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【鉄道】岐阜県内の廃止予定路面電車路線、フランス大手交通が名乗り

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/10/04 17:09:54 ID:???
来年3月に廃止の方向が決まっていた岐阜県内の路面電車4路線について、フランスの
大手交通会社「コネックス」(本社・パリ市)が、廃止路線の継承を含めた同県内での路面
電車の事業化を、沿線自治体の岐阜市に打診していることが4日、分かった。
11月中にも同市に事業計画を提案する見通しだ。
 
同県内の路面電車については、事業者の名古屋鉄道(本社・名古屋市)が、赤字経営を理由
に来年3月の廃止を決定。岐阜市が名鉄から鉄道資産を買い取り、経営を民間企業に任せる
案で存続を検討した。しかし、譲渡価格で名鉄側と折り合いがつかず、今年7月、同市は存続
断念を発表していた。
 
岐阜市やコ社の代理人によると、コ社側は今年6月ごろ、岐阜市に対し「路面電車を含め、市内
の公共交通全体を生かしたまちづくりを考えていきたい」と路面電車やバス事業への参入意思
を伝えた。しかし、具体的にどの既存路線を活用するかは示していない。代理人は毎日新聞の
取材に対し「具体的な計画はまだ発表できないが、岐阜市は人口40万人規模のバランスの
とれた街で、前向きに考えている」と回答。
岐阜市の担当者は「具体的な提案を見て検討したい」と話している。
 
コ社はフランス国内だけでなく、スペインやスウェーデン、ドイツなどで路面電車事業を経営する
欧州最大手の鉄道会社。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000038-mai-soci

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:41:47 ID:LvWkLn7Y
>>386
今のロフトが移転しちゃうの?


388 :ロフト新岐阜店、栄店:04/11/10 17:45:18 ID:dWyOxdbj
>387
移転しませ〜ん

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:52:54 ID:MdNZm5BN
名鉄の新岐阜駅を移動させてJR岐阜駅と一緒にした方が有意義だと思う。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:03:29 ID:4zOQFAXc
>>166
同意


391 :岐阜総合駅化:04/11/10 20:00:44 ID:6QZJDg9s
>>389
    同意

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:54:17 ID:gLWeAK3A
ますます柳ヶ瀬が(ry

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:05:58 ID:oHs8u4Yg
俺は北九州市で育った。北九州市にもかつて西鉄北九州線という路面電車があったが、電車は
煤けていて汚く、車内の清掃は行き届かず、特に床が汚かった。運転士や車掌の接客態度は
ぞんざいで、ドライバーからは邪魔にされていて、市民に愛されていなかった

俺が子供の頃、北九州市は水俣や四日市と並んで公害日本一と呼ばれていた。俺自身、煤けた
汚い電車が、汚染され寂れていく北九州の象徴のような気がしていた

そんなわけで北九州市では路面電車を廃止してしまったわけだ。岐阜市内線も市民に愛されて
いない以上、鉄ヲタとしては残念だが、廃止は仕方ないと思う

大人になって、俺は乗り鉄趣味で全国を回った。シャッター街も沢山見たが、かつての商業集積地、
岐阜駅北口の寂れっぷりは、北九州市八幡西区黒崎と全国レベルで見ても横綱クラスと思う

その後、黒崎はそごうが撤退し、商業施設の駅前再開発はことごとく破綻してきたわけだが、
岐阜駅前もそうならなければいいな、と思っている

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:55:48 ID:D5F6LOKi
駅前の問屋街の開発が一向に進まないのは
ヤクザの土地だから。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:21:44 ID:0rGsG5+u
問屋街だから休日に行けば、シャッターが降りてるのは当然だけどね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:29:41 ID:6Qtc8a1H
問屋街ってイパーン人でも服かえるの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:11:42 ID:qalGLyWg
買える店はあるよ。
開いてる店はすくないけどね。
うにくろやらとりいがある現在その存在価値は限りなく0に近い

398 :393:04/11/12 23:52:16 ID:pb3U5ZPA
駅前再開発なら俺の知る限り、青森の弘前駅前が一番できがいいと思う

あそこも駅前にりんご問屋が軒を並べていて寂れていたそうだが、りんご問屋
がまとまって郊外に移転した事と、大手スーパーの進出に際し、商店街の人々
自身が「郊外に出店されたらもっと困ったことになる」と反対する人を説得
したそうだ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:28:00 ID:YVeVzDKT
なんか今日フランスの会社との説明会あったみたいだな。
どんなのかはよくわからんが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 14:09:17 ID:muM6X/CQ
結局郊外のロードサイド店と絶大な求心力の名古屋という両極の中に埋もれていく昔の商都岐阜

401 :名無しさん:04/11/18 19:48:05 ID:GAbQxU72
変わるよ!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:20:27 ID:YplIfMB0
>埋もれていく昔の商都岐阜 

邪魔な路面電車がなくなれば道路は片側2車線+右折車線
車の流れがぐんと良くなる

バスレーンも作れ走りやすくなる
便利になれば人も街に集まり賑わいが戻る

新しい時代に不便な過去の遺物はいらない
じゃまなだけの古い殻を捨てて新しく生まれ変わる

そうさ
2005年4月1日は新しい時代の幕開けだ

埋もれていく古い商都岐阜ではないのだ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:46:25 ID:HDxbTo+n
>>402
>邪魔な路面電車がなくなれば道路は片側2車線+右折車線

>バスレーンも作れ走りやすくなる

矛盾してる

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:16:14 ID:rECuQFt0
東濃から岐阜市へいくのに1時間、名古屋市へ行くのに1時間。
もっと岐阜市へ行きやすくしてくれ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:22:46 ID:QEeDyNZl
おいおい・・・外資が日本式の鉄道経営なんて無理だろ・・・
なんせ、運行も秒単位なんだぜ。世界的にはそれは異常的らしいがな・・・。フランスか・・・JR束から技術協力しているからなんとか・・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:27:44 ID:bmxXzzu/
ほんとだねw
岐阜市と東濃と西濃の関係を考えるとほんと一緒の県である意味ないよね。
岐阜県いらね

407 : 名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:11:51 ID:ipmSj01P
フランス・・・必死すぎ。うざい中国やって¥ろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:16:57 ID:+Sip+WL6
岐阜に電車いらないし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:33:28 ID:cHpRCsnh
代替交通の提案を 名鉄3線廃止で沿線市町、事業者に求める

 岐阜地区名鉄三線が来年三月末に廃止される問題で、岐阜市など沿線市町が、
利用者の利便性確保のため、バスやタクシー事業に携わる県内事業者に対し、代
替交通手段を提案するよう求めていることが十八日、分かった。今月末まで意見
を募るが、市側は名鉄本社に代替手段を強く求めている上、フランス大手交通事
業者コネックスの参入表明もあり、提案が寄せられるかは微妙。

 沿線市町は、今月初旬に岐阜市内で地元事業者らを集めて説明会を開催。

 出席した岐阜乗合自動車(岐阜バス)や名阪近鉄バスなど十五社に、名鉄三線
の乗降客数などの基礎データを示し、▽沿線市町の補助金なし▽現行の電車の
サービス水準維持−を条件に、電車廃止後の代替案を出すよう求めた。

 ただ、十五日にコ社が示した提案には、二〇〇六年四月の事業開始が明示さ
れ、同社の動き次第では、代替手段が必要になるのは来年四月から一年間だけと
なる。

 岐阜バスは、独自に各市町のヒアリングを始めているが「コ社の動きが気にな
る上、補助金の問題もあり、どの時点で計画を出せるか悩ましい」とする。岐阜
バスの場合、代替バスを自社で走らせた場合、車両十数両、人員十−二十人が必
要になるという。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041119/lcl_____gif_____006.shtml

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 11:59:37 ID:B3OwAjOX
西濃・東濃の違いなんて感じる?南北のほうがでかくない?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 13:03:44 ID:ppqXaCyO
つーか
仏が赤字路線なんか買ってどーするつもりだ
なんか黒字用途があるのか

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:47:47 ID:jWIu5pGy
助成金だけもらって、撤退という書き込みがあったけどw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 16:05:25 ID:eE97AVCO
車いすでも乗り込みやすい路面電車開発、広島電鉄導入へ
http://www.asahi.com/business/update/1123/017.html

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 16:19:19 ID:55+0d+3K
車両価格3億2000万円だそうです。(開発費は別)
定員がノンステップバスの2倍で
価格がノンステップバスの16倍。
効率はノンステップバスの8倍も悪いですね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 17:36:45 ID:ZoqeKwDM
岐阜の場合、使われないのは車両の性能の問題じゃないから。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 17:39:00 ID:NqWPUz7t
広島の路面電車はちゃんと機能してるね。
岐阜と違って駅とかちゃんと作ってあるし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:48:04 ID:O5xEJ+YL
>>416
広電は市民の生活に根付いているからね。
競合路線バスも相当多いのに利用者数は多いし。
どっかのスレで書いてあったけど広電のダイヤは3大都市圏でいうと
東京メトロの半蔵門線、名古屋市営地下鉄の鶴舞線、大阪市交通局地下鉄千日前線に匹敵する位らしい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:51:22 ID:JJB5yJG6
歳をとって車の運転が出来なくなったら高くて本数の少ない岐阜バスに頼るしかないのかなぁ。今のような車社会じゃ飲みに行くことも出来ないし何とかしてくれフランス人。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:08:56 ID:eExFST/2
岐阜バスは定期代が高いから学生にはきっついな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:33:13 ID:8s+V+eot
岐阜の現状はどうなのか?またこれまで行ってきた活動などについての発表が行われました。
 ターミナルであるJR岐阜駅の現在の利用者数は1日あたり56,047名で、内訳は以下の通り。
徒歩流動:24,321名
バス流動:10,936名
自転車
 バイク:10,009名
自家用車: 5,499名
タクシー: 2,423名
路面電車:  203名
※新岐阜駅からの徒歩流動:2,656名
 路面電車は新岐阜駅前−岐阜駅前間の本数が減少するなどもあって、利用者数が少ないのは当然ながらも、
もし岐阜駅前までのアクセスが良好であれば、もっと利用者数を延ばしていたのでは?と思える気がします。
路面電車が名鉄所有だったことでJRとの対抗上、ということもあったのでしょうが、大きな市場をみすみす逃していたことにもなります。

 コネックス参入表明などの最近の動きを説明した後、路面電車存続についての「絶えない誤解」が説明されました。
・年間18億円の赤字
・大企業(名鉄)がやってダメなものはどこがやってもダメ
・昼間は誰も使っていない
・利用者が少ないから廃止は仕方がない
・郊外市町住民が使っているだけ(岐阜市は関係ない)
・これからはクルマ社会
・バスで十分代替可能では?
・産廃処理に金が要るから電車に税金は使えない
・道路はみんなが使えるが電車は一部の利用者だけ

 岐阜にとって不幸だったのはクルマ社会のみならず産廃問題が岐阜市に重くのしかかっていることで、
そちらで手一杯のところに財政出動ができにくい、という状況もあったように思えます。
また「郊外市町住民が使っている」については利用者の約4割が実は岐阜市民である、ということで大いなる誤解といえます。

 岐阜市による電車存続断念を受けて、地元では「みのルネッサンス鉄道」計画が持ち上がりましたが、しかしコネックスの参入表明を受けたことで、現在活動は休止しているようです。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:33:41 ID:8s+V+eot
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/kouti.htm

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 10:13:12 ID:JZm5L9eI
age

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:48:48 ID:teaiKEzl
フランスの会社補填分はすべて自治体に吐き出させるつもりだなw
さっさと追い払ったほうがいいぞ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:40:26 ID:b3MuDJfY
あげ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:48:40 ID:86LAhEmU
富山の路面電車は、JR富山港線から富山駅北口に延びる道路との
併用部分の建設工事が始まったそうだね。金沢・岐阜と違って、
どんどん話が、進んでいくのは、不思議。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:49:37 ID:Ixt9wrJK
まだスレ自体あるのがビックルw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:02:14 ID:auGPE/Fh
それはもう未来の新首都である大岐阜の話題だしな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:55:52 ID:a9/C6nT1
岐○新聞が記念写真撮りまくってるけど
結局廃止?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:59:02 ID:b8PePvN5
電車とバスと車がグチャグチャではしってる風景が好きだったのにな、残念だ。
最近カメラ小僧をよく見るようになった。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:05:12 ID:JFkoH6sj
>>307
『内閣総理大臣織田信長』
http://www5d.biglobe.ne.jp/~longhua/c-naikaku.html

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:46:13 ID:IyRPYXxJ
美濃町線はどうなの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:54:11 ID:HzUJSQs6
保守

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:39:56 ID:lg9Jl0Fg
保守

434 :欧州行商人:05/02/12 15:48:11 ID:uD8JsMnZ
結局どうなったんだ?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:36:55 ID:8T7lF9Pw
だから、名古屋本線を忠節まで延長しろと
地下から

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:24:28 ID:Lyy/r19w
>>427
積極的なのが熊本、広島、富山
そこそこなのが、長崎、岡山、松山、堺
札幌も存続決定を期に積極的な投資をするらしい。
で、妄想激しいのが浜松。

金沢と京都は、昔から検討はされるものの何故か一歩踏み出さないんだよね。
金沢以上に地下鉄を整備したがっていた堺は、LRTに方向転換し具体的に動いてるのに。
京都は商工会議所が積極的で、市長選でもLRT整備を口にしてたから動く可能性もあり。
国会でも勉強会が出来たし、補助金も決定してるから、その波にのって札幌同様金沢も動くかも。

すべての都市は、LRT単体ではなく、都心再開発におけるツールとして描かれている訳であって、
逆に車主軸の再開発を描く岐阜なんかは邪魔以外の何者でもないんだけど。

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