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【鉄道】大阪市営地下鉄四つ橋線、阪急神戸線との乗り入れを検討

1 : ◆zzDCPRGcWk @アイアンマウンテン報告φ ★:04/08/05 21:11 ID:???
大阪市が2015年度をめどに、大阪市営地下鉄四つ橋線と阪急神戸線の相互直通運転を
検討していることが5日までに明らかになった。
具体的には市営地下鉄西梅田駅と阪急十三駅までを地下で結ぶ構想。
阪急電鉄にも一部事業費などの負担を求めるが、
国交省が鉄道の利便性を向上させるために新設する補助制度を活用する考えで、
実現すれば神戸市郊外の住宅地と大阪・難波方面を直結することになる。

構想では、市営地下鉄四つ橋線の西梅田駅(大阪市北区)から、JR大阪駅北側の
梅田貨物駅跡地(梅田北ヤード)に建設される南北道路の地下を通る形で、
阪急十三駅(同市淀川区)まで約3キロを結ぶ。
淀川の下を地下トンネルで通過し、十三駅の地下に新駅をつくるルートが
有力視されている。総事業費は1000億円超が見込まれる。

阪急電鉄と大阪市営地下鉄の相互乗り入れは、すでに阪急千里線と
大阪市営地下鉄堺筋線の間で実現している。
また、阪急電鉄は2015年をめどに神戸線の三宮近辺の線路を地下化して、
神戸市営地下鉄と相互直通運転することを計画している。

日経ネット関西版
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics

依頼あり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087422127/877

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:14 ID:euUlm8uu
俺もこういう妄想はしたことはあるけど
相互直通しようなどとは考えなかった
なぜなら
集 電 方 法 が 違 う からだ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:22 ID:s0JX2gOI
市交側にパンタ載せて片乗り入れかな。

あれ?600Vだと複電圧改造が必要だね。
地下線には架線張れないだろうし。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:24 ID:Mcvj6E7D
>>2
そうなの?じゃ、阪急千里線と堺筋線はどうして相互乗り入れできるの?
堺筋線、御堂筋線に加えて四つ橋線が阪急と乗り入れしてくれると、中津で仕事をしている漏れとしては
とてもうれしい。しかし出来上がるのはいったい何年先だろう?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:25 ID:Mcvj6E7D
あ、そうか市営地下鉄はパンタが無い第三起動方式か。
で、堺筋線ってどうなっているんだっけ?


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:26 ID:euUlm8uu
>>4
堺筋線だけは阪急線との相互直通を前提として架線方式で建設されたから

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:27 ID:Mcvj6E7D
しかし、この記事を読むと相互乗り入れとは書いてないね。

単純に地下鉄の延長計画で、相互乗り入れは神戸の方だ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:30 ID:CNueBx1e
名古屋で喩えると東山線と近鉄が直結するような物なんだと想像・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:30 ID:euUlm8uu
鉄板では(阪急)十三〜(大阪市交)西梅田間のみを架線、第三軌条共用の
ハイブリッド路線にするという説も出ているね
ただ十三から乗ると座れないからいっそ阪急西梅田線(仮称)でいいとも思うけどね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:31 ID:sxym+9RI
阪急神戸線の客層がまた落ちるな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:32 ID:dE2hp3kx
>>1
http://tmj.nobody.jp/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:32 ID:hcySwYM6
>>7
大阪市営地下鉄四つ橋線と阪急神戸線の相互直通運転を検討していることが
                          ^^^^^^^^^^^^

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:34 ID:ecPYZpMQ
混雑が激しすぎる御堂筋線のバイパスとして作ったはいいものの
ほとんど機能しなかった四つ橋線が必死ですね

市電時代にさんざん私鉄をいじめた祟りですな>大阪市

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:35 ID:jwaobD6y
その1千億で大阪ドームを清算出来るんじゃねーか?

神戸との直通は近鉄・阪神だけでいいよな

無駄な投資やめろ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:35 ID:cxkXFAdU
>>12
どうやって阪急線と接続するのでしょうか?
十三-神崎川間だとしたら結構厄介な事になりそうな悪寒。
リンク先を見た限りでは、地下鉄十三駅は地下になりそうな感じだし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:37 ID:Mcvj6E7D
>>12
そうですね、脊髄レスしてしまいました。記事にはちゃんと相互直通と書いてました。
十三地下駅から地上に出るとして神崎川との間に用地なんてあったっけ?176号の
高架をさらにくぐって、武田薬品の敷地を一部譲って貰うか、神崎川の付近で合流
するかかな?

十三駅が京王線新宿駅みたいに梅田行きと、西梅田行きを振り分けることになるのか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:46 ID:B5palBTo
四つ橋線は乗らないなあ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:50 ID:hcySwYM6
.___
 \i/
 /|\  大阪市は、財政破綻へまっしぐら!
   |


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:58 ID:cuYh5/B4
川島冷蔵庫の妄想が具現化したようらスレだな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:00 ID:tpb0PZkg
四つ橋線必死だな といわれても仕方ないくらいの話だねぇこりゃ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:00 ID:J8rp06qo
乗り入れはいいとして、なぜ阪急?
俺の妄想としては西梅田−難波をJRに転換、新大阪からJR難波直通路線を造りたい。
はるかが西梅田・難波に停車できるようになってウマー

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:02 ID:CNueBx1e
>>21
南海のラピートの存続が危うくなるではないか!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:02 ID:euUlm8uu
>>21
JRとは軌間も集電方式も違うのですが・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:03 ID:fXm2tLgG
賛成
阪急梅田駅だけやたら遠いのは勘弁して

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:08 ID:cxkXFAdU
>>21
四つ橋線をなにわ筋線に転用できればいいんだけど、集電方法はともかく、
軌間・車両限界などがネックになるからなぁ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:12 ID:MqJP6FqA
フリーゲージユーロスターだ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:16 ID:5nqLxBJc
四つ橋線の深さは阪神電鉄と同じだと思うから北方向に延伸するためには
大規模土木工事が必要になって費用も多額になるのでは

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:22 ID:ecPYZpMQ
>>22
ラピートは何もしなくても…うわやめ(ry

※乗車率30%を割ってるそうです

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:23 ID:ebgZYbxo
あの。ちょおとスレ違いを承知で。
大阪市の地下鉄各駅のホームに、百葉箱があるんですが。
あれはなんなんでしょう?



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:25 ID:M+3sPyFK
>>28
ラピート、二度と乗らん。

朝夕は特急の意味無いぐらい遅い・・
リムジンバスの方が絶対早い。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:30 ID:/HR2cY51
ほほぅ
寂れる一方のミナミにも希望の光が

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:32 ID:N5gQGoWG
避難器具点検中に転落死
テスト中にロープ切れる
 5日午後2時20分ごろ、千葉県市川市二俣の「大塚商会ビル」(8階建て)で、避難器具を実際に使ってテストしていた防災器具会社員榊原修さん(31)==埼玉県三郷市三郷=が、器具のロープが切れて転落し死亡した。

 避難器具は、6月に古いものと交換し、取り付けられたばかりだという。市川署がロープが切れた原因を調べている

 調べでは、避難器具は火災などの際、ロープの先のベルトを体に装着し、ゆっくり壁伝いに降りる「緩降機」。榊原さんがテストしていたところ、ロープが切れ転落した。

 どの程度の高さから落ちたかは不明で、点検に立ち会っていた消防署員が転落に気付き、119番した。

 ロープは直径約8ミリで、しんにワイヤが入っているという


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:36 ID:cxkXFAdU
>>31
そうでもないけどね。
マルイも来るし、そごうも来年には再オープンだし。

34 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/05 23:02 ID:yo3DIjtR
【西神直通?】阪急神戸線スレッド5【新型誕生?】 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091621014/
コマルの大阪市営地下鉄10号線 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086792662/
【大阪駅・梅田駅を語る】PART3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075301614/


阪急神戸線も難波へ 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 8月 5日(木)20時06分20秒

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度大阪市が2015年度をめどに、地下鉄四つ橋線と阪急神戸線の相互直通運転を検討していることが明らかになりました。
構想では、西梅田から大阪駅北側の梅田貨物駅跡地に建設される南北道路の地下を通る形で、十三まで約3kmを結ぶ。
緩やかな傾斜が必要な為、淀川の手前まで地下化し既存の鉄道橋を利用するルートも検討するが、淀川の下を地下トンネルで通過し、
十三駅の地下に新駅をつくるルートが有力視されている。総事業費は千億円余りの見込み。
事業主体や事業手法は「上下分離方式」を採用し、阪急には三セクへの出資を求めますが、事業費は国と自治体、
さらに三セクが民間金融機関から調達する考えです。膨大な事業費がかかるわりには、大幅な収入増は考えにくいため、
無利子資金の活用や建設費の償還期間の延長などで事業者のリスクを軽減する方策を検討します。

日経新聞HPより 編集済
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics


【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:14 ID:AKEbP74W
四つ辻の美少年サマーーーー!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:23 ID:fZPEJo1Z
>>27
そぅ? 四つ橋線、浅いけど?
地下1階が改札・ホームか、地下1階改札・地下2階ホームかどっちかで、
中央線や長堀線がその下を通るし。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:29 ID:0kyJP069
もっと色々乗り入れしまくれよ、関西私鉄と地下鉄。
阪急以外も乗り入れて欲しい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:30 ID:cWXxenVL
>>36
>>27が言ってるのは、四つ橋線と阪神が同じ深さだから
そのまま北進すると阪神とぶつかってしまうので
堀りなおす必要があるということだと思われ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:32 ID:fZPEJo1Z
>>38

あぁ、そっか・・・  確かに思い出せばそうだったなぁ
どっちも地下街から1階潜ったらホームだもんな

早とちりの指摘、サンキュ^^;

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:54 ID:b2A0yBYp
>38
地下の平面交差はできないのか?鉄ヲタには人気でると思うが

それより、阪急も新大阪乗り入れマダ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:13 ID:cIQHK7kw
阪急の新大阪乗り入れは申請を取り下げたのでは?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:17 ID:pQ9z20Az
>>41
淡路ー神崎川のみ
新大阪−十三間は取り下げてない、ちなみにこの記事の中の十三−梅田北間はなにわ筋連絡線として
運輸政策審議会の答申に含まれている

43 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 00:18 ID:WMhZDgjH
阪急神戸線も難波へ 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 8月 5日(木)20時06分20秒

何か阪急神戸線が東横線みたいな感じになりますね。神戸線では無く宝塚線を直通させれば良いと思うんですが。
阪神としては神戸・阪神方面〜難波への直通客が独占できるという皮算用でしたが、ちょっと誤算ですねえ。まあ阪神は自社路線の延伸に対し阪急は地下鉄の線路を用いての乗り入れという違いはありますが。
しかしダイヤはどうなるんでしょう。地下鉄西神山手線との直通と違い、今まで乗り入れていた路線を捨てる訳にはいきませんからねえ。
編集済
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics


横浜発阪神「向こう側」支線掲示板(jet silver) http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:26 ID:FSgDzE1A
>>43
盛り上げるなんて依頼スレで言っておきながら
他の掲示板のコピペしかできない思考停止の
無能はさっさと消えろ

お前、アホだろ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:27 ID:woywyHva
神戸と大阪は断絶させといてくれよ。
阪神間文化の保護のためにもそのほうがいい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:30 ID:FSgDzE1A
>>45
殺すぞチョン公が

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:42 ID:3fIfqYF1
四つ橋線はしばらく止めて掘り下げ工事やれば半年くらいで架線式にできる。
岸里周辺で南海とつなげれば空港連絡も可能。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:47 ID:6UFrK1l+
>>47
だから南海は軌間が違うって言ってんだろ(w
それにトンネル掘り下げはあまりにも非現実的
パンタグラフ完全収納式のハイブリッド車両の開発・製造の方が
はるかに効率的だよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:48 ID:QJ5Mg3QS
>>40
「はにわっく坂神」を思い出してしまった
(阪神電車のファン向けサイト4月1日バージョン)


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:10 ID:YieMHlwF
集電方式について、

地下鉄四つ橋線は第三軌条直流600Vです。
阪急神戸線は架線直流1500Vです。

集電方式の違いの事例として、フランス−イギリス間のユーロスターや
イギリス国内の鉄道などが有ります。


車両ですが、

地下鉄四つ橋線は19m車4扉です。
阪急神戸線は19m車3扉です。京都線に比べ幅が少し狭いです。


ゲージは、どちらも標準軌1435mmです。



以前四つ橋線の計画として、阪神本線梅田駅前より阪神線が西梅田に
乗り入れ、そのまま住之江公園、三宝、大浜と浜寺公園まで延伸する
計画でした。 そのために、一部の地下トンネル断面口径および、一部駅
ホーム内の車両到着場所の天井は堺筋線のように架線が十分に張れるよう
高く取っている所もあります。

四つ橋線沿線には結構、阪神に関わる企業がおおいですし。

しかし、阪急神戸線に乗り入れるとなると、阪神本線が同位置近くの深さに
有る為、何らかの方策が必要かと存じます。


はっきり言って無駄!
そんなことよりも、地下鉄なにわ新線やJR大阪外環状線、阪神西大阪線に
京阪中之島線を急がせるべき。

それと、天満橋京阪東口より大阪府庁などの上町筋官庁街と松屋町筋への
地下鉄敷設を検討してほしい。商工会議所や府警、府庁など非常に不便。

51 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 01:11 ID:WMhZDgjH
>>44
>何か阪急神戸線が東横線みたいな感じになりますね。
阪急神戸線の大阪側は梅田駅と西梅田駅になり、東横線同様の問題が出る。十三地下駅化で十三以西で梅田、西梅田行に系統が分かれる。乗客の分離は?
緩急接続設備のある園田か?優等列車通過だが。遠いが西宮北口か?西梅田方面へは西神中央直通予定の特急か?本数減の梅田方面のフォローは?四つ橋線列車は?
梅田駅と西梅田駅は大きく離れている。西梅田駅は大都市最後の大型一等地で開発計画具体化の梅田貨物駅跡のアクセスに便利だが、再開発する阪急村茶屋町へのアクセスも捨てられない。
JRも大阪環状線から梅田貨物駅を通って新大阪へ逝く通称はるかルートを改良して大阪北?梅田?駅を設置する予定だが、将来、JR難波と大阪を結ぶなにわ筋線の駅となる。だから阪急のなにわ筋連絡線でもある。
現在大阪駅を通らない関空特急はるかも停車し、神戸方面からの空港連絡も強化。尤も阪急は難波で民鉄スル関陣営の南海人気薄空港特急ラピートに乗って欲しいかもな。

52 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 01:13 ID:WMhZDgjH
>阪神としては神戸・阪神方面〜難波への直通客が独占できるという皮算用でしたが、ちょっと誤算ですねえ。まあ阪神は自社路線の延伸に対し阪急は地下鉄の線路を用いての乗り入れという違いはありますが。
阪神は九条住民の妨害で40年前に凍結した阪神難波線(西九条〜難波)建設で神戸から難波への利用独占を目論んでいた。
大阪ミナミの中心交通の要衝難波に乗り入れ、難波付近、近鉄奈良線直通の需要から、南海電車へのサクセスや、神戸から東大阪、南大阪への需要独占を想定。
だが、阪急神戸線が本町付近のビジネス街の対神戸通勤需要を独占し、難波付近や近鉄や南海の連絡需要の独占を脅かす。
国や自治体の補助を受け、新事業体を設立、これらの需要で採算が取れると判断して建設着工したが、阪急難波進出で需要独占の目算が狂った。事業見直しはないとしても、果たして採算は?需要は?対策は?

ここまで解説されなきゃレスも出来ないのか?お前は傲慢だ。出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
コピペの内容に関係ない能無し煽り罵倒レスするだけの思考停止野郎は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
文句がある奴は兵庫県伊丹市西野7-3-1矢野信吾様方みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111


数年間みなと鉄道スレ見てきたが http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091004929/
みな鉄資料館 http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/

53 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 01:18 ID:WMhZDgjH
>>44
九条のエゴ住民のサイトで阪神難波線について学んだら、みな鉄さまの運転する阪神難波線超苦痛特急に轢かれてぐもれ死ねボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!111

阪神西大阪線延伸事業(西九条-難波):西九条から九条を経て難波へ阪神難波線(西大阪高速鉄道)を建設。
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟。

http://fruit.gaiax.com/home/xjr13002 NISHIOOSAKASENN WEBSITE(原文ママ)(九条のエゴ住民gemclip=XJR管理)
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list 阪神電車西大阪線の問題点(苦情住民gemclipjp@yahoo.co.jp=XJR管理 )
http://www.geocities.jp/gemclipjp/ 阪神電車西大阪線の問題点(九条のキチガイ住民gemclip=XJR管理)
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085578062/
【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/
http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs (仮称)W板 я(阪神難波線開通妨害派に荒らされる)

阪神難波線によるベルリンの壁で九条の街が分断され衰退する! (九条は既に衰退)
九条住民だけのために阪神難波線の建設を中止しろ! (40年前から反対)
九条住民だけのために阪神難波線は地下化しろ! (建設費高騰)
九条住民だけのために阪神難波線は大阪市営地下鉄にしろ! (奈良神戸直通不可)
九条住民だけのために阪神難波線建設には奈良、神戸の税金を使え! (九条も受益)
九条住民だけのために税金で私鉄や奈良、神戸の便宜を図るな! (全線大阪市内)

小田急高架複々線化を妨害するプロ市民テロリストのスローガン「ぐもれ小田急」をパクって「もぐれ阪神」!
「阪神難波線を妨害する九条のキチガイ住民!苦情のエゴ住民!」byみなと鉄道(=ズンベロドコンチョ=阪神難波線)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:18 ID:aWwK+ian
阪急は何やらアグレッシブになってきたなぁ〜

阪急、神戸地下鉄と直結検討 三宮駅を地下化
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0722ke39320.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:19 ID:1splSDuX
三菱自動車は糞

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:20 ID:FSgDzE1A
名前で既に相当知性が低そうだったが品性までも下劣な馬鹿だったか(失笑)

キチガイが私怨で個人情報晒してんじゃないよ・・・
リアルで狂ってるね。こいつ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:26 ID:FSgDzE1A
鉄道おたくってのは、こういう気持ち悪い馬鹿だけなの?
ググってみても頭の弱いカキコばかり・・・

電車が友達の童貞って頭に血が上りやすいのかな・・・。
気に障ったなら謝っても良いけど、そんなんじゃ彼女もできないだろ
がんばれヴォガ君

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:34 ID:TugaagBW
関空アクセスを考えた場合、阪急が南に行くよりも、
南海が北へ行く方が重要だと思うんだが。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:37 ID:pQ9z20Az
>>58
それは、なにわ筋線ってのが計画されてる
実現の目処がたってないけどなw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:09 ID:6UFrK1l+
>>50
府庁前は遺跡がいっぱい埋まってるから無理
それに官庁街なんて天満橋、谷四から徒歩圏内なんだから
別にいいよ

なにわ筋線は課題が多い
普通は大阪市交、特急はJRと割り振れば問題はない・・・
のだが頭のおかしい川島信者が「大阪モンロー主義」と騒ぎ立てる
(まあコイツらが騒ぐだけなら実害は軽微だが)
それはともかく四つ橋線の利用状況を見たらそれより西側に
地下路線を建設することの愚を(ry

個人的にはいまだに阪神西大阪線延伸にも反対なんだがね
あの会社の体質からして利用状況が散々な結果になっても
「行政の方から使うとてくれ言われましたさかい(ry」とか言いそうで嫌なんだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:41 ID:0VByWf/4
四つ橋線はさっさとJRに売っぱらって中央線にしる!湊町まで出るんたるいんじゃ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 04:42 ID:oqpPWyuF
大阪市営地下鉄四つ橋線、阪急と乗り入れ検討──2015年めど、神戸と難波直結
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21303.html

63 :いっそのこと:04/08/06 06:23 ID:67Ha5/hF
何回にも乗り入れしる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 06:24 ID:jzHGwZjB
テストさせてちょ

65 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 08:30 ID:WMhZDgjH
>>56-57
みな鉄さまの投稿を馬鹿にするなボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
>>1に関するレスも満足に出来ない低脳釣り煽りばかりしてる極悪違法野郎の知性が低いんだよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
品性と知性が下劣な狂ったレスに反論も出来ない知性が足りないやま鉄はさっさと消えろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
阪急難波線について語ることが出来ないで人格攻撃しか出来ない奴は邪魔ですから来ないで下さい!傲慢だ!出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
名前から知性が分かるのか?個人情報が正しいかどうか分かるのか?お前はニュータイプかよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
名前を変えれば知性が変わるのか?阪神難波線がみな鉄になってINGになってズンベロドコンチョに名前を変えれば知性が変わると思っているのか?
電車が友達?電車が生きがいでアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
私には現在・過去・未来に渡って女性と付き合った(付き合う)事は無いし、女性の助けの借りずとも自分だけの力で生きていけるんだよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
文句がある奴はみな鉄さまの掲示板に言って阪神難波線に土下座しろ!みな鉄さまの掲示板に来ない腰抜け野郎は存在価値ないので死ねボケ!!!!!!!!!!!!!!!1111

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:33 ID:vDfA9Rmb
 
いや、鉄道オタクは前世紀の遺物だと思うよ
素直に

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:43 ID:MbZo5CVh
>>65
おいクソコテ、ウザイ。
バカ丸出しのレスしてんじゃねぇ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:21 ID:Fu/MzprM
>>67
鉄板追放されて行き場がないんだろ。
手が汚れるから基地外はいじっちゃだめ。

69 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/06 09:41 ID:WMhZDgjH
阪急難波線について語れない低脳ゴキブリ野郎はここでレスするなボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
極悪違法2ちゃんねるメンバーズは傲慢だ!出て逝けボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
文句がある奴はみな鉄さまの掲示板に言って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:53 ID:dZQFO33I
大阪市の鯖、落ちてるみたい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 13:14 ID:tjSWawgg
そもそもこれは無理なんじゃない?
電源方式は違うは、四ツ橋の4両が阪急の神戸線に入ると全然両数が足りないし、
四ツ橋線を住之江公園から堺東に延伸させる方が便利だと思うが

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 13:48 ID:vy+D1Lmr
大阪市営地下鉄の第三軌条はDC750Vよ。

>>71
四つ橋線は今のところ6連ですぞ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:06 ID:w+CZZW4T
市営地下鉄はPiTaPaかICOCAか
どっちを採用するんだろう

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:21 ID:+d0/TTbk
ピタパだろう。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:32 ID:+d0/TTbk
神戸地下鉄海岸も、阪神と乗り入れしてたら良かったのに。海岸線はガラガラだよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:49 ID:5WQXyWUE
西梅田掘り下げるにも、駅の南側をでR東西線が横断しているから、さらにその下掘りますか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:08 ID:2sbR+9z9
集電に関してはこんなイメージ?
http://www.higsonhall.free-online.co.uk/class319/319362.jpg
この画像の駅、昔よく使っていたんだけど、パンタ上げると火花が
盛大に出ておもしろかったなー。

と、何の関係もない通りすがりの関東人がカキコ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:44 ID:8cTZBj3w
パンタ積むのはいいとして、阪急の車両を第三軌条対応改造って可能か?
西梅田−十三は、ディーゼル機関車が牽引して、車内停電。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:41 ID:ZohgZPJG
京阪に乗り入れればいいのに
中之島辺りに三角線作って
京阪は念願の梅田・難波乗り入れが実現して(゚д゚)ウマー

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 18:49 ID:A1zrMTNC
四つ橋線と南海電鉄を繋いで関空と神戸空港を結ぶ事が出来そうだな。
かなり大回りになるので、やっぱ無理か。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:29 ID:JVOaFC4H
>>40
>地下の平面交差はできないのか?

  ↓ これが答えだ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3581/hani/title0204x.jpg

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:34 ID:7zn2Ud3H
>>81
ワロタ


>>80
だから南海は軌間が違うと何度言ったら(ry

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:01 ID:Wqk0gfNn
>>65
付き合わないじゃなくて付き合えないの間違いだろ?
ちゃんと日本語勉強したら? ひょっとして高卒?

エクスクラメーションの数と知性は反比例するって本当だな
こいつは小学生よりも程度が低い
ズンドコベロンチョ?幼稚園児でも失笑する名前だ。

女と付き合えないってことは、お前の遺伝子は必要とされてないし
滅ぶってこと。

生きてる価値ないからさっさと旅立ってはどう?
そんなに鉄道好きならJRとか私鉄に就職すれば良いのに
そんなことも判らない無能なのかな?

生きてて楽しい?電車のなまえおぼえても何にもならないよ?ねぇ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:28 ID:bqnKtl9E
四ツ橋線なら阪急神戸線より阪神神戸線のがいいじゃん
梅田→十三のたった3キロを1000億かけて繋ぐ意味はないよね
今だって梅田で乗り換えりゃ5分だし
むしろ大阪→神戸のルートが地下鉄で不便
梅田からしか行きようがないし
高速なら海むかいで天保山から川西まですぐなのに

85 :いっそのこと:04/08/06 20:44 ID:67Ha5/hF
高速にチンチン電車はしれせ

86 :80:04/08/06 20:53 ID:A1zrMTNC
神戸側で阪急が三宮を地下にして地下鉄に乗り入れとは、
和田岬と神戸空港を結ぶことを企んでるように思えてならない。
県庁や市庁の鉄道アクセスの利便性が上がるし、
阪急の神戸空港への延伸派になる公務員が多そう。
ポートライナーの客が減っても地下鉄の客が増えるし。
ちょっと大回りだけど、神戸の役所、新神戸、梅田、三宮、神戸空港が
乗り換え無しで結ばれるし、そして和田岬を再開発することも出来る。

>>82
でも、十三から梅田への地下鉄工事費用を考えたら、南海程度の営業距離じゃあ、
軌道の張り直し費用が増えたところであまり問題にならない気がする。
車体も古いし、外国にでも売り飛ばして、新車体と軌道でスピードアップを図ればいいのでは?


87 :いっそのこと:04/08/06 20:57 ID:67Ha5/hF
和田岬を出島に

88 :ていうか:04/08/06 21:00 ID:67Ha5/hF
>>78
パンダつき電車いい!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:00 ID:A1zrMTNC
>>85
いいね、湾岸線を猛疾走するチンチン電車、停留所での乗り降りは自己責任で・・・
ときどき阿波座で車両火災に巻き込まれ完全麻痺する、阪神高速鉄道株式会社。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:09 ID:pQ9z20Az
>>84
阪神は西大阪線を難波まで伸ばすから、梅田乗換えの客は減ると踏んでるんだよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:04 ID:NXfCU6xV
大阪の地下鉄が、東京に比べてなんで
ダメかと言うと、他社線との相互乗換えが
少ないからだ。
こういうのをどんどん行わないと、大阪市営地下鉄
の未来はない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:20 ID:eLX1xxci
>>91
×相互乗換え
○相互直通

それと、今からそれをやろうとしてもほぼ無理なのは分かってるよね?
集電方法・軌間・車両限界などの問題があるから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:21 ID:3r5iWWGi
>>89
気分は、韓国がキャッチフレーズですな

94 :チャッピー ◆jJEom8Ii3E :04/08/06 22:24 ID:zcwVRiJM
>>91
しかし、唯一相互乗り入れしている堺筋線でも見られることだが、
天六での停車時間の長さを考えると、
大阪市交通局高速地下鉄と相互乗り入れなんかしたところで
なんのメリットもない。

西梅田はハービス第二期構想が順調に行けばいいのだが、どうなんだか。
第一期エリアは遠すぎてインパクトがなかったからな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:13 ID:vy+D1Lmr
>>94
>天六での停車時間の長さ

アレ、列車によりけりなんだよね。
優等列車待避並に長く待つ列車があるかと思えば、
他の駅みたいにサッサと出て行っちゃうのもある。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:23 ID:7zn2Ud3H
>>91
東京では一部の例外を除いて山の手線内に路線を敷設することが許されなかった
そのため山の手線内への延伸は私鉄各社の手によらず営団・都営両地下鉄との
相互直通によってなされることとなった

これに対し大阪ではそのような縛りはなかった(そもそも大阪環状線ができたのは
戦後ずいぶんたってからだが)
川島信者は「大阪市が私鉄に嫌がらせをして地下鉄との相互直通をさせなかった」
と騒ぎ立てるがそうではない
関西私鉄は自社の路線を都市中心部に自力で延伸できた(もちろん制限はあるが)
ために地下鉄との相互直通の必要性が薄かった、ただそれだけの話なのだ


というかキミの主張は「銀座線と丸の内線は私鉄と相互直通してないから糞」と
言ってるのと同じことだぞ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:23 ID:eEomQvdk
ま、現場を見た(乗った)ことのない連中が、地図上で線を引いてみました
てな感じの御伽噺だな。
「寝言は寝て言え」という言葉を思い出してしまった。
リストラ候補だな>連中。

モンロー主義の間違いを認めて、市交を解体してください。
赤いバスだけ、「福祉」目的で細々走らせればよろしい。

関西五私鉄系のバスが、大阪駅前を入り乱れるが如きとなれば、
そういった趣味の人は凄まじく萌えるのだろうか。。

98 :96:04/08/06 23:25 ID:7zn2Ud3H
>>97
などと書いた直後に川島信者が・・・

99 :97:04/08/06 23:35 ID:eEomQvdk
川島って、何?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:36 ID:tIUS2BlM
諸悪の根源は大阪市のバカ役人ですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:54 ID:A1zrMTNC
昔の府議会や市議会が腐ってたのだろうな。
あれだけ政治家がいれば異議を唱える者がいたはずなのに。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 00:06 ID:xkQP56SU
乗り入れは良いけど、
乗り入れの度に、初乗り運賃を取られるのは納得できん。
電鉄会社が複数あることが、客へのデメリットになっている。

それはさて置き、阪急は難波まで伸ばせよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 00:45 ID:WkciNcAu
地下鉄作る時から全部私鉄直通を前提に作れば良かったんだよ
あれだけ発達した私鉄網を無視した市当局は万死に値する

104 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 01:01 ID:tueYCB42
今後の課題 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 8月 6日(金)22時24分24秒

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。>jet silver様阪急神戸線と地下鉄四つ橋線との直通運転につきましては、
編成両数の問題点や西梅田から如何にして十三まで伸ばすか(何しろ西梅田の目の前には阪神電車がいますからね)の問題点も去る事ながら阪急がアンテナ方式に対し地下鉄がノーアンテナ方式が一番の問題点でしょう。
全く前例の無い事ですがその点如何にして解決していくか注目していきたいと思います。まあ個人的には神戸線ではなく宝塚線を直通させた方が良いと思うんですがね。
何しろ2015年には神戸・阪神間〜難波へのベクトルは阪神電車で固まっているでしょうからね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:32 ID:bROq1nVX
>>104
さっさと死ねよ 不要遺伝子のクズ野郎
これだからデブでアホな高卒童貞は・・・

存在価値ないよ きみ

106 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 01:45 ID:tueYCB42
>>105
ズンベロドコンチョについて語るならみな鉄スレへ逝くべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

ここは阪急難波線について語るスレでアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
因みに、デブはおおむね間違っておりませんが、高卒では有馬線。立派に奈良産業大学を卒業しております!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
画像掲示板 http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.html

存在価値がないと思うなら無視するなりNGワード登録すべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
私のレスにレスがあるのですから、存在価値があるものとみなします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:46 ID:zFvuJjUo
>>105
激しく同意



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:51 ID:+OAFjTiP
>>106
激しく同意

109 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :04/08/07 02:23 ID:jcpO8GlO
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
と思ったら2015年か。。('A`)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:29 ID:+OAFjTiP
つまり、来ない。まだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:46 ID:dEcFsJiD
阪神の難波延長に対抗するためには必要だな。
でも地下鉄を併せて使うから運賃面で不利なのは間違いない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:54 ID:PADvbrib
渡哲也

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:14 ID:IiMgnrmQ
ここは朝鮮スレですかそうですか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:39 ID:1tgvNm4B
京都線が山崎あたりで新幹線に乗り入れて、京都駅まで行ってくれれば便利だけどな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:33 ID:FHHFwPwI
奈良産業大学 入試難易度 (たった二科目で偏差値40未満とは・・・w)
 (http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/shiritsu/kinki/narasangyo.html
 学部 ランク
 経済 39
 経営 39
  法  39
 情報 39
 
定員割れ私大ワースト30(2001年度入試) ちょっと古いデータですがw
 (http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
2001年に存在した439校の中でどうしようもない大学の上位30校、その中に
奈良産業大学が堂々とランクインしています。

17位 奈良産業大学 
 入学定員 1,292名  志願者数 976名
 受験者数  931名  合格者数 804名
 入学者数  565名  志願倍率 0.76
 充足率   43.7 (定員に対して、入学した学生の数)

馬鹿でも名前さえ書ければ入学できる、所謂Fランク大学の代表格ですね。
大学全入時代の急先鋒といったところですか。

本来高卒の馬鹿をこうやって四年間甘やかし、親から無駄金を巻き上げる
実にくだらない存在ですね。これで大卒を名乗るなんて図々しいにも程がある。
恥を知ってください。

ま、馬鹿だから鉄道オタクなんてやって、コテハンを名乗っているのでしょうがね(失笑)
日本語の通じない馬鹿だと思ったら、偏差値39という本物でしたか。これは失礼ww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:36 ID:FHHFwPwI
>>106の意味の通じない
コピペ混じりの頭の悪いレスも
>>115で説明したように、こういう学校を出ているなら
納得といったところですかね。

自分の頭で考えられずにコピペを繰り返す馬鹿
世の中は広いですね。

こういうケタ違いの馬鹿なんて、2ちゃんにもそうはいません。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 07:20 ID:SSaJ7vqL
阪神と四つ橋線は同じ深度

118 : :04/08/07 07:53 ID:rkVNx9pj
>>117
まちがって挿入しちゃいそうだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 08:22 ID:aI7M8D7Q
>>118
'`,、('∀`) '`,、

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 08:26 ID:rIOD5IMu
>>119
詳しく

121 :川島令三大嫌い:04/08/07 09:21 ID:dzJxMMDK
>>99
鉄ヲタの川島令三のこと
あいつの本にはモンローなんて言葉が、腐る程でてくる
今時モンローなんか、若者でもしらんぜ、ましてアホが増えた現在では
米大統領にそんな名前の人物が、おった事すら知らない
従って、ここではそんな言葉使うな!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:36 ID:8NG1bDGs
>>121
モンロー主義について書いてるのは、川島だけじゃないよ。
川島以前の文献にも、モンロー主義で私鉄の市内乗り入れを大阪市が邪魔したことは
いろんなところに書かれている。

京阪の淀屋橋延伸や近鉄難波線・阪神西大阪線計画が、申請から認可までに
それぐらい時間がかかったか、もう少し調べてみればどうだい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:39 ID:/WJxOWHk
121
( ´,_ゝ`)プッ
知性がないのを自慢するのはお止めなさい。

  恥  で  す  よ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:11 ID:Sx1yFxRf
奈良産業大学落ちた127人って‥

125 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/08/07 10:32 ID:zoN7Q1JL
( ´D`)ノ<神戸線よりも伊丹空港まで延伸汁!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:45 ID:rll//TPa
>>114
乗り入れとは違うけど、
昔、上牧〜大山崎間で阪急が新幹線の(開通前の)線路を
走ってた時期が少しだけあったよ。

(新幹線の建設とあわせて、阪急も高架化することになったが、
高架工事の間は阪急の線路が使えなくなるので、先に完成して
いた新幹線の線路を走った。)


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:46 ID:Rmwlo+q8
>>122
あと、阪神西大阪線計画を潰すため、千日前線を建設したことは有名。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:50 ID:PADvbrib
www.azcentral.com/ent/pop/articles/0409superburger09.html




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 11:07 ID:RR4nI3si
>>127
西大阪線を潰すためじゃなくて、元々千日前線は近鉄と阪神が作るはずだったのを市交が乗っ取ったんだよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 11:20 ID:6wDIz6q0
というか千日前線の東大阪を避けて無理やり大阪市内だけを走るようにした軌跡を見ているとアホじゃないかと思う
あれじゃ乗客が増えるわけが無い
大阪市はぶっ潰して大阪府と合併するしかない、大阪府がいいというわけではないがまだマシ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 11:25 ID:QjOd/UP3
結局大阪市が糞か。
ただ直通すると値段が高くなるんだよな。
青砥→浅草は京成の距離値段で行くと200円も行かないのに押上で都営浅草になるので320円もする。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:09 ID:6qsbfLxm
>>130
せめて南巽から平野まで伸ばせよ、と素人なりに思ってます。

それはさておき、96って何かおかしな事を書いているような気がしてなら
ないんだが。
どのような制限があったのか知らないが、採算が取れるなら早い時期か
ら民営私鉄がどんどん路線を延ばしていただろう。それが出来ないのは
やはり大阪市が理由付けして免許を与えなかったからではなかろうか。

そういや、遠い昔に京阪に勤めていた人(定年退職された方)が、天満橋
から淀屋橋までの延伸はいろんな苦労があった、(大阪市から)いやがら
せのようなことも受けたとか話していたな。あと、門真付近から森之宮から
本町まで路線を作りたかったが森之宮までしか免許が下りず、ま、結局は
造れずじまいになったなんてことも聞いたような。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:47 ID:gGjv1c9A
>>132
免許を出してるのは大阪市じゃなくて国なんだが・・・

そもそも大阪市内の鉄道(軌道)事業は道路事業と一体化している
道路拡幅と平行して路面に軌道を敷設するのが大阪市の一貫した都市計画であるが
それに対し私鉄各社は野放図に市内に侵入しようとした
それを敬遠したに過ぎない


>>127>>129
大阪市の地下鉄は基本的には路面電車の置き換えである
千日前線もその例にもれない
そもそも近鉄は自力で難波まで行っておるだろうが
犯珍が難波まで来なかったのは九条住民の抵抗が主要因だが犯珍のせい
大阪市のせいではない


>>131
そもそも相互直通すると利用者は二社分の運賃をとられるのだが
相互直通原理主義者はその点については何も言わない

134 :133:04/08/07 15:57 ID:gGjv1c9A
真面目な話大阪で相互直通が必要な路線ってあるか?
例えばオフィス街である本町なんて梅田からも難波からも二駅だぞ

それにJR線、南海線、近鉄南大阪線は狭軌だ
どのみち地下鉄はもちろん阪急や阪神などとの相互直通はできない

付け加えると運賃制度の問題もある
関西私鉄は中距離が割高であり東京メトロは中距離が激安である
つまり東京では相互直通によって地下鉄への乗車距離が増えても
運賃はそれほど上がらないが大阪だとかなり割高になってしまう
これは近鉄東大阪線経由の本町行きと近鉄難波乗換えの本町行きで
運賃を比較してみるとよく分かる

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 16:09 ID:ZRc+2pLp
>>133
関西には相互直通の失敗例として神戸高速があるもんな

136 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 16:56 ID:tueYCB42
>>134
乗り換えあるより乗り換えない方が便利だろうがボケ!!!!!!!!!1
オフィス街である本町に梅田乗り換えなしで行くことができれば、梅田駅の混雑緩和にもなるだろうがボケ!!!!!!!11
まぁ梅田周辺の商業施設としては嬉しくないかも知れませんが!!!!!!!!!!11

>>135
大成功だろうがボケ!!!!!!!!!!11
大阪市のように自前の地下鉄独自規格路線にこだわらず、西進を目論んでいた阪神、阪急の利害を調整し、
市電乗り換えが必要な独自終着駅を廃し、阪神間を結ぶ阪急、阪神と直結した意義は大きいだろうがボケ!!!!!!!!!1
未だに兵庫や湊川が終着駅で、JRや地下鉄を乗り換えまくって三宮、大阪梅田へ逝くほうが良かったとでも?

直通しても二社分の運賃は必要、直通しなくても二社分の運賃は必要、それなら便利な直通で二社分の運賃払ったほうがマシだろうがボケ!!!!!11
問題は直通区間に第三の事業者が入ることで二社分の運賃が必要になってしまうことなんだよボケ!!!!!!!!!!!!!1
だから私鉄各社は新線建設費が高騰した現在、増収どころか負担にしかならない利便性の改善や駅改良に二の足を踏むんだよ!!!!!!!!11
そこで今回、国土交通省の鉄道の利便性を向上させるために新設する補助制度が登場するんだよ!!!!!!!!!!!!!11

>>137
早すぎますた

137 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 16:58 ID:tueYCB42
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>137ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
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          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>136は早すぎたな!
>>137をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>138は残念だったな!
>>139は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:03 ID:JHBMsHTK
daily ウォガ! をNGワードに登録する事をオススメします。
正直、キモスギ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:06 ID:e9jPy4lH
集電方式が違う鉄道同士の相互乗り入れの前例ってあるか?

夢物語だな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:08 ID:DuRnT8Ym
ついでに十三から、えびす町まで一本でいけるようにしたれ。

141 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 17:15 ID:tueYCB42
>>138
さっさとNGワード登録しろ。阪急難波線について語れない奴は消えろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

>>139
第三軌条と架線集電方式の直通は海外に事例がある。夢物語も語れない奴は一生馬車鉄道乗ってろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

>>136
直通に際して新線区間に第三の事業者が入ることで三社分の運賃が必要になる、だな。
あと神戸高速は阪急三宮駅、阪神元町駅と山陽電車、神戸電鉄を結びつけた。素人には説明不足だったな!!!!!!!!!!!!!!!!!11

今でこそ阪神電車と山陽電車が梅田・姫路間に直通特急を走らせているし、阪急電車ともホーム上で簡単に乗換えが出来るが、
山陽電車の始発駅がJR兵庫駅のままだったら、山陽電車は今以上にJRに惨敗していただろうな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:18 ID:FHHFwPwI
>>141
死ねよ 低学歴の東京理科大の馬鹿ガキ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:23 ID:Nyo6sIJU
>>133
お前が千日前線の成り立ちを知らないって事はわかった。

>そもそも近鉄は自力で難波まで行っておるだろうが

近鉄難波線の開業は1970年だが、そのはるか以前の戦後すぐ(1946年)に阪神と近鉄が作った大阪高速鉄道が
千日前線の前身なんだよ。
本来は野田から分岐して鶴嘴まで行くつもりが、市交に邪魔されて西大阪線を延伸する計画に変更したの。

144 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/07 17:30 ID:tueYCB42
>>142
奈良産業大学卒ですが何か?ちなみに在学中の偏差値は37なんだよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
自慢の高学歴で阪急難波線について語れボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
阪急難波線について語れないで学歴人格批判してるお前は偏差値37以下か?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:30 ID:Iay8Vcne
大阪市交通局は役所そのものですか?
それとも企業として第三セクターですか?公社の可能性もある?

天下りを受け入れてるかどうか気になる。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:33 ID:FHHFwPwI
>>144
奈良産業みたいなゴミ大学に行ったのはみな鉄だろ?
頭おかしいんじゃね?

お前は東京理科大4年の千葉出身のきちがいだろ?さっさと死ね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:58 ID:8NG1bDGs
>>133
>>143の詳しい解説はここにあるよ。
http://www.mifuru.to/frdb/data/kk113t.htm
>>122でも書いたけど、調べてから書くようにしようね。

>>138
ずっと前からNGワードに入れてます。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 18:25 ID:ZRc+2pLp
>>143
だから>>133には地下鉄は市電のリプレースだって書いてあるじゃん
千日前線の前身である難波線は戦前からあるんだよ?

>>147
リンク先行ってみたけどなんか気持ち悪いね
@nifty 鉄道フォーラムだって
キモッ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 18:47 ID:lI1MCifO
この手の話になると必ず「大阪市悪玉史観」煮立つ人間とその善良な批判者との
言い争いになるよな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 19:05 ID:Nyo6sIJU
>>148
お前が言ってる、「市電が運転していた路線は市交の地下鉄でなきゃダメなんだ!」って言う発想が
まさにモンロー主義と言われてる所以なんだが・・・

))149
別に悪玉史観論でも何でもないが、千日前線や四ツ橋線は驚くほど客が乗ってなく、それならば相互直通
運転を前提とした設計にし、両端で私鉄と乗り入れするようにしておいた方が利用率はあがったんじゃねーの
って思ってるだけだよ。
))1の構想なんて、課題だらけで本当に実現できるのか?って感じだし

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:53 ID:I+pECvB+
地下鉄に限らず大体において大阪市は糞だよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:58 ID:X4M4rjeE
>145
交通局は100%役所だよ


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 21:08 ID:9RDgjMNX
さっき知ったんだけど
中之島新線っての計画してるんだな

154 : :04/08/07 21:13 ID:rkVNx9pj
>>153
もういい
わかったから

大阪市役所をターミナルビルに汁!
役人も便利なんだから目をつむれ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 21:33 ID:Iay8Vcne
大阪役人は自分の便利さはしっかり追求してるな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 21:50 ID:9RDgjMNX
市役所って淀屋橋からすぐでしょ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:12 ID:1/mmFeBZ
133のような知ったかが出てくるところが面白いんだが。

さて。

西梅田と阪急、どうやったら結ぶことができるのか、ちょいと
教えてほしいのだが。
今の西梅田は地下深度が阪神梅田と同じような位置にある。
とすると、平面交差(地下交差?)でもしない限り阪神を乗り
越えることはできない。
それでは、もっと深い位置に西梅田を、となるだろうが、JR
東西線の下をくぐるには肥後橋あたりから手を入れなければ
ならなくなるだろう。やれないことはないだろうが、そんだけ金
をかけてまでする必要のある事業だろうか。
上のほうで、地図を見て線を引っ張ってつなげてみましたとの
書き込みがあるが、まったくそのとおりだろう。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:13 ID:+WaGLyNA
大阪で「四ツ」といえばBのことだろ?
なんでそんな名前をつけたんだろう


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:58 ID:f3NiG05p
>>158
大昔に運河が交差していた所があってそこに正方形になるように四つの橋ができたから「四つ橋」となったとか
昭和中期に運河自体がなくなって橋も消えたが四つ橋の名前は残ったという・・・
Bとは縁もゆかりもない

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:13 ID:YtKNHM3U
>>157
東西線の上を通すのも、可能なんじゃないかな。
四つ橋線の下の地下埋設物がどうなってるのかはわからないけど、
今の地下2階から掘り下げて地下3階にしても、
東西線はそれよりもかなり深いところにあるから、支障はないはず。

四つ橋線の北伸構想は、正式なものはなかったけど
梅田貨物駅再開発がらみで以前から何案も検討されてたようだから、
東西線建設時に考慮されてた可能性もあるし。

工事期間中、肥後橋〜西梅田間は運休にするしかなさそうなことと、
阪神のすぐ下を通るから、安全確保のためには難工事になりそうなことなど、
課題は多いけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:12 ID:Sine++Bb
肥後橋はアカヒ関係者の駆け込み乗車うざい。
肥後橋など廃駅で構わない。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:23 ID:ioN+HE9w
>>161
関電・三井住友の可能性を考えたか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:29 ID:cxatzZ9S
市民の税金大変 ねw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:10 ID:muUaEmBX
とりあえずお金あるのか?>大阪市

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:50 ID:ddPB2zXN
千日前線を平野まで延伸したらどう?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:05 ID:vuwZxPRq
駅を降りてからの目的地にもよるが、四つ橋線難波駅って、降りてから
歩かされる。
難波で歩かされるか、梅田で歩かされるかなら、梅田で歩く方を選択
する人も結構いるのではないか?

ところで、阪急梅田に乗り入れない電車を阪急百貨店が許すのか?
グループ戦略から考えても、ありえない選択ではないのか?
地下鉄線に乗り入れるのは、今津線直通電車だけでとかいうオチがつきそう。
あるいは、四つ橋線を伊丹線に繋ぐとか。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:25 ID:FAO5c0MC
そんなんいってたらスルット関西使えないじゃん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:18 ID:H4gpWVp1
四つ橋・阪神交差問題で、
阪神梅田駅を西側に移動って可能性はない?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:27 ID:gnkkNRph
>>168
西側より北側に移設してほしい。
JR大阪駅とヨドバシ梅田に挟まれるような位置に。
それなら阪神も納得するでしょ。
今より西側なんて話出したら、阪神怒るぞ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:45 ID:lD6gnGzx
>>166
堺筋線は?あまり優遇されてるとは言いがたい気もするが、一応阪急梅田通ってない。

伊丹線直通は正直アリだと思う。但し、空港まで延伸したらだけど。
これができると、伊丹空港とミナミが1本で結ばれてすごく便利になる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 07:19 ID:eB3N+L/q
>166

三宮とか西宮のほうにまわすんじゃない?
いつまでも本店ばかり優遇というわけにもいかんだろ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 08:36 ID:GiY05wjb
阪急−JR−阪神−西梅田−東梅田の無料巡回バスを走らせてくれれば、それでいいけど。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 09:04 ID:rldv4U/r
>>172
歩いた方が早い。
動く歩道の方がいい。空港みたいにながーいのを。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 20:00 ID:yXSzPJpc
北新地から阪急に乗り換えるの
きついよーなんとかしてくれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 20:54 ID:EON6NdCk
>>166
ところで、阪急梅田に乗り入れない電車を阪急百貨店が許すのか?

東急東横線だって、渋谷に行かず日比谷線乗り入れになるのがあるだろうが


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:02 ID:Rnr6mMpT
京阪で梅田かなんばに行けるようにしてくれ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:15 ID:ptlaMIIU
やはり京橋は相当ショボイ街らしいな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:11 ID:ojRNPPMJ
京阪沿線住民は乗車マナーが悪い

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:12 ID:qk1moWhC
♪京橋はええとこだっせ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:19 ID:HRttfU6W
近鉄難波線は近鉄百貨店をスルーして高島屋へと乗客を運んでいます。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:27 ID:6ducSBhS
来週千日前線のなんばから近鉄の難波に乗り換えるんだけど
どれぐらいでいける?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:27 ID:rldv4U/r
>>179
グランシャトーがおまっせ♪

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:29 ID:QW5pBtzv
>181
10分くらいかかるんでないか

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:38 ID:8JjeuiuC
>>182
サウナでさっぱりエエ男♪

185 : :04/08/09 22:40 ID:qH3hVSmc
>>181
直線距離で5秒


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:44 ID:eDDmUH/u
恋のは〜なも咲きまっせ♪

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:54 ID:ZeFF46ov
>>160
THX
多分、東西線が将来を考慮した形になっているといえど、難工事でしょう。
やはり計画は計画で、時の流れに身を任せてもらう方がありがたいような
気がします。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:58 ID:myo3LF7l
>>1
こんなものが認められるならば、いのあたま線(なぜか変換できない)と銀座線も直通運転しる!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:09 ID:4DyEfjug
0120-883101
(フリーダイヤルやっぱシャトーは1番)


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:19 ID:UMLH7HfV
グランシャトーはレジャービル♪

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:29 ID:HWCdp+do
グランシャトーへいらっしゃい♪


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:57 ID:kNE/C+4l
リリアソ最強伝説

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:02 ID:WZQNuZtT
どうでもいいけど神戸って市役所のために地下鉄通すすごい町。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:41 ID:evkfZvZB
伊丹空港に電車を繋ぐなら、御堂筋線を江坂の北から地下で通したほうが早いよ。
大阪の交通要衝を全部通るので、凄く便利。
でも、このままでは人が多すぎるので、四つ橋線を活用するために、
新大阪や空港発の列車を中津から東梅田に繋いで人をそちらへ流せばいい。

これをやれば、大阪第Xビルとか北新地や東梅田周辺も活性化できるし、
大阪貨物駅のど真ん中に新駅を作って再開発の後押しも出来る。

無理に阪急につながなくてもいいと思う。費用分担渋ると思うし。

195 :つーか:04/08/10 01:43 ID:Lem5YKNL
四つ橋線なんてどうせ客すくないんだから、思い切って大国町−難波間を運休して、
レール4本に増やして南海本線を西梅田まで乗り入れさせるべし。

そうすれば西梅田から関西空港まで35分前後で到達できるようになって、一挙に
関西空港の利便性が高まる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:46 ID:evkfZvZB
>>193
神戸はあれで成功してるからね。地震が無ければ採算もよかったと思う。
あの平地面積で政令指定都市を続けているのは奇跡に近いですよ。

197 :194:04/08/10 01:47 ID:evkfZvZB
194で東梅田と書いていたのは西梅田ですた、四つ橋線の架線で首吊って逝ってきます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:54 ID:rCHlATuk
あぁ?さんざん苦労していたんだ、俺は。転勤になってから
相互乗り入れだと?ふざけるな!

つーか、大阪市が新規大型公共事業を無理やりやろうと
していることが見え見え。オリンピック招致の時も、招致する
ためにと称して莫大な金額で埋立地を作ったり施設を建設
したりした。普通開催決定してから箱をつくるだろうが!

1600億円の赤字の市営地下鉄、どう思ってるんだろ。
OBに無料パスを発行している市営地下鉄、どう思ってるんだろ。

茶髪、ゲラゲラ笑いながらやる気のない駅員。新規路線を
やる前に、阪急並みの駅員にしてみろ。っていっても阪急も
最近の駅員は低下しているが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 02:03 ID:evkfZvZB
いい事思いついた、四つ橋線はレールを8本にして、
JRも私鉄も南海も通れるようにすればいいんだ。
電圧も通過中の電車に合わせてブロックごとに切り替える。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 02:06 ID:jFnNS8Sq
モノレールも仲間に入れていただけませんか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 03:12 ID:evkfZvZB
モノレールは何で門真どまりなんだ?
松原経由&堺経由&ユニバーサルシティ経由で神戸空港まで延長汁。
暇な観光客の需要を見込めるぞ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 04:04 ID:9PZk//oE
>>193
京都って市役所のために地下街造るすごい町。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 08:56 ID:pzPcyWSD
>>202
ゼストは潰れそうですが何か?

204 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/10 09:40 ID:WM3hs9+w
No.53 近畿交通審議会 返信数:0

近畿交通審議会は、2020年目標の答申案をまとめました。
なにわ筋線(汐見橋・JR難波〜新大阪)
中之島新線延伸(玉江橋〜新桜島)
地下鉄烏丸線延伸(竹田〜京阪本線方面)
阪神三宮駅改良(既に出入り口増設には着手しているが、事業費が百億〜200億円に上る為国・市に補助を求める)

(ズンベロドコンチョ) - 08/10 05:29 機種:[Ez]

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:41 ID:gmCAsxtp
>>202
正確には、市役所の一部の職員のために

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:29 ID:ibhlEqZZ
>>204
新線案 夢か真か いずれも巨費 近畿交通審15年ぶり
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408100035.html

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:56 ID:pI+bcnBp
>>201
あのトロトロしたモノレールで
松原から神戸空港まで何時間かかるんだ…
急行も不可能だしなぁ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 02:01 ID:G1oFT8I9
>>201,>>207
大モノの延伸はできることならすべきなんだけどね
大阪市周辺は横の連絡が貧弱で不便だから

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 02:06 ID:G1oFT8I9
>>195
四つ橋線を止めたら御堂筋線が完全にパンクします
日中はまだしも通勤時間帯の天王寺〜中津間はこれ以上増発できません

しかし四つ橋線イラネって言ってるヤツは通勤時間帯に地下鉄使ったことないだろ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 02:16 ID:G1oFT8I9
>>157
勝ち誇った(気になっている)>>157が痛々しい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 09:07 ID:r2drNSdN
>>210
いや、多分キミが一番痛い。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 09:17 ID:oDwkCNII
>>210
よほど、>>157が気に障ったんだね>>133

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:29 ID:v5b0YGQt
京都・神戸の直通路線が欲しい。
新幹線に乗ると運賃が高すぎる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:42 ID:/JjZCiHR
>>213
JR在来線が有るだろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 12:26 ID:36Av1/tb
それか阪急神戸線←→阪急京都線に乗れ! 600円!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:50 ID:4LrRJ0WH
金券ショップで回数券を買うともっと安いヨ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:26 ID:jlT5720W
しっかし、市営地下鉄無用な職員多すぎ。
ほんま暇そう。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:50 ID:AONJmWcS
神戸高速はいらないでしょう。そのまま阪神、阪急、山陽、神鉄に譲渡しなさい!
神戸高速は神戸の粗大ゴミ!




219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:02 ID:VOYnRrUq
218に賛成

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:56 ID:BHH+dHY7
どーでもいいけど、阪神はいつになったらピタパ導入するの??

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:59 ID:QRsGkSLV
>>217そうそう。それに確か給料は無茶苦茶高いらしい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:55 ID:Sbc1zxI/
関西は鉄道会社合併して減らせよ。
乗り換え/乗り入れすると割高になるからケチな関西人は、阪急沿線の住民は阪急沿線でしか活動しないし、阪神沿線の住民は阪神沿線でしか活動しないし…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:11 ID:8FeDDAbx
電車代ごときに金かけてられんしな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:03 ID:hciJR7b5
>>222
意味不明&基地外まるだし

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:24 ID:ZVCXx3iw
>>222
>阪急沿線の住民は阪急沿線でしか活動しないし、阪神沿線の住民は阪神沿線でしか活動しないし…

それ以前に車とかバイク持ってるモンはそれで用事済ますやろ
ムダに引き篭もってないでもっと現場を見れ現場を!
せやから>>224のように意味不明だの基地外呼ばわりされるんや

ま、鉄道会社多すぎ→初乗り運賃よけいにかかる→高くて乗り換えばっかり時間ばっかりかかる電車乗らんとこ
という現実は分かってるみたいやから鉄道会社合併してでも減らせ!っちゅう気持ちはわかるけどな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:22 ID:JTNBbBK4
最終的には京阪神急行にせいとゆうことか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:00 ID:AONJmWcS
神戸高速はいらないでしょう。そのまま阪神、阪急、山陽、神鉄に譲渡しなさい!
神戸高速は神戸の粗大ゴミ!


228 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/12 23:48 ID:k7BzGSIv
神戸高速解体論を唱える奴はみな鉄

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 01:17 ID:jnozloom
料金跳ね上がりが気に入らないから、電車で三宮より西へは行かない。
山陽電鉄沿線の人は三宮へ行きたくても料金が高いからJRか車を使ってるな。
神戸電鉄にいたっては、未開の地に住んでいるようなもの。ご愁傷様といった感じ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:06 ID:CVC0Rvo8
一回梅田を更地にせて、近鉄とか全ての路線を一個のでっかい駅に集約して、
蜘蛛の巣みたく電車網張り巡らせたら便利になるのに。

いつも西梅田から阪急梅田に向かう時に思う。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:15 ID:E52w0Vht
>>230
すごくいい話だけど
まあ無理

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:37 ID:jnozloom
駅前などの超一等地を毎年オークションで入札して、
付いた値段に見合った税金を払うように税制改革したら、
路線価が跳ね上がって税収も増えて駅前などの再開発が進むと思う。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:04 ID:PSnuVnso
神戸高速はいらないでしょう。そのまま阪神、阪急、山陽、神鉄に譲渡しなさい!
神戸高速は神戸の粗大ゴミ!



234 : :04/08/13 10:09 ID:R/UBc1tM
>>231
でっかい更地ならあるよ

淀橋カメラのとなりに

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:35 ID:zXPm+s4Q
>>230
東京へイク度に思うが、大阪ももっと相互乗り入れできれば便利なのに。

野球チーム合併するくらいなら(ry

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:47 ID:bm2khzDM
うん。そうやな。
大阪市営地下鉄の駅員は、ここ数年で、急激にコンビニの店員レベルに劣化したよな。
見方によっては、鉄道マンを地で行く、まじめ一辺倒の、生真面目馬鹿より、
髪の毛とか着こなしに自分のスタイルを入れた砕けた奴が駅員にチラホラ居る
なんか、都会的やな、とも思うけど、
地下鉄で事故があった場合に、あいつら見てると、責任取れる様に見えへん。
大した事故が無いのは、まだ上にしっかりした奴らが居るからやろう。

で、何であんな質の低そうな奴らが駅員やってんのか?
例えば、まだ今が好景気ならば、駅員の成り手が居ないから、劣化ウランみたいな
奴しか募集しても集まらへん、という理屈もわかる。
でも、今は相当回復したが、あいつらが入ってきたのは、ド不況の真っ最中やろ?

今なんか、失礼やが、レンタカーの店員ですら、関心する程プロ根性というか、
一生懸命顧客満足を狙った動きをする。
なかなか就業先を選んでられへんし、入った以上、色々工夫して儲けようとしてる。

つまり、まともに集めたら、大阪市営地下鉄には、優秀な奴が集まるはず。
実際は茶髪。ズボンを、くだけた感を出すために、ちょっと下にずらして
腰で履いてるからなw。ええ感じやん。駅員の征服を、着こなしてるやん。

つまり、表向きは、公務員やから公正な募集を出してるやろうが、
どーーーみても、縁故やろ。あいつらは。
ここか、大阪市の職員の馬鹿息子やろうな。
なんか最近、百数十億円の豪華庁舎を新設したんやろ?ここって。

これは俺の勝手な推測で、また別の低品質な人間が集まるカラクリがあるのかもしれん。
詳しいカラクリ知ってる人おる?



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:49 ID:YvYgHM0z
こぴぺしてくださいね

風邪治ったら久しぶりにSのとこに行く約束した☆
行ったらまたHしちゃいそ(>_<#)
私がしたいってのもあるかもね(笑)。

<さゆりん事件のまとめ>
阪大ローの「さゆりん」が、ネット上に、自らのSEXライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や阪大ロー生を、さんざん侮辱する。
  ↓
2ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、阪大ロー生の内部告発、および他のWEB情報から、本人が特定される。
  ↓
祭り状態に。途中、写真も公開されたが、別人と判明。
  ↓
擁護派(穴兄弟との説もあり)による削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
  ↓
阪大当局にメールしたと証言する香具師あらわる。

「日記」をまとめサイトhttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/389/1041081163/r175
阪大ちゃんねるhttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/389/1092312488/l100

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:51 ID:5MNKfD8z
>>236
公務員だから。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:00 ID:HqaHBK0U
>236
私、駅員やってますけど確かにおっしゃるような人もいてますね。
自分は正義感強くて曲がったこと許せないたちなんでまじめにやってます。
早いところ能力給を導入してほしーですね。
まじめにやっても不真面目な人と同じ給与体制ってのはまちがっているでしょう。
すべての駅員が236さんの言うような人ではないのでご理解願いたいです。


240 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/15 01:19 ID:Ypt81GCh
daily ウォガ!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:06 ID:CnQit/Qe
↑あんた毎日何時間ネットしてるんだ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:19 ID:ALBnnPJi
クズコテがうっとおしいな。
「折れのレスで盛り上がってるw」とか思ってずっと居着いてるんだろな。

三宮阪急駅は震災前のモダンな建物に復帰しれ。

243 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/15 16:40 ID:Ypt81GCh
なんで新生阪急三宮駅ビルを震災前の低層建築にしなきゃならないんだよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
阪急の西神西梅田直通で神戸の拠点性を失わないためにも、三宮駅ビルは偽装で誤魔化さず、高度な機能を持った一流の駅ビルを建てろボケ!前に進めボケ!!!!!!!!!!!
鉄道の発展を阻害し日本を終焉に導く後ろ向きの回顧主義者はレトログリコでも集めてろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
これからも24時間監視体制でスレを盛り上げて参ります!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

知能障害を起こしている daily ウォガ!を語ろうか
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091824741/

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:48 ID:AhkJbO2X
>>81
この画像ってまじ?
どこで見られるの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:16 ID:MXTyqWse
>>195
四つ橋線に対する特別ルールって知ってますか?
「御堂筋線(大国町=梅田)を経由する定期券で四つ橋線(大国町=西梅田)に乗れる」というルールです。
大交もわざわざこのルールの適用を推奨しているぐらいですから。




246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:42 ID:so/GXS0A
>>244
西飲み屋キタロの地下400メートルに動態保存されてます。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:35 ID:EAEkoF4S
四ツ橋関連で、今回の答申で住之江延伸は完全に消えたねー。
あんなに無意味に地下鉄と叫んでた堺市がLRTで整備する方針に決めた。
中量輸送機関として地下鉄を選ばなかったのは賢明な判断ではあるが、
ここの住人はどう思ってるのかな?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:48 ID:90dMd3kQ
>>225
ビジ板的に、若い女性やオバちゃんの「買い物客層」を馬鹿にするのはどうかと。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:16 ID:1zpRFbeK
>>221
いくら給料高くてもあんな閑職はやだな。
ハタから見てたら、死人だぜ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:54 ID:r+2SbOWQ
神戸高速よ新開地と高速神戸のメトロ地下街あれはなんだ?
神戸高速みたいな第三セクターが経営しても神戸はよくならん!!
神戸高速のバカズラ社員!あいつらレベルのサービス業はこのご時世に通用しない。
神戸高速を解散しろ!神戸にために新開地と高速神戸をお洒落な町並みにするよう、
第一人者として、神戸高速から始めろ!社員をリストラしてでも!


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:30 ID:zBxTDrQ/
>>37
禿同
東京を見習え

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:33 ID:5xCUIpHf
>>251
物理的に不可能なのに無茶言うな。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:01 ID:CmZxvwGR
>>209
確かに御堂筋線の込み具合は半端じゃないね。
可能ならば、御堂筋線の複々線化とかを先にして欲しい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:04 ID:XVVbNkx9
大阪にしてはだけど、関東はもっと酷いなあ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:18 ID:0x5iY88X
↑笑い飯みたいに高速神戸って連呼してる〜

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:43 ID:FSKrH2MG
>>37>>235>>251
参照しろ↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084193180/123

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:43 ID:RsIWtxzh
直ちに解散せよ!神戸高速!!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:49 ID:1ahFURVT
本間やな
神戸高速が神戸の発展を著しく妨げている
神戸市よ、それに早く気づけ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:57 ID:05EWoSCX
わかった!

神戸高速鉄道を分割して2つにすればいいんだ!

そうしたら料金をさらに2倍に(ry

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:49 ID:g8syNnhw
むしろ、神戸高速が(ry

261 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/19 23:00 ID:+c0VCtMH
神戸高速解体論となえてる奴はみな鉄さまか?せめて阪急難波線との関連でレスをしろ。それが出来ないならスレ違いだからさっさと消えろ。
☆☆山陽電鉄(神戸高速)スレッド☆☆ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088346723/

交通局の職員がどうのと不平不満を言ってる奴は社会の底辺か?せめて阪急難波線との関連でレスをしろ。それが出来ないならスレ違いだからさっさと消えろ。
コマルの大阪市営地下鉄10号線 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086792662/

biz+なのに、ここには阪急難波線ブヂネスについて語れる奴はいないのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 04:27 ID:xilmw/BN
阪急難波線というより、名前は忘れたけど茶色い地下鉄みたく、乗り換え無しでシュッと行けるようになるかもしれぬという感じじゃないの?
それだったら、本当に>>230みたく全部一カ所にまとめて、全てにおいて乗り換え無しが実現したら関西は鬼のように便利になるね。

そういや、阪神も難波まで延ばすんだっけ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:57 ID:kbdnxTsx
阪急の山電乗り入れがなくなったのは、一説には阪急沿線住民が
新開地以西からの乗り入れを嫌がったからと言われているが。
四つ橋線なんかと乗り入れしたら(ry

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:46 ID:pBYKiFtW
四つ橋線は住之江公園までで殆どビジネス街なんだから沿線住民の利用者数なんてたかが知れているのでは?
東急の東横線と東武も乗り入れているし、阪急神戸線と四ツ橋線が乗り入れても別にいいと思うけどな。
大阪市営地下鉄は大阪市域が狭いという物理的制約があるところに乗り入れをやっていないから路線が実質的に短くなり最悪の使い勝手。
こんなことやって当たり前すぎるというのが俺の認識。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:47 ID:Mw+4I4YA
大阪モンロー主義の弊害

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:04 ID:btQY/yGl
>>264
四つ橋線がほとんどビジネス街だなんてスゴイ認識ですな。花園町以南はどのあたり
がビジネス街になるんですか??それと乗り入れ云々については>>96および>>256
リンク先を良く読ん発言しる。東京で成功しているシステムをそのまま大阪に持ち込
めばうまくいくとは限らない。背景にある条件や人口その他諸々が大きく違うのだから。

更に俺は鉄板の各私鉄スレで過去に、乗り入れではなく「乗り換え」があることで、
接続駅となっている駅の地域が栄えるということを指摘した。例えば梅田は明治初頭
まで何もないところだった。関西に初めて敷設された鉄道の大阪の玄関駅は当初経済
の中心地だった堂島に建設される予定だったが、汽車の煤煙や火の粉を嫌がって何も
なかった梅田に建設。これが現在の大阪駅の元祖。そして明治末期以降に阪急・阪神
・市電・地下鉄・バスが乗り入れ、現在のような大ターミナルに発展した。客が改札
の内部で乗り換える構造だったり、直通線でそのまま市内中心部に行ける構造では梅
田は今のような発展はなかっただろう。また御堂筋を大拡張したことも影響している
と思う。ただし、今現在からはどう頑張っても梅田並のターミナルは大阪には登場し
ないと思うが。

また京阪・近鉄・南海は自社路線のまま最中心部まで達している(東京の私鉄でそれ
が出来なかった理由は知っている)。これは東京で言えば山手線の円内の中心部まで
私鉄路線が自力で乗り入れているものと考えれば良い。JR東西線も地下鉄ではなく
JRである(東京も総武・中央が横断してるけど名)。それに大阪市が私鉄の乗り入
れを激しく拒んだのは、実質的には阪神・近鉄の難波延伸くらいだと思うが。でなけ
れば、南海の難波や汐見橋なども存在しなかったことになるわけで。それに御堂筋が
目抜き通りになったのは昭和以降だし。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:06 ID:btQY/yGl
で、仮に阪急と四つ橋線を繋いだとしても、大阪の目抜き通り御堂筋であり、会社や
目的地が御堂筋上にある場合は、四つ橋線の肥後橋〜難波で降りると東へ数百メート
ルほど地下を歩く必要性が生まれ、結果、これまで通り阪急で梅田まで行き、そこで
御堂筋線に乗り換える方がより便利ということになる。

35年前から行われている阪急京都・千里線の直通も、一部のヲタは特急や急行を
終日乗り入れれば堺筋線は栄えるというやつがいるが、何と言っても大阪の拠点か
つ軸となっているのは梅田を初めとした御堂筋上の各街々であって、堺筋は戦前の
栄光はともかく現在では御堂筋に勝てない裏通りである。堺筋と御堂筋は数百メー
トルしか離れておらず、淀屋橋や難波はそれぞれ北浜や日本橋から地下街を真っ直
ぐ歩けば行けるのにも関わらず、それでも御堂筋経由を選ぶ人が多いのは梅田の持
つ様々な魅力に起因していると言える。梅田や御堂筋から目茶苦茶離れているわけ
でもない北浜の三越も(震災で建物の一部が損壊したこともあるが)梅田への進出
を考えているし、さらにそこから1駅東の天満橋の松坂屋も、昭和41年にあの場
所に移ってから一度も黒字になることはなかった。なお昭和38年まで京阪の終点
は天満橋だった。結局、鉄道のターミナル駅やデパートなどが御堂筋上に集中して
おり、御堂筋があまりにもおいしいので他に人が移らないということでしょう。

何れにしてもこの阪急〜四つ橋の乗り入れについては鉄板では飛ばし記事だという
認識になっているが(せいぜい四つ橋線の十三or新大阪延伸だろうということ)。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:14 ID:wkICC3TW
>>265
何っ、モンロー主義って?
マリリン・モンローのみたいな白痴美主義って事?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:24 ID:dWk4bGae
>>268
少しはぐぐって調べろ。

基本的には政治用語だが、鉄ヲタが好んで使うことも多い言葉だ。

それにしても妄想オタや鉄厨やら単なる厨やら多いな。Biz+もレベルが低くなってきた。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:55 ID:FGEQoQFt
>>268
米国第五代大統領モンローの打ち出した米国と英国の相互不干渉主義、
つまりは「米国のことは米国でヤル」=「モンロー主義」思想をもじって
大阪市の「市内の交通は市営でヤル」=「市営モンロー主義」と呼ばれた

説明はこのくらいでいいかい?ミスってたら御免ねw


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:10 ID:t9Yxv4dC
>>266-267
オマエの自己満足の演説は鉄板でやれDQN


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 04:12 ID:30S4MmN4
>>257-260
神戸線スレに来てる今子やな?
とっとと死ねよ!

>>266-267を読んでも理解できないDQN=>>271
商業的立地条件が理解できないDQN=>>271

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 06:51 ID:EfYyxVBl
なにわ筋線の早期開通を望む

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:13 ID:meQVhc73
ナニハスジセンイラネ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:28 ID:uB1PcWE8
大国町以南は香ばしい地域ですね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:48 ID:meQVhc73
そうだね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:10 ID:AApDmytO
>>270
まあっ御丁寧に
だけど、もう今時の若者にはそんなもん、全然知らんよ
いずれ、死語になるのは確実だから、もう使うのは止めといた方がいい
モンローなんて言葉もダサいしね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:53 ID:meQVhc73
一般人の多くが知ってる言葉にはならんが、死後にもならん。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:56 ID:QzTAV/5z
>>277
パソコンなんてださいよ。
今時の若者が知らない知識をネットで求める必要がないなら
2chなんてキモオタのスクツだから来ない方がいいよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:19 ID:Yqd+RdaL
モンロー主義=みな鉄が川島に毒されて使いまくる言葉。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:31 ID:meQVhc73
みな鉄の話題が出ると、また変なのが来るぞ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:33 ID:Yqd+RdaL
日刊馬鹿か。いらん話してゴメン!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:43 ID:cMijS1na
阪急沿線住民は、あの電車への愛着が他に比べ極めて強い。
以前は山陽の乗り入れがあり、また、現在も市交の京都線への乗り入れがあるが
それぞれの電車の乗客は阪急のあの電車に比べやや少ないのだそうだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:57 ID:WEJaNv3S
マルーンは慣れると愛着がわく。
塗装をやめて銀色の電車を走らせ始めたら阪急終わりだろな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:22 ID:mAVVCfvE
スタートレックのような転送技術が開発されれば、
巨額の金と時間と大規模な土木工事を伴う事も無く
西梅田駅から阪急梅田駅まで車両ごと(客だけでも可)
転送出来るのになぁ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:36 ID:Cj3BmHpL
バカだな〜
家から会社まで転送すりゃいいんだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:46 ID:g8S1by3C
>>286
禿シクワロタ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:23 ID:t9Yxv4dC
>>272
誰でも知ってるような事を、一々全部言わないと気がすまないDQNは鉄板に篭ってて下さい
理解出来てないんじゃなくて、基礎知識を書いて、自分が判ってるとか思ってるお前が哀れなんだよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:36 ID:xrCFs6O9
>>288
お前も鉄板に篭っとけ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:13 ID:Y7qQDw6f
梅田全般で言えば大阪駅北側の貨物駅や阪神などが進めている西梅田の
開発があるが、個人的にはデパートや量販店の進出は一番期待するなあ。
大阪は他都市に比べ緑が少ないから緑化地帯も作るらしいけど、関東を
初め各地の資本の店舗がじゃんじゃん進出してくれたら競合しあうし、
相乗効果でさらに盛り上がることが期待できそう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:31 ID:iq5hlWRZ
モンロー-しゅぎ 【―主義】

欧米両大陸の相互不干渉を主張するアメリカ合衆国の外交原則。1823年モンロー
(1)がラテン-アメリカ諸国独立に対するヨーロッパの干渉を拒否する宣言を発し
たことに基づく。次第に拡大解釈され、他のアメリカ諸国への影響力行使に利用
された。

モンロー主義とはこの様な意味らしい
川島は全然意味が判っていなかったようだ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:58 ID:gA7re2GD
川島の本なんて立ち読みでパラパラめくっていても
痛さが伝わってくる。これで飯が食えるなんて結構
なことだよ。しかも鉄道の事故なんかが起きれば
ニュースなどで「鉄道アナリストorジャーナリスト」
の肩書きで出やがる。ただの妄想ヲタやんけ!!!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:23 ID:K4MlhwZf
そう言えば川島って以前、明石海峡と紀淡海峡に鉄道橋を造り、淡路島の
鉄道を復活させて明石や和歌山に繋ぎ、大阪湾を一周する鉄道を造れって
書いてたけど、そんなもん出来る訳ないやろ!!って思った。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:52 ID:28QDm9rf
ジャーナリストのお面をかぶったSF作家ってとこか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:11 ID:3HZDyvIQ
阪急じゃないけど、花隈駅は使い勝手悪いな。駅の構造が利用しやすかったら、もっと客がいても(・∀・)イイ!!所なのに。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:32 ID:8D3FAY0u
神戸高速鉄道 ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

297 : :04/08/22 14:41 ID:UCC16tFn
>>295
地下にホームあるのに
ホームに下向きの階段があるのはなんで

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:52 ID:B1p/SCuI
住之江公園発 普通・西神中央行き




299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:38 ID:UIhXjWJK
川島がいなかったら37鉄もここまでモンスター化することは
なかったかもな。

300 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/22 17:03 ID:Jh7NDySa
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>300ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>299は早すぎたな!
>>300をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>301は残念だったな!
>>302は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:53 ID:RjApA0z8
みな鉄?とやらは何故大空魔竜ガイキングの顔してるの??

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:28 ID:eVVqzYyF
オイラの妄想
新大阪ー十三ー西梅田ー(四つ橋線)ーなんば・JR難波を、JR規格で作る&作り直し。
運営はJRが行う。
四つ橋線は大国町以北を御堂筋線と共用


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:35 ID:QLhgMaTX
OTSをなんとか汁

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:03 ID:iFkfsUiW
>>303
それも数カ月前、運賃を交通局と一体化するか何かで安くする考えがあると
聞いた。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:14 ID:RLPNU8J/
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/kansai/story55.htm
●大阪市営モンロー主義の崩壊


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:25 ID:5hkMzkPe
このスレを読んで判ったことは、やっぱり鉄ヲタとは喧嘩するなって事だな。

307 :チャッピー ◆jJEom8Ii3E :04/08/23 15:01 ID:xhThhy32
>>304
> >>303
> それも数カ月前、運賃を交通局と一体化するか何かで安くする考えがあると
> 聞いた。

その運賃差額を補填するため、
大阪市が税金投入するって知ってるかい?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:12 ID:FEhYJ3FH
>>306
まったくだな。こういう人達が周りにいるとイヤだろうね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:16 ID:wml43eeg
>>307
どうせ赤字なら、運賃を統一化した方がいいと思うよ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:28 ID:1Ux2TpLy
おれの夢

大阪モノレールが阪急神戸線に直接乗り入れること。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:02 ID:ua2t8tts
ごっつい夢やな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:02 ID:ZW/gt6Rt
梅田貨物駅はいつ廃止?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:35 ID:dnU+hEH6
>>310
阪急神戸線をモノレールに置き換えたら可能やな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 10:00 ID:ZW/gt6Rt
梅田ー三宮に90分かかりそうな話だなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:55 ID:5qY7NuPr
西宮スタジアムの跡地はどうなってる?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:01 ID:TvS2lfuU
マンションが建ちました。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:17 ID:G6ZIKsE8
四つ橋線の難波駅がたの難波駅から離れているので、
JRなんば駅ぐらい不便だとおもうなぁ。

せめて、名前を西難波駅にしてくれ・・・。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:10 ID:6ixEzm01
>>317
元は難波元町だったが千日前線が開通して御堂筋線と改札内部で繋がったので
難波になったと思うが。同様に同線本町も以前は信濃橋だったと思うが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:35 ID:i/3APu2c
そうだ!

難波の駅構内だけで、ミニ環状線をつくればいいんだ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:31 ID:f7O3m6m3
なんか関西鉄道は多くが、いいところでプチプチ切れているような気がする。。
料金的にがっくしだし、乗り換え不便だし。。
地下街もなにげにプチプチ切れてるような。
丈夫で歩きやすい靴が必須だよ。

既出の梅田セントラル駅が理想だねえ。。
天王寺も阿倍野セントラルにして、近畿南東部鉄道を一所に集めてさ、
地下鉄とJRで東西を結ぶの。
1時間に1本くらい神戸方面から南大阪方面へ乗り換えの無い「兵阪快速」て走らせてさ。

昔は阪急梅田駅はもっと奥(ホワイティのあたり)まであったから、
その当時の方が、各駅は近くに集まってたのかなあ。

でも、今の買い物する場所がたくさんあるのは楽しいけどね。
阪急梅田駅から北新地駅(西梅田駅)は確かに遠いけど、
鉄道とおさないと行けないほど遠いのかな。
まあ、バスで一駅分は確実にあるけど。

とりあえず、Jスルーカード、するっと関西カード、イコカ、ピタパ は
関西全電鉄で相互利用にして下さい。
何枚も持つのめんどい。

長い妄想、すんません。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:36 ID:3avyZm44
320の妄想は許せる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:22 ID:8z+Dhem3
>>320
そんなもん東京も一緒だ。規模は違うがターミナル駅は複数あるし、
都心部に来れば地下鉄直通でまた初乗り運賃が必要になるし。東京は
私鉄〜JR・地下鉄の乗り継ぎが便利な場合は多いが(大阪でも不便な
所と言えば、京阪乗り換え@京橋、南海乗り換え@難波位しかないが)、
地下鉄線同士の乗り換えは、一旦改札を出る場合など時間がかかる駅も
多い。もちろん東西問わず乗り換えで改札外を歩く区間があることで
>>266-267が言うような利点もある。

それにスルッとをIC化したものがPiTaPa、JスルーをIC化したものが
イコカでIC化された双方のカードは共通化される予定なんだがご存知か?
今はICが一部の社でしか導入されていないので(他は設備更新中なので)、
とりあえずスルッととJスルーの2枚さえ持っていれば都市部は阪堺を除け
ば全部乗れると思うんだが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:29 ID:8z+Dhem3
あと「JR難波」は湊町だったのを無理矢理難波に改称した感じがある。
個人的にはJRの駅は難波だとは思っていない。あくまでも湊町だと思う。
大昔は貨物を含めた大ターミナル駅で東京への列車も出入していたが、
今ではローカルな列車しか出入していない。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:43 ID:3avyZm44
漏れも、あそこは湊町だと思う。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:55 ID:GT6w+Mux
無理がありすぎるよ、JR難波は。あそこを「難波ですっ」と言い張っても、
認める人がいるだろうか。
こうして、一方で無理矢理他の駅に似せた名前を付けるかと思えば、
もう一方では"独自性を打ち出したい"と「地下鉄南森町駅」と隣接した
(徒歩1分)「大阪天満宮駅」等を作って、逆に、他社線乗り継ぎ駅で
はないとの錯覚を起こさせてしまい、あわてて乗り継ぎ案内表を貼る始末。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:58 ID:FTYKh1De
おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて朝鮮人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか?
馬鹿が!!
そんなわけない。関東人は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮   
「 ずーほく・あづま・えぞ・ちょうせん・えた・ひにん 」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも関西人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:01 ID:8z+Dhem3
>>324-325
どうもです。
JR東西線の駅名はどうにかならんのかと思うのが少なくないですな。
工事中で仮称の時は片町・南森町・野田阪神などと既存の駅名と同じ
駅名を使っていたのですが、正式名では全く違った名前になってしまい
残念に思います。北新地も「新地」という名前に抵抗感を持つ人が少な
からずいたようです(近隣の地下街が出した意見広告みたいなのを持っ
てました)。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:08 ID:yq7ZSfzr
>>302
やるなら、地下鉄規格で統一だな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:26 ID:AiFSh9zz
>>325
JRなんばを額面通り信じてエライ目にあった・・。


330 :320:04/08/26 11:39 ID:Vh7mIubC
>322
近い将来、ピタパ⇔イコカ は知ってるです。

ただ、導入時期も近いわけだし、最終的に互換するなら最初から互換して欲しかったな。
あと、Jスルーとスルットが相互利用できないのがすでにいや(笑)
近鉄は両方使えるけどね。しかもJとスルットの同時投入が可能。
技術的には共通化できてるのに、市バスでJは使えない。
もともとJスルーは関西圏しかつかえない(よね?)のに、
なんでスルットと共通化してくれなかったのかなー。。
これだけストアードフェアシステムが広がってきたら、
鉄道に限らず、互換性がすごく大事になってくるとおもうけど。
(イコカ登場前のJR定期+スルット系定期組(共通定期がない場合)は
カード残額端数が中途半端なとき、
定期2枚+J2枚+スルット2枚で6枚のカードを持っていた。)
(で、使う順番間違えて中途半端額が何枚も。。(笑)
ちゃんとした機関かなんかがチャージやストアードのシステムの参入を
きちんと監督して、共通化を広げてほしい。オリジナリティも大事だろうけどね。
(しかしそういう機関ができると同時に利権もできちゃうんだろうなあ)

再び長々とすんません。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:04 ID:Yn9hIyp9
JR西が逃している大きな繁華街が難波だからな、意地でも駅名に難波が欲しかったのかな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:20 ID:PX3e8Dfr
>320

関西鉄道はすでにありませんが何か?

333 :320:04/08/26 12:51 ID:Vh7mIubC
>332
関西の鉄道、のつもりでした。
すんませんね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:06 ID:GT6w+Mux
「野田阪神駅」ってのは、考えてみると利用者の立場に立った凄い決断だな。
公営鉄道に、私鉄の名前入れるんだから。阪神の野田駅と、国鉄の野田駅が
あるから、阪神の野田駅に近いですよって事なんだね。

「北新地駅」は、当初は桜橋駅。電停もバス停も交差点名も桜橋なんだけど、
新地のママが「北新地にしてぇ〜」と"その時だけの清掃奉仕"や、
浜村純が「"すすきの"があるから、"北新地"があってもいい」なんて
言い出して、"独自性大好き"のJR東西線は、結局「北新地」を採用。
採用されたあとは、新地のママさん、全然北新地駅付近の掃除をしな
いんだな。近接する駅前ビルのテナントは、「北新地駅」に反対し、
「桜橋駅」を推薦していたので、今でも案内は駅名ではなく、
「← JR東西線」と線名が書かれているのだ。
北新地って言われると、もっと東側で淀屋橋寄りを連想するけどな。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:18 ID:yq7ZSfzr
ああ、そうじしとったなー。
その時だけなんだな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:41 ID:yMJtL70G
俺的には、尼崎-天王寺直通路線を敷いてくれれば。
尼崎最強伝説がはじまる・・・。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:46 ID:yq7ZSfzr
尼はやめておこうよ。
通過駅であっても、基点にはするべきではない

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:02 ID:nBM8cjnn
JR難波で思い出したけど、
JR宝塚線の川西池田も、池田市と結構距離あるのに名乗ってるよな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:54 ID:zNAqh7GF
京都のJR藤森もそんな駅の一つ
藤森神社まではさすがに道路一本で繋がってるけど駅所在地は大亀谷の山中
それまで藤森といえば徒歩のみで1.5kmも先の京阪藤森駅付近だったから
藤森近辺に出るつもりで降りて往生する香具師が今でもけっこういる

せんだっては「深草にここから行くにはどうしたらいいんでしょうか?」
という年配の人にでくわして目を白黒させたことがある
いくらなんでも2-3km先まで歩かせるのはキツかろうから
稲荷駅まで1駅乗ってそこから疎水縁に歩くように教えておいたけど・・・
あと龍大までの道を訊きに来たスリランカの留学生も居たなあ(w



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:13 ID:VkrO8ALC
>>339
素直に京都教育大前にしとけば良かったものを。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:21 ID:G9PETl8D
四條畷市に無い四条畷駅はどうでせう。

342 :長文スマソ:04/08/27 19:10 ID:j9sjydNk
>>330
本来はJR系カード1枚、私鉄・公営系カード1枚の計2枚なんですが、現在は過渡
期であることから、それぞれのICも合わせて4枚になっているだけです。首都圏では
JRのスイカ&磁気イオカード(JR専用)、私鉄・公営系のパスネット、バス・都電
のバスカードと4つあります(「せたまる」は東急世田谷線のみのカードなので除外。
その他、自社のみのカードは除外)。

私鉄陣営はJRにもスルッとの参加を呼びかけていたのですが、金銭負担などで
無理な点があって別々の道を歩むことになったんです。社内的には共通化した方が
良いんじゃないのって声もあったそうですが。
http://web.archive.org/web/20040219005921/ss4.inet-osaka.or.jp/~tochio/surutto-kansai.html
ただし、スルッとも元々はJR包囲網的な性格を持って誕生したこともまた事実です。

近鉄は鶴橋の連絡改札を介してJRと連絡しており、それ以外でもJRと接続して
いる駅が多いことから、一時はJスルーのみに参加するつもりでいたようですが、
大阪市営や京都市営への直通もあることなどから、両方に参加したんです。鶴橋が
関係して自動改札機導入の一番乗りを果たせなかったことは「プロジェクトX」で
もやっていましたが、近鉄の自動改札機やカードは常に鶴橋駅や国鉄→JRに左右
されていると言えるかと思います。近鉄バスが両方使えるのは電車にあわせてかと
思います(別会社なんですが)。

イコカとピタパが最初から共通化しないのも、関西は競合路線が多いことですし、私鉄
としてある程度ICカード網が成熟してからJRと共通化するんじゃないでしょうか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:43 ID:iXCk5zxD
>>334
浜村純‥

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:48 ID:y684Ffa3
スルッとKANSAIもプレミヤ付けてくれよー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:10 ID:d9vVJ/Nn
>>344
回数券廃止が交換条件ならばプレミアがつくかもしれない
ただし加盟各社局の経営状態に大きく左右される可能性アリ

実際に西鉄のバスカード・福岡地下鉄のfカードはもともと回数券の置き換えで'93年に造られた
だから回数券はないかわりにプレミアがそれぞれ15,10%ついてる
余談だが'99年に両者共通の余暇ネットカードを作るときに
会社の経営状態が違うことからプレミアをどうするかでもめて結局10%で落ち着いた
西鉄・地下鉄よりもっと経営のきついJRと地下鉄共通のワイワイカードはプレミア0%
(そのかわり地下鉄利用で20円程度の割引あり)



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 03:49 ID:U1bU50LT
浜村純はすでに亡き。昔のドラマ見てるとよく出てくる。
http://www02.so-net.ne.jp/~tano-9/haiyuu/hamamura.JPG
ありがとうで浜村淳がこの俳優について解説してたのを聴いたことがある。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:45 ID:sGs5pqVr
甲陽線地下化の話は現実味あるの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:51 ID:4gRZ122u
絵空事でしかない

349 :みなと鉄道:04/08/30 19:22 ID:d0mz1avh
阪急難波線に関するレスしろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
無理矢理でも阪急難波線の話題に関連させろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
とはいえ、ニュース性も薄れ、新たな話題もない感はありますがね!!!!!!!!1
あとは妄想でカヴァーするべきです!!!!!!!!!1

>>347
大沢西宮線(建石筋)の拡幅も進んでおりますから、山手線(水道道)整備や甲陽線立体交差の一体整備も必要でアリアス!!!!!1
あとは、LRTを導入しろとか、莫大な建設費で高架化しろと叫ぶエゴ住民退治でアリアス!!!!!!1
まもなく大沢西宮線上に開業するJR夙川駅は、阪急神戸線夙川駅と駅勢圏が重なり、JRによる迫害が一段と強まりそうです!!!!!!!1
JRによる迫害をかわすためにも、JRと直接対決を避けられる本町、難波に進出するべきです!!!!!1

>>348
なんでも最初は絵空事でしかないんだよボケ!!!!!11
輝く未来が描けない過去にすがって生きるだけの奴は家にひきこもっとれ!!!!!!!!!!!!!!!!!11
文句がある奴はみな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!1

【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:30 ID:h7raOfs7
またひとつNGワードが増えたよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:05 ID:PZwl9h+7
>>349
そこでJR藤森駅でっせ(W

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:01 ID:3TVjiyjM
>>350
ヨツアシ線?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:55 ID:1DsWEsNv
LRTと鉄道の高架化をエゴ市民でまとめる強引さが凄い。
このひとがミナ鉄って言う人なんだ。
地図に赤ペンでライン引くのは得意そうな人だね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:34 ID:l3bHn/Yw
阪急神戸線特急は昼間10分に一本だけど、神戸市営地下鉄は何分に一本?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:59 ID:fPLXtAyV
>>353
昔の赤線青線も知ってるかもね(w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:18 ID:2yveXiHl
>>334
野田阪神ってのはあの地域を大阪人が昔からそう呼んでたんだよ
もちろん省線の野田と区別するためにだけど

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:13 ID:xjHtd/fr
>>354
7〜8分に一本
ちなみに海岸線は10分に一本

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 18:33 ID:DUJiVUTa
>>334
北新地と言う名前・・・ちょっと抵抗があるな今でも。
せめて「堂島」あたりにして欲しかった・・。
歴史と伝統ある名前だし(北新地なんかよりも)。
>>325
まあイメージ的に「難波」と言うには・・だな。
あの辺に行くと「千日前」や「御堂筋」や「道頓堀」の
賑わいがウソのような感覚に陥るし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 20:38 ID:JFCSHRNU
>>358
俺は堂島の出だからあそこを堂島駅と呼ばれるのはちょっと・・・
駅から1ブロック南が北新地でもともとは蜆川だったのを埋めた新しい土地
堂島は蜆川(北新地)と堂島川に挟まれた島のことです

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:10 ID:w5dDXQA+
神戸地下鉄は高いよな。三宮ー名谷で300円もする。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:56 ID:HsHfZJZQ
>>359
やはり「桜橋駅」にすべきだったと思う。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 05:10 ID:7aMZTCyh
「桜橋」はしっくりくるが、もう「北新地」で慣れたから、どっちでもいい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:44 ID:idZe+imb
さんざん概出だろうけど 集電方式をどうすんだ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:47 ID:tl1vTU1i
sage

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:43 ID:fxpFVIbz
>>338
川西池田の所在地「川西」は兵庫県、「池田」は大阪府であるから、
けっこう強引なつけ方してる駅名なんだよな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 06:54 ID:8ZCVQS/W
>>325
JR難波、改め、なんちゃって難波

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 07:02 ID:a6DTAxpw
ツマンネーが、保守として許す。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 15:20 ID:K6R79w9g
>>363
あわてるな、電車は電気でなくとも動かす方法はある。
しかし、燃料系はダメだ、地下だからな。
燃料と電気を取り除いてもまだまだ動く手はある。

そう



勾配だ。
上りと下りを横から見てクロスになるように線路を建設し、
終点でエレベーターで持ち上げる。完璧じゃぁないか。
何?架線にしなおすより金がかかる?んなもんしらん。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:20 ID:whAWwNUG
大阪市営地下鉄、同じ駅で違う路線に乗り換えるのに
歩くないといけない距離が長杉。同じ駅とは思えん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:23 ID:xypeQ4Bl
>>369
東京はもっと凄いんだけど。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:30 ID:yyn5WAnY
京葉線の東京駅は詐欺だからw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:26 ID:ivVACjtD
同じ駅で違う路線に乗り換えるのに
地上に出て角を曲がって横断歩道まで渡らせる東京都営よりマシ

373 :daily ウォガ!&rlo;吾信野矢&lro; ◆Ztdaily2X6 :04/09/10 17:49:04 ID:P0g0wHom
阪急難波線早期実現図るべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:32:00 ID:rYRjthVm
韓国人や中国人にも高額な地方税払わせてその代わり地方参政権与えればいい。
大阪市とその周辺だけね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:09:05 ID:iI4V1c8N
>342 さん
たいへん遅くなりましたが、詳しいレスありがとうございます。
ついつい、利用者の便利、だけ考えちゃう今日この頃ですが、
各社色々考えたりして今の状態なんですね。
理想はなんぼでも言えるけど、実現は、現実が。。
企業だから、費用対効果はめちゃくちゃに大事だし。
というか、磁気カードの登場、共通化と、ICカードの登場の時間差が、
少々短めだったかな?とか感じました。
しかし、初めてラガールカードが出てきた時が懐かしいなあ。
すごく驚いた。
最初は能勢電鉄のパストラルカードと別々にしか使えなくて、
すごく使いにくかったけ。。
東京出張帰りのひとが
「関西はスルッとがあるから楽だけど、東京は大変だよ」ってました。
イケイケ関西鉄道連合。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:11:35 ID:/+o4hDEl
近鉄とつながってくれ・・・<阪急

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:00:47 ID:tzY20zeD
>>376

どこでつなぐのよ?京都?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:57:19 ID:MxtX/Uz0
>>376
ついでに阪急ブレーブス復活してくれない?


379 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 01:56:40 ID:AZjaAS+M
地下鉄はノーアンテナ方式◇荒らしの金メダル みな鉄スレ60
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 03:06:13 ID:0RJJ+p20
集電方式が違っても

http://blog.makoto.ne.jp/archives/000504.html

こうすりゃいいんじゃないのか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:59:52 ID:OMK/HeTf
>>365
もともと川西って地名も集落もなかった
北摂でいちばん大きな町が池田だった
国鉄の駅名はまさしく猪名川を間に挟んで池田の西にある駅

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 06:14:38 ID:xvPdeUYl
>>380
四つ橋線の場合、パンタをたたんでもトンネルにぶつかるから難しいと思う。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 06:17:23 ID:ijMBvPmV
(猪名)川の西だから「川西」かよ
ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:24:27 ID:6y/KbskI
十三
「しばらくお待ちください、ただいま駅員が大阪市営地下鉄四つ橋線乗り入れのため
 パンタグラフを外しております。発車まであと5分ほどお待ちください。」

385 :森の妖精さん:04/09/15 00:27:45 ID:e6F9zdiZ
「四つ」「橋」 それぞれ分けると差別用語になるんですが。
問題はないんですか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:32:08 ID:NGdKVcAe
484

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:39:35 ID:mH/48zvP
>>382
京阪京津線の800系だったら大丈夫だろう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:51:59 ID:VcI/VIwo
十三
「しばらくお待ちください。ただいま駅員が大阪市営地下鉄四つ橋線乗り入れの為、
マニュアル片手に素人が車両の改造をしております。
改造に失敗する恐れもありますので、お急ぎの方は梅田から乗り換えてくださいな♪」

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:24:18 ID:pVRdTarI
>>338>>381
補足すれば開通当時は「池田」駅。ただし池田の町に近い呉服橋西岸に駅があった。
ちょうど今の阪神高速の出口あたりかな。終着の旧「池田」から福知山方面に
延伸するときに寺畑に移って,さすがに池田から遠いので「川西池田」に。
20年ほど前に橋上駅舎化したときにまた少し東に移動した。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:49:43 ID:c7NXIRdS
>>377
京都&大山崎


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:25:14 ID:H8LJSS3M
名古屋急行電鉄のばったもんみたいだ

392 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/19 01:43:05 ID:GoMsXBHr
阪急は伊丹地区を優遇しろ!!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:02:21 ID:S+9Pv8Mo
ホントに便利なのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:44:48 ID:QR7sZ5v5
当初はdaily ウォガ!うぜーと思ってたけど、今となったら、過疎スレ保守乙と言いたくなった。
>>392daily ウォガ!乙

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:00:09 ID:TiC1p0Js
プロ市民に乙とかいうなよ。

396 :394:04/09/23 13:25:57 ID:QR7sZ5v5
ただの暇人だと思ってた。

397 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/23 18:26:01 ID:GM1CmqY5
>>395
みな鉄さまの参加する終末ヴォランティアをバカにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

ヲタの祭典コミックマーケット参加のため、例年満席大混雑ムーンライトながら指定席を一両分買い占め、
他の乗客の迷惑顧みず、車掌の注意も聞かず、夜を徹して車内で飲めや歌えやのドンチャン騒ぎ!
週刊誌でも叩かれた極悪違法集団「たのしいかしきり」(代表:KONSO=猪上一生)by TPO

たのしいかしきり首謀者「KONSO」(猪上一生)と関西鉄道掲示板荒らし「みなと鉄道」(矢野信吾)は
ボランティアを装って左翼政治活動を繰り広げる長船邦彦・東條健司率いる週末ボランティアメンバーズ!
大衆迎合左翼政治屋田中康夫長野県知事は、なんとなく極悪違法悪の枢軸「週末ボランティア」元代表!

トラベルプランニングオフィス(TPO)(中尾一樹=wani) http://www.tpo.co.jp/
特定非営利活動同人 FORコミニケット(猪上一生=KONSO) http://www.comike.jp/
FORTUNE・QUEST支援グループ(猪上一生=KONSO) http://www.for.gr.jp/
長船ネットワーク(長船邦彦) http://www.osafune.net/
週末ボランティア(東條健司) http://www.weekend-kobe.jp/ http://www.weekend-kobe.jp/bbs
ミナト神戸を守る会(東條健司) http://www.kobe-trial.gr.jp/
悪の枢軸 KONSO(左:猪上一生)&みなと鉄道(右:矢野信吾) http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
地下鉄はノーアンテナ方式◇荒らしの金メダル みな鉄スレ60 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:00:48 ID:gdW6NIC8
四つ橋線は、阪急と相互乗り入れなんか不要だから
阪急十三経由、新大阪まで延伸して欲しい。

JR新大阪駅から、阪急宝塚線・神戸線に乗り換えるのに
わざわざ淀川を往復するのは、時間の無駄を感じる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:03:58 ID:XIEEn/tj
>>398
禿同。
十三-新大阪の免許を早く使えと言いたい。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:11:49 ID:DlD/lPRz
>>397
黙れキチガイ。

401 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/24 07:48:25 ID:bf011o9H
今だ!400ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・失敗か・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 |\_/ ̄ ̄\_/|
 \_|  ▼ ▼ |_/
   ⊂\  皿 ⊂⌒`つ; (´⌒(´

週ボラ必死だな(笑い!)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|
  \_| ▼ ▼  |_/ ポ
  ポ  \ 皿  /    ン
  ン  (´;) U,U )〜 (;;).
  (´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

402 :菜化津化:04/09/24 08:01:21 ID:TTmosIRW
なんだー


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 11:11:38 ID:gxdI5er8
>>397
お前、どうでもいいけど、社会のため生産活動しろよ。
日本にとって左翼より悪性の癌じゃねえか。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:39:40 ID:pcebtx9S
>338
確か京成電鉄には「JR千葉駅前駅』なんていうセンスのいいのがあったはず

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:55:58 ID:e8AyEgI8
どうやら今はもう無いらしい

http://homepage2.nifty.com/hat-nif/tokaido/ichirizuka/column143.htm
1987年の国鉄民営化で国鉄千葉駅前駅が京成千葉駅となり

406 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/26 02:24:33 ID:GWDe+e2o
今日のズンドコベロンチョ面白かった・・
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095693094/

407 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/29 00:33:12 ID:3wqWfieZ
daily ウォガ!

408 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/01 17:23:37 ID:3dnbfUwL
>>403 生産活動中でアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
                      / ヽ
                       ゝ ノ
                      / /
               n_.     / /
              (  ヨ   /⊂//
              | `|     /⊂///
                | |.   /⊂//   シャコシャコ・・
             / ノ ̄ `/⊂// /
         + / / イ     ヽ     阪神優勝!
       +    ( `ノ )/(/|  |'^ \ \    タイガース優勝!
          / 皿 \|  |   \ \    優勝!優勝!!1
       / ̄| ▲ ▲ .|  )    |  )
       |/ ̄\__// /    / /
               ./ /     ∪
               ∪

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 05:53:29 ID:jz4GkgKb
神戸駅北側再開発希望!!

410 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 23:33:02 ID:7VEx2cdq
阪急が相直を考えるようになったなんて時の流れを感じます。
かつては関東の鉄道会社は(莫大な資金が掛かるのに)相直に
こだわりすぎではないでしょうか?っていってましたからね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:20:03 ID:ruLjTAZN
>>410
そんなことホントに言ってたのか。
まあ乗り入れについては>>266-267らが言うのも納得のいく意見だと思うけどね。
=自力での内部乗り入れ。京阪の京橋以西、JR東西線、近鉄の鶴橋以西、南海の
新今宮以北が大阪市営地下鉄になれば、東京の方は納得するんでしょうか?

阪急は既に万博前年の昭和44年から地下鉄に直通しているし、傍系の北急も
3ヶ月後から地下鉄に乗り入れている。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:21:19 ID:ruLjTAZN
>>266-267よりもそこからのリンク先をより参照して下さい。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:21:04 ID:ruLjTAZN
地下鉄に限らないが、阪急は最大時4社(大阪市、能勢電、神戸高速、
山陽)と乗り入れており、関西では最も乗り入れが多かったんだが
(能勢については朝夕ラッシュ時だけだが)。大阪市内は自力で線路を
中心部まで延ばしたから乗り入れは少ないが、神戸については分散して
いた私鉄ターミナルを繋ぐ目的で神戸高速が出来た。なお山陽は西代〜
兵庫を廃止している。新開地はかつての神戸の中心地だったが、高速が
出きるまで鉄道がなかった(いくらか歩けば国鉄駅はあったが)。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:23:24 ID:I1ymdwN6
>>380
ユーロスターなんかも、走行中に集電方式切り替えを
しているくらいだから、地下鉄でも可能だよね。
>>382
パンタグラフの位置だけ、屋根を低くするとか、
小型のパンタグラフを採用するとか…

415 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/07 00:55:19 ID:a9K4Th4x
daily ウォガ!

416 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/09 19:30:42 ID:+D0bO1v3
daily ウォガ!

417 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/11 22:13:31 ID:36P1wi+i
daily ウォガ!

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:17:50 ID:Po0nDusR
0120-370432
この番号を知っている奴はヲタ


419 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/11 23:55:21 ID:36P1wi+i
【スボニチ】100人を殺した男 みな鉄スレ61【コッペパン】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097500742/

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:38:49 ID:euN1Dmnp
阪急今津線に乗り入れろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:28:29 ID:l4BZw2Sr
☆     `、ー-、    +  *
         _,ニ三≡=-,  ψ     ♪
        '‐( ‘∀‘)´  / ゜  ☆   陽光の中に まぶしい笑顔
   、_      <´ヽWノフつ          今 済美にいるから出会えたね
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、    共に学ぼう これからは
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′   「やれば出来る」は 魔法の合いことば
   ´                        腕をとり 肩を組み
      ☆                 信じてみようよ
.    ☆                      素晴らしい明日が 展けるから


422 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/15 08:27:59 ID:yT4QZmfK
daily ウォガ!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 08:49:29 ID:pYxN6bAI
接続点の駅の部分だけ、第三軌条手と併用できるようにして、
阪急区間は阪急の車両に牽引して貰えばいい。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 08:52:41 ID:+1hk0/KD
どうせなら、阪急十三〜梅田も地下化にすればいいやんか

御堂筋線より下に梅田駅ができるのは不利かも知れんが

425 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/16 10:54:49 ID:bTkO1Him
daily ウォガ!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 10:59:18 ID:7VSwoUWa
阪急箕面線箕面駅と北大阪急行北千里駅(大阪市営御堂筋線直結)直結構想マダァ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:01:11 ID:hAEzXMum
脳内夢想でしかないよ、そんなもの
大赤字になるだけの路線を一体だれが、作るというのかね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:52:04 ID:gc/zz85J
>>426
千里線はあの病院まで延ばすべきだけど、それ以上はやってもしょうがないかと。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:11:30 ID:Y8CBA4+6
>>428
循環器センターまでの用地はいかにも確保してる感じなんだけどなぁ〜
使わないともったいない

430 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/19 09:27:14 ID:Wbq5r+NA
daily ウォガ!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:14:26 ID:RiOd4Fip
神戸線と神戸市営直通ほど便利になるとは思えん。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:58:28 ID:jvEe15Ff
やっぱ、四つ橋線を、十三経由新大阪まで延伸だろ。
これしかない。

四つ橋線利用者が倍増したりして。
けれども新大阪に向かう阪急の乗客が使うことを考えると
マジで倍増はありえる話だと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:00:45 ID:I7yFk1ig
乗り入れしないとJRに対するアドバンテージが無いからな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:14:00 ID:VmXXOyZp
乗り入れってのは実は口実で、真の目的は対面乗換えなんだよね。
でもそれだけ設備があって何もしないと乗り入れろ、とか言われるから、
仕方なく各停を一部回してるだけ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:39:00 ID:iwfMIf1o
>国交省が鉄道の利便性を向上させるために新設する補助制度を活用する考えで、
>実現すれば神戸市郊外の住宅地と大阪・難波方面を直結することになる。

四つ橋線のは難波というより湊町

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:58:23 ID:XAWSpybM
とうか、湊町そのもの。
ふつうはあそこを難波とはいわない。

437 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/10/23 22:01:05 ID:T7oiU75m
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>437ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>436は早すぎたな!
>>437をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>438は残念だったな!
>>439は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:15:06 ID:fveL3PJh
「四つ橋線」を「西梅田」から「新大阪」まで延伸したら
御堂筋線の混雑が若干緩和しそうなので、延伸賛成(・∀・)!!
ハン9神戸線接続・・・・・どうだか(´・ω・`)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:24:14 ID:AmSnOCGt
大阪市営の第三軌条って750ボルトじゃなかったっけ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:32:27 ID:m87qdmv5
明らかに無駄遣いだろ。
四つ橋線が乗り入れても何ら便利になるようなことはないし、
十三の地下に駅を作ってまで乗り入れる意味がない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:25:07 ID:5VszMucH
十三の地下に駅を作る=淀川の下を地下でくぐる?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:24:56 ID:QMR55cBZ
新大阪は、東海道・山陽新幹線の全列車と、関空特急「はるか」の停車駅
十三は、阪急神戸線・宝塚線・京都線の全列車の停車駅

遠距離旅行者が使う新大阪と、阪急のただの通過・乗換え駅の十三が
一駅で、時間にして3分でつながったらおもしろいのだが
どう考えているのだろうか。大阪市営地下鉄さん。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:43:07 ID:9Ah1RXpQ
残念ながら、その区間の免許は阪急さんが所得してしまってます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:45:21 ID:4NIEBEJQ
>>440
阪急から乗り換えなしでミナミまで行けるんだから、
明らかに便利じゃん。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:22:52 ID:+cRwdTzE
京阪を梅田まで伸ばそうよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:07:13 ID:OvIsJDPA
相互乗り入れは高いから正直困る(´・ω・`)
千中から梅田まで350円って高杉だよ_| ̄|○
あと、千里線に急行走らせろヽ(`Д´)ノ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:16:38 ID:QMR55cBZ
それより、大阪モノレールを、大阪空港駅〜JR北伊丹駅まで延伸希望。

せいぜい2800メートルだが、JRと大阪空港間のアクセスラインができるのは
非常に大きなメリットだと思う。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:24:21 ID:JCiMGiq7
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/

449 :チャッピー ◆jJEom8Ii3E :04/10/24 14:03:50 ID:HIewtYOW
>>447
空港の滑走路をどうやってまたぐんだ?
地下トンネル(走井かどっかから伊丹方面に抜けてるやつね)経由というのも、勾配の関係で厳しそう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:52:52 ID:6fnoyYRI
空港を撤去してしまえば万事解決…あれ?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:05:08 ID:kWEsIU1U
騒音問題も関空閑古鳥問題も解決して一石三鳥だな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:25:35 ID:bS8tkoLF
>>444
阪急を使ってるやつはミナミなんて滅多に行かないよ。
梅田か三宮だ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:54:15 ID:1E6hUlqe
>>452
あの、心斎橋までならいきます。
アメ村以南は不気味な大阪下町の雰囲気があるので、近寄りません。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:06:40 ID:LSzh1+OH
アメ村って、年代の差異だけでずばり大坂下町路線だと思うけど。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:07:28 ID:hVcf6G+V
それより川西能勢口と阪急伊丹を連結しろ
鼓滝から分岐してけやき坂まで端ーれ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 11:14:02 ID:yhfJSgDO


449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/26 10:03:17 ID:hVcf6G+V
武田、アステラス、エーザイ、三共、中小製薬の一大合併


本社を川西市けやき坂に
社名は伊丹薬品工業。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 11:44:22 ID:s+Oa6wmG
>>449
木部へ行く阪神高速池田線沿いにトンネルまで同行
トンネルのまま北伊丹へ直進

とかか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:08:37 ID:8LRE2l+O
>>454
だから「以南」だと(ry

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:12:08 ID:q1AYUCtH
御堂筋線の混雑緩和は、御堂筋線の北端を梅田止まりにして、
中津と西梅田を繋げば利用客が分散して良いと思ってたのに。
さらに南側も大国町でクロスさせれば、御堂筋線への一極集中は解決、
さらに湊町の発展も期待できたのに。
今回の検討が実現すれば、御堂筋線の混雑緩和は絶望的になる。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:32:02 ID:vCg3+COJ
455の言うとおりだ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:21:05 ID:g70E1Hau
御堂筋線

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:34:42 ID:dRg7pGxO
この糞スレまだあったのか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:10:41 ID:1YUPgUOX
大国町クロスが厳しいとか言うけどな、
近鉄は西大寺で似たようなことしてるんだ。平気だって。
あとは難波を湊町と改名して、梅田以北を四つ橋線にする。コレでOK

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:13:36 ID:xICo1NTe
どうせやるなら、宝塚線の十三も地下化して、
神戸線と宝塚線を同一ホームで乗り換えできるようにしる!
いっそ、京都線の淡路まで地下化して、淡路を立体交差にしる!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:34:22 ID:L9LyjkEJ
難波から神戸にいくなら阪神の難波延長線で十分。
四つ橋線の北側での延長は西梅田駅の移転を伴う大工事になり、コストが膨大すぎる割にメリットが小さい。

それより、四つ橋線の大国町〜難波間を廃止して大国町以南は御堂筋線の枝線とし、難波から西梅田までは
南海本線から乗り入れる方がコストが小さくて済む。

西梅田から関空まで36分程度で行けるようになれば閑古鳥が鳴いてる南海のラピートも客が増えるだろうし。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:35:23 ID:V+6klmFA
>それより、四つ橋線の大国町〜難波間を廃止して大国町以南は御堂筋線の枝線とし、

昭和17年当時はそうだったんだが・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:51:46 ID:Q4LAi82M
十三〜新大阪〜阪急淡路までの
モノレールでも、作れ。

意外と乗客多いと思うぞ。
どうでもいいけれど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:16:32 ID:nQG812Hd
>>467
大阪・梅田に近すぎ。
あまり意味はないと思われ。
どうでもいいけれど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:11:40 ID:4/9n06Jq
>>467
阪急が断念に追い込まれたルートを何を今更・・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 08:25:35 ID:CD6IOF16
>>469
釣られるなよw
そんなことだからうわっなにをするあでといあごあえrじゃれbh(ry

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:10:13 ID:D1v6cJ5W
モノレールと相互乗り入れ汁!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:26:11 ID:+orjJbeu
リニア中央新幹線と(ry

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:52:54 ID:ZD5Qpbeo
あれか。北大阪急行みたいになるんじゃねぇか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:06:55 ID:BwnuwsFi
俺は、梅田駅まで延伸してくれればいいや。
それか、大阪駅の地下まで。ちょうど、駅建て替えだし。
とにかく、西梅田は遠い。


475 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/11/01 19:57:25 ID:4Y7BedNj
【システムトラベル】みな鉄スレ part62【1対9でサッカー】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:26:48 ID:KKYuRRMp
阪急にとっては阪急神戸線の客を今の梅田駅に運ぶ必要は無くなったのだと思う。
梅田の日本一の乗降客数駅は阪神と近鉄の接続で脱落確実だし、
梅田の阪急百貨店の客を西宮に新しく作る阪急百貨店へ誘導できるしね。
おまけに神戸線を神戸市営地下鉄に繋げば、
ハーバーランドの阪急百貨店にも繋がる事になる。

梅田へ通勤に使っている人は減便ご愁傷様となるのではないかな。
もしくは西宮北口と十三間を便数倍増、半分が難波方面に行くのかも。
これだと歓迎されるかも。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:44:01 ID:fUSI4lGF
>>476

大倉山からハーバーランドまで歩いてみそ。
かなり遠いぞ(w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:35:25 ID:olgmaZY4
>>476
ターミナル駅への乗客集約→百貨店で買い物させる、という囲い込みをあきらめて
購買力の高い住民の多い沿線の中ほどへ戦線を退却させてゆくというのは
最近の投球と全く同じなんだが、阪急も投球路線なのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 03:54:58 ID:/gOJ1vaJ
阪神って乗らんよなぁ…。
ここ3年くらいで4回くらいしか乗ったおぼえないわ。
阪急や地下鉄は月10回以上乗ってるのに。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:47:10 ID:+IZ8xhOO
ああそうですか(棒読み)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 10:11:03 ID:1BoiHCzX
阪神に乗るのは、競馬場へ行くか、甲子園へ行くやつくらいじゃなかったの?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 11:40:10 ID:drK2sXML
>>479
競艇場だろ。競馬は阪急と京阪の縄張りだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:01:54 ID:qWxiJXaA
梅田から中ノ島まで毎日歩きなので、
阪急を中ノ島まで延長してくれや。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:56:25 ID:6o5JnFfX
鉄道ヲタクの妄想ばっかだな。
キモッ!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:43:39 ID:KZpOldCv
>>483
どっかで地下鉄に乗り換えて
肥後橋とか淀屋橋で降りたら?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:10:59 ID:O4DSjM9v
鉄道ヲタクの妄想ばっかだな。
キモッ!


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:38:46 ID:rD7jULCB
京阪と神戸の乗り換えが便利になればいいんだが。
中之島新線をさらに延ばす構想はないんだろうか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:40:43 ID:pVfCoJBM
俺的には千日前線延伸して二国地下鉄神戸線作ってほしいなあ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:40:58 ID:o0/cjvQ4
リアルタイム世論調査 大阪繁華街 梅田VS難波・心斎橋
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1099628815

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:46:32 ID:GpKKWlQC
タイトルの設定がマズイ
タイトルだけ見ると二者択一のように見えるから投票する人が限られた層になる可能性がある
梅田とミナミがぶっちぎりで同率首位
三宮が20ポイント下げて二位

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:17:22 ID:LFQ5AqnT
阪急神崎川最強説

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:10:57 ID:EoF2NXBw
>>485
会社が許さんのだ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:44:16 ID:PZu78Hp6
>>492
そういう人多いですね。うちの大阪営業所長も歩いてるそうです。
他社で定期代出してる会社あるのだけど、その実態は歩いてるらしい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:54:02 ID:4xCo40fr
中之島の場所がどこかによりけりだな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:28:58 ID:VP8mrSQ5
>>476
>梅田の日本一の乗降客数駅は阪神と近鉄の接続で脱落確実だし、

根拠ないし、それ以前に今は梅田じゃないし

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:46:16 ID:PKMIgNdH
>>493
正確にいうと堂島。中ノ島より少しだけ梅田より。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:30:27 ID:heLbaC9q
いやだ〜
唯一、梅田から乗って、ゆっくり座れる地下鉄なのに〜
阪急とか十三とかくるなー

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:26:10 ID:msmguNyl
>>497
禿同
御堂筋線のアンチテーゼの象徴だろ>四つ橋線

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:59:10 ID:DljM+QtA
西梅田はまだいいとして、湊町をもっと東に寄せてくれませんかね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:07:07 ID:4+CIgnBo
エントどうだった?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:22:35 ID:NBVqzH0j
集電方式が違うと言うことはトンネルの高さも違うんだよね?
パンタ用に地下鉄のトンネルの高さを変えるなんて無理じゃないのか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:34:49 ID:OP1PCfGb
御堂筋線難波から、JR難波まで、ウォーキングエスカレータを敷き詰めるだけでも、
OCAT側の発展は大きいと思うんだがな。
何せ遠いからな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:54:24 ID:vstVa9uE
それより阪急神崎川のそば屋を復活させろ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:25:18 ID:ozqsWwII
それより梅田からなんばまでハイスピード版動く歩道キボンヌ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:31:17 ID:sdAh7bw9
>>504
御堂筋パレードもその上でするのかなあ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:55:10 ID:/bXg5th4
>>502
なんばウォークが素通りされることになるから、絶対にやらない。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:53:02 ID:igVw6xU8
いい事考えたぞ。

阪神西大阪線開業の暁に、駅間は短いが、
JR難波・四つ橋線難波あたりに湊町駅を開業するんだ。
そんで、難波〜湊町間は近鉄と阪神の共有区間にする。
そうすることで、奈良側からも神戸側からも行きやすくなるし。

これでOCATも栄えるんじゃない?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:40:30 ID:gt1FMz5W
>>507
意味ナシ。
JRと近鉄は比較的近いから。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:48:59 ID:m8MG3Avf
JR湊町と近鉄?
とおいっちゅうねんっ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:25:01 ID:sLCQk+Og
四つ橋線なんて作らないで、御堂筋線のさらに地下にもう一本御堂筋線を作ったら
よかったと思う。で、駅は梅田と難波と天王寺だけにする。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:34:37 ID:ROgsIozn
>511
おけいはんのために淀屋橋も止めてくれ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:02:13 ID:m8MG3Avf
>>511
ガンガレ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:58:22 ID:aDE679nI
梅田と難波と天王寺?
ふざけんな、本町、淀屋橋は必須だろ。
できれば心斎橋にも停めたいね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:25:35 ID:m8MG3Avf
梅田・心斎橋の往復でいいよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:25:43 ID:38J/r74Q
御堂筋線より深いところまで潜らされると移動に時間がかかるから
あんまり流行らないんじゃないか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:44:56 ID:g+3FwXtm
御堂筋線は、風俗営業店にレンタルして、地下鉄痴漢プレイ専門店に汁よ!大阪市の財政再建のためにさ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:44:05 ID:y3iDFZkx
臭くなるからやめろ。

まとまった金がほしけりゃ、御堂筋線を阪急に売れ。
ついでに、堺筋線も売り、中央線も近鉄に売る。
残った路線は売れないので、大阪府に譲渡、市外にも伸ばしやすい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:38:42 ID:xzhPFya4
あげ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:45:54 ID:S2wkByX+
>>517
それだと阪急おいしすぎる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:23:55 ID:6k6RICnr
南海に御堂筋あげてその利益で 狭軌→標準軌 第三軌条→架線式 に統一して乗り入れる

521 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/11/18 00:00:47 ID:Az8l2nvM
ラピートが関空に逝けなくなりますた!

522 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/11/22 00:18:09 ID:U1yPfFG1
daily ウォガ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 05:37:30 ID:A3DwLGgq
便利

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 05:37:53 ID:XPJ8NONt
http://web1.nazca.co.jp/hp/kimome

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 08:13:30 ID:DdxM6Q1R
>>510
淀屋橋に大阪市役所がある限り、停車駅となるはず。
俺は、西梅田を梅田まで延伸して欲しいぞ。遠すぎ。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:00:28 ID:lBs5PbA2
>>>525
西梅田の目の前に阪神梅田が同じ深度にあるから無理。


527 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/11/27 21:44:09 ID:ANbHnd5E
daily ウォガ!

528 :daily ヴァカ! ◆o/hJ6HOUaI :04/11/27 23:00:18 ID:yDICoAQt
daily ヴァカ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:56:39 ID:LybAG3lz
相互に乗り入れようとするから、
集電だの軌間だのと難しくなってくる。
ダターラ、四つ橋線の設備そのものを南海に無償譲渡汁!
どうせ、儲かってないんだし。www

で、南海がそのまま走る。
たしか、岸里玉出あたりで、四つ橋線とニアミスしてるはずなので、
そこをつなげれば良い。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:08:38 ID:PVO9Xuhn
日本中、すべての路線をどこかで繋がっているようにしよう!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:12:13 ID:/HXMBsof
>530
黒部峡谷鉄道と東海道新幹線がつながっていたらある意味で神。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:51:07 ID:CIXCNwEx
ゆいレ(ry

533 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/01 21:43:31 ID:sySHd0u1
daily ウォガ!

534 :daily ヴァカ!:04/12/01 22:10:51 ID:3xB3Ch0q
daily ヴァカ!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:28:06 ID:1AWGFbgG
これが開業したら、阪急から大阪の地下鉄に乗るのに、大混雑な御堂筋線を乗らず済む人や、
乗換えが一回減る人にとってはかなり便利。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:57:56 ID:k7zK5Kg5
>>535
同意。神戸線の十三の次が西梅田で中津駅が廃駅かな。
最終的には、西神中央発住之江公園行き特急ができるのか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:42:40 ID:KoNEYKQh
>>536
中津駅はもっとホーム狭くしても良いから残して欲しいな(笑)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:58:21 ID:ILvlGUxC
>>535-536
漏れ的には現在の通勤急行の停車駅の列車種別を、四つ橋線乗り入れ専用とし
て別に走らせて、現在の梅田駅はそのままで残す方が適切だと思ってる。
その方が問題は少ないと思われ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:30:03 ID:lCarjD9A
>>536
あれ以上狭くしたら客が入れないだろ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:38:43 ID:sMHBKPWl
リアルタイム世論調査 大阪繁華街 梅田VS難波・心斎橋
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1099628815


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:28:41 ID:j0ehpnEQ
>>529

四つ橋線に限らず、
売った方が良い路線が多いよな。
大阪市交通局はwww

私鉄やJRに地下洞ごと譲っちゃえ!
無償譲渡しても、赤字減るぞ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:15:21 ID:iY/u3bW6
京都線→谷町線
宝塚線→御堂筋線
神戸線→四つ橋線
という風に全部直通にしたらスゴいですよ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 15:05:48 ID:vJSFsS/r
直通もいいけど
電車の料金もまとめてしてほしいよ
それぞれで一駅ずつなんか乗ると
距離に対して、すげー値段になるんだよね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:26:54 ID:E85hjS4R
>>477
おいおい。あれぐらいの距離たいした距離では無かろう?
三宮とハーバーランドを2往復したときはちょっときついが・・・。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:37:21 ID:4omUPs8X
>>542
いっそのこと、地下鉄を証券化して
株を売却すりゃいいのに。
そうすりゃ乗り入れは拡大するかもね

大阪市は3セクの大赤字があることだし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:39:09 ID:4I8AR+EA
>>536
中津がなくなると、「さかなっつハイ!」の行方が気になるな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:50:12 ID:r+L0w+Si
>>515
鶴見緑地線のOBP駅深すぎ エスカレーター長すぎ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:41:29 ID:Sjdj4P2F
うはwwwwwwwwwwwwwwwww計画修正されるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:10:25 ID:SsQlAQWf
>>547
大江戸線六本木駅よりましだ
ありがたく思え

550 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/11 16:23:49 ID:WPscOwHy
daily ウォガ!

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:26:46 ID:fkabbJsC
そういえば、JR北新地開業でJR阪急宝塚や神戸方面の客がJR阪急梅田
から御堂筋梅田をやめて、どれぐらい西梅田に流れたんだろう。
また、従来からの京都方面の人は。寄り道や混雑好きや昼間客はともかく
通勤客に限っていえば、堺筋線や天六乗換えしてますよね。
それに最も期待したい阪急沿線「最寄駅が阪急駅}の人の足は
電車じゃなくて、動く別室マイカーですから・・・ドアの先は目的地


552 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/15 19:55:22 ID:DGKa4Crs
daily ウォガ!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:18:17 ID:aKnfC0Yc
JR東日本さん 西日暮里で千代田から山の手に乗り換えるのに
スイカ使えるようにしてください。
人件費も無駄です。
いつまで非効率的なことしてるんですか。
民営化した意味ないでしょ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 20:41:20 ID:W1O1BLJj
JRの新快速早いよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:04:17 ID:GSwurA2Z
電車なんかに乗らずに済む未来が早く来ますように

556 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/17 22:50:17 ID:GiL8vBaD
【オーシュンアロー】火災はマジック みな鉄スレpart63【ノウハン】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/

557 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/20 15:57:25 ID:Od1lLLwB
【宮城】低気圧とみな鉄の行く末【兵庫】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103356503/

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:36:14 ID:NdSVgHmA
御堂筋線に快速走らせろよ。
っていうか御堂筋線以外イラネ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:41:10 ID:wcrYMASM
集電が障害になると思っている人が多いようだが、
戦前、東京の京急⇔銀座線の乗り入れ構想とか
帝都⇔銀座線の乗り入れ構想があったわけですし。

渋谷駅で井の頭線と銀座線が異様に接近してるでしょ。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:33:43 ID:+9W3h1RU
戦前と状況が一緒だと思ってる化石ハッケン

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:52:48 ID:Yaj+4fyd
戦後はこの前、終わったよ。

562 :延伸の実現を!:04/12/20 23:06:37 ID:OdagUmj5
神戸市営地下鉄・西神再延伸線の開通で、
大阪まで一直線!
いいねえ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:07:23 ID:CCaDJNeL
大阪は日本ではない大阪民国

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:29:30 ID:RQ0UkD/b
東京は日本ではない東京民国

565 :延伸の実現を!:04/12/21 02:18:23 ID:iTtkijsp
神戸市営地下鉄と阪急・神戸線が直通乗り入れすれば、
西神中央と三宮と大阪のつながりが強化されますね。
西神中央と明石とのつながりは薄れるかも・・・。
神戸市営地下鉄・西神再延伸線、西明石西神線、
西明石西神線の再延伸線が早く開通されることを祈る!!!

566 :延伸の実現を!:04/12/21 02:23:53 ID:iTtkijsp
阪急vs阪神の勝者はどっち?
阪神の難波乗り入れは魅力だが、
阪急もそれに追随しているように見えて仕方がないが・・・。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:26:42 ID:dTfpYFK7
今日の帰り夜10時過ぎにに神戸線の特急を見たがガラガラだね。。。
新快速にじゃんじゃん客をとられてるからこうでもしないと阪急は滅亡するかも

568 :延伸の実現を!:04/12/21 02:31:25 ID:iTtkijsp
JRはええぞよ。
早い、快適!!!


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:41:21 ID:EF73CAeT
>>559 いやだから実現してないし

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:45:26 ID:28K5bC97
>>569
十分可能だと思いますが何か?


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:04:50 ID:O8X6Fv0U
いいこと思いついた。
>>572、俺のケツの中でションベンしろ。

572 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/24 00:16:42 ID:WpHgj9rs
                     ウホッ!!いい荒らし・・・
      _,,.、、、、、.,,_               |\_/ ̄ ̄\_/|
    /.:::::::::::::::::::..`ヽ、         \_| ▼ ▼  |_/
   / .:::::::::::::::::::::::::::::::. '、          \ 皿  /
   | :::::::::::::::::::::::::::::::::,ヘ{ツ          `コfェエlユュ
    | ::::::::::::::::::::::::,ィゥ ノ j           /;.;.ヽ   ヽ,
   |::::::::::::::::::::::( |.!  ;{           l;.;.;.;.;.|    i'、
   .|::::::::::::::::::rリ`l,〉   j}゙          '!;.;.;.;.;|     !;'!_
    }:::::::::::::::ノ゙  l  /            '!;.;.;.;.|    「 |||
   ,xァ''ー'゙'`    '、 /            ノ;.;.;.;..j     |,,|||
  / ー`¨`''''ー-- 、」゙'′_ ..,;:';;'. ;:;:;:;..  /;.;.;.;/ __三」 |||
 ''^ーァ 、_____  ̄ /       __/;.;.;/lニl-'┴┴厂
  `>'、,     '''"´ ̄ ̄_二ヽ、 ,';';'; /  >'′ | | l`'Y'))i
  /           /    ヽ   `ー' :;:;: ,|-' 'ー'ニノノ,.,:,:,:
 ,'        ,   /      ゙、""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
          l /  __      !       / :| l: : : :.|
          l, l  く,_  、   |        /_:::| l: : : :|
 ''''ー--_  、、,,,_リ    `ヽ、ヽ, ,!     /   ̄`''ー'、
       ̄`¨`'''|!    _,,..、二,,_,〉'_ー_/    , ,、   `ヽ,
          |!   'ー''"´  '! /     /ニ''''ー ---'-

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:29:53 ID:jlnBNP8f
>>566
難波乗り入れはどうだろうな

一応2009年完成予定だが、相変わらず地元の反対がでかい。
拙い事に、反対者の数が徐々に増えていているという。
反対者の中には「西九条も地下にするのなら構わないが」という穏健派もいるようだ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:48:56 ID:AyXYNqVG
西プジョー

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 07:45:26 ID:zs0DCEnb
大阪はこういう地元反対派のおかげで衰退の一途をたどる。
まあ大阪に限らず、なにかと地元がわめく所って寂れてるな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 07:55:32 ID:P5Yr/GHA
>>573
今更反対しても無駄ですからー!!残念ー!!
って感じだけど。
もう九条駅南側まで工事始まったし。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 21:46:20 ID:E/wVcm5d
>>576
あ〜あ・・・
絶対しこり残るな
阪神等が無理に設計したせいで、緊急車両が通れる道路が激減するっつーに

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 21:51:17 ID:94ZD1ro3
2015年になる前に大阪市がなくなってると思うが

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 21:56:49 ID:PMUgxUwc
   ( 八  )
絶対にしこりが残るな
    ヽ二/

580 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/25 23:53:19 ID:PguFaTWF
>>577
九条のエゴ住民Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
みな鉄さまの手で火あぶりにして皆殺しにされたいかボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
区画整理拒否と極悪違法駐車で緊急車両はどうやっても九条に入らないだろうがボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
文句があるキチガイ住民はみな鉄さまの掲示板に逝って土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:34:17 ID:DJ/p0+oS
ttp://www.geocities.jp/gemclipjp/

582 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/26 14:49:09 ID:2Iynh2dr
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097577048/

阪急は塚口に特急を停車させて伊丹地区を優遇しろ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103865893/

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:52:47 ID:N6IKrxbS
>阪急は塚口に特急を停車させて伊丹地区を優遇しろ!

それはいい
あと急行を全廃して、昼間は特急無しにして、
超特急を三宮梅田をノンストップで走らせればいい。
これで、JR新快速からから客を奪い返せる。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:04:07 ID:L/pyXv9M
千里線に快速を設けろ

585 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/29 23:56:23 ID:uLMHbUCP
>>583 無理
>>584 無駄

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:53:13 ID:CQv2+zyS
今更な検討な希ガス

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:36:34 ID:21QSBVRe
>>580
すでに通報してます

588 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/01 20:10:12 ID:ZZmJxerf
2:ズンベロドコンチョ
新年明けましておめでとうございます。ズンベロドコンチョより新春のお喜びを申し上げます。旧年中は大変お世話になりました。本年も変わらぬご愛顧賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
(C409CA/au)
1/1(土)6:26
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【オーシュンアロー】火災はマジック みな鉄スレpart63【ノウハン】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:15:15 ? ID:rl0bktmm
関東人にはあんましわからん…
たぶん、便利になるのでしょう…

ところでブジネス板はおみくじ機能あるの??

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:33:26 ID:H3dIwT72
運賃めっちゃ高そうやん

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:50:50 ID:mRB9CVYV
つぅか、京阪を梅田までのばせ

592 : 【大吉】 【812円】 :05/01/01 21:06:42 ID:7nSTFdfE
どうやってのばすんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:43:58 ID:mRB9CVYV
>>592
どうにかして伸ばすに決まってんだろ

594 :!omikuji:05/01/02 15:12:58 ? ID:L9ca0L3Y

>>592

>>589です
ありがd

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 15:13:47 ? ID:L9ca0L3Y
昨日限定の機能なのね…orz

便利になるでしょうから、さっさと乗り入れてくださいorz

596 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/02 18:22:16 ID:f9fBgxws
新年の挨拶 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 1月 2日(日)10時55分36秒

新年明けましておめでとうございます。ズンベロドコンチョより新春のお喜びを申し上げ
ます。旧年中は大変お世話になりました。本年も変わらぬご愛顧賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
さて本年は、記念すべき我が阪神電気鉄道株式会社創立百周年、並びに阪神タイガース創
立70周年を迎えます。
阪神電車は長年の懸案事項であった西梅田地区再開発に一区切りがつき、ついに会社の命運をかけた大事業 西大阪線近鉄難波延長事業に全力を傾ける事になります。申し上げるまでも無く、この事業のこれ以上の滞りは株主・利用者・ファンに対する重大な背信行為です。
一部暴力団紛いの武装圧力結社による不当且つ違法な妨害が続いていますが、そのような圧力には絶対屈する事無く妥協無き厳しい姿勢で臨むべきです。
又5年近くも放置されている現行ダイヤについても、需要を完全に無視している点等改善を図る時期はとっくに到来しておりJR西日本(「国鉄」とは呼ばさん!)が相変わらず阪神(山陽・阪急)をターゲっトに絞った攻勢を行なっている事を考えると「待った無し」の段階に来ています。
百周年に相応しく地域密着という原点に戻りダイヤを変更すべきです。
又野球事業に関しましても昨年は優勝候補に挙げられながらも4位という惨憺たる結果に終わってしまいました。おそらく一昨年の優勝で天狗になってしまったのでしょう。本年は初心に戻り我武者羅に頑張るべきです。

ところで昨日1/1は元旦という国民の休日(案外お忘れの方が多いかも知れない)であり阪神電車車内にはいつも通り国旗が掲揚されておりました。
最近は愛国心を敵視するような間違った風潮が強まっている中、阪神電車のみ(?)がこういった事をしている事は日本人として喜ばしく思います。
自国すら愛せないものが世界を論じる事は出来ません。クリスマスやバレンタインデーといった外国の文化を安請け合いする暇があるのであれば、毎日でなくても良いからせめて建国記念日や天皇誕生日には国旗を掲揚すべきです。

尚新年の投稿は5日より再開させて頂きます。今回は挨拶のみとさせて頂きました。
メールアドレス・zundoko1@hotmail.com

P.S. ところで今年の紅白、どちらが勝ちましたっけ?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 19:15:54 ID:ayV7ulMR
神戸線に直通する場合、どこかで地上に上昇しなければならんな。
妥当なのは淀川署の西あたりか、平行に走っている道路は移転だろうな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 06:42:29 ID:Ew2J5jVJ
川島令三の関西圏通勤電車徹底批評という本に詳細が書いてたね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:19:45 ID:DH3X2OpZ
>>583

はあ? 現状知らないの?  

阪急特急、三宮から乗車する人の半分が十三で降りるのに。。。
阪急京都線の十三乗換え、三宮の長距離客がみんなJRに逃げてしまう。。。

梅田〜伊丹直通運転の必要はあるね。たとえ30分間隔でも!

600 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/06 23:02:59 ID:fY9zvPRF
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>600ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>599はみな鉄だったな!
>>600をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>601は残念だったな!
>>602は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!

601 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/09 00:08:36 ID:HF6tErv/
daily ウォガ!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:56:55 ID:RZsJnLvL
川西能勢口から川西池田ルート復活汁。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:27:02 ID:BmfBjwSM
>>598
ああ、あのバブル期の思考で止まってるデムパ鉄ライター&「〜すべき」派鉄ヲタの御神体な

604 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/13 20:36:45 ID:j5em753V
daily ウォガ!

605 :古谷哲夫:05/01/16 01:07:04 ID:oA2CKlax
大阪堺のフル言います。ニュータウンのマンションに住んでます。41歳で独身
どす。お見合いは60回しましたよ。それで数年前から無料のばかりやけど出
会いサイトでも頑張ってます。ほくの努力評価して下さい。PC買う金無いので
携帯から2ch見てます。かわいい女性大阪まで会いに来てや。早く会いたいな
。ぼく顔不細工やけどハートは結構あついねん。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 03:20:01 ID:jVkN3n91
つか南海本線と相互運転したほうが便利な気がする

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:26:47 ID:3El6CjoZ
阪神〜四ツ橋〜南海
東京の地下鉄みたいにW乗り入れ出来ない物か。
大阪市がいかに無能がわかるな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:42:27 ID:Wi+gzwdJ
ゲージ、電圧、集電方式・・・    とほほ・・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:57:21 ID:3El6CjoZ
いかに自己中が多いかよくわかった。
他社に合わせるってのが苦手なんかな?その辺は経緯を調べれば考えが変わるか。
ググってみるよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:16:05 ID:JS6NIwgP
414 名前: 名無し野電車区 投稿日: 05/01/17 01:44:54 ID:s/oKofb7
阪神梅田をどうにかしねーと四つ橋線は延伸できねーっていってんだろ。

第一、阪急の十三に乗り入れる意味があるのか?
どうせ新線区間しか架線がつかないのなら、梅田まで自社線がある阪急にとってメリットはない。
それとも宝塚線か神戸線をぜんぶ西梅田行きにして十三〜梅田間の三複線を有効活用するか?
どう考えてもありえないだろ、それとも西梅田〜大国町あたりまでトンネル掘りなおして架線つけるか?

611 :daily ヴァカ!@daily:05/01/19 16:32:37 ID:zfEUSLcs
daily ヴァカ!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:02:08 ID:CRSrJ4sk
四つ橋線て御堂筋線の限界が来たときにどうするかを計画して御堂筋線複々線化やったのがどっかの大学の学者が御堂筋線を補助する路線を作るべきとか言いだして御堂筋線複々線化から四つ橋線建設になった。
学者BJ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:09:09 ID:vy+vw05z
まだあったんだね。このスレ。

>>611
個人的にそんな壮大な話ではなく、
西梅田-十三-新大阪だと思うよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:36:38 ID:V5kRV81Z
ところで南北道路って何?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:44:04 ID:BgDGG7Ro
阪急の新大阪駅への乗り入れは、まだですか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:24:47 ID:NMrpr3vZ
>>613
何が壮大なんだw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:09:49 ID:vF+3gp75
京阪も南海も近鉄もみな「自力で中心部」まで乗り入れて
いる。特に京阪と近鉄は高度成長期に天満橋や上本町までたったのを淀屋橋や難波まで伸ばし
ている。阪急・阪神の梅田は環状線を基準にしてみれば円内ではなく線上にあるが、梅田自体
が最大のターミナルなわけで。で、その2社にしても、阪神西大阪線延伸は大元となった計画
は戦前からあるし、要は自力で都心部乗り入れが出来ているからこそ、地下鉄を通って最都心
部まで達するという概念が起きなかったんだよ(東京が自力で乗り入れられなかったことにつ
いては知っているけど)。自力で乗り入れてくれれば運賃も1社分で済むしね。阪急千里線
(新京阪)も自社線で南進できるよう駅ビルの南側に開口部を設けていたが、結果的に地下鉄
に乗り入れる形になっただけ(かつて市電の堺筋線もあった)。

あとhttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/16/1095088739.htmlの505〜512あたりでも
指摘されているように、乗り入れを嫌ったというよりも「既存の私鉄省線の鉄道線に対して、
それを市内交通計画の中に融合させようとはせず挑戦的に平行線を敷設した」のが問題だった
んだよ。今だって現に城東貨物線が旅客化されるのにわざわざ8号線を作っとるだろう。

乗り入れすれば利便性は増すのか・・と言えば必ずしもそうでもない。阪急と四つ橋線の直通
にしてもhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096623540/460-461nで書いたよ
うに、無理矢理四つ橋線に誘導するルートを作っても「多くの人は御堂筋沿線に用事がある」
ので、結局今まで通り阪急で梅田まで行き、そこで御堂筋線に乗り換えた方が便利ということ
になる。この点については>>214の言う都市規模も関連していると思う。あらゆるものが梅田
を始めとした御堂筋線上に集約されているのが大阪中心部の現状なんです。御堂筋上で満杯に
なって場所がないのなら他の線上にもはみ出してそこも発展しているでしょう。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:23:15 ID:kByx989A
>>610
川島テンテー曰く、10両分ある西梅田駅ホームの北側4両分を廃止してそこから潜れば
北進できるみたいだけど。
その代わり阪神との乗換距離が100m程伸びるみたいだね。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:30:48 ID:I1S0jNnm
>>617
御堂筋線沿線>四つ橋線沿線 というのは認めましょう。
それが、阪急の四つ橋線乗り入れは認めないという理由にはならないです。
要は、阪急からの御堂筋線でも四つ橋線でもどっちでも良い客を、全部四つ橋線
に流せば、客にとっても便利だという事ですし、かなりの御堂筋線の混雑が解消
されます。
どっちでも良い客というのは、四つ橋線と御堂筋線に挟まれた地域の他、地下鉄
中央線などの乗換え、近鉄・南海などの乗換え、御堂筋線大国町以南の乗客
(乗換え回数は変わらない=便利さも変わらないと考えられる)も、含みます。
それらを合計すれば、阪急〜御堂筋線の乗客のうちの半分くらいになると思い
ます。

別に、地域発展は御堂筋線沿線中心でいいじゃないですか。
本数が『四つ橋線直通<梅田発着』でも良いじゃないですか。
それでも、確実に御堂筋線の混雑がかなり解消されるでしょうし、
阪急の乗客増に繋がる可能性が大きいです。
それで検討するに充分だと思いますよ。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:40:53 ID:kU5xJE4o
阪急の運賃があがらなきゃそれでいい。

ていうか、南海とか近鉄ってなんであんなに高いのかしら?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:17:10 ID:5tR89uY3
マンモス会社だからだよ。

JRと一緒で、ローカル赤字路線が多いと全体の運賃を上げざるを得なくなるわけ。

622 :daily バカ!@daily:05/01/26 15:10:48 ID:7dHxf167
daily バカ!

623 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/01/26 23:20:32 ID:TGFrNfUI
daily ウォガ!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:40:23 ID:v7wySo2/
ところで南北道路って何?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:34:33 ID:WiFOcA8L
韓国と韓東の直通道路


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:08:49 ID:MC7oRHB5
>>619
十三からでは座れないからね。。。。
京都線・宝塚線の利用者は十三乗換えより梅田乗換えを選ぶのでは?
阪急から京阪・南海への客も御堂筋線に乗るしね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:32:38 ID:9XoWLrZQ
どうあがいても四つ橋線のトンネルにパンタグラフ搭載車両は入れない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:59:20 ID:yECZWXvJ
>>627
確かに車体の改造をしないと無理だね。
現状では折り畳んでもぶつかるから。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:49:24 ID:EwqYVlCK
ポール集電ならパンタグラフより低くできる。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:04:57 ID:FvN734zw
つーか
現在発売中の「関西の鉄道」でこの日経の記事にツッコミが入れてある
(99ページ見れ)。やっぱり四つ橋線単独での延伸計画なんだって。

そりゃそうだろう。仮に阪急にも大阪市にも金があったとしても
工事のことを考えれば非現実的すぎる。

ということでこのスレは  




        ======終      了======





631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:01:39 ID:y/H0NahW
>現在発売中の「関西の鉄道」

鉄オタか。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:38:58 ID:g8m9Spy6
大阪市と阪急が淀川の護岸補強工事をするそうだ。理由は地下鉄か?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:51:53 ID:pSVaD0hU
>>632
護岸工事で治水以外の意味があるとしたら、
地下鉄より、阪神高速だろ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:46:41 ID:PWDO2ys5
四つ橋線単独での延伸計画としても、かなりの難工事だよね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:55:27 ID:75xym23e
そうか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:08:26 ID:zGdaLtRC
そうだよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:40:22 ID:sngRCBbc
そうかな?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:43:44 ID:5bBywA/z
一方にはあまりメリットがなさそう。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:31:33 ID:8yIheA/j
不思議に思うのが、同和団体が強い大阪で
四つ橋線って名称がよくOKになったのが凄いな。w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:13:02 ID:Zjg73Uhs
四つの橋があったところだから、四ツ橋だろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:36:51 ID:HGw7jgkr
え〜っと…難波は近くなるのかな?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:10:04 ID:mVlDKf1v
難波は湊町にしても良い

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:14:33 ID:GC9rUGq6
御堂筋以外の幹線は阪急の下請けみたいになっちまうな地下鉄

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:40:07 ID:1GrYgvOM
なら、谷町線を京阪仕様に改造して直通!
どうだ、念願の梅田進出だ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:26:33 ID:mq1yFFrr
>>635
>>637
今さら既出だが、四つ橋線の深度でそのまま延伸すると阪神の地下線にぶつかるのですよ。
かといって手前から掘り直すにはJR東西線が下を通っているためにこれもむずかしい。
西梅田駅は地下の“袋小路”にあるのですよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:02:17 ID:sUGB0uIM
大阪府立北野高校復権やな 京大100人合格者排出は2020年頃か。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:20:18 ID:L0pKNeGS
>>646
この案件とはあまり関係ないだろ?四つ橋線沿線とは学区が違うから。
むしろ、近々第1学区と第2学区が統合される影響のほうが大きいと思われ。

648 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/02/10 19:16:24 ID:RX+4PGWS
         ,.--―――――--、
         /__    ⊥    __ヽ
.   ,. -―'''''"""""|'[○○]`|"""""''''''―-、
   |_________| .____ .|_____,,|
   |..[阪神難波]...| ___ |..[直通特急]..|
   |  ____...|i___,i| _____  |
   | .i´     .`i|i     .||i´     `i..|
   | .|       .l|ト、i  l\,||l,,/ ̄ ̄\,| |,/|
   | .|       .l|| ソ  \_||l|. ▼ ▼ | |_/
   | .|       .l||      :||l.\ 皿 /| | < 直通するべきです!
   | .゙ー―‐――''||ー―一゙||゙ー――─‐'、|
   |_______   ||.      ||   ____|
   |  ...l●◎]_ . |l 6337.||  [◎●l   . |
   |. ̄ ̄ ̄ ̄  ||.      ||    ̄ ̄ ̄ ̄|
   | .         ||___,||           |
   ヽ_____,lニ二 二ニl_____,ノ
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    | ̄ ̄~'ヽ________,:'~ ̄ ̄^|
    ヽ____ヽ_______/___/
。    ―//―――――――\\―

649 :777:05/02/10 19:25:13 ID:EbKASaSV
地下鉄十三。。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:12:09 ID:2870Gdvg
>>648
モマエ、チョーシこくな。耳、危ないぞ!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:49:17 ID:SWAu7Y5m
四つ橋線を住之江公園〜三宝〜南海堺駅と延ばせよ。工事的には難しくはないはずやん。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:43:33 ID:i9Sp9qB4
>>651
財政的に難しいぞ。大阪市の予算で堺市への大幅延伸は。堺市が造るなら別だが。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:25:45 ID:ktlhVbUv
>>652
堺市は地下鉄から方向転換してLRT整備に注力してるよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:13:42 ID:iuvrZRA3
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
カラ残業問題
http://www.osaka-minkoku.info/orz/01.php
大阪市職員の過剰な福利厚生
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02.php
「原始自治体」大阪市
http://www.osaka-minkoku.info/orz/03.php
「なにが厚遇や!」大阪市 vs 市労連
http://www.osaka-minkoku.info/orz/04.php
「職員厚遇問題」改革案
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:04:17 ID:a5UnR1ZO
大阪の犯罪者が、神戸に簡単に来るのかよ・・・最悪

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:08:59 ID:mpdqRXOk

大阪市はまた借金作るのか?
ただ公務員が仕事を増やしたいだけだろ


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:21:48 ID:OYb1ELUm
阪急が乗り入れたがってるけどね
神戸のほうも地下鉄と直通するといってるが神戸市は三宮が衰退するといって反対

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:56:51 ID:mpdqRXOk

国や府や市が金出してくれるから阪急が乗り気なだけ
阪神と同じだ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:09:23 ID:YCOZ5AHg
>>645
阪急の昔の珍芸、ダイヤモンドクロスの復活でなんとか・・・
地下でやるのは恐ろしい気もするけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:24:33 ID:QDEyCDaJ
ダイヤモンドクロスか。懐かしいな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:06:03 ID:WSJn5HqN
>>645
>>618
但し、それでもギリギリなんだけどね。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:54:57 ID:Klohm1De
新神戸の件は結局どうなったのか

663 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/02/14 06:44:28 ID:gIexMIOA
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

664 :あくまでも”臨時”日生特急:05/02/15 23:56:23 ID:A6nWewAX
阪急特許線 新大阪乗り入れは可能性はあまりない?

四ツ橋線乗り入れはホンマでっか?

Teach!!


665 :あくまでも”臨時”日生特急:05/02/15 23:57:59 ID:A6nWewAX
教えて 教えて 教えて

666 :名無しさんお腹いっぱい。:05/02/15 23:59:55 ID:A6nWewAX
そうらしいよ〜

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:09:39 ID:JyJjeW67
乗り入れ開始まで、このスレが持ちこたえそうだな(w

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:47:32 ID:ca69JREt
阪急はパンタグラフはずすのか?

669 :123:05/02/16 01:39:57 ID:bdCuXglp
      ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
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       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \しまじろうとおやくそくだよ!!
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670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:51:49 ID:fWRuBYZa
それより神戸線神崎川だ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:33:05 ID:TYaOu9Il

長橋部落、あいりん地区、住之江ボート

四つ橋線は素敵ですね。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:16:12 ID:sx9SraBz
で、結局どうなった?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 08:07:52 ID:sTXOpvAb
>>633
正解

長柄運河の上を阪神高速が通って新御堂筋につながるんだと

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:43:57 ID:CxYZqwzW
四つ橋線は御堂筋快速線と改名。同時に四ツ橋、肥後橋

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:43:09 ID:G4qNdWsi
大阪の地下鉄って入場券がないんだが、
改札で見送りをしたい人はどうしたら良いんだ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 20:53:53 ID:CHJyC19I
正直、このスレ長すぎ!!


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:54:03 ID:D/vpBMhg
>>675
一番安い区間を買えばいいんじゃないの?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:13:44 ID:G4qNdWsi
>>677
たとえば、なんばで200円の切符を買って、見送りしてなんばで出られるの?
阪急とかならキセル防止で、入場券は2時間で有効期限が切れるけれど。

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