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【携帯】ソフトバンクの800MHz帯割当申請を却下 −総務省

1 :猫煎餅φ ★:05/02/08 18:30:08 ID:???
総務省は8日、ソフトバンクが割り当てを申請していた800メガヘルツ
(1メガは100万)帯の携帯電話向け周波数について、NTTドコモと
KDDIの既存2社に再配分する方針を決めたと発表した。
ソフトバンクにも割り振ると、既存2社の顧客の通話と混信するなど、
サービスに支障が出ると判断した。9日の電波監理審議会(総務相の諮問機関)に
諮り、正式に決める。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000601-jij-pol

関連スレ
【携帯事業http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102329418/l50】ソフトバンク、800MHz帯免許を申請


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:30:27 ID:cHnU+Hi0
2?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:31:09 ID:uPRyOEzi
少年はだか祭り
ttp://www.optic.or.jp/saidaijijc/syounenhadaka/index.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:31:25 ID:cHnU+Hi0
>ソフトバンクにも割り振ると、既存2社の顧客の通話と混信するなど、
サービスに支障が出ると判断した。
これ、気に入ってますw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:32:12 ID:XT9aSVRS
孫氏ね

6 :ドコモの中の人:05/02/08 18:34:02 ID:rqcy75aV
両手放しでは喜べないが、とりあえず総務省、グッジョブ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:34:21 ID:3HglLvGw
却下キタ━━━━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━━━━!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:34:21 ID:i71zP48q
当然の判断

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:37:13 ID:c7hWWIuk
この板には朝鮮人しか居ないって本当ですか

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:37:14 ID:WQZuNxs8
人種差別ニダ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:38:07 ID:mSi88ZfV
>1
スレ立て乙
あ〜、すっきりした

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:41:23 ID:V+Ngjt7F
あーあ、携帯高速定額インターネットを期待してたのに!!!


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:41:46 ID:dUIKkKfF
キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:42:13 ID:DkCZ0I4M
っていうか。
安くしてくれるなら、反対はできません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:42:48 ID:FBALR3zG
日本は、アメやチョンとは違うと言う事だ
思い知ったか

16 :ドコモの中の人:05/02/08 18:44:09 ID:rqcy75aV
初めて総務省がまともな判断したと思ったきょうこの頃。
明日明後日あたり、禿が怒り出しそうだなっw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:44:09 ID:QU7JgKnf
腐れ半島死ね!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:45:47 ID:NpqY5xUL
>>4
検討会でも技術的に無理って判断だったしね。

>>12
別に新規参入自体が不可能になったわけじゃない。
既存周波数帯(800MHz帯)での参入は無理だが
新規周波数帯(1.7GHz帯、2GHz帯)での参入は可能。
イーアクセスは1.7GHz帯。アイピーモバイルは2GHz帯での参入を目指しているし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:46:56 ID:48mPn8bn
>>14
質を落とさずに安くするのは簡単ではないよ
禿はサービス品質なんて度外視だから歓迎は出来ない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:47:18 ID:mSi88ZfV
総務省の、マトモな判断キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:47:47 ID:NpqY5xUL
>>16
明日はソフトバンクの決算説明会があったと思う。
もちろん激怒はすると予想。

消費者としては既存事業者とて早期に使えない帯域なんぞ狙って参入を目指されても
参入時期が(他社に比べて)遅れるだけだし、新規周波数帯での早期の参入を目指して欲しいところ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:49:16 ID:CXkxpMed
物事の道理からすればアタリマエな結果。
まぁそれでも総務省GJと言っておこうw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:49:18 ID:ww9Biefh
PS3を初披露 脳内電極埋め込み型

 ソニ・コンピュータ・エンターテインメント(SCE)は4日、次世代PS「PS3」を公開した。
脳内に直接リアルな映像を送り込むのが最大の特徴。

 PS3は、テレビのようなディスプレイやボタンなどのコントローラーを必要とせず、頭蓋(がい)骨の
こめかみ部分に差し込んだ電極から直接脳の側頭葉にリアルな映像を送り込む仕組み。今まで味わうことの
できなかった仮想空間を体感できるようになると言う。
 また、無線LANも内蔵しており、半径30メートル以内ならPS3ユーザー同士で、脳波による
チャットも可能だ。

http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2005020501.html

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:49:46 ID:kM71yprr
ソフトバンク的な位置は
ツーカーがやってるからいらないと思う。

25 :777:05/02/08 18:50:19 ID:ce/Oufoi
KDDIとNTTだけになったら料金さがらんよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:51:18 ID:lnyL3Mgo

物価が高くて何が嬉しいんだろうか?
禿がいなければ、いまだにISDNだったかもしれない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:51:45 ID:8k5Nzi1i
総務省GJ!!
つーか当然と判断だけどね。


28 :猫煎餅φ ★:05/02/08 18:52:39 ID:???
>>25
首都高速の幅員を、無理矢理片側三車線にしたら
あなたは広くなったと喜びますか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:53:14 ID:hjHsOExC
「ゴネ得は許しません」 By 総務省

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:53:48 ID:9vTjBWvi
>>18
以前から参入できないなんて誰も言ってない。
単に禿自身が800じゃないと参入できないと言っていただけ。
どの面さげて、1.7GHz, 2GHz帯で参入するんだろ?
いずれにせよ安くできますと言うわけだから、
禿のどんな言い訳が出てくるか楽しみだw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:54:17 ID:BoVqP6PN
>>25-26
ケータイ業界に参入するのはSBだけではないよ
個人的にはイーアクセスとかががんばってくれそうな予感

32 :猫煎餅φ ★:05/02/08 18:54:42 ID:???
>>26
100円で売られてるふぐの刺身。
あんたは食べるかね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:55:16 ID:BF0SCRN0
総務省



グッジョブ!!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:55:40 ID:IUbOwIDm
参入を禁止してる訳じゃないだろうにな。外圧利用って、じきに同志人民が帝国主義者、資本家に
搾取されてるとかいって北朝鮮を呼び込むんじゃないだろうな。
あんまり日本人を舐めるなよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:56:07 ID:98O6RcZ8
3キャリア寡占を目論むボッタクリ社員がなんか一生懸命なスレだな。

総務省シネ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:57:24 ID:HmzQ93wo
業界が守りに入った

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:57:31 ID:BoVqP6PN
不条理にゴネればなんとかなると思ってたんでしょう。
あの朝○ヤ○ザは。
こういうやつに金持たせると碌な事がない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:57:37 ID:yJ5KrYCh
父さん、日本は救われたんだね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:58:02 ID:c7hWWIuk
NTTと豊田で喧嘩せんように・・・無理だろうねえ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:01:08 ID:FVmbp4Sn
これだけ今まで天下りを受け入れてきてるんだから、これくらいは当然してもらわんといかん。
持ちつ持たれつ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:01:15 ID:lnyL3Mgo
>>32
回転寿司逝ってんだろ

つーか、猫煎餅φ ★はスレ縦だけやってろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:02:08 ID:8k5Nzi1i
で、禿はまた裁判起こすのか?
素直に1.7GHzで参入汁。




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:02:37 ID:ulj2pCy4
>>1
GJ GJ GJ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:03:06 ID:GQq089PI
一消費者としたは・・・・

・既存企業より安い
・既存企業と変わらないサービスが供給される
・アフターサービスなどが完備されている
・少なくとも都市部及び郊外で通話できる

ならソフトバンク参入は歓迎するよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:03:48 ID:9vTjBWvi
>>40
さっそくの登場ご苦労!>工作員

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:05:59 ID:cDlwLIcK
総務省GJ

47 :猫煎餅φ ★:05/02/08 19:06:20 ID:???
>>41
暗喩の分からない幼稚なやつだねえ。きみは。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:06:52 ID:7mekkqp7
新規参入するから新しい帯域よこせ、なら理屈は通るが
新規参入するから今使ってる帯域を空けろ、では通らんよな。

参入が決まったらどうせこいつらのやることって、道端で携帯電話配って
受け取った相手の所にしつこく追い込みかけて解約できないようにするのと
片っ端から電話しまくるだけだろ?つぶれろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:08:45 ID:PIJttQX9
>>48
あと顧客情報の垂れ流しとか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:10:52 ID:9vTjBWvi
>>26
大嘘言って、逆上すんなよ
ADSLを本格的に始めて、安くしたのは
「東京メタリック」
負けたのは資本が続かなかっただけ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:12:05 ID:cHnU+Hi0
>18
1.7GHz帯にSB行ったら、イーアクと混信。
2GHz帯にSB行ったら、FOMAと混信。
どっか違う帯域で独自でやってほしいね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:12:23 ID:3jRZzUEG
総務省、グッジョブ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:13:57 ID:FhIoSZvM
>>51
糸電話

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:14:01 ID:c7hWWIuk
日本人だが、日本会議は日本人の集まりに思えない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:14:53 ID:IDhGZXKX
KDDIの内にはTu-Kaも入っているだよね
いっそのことソフトバンクはTu-Kaを買収すれば800Mzに参入できるのか?
行政の裁量が働かないオークション方式を検討すべきだと提案したヤツが
いたそうだかこの方式になればソフトバンクは無理な入札しそうだ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:15:19 ID:yFW3+E/g
                  トローチ─ウェルチ─ヴェルダースオリジナル─ヴェルダーブレーメン   
      クソワロタ         /              ┌ワラエナイッス 
 ワロエリーナ  \ ヤマタノワロチ─ワロチ ワロヌ ワロスマッシュ┴─ワロスペシャル─ワロスルドッキング─ワロスルリベンジャー
      \  \    \  \ |/┌キャロス─キャロル─ジェームズ─レーマン  \        │
笑った─ワラタ―ワロタ―ワロタウロス―ワロス―┼┬―――――バルス─レタス ワロスルインフェルノ─ワロスルスパーク
 │       /│\       /\ ハゲワロス \  \       \ 
 │  ワロタン♪ ワロタラ ワロミ   エロス ピコワロス バギワロス バロシュ    キャベツ ハラガヨジレルホドワロス
 │         │  │    │   │     │    │       |     \
 │ ワロタジャ─ワロタガ ワロゾーマ メロス キロワロス グランドワロス ダルビッシュ ハクサイ     ヲタワロス
 │     /      │     │   │     │    │       |         \
プッ  ワロテマ ワロナズン─ワロンテ ワロスーン メガワロス ギガワロッシュ メガネッシュ チンゲンサイ─ブタニクー  ヨタワロス
 │         \     \     \   \                               /      \
プゲラ─プゲラリオン テラワロナズン ワロナンテ ワロローン ギガワロス―テラワロス―テラワロリング  ゼタワロス チキワロス ハーピワロス
 │| \                                            \           /     /          \
 │\  プゲラッチョ─プゲラノドン─プゲラオプス―プゲラファイナルボム   ペタワロス─エクサワロス グミワロス─ゼッピワロス─グルーチワロス

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:17:59 ID:8k5Nzi1i
2月9日 平成17年3月期第3四半期決算説明会 
http://www.softbank.co.jp/explanation/fnpresen/finance_presentation.html


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:18:06 ID:B5rt9p3R
よくも馬鹿が揃ったレスだな
NもDも過去に失敗した事業で出した損失を現在のユーザーに負担をさせている事
を知らないんだろ
第五世代の携帯電話技術まで決まっているのに第四世代を経由させてユーザーから
カネを取ろうと言うカラクリまで有るのに、
おまえらは本当にメデタイ奴らだな
お役所と携帯キャリアの思うツボにはまった事も気が付かずニコニコしてやがる、
ホント馬鹿だな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:18:37 ID:c7hWWIuk
つーかーは1.5Gですが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:20:45 ID:9vTjBWvi
工作員、こんなに早くから罵倒モードかよw

終わったな>禿

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:21:43 ID:PIJttQX9
禿のおかげで良くなったって物が無いもんな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:21:44 ID:cHnU+Hi0
>58









読めないっすよ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:21:57 ID:3jRZzUEG
たとえ携帯の通話料金が安くなろうと、禿げの弟が関わってるテク○プラッドが
北朝鮮に寄付という名目で送金してるのは許せん。さらに、アメリカからの外圧を
わざわざ頼みに行く売国精神がむかつく

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:23:49 ID:B5rt9p3R
>>62
スナオに読めYO

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:26:37 ID:NpqY5xUL
第五世代は初耳だぞ・・・。
第四世代でさえ、まだ規格が定まっていない段階なのに。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:26:58 ID:SxFqXL18
SBに参入禁止と言っているわけではないのに800MHz帯割り当て却下=参入禁止と
思い込んで火病ってる馬鹿が多数居ますねw

>>58を筆頭に(pgr

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:27:12 ID:c7hWWIuk
こんなのより、テレビの帯域いらんから整理してくれ


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:28:03 ID:zLRQDoF+
NTTドコモはいいかげん安くしてくれないかな。少し値下げしただけでは
駄目だ。まだ、値下げは可能なはずだ。FOMAのパケホーダイでも、まだ高
い。月/1万以内にしてくれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:29:02 ID:c7hWWIuk
アメリカべったりの吉田の孫の話のスレですか

70 :猫煎餅φ ★:05/02/08 19:29:06 ID:???
>>58
だから新しい帯域で携帯事業始めることは、反対してねーじゃん。
だれが反対してる?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:32:15 ID:tTrTwslt
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_7_4.pdf
ソフトバンクの参入賛成派の意見は電波ゆんゆんですなぁ・・・・

日本の携帯電話は世界一高い!
新規参入への妨害だ!
IMT-2000は判らないから言及しないニダ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:32:26 ID:WwY+xPHo

総務省、GJ!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:33:40 ID:BSGh18t7
>68
総務省とKDDIに言ってつかあさい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:35:13 ID:tTrTwslt
海外の携帯電話事情
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~ida/2Kyouikukatudou/1Gakubu/2004/2004kougifile/041109hatta.ppt
英国:4社拮抗
ドイツ:4社、voda、t−モバで8割
フランス:3社フランステレコム48%SFR35.6%
イタリア:4社TIM47%voda34.7%
アメリカ:無数(携帯は固定事業者の発展系、番号ポーダビリティも固定、携帯間も特殊な環境)
香港:6社拮抗
韓国:3社SKテレコム54%
中国:2社

年平均ARPU(千円/年)
英 53 仏 50 独 39 伊 46 米 65 日 95

日本の料金の高さはパケット代と、利用料金が1人あたり月178分という高レベル為。
OECD統計によれば日本はローユーザーに高く、平均的、ハイユーザーには安い。
日本とアメリカのARPUの高さはハイユーザーを中心とした顧客に割安なサービス提供のため。
アメリカでは値下げ競争で大手も赤字(過当競争?)

日本の携帯電話が高いというのは妄言ですね。
ちなみに海外の携帯電話は通話機ののみで数万円、カラー液晶やカメラ付は10万円近い

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:35:25 ID:NpqY5xUL
>>68
FOMAのパケット定額は現状でもかなり無理があるからHSDPAが実用化されるまでは値下はされないかと。
むしろ、EV-DO(HSDPAと同等の技術)を実用化していながら、あの料金体系のWINの方こそ・・・。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:36:55 ID:JnujYbGZ

消費者にとってはこれはマイナス。
ま、規制に守られてる業界と
その代弁者としての総務省の判断だから、こうなるのは分かってたこと。
残念だな。

77 :コピペ:05/02/08 19:37:42 ID:mpfCmO2r
ドコモ
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/041125_3_s4-5.pdf
au
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/041214_3_s5-3-4.pdf
ドコモは7ページ、auは11ページに今後の展開予測が書いてあるな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:39:49 ID:7mekkqp7
もうさ、禿は800MHz帯とか常識的な帯域を使わずにもっと全てを超越した
電波を出せよ。電波飛ばすのは得意だろ?
800MeV帯使わしてやるからさ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:40:26 ID:mSi88ZfV
>>68
お客様の携帯電話は、すこしお使い過ぎなのではないでしょうか。

DoCoMoの携帯電話をご利用なさっている方の平均額は、
月額7,170円と大変お安くお使いになられておられます。

とD社の人に言われたりして。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:41:26 ID:48mPn8bn
1.7G or 2Gでの参入だったら歓迎シマスヨ
どうせ技術力無しの無能だから出来ないだろうけどw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:42:00 ID:c7hWWIuk
>>77
料金よりも
NTTの資料でいう最大都市圏の加入数がちょっと異常なんですね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:50:33 ID:zLRQDoF+
2GHz帯で参入するとFOMAと同等のサービスをSBが提供できるのか?どれだけの投資が必要なのだろう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:53:17 ID:1nhsEl2k
でも800MHzだろうと1.7GHzだろうと今から基地局整備していつからまともなサービス始められるんだよ?

どうせ禿は今度は新規参入事業者に基地局貸せとか言い出すんだろ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:54:19 ID:zLRQDoF+
>>75
FOMAの料金が当分このままなのは残念だ。自分はパケホーダイで月/1万3千円かかってる。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:08:17 ID:c7hWWIuk
NEXT NETっていう首都圏だけの携帯会社なかったっけな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:09:26 ID:mSi88ZfV
>>84
携帯代が月1万3千円って、高額利用者の上位6%に入るよ。
客観的に言って、携帯ユーザーのなかでも他人よりちょっと高い(=使い過ぎ)じゃないの?

日経コミュニケーションによるアンケート結果にて
個人所有の携帯電話に支払っている料金は1カ月にいくらくらいか

6000円未満 ……………57.1%
6000円以上8000円未満…23.2%
8000円以上1万円未満…8.9%
1万円以上1万2000円未満…5.4%
1万2000円以上1万5000円未満…1.8%
1万5000円以上2万円未満…3.6%

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NCC/enquete/05011/result.shtml

ちなみに、ドコモ4800万人の平均が月7170円だよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:11:25 ID:UnK0Qq3S
総務省が特定企業のみ優遇するとはどういうつもりだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:12:00 ID:XCVa44Ag
>>84
同じくFOMAのパケホ利用してるけど、月9000円いかないよ?
無料通話が良い感じに残るのでほとんど定額携帯と化してる。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:13:28 ID:48mPn8bn
結局、安くしろって騒いでるのって
貧乏なのに無駄に使ってるヤシだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:16:08 ID:c7hWWIuk
商社マンの携帯の使い方はDoS攻撃以上と相場が決まってる

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:17:42 ID:jQqYab+2
>>83
それを言い出すために 800MHz なんだよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:24:27 ID:Dcx9tptO
確かに総務省と大手2社がつるんでいる感じは気にくわない。
でも禿がつるぴかなのはもっと気にくわないから。乙

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:26:01 ID:mSi88ZfV
総務省GJ

しかも、ソフトバンクの決算発表の前日に却下を発表するなんて
総務省はタイミング良すぎ!
明日の禿はどんな言い訳をするのかな。
それとも、お怒りモードで登場か?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:34:00 ID:NozYyNj2
押し売り禿ワラワラ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:35:48 ID:mSi88ZfV
今日はライブドアの勝利宣言の日だな。
禿は、負けの宣告を受けた日。

同じIT関連企業なのに、ちょうど対極にあってワラタ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:37:20 ID:itGE4ah/
2400MHzでやればいいじゃん。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:48:18 ID:Q4gPu0/F
大幅コストアップになるわけで


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:52:45 ID:OMDndZfg
KDDIのメタルプラスとかを見る限りは、将来的にソフトバンクが勝ったな。
ドキュモの回線を安く借り上げできるということが、国から認められたと
いうことになるからな。
素人から見れば、SBの負けに見えるがな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:54:57 ID:sqp9Xa8X
だが残念な事にSB自体が素人だから

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:55:48 ID:0/aPsoEC
禿がトロンを潰した罪は重い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:58:05 ID:D/8U57/R
>>98
チャージ料金なんてどこも同じなのだが?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:58:34 ID:H9XoQDyG


   あたりまえじゃん。

   これで、いかに禿が脳無しかということが照明された。






103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:58:55 ID:NpqY5xUL
>>97
別に数倍のコストアップがかかる訳でもない
どこぞの人は4倍違うと言っているが、少なくともそれは間違っていますな。

800MHz帯だけ 2GHz帯だけ で整備した場合のコストの比較
NTTドコモ試算:1.15倍
KDDI試算:1.2倍 (全コスト換算1.1倍)
ソフトバンクBB試算:1.2〜1.4倍

ソフトバンクも800MHz帯「だけ」で整備するとは言っていなかったので実際は、上記の試算よりコストアップの幅は小さくなるはず。
むしろ800MHz帯と1.7GHz帯の双方を整備する方がコストがかかる可能性だってあるし。
(イーアクはマルチバンド化をすると、コストUPに繋がるとも言っているしな)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:59:58 ID:DgODamZM
最初からSBに割り当てることは絶対あり得なかった。
SBもだめもとで吠えてみたってだけでしょ。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:59:59 ID:+u4x90F4
>>76
禿参入=安くなる
というのは間違いだと
NTTより高いYBB光とアメリカの数倍するCISCO本で証明されてる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:02:39 ID:/O2IIVGt
4 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/02 22:40:27 ID:sU8WICZ+
>>1
そのソースは悪い

http://it.nikkei.co.jp/it/news/seisaku.cfm?i=2005020110170j2
携帯周波数、既存2社に配分支持――ソフトバンクの反発必至

総務省の「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」は、
ソフトバンクが携帯電話事業で新規参入を要望している800メガヘルツ帯の
周波数について、NTTドコモとKDDIの既存2社に再び配分する報告書原案を
固めた。現在の携帯電話利用者の利便性維持が理由だが、ソフトバンクの反発は
必至だ。

この帯域の周波数は現在、ドコモとKDDIが携帯電話用に使っている。
携帯電話以外にも空港無線電話、防災無線などが細切れに使っているため、
使い勝手が悪い。このため総務省は帯域の周波数の利用形態を再編し、
ドコモとKDDIに連続した周波数を再配分する方針案を昨年夏にまとめていた。
これに対し、ソフトバンクは「既存事業者の優遇だ」と反発し、
同省を相手取って訴訟を起こしている。

[2月2日/日本経済新聞 朝刊]
*******************************************************
そもそも空港無線電話、防災無線の問題から周波数再編しようと
昨年夏にまとまっているデフラグの話を新規割り当ての話かのように
吹聴した孫の罪は重い

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:08:59 ID:NpqY5xUL
>>103
800MHz帯だけ 2GHz帯だけ で整備した場合の基地局設置コストの比較
の間違いです。KDDIによると基地局設置コストは全コストの半分程度だそうなので、
ソフトバンクBBは全コストで考えると800MHz帯「だけ」で整備するより1.1〜1.2倍のコストアップなのかな。

現在の利用者の利便性を考えると、その程度じゃソフトバンクの主張を通すには無理があるわな。
ソースは↓17ページ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_2_1.pdf

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:09:03 ID:KNbYwlme
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=4207021&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/4207021/42070210.pdf

合併報道でC&Wには法人から解約をにおわす電話が殺到しましたので否定コメントを出しました

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:10:48 ID:wLq5UDpq
YBB個人情報漏洩事件を起した時の
セキュリティ本部長の鬼頭という男がいる

YBBは個人情報漏洩事件以降セキュリティに金をかけて
素晴らしいシステムを作ったと自画自賛しているが
そのシステムを請け負ったインフィニティという会社は
鬼頭が以前副社長をやっていた会社だ

ネットカフェから誰でも個人情報を吸い取れるような
脆弱なシステムで運用指揮していた当事者の出身母体に
システムを発注する

癒着・縁故でマッチポンプをしているような腐った会社は市場から退場すべき


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:13:27 ID:mSi88ZfV
800MHz帯の再編方針発表、ソフトバンクの希望実らず
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22541.html

>なお、今回の発表を受けてソフトバンク側では、
>「特にコメントはない。今後については未定」とコメント。
>ただし、携帯電話への参入については「意志は変わらない」としている。


って…、あきらめの悪いSBだな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:13:47 ID:8k5Nzi1i
内容             件数
総務省案に賛成        161件
総務省案に反対    3万2151件 <--SB工作員が組織的に送信
そのほか            531件

計3万2851件の意見が寄せられたが、電気通信事業者などの利害関係者からの意見は8件。
残りはすべて個人からの意見となっており、そのほとんどはソフトバンクからユーザーへ
意見提出を呼びかけるメールの送付があった日以降に提出されたものだった。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:17:53 ID:RZ23Vwpy
総務省にGJの人は、差別で言っているんですよね。
まさか高い携帯代と市場に賛同しているわけではないですよね。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:19:32 ID:jUQ373Lm
>>108
日本テレコムの時もソフトバンクの買収話が出た時点で、多くの法人が
解約検討したらしいね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:23:01 ID:8k5Nzi1i
>>112
もともとSBは1.7GHz帯や2GHz帯で新規参入が可能な訳で、
800MHz帯については総務省GJじゃん。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:23:37 ID:oGrEoRcn
>>112
差別なんて関係ない
そもそも空港無線電話、防災無線の問題から周波数再編しようと
昨年夏にまとまっているデフラグの話を新規割り当ての話かのように
吹聴した孫の罪は重い

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:24:13 ID:OnP8AgGU
>>112

800MHz帯を使ってないVodafoneが現状特別高い
というわけでもないのに

SBが800MHz帯じゃないと安くできないという道理はない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:25:33 ID:qVoHrd1K
>>113
日産は日本テレコムユーザで事実上の親会社のルノーも
日本テレコムだったんだけどNTT系列に変えたね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:25:34 ID:C2ovB2KV
当然だろう。

情報流出騒ぎの時のソフトバンクの対応見たら危なっかしくて全く信用できん。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:26:17 ID:eV4XycRK
>>110
株価対策

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:33:38 ID:M++pKXvL
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050208_7.html
なお、意見の提出を呼びかけるメールを送付した行為に関して、
両社の利用目的が個人情報の「収集・利用目的の特定」を求めた
「電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン」
(平成10年12月2日郵政省告示第570号)に違反していたことから、
違反状態を是正するよう行政指導を行いました。

121 :猫煎餅φ ★:05/02/08 21:34:15 ID:???
>>112
なんであなたは「差別意識が働いている」と思うのですか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:34:50 ID:jPYgcB0p
>>112
だから高いと思うならいろんな割引プランを適用するとか、安いツーカーにするとか。
限界はあるにせよかなり安く抑えることができるわけだが。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:36:00 ID:jUQ373Lm
>>118
あの流出騒ぎもSB-総連-層化の内ゲバっぽかったしねぇ
ぁゃιぃからまともな所は逃げるよね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:46:37 ID:cl5JFdLJ
諦めず参入して価格破壊してくれ

125 :112:05/02/08 21:47:50 ID:RZ23Vwpy
<<122
あからさまに差別な書き込みしている人がいる。

別にソフトバンクが好きではないが、消費者として
有限な電波を有効に使ってほしい。でないと無駄な
金を税金以外でも使うことになる。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:51:58 ID:SxFqXL18
>>125
なぜ既存2社(DoCoMo、au)に800MHz帯を割り振るのか調べ学んできてから来てください

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:52:11 ID:jCwohnNK
>>121
どうでもいいけど、
★つきで叩くのはいかがなものかと。
せめてコテハンくらいにしておけよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:52:16 ID:gMuJS2u9
キモ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:53:34 ID:PG5GfDcJ
>>22
当たり前のことを当たり前にするだけでも意味がある。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:53:55 ID:ziBlegLG
今のところ禿げはおとなしくしているようだな。
本社も新しくなるから機嫌いいのかね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:53:58 ID:NpqY5xUL
>>125
ソフトバンクが800MHz帯に割り込む方が無駄な金が発生するわけだが・・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:54:56 ID:a5rQKDH0
800MH 500MH 600MH 900MH 1000MH 色々あんだろう周波数

133 :112:05/02/08 21:55:30 ID:RZ23Vwpy
<<122
あからさまに差別な書き込みしている人がいる。
>>121
の間違い。
>>125
はい。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:55:44 ID:gMuJS2u9
どうして朝鮮人は差別主義者ばかりなんだろう

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:56:40 ID:gbHxVfPV
売国だのだの言ってる香具師は、当然純国産規格のPHSを使ってるよな?CDMAなんか使うなよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:57:34 ID:iLFRHzIp
もうあの人来ないかな?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:58:16 ID:dVXbS/ae
>>125
>>106を読んで出直してきてください。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:59:00 ID:ziBlegLG
日本テレコム。ハゲに魂を売った罪は大きい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:00:12 ID:PG5GfDcJ
SBマンセーは今後福岡を中心に九州全域に発生しそう。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:00:17 ID:jUQ373Lm
>>136
今日はここでGKごっこしてたみたい
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101717305/

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:01:05 ID:3jRZzUEG
ttp://www.technoblood.com/e/topics_20040913.html
北送金マンセー 将軍様マンセー

142 :猫煎餅:05/02/08 22:01:13 ID:K2g5JuJb
>>125
まあ感情が先にたってしまう人もいる。SBやYAHOOBBがさまざまな
社会的に反感を買ったり、呆れさせるようなことをしていたという
経緯があるからねえ。そこらへんはフィルタリングしてちょうだい。




143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:02:56 ID:ziBlegLG
ボーダフォンの社長が元日本テレコムの社長になるらしいな。嫌な予感がする。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:07:58 ID:mSi88ZfV
>>143
vodafoneは先月、1ヶ月で−5万8700の大幅純減だったからな。
弱気になっているvodaを禿に付け入られる…、というシナリオかぁ

正直言ってあまり考えたくない。
けど、ありえなくないのが怖い所。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:09:55 ID:p3fIHcTK
TRONを潰した孫正義氏ね!!
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから!


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08〜10.1

1.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
2.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
3.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
4.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
5.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
7.BTRONが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
8.超漢字とBTRONの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
9.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてTRON
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:16:26 ID:8lSka67g
某メーカーで携帯開発してるやつから聞いた話。

SB参入はSBだけが金がかかるのではなく、
SBの携帯と他キャリアの携帯がつながる様にする機器を他キャリアも置く必要
があり他のキャリアにも負担がかかる。

その負担は最終的に消費者に回して値上げしたいとこなのだが
公言通りSBが通話料値下げ攻勢したら
他キャリアはも現状維持、もしくは値下げをせざるを得ない。

つまり他キャリア本来値上げすべき所で値下げせざるを得ない。
すなわちそれは体力を削っての勝負になるから
消費者の観点からも色々とデメリットが大きい。

と言っておりました。

どこまで本当かわからないけど、メーカー側からもSBは嫌われてる模様。
ただツーカーとかボーダ買収だったら問題はなさげだけどね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:32:48 ID:M++pKXvL
>>139
んなこたぁない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:32:48 ID:mSi88ZfV
ま、とりあえず800MHz却下した総務省はGJ

あすの決算発表で禿がどうでるかが見どころだな。
「激怒モード」か「やる気なしモード」か
それともあくまで「未定」で押し通すのか非常に興味ある所。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:33:54 ID:KdS/plJs
まぁ、とりあえず総務省がんがった!
SBを排除してくれりゃOKだよ


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:34:11 ID:8k5Nzi1i
>>143
そうなると某駄ユーザは悲惨だな。また料金体系で振り回されるだろうな。

151 :猫煎餅:05/02/08 22:34:21 ID:K2g5JuJb
じゃあ明日のWBSは必見なわけか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:39:23 ID:2kObIH2z
しつこく電話勧誘をしてくるのはAHOOBBと日本テレコム、これに禿携帯が
加わるのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:50:17 ID:ziBlegLG
俺は禿げの人身売買的なやり方が気に入らない。
禿げのおかげで人生終わった通信マンも多いだろう。
間接的なのを含めると相当な数になるぞ。
業界荒らしは朝鮮に戻ってやって欲しい。
頼むから禿げは死んでくれ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:01:40 ID:P54o74cI
>>150
そうなると1.7GHzだけじゃなくて、1.5GHzでの参入も考えられるわけか・・・・
某駄ローミングの塚ユーザにとっても、偉い迷惑だな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:09:07 ID:ziBlegLG
>>154

元々ボーダはテレコム出なわけだし、ありえる話だよな。
今回津田氏がボーダを再建できなかった責任は大きいと見る。
他にSBが買いそうなとこはどこがあるっけ?
このままいったら3年はKDDIも危ないぞ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:12:57 ID:ziBlegLG
ソフトバンク 本当はボーダフォン狙い

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=15163

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:19:57 ID:B5rt9p3R
あーもう!やんなっちゃうなー
800MHzじゃないと安くて勝手のイイ携帯サービスが出来ないんだよ!
他の周波数で出来るならこうまでSBも既存キャリアも荘無償も揉めないだろ!
気が付けよ!
大体よ、
もしアメリカが800MHzよこせって言ったらホイホイ渡す事だろうよ!
まじにイラクが一段落したら何言い出すか判らんぞ、
奴らもカネ稼がなきゃならんしな、

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:21:33 ID:BzioyAGr
>>157

おい、火病はよくないぞ



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:24:05 ID:ApsWajRB
>>157
個人的には800MHz/大出力の携帯よりも、1.9GHz/低出力の
PHSの方が安くて使い勝手の良いサービスだと思うけど?

#端末自体は微妙w

アメリカは800MHzだろうが2GHzだろうがCDMA2000/W-CDMAが
使われている限りクアルコムが儲かるから文句言わないと思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:24:06 ID:ziBlegLG
焦げ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:25:20 ID:mSi88ZfV
>>156
へぇ。日本の携帯市場は

・NTTドコモ
・au by KDDI
・softbank

の御三家と、ツーカーでの4社体制になると見ていいんだね
これはこれで面白いかも。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:28:00 ID:ziBlegLG
ソフトバンク、ツーカー3社の買収に名乗り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050115AT1D1407T14012005.html

禿げ恐るべし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:38:29 ID:ApsWajRB
>>162
その記事って先月でしかもSBは否定してなかったっけ?
KDDIも2000億では安すぎると拒否したような…。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:46:32 ID:1MSd1QpV
しかし、SB参加したと仮定して、どれくらいの安さなら普通の人々は番号変えてまで移るのかね?
無料通話60分込みで1500円くらいかな?

メールアドレスはやはりhoge@yahoo.co.jpかな。
SPAMやら、ウイルスとかいっぱいきそうだな。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:49:34 ID:efUVy7IJ
アホーが携帯参入したら
貧乏人とドキュソご用達携帯になりそうだな
まあ、安くしたらしたで他者も追随するから、結局
大した儲けにはならんと思うが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:49:51 ID:VCcN8Yd/
なお総務省は、ソフトバンクが意見の提出を呼びかけるメールを送付した行為は、
個人情報の「収集・利用目的の特定」を求めた「電気通信事業における個人情報保護に
関するガイドライン」に照らして違反しているとも指摘。
ソフトバンクBBと日本テレコムの2社に違反状態を是正するよう行政指導を行った。

妥当な結論だな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:54:05 ID:mSi88ZfV
>>166
だから、総務省GJ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:11:25 ID:1mV1WX0p
総務省、がっかりに一票

ツマラン、こいつらとオマイらの考えることは本当にツマラン・・・
ありきたりの思考とありきたりの結果・・・決して今いる場所から出ようとしないぬるま湯体質・・・

あぁツマラン
あ〜〜ツマラン

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:13:58 ID:YCSHdJn9
俺はKDDIを応援する。
NTTもSBも気に入らん。
こういう奴は多いんではないか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:16:29 ID:WsX+yPRt
>>169
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478312133/249-7265671-4269163

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:21:02 ID:t12TPTyp
>>169
KDDIもNTTも大して変わらんけどねw

ただ、ペテン禿バンクは応援する価値など皆無だからな
むしろ日本から出て行って欲しい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:22:17 ID:6ff4ZDpA
>>168
面白けりゃ何でもいいと言う風潮は良くないな。無責任なガキじゃないんだから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:24:37 ID:YCSHdJn9
ウィルコムいいね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:26:47 ID:YJ8EKBnJ
ざまみろ!キチガイ半島とハゲ野郎

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:32:05 ID:WsX+yPRt
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/18/news067.html

併せて音声サービスでは、定額制を視野に入れて
検討を進めていることを明言した。

「ウィルコムは(ユーザーの)コストを下げるのが使命。
音声とデータを組み合わせて25時間とか、音声の定額コースを作ったらどうなるか
──などを検討している。
機能的も価格的にも視野に入ってきた。
それほど驚く価格にはならないだろう」(八剱氏)

法人向けサービスでは同一契約内の音声定額制サービスもあるが、
コンシューマーに向けて音声定額プランを打ち出したのは
DDIポケットが初めて。
ただし定額通話が可能なのは、「ウィルコム同士、あるいは
パートナーシップを組める固定系事業者の電話」
(経営企画部長の喜久川政樹氏)となる見込みだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:37:07 ID:8X+c/3Fo
キャップうざいwwww工作員死ねよwww機械のようにスレ立てだけやってろwww

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:38:16 ID:LbIZWKQo
>>175
その、「音声とデータ合わせて25時間」が、現行のネット25と
同じ値段で提供されれば、ARPU:$50/MOU:15時間のT-mobile
と比較してもかなり割安と言えそう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:39:02 ID:YCSHdJn9
ウイィルコムに期待だな。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:43:16 ID:rQSA5L29
>>156
これまた古い記事を
禿が1.5GHzを持ちたいとは思えないし,メリットも感じられない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:43:41 ID:0wirsGtY
まあ、いまだに具体的な話が何にも出てこないSBに
期待する奴なんか普通いないってことだわな

まぬけな412がどんなレスするか楽しみだw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:44:44 ID:WsX+yPRt
純国産技術で唯一世界レベルで採用された技術である
PHSを応援してくださいな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:45:41 ID:DPar7dSj
それぞれの家庭や会社や学校の常時接続(ADSLとか光ファイバー)の空いた
帯域を奉仕して、小さな基地局を皆がボランティアで建てれば、無料IP無線携帯電話も
可能かも!

つまり、日本中の家や学校のルーターに無線IP電話ようの基地局のような物を設置して、
アンテナを建ててやれば、皆が無料でIP携帯電話が利用できる。

常時接続している人でも、よっぽどダウンローダーではない限り、帯域の利用率は低いと思うので
十分に、音声通話に利用できるはずだ。


誰かが、そのような機器を作って、皆が賛同して家に基地局作れば、どこでも使える。
しかも無料。基本料もいらない。無線IP携帯電話さえ持っていれば良い。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:46:17 ID:YCSHdJn9
412うぜえ  

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:48:20 ID:4si5u/mG
>>175
音声定額とデータ通信もセットで契約する場合
もっと安くなるプランとかが出てきたら面白い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:48:51 ID:MzeldmUA
>>182
ISPの約款を良く見ろ

家庭用のADSLで再サービスするのは契約違反だ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:50:49 ID:0wirsGtY
>>182
君は基本的のことをもっと勉強したほうがいいね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:52:01 ID:8X+c/3Fo
無線LANで無料インターネット実施中byYBB

マジ、重宝してます

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:54:49 ID:DPar7dSj
182だが

やっぱり、ダメか。

しかし、皆がISPの規約だとかを無視してやってしまって、
それが必要不可欠のものとなってしまったら、
あとから許可せざるおえないと思うが


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:56:48 ID:6ff4ZDpA
>>188
料金が上がるだろうけどな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:57:15 ID:YCSHdJn9
son昌代刺

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:57:50 ID:4si5u/mG
ID:DPar7dSj
おまえは余計なこと考えなくていいから、寝ろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:58:40 ID:YCSHdJn9
総務省、頼むからソフトバンクをひねりつぶしてくれ。少々強引でもええからさーー



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:59:44 ID:YCSHdJn9
SBが絶命するシュミレーションを誰か想定してくれ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:00:14 ID:DPar7dSj
182だけど、

つまり、基本的な仕組みは、WinMXだとかのP2P技術の応用みたいなものだ。

WinMXとかWinnyとか使っててもプロバイダーから何も言ってこないんだから
できると思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:03:30 ID:4si5u/mG
>>194
それって、なんだかんだ言って個人使用だからなー

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:03:53 ID:ClxnsFSN
>>194 アホ


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:04:42 ID:YCSHdJn9
はは

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:05:22 ID:YCSHdJn9
で、現実的にウィルコムの大逆転はあるのかよ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:05:44 ID:LbIZWKQo
>>194
無節操な基地局の配置は、基地局が足りないよりも
悲惨な状況になりそうな気がする。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:06:17 ID:MzeldmUA
>>188
本当にやったら、ISPが定額制をやめる

>しかし、皆がISPの規約だとかを無視してやってしまって、
>それが必要不可欠のものとなってしまったら、
>あとから許可せざるおえないと思うが

「赤信号みんなで渡れば怖くない」と同レベル


ADSLの月額定額制というのは、ユーザから見ると定額だが
ISPのコスト構造は定額ではないのだよ
だから、ある閾値を越えるとビジネスとして破綻する

もう少し、社会の仕組みを勉強しような

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:07:05 ID:LbIZWKQo
>>198
ウィルコムは大逆転するつもりはなく、まずは
500万契約を目指すらしいけど。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:11:28 ID:YCSHdJn9
にゃるほど

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:15:48 ID:DPar7dSj
>>200
なるほど、納得しました。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:17:16 ID:qz/+s6Zw
>>194
WinMXはともかく、Winnyは帯域食いつぶすヴァカソフトだからマジでヤメレ

>>201
花火師ペテンバンクと違って出来る事からコツコツと、と言った感じか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:30:49 ID:mUpfale9
このスレを見学してる皆々様へ
このスレは現在NTT社員、総務省官僚の発言が多くなっているので
良く注意して意見をお見極め下さい


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:33:21 ID:q+N3homw
以上、必至な世間知らず君でした

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:33:25 ID:4si5u/mG
>>205
おいおい、いい加減にせーよ、チョンアホー社員

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:36:45 ID:HMfYhhFv
ところで某コテハンさんが来ないのですが。
泣き疲れて寝ちゃったのかな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:59:07 ID:fKC9djna
さみしいね(´・ω・`)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:03:07 ID:DomkFmd0
明日の総会の準備で忙しいとかw?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:03:58 ID:YCSHdJn9
総会って何かあるの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:05:14 ID:qz/+s6Zw
>>211
禿のペテン発表

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:06:43 ID:4bbkmFJJ
ぬるぽ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:07:13 ID:YCSHdJn9
そうなんだ。
子供みたいな顔して起こるんだろうな。そのくせ頭がはげているところが
わらけるわけだがw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:08:04 ID:E1MBoCZl
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
  ∧_∧
 <丶`Д´> < ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
||   ((⌒⌒))   ((⌒⌒))    ||
ファビョ━| |━━━━| |━━ン!!!!!
    ⌒⌒     ⌒⌒     ⌒⌒ Σ
   .∧_∧    ノノノヽ@   ( ノハヘハ)
  ∩#`Д´>'') ∩#`Д´>'')  |l|#`Д´>
  ヽ    ノ ヽ。斤y斤ノ  ⊂斤Y斤⊃
   (,,フ .ノ   < /フヽ、>  | | | | |│
    .レ      .レ    └レ┴レゝ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:22:28 ID:eVshyw0S
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
禿の弟が関与する会社、テクノブラッドでは、北へせっせと送金してる疑惑あり。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:24:26 ID:eVshyw0S
追加
http://www.angelfire.com/creep/yahoobb/
禿げグループの北への送金を止めよう。これも北への経済制裁の一部だよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:42:21 ID:JDmi5N89
馬鹿ばっか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:45:02 ID:4si5u/mG
>>216-217
そういや

アホーのADSL契約すると、寄生虫朝鮮学校に寄付が行く
とか言うわけわからんことやってたな、アホー

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:02:44 ID:LzcewNAb
FOMAのパケホーダイ

基本使用料 6.700
定額料   3.900

なんでこの組み合わせしかないんだろう。パケホーダイだと1万超える。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:10:30 ID:JDmi5N89
いくら基本使用料には端末代が含まれてるとは言え、高すぎ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:49:50 ID:qR0noCWq
それはSBではなくNTTに言ってくれ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:42:10 ID:LrssiiTa
SBが携帯事業に参入する道はひとつ、外資系Vの買収だ!これに絞られたね。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:48:13 ID:JDmi5N89
こうも800MHzにこだわるのはボダ買収の布石かと思えてきた
できれば新規でやってほしいけどな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:02:57 ID:dsfvhcyi
禿を叩いている輩はNTTの社員と株主だけ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:28:17 ID:IvPm0gkE
日本人は韓国人が怖いんだろ
SBが携帯に参入すれば必ず携帯市場は韓国が攻略する
それを排除するためにアホな言い訳

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:28:47 ID:w1edRZ58
ホリエモンの 新フジサンケイグループに割り当て汁。
 

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:45:14 ID:m57HCI4y
結果は当然だと思うが、資料内での各社や一般へのやる気のない回答はひどいな
反対意見へのコメント経験がないのかもしれないが・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 06:51:32 ID:BSdCOm06
ああ恐いね。
口座番号もカード番号も漏れるんだからな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:17:50 ID:oGzaJ5NN
412が湧いてないないな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:26:50 ID:zahvu3TK
>>230
今日は禿会社の決算発表日なので
来たくても来られない可能性アリw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:09:41 ID:zJixEbdi
>>228
そうだね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:19:39 ID:ltY9mVvD
アウトオブペテンハゲ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:22:05 ID:Dux2IzXn
アウ買収すれば、アウヨタもおとなしくなって、いいんじゃないの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:31:06 ID:ErLirING
ぐだぐだまごまご

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:42:52 ID:RwBviDOB
TRONを潰した孫正義氏ね!!
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから!


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08〜10.1

1.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
2.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
3.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
4.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
5.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
7.BTRONが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
8.超漢字とBTRONの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
9.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてTRON
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 09:32:37 ID:qsdZtoEZ
>229
そして、例のゴルフ場スキミングの大規模版が発生予定。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 09:44:33 ID:Os7Hv+2O
>>220
auより不利な状態で定額をしているからな・・・。
技術的目途が付くまでは、あまり契約されたくないんだろうよ。
クアルコムの試算を用いると、ドコモはauより3倍のネットワークコストがかかってる。

てか家族割引使ってないだろ。適用範囲は広いから探してみるべし。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/17/news064_2.html

>>230
決算発表が終わってから沸いてくるのでは?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 09:48:04 ID:qsdZtoEZ
>238
> 決算発表が終わってから沸いてくるのでは?
そうそう、コレをみろ、と決算発表のリンク張ったりしてな。
妄信ってのは信者にとっては幸せだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 10:00:29 ID:zJixEbdi
>>238
家族割使えなきゃどうしようもないじゃん。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 10:02:53 ID:D+XCDy73
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と
異なる説明を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省や
NTTに多く寄せられていることが9日、分かった。

総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000011-kyodo-bus_all


ソフトバンクには、携帯参入して欲しくない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 10:04:41 ID:rQSA5L29
>>224
お前が馬鹿なのは分かったから


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 10:08:41 ID:rQSA5L29
>>241
【通信】「NTTと合併した」 固定電話の営業で苦情殺到 総務省が日本テレコム指導 [02/09]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107904217/

YahooBBの勧誘と似ているな.やはり禿は詐欺師.

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:07:25 ID:gkrPFReh
>>223

まだこんな事言ってる馬鹿がいるのか。

新規参入は拒まれてねーよ
800MHzは割り振らないって言われてるだけだ。
ボケ!!

>>234
ネタにマジレスみっともないが、
バックがTOYOTA・京セラでがっちり
サポートしているのに買収できるわけ無いだろ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:24:02 ID:zGfFKADc
ツーカーなら、五千億円か、二千億円+負債分でなら売っても良いって話だったんじゃなかったっけ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:31:12 ID:GUG1RtR0
詳しい事はよく分からないが、ソフトバンクが参入すれば
ドコモもAUも料金を値下げせざる得なくなるわけでユーザー
はみんなハッピーになるんじゃないの ソフトバンク好き嫌い
で感情的になってるけど、わけの分からん小泉改革より毎月の
携帯代の方が俺にとちゃ重大だよ 俺はソフトバンク参入を支持する 

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:32:30 ID:P4NwvFef
>>246
無理な値下げは3社共倒れでウィルコムの天下になっちゃうよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:36:31 ID:JDmi5N89
>>247
それはそれでいいんじゃない?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:38:04 ID:N2wd70cP
>>246
ちょっとは違うがタクシーは参入ばかりでタクシーは飽和になったな。
客からすれば、拾いやすいし選べるしだけど働いているのはどう?

携帯とかも同じようになるよ。

そもそも開発資金とか一切出してないで「独占だ」とか言ってる禿は
本当に三国人なんだな。

さっさと氏ね。ヤフオク利用者も氏ね。ヤフーBB入ってるヤツも氏ね。
藻前も売国奴だから氏ね。







釣りだからこんな反応でいいのだよな??

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:38:29 ID:P4NwvFef
俺はうれしいけどねw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:41:03 ID:t12TPTyp
>>246
詳しいことが分からないのに、
SBが参入すると他社が料金を下げるという理由はどこから来るんだ?
誰も使わないような糞携帯で参入されたって
ドコモもauは痛くも痒くもないだろう

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:41:36 ID:JDmi5N89
>>249
ネタにマジレスするのもあれだが携帯業界で働いてる側の意見としてならそうだろうな
お前が自分で言ってる通りエンドユーザーにとってはメリットじゃん。
ということで800MHz参入反対してるやつはNTT、KDDIとかそういうやつらばっかということを自ら言ったわけだ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:43:09 ID:t12TPTyp
>>252
風が吹くと桶屋が儲かる 
って言葉知ってるか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:43:09 ID:P4NwvFef
ソフトバンク携帯に参入した場合がパソコンにつなげても
定額になると思ってる人が多いんだろうなw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:48:07 ID:JDmi5N89
>>253
一見関係ないことでもまわりまわって因果関係につながるってことだろ?
それと俺のレスに何の関係が?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:49:25 ID:HnxT6wk0
>>246
安いだけでいいならユーザはもっとツーカーに乗り換えるはず。
ユーザが求めているのは安さよりも
安定性とか信頼性。
禿のために800MHzを削るというのは、既存ユーザがいま受けている
サービスの安定性・信頼性を損ねることになる。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:57:12 ID:ljUZAnNb
>>256
具体的に。何がどう安定性・信頼性に影響するというのか。
また、それは公平で適正な電波割り当てより優先することなのか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:00:32 ID:v4Nav7YH
>>253
その言葉、
ヤフの入社試験に出てたらしいwww

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:01:57 ID:ap9AIpLP
>>257
総務省の資料を読んだほうがいい。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:03:12 ID:hf7ARQXx
禿信者は本当に頭が弱いな。
800MHzは今すぐ空かないから駄目だって言われてるだけだろが。
参入そのものは誰も拒んでいない。

禿はたまたま今800MHzの整理作業という面倒なことをやっているので
面倒ついでに俺の分の帯域を開けてよこせって言っていただけ。
総務省の言い分はやってやれないことはないが現実的じゃないから却下したってこと。

素直に800MHzあきらめて空いている帯域で事業始めるかどうしても800MHzが
欲しかったら整理が終わる2012年以降にしろよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:07:41 ID:HnxT6wk0
>>257
少しは自分で勉強する努力をしないと質問する資格はないと思うよ。
帯域分しかユーザを突っ込むことができない。
1000万ユーザがすでにいるキャリアに帯域を割り当てるのは常識的判断だろう。

それとも、100社が手を上げたら100分割するのが公平か?

262 :257:05/02/09 12:19:18 ID:ljUZAnNb
>>259
どこを読んでも、要するに、
金がかかる、面倒、ということくらいしか読みとれないのだが。

>>261
そうではない。
公共物を正当な占有理由もなく既得権益者だけに分配することが問題。
100社は無理でも、3社ねじ込むことは物理的には可能なのだから、
3分割してクジ引きなり競争入札なりにするのが筋ってもんじゃないのか。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:21:25 ID:Os7Hv+2O
>>257
↓資料7ページを見れば解るが、@ABCDEの帯域があります。
総務省案では@ABをKDDI CDEをドコモに割り当てようとしました(割り当てました)
SB案では@AをKDDI BCをSB DEをドコモに割り当てろ!と言いました。
そして、@ADEの帯域は2012年になるまで使用できません(既存システムを並存する為)
BCの帯域は一部地域で局地的にならば2012年以前にも使用できます。
ここで、BCの帯域をSBが横取りすれば、再編のためのパズルのピースが動かなくなります(総務省&既存事業者の主張)
故に2012年になっても再編が終了しないようになります。再編が終了しなければ、800MHz帯の新規割当用周波数を空ける事が出来なくなります。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/050125_3_2.pdf

そもそも既存事業者でさえ一部地域で一部帯域しか使えない部分をSBが要求する理由がわからないんだけどね。
もちろん、既存システムを停止すれば割当は可能でしょうが、SBに割り当てるためにそこまでする必要があるでしょうか?

ソフトバンクは800MHz帯だけで整備した場合、2GHz帯だけで整備した時に比べて1.2〜1.4倍の基地局設置コストがかかると言っています。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_2_1.pdf
KDDIによると基地局設置コストは全コストの半分程度なので、ソフトバンクは全コスト換算だと1.1〜1.2倍の設備投資増となります。
ただし、これは800MHz帯「だけ」で整備した場合です。ソフトバンクも当初から800MHz帯「だけ」で整備するとは言っていませんので、
コスト増も上記の1.1〜1.2倍より小さくなるはずです。

その程度のコスト増加を嫌うために、既存事業者の顧客にまで被害を蒙りかねないようなソフトバンクの施策には正直反対ですな。
念のために言うと、ソフトバンクの参入自体には反対していませんよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:24:32 ID:KAyJZX9t
チョンは死ね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:25:58 ID:Os7Hv+2O
>>262
物理的に可能でも、技術的には無理・・・。
再編を滞らせれば、2012年になっても800MHz帯(700/900MHz帯)の新規周波数帯の用意は出来なくなるし。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:27:09 ID:74mqH8MB
>>262
ドコモが年間1兆円儲けるのだけは許せん

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:29:25 ID:Os7Hv+2O
>>266
早く新規事業者が参入できる環境に持って行けと思う。
ソフトバンクが騒いでたら新規参入が遠のくばかりだ・・・。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:30:09 ID:KAyJZX9t
>>266
じゃぁ、その1兆円をチョンにあげるのか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:30:59 ID:N2wd70cP
>>266
バカじゃないのwww

低所得層根性丸出しカコイイ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:34:56 ID:b0PtsW8T
孫の会見はまだー?
まちくたびれたー(AAry

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:35:15 ID:qsdZtoEZ
> >>257
> 総務省の資料を読んだほうがいい。
そうそう、特に別紙4
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_7_4.pdf
SB擁護者のマヌケメールが実名?入りで晒されてるわ。
顔文字付きでおくるなよ。w


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:40:27 ID:pg/V73y+
総務省GJ!

>>266
俺はソフトバンクが存続している事が許せん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:43:15 ID:HnxT6wk0
>>262
3社なら納得して2社なら納得しないの?
それって我田引水と言うんですよ。日本では。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:45:38 ID:R/yOSsnw
800MHzなんかほっといて、WiMAXやれって。
インテルのチップセットに組み込まれる以上、5年後はそっちが主流で間違いない。

275 :257:05/02/09 12:49:06 ID:ljUZAnNb
>>237
3分割可能でも2社しか割り当てを希望してないなら、2社でも納得する。
3分割可能で、3社が割り当てを希望しているのにダメというから納得できない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:51:05 ID:pg/V73y+
>>275
だから、希望する事がおかしいんだよ。新規割当をするって事じゃない所に
ソフトバンクが「俺にもわけろ」ってゴネて割って入ったんだから。

お前が恋人と料理を分け合う時に、関係ない禿げ親父が「俺にも食わせろ」って入ってくるのと同じ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:53:58 ID:N2wd70cP
>>275
だから、希望する事がおかしいんだよ。新規割当をするって事じゃない所に
ソフトバンクが「俺にもわけろ」ってゴネて割って入ったんだから。

お前が恋人とSE○する時に、関係ない禿げ親父が「俺にもS○Xさせろ」って入ってくるのと同じ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:54:21 ID:p5gNsgkr
>>271
禿信者のコメントって内容うすっぺらいなw
禿の言うこと真に受けてる馬鹿ばかり



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:55:41 ID:4knG37Uf
>>275
だから、希望する事がおかしいんだよ。新規割当をするって事じゃない所に
ソフトバンクが「俺にもわけろ」ってゴネて割って入ったんだから。

お前が恋人とセックスをする時に、関係ない妹が「私も混ぜて」って入ってくるのと同じ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:56:42 ID:pg/V73y+
>>279
それは許す。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:57:06 ID:Os7Hv+2O
>>275
>>263は無視かorz

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:57:35 ID:OvF0VhLL
>>280
変態

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:00:34 ID:I4y0mm7K
>>282
これならどぉ?

>>275
だから、希望する事がおかしいんだよ。新規割当をするって事じゃない所に
ソフトバンクが「俺にもわけろ」ってゴネて割って入ったんだから。

お前が恋人とセックスをする時に、関係ない彼女の双子の妹が「私も混ぜて」って入ってくるのと同じ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:01:45 ID:j2ASdgnh
257=412

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:05:35 ID:OvF0VhLL
>>283
なあボブ
そのまま”変態”にはなしを収束させてどうしようってんだい?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:06:28 ID:ap9AIpLP
>>278
禿信者のパブコメキーワード: 新規参入、自由競争、公平、・・・・・

あれあれ? 
禿のスパムメールの内容まんまのことしか書いてないなwww




287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:08:29 ID:p5gNsgkr
>>286
ユビキタスがどうたらこうたらって書いてるヤシもいたなw
おまいはユビキタスって言いたいだけちゃうんかとw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:16:55 ID:qsdZtoEZ
>287
「あら、親愛なる将軍様からメールが!」
「なになに・・・携帯事業に参入困難!?これは大変!」
「急いで総務省にメールぉ・・・ぐぅるぅる・・・将軍様のお言葉を拝借してと。
『ユビキタス』っと・・・」

頭痛いわ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:19:24 ID:qsdZtoEZ
>(ご意見)
>2社独占は許せない
>(その理由)
>世界的に見て日本の電波使用はあまりにノホーズであり
野放図、外来語ではありませんから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:41:59 ID:HnxT6wk0
>>289
コルホーズとかソフホーズの類と思ったのかな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:31:11 ID:Fr8EMdkb
禿BBだけじゃなくテレコムDQN勧誘問題も
浮上してるし当たり前の結果。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:45:33 ID:qz/+s6Zw
>>291
DQNつうか、明らかな詐欺だしなぁ >テレコム勧誘
どうせまたマニュアル作ったのソフトバンクなんじゃないの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:47:30 ID:w1edRZ58
800M帯を3Gで運用しているKDDIとまだ800MはPDCで
3Gは2G帯使用のFOMAがあるドコモじゃ緊急度が違うだろ。

総務省方向転換で上下流は国際規格と逆なのを解消する為の
電波整理になり、現在稼動している2G、3Gを動かしながら
移動する苦労するのはKDDI。 KDDIの電波整理が終わるまで
800M帯は新規参入もドコモの800M 3Gも免許与えナきゃいいじゃん。

ドコモは当分800MはPDCのままでいいじゃん。 FOMAとデュアル標準
にして、都市部のユーザを2G帯に誘導すれば混雑解消できるやろ。

KDDIの電波整理が終了した後で、ゆっくりのこりの帯域の
割り当てキャリアを考えようじゃないか!!


総合シェアでドコモほぼ独占の1強2弱の中で
これ以上新規参入を増やしても、VodaとTukaのシェア食うだけじゃないのか?

新規参入はPHSにしる。 


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:52:25 ID:w1edRZ58
外国籍を含め日本住民の数は限られた有限資源なんだから、
これだけ携帯が普及している今。いくら2年連続KDDIが純増1位
と言っても、総契約者数ではドコモにはるかに及ばないジャン。

新規参入認めても1強ニ弱が1強5弱になるだけでは?

295 :REI KAI TSUSHIN:05/02/09 15:01:49 ID:Et+rIUQv
800MHz帯は(防災無線なども混在しており)新規事業者用にまとまった帯域を確保する事が困難。

ソフトバンクBBの再編案(ドコモ,KDDI,新規事業者の 3社に各 20MHz幅)では 既存事業者が制御チャネルを利用出来なくなり,利用者に対するサービスに著しい支障が起きる。

現在の周波数配置の使用期限は 2012年7月まで認められており,他の周波数帯へ強制的に移行させて新規事業者用に周波数を捻出させる事は制度的に不可能。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:06:14 ID:OvF0VhLL
>>294
ドコモは多重サービス攻撃されてるんだから分散させる必要がある
 
なに言ってんのか判らんのなら、ナオンは口だしすんな

297 :猫煎餅φ ★:05/02/09 16:07:40 ID:???
この間トイレに行ったら、断ったのに勝手に申し込みされてたっつって、
クレームつけてたおじいさんが廊下にいました。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:41:50 ID:ap9AIpLP
決算説明会ハジマタ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:45:02 ID:pg/V73y+
>>293
>>ゆっくりのこりの帯域の割り当てキャリアを考えようじゃないか!!

帯域の新規割り当てはしません。既存利用者間でのデフラグだけですから。
ソフトバンクがとやかく言う資格は全くありません。
日本人は朝鮮人と違ってゴネ得を嫌います。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:45:34 ID:OvF0VhLL
>>297
女にストーカーされる男は大変なんだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:51:34 ID:fbiKyrns
孫ハゲいらね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:52:07 ID:LTGLZNWg
とりあえず800に新たに何社か入れてdocomoと競争させてほしい。

303 :うんこ:05/02/09 16:52:12 ID:noH401EG
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1107927038/1-100
ここ数日テレビを賑わした安倍なつみの正体
みなさん可能な限りコピペしてください!この子は危険!ろくな罪も償わずに布教活動しようとしてる
反安倍の輪を広げよう!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:52:26 ID:JDmi5N89
決算説明会見れる?俺つながんねーんだけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:58:42 ID:HnxT6wk0
>>302
DoCoMoはいま2GHzを主力で売ってますよ。
競争するなら2GHzとか1.7GHzでやらないと不公平ですよ(ゲラ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:00:35 ID:pg/V73y+
ボーダもツーカーも1.5Gで頑張ってるのに、ヤフーはヘタレだな。
ドコモなんか2Gで頑張ってるし、ヤフーは技術力無いなぁ。
海外のGSM事業者だって1.9Gで頑張ってるぞ。

307 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 17:03:23 ID:BpN6n9oy
決算発表会ライブ中。
とりあえず見てみろ。
http://www.softbank.co.jp/explanation/streaming/fnpresen/20050209/index.html

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:07:26 ID:qsdZtoEZ
お、湧いた

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:12:57 ID:qsdZtoEZ
>307
期待通りでありがとう。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:13:23 ID:odOKX/GY
今年9月末までのYBB600万獲得を撤回
YBB+おとくラインで650万獲得を目指すんだってよ

光についてはまったくコメントなし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:18:05 ID:BFFmoc4n
>>310
NTTと合併したとか嘘ついて営業する方針で、
650万しか取れないのか。

詐欺商法の限界だな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:20:29 ID:odOKX/GY
>>311
おとくラインは7日時点で12万回線開通
予約数は80万を超えているが実際に開通までいくユーザーは
予約数の半分くらい
その理由はNTTの妨害(意訳)や光収容などによるもの
自分とこの強引な営業についてはまったくコメントせず

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:24:13 ID:JDmi5N89
サンプルストリーミングは視聴可なのに再生できないのはなぜ?
メディアに接続していますが続いた後、準備完了とでるが何も再生されず
再生ボタン押すと同じことの繰り返し
右クリ>プロパティでエラーの詳細見たら必要なビデオコーデックが入ってないとか表示されるんだが
XP、WMP10、IE6

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:34:19 ID:gmtnB+Ys
また来たよ412

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:45:02 ID:Os7Hv+2O
結局ソフトバンクの携帯事業参入時期は「未定」なんだね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:50:25 ID:UEN4YNPt
この決算発表のために最近テレコム代理店の電話が多かったのか。今日は一軒も無いな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:50:42 ID:hf7ARQXx
>>307
疲れたんならもうやめたら?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:52:28 ID:lLxntGxj
>>313
SBの鯖のショボさ

319 :バカでウソつきなSB信者の末路:05/02/09 17:56:34 ID:LS8wk+hu
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:58:35 ID:LfiQx4LV
・ソフトバンクは自社の参入の為に無線ICタグの周波数帯にもケチをつけている。
「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603
・ソフトバンクはこれまた自社の参入の為にMCA(業務用無線)にもケチをつけている。
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/
・デュアルバンド化云々と言いながらドコモのデュアルバンド化を阻止
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/
・ソフトバンクはドコモ&auの既存事業者の周波数を削ってでもヨコセと言っている。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main23.htm
・上記の図では1.7GHz帯を使えばいいじゃないかと書かれているが、後の図ではソフトバンクが占有
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041206/slide/slide12.htm
・同じ新規参入事業者であるイーアクセスにさえソフトバンクの意見は無理があると言及
>「マルチバンド対応は、新規事業者にとってもコスト面で厳しい。1つの帯域に対応するほうが現実的な解だ」と述べ、
>800MHz帯を利用するとしても2012年以降に議論すべきであり、現時点では無理があるとした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
・周波数校正の問題を「新規割当」のように振舞うソフトバンクに対しKDDIが勘違いしているのでは?と言及
800MHz問題「ソフトバンクは勘違いしているのでは」〜KDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/28/news110.html

◆結論
ソフトバンクが800MHz帯で参入したらば、空港無線電話、防災無線
無線ICタグ、MCA(業務用無線)、ドコモ、au、それらに対する悪影響が大きい。
800MHz帯の方がソフトバンクにとって設備投資が良いというが、ソフトバンク以外に弊害が広すぎる。
1.7GHz帯で参入するなり、当初の予定通りTD-CDMAでの参入ならば上記のような問題は発生しない。
800MHz帯でどうしても使いたいというのであるならば、周波数整理の終わる2012年に割当要求をするべき



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:00:45 ID:Os7Hv+2O
朝日の場違いな質疑応答(堀江のニッポン放送株所得)をしていたが、
ニュースに孫の反応を流すために質問したのか・・・。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:12:48 ID:oLEmSgbG
>>307
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、販売代理店から
「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明を受け、NTTからの契約の切り替えを
勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せられていることが9日、分かった。

 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、事実関係の確認
と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、日本テレコムの倉重英樹社長あ
てに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005020901000054_Economics.html

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:14:11 ID:0UMUHuio
ソフトバンクが参入したら携帯電話の料金安くなるのに
なんでみんな今の状況で満足してんの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:17:14 ID:qz/+s6Zw
>>323
ソフトバンクは光に参入したけど業界最高値
価格形成に置いてなんにも影響出ていない

で、携帯に参入して価格が下がるという根拠は?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:17:48 ID:p5gNsgkr
>>323
> ソフトバンクが参入したら携帯電話の料金安くなるのに

その根拠は?
おたくの会社って泥舟なんだから下らない工作してる暇あったら
早く次の就職先見つけて逃げた方がいいよ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:19:21 ID:UEN4YNPt
>>323
満足してる。ギッフェン財大好き。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:20:09 ID:lLxntGxj
>>323
ソフトバンクが日本で出版独占しているCISCOルータの本は
日本で世界一高い価格で販売されてますが?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:20:52 ID:UEN4YNPt
携帯がソフトバンク一社になったらと考えると怖い物があるなw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:25:20 ID:aNbzzl5d
ソフトバンクの通信事業へののめり込みはやっぱり失敗だと思う。
疲弊するばっかで得るもの少ない。
ライブドアみたいに放送事業へ参入した方がいいよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:25:56 ID:SblukQZL
>>328
そうなったらwillcomにするわ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:28:22 ID:S0ACiYkj
で、湯水のように湧いてくるソフトバンクの金の出所はどこ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:29:35 ID:Zha3gZWK
SBのライブ中継、おわっちゃった。
ちなみに禿の発言を引用:2月9日18時20分頃

>800MHzの免許がもらえれば、ドコモやauより安い価格となると

今日になっても未だに800MHz免許もらえるという
勘違い禿キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


同時刻:禿の発言

>万が一800MHzがもらえないとなると
>考えたくはないし…考えたくない(笑)
>まあよく考えます。

未だに800MHzもらえるとの大馬鹿社長キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:30:52 ID:Os7Hv+2O
800MHz帯が得られない時のコスト増に関しては、うまくはぐらかしたな・・・。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_2_1.pdf
で示している通りならば基地局設置コストはソフトバンクBB試算で1.2〜1.4倍。
料金を半額にすると宣言しているぐらいなのだから、本当は大した影響は無いんだろうな。
是非1.7GHz帯で参入してもらいたいものだ。それならば、周波数の技術的問題点は出ないしな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:31:31 ID:sucM/g/2
質問:携帯料金やメニューは?
禿:
800MHzで許認可をもらえれば、ドコモやauより遙かに安い料金体系でやっていける、勝負できる。
1.7GHzではだいぶ設備投資上不利になる。同じユーザー数であれば大変に不利になる。
仮に総務省案が最終的なモノになれば大変不満である。
パブリックコメントと私たちの意見は一致しているのに。 800MHzがダメならその後のことは考えたくないけれども・・・

>パブリックコメントと私たちの意見は一致しているのに。
スパムメールと意見が一致するなんてヒドい企業ですね(w

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:32:48 ID:P4NwvFef
800MHzでマクロセルでネットワーク構築するんだろ。

意味ないじゃん。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:32:56 ID:p5gNsgkr
>>332
最終的には孫の頭から800MHz発信されます

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:33:04 ID:eaHLTu60
>>331
だよなー、不思議だなー
チョン系銀行?もしかして

そうなると、ハゲの資金源は日本国民の税金だなw



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:33:12 ID:ap9AIpLP
ある意味組織票の3万件を強調しすぎw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:34:28 ID:Os7Hv+2O
>>334
政治的問題ならばソフトバンクにも周波数割当の可能性があったんだろうけどね。
技術的問題だから無理も無い。
てか未練がましいな・・・。先に進もうと言う意思は無いのかよと。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:35:14 ID:LVffEH6p
考えたくもないし、考えたくない。


・・・・・・・・・・禿ニホンゴおかしいぞ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:36:41 ID:eaHLTu60
ADSLも落ち目で
光にはNTTに負けるから、ハゲも焦ってんだろW


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:37:38 ID:Zha3gZWK
質問タイムで、読売の記者だったかな?
ソフトバンクには800MHzを割り当てないと
総務省が正式に発表しました、と禿に言ってたのに…

それでも、かたくなに認めない禿。

343 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:39:08 ID:BpN6n9oy
お疲れ様でした。
ちょっと、今日の説明会はいまいちキレが無かったな。
疲れているのかね。
でもまあ、ついに通期の営業黒字が見えてきたようだし、内容は悪くない。

800Mhzに関してのコメントが少なかったが、98%が総務省案に反対なのに、
全く変えるつもりが無いなら、パブリックコメントなんざやる必要ないんじ
ゃないのか?
ダメだった場合の1.7Gでの設備投資がどのくらいなのか聞きたかったが、検
討中ということでちょっと残念。
でもまあ、早かれ遅かれ必ず参入するという決意に揺らぎは無いようだ。

光に関しては、春から攻勢をかけるといっていたが、今回はちょっとトーン
ダウンだな。
おとくラインもそうだが、現場ではNTTの担当者との冷戦が繰り広げられてい
るんだろう。
まあNTTも必死なんだろうが、ここで負けるなよ。

まあいずれにしても、ホークス買収後のSBの認知度は大幅にアップするだろ
うし、連続優勝したりすればまさに全国区だな。
その辺のおばちゃんでも、ソフトバンクの名前が広まるわけで、ブラウン管を
通して孫の人柄も理解してもらえるだろう。

総合的に見て、SBの前途は明るいぜ。
てな感じだったな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:39:44 ID:qsdZtoEZ
>334
>禿曰く
>パブリックコメントと私たちの意見は一致しているのに。
>800MHzがダメならその後のことは考えたくないけれども・・・
痴的レベルの高いパブリックコメントと一致しているとはすばらしい企業ですね(w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:40:46 ID:p5gNsgkr
>>343
> 98%が総務省案に反対なのに

↑ここ詳しく

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:40:46 ID:LzcewNAb
>>323
SBは少々乱暴な値下げをするから業界全体の利益が減少する。ADSLや
固定でNTTが失った利益は甚大。800MHzを与えると業界にとって危険なんだよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:40:49 ID:Os7Hv+2O
>>343
やる必要が無くてもやるのが役所。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:41:17 ID:rQSA5L29
>>343
量より質

349 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:41:51 ID:BpN6n9oy
>>344
てか、普通の考えだと思うぞ。
SBの意見読んだのか?

アンチが先にくるヤツは、内容関係なしに全否定なだけだろ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:41:53 ID:eaHLTu60
>まあNTTも必死なんだろうが、ここで負けるなよ。

おいおい、必死もなにも、NTTは数年後に3000万世帯に光ひくって
言ってますが??

ハゲに負けるな??

おめー、願望と妄想で生きているのか??


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:42:01 ID:m8M1j+7U
(麻生太郎への根回しが失敗したなんて)考えたくはないし…考えたくない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:42:18 ID:o0BL52wG
結局800MHzも使用して安くするには。
1.ある程度の帯域を取得して、他の事業者が繋がり難くする。
2.余った基地局を他の事業者から無償で借りる。

でしか実現出来ない気がするんだが。
可能なのか。こんな事。

353 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:43:01 ID:BpN6n9oy
>>347
やる必要が無いものをやるのか?
それじゃ意味無いだろ。
ただの出来レース。

何の為のパブリックコメントなんだ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:44:05 ID:qsdZtoEZ
>345
98%の中身

>(ご意見)
>単純なことで、未だにドコモとKDDI の二社だけの体制なんかには新しい試みがなく、そこに進歩はない。
>ソフトバンクを携帯電話事業に参入させるべき!!絶対に面白いことになる!!
>(その理由)
>今更だが、日本の通信業界はNTTのバカ高い料金体制とサービスでヌクヌクと進歩のない歴史のままでいた。
>はっきり嫌国民は誰しもが「いつでもどこでも、誰とでも」コミュニケーションしたいと思っているし、
>そうなるべきだ。世界から見て、日本が先進国で技術の発達の先頭を行く為にも実現しなければいけないことがある。
>それを阻むようでは話にならない。ブロードバンド業界を変えたのはソフトバンク。
>なら、そのソフトバンクに携帯電話の業界へ参入させてもっと上に行くべきだ。
>制度を変える事より、変えずにこのままヌクヌクと過ぎていく事のほうがよっぽど怖い事ですよ。

こんなんばっかり

355 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:45:34 ID:BpN6n9oy
>>352
アメリカの通信料金知っているのか?
知っていれば、NTTがいかにボッタくっているだけか、わかるよ。
安くする余地は、死ぬほどある。

そうでなけりゃ、国内の携帯料金だけで1兆円も儲かるわけねえだろ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:45:35 ID:Zha3gZWK
SB決算発表のライブ中継、最初から最後まで初めて見たけれど
結構いろんな会社が出席して質問してるね。面白かった。

internet watch, ITmedia, 日経コミュニケーション
朝日、読売、NHKといったマスコミ
そして各証券会社(興味ないけど)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:46:19 ID:ZAFsFcVc
>>349
平成17年2月8日 総務省

800MHz帯におけるIMT−2000周波数の割当方針案に
ついての意見募集の結果及び方針の決定

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050208_7.html
その結果、計32,851件の意見が寄せられましたが、そのほとんどは、
ソフトバンクBB及び日本テレコムから、両社のサービス利用者に対して、
本方針案に対する意見の提出を呼びかけるメールの送付があった日以降に
提出されたものであり(ry

意見の提出を呼びかけるメールを送付した行為に関して、
両社の利用目的が個人情報の「収集・利用目的の特定」を求めた
「電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン」に違反していたことから、
違反状態を是正するよう行政指導を行いました。



358 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:47:35 ID:BpN6n9oy
>>356
あれだけの厳しい質問に、さらりとキレイに答える姿見ると、すごいなと
思うよ。
今日はお疲れ気味だったようで、キレがいまいちだったがな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:47:44 ID:YCSHdJn9
日本テレコムの経営陣も出ていたの貝?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:47:44 ID:rQSA5L29
>>355
米国以外の例を出して.あなたが使っていない所でも別に構わないから
通話・通信(Web/メール)の割合も添えて

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:47:59 ID:2Ubl1UtW
>>353
スパムメールをいくら送付しても”国民の意見”では無い。

至極当然なことを理解できないキサマは人間のクズである。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:48:13 ID:eaHLTu60
>412 ◆j9xbJXjNgk

今、アメリカ西海岸の時間何時??w



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:48:21 ID:7+gHexRI
>>355はコピペか?何度も同じ文章を読んだ希ガス
412粘りすぎ。これが仕事か?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:48:51 ID:YCSHdJn9
夜中1時くらいだと思ワレー

365 :猫煎餅φ ★:05/02/09 18:49:34 ID:???
見逃した・・WBSでやるよな。

声がでかければ道理が引っ込むという大仁田方式が通用しなかったから、
打つ手がなくなったんだろ。

366 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:51:00 ID:BpN6n9oy
>>360
自分で調べろよ、俺はお前の召使いじゃねえんだよ。
俺は自分の使っている携帯に関して出しているだけだ。

てか、英語以外の他の国の言葉なんぞ読めるわけねえだろ。

>>362
もう、夜中の2時。
そろそろ寝るかね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:51:37 ID:xNvE+qgL
┐(´ー`)┌

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:51:48 ID:qz/+s6Zw
>>354
(違法ぶっこ抜き推奨雑誌を通して)ブロードバンド業界を変えたのはソフトバンク

369 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:52:21 ID:BpN6n9oy
>>363
てか、おんなじような質問には、同じようにしか答えられないんだよな。
でもコピペすると、うざがられるから、ちゃんと書いているんだぜ。
ちょっとは、誉めてくれよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:52:29 ID:Os7Hv+2O
>>355
別スレで俺が計算したのならば・・・。
結局パッケージプランでARPUを向こうは稼いでいるからなぁ・・・。

ソフトバンクが日本の携帯が高いと言う根拠がARPUだったのでARPUで比較してみる。

T-mobileの米国事業 2003年
一人当たりの支払額(ARPU)は"増加傾向"で54ドル(1j104円換算 5616円)

日本ドコモ 2003年
一人当たりの支払額(ARPU)は"減少傾向"で7890円

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
単純計算では一人当たりドコモ使用者は平均「2274円」米国T-mobileユーザより多く支払っている。
ただし、T-mobileのARPUは増加傾向。ドコモのARPUは減少傾向なので支払額の差は小さくなる。
(ドコモの2004年度の予想ARPUは7190円 前年度比-700円 T-mobileとの差は1500円程にまで縮小?)
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////

インセンティブを考慮すれば、T-mobileもドコモもそれ程、支払額の差は無いように感じるのだが。
ちなみに私は決してドコモが安いとは思っていませんが、T-mobileも「支払いと言う点で見れば」決して安くないような。

独T-Mobileが米国事業の2003年Q3業績発表、サービス収入7%増加
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=276658&FORM=biztechnews
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/29/news054.html


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:52:43 ID:iAiTINhv
>>358
禿
「考えたくもないし、考えたくない。 」

こんな痴呆症のような言葉遣いをする禿を
>あれだけの厳しい質問に、さらりとキレイに答える姿見ると、すごいなと
>思うよ。
と持上げる神経は、オウムガールズが
「尊師ってステキ」と言ってるのと全く同じ精神構造。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:53:09 ID:QZA8oVOL
スエーデンのフリーセックス知っているのか?
知っていれば、風俗産業がいかにボッタくっているだけか、わかるよ。
ナマでSEXする余地は、死ぬほどある。

そうでなけりゃ、国内の援交だけで1兆円も儲かるわけねえだろ?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:54:31 ID:rQSA5L29
>>366
出せないんだね.了解


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:54:49 ID:eaHLTu60
>412 ◆j9xbJXjNgk

おい、おまえの祖国の北朝鮮がこれからサッカーの試合だぞ
北朝鮮応援するんだろ?おまえW



375 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:55:19 ID:BpN6n9oy
>>370
ARPUだけ見てなんになる。
TMobileのMOUは900分。
つまり1ヶ月辺りの平均通話時間は、15時間。

ドコモで15時間話したら、いくらかかるんだ?

サービス時間は、下記参照。


【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:55:46 ID:5x4NJzji
>>372
ま、412の発言は、所詮其の程度だね

GJ!!!!

377 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:56:47 ID:BpN6n9oy
>>374
ああ、見たいんだよ。まじで。
どっかで、ストリーミング放送やってないのかねえ。

てか、寝なきゃ...

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:56:53 ID:sGK1JUhE
>>375
タクシー無線の範囲だけのTMobileを持ち出されても無意味。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:56:59 ID:qsdZtoEZ
>375
6000円/月のユーザーが50%以上いるような国で、損な話されても。w

380 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:58:15 ID:BpN6n9oy
>>372
全然意味わからないし、ひねりも無いし、面白くも無い。
なんだそれ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:58:37 ID:Zha3gZWK
今日のSBの決算発表会
ソフトバンクの800MHz帯は総務省によって正式に却下と昨日発表あって
出席した記者はみんな知っていたのに…

禿だけが、今日の今になっても却下を知らずに長々と1時間半も説明し続ける。
なんとなく異様な雰囲気だったなぁ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:58:43 ID:P4NwvFef
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/18/news067.html

併せて音声サービスでは、定額制を視野に入れて
検討を進めていることを明言した。

「ウィルコムは(ユーザーの)コストを下げるのが使命。
音声とデータを組み合わせて25時間とか、音声の定額コースを作ったらどうなるか
──などを検討している。
機能的も価格的にも視野に入ってきた。
それほど驚く価格にはならないだろう」(八剱氏)

法人向けサービスでは同一契約内の音声定額制サービスもあるが、
コンシューマーに向けて音声定額プランを打ち出したのは
DDIポケットが初めて。
ただし定額通話が可能なのは、「ウィルコム同士、あるいは
パートナーシップを組める固定系事業者の電話」
(経営企画部長の喜久川政樹氏)となる見込みだ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:58:44 ID:Os7Hv+2O
>>375
いあ・・・。結局「安い」わけではなくて「安く感じる」なんだよね。
MNPもあるし、結局はアメリカと同じパッケージプランで勝負になるかと・・・。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:58:46 ID:tIqHglgt
禿
「考えたくもないし、考えたくない。 」

こんな痴呆症のような言葉遣いをする禿を
>あれだけの厳しい質問に、さらりとキレイに答える姿見ると、すごいなと
>思うよ。
と持上げる神経は、オウムガールズが
「尊師ってステキ」と言ってるのと全く同じ精神構造。

ホントその通り
412は、カルトそのもの
しかも半端な知識でミスだらけ

385 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 18:59:40 ID:BpN6n9oy
>>378
なんだそりゃ?
意味わからん。

全米サービスよ、日本の国土の50倍の。

386 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:00:55 ID:BpN6n9oy
>>384
そんな冗談位しか、突っ込むところ無いのか?

俺がアンチSBならいくらでも突っ込むところあるぞ。
お前の見識はその程度かい?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:00:56 ID:qsdZtoEZ
>379
6000円/月→ 6000円/月以下の間違いね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:01:14 ID:s+feXLHR
>>381
今日の会場の大部分が失笑しておりました。

なぜかしらストリーミングでは失笑の音は消されていますが(w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:01:42 ID:Os7Hv+2O
てか、検討会では具体的に言っていた内容も
決算説明会でははぐらかしているところが心配。

参入時期も検討会では2007年。決算説明会では「未定」
800MHz帯が得られない時のコスト増加は、検討会では基地局設備コストが1.2〜1.4倍
決算説明会では「答えられない」

・・・。大丈夫かよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:02:05 ID:rQSA5L29
ソフトバンク、来年度に早期営業黒字を目指す
ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7577476

また顧客獲得費用で赤字か.そういえば,今日ホームセンターに行ったら,yahooBBのモデムばらまきだけでなく
「おとくライン」のもやってた…またソフトバンクの被害者が

>孫社長は、「まだ総務省の正式な決定を聞いていない。決定を聞いてから、今後の対応を決める」と述べた。
>さらに、「遅かれ早かれ、携帯電話に参入する。方法は何であれ、いつか必ず参入する」
禿,頭おかしいのか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:02:07 ID:PnTpW1Lx
>>370
インセは日本だけじゃないと思われ。

あと、
Docomo160分/月(減少中→ARPU悪化の一因)
T-mobile 800分/月(増加中)

の部分で、完敗してるんですけど。
412が起きたらコピペするだろうからそれを読め。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:03:04 ID:7+gHexRI
412はスクリプトだよな

393 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:03:13 ID:BpN6n9oy
>>379 >>387
全然使わずに、着信専用で、たまにメール程度で6000円な。

TMobileなんて、月当たりの平均利用時間15時間で、平均利用金額5400円

その差は、お前にもわかるだろ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:04:06 ID:PnTpW1Lx
あ、もう貼ってた


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:04:17 ID:IOWGW35J
>>386
冗談位しか???

脳梗塞の初期症状のような言い間違いを冗談とする神経は
「尊師ってステキ」というオウムガールズと同じだな

つーか
>>384
>>371は、孫の発表会に対するツッコミじゃなくて
オマエに対するツッコミだろうが(w
そんなことも理解できないオアエはアフォ杉。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:04:30 ID:Os7Hv+2O
>>391
日本はインセが4万+なんだけど、T-mobileも4万近くのインセがあるの?
あと412のコピペは見飽きたよ。

397 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:04:48 ID:BpN6n9oy
>>390
その文章の何処がおかしいんだ?
おかしいのはお前の頭だろ?

まさにゆとり教育の弊害だな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:05:29 ID:B6UeTw95
>>392
いいやキチガイだよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:05:51 ID:qsdZtoEZ
>393
市場の話をしただけよ。

まあ、がんばって106万円相当分使ってくれたまえ。
お前は携帯と時間の使い方をしらんアホウということだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:06:02 ID:7+gHexRI
まあSBなんてこんなもんだ品

固定電話の営業で苦情殺到 総務省が日本テレコム指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107900759/

401 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:06:38 ID:BpN6n9oy
一応まとめ張っとくかね。よく読んでみろ。
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:07:01 ID:eaHLTu60
412 ◆j9xbJXjNgk

おい、おまえの祖国の北朝鮮応援しろよW




403 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:07:49 ID:BpN6n9oy
さて寝るかね。
今日はあんまり付き合えないでスマンな。
まあ、またくるぜ。

あばよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:08:09 ID:Qpj6h6yr
>>397
おまえはカルト教育の象徴だな


いずれにせよ2012まで孫の800M参入は100%無くなったんだよ
おまえみたいなカルトがいくら工作してもこの事実は動かせない
だから800Mの話は無いものをあるかのように語るペテン話でしかない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:08:52 ID:rQSA5L29
正式に伝えられなければ,今後の対策をしないというのは社長が言う言葉ではないけどね
もしかして,禿は本当に800MHz帯を獲得出来ると思ってたのかw

あ,信者逃げた

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:09:18 ID:BN81Gnu0
>>401
・ソフトバンクは自社の参入の為に無線ICタグの周波数帯にもケチをつけている。
「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603
・ソフトバンクはこれまた自社の参入の為にMCA(業務用無線)にもケチをつけている。
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/
・デュアルバンド化云々と言いながらドコモのデュアルバンド化を阻止
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/
・ソフトバンクはドコモ&auの既存事業者の周波数を削ってでもヨコセと言っている。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main23.htm
・上記の図では1.7GHz帯を使えばいいじゃないかと書かれているが、後の図ではソフトバンクが占有
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041206/slide/slide12.htm
・同じ新規参入事業者であるイーアクセスにさえソフトバンクの意見は無理があると言及
>「マルチバンド対応は、新規事業者にとってもコスト面で厳しい。1つの帯域に対応するほうが現実的な解だ」と述べ、
>800MHz帯を利用するとしても2012年以降に議論すべきであり、現時点では無理があるとした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
・周波数校正の問題を「新規割当」のように振舞うソフトバンクに対しKDDIが勘違いしているのでは?と言及
800MHz問題「ソフトバンクは勘違いしているのでは」〜KDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/28/news110.html

◆結論
ソフトバンクが800MHz帯で参入したらば、空港無線電話、防災無線
無線ICタグ、MCA(業務用無線)、ドコモ、au、それらに対する悪影響が大きい。
800MHz帯の方がソフトバンクにとって設備投資が良いというが、ソフトバンク以外に弊害が広すぎる。
1.7GHz帯で参入するなり、当初の予定通りTD-CDMAでの参入ならば上記のような問題は発生しない。
800MHz帯でどうしても使いたいというのであるならば、周波数整理の終わる2012年に割当要求をするべき



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:10:03 ID:7+gHexRI
おいおい逃げるなよ412

>>400は無視か

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:10:56 ID:Os7Hv+2O
結局、ソフトバンクの決算説明会では携帯事業に関する新しい収穫は無かったな。
次は明日のイーアクの説明会か・・・。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:11:17 ID:OSHmZwiz
SB信者の歴史

22 :ZAQ卒業生 :03/02/08 11:07 ID:doIzA239
ヤフー株儲かりまっせ
ヤフー株儲かりまっせ
ヤフー株儲かりまっせ
ヤフー株儲かりまっせ
ヤフー株儲かりまっせ
うはうはや。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:11:22 ID:eaHLTu60
412 ◆j9xbJXjNgk

北朝鮮応援のために逃げたかW



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:12:30 ID:OSHmZwiz
SB信者の歴史

72 :名無しさんに接続中…:03/03/15 21:41 ID:r5tmnsip
その程度の障害がニュースなるのはYBBだけ

それだけ注目されていて社会的役割が大きいってことだな

他のISPならニュースにもならない


73 :名無しさんに接続中…:03/03/15 21:43 ID:D+1nsNTQ
>>72
お前、jsk98だろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047373885/640
640 名前:jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/03/15 21:28 ID:r5tmnsip

74 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/03/15 21:46 ID:r5tmnsip
>>73
だからなんだよ
カス
75 :名無しさんに接続中…:03/03/15 21:48 ID:SlRozdb3
>>74
悲しい奴だな、お前って。w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:14:25 ID:m3CorNsi
キチガイ番号ゲット

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:14:53 ID:7+gHexRI
>>410
実は選手というオチ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:16:00 ID:eaHLTu60


ニッポンは絶対に、勝つ!!




415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:17:35 ID:Cryw2rA4
なあ?
やっぱ
412 ◆j9xbJXjNgk と jsk98 ◆MaA4yCIJG.
って似てないか?
・怒りだすと改行だらけになる
・1行開け改行が多い
・SBの発表会のリンクを貼りたがる
・持論をテンプレにしてコピペしまくるくせに反対する連中のコピペは
自分のことを棚に上げて叩く
・SB発表会が終わったとき「お疲れ様でした。」と2ちゃんにカキコする。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:18:00 ID:H136jmqh
あくまでも安いサービスを提供したいなら、むしろ2012年まではDoCoMoなりauなりのMVNOにすべきだろう。
膨大な設備投資費が削減できる上にいきなり全国展開が可能だ。
(勿論設備を使用するコストは掛かるけど、自前で構築するよりははるかに安価だろう)
特にDoCoMoのMVNOなら競争促進のために総務省も協力してくれるだろうし。

その間に2GHz/1.7GHzのノウハウ蓄積しつつ移行するなり、800MHzの新規枠狙うなりすればよろし。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:18:30 ID:YCSHdJn9
412は身分が怪しい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:18:41 ID:CH8S6vtT
>>415
行動や発言は完全に一致している

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:20:15 ID:qsdZtoEZ
結局今日も誰も説得できずに412は逃げるのであった(続く)

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:20:38 ID:0+lee9i7
おとくライン

当初SB内部では「ドラゴンフォン」と名づけられていた。
当初から「平成電電のシステムを参考に・・・」と内部資料には謳われていた。
その内部資料には販売体制図に光通信系の企業が列挙してあった。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:22:22 ID:qsdZtoEZ
>420
そして無理やり他社ADSLを不通にするのであった

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:23:58 ID:7+gHexRI
また続けるんだろな412は
いくら給料もらってるんだか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:24:34 ID:ap9AIpLP
質疑応答で真っ先にテロ朝がほりえもんのニッポン放送株を質問したのにはワロタ
ガイドライン違反して総務省に寄せられた3万件を強調されてもな。
法的拘束力が無いから・・・って言ってるとこみると、まだ諦めてないみたいだな。

800MHz帯再編案が審議会通過
        ↓
SBの800MHz免許申請が正式に却下
↓       ↓         ↓
訴訟  1.7Gか2GHz参入  塚か某駄買収

また訴訟か?


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:24:41 ID:qc8FvQ75
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 7

1 名前:名無しさんに接続中… :03/05/09 22:29 ID:noTYsCfu
前スレ 
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 VI
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047742850/

YBBを持ち上げるレスを入れてるのは
信者も見放す「ZAQ卒業生」か
株板唯一のクズ「jsk98 ◆MaA4yCIJG.」がびびって名無しになったものです
釣られないように注意しましょう
*尚、このスレはYBBについてのスレです
NTTその他キャリアの話題を書くのは
話題をNTTに移してYBBの印象の悪さを薄めようという
ワンパターンの工作ですのでほっときましょう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:25:01 ID:jtt4u6zb
ヤフオクに本物を出すと、盗品と疑われてしまうのを何とかしろ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:26:21 ID:Zha3gZWK
今日の決算発表をライブ中継見てたんだが、
禿は、ライブドアのニッポン放送株の件を
今日の朝の新聞で初めて知ったという

新聞というのもどうかと思う。
IT関連の社長にしては情報が遅くねぇか。

昨日のソフトバンク希望の800MHzが却下された総務省発表のニュースも
禿は知らないまま今日、決算発表したっぽい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:27:59 ID:ScHAgfF1
9 名前:バカでウソつきなSB信者の末路 投稿日:05/02/09 17:56:34 ID:LS8wk+hu
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰

ワラタ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:32:00 ID:DomkFmd0
>>425
ヤフオクは騙すか騙されるかのせめぎ合いが醍醐味なのれす
本物を出すこと自体が大間違いなのれす

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:32:50 ID:jtt4u6zb
そえもんだし。

430 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/09 19:33:18 ID:BpN6n9oy
>>414
日本が負けるわけねえだろ。
頑張れJapanイレブン!!

てか、俺が半島の人間だと思っているヤツまだ居るのかねえ。
俺は、
車はトヨタ
家電はソニー
PCはWindows(アンチマック)
政治は自民党(小泉)
好物はラーメン、カレー、てんぷらうどん
の、極めて保守的な人間よ。

でもな通信はNTTには絶対にならんよ。
これだけは間違いない。
NTTのクソっぷりは、嫌って程身にしみているからな。

てか、寝る。
See you next time!!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:34:20 ID:BJZG5Dqd
>>430
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:34:30 ID:XIqblgOn
そもそもパブリックコメントは投票ではないから数は無意味なのにな(藁
パブリックコメントについて民衆に勘違いさせて目論見を果たそうと悪用した禿は万死に値するね。
禿のメールボム送信教唆広告で送られた大量のメールも幾つかの意見の中のひとつにしかならない。

ドコモの意見
KDDIの意見
vodafoneの意見
個人の賛成の意見
禿の意見(ソフトバンク、日本テレコム、メールボム)

以下論外
禿の無関係な意見
個人の無関係な意見(禿への苦情やメールボム)

というような分析になるもの。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:35:20 ID:fKC9djna
>>430
本当にさすがに疲れてるらしい。
少しシンパシーを感じ始めている自分。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:36:20 ID:eaHLTu60


先制きたあああああああああああああああああああああああああ




435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:36:44 ID:jOCkwSDd
>>433
釣れますか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:37:23 ID:YCSHdJn9
412は通信業界就職浪人のDQN留学生ではなかろうか。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:39:13 ID:+g+MLq0N
>>436
412はjsk98 ◆MaA4yCIJG.だよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:43:35 ID:gnVjxgD8
日本テレコムの勧誘最悪だな

・NTT子会社と名乗り、NTTの電話料金が安くなると言われたので書類に署名・捺印をした。ところが書類を見たら他社名が書いてあった。解約したい。
・電話工事会社と名乗り「マイライン申込用紙に記入・捺印いただければ電話料金が安くなります」と訪問があった。申込用紙には他社名が記載されていた。
・「お客様がお住まいの地区の電話回線をNTTから買い取ったので、手続きに伺います」と言われた。
・「NTTの回線が都合により使えなくなります。NTTから弊社に切り換えてください」と訪問があった。NTTではそんな事が生じているのか?
・他社名を名乗りNTTの総代理店だと言い「法人の電話料金が1/3になります」と電話があった。
・他社名を名乗りNTTと契約しているとも説明された。「料金値下げに関して、私どもと契約しないと、料金の値下げが適応されない」と言ってきた。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:44:20 ID:o0FulAQP
>>375

日本だと、カバー率とか通話以外のサービスとかそういうのを
気にする層もいるからなあ。
サービスそこそこで料金安いプランにどれだけの人が飛びつくか
が勝負になるのかもね。

ソフトバンクはごちゃごちゃ言ってないで、はやく料金プラン計画を
発表すれば世論を味方につけることも可能だと思うんだけど、、、。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:46:39 ID:YCSHdJn9
>>437

なにそのバンゴー?
412の身元がわかるのか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:02:58 ID:jtt4u6zb
とにかく、開通してないのにBB勧誘して、解約しても金返さないのを何とかしろ。
愛ちゃんとだってつながってなかったし。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:10:27 ID:gz9EPbfP
>>441
え、うそ、俺んちはちゃんと繋がってたよ!?
俺だけ特別に選ばれたのかな〜

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:24:36 ID:Zha3gZWK
総務省、ソフトバンクBBへの800MHz帯免許付与を拒否
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22561.html

>総務省は、ソフトバンクBBが昨年12月に申請していた800MHz帯の
>無線局免許申請について、電波監理審議会から「拒否が適当」
>との答申を受けたと発表した。

(中略)

>総務省では今後、所定の手続きを踏み、
>ソフトバンクBBからの免許申請を正式に却下する。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:25:54 ID:LzcewNAb
それよりFOMAのパケホーダイを安くしてくれ。
どうやっても1万超える。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:28:05 ID:gnVjxgD8
>>444
京ぽんと一番安いFOMAプランのほうがお得じゃないか?
ってメインアプリが2chとかのWEB閲覧じゃないなら駄目か・・・

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:31:26 ID:YJ8EKBnJ
盗人たけだしいとはまさにコイツらの為にある言葉
半島ごと地獄に堕ちろソフトバンク!!!!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:44:58 ID:i0F+mJBu
ま、妥当な結果ですね。

ところで僕的には、そもそも、ソフトバンクのような
巨大インターネット接続業者(兼IP電話事業者)が
携帯事業にも手を出した場合、独占として問題になると思うのですが。

「うちのADSLを使えばIP電話も携帯もタダ」というキャンペーンが可能なわけで
これをやられれば他のインターネット接続業者・IP電話事業者・携帯事業者は
軒並み倒産。
そうなれば公正な競争はなくなり、ソフトバンクが独占企業となって
不公正な巨利を貪る事が出来るようになります。

既にソフトバンクこそが規制されるべき巨大独占企業になったのではないでしょうか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:03:05 ID:aa/sJEql
そういやどっかで412がこの手のスレに現れなくなったのは奴がNTTの工作員だったからだ!
なんて電波飛ばしてた奴がいたなぁ…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:34:25 ID:Zha3gZWK
「おとくラインの受注は86万,開通は12万」ソフトバンク孫社長
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050209/155962/

>800MHz帯での参入を目指す携帯電話については,
>2月8日に総務省が明らかにした周波数割り当て方針案に猛反発。
>「3万2851通ものパブリックコメントが集まり,そのうち97%が我々に賛成している。
>にもかかわらず原案通りの決定がなされるようであれば,
>考えたうえでいろんなアクションを起こしたい」(孫社長)と強い口調で訴えた。

やはり昨日の時点で800MHz申請却下されてたのに、
禿社長だけが知らなかった様子。
出席したマスコミの記者たちは、昨日の時点で800MHzが却下されたのを知っていて
今日の禿がどのようなコメントするかを聞きたかったのになぁ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:40:15 ID:gz9EPbfP
>>449
「正式な却下の通達はまだ受けていない」ことを受けてのコメントだボケ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:42:15 ID:Up7Su1pF
というか、前スレの>>857-859に答えてくださいね412 ◆j9xbJXjNgkさん
もしかすると前スレのログを消してしまったなんてことがあるかもしれないですから下にコピペしておきますね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:42:50 ID:Up7Su1pF
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/04 07:23:13 ID:xEz4mhYQ
>>850

> >・412 ◆j9xbJXjNgkはメーカーは世界最高と言う。
> > その世界最高の携帯が高いと言う。
> > 当たり前じゃん。
>
> すごいのは、端末と端末メーカー。
> インフラは普通ですよ。
> NTTがやっているのは、インフラ。
うーん、だからそこをインセによる端末の後払いも含めて考えると、
結局、端末性能と携帯価格は一緒なんだが、そのへんどうよ??

> >・SBが安くできるなら、ADSLの実績をアメリカ以上に安くすると、根拠付きで確約しろ。
> > 平日昼間以外は無料で、基本料1000円とかw
> > 確約もなし、実績も無しでは。。。
>
> 安くするというのは、公言している。
> 具体的な金額などを、今の段階で公言するわけ無いだろ?アホか?
> てか、そもそも確約もなし、実績も無しだと参入できんのか?
> お前は何様なんだい?
それ言い始めたら、俺も参入したいわw
公共の電波を使うわけだから、責任ある企業に割り当てたいのは思うだろ??

> >・SBはADSL以外は高くないかい??ヤフオクとか独占を利用して値上げ続きなんですけど。
> > こういう実績がある企業には、生活インフラに入って欲しくない。
> > ようするに信用できない。
>
> お前そんなこといったら、NTTなんて退場だ。
> NTTのボッタクリぶりの実績はどうなんだ?
> 濡れ手に泡で、毎年経常1兆円。よっぽど信用できん。
質問に答えろよ。
ヤフオクが独占状態を活用して、値上げしたのは事実だろ??
別に民間だから良いけど、それをインフラでされたらかなわんってことだ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:44:40 ID:Up7Su1pF
858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/04 07:24:03 ID:xEz4mhYQ
> >・NTTやKDDIは金儲け金儲けと言うが、孫の15億ドルとかいう個人資産は異常では??
> > これこそ、不当に儲けてる気がするが。
> > NTTなんかは儲けても将来に投資してるからな。
>
> 15億ドルなんて数字はどこから出てきたんだ?
> もしそうだとしても、株式の評価額だろ?
> そういうのは、儲けているとはいわない。
http://www.saga-s.co.jp/features/talk21/son.html
ごめん。194億だった。株式資産も、企業活動に伴って築いた資産だろ。
企業の儲けによって、富を独り占めしてるのは間違いない。

>>・アメリカアメリカ言うけど、アメリカは人口密度の問題で、送信電力が強い。
>> だから基地局の数が少なくて良くて安い。レアなケース。
>> 特別安いわけでもなく、まして企業努力の結果じゃない。
>
>おいおい、アメリカの国土は日本の数十倍。
>人口は2倍。
>それだけのエリアをカバーするのが、日本より楽とはとても思えんな。
>通信料金は、過去ログよめ。
>ぶっちぎり安い。
国土面積じゃなくて人口密度の問題。
人口密度が低いから、基地局あたりのカバー面積が大きくて良い(送信電力が強い)
なので、日本に比べて簡単に国土をカバーするだけのエリアを作れる。
だから安い。ってこと。。。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:45:25 ID:aqKDpV/T
終わりの始まり


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:45:45 ID:Up7Su1pF
>>・アメリカが世界標準なわけじゃなくて、たまたまアメリカにあるクアルコム社が世界標準。
>> ま、そりゃ技術競争には色々ある。仕方ない。
>> つーか、日本の携帯を不当に安くすると、今後日本は技術競争で負ける可能性が高い。
>> NECや松下の3G携帯の開発費をドコモが払ってる現状では。
>
>アメリカは安いコストで、かつ技術競争にも勝っているわけか?
>そんなに日本の技術はダメなのか?
>そうだとしたら、あれだけ儲けて標準技術ひとつ作れないNTTが糞って事だ。
うーん、書き方が悪かった。
クアルコムは通信方式で世界標準なわけだ。
しかもキャリアじゃないベンチャー1社なわけで、価格とは相関がない。
さらに端末技術に関しては、ドコモの儲けを減らすと、日本メーカーまでしょぼくなる。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:46:41 ID:1mV1WX0p
↑お前バカだなぁ、
お前ごときが知ってるソースをハゲが知らんで会見なぞするわけないだろ、
このリア中やろう

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:46:41 ID:Up7Su1pF

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/04 07:25:47 ID:xEz4mhYQ
端末技術に関しては、インセモデルな以上、明かな相関がある。

>>・SB支持のやつは「安い携帯という選択肢が増える」というが、
>> 実際TUKAは支持されてなくて、今後、潰れる可能性が高くないかい??
>> SB支持派はもちろんTUKAなんだろうな。
>
>SBは安さだけを売りにしているわけではない。
>端末は基本的に端末メーカーの能力だし
>SBはNTTよりはるかに強力なネットコンテンツを持っている。
>価格を抜きにしても、十分競争できるはずだ。
端末抜きに価格を語れないのは、インセモデルの必須知識。
第一、参入は別にできる。800MHz参入問題で、価格を問題にしてるのはSBの方だろ。

>>・実績を考慮すると、SBより、vodafoneかTUKAに割り当てるべき。
>> 20年前、彼らは後発組だったから1.5GHzしか貰えず、でも頑張っている。
>> というかSBの800MHz参入の狙いは、
>> vodaとTUKAを潰して、その分を奪おうって気だろ。
>
>Vodaは800Mhzを希望していない。すでにインフラは整備済みだからな。
>TUKAはKDDIグループ、800Mhzを割り当ててもらっている。
vodaだって希望はしてるさ。
でも割り当てられないのが分かってるから、現実的に行こうって話だよ。
SBは割り当てに関して、過去の実績を主張してなかったかい??
ADSLだけじゃvodaの実績には勝てんよ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:49:49 ID:Up7Su1pF
ちなみに前スレの

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/04 15:02:20 ID:RFIftmms
412 ◆j9xbJXjNgk は、800MHz割り当ての話から、
なぜに孫の個人賞賛になるのか。。。
それが普通の感覚と違うだろ。

つーか、>>857-859に答えろ


に対してあなたは

998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk [] 投稿日:05/02/04 15:06:04 ID:NB25Ark3
>>991
すまんな、また今度な。
てことで、そろそろ1000?


といっていたので次に来たときにはもちろん書いてくださいますよね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:52:43 ID:hNjwLC04
手放しで喜べないんだよな…禿の申請が却下されたことも、総無能の行動も。

正直、微妙。ドコモとKDDIは何人女を抱かせたんだろう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:53:28 ID:QY35d/om
>>459
おまえがチョンだから喜べないんだろう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:55:28 ID:OvF0VhLL
財務省と内務省の戦前に戻ってる証だ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:57:49 ID:V+2MWGw/
412は都合の悪い話はスルーだからな。そのための自称LA在住だから。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:05:14 ID:hNjwLC04
>>460
まあ禿も営業努力が足りなかったってことだよ。
あと、天下りを受け入れないって言っちゃったのも痛いな。
どうぞうちには免許をおろさないでくださいと言ったようなもんだ。

そうカリカリするなよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:10:59 ID:zjsfRXjr
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と
異なる説明を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省や
NTTに多く寄せられていることが9日、分かった。

総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000011-kyodo-bus_all


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:15:56 ID:Zha3gZWK
ソフトバンク3Q決算、孫氏が総務省の周波数再編裁定を非難
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22570.html

孫社長「何のためのパブリックコメントか」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news096.html

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:19:32 ID:HnxT6wk0
>>463
天下り云々を言う前に、法律を守るとか行政指導に従うとか
免許事業をやる上で最低限必要なことをやってくださいよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:26:43 ID:4tg0pN4l
>>461
馬鹿?
それとも
jsk98 ◆MaA4yCIJG.
それとも
ZAQ卒業生
それとも
YBB普及委員会会長?


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:29:59 ID:89IohAiT
>>467
レス内容の薄っぺらさからいって
ZAQ卒業生が正解

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:30:51 ID:hNjwLC04
>>466
バカだなお前。
NTTは絶対に個人情報を公開したりしないと思ってるのか?

ヤクザの回線が障害者割引ってのはデフォルトだぞ。
名簿屋のお宝はNTTの流出名簿だぞ。(口座番号まで載ってるからな)

禿の悪行に関しては、ご存知の通りだ。

これ以上は知らないほうがいいとは思うがね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:32:29 ID:0t5PPpcq
>>469
こいつも薄っぺら

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:33:22 ID:vCQwufAD
412LA在住なのか?

俺学生時代LA住んでたんだけど、あいつが本当にLA在住なのか質問して確かめたい。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:33:57 ID:zjsfRXjr
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と
異なる説明を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省や
NTTに多く寄せられていることが9日、分かった。

総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000011-kyodo-bus_all


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:36:56 ID:vCQwufAD
倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:37:45 ID:HnxT6wk0
>>469
おっしゃりたいことはつまり
「おまえのかーちゃんでーべそ」
ってことですね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:43:18 ID:KW7Y20jS
>471
LAの近くor郊外、みたいなこと言ってたぞ、オレンジとかか?
ぜひ聞いてみてくれ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:47:00 ID:vCQwufAD
オレンジカウンティーか


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:50:51 ID:KW7Y20jS
>476
すまん、オレンジカウンティといったわけではない、「LA近くor郊外」

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:51:43 ID:LFoYuh2l
パサディナとか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:58:36 ID:vCQwufAD

LAに集まってる学生および駐在リーマンはDQNばかりだからね。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:19:52 ID:ZOLpvozE
>>444
総務省と既存の権利保有者が癒着しているからこういう高値安定が続く。
それはともかく今回は、8MHz帯にソフトバンクが参入してくると一気に価
格もさることながら、業界がひっかき回されるのを嫌って免許申請を拒否
したのはみえみえ。
ソフトバンクは少なくともDoCoMoとKDDIよりはソフトバンクの方がユー
ザビリティあるサービスを提供してくれただろうから今回の結果は少し残念。
DoCoMoのあのTVスポットの多さから考えても、いかに通信費が高く儲
かっているかを証明しているからね。

総務省なんて消費者のメリットなんて考えていない。

481 :480:05/02/09 23:22:05 ID:ZOLpvozE
ありゃっ!
×8MHz
○800MHz

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:23:27 ID:w1edRZ58

是非8Mzでサービスインを。。。と突っ込みいれようと

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:25:43 ID:qz/+s6Zw
>>480
>ソフトバンクの方がユー ザビリティあるサービスを提供してくれただろうから

根拠無き妄想に何の意味が有るのかと

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:32:33 ID:KW7Y20jS
>480
おまいのいってることは>354のパブコメスパムメールと同じ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:33:10 ID:Os7Hv+2O
>>480
あんまり陰謀論を言っていると、低脳に見えるからやめた方がいいよ。

別に800MHz帯だからって劇的に下げれるわけではないし。
1.7GHz帯で参入してくれれば、問題は起きないわけだし。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:34:17 ID:M66K2nwk
アメリカは電波法が違うので出力も滅茶苦茶大きいからな。
日本だったらとっても無いような出力の無線危機を日常から使用している。
日本の電磁波アレルギーが馬鹿馬鹿しいぐらいにね。

トランシーバーが10W(携帯より出力の10倍!基地局並)でるぐらいですからね。
日本とアメリカのエリア構築を比べるのはあほらしいですよ。

ついでに
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~ida/2Kyouikukatudou/1Gakubu/2004/2004kougifile/041109hatta.ppt
日本の携帯電話料金が世界一高いとかいうアホの為に・・・
決して高くない電話料金、端末代を考えればなおさらです。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:39:28 ID:Zha3gZWK
>>444
>>480
auのWINでダブル定額なら、月々8千円くらいでパケ使い放題でできる。
つまり、ドコモより2千円くらい安くする事もできる訳だ。

また、ダブル定額なら、パケをあまり使わなければ
月6千円くらいで済ます事も可能。

それでもドコモを使い続けたいんだったら、
毎月2000円くらいばDoCoMoブランド料と思ってあきらめろ!って思うぞ。

ちなみに、他の人の携帯代は
ドコモでも平均で月7100円くらいだったりする(参照>>86

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:47:19 ID:UrIZag68
>>430
自分で書いてて恥ずかしくないのか?
412は自分の考えが無いタイプにしか見えん。センスわる。

解せないのは、アンチNTTだからといって、なぜSBしか選択肢が無いと思うのか?
AUやVODAでも構わんだろ。新規参入ならイーアクが期待できる。
なぜNTTが無くなる、NTTと合併するという大々的詐欺営業のSBが良いのだ?

結局、全ての状況証拠が、412が仕事を干された窓際工作員であることを
示しているなw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:56:30 ID:pnvrjCzh
>>488
こんな出来の悪い工作員
俺だったら給料払わんよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:58:20 ID:KW7Y20jS
>430
いまさらながら思ったのだが

> てか、寝る。
> See you next time!!!
って、ちょっと・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:02:58 ID:fbhWcud3
>>480
SBが再編原案を覆すだけの代案を提示できなかった時点でダメダメじゃん。
SB案だと直ぐに再編に取り掛かったとして、
2005年度中にいきなり大量のauI&DoCoMoユーザがぶっ飛ぶ。
それこそ消費者にメリットなし。


492 ::05/02/10 00:03:41 ID:pD3p7hwa
2社と違って、天下り(事後間接贈賄)を提供し
なかった報いだね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:08:14 ID:Z4CSvU3P
>>489
あー、でも、暇してる奇人変人っているよ、あの会社。
人の言うことは無視、自説は絶対曲げないキモい奴が。

>>490
またなんかやらかすのは間違い無い。
株価対策、資金調達対策の為にw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:17:54 ID:AlwyPjvc
>>492
もともと新規割り当ての話じゃないから
SBのごり押しなどはじめから無意味
申請が却下されるのは禿と禿信者以外みんなわかっている
そもそも1.7Mで申請したくせに800Mでもクレクレって非常識すぎ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:19:15 ID:C1CUiEzS
>>493
多分800MHz帯割当が絶望的と判断したら、MVNO義務化汁!って騒ぎ出すと予想。
ソフトバンクは良くも悪くも寄生しながら大きくなった企業だし。
実証実験しているCDMA2000を採用するならば犠牲はauかな。
W-CDMAを採用する可能性は孫が朝鮮びいきな所を見ると、低いだろうしな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:20:00 ID:71qn9b4i
ソフトバンクはADSLの時と似たような戦略で、まずはユーザーに申し込みさせて
顧客数を確保してからもう一度挑戦してみてはどうかな?
「うちにはこれだけのユーザーがいるのに無視する気か?」って感じで。

パブコメよりはよほど有力な味方になると思うけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:22:33 ID:C1CUiEzS
>>496
新規参入自体が却下された場合には効果あるだろうけど
800MHz帯は技術的問題だったから、あまり効果は無いと思われ。
そもそも、時間はそんなに待ってはくれんよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:23:56 ID:MSGkRVkB
>>496
そりゃ電気通信事業法違反

加入金とか取ったら出資法違反

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:24:20 ID:8m3Ucsbn
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jan2004/1_21/relay2.htm

〜埼玉県 関根夕希子さん(26)〜
「月に1万5千円かかっていたパケット通信料が、今では0円です。
DDIポケットのPHSで『メール放題』というオプションサービスを付けると、
月額500円でeメールの送受信が無料です。」

通話のほとんどをメールで過ごす関根さんは、この「メール放題」のおかげで
1万円以上だったパケット代が、なんとたったの500円に!


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:24:57 ID:LVvDVhjw
>>494
>そもそも1.7Mで申請したくせに800Mでもクレクレって非常識すぎ

まあ、言うのはタダだからなぁ
でも普通は理性とか面子があるから言わないな

あと、正々堂々というと虚言でも信じる人がいるというのは事実だ
今回の件でもSBが正しいと思っている人が出たしな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:27:56 ID:Z4CSvU3P
>>495
政治家と役所とその他全てを敵に回して、MVNO義務化に骨を折る奴は
もういないYO
米国の外圧も無理でしょう、MVNOは義務化されてないはずだから。

>>496
携帯のネットワークは独占じゃないので、ADSLと同じ手法は無理。
それって禿の800Mクレクレとよく似た安易な発想だYO

502 :おじさん:05/02/10 00:39:26 ID:vwvqql4K
412サンへ おじさんの意見ですが
携帯持ちたくなかったから、持たないでいたのですが、
子供が持ちたいというし、親戚にNTTがいたので、しょうがなく
5年くらい前から携帯持っています。ドコモですけど、着信専用みたいな使い方です。
一番安い契約していて、割引とかあって3000円前後のりようしかありません。
子供は結構使っているようですけど、子供がはらっているからわかりません。
あなたの資料にあった数百時間なんて通話もしません、
時々、子供からの連絡に使っているだけですので、
アメリカのように着信にも料金がかかるのならやめたいと思います。
ソフトバンクは今以上に安くなるのでしょうか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:41:13 ID:uq8Fq2jB
品質最悪 サポート最悪 大して安くない

ぜったいそうなるから

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:48:24 ID:A+BctrXo
日本テレコムの現状を考えると携帯事業してもそうなるだろうな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:49:30 ID:??? ?
つーか、ユーザー数にあわせるとドコモの帯域がえらいことにならないか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:50:36 ID:AlwyPjvc
アメリカと日本では携帯の利用の仕方がそもそも違う
日本で携帯の音声通話を月に数百時間する奴なんていない
実際に使ってる奴がいない利用方法で比較されても意味が無い
日本では通話料金が高かったからメール主体になったという下らない意見も不要
経緯がどうであれ現在の利用形態で考えなければならない
412は無意味な比較をして高い安いといっている馬鹿

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:18:11 ID:rwL3OS2Q
>506
つーか高いのはまだ理解しないでもないが、
「SBなら安くできる」って技術的根拠や中長期で利益だせる体制について言及して無い以上
その辺の酔っ払いがクダ巻いてるのと大差ないわな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:42:54 ID:GGO3vImx
>>506
現在の利用形態
日本 Docomo平均 7100円 160分/月
米国 T-mobile平均 5700円 900分/月
ただし、米国は、メールの利用は非常に少ないと推察できる。

そこで、日本なみにメールを使い倒すプランを参考にする
米国 T-mobile 6200円 メール・ウエブ無制限(日本でいうパケ放題)
無料通話600分つき。ただし受信時間も含む。
でも、平日夜9時以降と土日終日は完全無料。T-mobile同士の通話も完全無料。
日本でも家族割を使用している人は多いと思うが、
米国は1000円/月で1台追加できる。割引じゃなくて、1000円でもう一台持てる。

まずは、さんざん既出のこの料金差を説明できないと。
無意味じゃない比較資料を是非見たいものだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:08:48 ID:f43prQxj
>508
別にDocomoである必要は無い罠
パケット使い放題で最も安くなるのなら
AirEDGE つなぎ放題コース4,930円(税込5,176円)
A&B割で4,060円(税込4,263円)
フルブラウザ搭載でPC用サイトも無制限に見られる&e-mail無制限
但し通話料無料分は無し
個人が必要に応じて好きなキャリアとプランを選べばよい
ところでT-mobileのweb無制限はPC用サイトも無制限に見られるのかね?

ついでに言うと
どれだけ必死になってアメリカの料金のことを叫んでも
アメリカの料金とSB携帯の料金には何ら関連性はない
まるでT-mobileの料金=SB携帯の料金であるかのように
T-mobileの料金を出しても無駄

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:20:53 ID:q9u2skd5
まぁ・・・あれだな。旧日コム(固定、携帯一緒の時代)の売却のそもそものきっかけはJR倒壊にあるわけなんだな。そのことに対して倒壊以外の会社は皆反対したが・・・突っぱねてこうなった訳。まったく嘆かわしい・・・


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:39:51 ID:9zWGzMX7
>>508
・アメリカは長い無料通話をできるだけ使うようにするし、日本は通話料を
 できるだけ抑えようと短くする。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 03:34:50 ID:zS6GN4Ie
>>510
東海じゃなくて西日本じゃなかったっけ?
JRの通信は今もテレコムが引き受けてたはずだけど、どうするんだろ。

信用に関わる問題だからNTTあたりに乗り換えた方が良いと思うけど >JRグループ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 03:56:49 ID:nWLpt+Qa
>>507
そだな。
そもそも、今のソフトバンクは立派な大企業ってことに気付いてない奴が多すぎる。
昔みたいな戦略的赤字が許される会社じゃ、もうないんだよ。
ソフトバンクが養う責任を持つ社員があまりにも増えすぎた。

設備投資に対してマトモに利益乗せて、
さらに失敗濃厚なおとくラインの分まで取り返そうとすると、どうしても結構なARPUが必要になってしまう。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 04:26:50 ID:vQ9tnkOe
で、電池交換するかわりに機種変する度に、欧米並みに本体価格払ってたらやってらねーわ
仮にいくら通話料が安くても

まー俺様長年割引のドニーチョなんだけどね(日中は社内だからPCメールありゃいい、会社携帯もあるし)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 05:41:49 ID:RJeau0YO
↓ソフトバンク傘下の日本テレコムがこんなありさまだもん。当然の判断wwwww

【社会】固定電話の営業で苦情殺到−総務省が日本テレコム指導
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1107970038/

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 05:44:49 ID:RJeau0YO
失礼。ヘッドラインのリンク貼っちゃった。

【社会】固定電話の営業で苦情殺到−総務省が日本テレコム指導
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107970038/

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 06:37:15 ID:ll9Cpps5
ざまーみろ禿www

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 06:58:49 ID:+YAzb/pE
3キャリア寡占を目論むボッタクリ社員がなんか一生懸命なスレだな。

総務省シネ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:24:46 ID:KcuGNq9F
利権維持に精がでますねNとKの工作員さんたち

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:28:17 ID:1ZozRIIF
>>509
そのカキコを見るたびに
ぜひT-mobileに参入してほしくなる

SBイラネ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:44:44 ID:WR8pdOBn
禿叩きはNTTの社員と株主

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:46:57 ID:fXgtkod7
ソフトバンク社員必死すぎWWWWWWWWW

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:20:36 ID:rrKz2BJi
SB工作員必死杉wwww
つーかSB工作員はナゼ料金のことことしか語れないの?



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:23:06 ID:DfgBR8AX
3キャリア寡占ですか・・・
時々で良いですからウィルコムの事も思い出してあげてください。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:35:31 ID:C1CUiEzS
>>524
ソフトバンクマンセーな人は、ソフトバンクとNTTしか見えていませんからねぇ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:40:24 ID:88dNQt1w
分かったから、早く寝れ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:51:49 ID:qUIqRsN/
まだ起きて一時間だよ(;´Д`)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:56:11 ID:71qn9b4i
>>508

T-mobileの場合、インターネットへの接続は無制限じゃないような感じ
なんだけど、どうなんだろ。
というか、インターネット接続とE-mail使える機種はほとんどないし、
メガピクセルカメラ付きの機種も1機種とかしかなくて、それぞれ
6万円くらいするっぽい。
あと、エリアもせまい。これはまあ、アメリカの場合しょうがないけど。

確かにT-mobileは安いし、このレベルをソフトバンクが提供すれば
画期的だと思う。ただ、今のサービスに慣れたにほんでどこまで通用する
かはよくわからんねえ。
少なくともDDIとかツーカーレベルの料金では太刀打ちできないだろうし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:05:59 ID:M3yjZMnt
エリアが狭い?
ASTELみたいなものかな>ティーモバ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:13:37 ID:ZakDNZWi
Tモバにこしつ(←なぜrya)している奴が居るけど、Tモバ以外の携帯電話会社の料金はどうなんだろうねぇ・・・
それに海外の電話はビジーで繋がらなくても当たり前だというし(笑
あと、海外で端末ではない高速通信のつなぎ放題を実現している会社はあるのかな?
禿に固執するあほたれには世界一高い携帯電話料金でないといけないんだろうけどね。

Tモバが安かったとしてもTモバだけ安いのでは比較する価値は無い。
世界的に見れば日本の携帯電話は安い分類にある。一番安いところとだけ比べて
さもドコモやKDDIが悪徳業者のような言動を行なうのは扇動でしかない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:15:56 ID:3/oYHrYm
行いが悪い朝鮮企業に周波数がもえらえるほど
世の中甘くない、まあ、兆の金でも国に貢げばもらえるだろうけど



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:22:01 ID:RZit55T9
T-mobileってUSでは6番目くらいの弱小キャリアなので
価格攻勢かけるのは当然なんだよね。
方式も旧式のGSMだし。電波の利用効率が悪い。
とても日本の混雑した800MHzでは出来ない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:37:29 ID:NIQwvYeH
しかしソフトバンクはどうやって価格破壊を実現するつもりなのかねえ?
具体的な手段の話が全く出てこないんだけど。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:55:04 ID:P3Z5AP4I
>>530
じゃ、自分で他のキャリア調べなよ。
調べないから、日本のが高いという結論になってしまう。
日本の携帯が安い分類? いくらなんでも、それはないんじゃない?

T-mobileは4番手では?
もともと大手6社だったけど、合併等で大手4社に。
この辺の上位は、どこも似たり寄ったりの値段だったと思う。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:58:17 ID:G5uO//8N
>>532
>T-mobileってUSでは6番目くらいの弱小キャリアなので
>価格攻勢かけるのは当然なんだよね。
じゃ、日本でも6社以上の競争が必要ということだな

もちろん競争になるように少なくとも弱小には800Mを割り当てないといけないな


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:00:14 ID:3/oYHrYm
800Mじゃないと嫌ニダってか
チョンのワガママは凄いですな
寄生虫生活が長くなると、こういうふうになるんでせうか

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:01:06 ID:RZit55T9
>>535
> もちろん競争になるように少なくとも弱小には800Mを割り当てないといけないな

しょうがない、ソフトバンクより資本の弱いイーアクに割り当てよう。
ソフトバンクは遠慮してください。6社しか枠がないんで。
ドコモ、au、ボーダ、ツーカー、イーアク、ウィルコム(笑)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:02:56 ID:G5uO//8N
>>537
>しょうがない、ソフトバンクより資本の弱いイーアクに割り当てよう。
別にいいけど、蹴り出すのはまずドコモ、次にKDDIだよ?

>ソフトバンクは遠慮してください。6社しか枠がないんで。
実は800Mには6社参入できるってこったな
そりゃそうだけど

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:05:29 ID:M+ENNVvv
つーか、この方が何をおっしゃられてるのかよく分かりません。日本語ですか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:08:41 ID:RZit55T9
妄想と現実の区別がつかないのがあの半島の方の特徴でしょう。

541 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:12:08 ID:zvWJS3my
なんかしらんが、最近はNTT擁護派がバカにムキになっているな。
関係者が、関係者を呼ぶってのはこのことだな。
巨人NTTが情けないったりゃありゃしないよ。

まあ、どっちにしてもNTTのたどる道は衰退しかないんだよ。
これ以上のぼろ儲けはありえないし、いずれマスコミの目に付いて
たたかれる。
NHKと同じだな、NHKもちょっと数字取りすぎたようだ。
一旦目に付くとあっという間。
三菱や雪印見ても分るだろ?

まあ、俺はその日まで頑張るよ。
こうやって騒げば騒ぐほど、世間の注目を浴びるわけだ。
マスコミ関係者だって、2chのビジネス版の動向くらい目を通してい
る人居るからね。

ここ見ている人なら結構気付いてきた人増えたでしょ?
NTTの料金がいかにボッタクリか。

今までは、それすらも話題にならなかったわけだからな。
3歩進んで2歩下がりながらも、ちょっとは進歩したろう。

542 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:13:31 ID:zvWJS3my
とりあえず、まとめを張っておきます。
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:13:51 ID:3/oYHrYm
キチガイアイドル降臨キター


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:14:15 ID:RZit55T9
と、ロス在住で毎日ソフトバンク擁護に必死な方がおっしゃってます(笑)

ロス在住の割にはやたらと日本企業にこだわるんだねえ…。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:15:50 ID:o4b6BZk1
>>533
合理的な経営でコストダウンしていくんでしょう、多分。
たとえば、ボーダの人件費なんて半額にできるくらいだ。

546 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:17:47 ID:zvWJS3my
>>544
そういや、LA住んでいたってやついたなあ。
何でも聞いてくれ、OC周辺の事なら何でも答えてやるよ。
OC以外だと、せいぜいトーランス、リトルトーキョーくらいだな。
行動範囲は広くない。

でも、俺がアメリカ在住かどうかって事を調べてどうするんだ?
ホントだとなんなんだ?ウソだとなんなんだ?

まあどっちにしても、そんなことをどうしても知りたいんだったら、
いつでも証明するよ。

ってことだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:19:40 ID:RZit55T9
>>545
合理的な経営とは、老人にケーブルモデムを押しつけてた
あのやり方か。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:19:41 ID:eGxbZfi3
断られるの前提の800MHzじゃないの?
来年度ソフトバンク黒字出すって言ってるじゃん。
携帯事業に参入したら、絶対来年度黒字無理じゃん。
だから、携帯参入の旗を降ろさず携帯事業に投資しないための時間稼ぎじゃないのかと。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:22:15 ID:3/oYHrYm
>まあどっちにしても、そんなことをどうしても知りたいんだったら、
>いつでも証明するよ。

フシアナお願いしまーす



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:23:09 ID:??? ?
>>547
違約金付きの3年契約とかじゃないの?

551 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:25:51 ID:zvWJS3my
>>547
てか、そもそもそれのネタ元って何?
2ちゃん情報ですか?

>>549
前もやったよ。
でももうやらんよ、スキャンされるとウザイしな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:26:26 ID:RZit55T9
「電話勧誘で『結構です』と言われたら契約成立」とか
「端末を返品されても解約できません」とかな。

ソフトバンクはそのへんのノウハウたっぷり持ってるもんな(ワラ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:26:52 ID:3/oYHrYm
>>551


予想通りの回答ありがとうニダ



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:26:56 ID:xp2Yj/6E
とりあえず412 ◆j9xbJXjNgkは前スレの質問に答えて
ちなみに452あたりにコピペしておいたんで

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:27:39 ID:IpqkMR/l
【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。


↑メーカーから嫌われてるYBBがドコモ、au水準の端末を用意できるとは到底思えない
要するに世界最高水準の端末メーカーを従えることが出来ないSBが
既存各社よりも高度なサービスを提供出来るはずがない。

556 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:29:27 ID:zvWJS3my
>>552
だからなんなんだ?
そんなことしか言うこと無いのか?

誉められることではないが、プッシュ方の営業やっている業者なら、
心無い一部の輩ははいつの世にでも居る。

携帯の黎明期を知らんのか?
スカパー知らんのか?
新聞屋の勧誘を知らんのか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:30:56 ID:9stSvwqa
どこもが端末メーカーに開発資金を出してるの知らないんだろうな。


558 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:31:17 ID:zvWJS3my
>>555
なんでメーカーから嫌われているんだ?
そんな話は聞いた事無いぞ。
笑わせるなよ、お前。

そういうのが、お前の妄想なんだよ。

そうじゃないと言うなら、1つでいいからソース出してみろよ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:31:27 ID:71qn9b4i
>>532

アメリカである程度全国規模でエリア展開してるのってGSMばっかりの
気もするんだけど、どうなんだろう。

あと、Cingularあたりも似たような料金体系だけど、メールとインターネットは
無制限のコースはやっぱりなさそう。アメリカは音声メインだからこの辺は
需要が薄いというのもあるのかな。

とりあえず、日本で携帯電話の料金高いって悩んでいる人の中にはメールや
ネット接続分が高くなっている人も多そうだし、単純に「海外は安い」という
わけではないよね。

いろんな料金体系が出てくるのは歓迎するけど、悪かろう安かろうでは日本じゃ
難しい気もする。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:32:46 ID:IpqkMR/l
>>556
携帯の黎明期に悪質な営業をしてたのは
禿の息がかかったピカツーだし
スカパーも同じじゃんw
結局こんなことするのは禿の一派だよ

新聞はさすがに違うけどな

561 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:33:46 ID:zvWJS3my
>>557
そんなことは知っているよ。

で、auはどうなんだ?
ボーダはどうなんだ?
さらにボーダやAUの端末と、NTTの端末の差はどのくらいあるんだ?

どうせなら、その辺も教えてくれよ?
ずいぶん知識に自信あるようだし、よろしく頼むよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:34:30 ID:IpqkMR/l
>>558
おれ、メーカー勤務だからさw
おまいが知らない世界なんていくらでもあるんだよ

ところでSBが用意できる端末ってどこ製よ?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:35:06 ID:RZit55T9
>>556
スカパー(笑)。ぼったくりデジタルクラブのことだな。ソフトバンクが出資してた奴。
ヤフーBBももちろんだが
日本テレコム知らんのか?

ほとんどソフトバンク絡みやんけ。
墓穴掘りすぎ。

564 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:35:08 ID:zvWJS3my
>>560
孫の息がかかった、光通信てどういうことなんだろう?
あと、一派の意味もよく分からんな。

その辺詳しく教えてくれないか?

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my
>>563
お前は、デパート行って、営業のヤツ話し掛けてくるとどうだ?
ウザくないか?
俺はウザイよ。

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?
少なくとも営業やったことあるやつなら、パラソル隊のケチつけたりは
しないんだよ。

年寄りどうのこうのは論外だ。
そんなこと営業方針のわけねえだろ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:39:29 ID:G5uO//8N
>>555
>日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
>しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
>の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
確かに、ドコモ等の携帯各社が思いつきで付加した役に立たないちゃらちゃらした機能は
「最高水準」なのかもしれんが、なけなしの開発力をそういうくだらんことに吸い取られて、
世界の携帯市場での競争力は0

サムソンごときに、全く対抗できない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:40:16 ID:IpqkMR/l
>>564
光通信を知らんのかいなw
一派ってのは孫を頂点とするペテン企業ソフトバンクグループと
その汚れ役実行部隊である光通信グループのチンピラ代理店だよ


568 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:41:24 ID:zvWJS3my
なんだよ、いろいろ聞いているのに全然返答ねえな。
NTT擁護の知恵なんて、こんなもんかい。

ただ、脊髄反射で批判しているのが明らかだよな。
ちゃんと脳みそで考えていれば、SBの言っていることを簡単に批判する
ことなんて出来るはずが無い。
よく聞けば、極めて正論だって分るはずだ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:42:34 ID:IpqkMR/l
>>566
そのサムスンも下らないことに開発費をかけてるわけだが
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050113301.html


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:42:48 ID:eGxbZfi3
>>565
tp://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/ascii_softbank2.html

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:43:38 ID:IpqkMR/l
>>568
おれの>>562に答えてくれよ

572 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:45:15 ID:zvWJS3my
>>567
光通信なんて知っていてあたりまえだろ。
俺が聞いているのは、SBとの関係を聞いているんだよ。
光通信はSBのグループ企業なのか?

息がかかったとか、一派とか、いったいなんなんだ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:45:42 ID:M3yjZMnt
言葉に地が出て来たか。
産まれを隠すのは難しいね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:47:02 ID:sbOcOFzf
412 ◆j9xbJXjNgk よ。
お前はこのアンケート結果をどう見てる?

http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/22018.html


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:47:05 ID:G5uO//8N
>>569
開発費より人的開発能力のほうが問題なんだが

そんなサムソンにすら勝てない日本メーカーは、もっとくだらないことに開発能力
を空費してるってこった

576 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:48:22 ID:zvWJS3my
>>571
お前が知っている世界って、お前の会社の話だけだろ?
笑わせんなよ、物知り君。

お前もバカじゃなければ、今の時点で何処のメーカーがどこの端末
出すなんて、そんなことわかるわけが無いのは分るだろ?
あんまりくだらねえこと書くなよ。

相当お前の勤め先が、自慢なんだな。
ある意味、お前は寒い。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:50:24 ID:RZit55T9
>>565
ほー。社会わかってる奴が社会にこんなに迷惑かけるのか。

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。

> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

頼むからどこかのならず者社会の理屈を日本にもちこまないでくれ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:50:26 ID:eGxbZfi3
>>576
亜米利加在住が自慢のあんたの方が寒いよw


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:51:50 ID:M+ENNVvv
PHSはエリアは多少狭いかもしれんが、メール使い放題にもできるし、
通話定額も目指しているし、安いけど全く普及せんぞ。


韓国はなかなかバカにできないぞ。
光学3倍ズームデジカメ(しかも屈折式じゃなくて筒が伸びるタイプ)付きの携帯電話や
HDD内蔵の携帯電話を出せる国なんてあそこしかないぞ。
形として破綻していても出すあの精神は凄いね。

580 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:52:04 ID:zvWJS3my
>>574
そんなの散々前も議論したよ。
てか、これも見てみろよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/20575.html
これ見たら、SB携帯シェア30%だな。

てか、こんなアンケート、マスコミの書き方でどうにでもなるんだよ。
世論調査といっしょ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:52:40 ID:71qn9b4i
>>542

どうでもいいことかもしれんけど、そのページにあるプランには59ドルのプランは
ないよ。
あるのは600分だと39.99ドルのプランだね。これに5ドルでメール無制限になる。
主張している値段より安い(笑)。

あと、さっきも書いたけど、t-mobileにはメガピクセルカメラは1機種しかないみたい
だし、エリアも基本的に幹線道路の沿線沿い。

どっちかというとcingularとかを例にあげた方がいいと思うけどなあ、、、。

いずれにしても、アメリカも850、900、1800、1900あたりの複数帯域使っている
ところが多いわけで、ソフトバンクが800だけっていう主張は、海外を見習うと
おかしいという話になる気もするんだが、、、。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:52:44 ID:eGxbZfi3
>>579
カメラ部分は丸ごとペンタックスです

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:53:29 ID:9stSvwqa
まー、412にこれ以上反論とかしてもこっちの身にならないしね。
ソフトバンク擁護派(もとい養護派)のおまえが内部情報でもさらせば?

みんなもわざわざ412なんかに情報提供するなよ、悪態だけつく小物なんだから。

584 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:53:51 ID:zvWJS3my
>>578
アホか、
俺がそんなのいつ自慢したんだよ?
お前が、劣等感で卑屈になっているだけだろ?

来りゃ分るが、日本人なんて死ぬほどいる。
自慢にもなんねえよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:54:28 ID:RZit55T9
総務省、NTTは社会がわかってない!!! by 412 ◆j9xbJXjNgk

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。
>
> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:54:56 ID:eGxbZfi3
>>584
571も勤め先を自慢しているなんて一言も書いてないわけだがw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:55:49 ID:IpqkMR/l
>>572
禿と光通信の関係も知らんくせに
よくもそこまで大口叩けるなw
ある意味すごいよ
勉強のために自分で調べな
ソフトバンク 光通信って入れてググればたくさん出てくるよ

>>576
いや、3大キャリア向けならもう2モデル先くらいまで分かるよ
でもSBはわかんね
だってどのメーカーもやりたがらないしね
どうせ街中でただでバラ撒かれるような品だろ?
どこのメーカーだってイメージを大事にしてるから
そんなガラクタみたいなもの作る気はないよ

そんな状況なのにドコモ、au水準の高度サービスを提供出来るって
豪語できる君の頭はどんな構造なんだね?


588 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:56:43 ID:zvWJS3my
>>581
すまない
それは元々39ドルプランの例を示していたんだが、メールどうのこうの
言うやつが多いから、参考プランを変えた。
リンクは同じだったな。
60ドルだと1000分でメールフリーだったか、ちょっと後で調べなおして
おくよ。
ご指摘サンクス。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:57:29 ID:M+ENNVvv
>>582
あれはS30とかをそのまま携帯にぶちこんであるのか。
ま、韓国の携帯は半分以上日米のチップだしそんなもんだろうな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:58:16 ID:eGxbZfi3
>>584
571がメーカーに勤務しているからといって、(チミの論理で)社会を知った風に書くことを自慢とチミは捕らえたんでしょ。
だから、ワシは、亜米利加にいるだけで社会を知った風に書いてるから亜米利加在住を自慢してるんでしょとチミの論理で野次ったわけです。


こうでもかかないとわかってくれなさそうだからな。
チミはバカだから。

591 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 15:59:34 ID:zvWJS3my
>>585
まあ、大体苦情の7、8割は嫌がらせだと思うぞ。
一部にそういう輩もいるかも知れんが、ごく一部だ。

てかねえ、いつまでたっても言うことそれしかないの?
もうちょっと知恵つけたほうがいいんじゃないの?
もうさんざん書いたし、ループはうんざり。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:01:28 ID:RZit55T9
>>591
…。開いた口がふさがらない。

一時、うちの会社でも日本テレコムの営業電話が一日に10本はかかってきたぞ。
何が嫌がらせなんだと。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:01:29 ID:rrKz2BJi
>>591
日本テレコムの苦情はガチ


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:03:07 ID:71qn9b4i
>>575

海外で競争するより日本国内で競争してた方が利率がいいからじゃないの?
日本でもうかっている以上、開発自体がくだらないとは言えないと思うけど。

595 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:03:36 ID:zvWJS3my
>>587
結局お前の答えじゃ何にも分らんな?
俺が聞いているんだけどな?
てか、お前も知らないんだろ、資本関係とかの状況?
正直に言っとけよ。

>いや、3大キャリア向けならもう2モデル先くらいまで分かるよ
>でもSBはわかんね

じゃあ、知っているところで、3大キャリアで出す端末の2モデル先
の名前挙げてくれよ?
お前は俺に、Yahoo携帯出すメーカー聞いているんだから、それくらい
は答えられるんだろ?

秘密とか言い出すなよ。人に聞いているんだからよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:04:39 ID:qUIqRsN/
412が書かなければループも止まる気が・・・

597 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:05:03 ID:zvWJS3my
>>592
アホか?
俺の開いた口がふさがらないよ。

お前の会社にかかってきた、10本の電話が事実と異なる内容での勧誘なのか?
話の流れをちょっとは読めよ。


598 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:06:43 ID:zvWJS3my
>>593
なんでガチなんだよ?
単なるお前の妄想だろ?

なんか知っているなら、教えてくれよ。
しらねえなら、「ガチだと思う」だろ?
ガチとか書くなよ。

どっちなんだよ?

599 :REI KAI TSUSHIN:05/02/10 16:07:25 ID:ZiyIYvgU
ソフトバンクBB株式会社所属無線局の免許申請に係る電波監理審議会からの答申
800MHz帯周波数を使用する携帯電話の基地局及び陸上移動局の申請
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050209_6.html

600 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:07:56 ID:zvWJS3my
なんだよ、返事おせえなあ。

俺は一人でやっているんだぜ、何人がかりでやってんだよ?
アンチのみなさん。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:08:07 ID:wwZyCWaV
またソフトバン部かよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:09:58 ID:3/oYHrYm
キチガイ降臨して盛り上がってんなー

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:10:26 ID:sbOcOFzf
>>600
そういう態度が叩かれるんだよ。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:11:25 ID:5OuppiTp
ところでヤフーBBの会員は増えてるのかなw

605 :ループ君にはこれで十分:05/02/10 16:11:24 ID:RZit55T9
総務省、NTTは社会がわかってない!!! by 412 ◆j9xbJXjNgk

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。
>
> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?

606 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:12:16 ID:zvWJS3my
>>603
数人がかりで、たたいておいて、返答できなくなったらそれかよ?

情けねえなあ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:14:58 ID:IpqkMR/l
>>595
正真正銘の馬鹿だな
秘密に決まってんだろ
しょうもない煽りくれたって答えんよ
そんな小学生みたいな発想だからおまいは社会から脱落するんだよ

ま、ソフトバンクと光通信の関係も知らなかったくらいだから仕方ないか

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:15:01 ID:RZit55T9
そして勝利宣言か。
詭弁の論法の範囲内でしか行動しないんだな(プ

609 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:15:29 ID:zvWJS3my
>>604
増えてますよ。
http://softbank.co.jp.r3h.net/www.softbank.co.jp/explanation/streaming/fnpresen/20050209/image/p30.gif
伸びは鈍化しているがな、

てかスレと全然関係ないけど、くやしまぎれ?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:16:56 ID:NWhWp4rN

http://www.zacbaran.com/wa/src/1107963494038.jpg
http://www.kiken.jp/sports/sports/imgbox/img20050210003239.jpg

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:17:24 ID:sbOcOFzf
>>606
みんなお前みたいに暇じゃないんだよ。自称ロス在住のニート君。

俺はここにいる人達の様に通信業界に
詳しいわけではないから、具体的なことが書けないが、
素人でもわかることは、SBの言っていることはエゴ以外のないものでもないということだよ。



612 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:18:41 ID:zvWJS3my
>>607
だから、教えてくれよ。
光通信は、SBの子会社なの?
資本関係は言っているなら、何%の株主なの?
お前が知らないだけだろ?

>おれ、メーカー勤務だからさw
>おまいが知らない世界なんていくらでもあるんだよ
>ところでSBが用意できる端末ってどこ製よ?

これが、お前の質問な。
で、お前の俺の質問>>595 に対する答えがこれか。

>正真正銘の馬鹿だな
>秘密に決まってんだろ
>しょうもない煽りくれたって答えんよ
>そんな小学生みたいな発想だからおまいは社会から脱落するんだよ

お前だろ、正真正銘のバカは?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:19:10 ID:71qn9b4i
>>565

そういう営業の仕方が営業の本質なら、バカな国民に高い金で
携帯使わせて利益バンバンあげるのも企業としては正しい姿じゃ
ない?

docomoが暴利をむさぼっているというのには反対しないけど、
だからソフトバンクが正しい、とはならないと思うよ。

まあ、ADSLのことがあるのでソフトバンクに期待するのは当然と
いえば当然なんだけど、電波は有限だからなあ、、、。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:19:16 ID:eGxbZfi3
ところで
800MHzじゃないとダメ
な理由を教えてくれ。
値段が高いとか信用ならないだとかモウケッコウ

結局、800MHzじゃないといけない理由を説明できずに、NTTが悪徳だとかソバが悪徳だとか本質以外の話にごまかされてしまうわけだが。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:21:17 ID:IpqkMR/l
質問に答えずに質問返ししてくるのは禿信者の特徴だな

616 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:21:54 ID:zvWJS3my
>>611

>みんなお前みたいに暇じゃないんだよ。自称ロス在住のニート君。
>俺はここにいる人達の様に通信業界に
>詳しいわけではないから、具体的なことが書けないが、
>素人でもわかることは、SBの言っていることはエゴ以外のないものでもない
>ということだよ。

なんでだ?
詳しくないのに、SBの言っていることはエゴだって、何で言い切れるんだ?
「SBの言っていることはエゴだと思う」じゃないのか?

言葉使い間違っているんじゃないのか?
人のことニートとか言っている暇あったら、小4の国語やり直せよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:22:52 ID:RZit55T9
ソフトバンクと光通信の関係なんて、重田がソフトバンクの取締役やってたくらいなんだから
ズブズブに決まってるだろ。ったく自称米国在住は勉強が足りなすぎる。

618 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:26:07 ID:zvWJS3my
>>614
800Mhzは携帯に適した帯域なんだよ。
800Mhzと1.7Gでは設備投資額が全然違う。
50x系とFOMAだと、都心部でも50x系のほうがつながりやすいだろ?
これはもうNTTもみとめている。

問題なのは、その有利な帯域をNTTとKDDIが独占するということ。
新規参入には、割り当てないと決めたのが、今回の方針。
SBは新規参入の阻害だと、反発している。
簡単に言えば、そういうことだ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:26:24 ID:rrKz2BJi
電話での営業活動では、
契約を締結しない旨の意思表示した者に対する勧誘を禁止する法律があるわけで(ry


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:26:43 ID:71qn9b4i
>>614

これって実際どうなんだろうね。
サービスインまでにまだまだ時間かかりそうだけど、それが表にでちゃうと
まずいから、800参入のごたごたでごまかしにかかっている、とかそういう
感じなんだろうか。

800と1.7、2.0あたりではそこまで費用が変わってくるのかな?

621 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:28:30 ID:zvWJS3my
>>615
本スレと関係ないことを1行レスして、根拠も無く勝手にSB信者の特徴
と決め込むのは、能無しの特徴だな。

こう返せば、よろしいでしょうか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:29:06 ID:eGxbZfi3
>>620
800の方が、市場に出回ってる地上設備が多い=安く買える
ってことでしょ。
通信に向いてないわけじゃない。
禿は通信に向いてないことにしたがっているがな。
最初は、時間分割多重で参入するといきまいていたくせにな。
自分が言っていたことは棚に上げる。
それが禿クオリティ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:29:59 ID:G5uO//8N
>>594
>海外で競争するより日本国内で競争してた方が利率がいいからじゃないの?
立場上ドコモやその親会社であるNTTに逆らえないだけ

>日本でもうかっている以上、開発自体がくだらないとは言えないと思うけど。
世界から金すいあげるべきところを、国内で回してどうする?
それどころか、ドコモは諸外国に投資と称して献金しまくり
どうしようもない非国民的行為だぞ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:30:32 ID:71qn9b4i
>>618

そうだとしても、DocomoはFOMAも展開していて、その分の設備投資も負担しつつ1兆円の
利益があるなら、ソフトバンクが低料金をうちだしても十分利益がでそうなもんだけど。
それとも、FOMA事業は赤字ですべて800帯で補っているのかな?

あと、新規参入を阻害と言っているけど、ソフトバンク以外の参入は認めるとは思えないし。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:31:00 ID:G5uO//8N
>>587
>いや、3大キャリア向けならもう2モデル先くらいまで分かるよ
だから駄目なんだよ
各社横並びで、何の発展があるんだ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:31:56 ID:M+ENNVvv
>>620
1.数倍で収まると試算されている。
SBは今の半額にすると言っているのだから、
1.7Ghz帯でも他キャリアとの価格競争力は保てるはずなのだが。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:32:23 ID:eGxbZfi3
>>618
滂沱はどうなんだと


628 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:33:58 ID:zvWJS3my
>>618
ちょっと補足。
800Mhzと1.7Gの特徴
800Mhz:壁を通り抜けたり、ビルの裏側などへの回り込みやすい
1.7G:壁を通り抜けたり、ビルの裏側などへの回り込みしにくい。

それを回避するためには、より多くのアンテナを立てる必要があるため
設備コストが高くなる。
別に、1.7Gで出来ないわけではないが、NTTもKDDIもSBも800Mhzを欲し
がるのはこのため。

総務省は、今回の決定で、800MhzはKDDIとNTTだけに割り振ると決めた。
(天下りなどの、裏工作が疑われている。現にNTTには多数の総務省OB)
SBは反発している。

こういうことだ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:34:30 ID:71qn9b4i
>>623

NTTを敵に回すと携帯電話事業以外にも影響があるのかな?
というか、auとか作っている企業も同じなの?

よくわからないんだけど、日本の携帯機種の市場と海外の携帯
機種の市場ってそれぞれどの程度なんだろうか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:34:44 ID:eGxbZfi3
>>628
高々周波数2倍で回折がそんなに根本的に変わるわけないだろ、禿

631 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:36:03 ID:zvWJS3my
あらあら、あんだけ勢い良かったSBたたきが、居なくなっちまった。

てことで、またな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:36:11 ID:rrKz2BJi
>>618
SBが新規参入の阻害だと反発するのは勝手だけど、、
SBは、3社に割当て(SBが新規参入)できる再編計画案を出せなかったからな。



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:36:41 ID:sbOcOFzf
>>616

> なんでだ?
> 詳しくないのに、SBの言っていることはエゴだって、何で言い切れるんだ?
> 「SBの言っていることはエゴだと思う」じゃないのか?

詳しくはないが、総務省の出した資料やこのスレを読んだからだよ。言い切ったのは。


> 言葉使い間違っているんじゃないのか?
> 人のことニートとか言っている暇あったら、小4の国語やり直せよ。

ニートと決めつけたのは撤回。ニートっていう言葉の意味は知ってるよね?


634 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/10 16:37:03 ID:zvWJS3my
てことで、まとめだ。
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:37:25 ID:+LaoqATm
イー・アクセス、HSDPA方式で2006年度中に携帯参入
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news065.html

なんか、イーアクセスの方が
実現に向けて着実に進んでいるようだな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:38:09 ID:71qn9b4i
>>628

それ自体はよくわかるんだけど、だからといって、800に固執する理由が
わからんのよ。800では儲けが出るけど1.7では儲けが出ないような状況
なら、800でもそれほどの低料金化はとても見込めないだろうし。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:38:28 ID:wwZyCWaV
>>618
現状、2GHz帯だけでFOMAは全国サービスしてる。
二年前から俺もPDC→FOMAにしたが、今では実用に足りる。
デュアルも組んであるがまず使わない。
取りあえず1.7GHzで同等のサービスを展開してから文句言えよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:40:36 ID:M+ENNVvv
実績ならボーダフォンやツーカーの方があるし、新規なら他にもキャリアがある。
SBだけが800MHz帯にわざわざ入ってくる理由が分からない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:41:16 ID:71qn9b4i
>>633

確かに、ソフトバンクが会議に出した資料をみるかぎりでは、
ソフトバンクに不安を覚えるなという方が無理だと思うなあ。
自分たちのやろうとしている携帯電話のことはほとんどでて
こないもん(笑)。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:47:54 ID:RZit55T9
>>618
> 50x系とFOMAだと、都心部でも50x系のほうがつながりやすいだろ?

場所による。無知だなこいつ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:48:13 ID:IpqkMR/l
>>638
簡単に言えば
NTTとKDDIだけで旨い汁を吸うのはけしからん!
俺にも旨い汁吸わせろ!
と言ってるだけだよ。



642 :ということで定時爆撃:05/02/10 16:48:23 ID:RZit55T9
総務省、NTTは社会がわかってない!!! by 412 ◆j9xbJXjNgk

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。
>
> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?

643 :まぁ蛇足だが:05/02/10 16:50:33 ID:RZit55T9
首都圏でのmovaは800M/1.5Gの両バンド使っているので
movaとFOMAの比較で800と2Gの比較になると思ったら馬鹿。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:51:14 ID:G5uO//8N
>>637
>現状、2GHz帯だけでFOMAは全国サービスしてる。
>二年前から俺もPDC→FOMAにしたが、今では実用に足りる。
>デュアルも組んであるがまず使わない。
なら、ドコモは800MまでFOMAに使う必要ないじゃないか

800Mは今2Gに使ってるが、再編して3Gに使うんだから、ドコモに割り当てる
必要はないということになるな

>>630
>高々周波数2倍で回折がそんなに根本的に変わるわけないだろ、禿
回折はそうだが、透過はそうはいかない
ビルなどの壁抜けしやすさは周波数の指数で効いてきて、壁の厚さが1/4波長
くらいが運命の分かれ目
800M(波長37cmくらい)あたりだとあまり影響うけないが、1.7Gだとぼろぼろ

だから、ドコモにも800Mのうち少しは分けてやるべきだが、1.7Gとデュアルにす
ればいいだけなので、そんなにたくさんはいらない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:53:57 ID:wwZyCWaV
>>644
お前の理屈で逝けば、会員0人のヤフー携帯に周波数を割り当てる必要は無い。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:54:02 ID:V6pchWC8
>591
> まあ、大体苦情の7、8割は嫌がらせだと思うぞ。
> 一部にそういう輩もいるかも知れんが、ごく一部だ。
まあ、そうかも知れんけどな。それも推測だ。
SB擁護者のパブリックコメントと同じだ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:54:19 ID:DfgBR8AX
2012年に700MHzと900MHz使えるようになるんだから、SBそれまで待ったら良いじゃないか。
まぁ、何か今の雰囲気だと1.7GHzもイーアクセスに行ってしまってSB参入できないかもしれんがな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:59:42 ID:G5uO//8N
>>647
>2012年に700MHzと900MHz使えるようになるんだから
ならんよ
アナログ停波できんから

>SBそれまで待ったら良いじゃないか
待った挙句もう10年待ってくれといわれ、10年後にさらに10年待たされ、それが
永遠に繰り返される

通信業界では3年でも長すぎるのにな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:01:18 ID:G5uO//8N
>>645
おれの理屈は、新規事業者には800Mを優先して割り当て既存事業者の800Mの割り当て
は極小でいいというものだぞ

何を勘違いしてる?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:04:26 ID:rrKz2BJi
>>649
原案でも既存事業者の800MHz帯の割当ては極小されるやん。



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:05:21 ID:DfgBR8AX
>>648
>ならんよ
>アナログ停波できんから

そうなのか?知らなかった。
一応ソースみせてくれ

>待った挙句もう10年待ってくれといわれ、10年後にさらに10年待たされ、それが
>永遠に繰り返される

10年前、SB携帯参入するといってたか?


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:05:43 ID:eGxbZfi3
>>644
そんなに太い鉄筋が入ってるのかよw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:05:46 ID:RZit55T9
>>645
禿しく同意。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:07:42 ID:+LaoqATm
鷹山、WiMAX方式で定額サービス参入
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news046.html

>東京地区でPHSサービスを提供している鷹山は2月10日、
>移動体向けの無線LAN方式であるWiMAXを使ったIP携帯電話サービスを
>2005年12月から開始すると発表した。

>携帯電話型の端末を使い、自社網内の音声通話、
>およびデータ通信を定額で提供する。価格は3000円の予定。
(以下略)

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:09:16 ID:V6pchWC8
>634
> 【4.結論】
>  DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
>  が劇的に下がることは無い。
>  むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
>  りさまである

この間の大きな隔たりがあるから412はいつまでたっても誰も説得できない。

>  携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
>  をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。

営業方法然り、SB信用に足らないっていってるのに、NTT攻撃と
悪態ばっかりついてどうやって説得するつもりなんだろね。
あほくさ

今日も412は誰も説得できずに逃げましたとさ。

656 :参考にひとつ:05/02/10 17:11:21 ID:RZit55T9
総務省、NTTは社会がわかってない!!! by 412 ◆j9xbJXjNgk

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。
>
> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:14:51 ID:M+ENNVvv
>>655
その間を埋めたとしても、SBが「800MHz帯に」参入する理由が無いからなぁ…

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:18:35 ID:+LaoqATm
いま、携帯参入が期待できるのは、実はイー・アクセスの方。
今日の発表をITmediaでイーアクセスの携帯参入について

>米Lucentおよび富士通と共同で、1.7GHz/W-CDMA方式の実証実験を行う。シェア10%が目標。

>商用サービスは、番号ポータビリティ(MNP)がスタートする2006年度中を目指す。
>開始当初は、全国主要都市からサービスし、「5年以内に人工カバー率95%を達成したい」
>(社長兼COOの種野晴夫氏)。

>料金は、音声は現状の携帯の約半分。データ通信は定額制を目指す。
>「最終的に目指すのは、PCからの通信も含めた完全定額。
>固定で実現しているようなサービスを無線でも提供したい」(種野氏)。
>音声の定額化については難しいとしながらも、自社網内での定額化は可能性があるとした。

>目標とするシェアは10%だ。「10%は全然高くない。
>ADSLでも10数%を獲得した。意味あるマーケット比率は取りたい」(千本氏)
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news065.html


SBよりもイー・アクセスの方が、はるかに信憑性が高い。
ぜひとも音声の半額化をめざしてくれ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:21:19 ID:V6pchWC8
>656
誰もお前の勧誘業務スタイルについて質問しているわけではない。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:25:54 ID:eGxbZfi3
>>658
こういうのを信憑性があるっていうんだよねぇ。
412は、禿だから安くなる、禿だから大丈夫ばっかり。
どのメーカーと組むのかなど現実味のある話は全くなしだからな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:34:40 ID:kdoS4kBW
>>656
短所を隠して長所のキレイ事を並べて買わせるのが漏れの営業の極意だ。

○NTTと統合しました
○この地域のNTTサービスは終了します(終了し当社になりました)

これは嘘だろ? 光通信系によくある手段。
騙して契約させるのは詐欺じゃねーの? まあ光通信系は会社名を
コロコロ変える登記なし会社が多いから、そんな手段もできるのだがww

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:55:58 ID:fE3Ri7EZ
整備コストを問題視するなら、PHS方式にしようよ。
エリア整備に10年かかるが(w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:57:07 ID:+LaoqATm
イー・アクセス、2005年春にもW-CDMA実証実験〜ルーセントと富士通が協力
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/10/6435.html

>800MHz帯の再割り当ては非現実的〜「高い周波数でもビジネスは可能」千本会長

>また、総務省の「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」について、
>千本会長は「検討会には既存事業者だけでなく、
>イー・アクセスをはじめとした新規参入希望社が複数呼ばれた。
>わが国の行政においては歴史的に見ても大変オープンだったのではないか。
>今後も検討会での意見を尊重してほしい」と評価。
>その上で、「一部事業者が両論併記を強調して、自社の意見を通そうという姿勢も見られるが、
>実際にはその事業者の意見にはその事業者のみが賛成で、ほかの委員は反対だった。
>両論併記されてはいるものの、それぞれの“重み”が異なるという見方もあるだろう」
>とコメントした。

>なお、ソフトバンクBBが申請していた800MHz帯の無線局免許については、
>「競争の諸条件を平等にするという点では、
>ソフトバンクの主張に納得できないわけではない」と語る一方で、
>「周波数は限られた資源でもあるし、高い周波数が割り当てられたからといって、
>ビジネスが成り立たないというわけでもない」とコメント。
>「いちいち周波数帯域を要望していたら、周波数政策は成り立たない」とし、
>800MHz帯の再割り当ては非現実的だという立場を改めて示した。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:00:46 ID:DfgBR8AX
>>663
何て言うかイーアクセスのが大人だな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:13:33 ID:G5uO//8N
>>650
全然極小じゃない。
デュアルやるなら800Mは5MHzもあれば十分。

>>651
おまえこそ、絶対確実にアナログ停波できるっていう、ソースだせよ。

>>652
鉄筋?
木だってコンクリートだって電波は吸収する。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:17:43 ID:eGxbZfi3
>>665
木の電波の吸収係数が周波数の指数で効くのかよw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:19:46 ID:G5uO//8N
>>666
吸収係数?
半可通がでたらめな知識ひけらかすんじゃないよ
吸収率の式で壁厚を波長で割るのがどこか、よくみてみろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:19:52 ID:DfgBR8AX
>665
412のがまだ面白いぞ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:30:48 ID:MWkM8JI5
価格破壊は結構だが
こんなもん持ってくんなよ

米でまた携帯電話機が爆発--911番の受付担当者にとんだ災難
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20080619,00.htm


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:11:15 ID:v3OV5DGq
「Motorolaの人が、代替機を用意するけど同じモデルでいいか、と聞いてきた。今はちょっと怖いのでSamsungの電話にした」

なんだかなあ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:27:15 ID:o9FAMqE1
SBってなんだかカレー作ってそうな名前だな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:57:55 ID:/8vy9ZAP
>>662
それ賛成。
とりあえず、月額\2980-でやってみ。そっちの方が説得力はあるから。
ダークファイバー借りてるんだから、CS設置は難しくないだろ。

673 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/10 21:24:33 ID:C1CUiEzS
412がウザイのでコテハンを名乗ってみる。
指摘があればよろ。

Q.800MHz帯で無いと安く出来ない?
A.ある信者が主張している米T-mobileは1.7GHz帯を使用しています。
T-mobileが安いと言えるならば、1.7GHz帯でも十分に安く出来るはずです。

Q.800MHz帯を2012年までに得るのは難しい?
A.総務省の資料には800MHz帯を@ABCDEと区切った資料があります。
総務省案では@ABをKDDI CDEをドコモに割り当てようとしました。
それに対してSB案では@AをKDDI BCをSB DEをドコモに割り当てろとの主張です。
ただし、既存システムを並存するが故に、既存事業者でも@ADEの帯域は2012年まで使用できません。
BCの帯域は一部地域で局地的にならば2012年以前にも使用できます。
そこをSBに割り当ててしまうと、パズルのピースが動かなくなり再編が出来ないと言うのが既存事業者の主張です。

Q.一応割り当てることは可能?
A.800MHz帯での再編を諦めるならば可能かもしれません。ただし既存システムがあるが故に局地的にしか使用できない帯域です。
結局、まともに使えるのは既存システムが停止される2012年頃になります。
それならば2012年にも開放される700/900MHz帯の要求をする方が合理的。

Q.もし仮にソフトバンクが800MHz帯を得られれば、1.7GHz帯だけの時より安く出来る?
A.検討会で2GHz帯「だけ」で整備したとき、800MHz帯「だけ」で整備した時の基地局設置コスト差は
1.2〜1.4倍とソフトバンクBBは試算しています。KDDIの計算に当てはめれば、全コスト換算では1.1倍〜1.2倍です。
しかしながら800MHz帯だけでは足りないので、ソフトバンクは800MHz帯と1.7GHz帯とのマルチバンドにすると言っています。
ソフトバンクの試算ではコスト増加額は明確にしていませんが、インフラコストはアンテナのみ。端末コストは1台3ドル未満と言っていますが、
それに対しKDDIはインフラコスト約1.2倍。端末コスト1300円UP。ドコモはインフラコスト250億円UP。端末コスト1500円UPとの試算を出しています。
イーアクセスはマルチバンドの利用は、新規事業者にとって二重投資が必要となり非効率であるとの旨の意見を出しています。
このことより、既存事業者の顧客の利便性を失っても構わないと言うほどのコスト的メリットは無いと思われます。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:41:36 ID:46RmhJJz
>>673
>A.ある信者が主張している米T-mobileは1.7GHz帯を使用しています。
>T-mobileが安いと言えるならば、1.7GHz帯でも十分に安く出来るはずです。
もちろんそのとおりで、利益はでる
ただし、800Mの事業者はもっと利益を出してるし、そいつらが対抗して値下げしたら、800M
の事業者はそれでもそこそこの利益を確保できるが、1.7Gの業者はあぼーん

>総務省案では@ABをKDDI CDEをドコモに割り当てようとしました。
>それに対してSB案では@AをKDDI BCをSB DEをドコモに割り当てろとの主張です。
ドコモに@、KDDIにA、SBにBで十分。CDEはパズルのピースを動かすためにとりあえ
ず残して、再編が済んだら別の用途に使え

>A.検討会で2GHz帯「だけ」で整備したとき、800MHz帯「だけ」で整備した時の基地局設置コスト差は
>1.2〜1.4倍とソフトバンクBBは試算しています。KDDIの計算に当てはめれば、全コスト換算では1.1倍〜1.2倍です。
>しかしながら800MHz帯だけでは足りないので、ソフトバンクは800MHz帯と1.7GHz帯とのマルチバンドにすると言っています。
>ソフトバンクの試算ではコスト増加額は明確にしていませんが、
ハア?
デュアルにして、基地局側のコストが増えることはないのに「増加額」だと?
デュアルということは800Mだけの場合も2Gだけの場合も含むので、それらよりコストが増えることはない
>このことより、既存事業者の顧客の利便性を失っても構わないと言うほどのコスト的メリットは無いと思われます。
デュアルのメリットはコストの面だけではなく、むしろ800Mが余って他の新規事業者にも参
入の余地ができ競争が促進されるることにある
コスト的メリットだってあることはあるが、たとえコスト増になっても競争促進のメリットのほ
うが大きい

675 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/10 21:43:16 ID:C1CUiEzS
Q.800MHz帯で無いと建物の中圏外に(ry
A.2012年以前に使用できる局地的な部分は所詮ルーラル地域。
都市部で800MHz帯と言う恩賜を受けれるのは所詮2012年頃。
これはドコモのFOMAにも言える。

Q.イーアクは期待できない。
A.イーアクの千本社長は84年に第二電電(DDI)の設立に参加、
副社長時代の94年にDDI東京ポケット電話を設立して社長に就任したこともある人。
ベンチャー企業社長の孫社長を尊敬するならば、当然千本社長もあなどらない方がいい。
具体的計画ではイーアクの方が先行している。
(資金面では少々不安だが、無借金状態に近いし、黒字だから3000億ぐらいはなんとかなるかと)

Q.日本の携帯料金は高い。
高いと言えば高い。ただし支払額で見ればそれほど高いとは言い切れない。
パッケージプランの中身が悪い。新規参入によって改善されることを望む(通話定額等)
ソフトバンク1社だけの参入には反対。イーアク、平成電電等も含めてこそ、競争状態になる。

Q.ソフトバンクの参入時期は?
決算説明会では未定と発言だが、検討会では2007年頃な計画を出している。
対してイーアクは2006年。MNP(モバイルナンバーポータビリティ:番号持ち運び制度)も2006年。
1.7GHz帯が使用可能になるもの2006年。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:46:55 ID:L0FZ1liG
GJ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:46:58 ID:MSGkRVkB
>>674
デュアルにして、基地局側のコストが増えることはないのに

Bakaか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:48:26 ID:MSGkRVkB
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:48:28 ID:ufwHPLws
ペテンハゲよ、暴駄ほん買え。

680 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/10 21:51:57 ID:C1CUiEzS
>>674
>ただし、800Mの事業者はもっと利益を出してるし、そいつらが対抗して値下げしたら、800M
800MHz帯「だけ」で整備できればな。
しかも対抗値下げって・・・。現にT-mobileは潰れてないでしょうが。
その論理だとまずT-mobileが潰れていることになるような。

>ドコモに@、KDDIにA、SBにBで十分。CDEはパズルのピースを動かすためにとりあえ
@ADEが使用できないんだってば・・・。既存システムとのガードバンドを無視ですか。
ついでに15MHz*2→5MHz*2にした場合、CDMA2000 1xで周波数効率が20%落ちます
(KDDIの試算。帯域内ガードバンドの関係上。取れるチャネルが少なくなるそうで。)

>デュアルにして、基地局側のコストが増えることはないのに「増加額」だと?
端末だけがデュアルに対応してても意味が無いでしょうが・・・。

>800Mが余って他の新規事業者にも参 入の余地ができ競争が促進されるることにある
800MHz帯(700/900MHz帯)を開ける為の周波数整理(デフラグ)でしょうが・・・。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:55:13 ID:46RmhJJz
>>675
>A.2012年以前に使用できる局地的な部分は所詮ルーラル地域。
「@ABをKDDI CDEをドコモ」と、不必要に広い帯域を一括で使おうとするとそうなる
どれか1個でよければ、もっと早く利用可能

>Q.イーアクは期待できない。
>Q.日本の携帯料金は高い。
そのとおりだけど、割り当て可能かどうかとは別の話なので、実はどうでもいい

>Q.ソフトバンクの参入時期は?
>決算説明会では未定と発言だが、検討会では2007年頃な計画を出している。
>対してイーアクは2006年。MNP(モバイルナンバーポータビリティ:番号持ち運び制度)も2006年。
>1.7GHz帯が使用可能になるもの2006年。
だから?話逸らすな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:02:17 ID:46RmhJJz
>>680
>しかも対抗値下げって・・・。現にT-mobileは潰れてないでしょうが。
上位業者がT-mobile潰しによるシェア拡大より自社利益を優先してるだけ
>その論理だとまずT-mobileが潰れていることになるような。
潰しにかかられたら、そうなる

>@ADEが使用できないんだってば・・・。既存システムとのガードバンドを無視ですか。
じゃ、まずBCを新規参入(ソフトバンク以外に割り当ててもいいし、ソフトバンクと他とで
さらに細分してもいいぞ)にやれや
>ついでに15MHz*2→5MHz*2にした場合、CDMA2000 1xで周波数効率が20%落ちます
1.7Gとデュアルにすることによる効率改善でカバーできる
重要なのはトータルな通信帯域の確保だから、あまり役に立たない高周波を使えるところ
は使うべき

>端末だけがデュアルに対応してても意味が無いでしょうが・・・。
基地局はデュアルに対応したほうが安くなるのに、何を寝ぼけてるんだ?

>800MHz帯(700/900MHz帯)を開ける為の周波数整理(デフラグ)でしょうが・・・。
いつになるかわからんアナログ停波まで待てるか、ぼけ


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:04:49 ID:t91sqkoI
800MHzが有利なのって、ユーザー密度が低い場所だけで、
ユーザーが増えてくればマイクロセル化していかなければ
スループットが保てなくなるから、800MHz帯だろうと1.7
GHz帯だろうと投資金額は変わらなくなると思う。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:06:24 ID:jOABBq+y
また変なのが湧いてるな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:15:32 ID:a34uphEl
ソフトバンクみたいな信用の置けない企業に、
貴重な電波資源が割り当てられなくて良かったよ。

社長以下代理店まで、頭脳に電波資源が割り当てられてるんだから、
これ以上必要ないだろ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:16:01 ID:+LaoqATm
>>679
800MHz帯でのSB新規参入が総務省による却下で絶望的になったんだし、
せっかく日本テレコムを高い金出して買収したんだし
イーアクセスもW-CDMAでの携帯新規参入を表明したんだし、

依然とは状況が大きく変わったのだ。
ソフトバンクは、vodaを買収するのが、携帯参入するのに現実的選択かと。
もし禿がvodaを買収すれば、FOMAと同じ周波数帯の全国のW-CDMA網も一瞬で手に入るから
SBが携帯でのテレビ電話機能で不利になることもない。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:31:02 ID:46RmhJJz
>>683
>800MHzが有利なのって、ユーザー密度が低い場所だけで、
そうだろ
だから、ユーザー密度が低い新規参入業者にだけ意味があるわけ
ユーザー密度を確保した既存業者は、もっと高い周波数に引っ越せばいい

>スループットが保てなくなるから、800MHz帯だろうと1.7
>GHz帯だろうと投資金額は変わらなくなると思う。
じゃあ、ドコモとKDDIは、基地局を2Gから3Gに変えるにあたって、ついでに
800Mから1.7Gに移行すればいいよな

それを800Mに居座るのって、新規参入に対する嫌がらせでしかないぞ

688 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/10 22:38:48 ID:WtO7nE+G
>>687
その論理なら、新規参入側が既設側の移行設備投資を負担しないとおかしいと思うがね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:42:22 ID:46RmhJJz
>>688
「基地局を2Gから3Gに変えるにあたって、ついでに800Mから1.7Gに移行」だぞ?
どのみち2Gから3Gへは移行しないといけないんだぞ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:44:29 ID:va6fM2Nx
>>687
勝手に800Mから1.7Gにされたら
既存ユーザーの携帯端末が使用できなくなるんだが

もし追い出すんならSBが無償で現行ユーザーに新端末(当然DocomoとAuの)を配るべきだな


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:48:52 ID:46RmhJJz
>>690
「基地局を2Gから3Gに変えるにあたって、ついでに800Mから1.7Gに移行」だぞ?
既存ユーザーの携帯端末は2Gだから、3Gになったら使用できなくなるんだが?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:49:02 ID:va6fM2Nx
既存ユーザーの携帯を使用付加にしてまで800Mに割り込むのは
既存業者とユーザーへの嫌がらせ以外の何者でもないな

693 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/10 22:49:54 ID:WtO7nE+G
電波の到達距離は800が一番有利と聞いたがね
既設のユーザーが不利益を認めるかね?

694 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/10 22:51:47 ID:WtO7nE+G
同じ論理なら新規参入側が1.7だかを使うのに何の問題も発生しないということになると思うがね

695 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/10 22:52:48 ID:WtO7nE+G
ドコモもAU側の新規参入が嫌とは言ってないんだろ?
それをさも言ってるように吹聴してるのは禿げの方だべ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:54:10 ID:va6fM2Nx
>>692
既存業者を800Mから1.7Gに移行するよう強制する権利は
SBに存在しないこと理解してる?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:56:33 ID:va6fM2Nx
800Mでないと潰されるとか言うなら
1.7Gで申請したことについての説明が必要だな

SBは潰されるためにわざわざ1.7Gで申請したのか?w

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:59:44 ID:46RmhJJz
>>696
>既存業者を800Mから1.7Gに移行するよう強制する権利は
それは権利じゃなくて、公平な競争条件を能率的に確保するための総務省の法律上の義務

電波法第一条  この法律は、電波の公平且つ能率的な利用を確保することによつて、公共
の福祉を増進することを目的とする。



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:00:40 ID:jOABBq+y
ん?逃げた?>46RmhJJz
412並の逃げ足の速さだな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:02:33 ID:ehStJdSH
無線知ってる奴は分かるだろうが、800なんて20年前はゴミみたいな周波数だったんだけどな。
電電公社が800MHzでMCA方式自動車電話サービスを始めてから大分立つが、よくここまで育てたと思うよ。

701 :ソフトバンク必死だな(w:05/02/10 23:05:09 ID:kzNcY+fd

あれは本当に“パブリック”なコメント?〜イー・アクセス

「あれが本当に1億の国民のパブリックなコメントなのか分からないじゃないですか。
自分で広告出して集めたんだから(2004年9月4日の記事参照)」(千本氏)

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news103.html

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:05:20 ID:46RmhJJz
>>700
プッ
安いトランジスタが高周波で動作するようになったおかげ、それだけ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:07:13 ID:ehStJdSH
>>702
無知は黙っててね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:08:23 ID:jOABBq+y
いっちょんちょん、430

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:11:42 ID:wDHkGjRT
>>701
千本氏の方が禿よりはるかに大人だな。
イー・アクセス にだったら乗り換えてもいい。
まだサービスが始まっていないのでなんとも言えんが。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:13:08 ID:46RmhJJz
>>703
無知はお前


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:14:04 ID:ehStJdSH
>>706
このスレにお前以外の無知は存在しないと思われw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:17:01 ID:ehStJdSH
>>704
そういやパーソってまだあるのか?
俺が無線に首突っ込んだ当時はアマは6mが盛んだったな。
パーソはチャンネル数が倍増した時期だった。シンワの違法改造パーソが雑誌の広告に良く出てたな。
今は2mも430も空いてるらしいね。結局FMのナロー化はしなかったな。。。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:17:28 ID:va6fM2Nx
>>707
もう一人いるだろ
ほら、なんといったかな

・・・そうそう、412とかいうマヌケがいただろ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:17:28 ID:+zTzV1pl
イー・アクセス、HSDPA方式で2006年度中に携帯参入
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news065.html
新規に携帯電話用として割り当てられる1.7GHz帯を使い
料金は、音声は現状の携帯の約半分。データ通信は定額制を目指す。
最終的に目指すのは、PCからの通信も含めた完全定額。

どこぞの禿と違ってイーアクの方が現実的で良いね

711 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/10 23:18:16 ID:C1CUiEzS
T-mobileの使用周波数は1.9GHz帯だったかも。
もう少し調べてみるかな。

>上位業者がT-mobile潰しによるシェア拡大より自社利益を優先してるだけ
>潰しにかかられたら、そうなる
足かせ(NTT法)があるからNTTにはダンピングを仕掛けることは出来ないかと。
それにNTTが固定とか携帯とかで最安値になったのって、ほとんど無いかと。

>>A.2012年以前に使用できる局地的な部分は所詮ルーラル地域。
>「@ABをKDDI CDEをドコモ」と、不必要に広い帯域を一括で使おうとするとそうなる
>どれか1個でよければ、もっと早く利用可能
@ADEは既存システムとのガードバンドがあるから2012年まで使えないと何度も言って(ry
既存システムを停波しない限り、@ADEは使えないんだってば。
それで2012年以前に一部地域で使用可能なのがBCの帯域なんだって。
どれか1個でよければ〜。とか既存システムの存在を無視しているだろ・・・。

>じゃ、まずBCを新規参入(ソフトバンク以外に割り当ててもいいし、ソフトバンクと他とで
>さらに細分してもいいぞ)にやれや
よく読めよ・・・。

>1.7Gとデュアルにすることによる効率改善でカバーできる
>重要なのはトータルな通信帯域の確保だから、あまり役に立たない高周波を使えるところは使うべき
デュアルにしても効率そのものは改善しないって。
連続した周波数だと、連続的にチャネルを配置できるから効率が良くなるとの理論なのに・・・。

>いつになるかわからんアナログ停波まで待てるか、ぼけ
無意味に悲観的にならなくても。
再編そのものに否定的になっていたら、800MHz帯での参入なんて絶望的になるだろよと。

>基地局はデュアルに対応したほうが安くなるのに、何を寝ぼけてるんだ?
ソフトバンクでさえ、基地局がデュアルに対応したほうが安くなるなんて言っていません。
マルチバンドコスト増加のソフトバンクBBの試算すらも否定するのかね。

46RmhJJzは412以上に無知な気がしてならん。
412は少なくともソフトバンクの資料・報道発表は見ているが、46RmhJJzはソフトバンクの資料すら見てないだろ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:20:50 ID:1ZozRIIF
>>702
つまりもっと安いトランジスタがもっと高周波で動作すりゃいいんだから
ソフトバンクは200GHzでも使っとけ
ってことですな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:21:49 ID:46RmhJJz
>>708
>俺が無線に首突っ込んだ当時はアマは6mが盛んだったな。
50Mなら部品も安かったからな



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:24:41 ID:ehStJdSH
>>713
50Mか。随分波長が長いなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:28:09 ID:jOABBq+y
>基地局はデュアルに対応したほうが安くなるのに、
これの意味がわからん。ハードもソフトも高そうなのに

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:29:07 ID:ehStJdSH
トランジスタねぇ…笑っていいのか悩むなw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:29:22 ID:46RmhJJz
>>711
>>上位業者がT-mobile潰しによるシェア拡大より自社利益を優先してるだけ
>>潰しにかかられたら、そうなる
>足かせ(NTT法)があるからNTTにはダンピングを仕掛けることは出来ないかと。
アメリカの話してるのに、なんでNTTがでてくる?
KDDIが先行すればNTTも追随できるし、そもそも利益がでてればダンピングではない

>@ADEは既存システムとのガードバンドがあるから2012年まで使えないと何度も言って(ry
@の半分とか、いくらでも使いようはあるんだが?

>デュアルにしても効率そのものは改善しないって。
ビットあたりの周波数帯域は改善しないが、より価値の高い周波数の利用量は減らせる
800Mの1Hzの帯域と1.7Gの1Hzの帯域とでは、価値が違う

再編そのものに否定的になっていたら、800MHz帯での参入なんて絶望的になるだろよと。

>ソフトバンクでさえ、基地局がデュアルに対応したほうが安くなるなんて言っていません。
ソフトバンクが何いってるか知らんが、端末がデュアルに対応したら、基地局は800Mのみ
でも1.7Gのみでもいいんで、シングルより高くなることはない

なんで、こんな基本的なことで、ひっかかるんだ?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:30:16 ID:46RmhJJz
>>712
そう思うなら、ドコモとKDDIに使わせれば?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:31:34 ID:ehStJdSH
>>718
ソフバンがやれよ。まだ加入者0なのに偉そうな顔すんじゃねぇYo

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:31:54 ID:o4b6BZk1
アマは日本ではもうダメポ
JARLのホムペの無線局数見て愕然とした。
空いてるなんてもんじゃない、壊滅状態だ。

周波数が下がれば下がるほど、
アンテナの長さもどんどん長くなることをお忘れ無く。

721 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/10 23:32:43 ID:C1CUiEzS
>>687
>800Mから1.7Gに移行すればいいよな
800MHz帯の既存システムを停止しない事には、新しく800MHz帯は使えませんよ。
大部分の800MHz帯の既存システム停止は2012年なのだから・・・。

1.7GHz帯も既存事業者に割ったら、新規参入業者はどこに入るのかよと。
800MHz帯は大部分は2012年まで使えない。
1.7GHz帯は既存事業者に抑えられ・・・。だと新規参入そのものが不可能になるだろよと。
そんなに新規参入を妨害したいのかよと。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:34:21 ID:ehStJdSH
>>720
1エリアのJで始まるコールが切れた時は偉い勢いで増えてたのにねぇ。
たまに本屋でCQ紙見かけるけど、薄くなったよなぁ。
JARLってまだ原怪鳥なんでしょ?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:34:21 ID:1ZozRIIF
412の意見でかろうじて
同意が得られてるのは
NTT(実際はドコモだが差がよくわかってないらしい)のぼったくり

それをなぜかソフトバンクがいいという主張とごっちゃにするから
全員からたたかれる
そしてそれに対する反論は必ずT-Mobileはもっとすごいという主張(なぜか412の脳内ではソフトバンクになってる)
または発狂
特に今回の日本テレコムの悪徳商法のネタに関してはあまりにもひどい擁護(詭弁)
できないことの証明を求めたり
いきなり意味不明の発言をして煙に巻いたり

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:45:24 ID:W7SvU7xg
46RmhJJzと412が出てくるとSB援護派がササーっと居なくなるねw

一緒にされたくない心理効果が働いて増すな・・・
二人ともある程度はまともな事言わないと
どんどん逆効果になってるよ?
「痛い発言してる人の言ってることは絶対間違いだろう」
ってみんな思ってるよ?


まてよ・・・・もしかして2人はそれを見越したアンチSB・・・・


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:47:01 ID:jOABBq+y
アホウがアホウを産むシステム、ソフトバンク。
ありがとう、ソフトバンク、あなたは当たり前であること、常識的であることを
をすばらしいことと感じさせてくれた


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:57:45 ID:P3Z5AP4I
>>721
まずは、GJと言いたい。

>>723
ドコモ含めた既存業者が、ぼった気味。ここは皆同意していると思う。
消費者としては変えさせないと。
でもSBじゃむちゃくちゃすぎると言う連中と、
そのぐらいむちゃじゃないと、談合体質は変わらんという連中。

SBは、いざとなったら、他社のアンテナ使わせろというオプションもあるのでは?
アメリカじゃ、相互乗り入れ等は結構やってる。
ある地域でのA社とB社は実は同じアンテナ使ってるとか。
Virsinなんて、自社設備なしでアメリカ市場に参入してる。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:59:29 ID:46RmhJJz
>>726
じゃあ、まず全社GSMにしないと


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:05:33 ID:acMlBuJg
>727
意味はわかるが、レスになってない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:11:16 ID:Of8+RuUJ
>>726
そうそう、大半の人が「もう少しだけ安くてもいいだろ。ドコモとau」と思っていただろうが
SBのえげつなさに、引っかきまわされるぐらいなら現状のほうがいいやと思わされるよね。

>>SBは、いざとなったら、他社のアンテナ使わせろというオプションもあるのでは?

そうだよ。ローミングクレクレ、最初からそれが目的だった、禿げは今頃、予定通りのシナリオにほくそえんでる
800Mhzは、そのための布石+2G実験失敗の株主対策を通産省のせいにする為だったからね


730 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 00:12:21 ID:A/Z5p8tT
>>717
まぁ、君が危惧しているのはNTTドコモとかKDDIが他社が潰れるほどの値下をするかもしれないって事なんでしょ?
別にそこは危惧する必要は無いと思うがな。

>@の半分とか、いくらでも使いようはあるんだが?
○1個の占有幅は5MHz*2。W-CDMAは最低5MHz*2必要。故に第三世代の割当は5MHz*2間隔となっている。
第三世代携帯用の周波数を5MHz間隔より細かく割ってる国があるなら知りたい。

> ソフトバンクが何いってるか知らんが、端末がデュアルに対応したら、基地局は800Mのみ
当事者のソフトバンクの意見すら知らないようじゃ話にならないだろ・・・。
君は何を主張したいんだ?

>>726
ありがとう。

既存事業者のサービスは使用量に対する料金は高いと思う。新規参入の競争によってサービスが向上するならば歓迎する。
ただ、ソフトバンクの800MHz帯と言う周波数に対する主張には反対。
ボッタクリに関しては、言うより態度で示せと思う。貰えないと解っている800MHz帯をゴネるのでは無く
イーアクのように、現実路線で進むほうが価格破壊を起こしてくれる!って信頼を得やすいと思うのだが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:12:31 ID:cbJLtGYl
どうでもいいが、日本テレコム代理店のスパム電話(ry

732 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 00:24:09 ID:A/Z5p8tT
検索してみたけど、米T-mobileは1.9GHz帯GSM/GPRSだわ。
英T-mobileが1.7GHz帯でシェア2位。ついでにシェア1位のOrangeも1.7GHz帯を使用。
イギリスは特殊なのかな。まぁ、1.7GHz帯だからって競争にならないぐらい不利って事は無さそうだ。

米T-mobileが安い!と主張する人がいるが、
それならばT-mobileに出来てソフトバンクに出来ないと言う主張は認めないぞ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:29:31 ID:cwAuszYe
>>732
米T-mobileは安いが
ソフトバンクには絶対できないと思うが何か?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:35:27 ID:q+KlJUBA
あれは本当に“パブリック”なコメント?〜イー・アクセス
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news103.html



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:41:08 ID:acMlBuJg
あれは本当は“パゲチック”なコメント?〜イー・アクセス
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news103.html


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:47:44 ID:ICK6QLrw
>>732
T-mobileがあがっているのは、412がユーザーだからw
アンチも誰も調べないから、皆がT-mobileを語る状態に。

文句言うだけもあれなんで、ちょっと調べてみた。
どっかに出てた日本の公共料金は割安と言う総務省の資料は論外として、
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~ida/2Kyouikukatudou/1Gakubu/2004/2004kougifile/041109hatta.ppt#26
ここでも(P17-)日本は割安と言ってるが、これもなんか変。
OECDとやらから資料を引っ張ってきているが、
西欧諸国が200−600ドル/年の中、日本だけが1000ドル。
その理由を、データ通信と通話量の多さ、以上!(詳細説明なし)としてる。
で、総務省の東京モデルwを元に、日本の料金は割安という結論。むちゃくちゃ。

なので、もう少し探してみる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:53:54 ID:cwAuszYe
>>736
文章全体的に
何を言いたいのか意味不明

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:59:58 ID:FCfv5fcv
>>736
通信料金の正確な比較は難しいよねぇ・・・野菜や土地みたいにはいかない。
国内でもどこが明らかに安い・高いは断言できないし。
利用形態はもちろん、通貨価値まで考慮しだしたらほとんどギブアップ。
みんな自分に都合のいい解釈をするだけだよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:05:39 ID:ICK6QLrw
>>737

総務省の出す資料はあきれるほど意図的。日本の料金が安いというために。

一見まともそうな、情報通信総合研究社>>736の資料も、
日本が割安と言う結論をだすために、がんばってデータをつぎはぎしている。

日本には、まともな資料はなさそう(Webで公開されている限りは)なんで、海外も見てくる。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:15:23 ID:ICK6QLrw
>>738
各社都合のいい解釈で主張するのは勝手だが、
まがりなりにも役所(総務省)が恥ずかしげもなく、こういうことまでして、
既得権を守るのに必死なことをあきれている。
アフォがそのまま信用するだろ。


741 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 01:19:41 ID:A/Z5p8tT
>>673
>>675
米T-mobileが1.7GHz帯でなく、1.9GHz帯を使用していると言う点以外は修正は無しかな。
とりあえず、周波数に関しては>>673>>675参照とのこと。

>>736
そうなんだよね・・・。アメリカにはT-mobileしか無いのかよとって言いたいぐらいT-mobileばかり語られるからな。
日本が年間1000jを超えているって資料はソフトバンクも出していたよね。(双方とも2001年のARPUだったが)
当時の為替がいくらか知らないから何とも言えないが、円ベースならばドコモのARPUは今より高かったはず。
ついでに、総務省の資料もあからさまに無理があるが・・・。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:27:06 ID:dA0WXS/8
>>740
ドコモとauの両方もっている800メガユーザとしては既得権を二重に行使したいわけだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:30:25 ID:ICK6QLrw
よさそうなのがあった。
http://hraunfoss.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/FCC-03-150A1.pdf
のP86の終わりからP87。

日本 170分 51ドル/月 (Revenue per minutes 0.30ドルより計算)
米国 458分 55ドル (同0.12ドル)
西欧平均 116分 28ドル (同0.24ドル)

利用量・料金共に高いアメリカと、両方低いヨーロッパにはさまれて、
言い訳できない、割高日本w

  

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:41:44 ID:yDwtakXp
新規参入はどんどん増えて欲しいけど
ソフトバンクだけは(゚听)イラネ
嘘つき孫禿義のやることは何もかも信用しない


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:46:07 ID:ICK6QLrw
>>745
既存キャリアも(しかも国まで)、嘘つきだらけみたいだから心配要らないw

>>736の情報通信総合研究社って、NTT系列じゃん。
あの無茶な報告書も納得。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:48:52 ID:cbJLtGYl
イーアクセスは偉いな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:59:51 ID:IedMJxdn
>>741
アメリカでシェアトップでVerizonだっけ?

DoCoMoと比較するならシェアトップのところとやって欲しいな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:03:53 ID:FCfv5fcv
>>743
どこがよさそうなんだろう・・・
前提条件書かずに数字だけ並べてる時点で総務省とやってること一緒やん。
単にドコモの標準的な18秒10円(ドコモ同士)から算出してるだけっぽいし。

基本料金すら考慮してない時点で、逆に日本に有利なんじゃないw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:14:11 ID:fBAnNj8t
何気なくvodafone(UK)を調べてみた。

Anytime100プラン 22ポンド/月(約4300円)
(100分までの通話が無料)

通常通話:15ペンス/分(約30円)
(他社携帯へは40ペンス/分≒約80円)
テキストメール:12ペンス(約24円)
データ通信:0.235ペンス/KB(約0.46円)
Vodafone live!の閲覧:無料

…なんだか日本とあまり変わらないような?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:15:26 ID:dA0WXS/8
お前等、3G端末の値段も比べろよな

751 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 02:16:01 ID:A/Z5p8tT
>>747
ベライゾンがシェアTOPだったのは過去の話のようで。

再編前(2003年末)
ベライゾンワイヤレス 3750万 23%
シンギュラーワイヤレス 2400万 15%
AT&Tワイヤレス 2200万 14%
スプリントPCS 1600万加入 10%
ネクステル 1300万加入 8%
T-モバイル 1300万加入 8%

再編後(2004年11月)
シンギュラーワイヤレス 4800万 28%
ベライゾンワイヤレス 4500万 26%
スプリント・ネクステル 3800万 22%
T-モバイル 1550万 9%

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/050125_3_6.pdf

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:18:39 ID:EPrIbLJW
>744
禿同!!!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:19:11 ID:ICK6QLrw
>>748
いや、日本に有利っぽく計算しても、日本はボッタ価格。
ドコモやAUが発表してる音声ARPUは7000円弱だからね。

FCCだからアメリカマンセーの可能性はあっても、
日欧どちらかに意図的なバイアスをかけることは考えにくい。
日本の法務省が出してるトンデモ資料より100倍まし。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:22:48 ID:FCfv5fcv
>>753
別に日本が高いことを否定なんかしてないよ。
資料の正確性・公平性をつつくなら、もちょっとましな資料探すか
自分で算出してみれば?てこと。
「考えにくい」じゃ総務省(法務省じゃない)以下だよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:24:48 ID:ICK6QLrw
>>751

日本だったらドコモに匹敵する、
AT&T Wirelessだってうまくいかなきゃ他社に吸収されちまう。それがアメリカ市場。
本体のAT&T(日本でいうNTT)だって、この間SBCに吸収されてなくなっちゃった。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:25:15 ID:Ve8DVkea
で、海外でも当然日本と同等以上のサービスなんだろうな
繋がりやすさ、通話音質などが低いサービスで安かろう悪かろうなら
比較して欲しくない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:26:45 ID:FCfv5fcv
>>755
SBCは日本で言うNTT東西だけどね・・・

758 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 02:34:46 ID:A/Z5p8tT
>>753
一応、日本の通話単価が高いとかには異論が無いが一応。
(実際、通話単価は高いし・・・。)

音声ARPUは2003年度はドコモもauも6000円ぐらいっぽい。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/040507/pdf/p20.pdf
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news063.html

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:41:31 ID:OuBfM5gs
>>757
うーん、それはチト違う
君、通信の素人やね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:42:12 ID:ICK6QLrw
>>758

元の資料が少し前のだったので、当時の音声ARPUをということで7000円弱とした。
日本の音声ARPUって、使用量の低下で起こってるのね。
最近の数字だったらアメリカも、もっと安くなっている(というかMOUアップ)。
しつこくてスマソ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:45:28 ID:ICK6QLrw
>>757
AT&Tは、日本で言うNTTコミュニケーションか。訂正。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:45:44 ID:FCfv5fcv
>>759
確かに素人だけど(みんなプロなのか)、
「日本でいう」NTT東西には変わりないと思うけど。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:00:28 ID:IedMJxdn
AT&Tの地域会社は4分割されて
それぞれが合併したり、吸収されたりしたんだっけ?

そのひとつかな?

764 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 03:07:41 ID:A/Z5p8tT
>>760
なるほど。まぁ、ARPUもMOUも年を追うごとに変わるからなぁ。スマソ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:40:04 ID:ICK6QLrw
さっき少し出てたけど、
ソフトバンクは、800がとれようがとれまいが、
他キャリアを買収しようがしまいが、
足りないところはアンテナ借りてきて、とにかく2006年のMNPに間に合わせてごっそり、
という腹つもりなのだろう。
技術が多少弱くても、補って余り得る交渉力で何とかなるんじゃない。

アンテナ借り賃をがんがん言って安くさせて、ともかく安価でサービスインw
でも消費者にとっては悪くないんだよね。
携帯じゃない電話の時といっしょで、
回線の後ろの部分を団体で価格交渉してるようなもんでしょ。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:43:46 ID:YFMdVmWb
そうなるといいね、としかコメントしようがない。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:52:50 ID:ebvjXvJq
ソフトバンクって北朝鮮系なんでしょ?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:56:50 ID:2cP4Pu2Y
>>765
いつかけても輻輳しているかもしれないけどね。
ソフトバンクは言ってる事がころころ変わるからなぁ。。。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:02:47 ID:UJfmIyKN
>でも消費者にとっては悪くないんだよね。
首都圏って混雑気味だから新規事業者にも貸したらエライ事にならないか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:11:44 ID:ICK6QLrw
基本的には既存ユーザーのとりあいだから。

代理交渉人、ダン野村ならぬ孫正義!
交渉人自身の怪しさ加減も(ry

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:07:20 ID:4W+JXRWj
日本は音声通話が高いのは間違いない。
データ通信は似たようなもんというか、日本の方が定額ある分
進んでいる感じかな?

端末に関しては海外の方がしょぼい。まあ需要がないせいだろう
けど。

1万円前後の通話料が5000円前後になったとして、インターネット
接続の制限だの、カメラ性能落ちだの、通話品質のレベル低下だのが
おまけについてくるとしたら、どれくらいの人に支持してもらえるか、
という話だと思う。

もう一つは、値段据置で通話時間の大幅アップという選択肢もあって
こっちだと支持する人も多いかもしれない。まあ、上記の制限は当然
出てくるだろうけど。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:34:25 ID:IedMJxdn
シンプルに考えてみる

DoCoMoは4800万ユーザいて年間利益が1兆円

1兆円÷4800万人÷12ヶ月=1736円

DoCoMoがすべての利益を値下げに使ったと仮定すると
月額1700円下げられる

これで全員が満足なのか?そうではないのか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:05:22 ID:4W+JXRWj
>>772

今のドコモのサービス内容そのままで値段を大幅に下げる
のは難しいってことですよね。

だからサービス内容とのバーターしかないわけで。
企業努力ってのもありますが(笑)。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:18:35 ID:b6R6P/NC
>>772
それだめ

ドコモが無駄遣いを減らすと今の半額以下でも利益でるんだが、それだと
世論が値下げを強く要求し、ドコモはともかく他の会社Iが困るので、わざと
無駄遣いしてるからな


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:21:36 ID:CItRZweu
>>772
それやると、将来の大規模な基盤投資等が出来なくなるから現実的な仮定では無いね。

技術革新も日進月歩だし、今だけ下がれば良いってもんでもない罠。

そういう発想だと、社会に何ら技術的貢献をしないSBBみたいな企業ばかりになって、
日本は技術大国から滑り落ちることになる。

ソフトバンク厨には、技術開発をしていないことを威張ってる馬鹿もいるが。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:37:43 ID:lXtxwW0q

携帯電話使用料の劇安競争まぁ〜だぁ〜?チンチン☆

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:54:26 ID:kdsfRGlY
開発の金が無くてボーダの3G糞端末みたいなの出されても困る


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:04:57 ID:Q4afSGtd
ドコモが値下げして他社を追い出したら
それこそ支配的事業者規制をかけられちゃうんだよな。

だから価格以外でドコモを打ち負かす事業者が必要。
安けりゃいいだろと言うだけの禿はいらない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:27:55 ID:ICK6QLrw
>>773
アフォ。あんだけじゃぶじゃぶ無駄遣いして、まだ利益がアホほど出てる。

NTTの時の、国内長距離でも、インターネット接続でも、
競争相手出てきたら、いやいやだがとっとと値段下げてる。
前は、東京・大阪間の固定電話で1分何百円もしてたよなー
あの時よりずいぶん値段下がったけど、サービスが落ちた???
新規参入があるたびに値段が下がっていって、今の価格になったんじゃん。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:31:31 ID:UJfmIyKN
というか実質携帯3社、PHS1社なんだから
新規1社追加だけで良いと思うが。
孫の魂の故郷の韓国でもでかいの3社だし、欧米然り。
主要国ではアメリカが事業者多いぐらいじゃないのか?
日本ではシェアがドコモに5割以上ある、ってのが問題なだけで
事業者の数自体は他の国と比べて少ない、って事は無いと思うが。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:32:58 ID:b6R6P/NC
>>780
T-mobileは6位だから安いと主張してたやつが昨日いたけど?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:33:18 ID:SUDwGGeu
>>779
技術の進歩で安くなりました。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:36:46 ID:Q4afSGtd
そりゃ下位事業者は低価格攻勢かけるけど
それでいつまでも下位なら撤退するのみ。
下位で存続できる最低ラインってのは、ツーカーが実証してるだろ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:39:36 ID:ICK6QLrw
>>775
技術開発大いに結構。適正価格で得たマージンからやってくれ。
自動車でも家電でも、厳しい価格競争やりながらやってる。
てかやらざるを得ない。さぞ技術が低いんだろうな、こういう業界は。

半国営企業と役所がよろしくやって、暴利をむさぼってる業界だけ。
そんななめたこと言って、平然としていられるのは。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:43:02 ID:N7pBJ0we
○イーアクセス(1.7GHz/W-CDMA)・・・音声は現状の半額目指す・通信は定額予定
○ウィルコム(PHS)・・・将来的には音声定額目指す・通信は定額済み
○YOZAN(IP携帯電話)・・・音声は定額(他網国内外接続は、IP電話に準拠するアクセスチャージで提供)・通信は定額
○ソフトバンク(?)・・・・・800M帯をクレクレ言ってるだけで計画が全く見えず

参照HP
イー・アクセス、HSDPA方式で2006年度中に携帯参入
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news065.html
ビジネスへシフト、音声定額も〜DDIポケット八剱社長
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/18/news067.html
鷹山、WiMAX方式で定額サービス参入
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news046.html
総務省、ソフトバンクBBの免許申請を拒否へ
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news091.html

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:45:34 ID:za7+P195
この業界に限らず、
それぞれの業界で力を持っている企業(基本的に最大手)ってのは最安値は出しにくいものだよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:46:35 ID:ICK6QLrw
>>780
3社だろうが5社だろうが、今の価格がボッタな以上なんとかしてくれ。
皆でブーブー言って値段が下がるなら、新規参入なくてもいいんじゃない?

>>782
技術進歩しても、事業者がNTTだけがじゃ値段たいして下げないだろ。
第2電電〜IP電話まで、安値の新規参入があるたびに下がっていった。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:47:10 ID:Vrf50O4f
>>784
t-mobileの親はドイツテレコム・・・いわばドイツのNTTですが。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:51:17 ID:Kz3KBoP5
>>786 がいいこと言った
マーケットリーダーがコスト破壊した場合、最初は良いがやがて利益が出ず、疲弊する。
良い例が一時はデフレ時代の勝ち組と言われたマクドナルドだろう。値下げは出来ても
値上げは、なかなか出来ない。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:54:07 ID:UJfmIyKN
事業者の数は十分と思うんだけど競争起きてないって事で新規事業者なんだろうけど
数増やしすぎると4Gとかの周波数とか個々の事業者に十分な量渡せなくなる
帯域は有限なんだから闇雲に新規事業者追加、ってのはどうかと思うのだが。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:56:41 ID:YFMdVmWb
>>779
NTTが自分らより下げられないのをいいことに
ほとんど談合でじりじりしか値下げしなかったのは第二電電だけどね。
インターネット接続の初期は、NTTの割高感はあまりなかったよ。
どちらかと言うとOCNが低価格化を引っ張ってた。
競争相手が増えてきて逆にあまり安くしにくくなったくらい。
例に出すのはYBBだけにしといた方がよくない?

>>784
比較例としてはサービス業を選んだ方がわかりやすくない?
中国に工場つくったり下請けボコボコに叩いたりできないしなぁ。

ところでID:ICK6QLrwは、料金比較資料探してたみたいだけどどうなったん?
みんなの役に立つと思うのでよろしく。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:58:49 ID:ICK6QLrw
>>786
最安値をドコモにだせなんて誰も言ってないぞ?

現在の体制で高止まり価格だから、そのボッタクリを止めさせる方法はないのか?
じゃあ、SBだイーだ、っていう議論してるんだけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:03:25 ID:UJfmIyKN
先に書いとくが携帯事業者間で競争起きないといけないとは思ってる。

で、携帯の通話料高いっていってる奴、何でPHSにしないんだ?
ブランドでドコモ、au、ボーダフォンとか選んでる奴多くないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:04:52 ID:YFMdVmWb
>>792
だれもSBやイーの参入は反対してないんじゃない?
そもそもここは800MHzの割り当てについてのスレだし。
まぁすでに結論は総務省が出しちゃったけど。

SBに価格破壊を期待するなら、SBに「このままだと
イーアクにかっさらわれちゃうよ」と助言した方が
よいのでは。
ドコモは高い!と叫んでも何も変わらないよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:05:08 ID:JRFj+e1y
ドコモを利用しているユーザーの希望さえ呑んでくれるなら
新規参入も大歓迎

・日本全国、離島や過疎地でも最低限今のドコモレベルのサービスを提供
・基本料金や通話料等を税込みで6,000円以内
・障害復旧までの時間短縮
・ブランドイメージの向上

もっともそんな神のような存在になれる手法があるならば
とっくの昔に現れてるよな

ソフトバンクは良くやったと思うけれど
あの社長が存在する限り、あの会社が神になることはあり得ないな

俺達が待っているのは
思いつきをワガママや金の力だけで形にする男じゃなくて
思いつきを建設的な発想でアイデアに成長させてビジネスを形成する男

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:13:38 ID:Q4afSGtd
ビルゲイツ「もしGMがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、私たちの車は1台25ドルになっていて、燃費は1ガロン1000マイルになっていたでしょう。」

これに対しGMは「もし、GMにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」

1.特に理由がなくても、2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなければならない。
3.高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート(再起動)し、運転を続けることになる。
4.何か運転操作(例えば左折)を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台に1人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になるのだろうが、全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」という警告灯一つだけになる。
8.座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」という確認がある。
10.車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、(1)ドアの取ってを上にあげる、(2)キーをひねる、(3)ラジオアンテナをつかむ、という操作を同時に行う。
11.GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand NcNaly(GMの子会社)社製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、車の性能は50%以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:18:17 ID:+hEGXtIm
>>796
禿ワロス!!


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:19:56 ID:ICK6QLrw
>>743ぐらいしか見つからなかった。スマソ
米連邦通信委員会のレポートだが、誰かに指摘されたとおり前提条件が分からない

日本 170分 51ドル/月 (Revenue per minutes 0.30ドルより計算)
米国 458分 55ドル (同0.12ドル)
西欧平均 116分 28ドル (同0.24ドル)

各国ののMOU(使用量)が比較されてる資料が上記以外見つかんない。
ARPU(使用料)だけなら結構あるみたいなんだけど。
ちょっと日本が安く見積もられているのと、
(何年か前の資料だから、当時の日本のAPRUは7000円弱)
欧米に関してはこんなものかなという印象。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:29:48 ID:E00deZk6
通話料さげれば、端末価格が馬鹿高くなるわけだが
発信頻度が少ない人間にとってはそっちのほうが辛い

それともアメや欧州の端末ってのは日本みたいに捨て値で買えるの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:32:03 ID:kVV5YhVu
>>798
日本の場合、インセンティブを考えないと無意味だね。
最新機種が3万で買えるのは毎月の料金で端末のための積み立てを行っているから。

そう考えるとほぼ西欧平均と同じじゃないのかな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:40:35 ID:FO56crDs
NTTが楽して1兆円儲けるのだけは許せない
NTT社員&株主師ね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:45:58 ID:ICK6QLrw
>>799
無料端末なんてごろごろある。
米国は10000円プレゼントなんてのまで。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:58:16 ID:ICK6QLrw
>>800
インセインセって、ようは販売手数料の一つなんだから、日本だけじゃない。
だまされないように。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:03:51 ID:Q4afSGtd
>>803
その言辞こそ実態を無視した騙し。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:10:52 ID:ICK6QLrw
>>804
実態?日本の販売手数料は
欧米に比べて
どれだけ高いんだ?

最新鋭の端末は日本は安いと個人的には思う。
ただ実態は、日本で端末は安い、でも外国でだって安い。
月の料金にがつんと跳ね返るほどの差はないのでは?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:34:56 ID:YFMdVmWb
>>805
>最新鋭の端末は日本は安いと個人的には思う。
>ただ実態は、日本で端末は安い、でも外国でだって安い。

一行目と二行目がつながらないよ・・・
日本は最新鋭の機種が一番売れるってのが海外と一番違うところだしね。
たいして必要もないのにカメラだの着うただのつけて、
キャリアに貢いでるってのはどうかと思うけど。
そこは日本のキャリアの作戦勝ちであると同時に、インセと開発負担金に
苦しんでるという点では痛し痒し。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:42:01 ID:Ve8DVkea
>>802
一万円プレゼントされて
爆発する携帯貰っても困るけどな

808 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 11:43:12 ID:A/Z5p8tT
面倒だからT-mobile。確かに無料端末はあるっぽい。
http://www.t-mobile.com/products/default.asp?sect=perInd&class=phone

一番割引額が大きいのは「Motorola V300」だけど、この機種って
2003年第4四半期頃に発売された型落ち端末なのね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031208/4/
http://www.mobiledia.com/phones/motorola/v300.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:02:56 ID:Q4afSGtd
現状、特にドコモ端末などの場合インセンティブはほとんど最新鋭機種の値下げの原資になってる。
販売奨励金という趣旨ではなくなってきているってわけ。

その結果、専業携帯電話販売店はボーダやツーカーに注力している
(インセンティブのある程度は儲けにできるから)けれど、
ユーザは依然としてドコモ・auを選んでいるのが現状。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:14:32 ID:dFM0QWtr
http://www.asahi.com/business/update/0211/021.html
別に禿が800で頑張らなくても
他の事業者がこうやって(ブラフかもしれないけど)
頑張ってるからもう禿の話題はいいだろ
参入できないんだから

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:35:48 ID:/+EP029f
このスレのアンチNTTは、なぜイーアクセスを応援しない理由を述べよ



返事は期待してないけどw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:49:04 ID:8oImDhmS
素人なんだがレスにある資料みても極端に公平性欠いてるんで日本が安いか高いか分からない。なので諸外国の料金面での通話料、通信料、端末価格とサービス面でのエリア、通信通話の質、サービスを物価なども考慮して公平に比較できる神いない?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:56:31 ID:8oImDhmS
俺から見ればそれなりの競争状態があるように感じる。3Gの浸透具合とか世界的に最先端のサービス受けられるし競争って単なる価格だけじゃないし競争の方向性は価格も大事だけどサービスにもベクトル向けて欲しいね。まぁ新規参入には大賛成

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:08:17 ID:Ix7hxUmi
>>811
1.ザイニ-
2.雇われた
3.孫
4.SB株買ってヤバイヨヤバイヨな人

815 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 13:54:38 ID:50ExJHxy
>>811
さんざん既出だが、イーアクセスの携帯参入には資金的な疑問が多すぎ。
俺はちょっと無理だと思う。
どちらかというと、株主へのアクションの意味合いが強いんじゃないか?

仮に参戦しても、とても価格競争できるだけの体力は無いだろう。
それで電波特性の悪い1.7Gの電波で、一から設備を構築するという。
親会社も無く、総資本で500億円も無いんだぞ。3000億円からの資金をど
うやって集めるのよ?

最近、NTTからバックマージンもらってSBの妨害しているだけなんじゃ
ないの?、なんて俺は疑い始めているよ。

[イーアクセス]
売上高 381億円
総資本 492億円

[ソフトバンク]
売上高 5173億円
総資本 1兆4212億円

[NTTドコモ]
売上高 5兆480億円
総資本 6兆4212億円

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:58:32 ID:NEKiOH9c
イーアク、九州でサービス開始するのは何時からだろう?
ドコモからの乗り換える気、満々なんだが。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:00:26 ID:MUg5tosx
>>815
大赤字より着実黒字のほうが健全

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:01:50 ID:Ve8DVkea
>>815
>>785ろみて物をいえ
SBに具体的計画はなし
これで信用する人間はまともな頭をしていない

リアルで他人に話してみたら?
「SBが携帯事業に参入するって、具体案何にも発表してないけど
必ず安くなるよ、具体案を発表したイーアクより確実に安くなるよ
絶対信用できるよ」って
ばっかじゃねーのって言われること請け合いだ

819 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:02:58 ID:50ExJHxy
イーアクを語れる人は、ぜひ上記の疑問に答えて欲しいな。

1.SBでさえもしり込みしているのに、3000億円からの設備投資資金を
  どうやって資金調達するのか?
2.サービスインしたとして、NTTとの価格勝負の原資は何処から持っ
  てくるのか?

イーアクの問題は、SBのサービスが安いか高いか、質がいいか悪いかな
んてより、よっぽど分りやすい疑問だよ。
こんな基本的な疑問にも答えられないようじゃ、とてもイーアクを応援す
る気にもなれない。

NTTのボッタクリには、そろそろ気付いてきたと思うが、このボッタク
リ状況を打開するには、俺はSBの参入以外にはありえんと思っているよ。

他に打開策があるって言うやつは、ぜひ教えてくれ。

820 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:05:54 ID:50ExJHxy
>>818
これのことか?

○イーアクセス(1.7GHz/W-CDMA)・・・音声は現状の半額目指す・通信は定額予定
○ウィルコム(PHS)・・・将来的には音声定額目指す・通信は定額済み
○YOZAN(IP携帯電話)・・・音声は定額(他網国内外接続は、IP電話に準拠するアクセスチャージで提供)・通信は定額

目指すって言っているだけじゃん。
そんなの九官鳥にだって言えるぜ。
一番大事な、資金のこと全然言って無いじゃん。

SBはすべてにおいて、免許さえあれば確実に実行できる体力があるが、
イーアクには全くリアリティを感じられない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:09:55 ID:Ve8DVkea
>>820
具体計画ゼロ状態で必ず安くなるとか
信用できるとかしか言わない馬鹿はもうたくさん

せめてSBから具体計画出るまでは書き込みやめておけよ
書き込むほど馬鹿晒して
はたから見ててみっともなくて恥ずかしいぞ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:10:22 ID:HXKE2514
>>819
生扉ですらくだらないマネーゲームをするためだけに簡単に800億のキャッシュを
手に入れることが出来るのに。

華のある携帯電話事業なら3000億程度なら出す奴は外資ならいくらでもいるでしょ。

勝算は投資する人間のきめることだからどうともいえんがね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:11:56 ID:k2uEv1yb
ざまあみろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:12:46 ID:MUg5tosx
>>820
毎年少しずつでも黒字出している優良企業には、資本の数倍の投資が受けられる可能性が高い
まぁ、3000億いくかはわからんけど

そこら辺がめちゃくちゃ経営で毎年赤字の企業との信用の違いだろうね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:15:04 ID:Bjgbregb
>>819
最初から、イーアクはいきなり3千億が必要になるような馬鹿な計画は立てていません。

本当に、SB厨や、SB社員って、低能なのなwww

826 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:15:36 ID:50ExJHxy
>>821
具体的計画?
>イーアクセス(1.7GHz/W-CDMA)・・・音声は現状の半額目指す・通信は定額予定

こういうのが具体的計画なのか?

てか、こんなレベルの話は、SBだってはっきり言っているぞ。
800Mhzと1.7Gのデュアルで、WCDMAだ。(800Mhzはこのスレのとおり)

お前が知らないだけだろ?
ちょっとは調べるかしてから書いたほうがいいぞ。
自信を持った無知ほど、傍からみて恥ずかしいものは無いからな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:15:40 ID:1wXqadjb
>>820
資金があっても1.7GHzでサービスインできないような技術力のない企業には言われたくない。
GSMですら1.9G、FOMAに至っては2Gでサービス中。いかにンフトバンクがダメダメか良くわかるな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:16:39 ID:UJfmIyKN
あれ?ソフトバンクはCDMA2000はやめたのか?

829 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:17:40 ID:50ExJHxy
>>825
イーアクは設備投資として3000億円を見込んでいると言っているが?
じゃどういう計画なの?
ぜひ教えてくれ。

話を振って、答えられなかったらお前が低脳って事だぞ。

830 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:18:16 ID:50ExJHxy
>>828
おっと、間違えた。
CDMA2000だった。

俺のミスだな、すまん。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:18:23 ID:Ve8DVkea
>>826
SBは1.7Gで申請しておきながら
申請したはずの1.7Gで参入するための策を何かしましたか?
>800Mhzと1.7Gのデュアルで、WCDMAだ。(800Mhzはこのスレのとおり)
馬鹿をどんどん晒してどうする

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:18:23 ID:Q4afSGtd
> さんざん既出だが、イーアクセスの携帯参入には資金的な疑問が多すぎ。

ソフトバンクの携帯参入はコンプライアンスの面で疑問が多すぎwwww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:18:32 ID:NEKiOH9c
>>826
出かける前に釣られてみるw
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news065.html
少なくとも、SBよりは具体的な計画が示されている。
おわかり?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:19:26 ID:Q4afSGtd
あと、412の大好きなT-mobileは1.7GHzだよな。

ソフトバンクも1.7GHzで始めるべきだよな。な、412よ。

835 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:19:38 ID:50ExJHxy
>>827
おいおい、本当にお前わかってないんだな。

分ってないなら、断定的な言い方は止めておいた方がいいぞ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:20:28 ID:Bjgbregb
>>829
どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

出せなければ、低能確定。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:20:50 ID:MUg5tosx
>>826
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20080617,00.htm826

ついでに
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news096.html

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:21:50 ID:1wXqadjb
>>835
どこがどう間違ってるか事実を提示して指摘して欲しいねw

839 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:22:32 ID:50ExJHxy
>>834
はじめるべきもなにも、それしかないだろうよ。
それか買収か。

免許事業ってのは、良くも悪くもそういうもんだ。
いくら教習所で頑張っても、免許が無きゃ車乗れないだろ?

総務省がクソなのは間違いないが、そういうもんだ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:24:14 ID:1wXqadjb
>>839
クソなのはお前だと思うが。

841 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:26:53 ID:50ExJHxy
>>838
>資金があっても1.7GHzでサービスインできないような技術力
>のない企業には言われたくない。

問題は技術力ではありません。
CDMAなんぞ、中国の会社でもインドの会社でもやってます。
問題は設備投資の費用です。
お金の問題。

>GSMですら1.9G、FOMAに至っては2Gでサービス中。いかにンフトバ
>ンクがダメダメか良くわかるな。

周波数の高さが技術力の高さなんですか?
てことは、GSMの方が、800MhzのWCDMAより上の技術?

こういう辺りな。
てか、お前の文章全部じゃん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:28:54 ID:HXKE2514
1.7GHz帯でさっさとサービス始めればいいのに。

てゆうか、時間がたてば立つほど不利でしょ。
ネットワーク効果がドコモとあうで効いてきていて、3位のボーダが現状維持すらままならない

こんな状態の市場に参入するのは相当無理をしないといけないと思うが

NTTみたいな垂直統合サービスの企業にSBがなってしまった以上参入しないと展望が開けない。

800MHzのことで時間を浪費している余裕なんてSBには全くないと思うんだが。


843 :遊軍@経済部:05/02/11 14:29:12 ID:2H358vHS
禿、励ますよ、禿げますよ。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:30:57 ID:Bjgbregb
>>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

出せなければ、低能確定。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:32:20 ID:Bjgbregb
>>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

出せなければ、低能確定。


846 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:34:14 ID:50ExJHxy
>>842
まあ、当然裏では出来ることからいろいろ動いているだろう。
別に孫一人でやっているわけじゃないぞ。

しかし、周波数が決まらなければ、設備投資額も決まらないし事業計画
も立てられない。
そこが明確になるまでは、本格的な事業体勢を取れないわけだ。

孫の思いは、可能な限り安く良いものを作ろうと思っているはずだ。
そのために必死に800Mhzを確保しようと奔走しているわけだ。
こんなのはどこの社長でも同じだが、孫は頑張っていると思うぞ。

ちょっとは応援してやろうぜ。
出来るだけ安い料金で提供されるなら、ユーザーにもいい話だろ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:34:40 ID:BEjXj5CA
欲しいから欲しいんじゃ
くれないのは差別

ヤフーBBと同じく
日本テレコムでも強引勧誘

朝鮮人だよやり方が
グエンチャナよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:35:21 ID:Bjgbregb
>>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

出せなければ、低能確定。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:35:42 ID:UT/6cZxb
>>815
イーアクの時価総額は結構あるんで「5年総額」3000億程度なら借りられるかと。
ほぼ無借金経営だしな。
企業価値>>現規模
ならばお金貸したい人は沢山出てくるもんだよ。

これが赤字経営で手元資金で遣り繰りしなきゃならん企業との違い。
黒字出しとくことってこういうことで重要なのよ。

ちなみに「バックマージン」の意味が間違ってるよ。


(ちなみに社員の住宅ローンなんかの組みやすさも、勤務先が赤字か黒字かで変わる)

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:36:23 ID:Bjgbregb
>>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

出せなければ、低能確定。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:38:39 ID:UT/6cZxb
>>842
SBB社員から聞いた話では、孫社長以外は皆1..7Gで早期に始めたがってるみたい。
まぁ携帯系の人たちは元テレメ、元東京デジタルホン、ボーダフォン脱出組みなんでその辺は分かってる。
ただ社長に従えない人は事業やれない会社だからね〜。
通信事業は孫さんの決済降りないと動けないし。

852 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:38:44 ID:50ExJHxy
>>836 >>844 >>845
ほう、じゃあイーアクは資金繰りの目処も立たないまま、とりあえず可能な
金額を集めて、サービスを開始し、その先にまた資金繰りがついたら設備投
資を増やしていくのか?

そんな、事業計画があるか?
設備投資で3000億円必要なら、資金の目処をつけてサービスインするのがあ
たりまえだろ。

お前の考えはどうなっているのか、聞かせてもらおうか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:38:46 ID:1uxQCLaZ
>>849
時価総額なんて何の担保にもならんぞ。

馬鹿か?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:40:27 ID:1wXqadjb
>>841
>>問題は設備投資の費用です。
お金の問題。

おまえは>>820
>>一番大事な、資金のこと全然言って無いじゃん。
>>SBはすべてにおいて、免許さえあれば確実に実行できる体力があるが、
>>イーアクには全くリアリティを感じられない。

って言ってるが、ンフバソだって体力(資金)がないだけじゃん。
体力があれば設備投資の費用も無問題。

855 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:43:28 ID:50ExJHxy
>>849
そんな見込みで経営するのかイーアクセスは。
そんなんで、安定した事業運営や価格競争が出来るかよ。

「SBがいいかげんだ」なんて言うヤツ居るが、イーアクセスの方がよっぽど
いいかげんだ。

てか、そもそも3000億円で出来るのか?
SBは全国展開とはいえ7000億から1兆レベルと考えているぞ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:43:38 ID:yIyJLH1o
>>854
設備投資の費用が足りないからってことじゃなくて
設備投資を抑えていかないと安くするってことが困難になるから
ドコモやauと対等に渡り合うための体力面で言えばイーアクとか論外だろ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:44:45 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:46:30 ID:Ve8DVkea
コスト増など「資金は豊富にある大企業のソフトバンク」には
出来ない理由にならない
800Mにこだわらずとっとと1.7Gでの参入計画を発表して
参入できるはずである


859 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:46:33 ID:50ExJHxy
>>854
これを見てからいえ。
イーアクの3000億と、SBの7000億どっちが重いのよ。

[イーアクセス]
売上高 381億円
総資本 492億円

[ソフトバンク]
売上高 5173億円
総資本 1兆4212億円

[NTTドコモ]
売上高 5兆480億円
総資本 6兆4212億円

もちろん、投資額が安いにこしたことは無い。
端末の販売促進や値引きなどの競争の原資に余裕が出来るからな。

イーアクセスは、設備投資した後どうするんだ?
販促なしで携帯売るのか?
NTTが値引いてきたら、どう対抗するんだ?
設備投資を凍結するのか?

どっちがいいかげんだよ。
明らかにイーアクセスだろ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:48:08 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:48:24 ID:Q4afSGtd
都合の悪いところは完全無視だな。

・ソフトバンクのこれまでのコンプライアンス上の問題
・さんざん引き合いに出したT-mobileが1.7GHzだった件

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:48:39 ID:Ve8DVkea
SBの販促って
また道端でモデム配りした悪夢の再現ですか?
正直もう勘弁な

863 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:48:51 ID:50ExJHxy
>>857
お前だろ、言い出したのは >>825

お前本当に、頭おかしいんじゃないのか?
なんか変だぞ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:48:54 ID:1uxQCLaZ
最初は東京23区エリア限定で始めるんじゃねーか?w



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:50:13 ID:1uxQCLaZ
基地局を全国に設置するだけでも相当な金が要るだろ。




866 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:53:01 ID:50ExJHxy
>>864
まあ、可能な話だったらそういうレベルだろうな。
しかし、それじゃNTTとはまともに勝負にならんし、価格競争にもな
らんよ。

そんなレベルで参入するイーアクに期待しろと言う方が無理だ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:53:14 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:53:23 ID:dFM0QWtr
>>865
ボダとツーカーみたいにローミングという手もある
イーアクは 1.7だから難しいかもしれないけど
そこは後1社入る余地があるみたいだから
別々に展開するのもありだし

鉄塔を余所の事業者から最初はレンタルする手もある


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:53:25 ID:Q4afSGtd
>>862
412様のありがたい言葉だ。拝聴するように。

総務省、NTTは社会がわかってない!!! by 412 ◆j9xbJXjNgk

> ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月から始めている新固定電話サービスで、
>販売代理店から「NTTに委託されている」「NTTと合併した」など事実と異なる説明
>を受け、NTTからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やNTTに多く寄せ
>られていることが9日、分かった。
>
> 総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、
>事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。NTT西日本も森下俊三社長名で先月、
>日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。

565 :412 ◆j9xbJXjNgk :sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com :05/02/10 15:38:48 ID:zvWJS3my

でもな、あれが営業の基本なんだよ。
買う気が無いヤツに、いかに買わせるか。
それが営業の本質であり、基本なんだよ。

そんなことに文句たれて居るのは、お前が社会というものを分ってない
からじゃないのか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:54:06 ID:3RM2ldOv
ドコモの顧客情報が流出 300人以上、名前や住所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000002-kyodo-soci
>社内システムから直接流出したものではないのではないか

さて、コンプライアンスが守れないのは、どこだっけか?
社内からの流出なら、実態は300人じゃ済まねーぞ。

もっとも、政治家が圧力をかければNTT通話記録なんて元からダダ漏れなんだがな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:54:07 ID:Ve8DVkea
>>863
イーアクが資金の調達できるかという点は問題視するくせに
全然具体計画を出していないSBについては全然問題にしないのはなぜ?

SBに不利な点を無視するのはやめろ

872 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:55:01 ID:50ExJHxy
>>869
またコピペか?
こんなのばっかりだな。

部分的に抜き出してねえで、過去ログ読めよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:55:47 ID:UT/6cZxb
>>865
「2006年度」の時期による。

中国が2008年の北京オリンピックまでに、全土で3Gサービス始めるのは規定路線。
だからその前の設備投資で大量の発注が発生して、機器の値崩れが起こるだろうと見られてる。
で、W-CDMAは中国が採用しそう。(TD-SCDMAは遅れ気味、CDMA2000は落選)

そのタイミングにあわせれば基地局やネットワーク設備は今よりずっと少なくて済むはず。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:56:13 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

875 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:56:46 ID:50ExJHxy
>>871
具体的ってなんだよ?
イーアクと同レベルの情報は出ているだろ?
CDMA2000で800Mhzと1.7Gのデュアルだ(800Mhzはこのスレのとおり)

お前は一体イーアク参入情報の何を知っているんだ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:56:58 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

877 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 14:58:00 ID:50ExJHxy
>>876
ついに荒らしになったか。
人格崩壊したのか?

せいぜい、アク禁まで頑張れよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:58:07 ID:Bjgbregb
>>852 = >>829  = 412 ◆j9xbJXjNgk

どこのイーアクが、すぐに、短期間で3000億全額を投資すると言ってるの?

そのソースを出せば?

    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。
    出せなかったから、412 ◆j9xbJXjNg=低能 確定。


話逸らそうとしても無駄。

ソースを出す義務は、言い出した方にあるのが当然。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:59:15 ID:Bjgbregb
>>877
SB関連のスレに常駐する荒らしは藻前だよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:00:00 ID:UT/6cZxb
>>875
CDMA2000とは明言して無いはず。

経緯としては

2G帯TD-CDMA ⇒無かったことに
 ↓
2G帯CDMA2000 ⇒ガードバンドを空きバンドと勘違い
 ↓
800M帯方式未定 ⇒総務省により却下
 ↓
??????

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:01:40 ID:acMlBuJg
>841
> >>838
> >資金があっても1.7GHzでサービスインできないような技術力
> >のない企業には言われたくない。
>
> 問題は技術力ではありません。
> CDMAなんぞ、中国の会社でもインドの会社でもやってます。

自称LA在住でよくそういう無知なことがいえるな・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:02:35 ID:acMlBuJg
さて、スレも残り少なくなってまいりました。412の逃げ出しタイムです。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:03:33 ID:JRFj+e1y
対抗する訳じゃないが412の言うSBの売上はグループ全体ですよね?
BB単体では無いですよね?

直系がグループ全体の金の流れを左右できるわけではないし、
足がかりで目処が付けば、イーアクセスも大きくなる可能性はゼロではない

資金計画の問題で言えば、互角じゃないんでしょうか?


884 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:04:22 ID:50ExJHxy
>>880
まあ、方式や周波数が変わっているのはそうだな。
実験免許を取得して、実験した結果として、方式の見直しなどはやっている
のだろう。
どっちにしろ、参入は2年後。
今から何もかも決めるわけには行かないだろう。
システム構築や企画、端末整備など、その前に出来ることは死ぬほどある。

また企業として、今の時点から細かな情報を出すわけが無い。
イーアクだって情報なんて周波数と方式くらい。
てか、その周波数でさえも、免許が下りるかも分らない状況。

SBばかり、情報不足と責められるようなことなど、何も無い。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:04:38 ID:Ve8DVkea
>875
SBが現在具体的計画を発表している事実は無い
いい加減ごまかすのはやめてもらおうか
いつもお得意の資料貼り付けして見せたら?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:05:53 ID:UJfmIyKN
ただ、ソフトバンクは仮免許もしてない、する予定見たことないけど
実験いつするんだ?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:05:55 ID:Ve8DVkea
そろそろ412お得意の
不利なことは答えず同じ物コピペで逃げ出しの時期ですな
結局説得力ゼロw

888 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:07:11 ID:50ExJHxy
>>883
一概に現金で用意するわけではないが、同じ携帯電話事業に参入するのに、
この体力差は十分問題に値するだろう。

イーアクセスはSBの30分の1の規模だぞ。
半分とか3分の1とかなら、たいした問題じゃないが、30分の1でまと
もな競争が出来るのか?
光岡自動車がトヨタと戦うようなもんじゃない。
(数字は知らんけど、たとえね)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:07:56 ID:+hEGXtIm
ID:Bjgbregbもいい加減にしなさい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:08:08 ID:HXKE2514
>>846
まぁ、参入は歓迎なんだが。
800MHzでというのにこだわりすぎていると思うな。

確かに800MHzでは広い地域をカバーできるけど、
それほど1.7GHz帯でのサービスと比較して設置や維持費用で差がでるかな?

多分通話料定額もしくは加入者間無料とかが目玉になるとおもうんだけど。

そうなると、あまり広い地域をカバーしすぎると、ひとつの基地局に殺到して通信量がパンク
するんじゃないかと心配なんだが。

891 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:12:17 ID:50ExJHxy
>>885
現時点で公表している情報は、こんなもんだろう。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news023.html

早くとも2年後のサービスインなわけだし、このくらいで十分だろ。
割り当て周波数によって、方針を買える可能性もあるわけだしな。

イーアクの情報もたいして変わらんよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:13:00 ID:1uxQCLaZ
増資にしろ融資にしろまとまった資金を用立ててくれるパトロンが現れないと
難しいんじゃないの?

立ち上がるまでの運転資金だって馬鹿にならない金額だろうし、溶けてなくなるの
覚悟で最初の数年間の赤字で大金を出してくれるような投資家は・・・・・・・社会保険庁くらいかな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:14:08 ID:UT/6cZxb
>>890
田舎と都市部で周波数使い分けるつもりなんじゃない?

例えばウィルコムは、田舎と都市部じゃ別の基地局(周波数は同じだけど)使ってる。
田舎の基地局は、アンテナ部分に電波がより遠くに飛ぶ(正確には障害物や減衰に強い)仕組みいれてる。

とはいえSBBにそんな技術力あるわけもなく、だったら周波数特性で分けちまえ、と。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:17:43 ID:dFM0QWtr
>>893
今はドコモやauでも基地局使い分けてるよ
リュックサックくらいのをこのあいだどっかでじまんけに
見せびらかしてた。
都市部はこれでいけますって

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:20:38 ID:UT/6cZxb
>>894
ありがと。そうなんだ。
やっぱ都市部はマイクロセル化しないと定額料金制は無理だよなぁ。

896 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:21:03 ID:50ExJHxy
>>890
問題はエリアの広さよりも、つながりやすさだろう。
800Mhzの方が、やはりビルの陰でもつながりやすいし、壁抜けの能力も
大きく影響するようだ。

少なくとも、たまに使えたり使えなかったりするような携帯じゃ、使い
物にならないってことだ。
PHSは確かに安いかもしれないが、世間的にその辺りが信用されていない
から、エリアをいくら広げても、今のところ携帯ほどの市民権は取れて
いない。
まあすみわけという意味はあるが、誰でも安心して使えるという意味じゃ
PHSでは携帯には対抗できないんだよな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:24:34 ID:1uxQCLaZ
難しいと思うが、本人が参入したいならさせてやるべきだろ。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:24:58 ID:dFM0QWtr
>>896
いくらつながりやすいと言っても
800には空きがないんだから無理な物は無理でしょ
空いてれば参入できるだろうけど
だいたい電波は使える領域が決まってるんだから

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:25:58 ID:Q4afSGtd
>>897
そうですね。1.7GHzで頑張ればいいですね。
T-mobileを見習ってwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:26:32 ID:UJfmIyKN
電波特性によってサービスに差が出るほどじゃないと思うが今の2GHz帯は。
繋がりにくいのは基地局の数が足らないだけかとも思うけど。
まぁ、相対的に800MHzのが2GHzより基地局少なくすむだろうけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:26:46 ID:HXKE2514
>>895
PHSなみに基地局が必要なのか・・・。
定額料金でも採算厳しそうだな・・・。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:28:14 ID:Ve8DVkea
>>896
しかし800MにSBの入る余地は無いし申請も却下された
素直に1.7Gで参入すればいいのにしない理由は見当たらないな

ドコモ&KDDIに他の帯域に行けと言うなら
SBが繋がりやすくするために他の既存業者を不利にすべきという話で
そんな理不尽な話を容認するわけが無い

903 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:29:28 ID:50ExJHxy
>>898 >>899
俺自身の見解では、もうあきらめているよ。
でも孫には「泣き寝入り」はして欲しくないけどな。

俺から見れば、どう考えても悪なのは総務省。
最初から最後まで800MhzをSBに割り当てるつもりなんか、ないだろうに。
結局最初から結論は出ているのに「仕事してまっせ」って事を訴えたかっ
たんだろうけどな。

天下りを交えて今ごろ軽井沢プリンスでパーティーだろうよ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:31:10 ID:Ve8DVkea
>>903
もともと新規割り当ての話ではないのだから
SBに割り当てないのは当然だろ

むしろ割り当てるほうがおかしい

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:34:11 ID:Ve8DVkea
泣き寝入りもなにも、参入自体は誰も邪魔してません
最初の計画どおり1.7Gで参入すればよろしい
混乱させているのはSB自身

906 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:34:38 ID:50ExJHxy
>>902
NTTに他へ行けか。
そういう捕らえ方なんだな。

孫は、NTTにもSBにもKDDIにも公平に割り振れ、ってことを言って
いるんだぞ。
てか、俺もそう思う。

公共の電波を、なんで特定の企業が独り占めするんだ?
そもそも使っているならともかく、遅くとも2012年には停波することが決ま
っているものをだ。
そもそも、技術的に出来ないことではないことは、散々SBが主張している。

まあ、なんだかんだ言っても所詮免許事業。
経緯はどうであれ、割り振られない物はしょうがない。
SBには1.7Gで頑張って欲しいね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:34:42 ID:UT/6cZxb
>>901
そこまではいらん。
ただ定額が広がっていく今以上に基地局が必要なのは確か。

孫は「1.7Gじゃビル内で入らない」つってるけど,
ドコモやauなんかはトラフィック捌くためやむにやまれずビル内に基地局設置し始めてんだよな。
本当に定額+コンテンツで儲ける気なら、800Mの浸透性を当てにする置局計画じゃ破綻は目に見えてる。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:39:55 ID:UT/6cZxb
800Mに関しては、2002年ころにやってた800MHz再編の作業班に参加しなかった時点で負けなんだって。
自分が参入決めからといって議論をゼロに戻せと言うのは、わがまま以外の何者でもない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:42:30 ID:dFM0QWtr
どこの周波数で参入することになっても
またパラソル舞台がただでばらまいてトラブル起こすのは
変わらないんだし800にこだわる理由がよくわからん

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:43:31 ID:1uxQCLaZ
800だとお手軽でお安くやれるってことでは?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:45:32 ID:yIyJLH1o
800MHzで設備投資を極力抑えないと
NTTやauと比較して格安の料金プランにしにくいってことだからじゃないの?


912 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:47:23 ID:50ExJHxy
>>908
それじゃ、「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」はなんなんだ?
単なる出来レースって事か?

それをわがまま以外の何者でもないとか言うのは、ちょっと違うんじゃない
のか?

勝手に総務省が言っているだけだろ。
しかも天下りでNTTやKDDIの影響力を受けた上での話でな。

少し天下りに関して分ってない人が多いので再度書くが、なんのために
NTTは天下りを受け入れるのでしょう?

まず、天下りは何が出来るんでしょう?
営業のプロですか?
技術のプロですか?
違います。

天下りが出来るのは、自分の元職場との人間関係によって、総務省などの
関連省庁との根回しや利益誘導を図ること。

そりゃ総務省の人だって、元上司がNTTに居て、いろいろお願いされれ
ばむげに断るわけにもいかんだろう?

そういうことに利用されるわけだ。
だから、数年の天下りで数千万もの退職金をせしめるような、天下りを高い
金払って雇うわけだ。

こんな仕組みがまかり通っているのは日本だけ。
だから世界中から批判されている。

そういうことだ。

913 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:48:57 ID:50ExJHxy
>>912
なんか、いろんな文章つなぎ合わせたら、気持ち悪い文章になったな...。
すまん。

今日はこの辺にしとくぜ。
またな!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:49:27 ID:dFM0QWtr
>>911
ただこれからは電話番号が持ち歩きできるようになるわけで
800にこだわって参入が遅れてしまっては
安くなってもユーザーが余所に囲い込まれた後になってしまう

800に新規参入の話は最初から無かったのに
いきなり無駄な時間を使ってしまった禿げ社長は判断が甘いと思う
イーアクが2006年度にこだわってるのも参入をおくらせたくないからだし

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:50:35 ID:Be5zZhU8
>>906
> そもそも、技術的に出来ないことではないことは、散々SBが主張している。

SBが出した案は技術的問題が満載だったわけだが。


916 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:50:52 ID:50ExJHxy
最後まとめ。
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。
 >>815参照

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:52:01 ID:yIyJLH1o
でもナンバーポータビリティが導入されたら現時点での番号での囲い込み
っての逆に減らせるんじゃないの?いつでも移りやすくなるというか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:52:36 ID:BwMQQBb+
おまいら…ここ読んだか?

http://www.geocities.jp/news2chnet

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:55:05 ID:UJfmIyKN
何ていうか日本ではライブドアやSBみたいなやり方より
楽天やイーアクセスのやり方なんだろな。
日本古来の根回しちゃんと出来て、ベンチャーらしさも両方出来るとこって感じ。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:55:27 ID:UT/6cZxb
>>912
>携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会
これは新規参入と既存事業者の帯域拡大について話し合う場であって、
800MHzの話するための場じゃねーっつの。
800MHzうんぬん言ってるのはソフトバンクだけ。

そもそも800MHzのデフラグってのは、昔からずっと言われてて
3GPPで800MHzの3G規格に決まった時点で確定路線になった。これは天下りとは関係ない。
その委員会は2001年だか2002年だかに始まって、2002年に作業班が始まってる。
作業班にはソフトバンクも参加しようと思えばできたんだぞ。
己の戦略決定の遅さや情報収集の下手さを天下りのせいにされてもな。

NTTに総務省天下りがいるのは、
ソフトバンクに元野村や元GSが多くいるのと同じ理由。
許認可事業メインだったか、錬金事業メインだったかの違いに過ぎない。

921 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 15:59:43 ID:50ExJHxy
>>920
ここは見過ごせねえなあ。

>NTTに総務省天下りがいるのは、
>ソフトバンクに元野村や元GSが多くいるのと同じ理由。
>許認可事業メインだったか、錬金事業メインだったかの違いに過ぎない。

許認可事業メインと、投資事業メインじゃ天と地の差だぞ。

つまり、裏工作用って事だろ?
それ以外ないだろ?
官公庁の特定団体に対する利益誘導、それは違法行為だろ?

お前のレスは、NTTの悪徳行為を認めているって事か?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:00:05 ID:IedMJxdn
DoCoMoやauも都心では、狭域局や室内局をたくさん建ててる
状況なのに、800MHzがそこまで有利というのはどうなんだ?

たしかに、いろんなところにエリアの穴があっていいなら
800MHzの広域局を建てるという方法もあるけど
そんなサービスは嫌なんだな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:01:29 ID:h/MDYEYJ
こんなブログありました↓

http://blog.livedoor.jp/tz4111/

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:04:43 ID:UT/6cZxb
>>921
>お前のレスは、NTTの悪徳行為を認めているって事か?
NTTが悪いことしてないと思ってる奴なんかいないって。
NTT=制度悪用大魔人 なのは当然だろう。

俺が言いたいのは800MHzの件に関してはSBBに全く理が無いってだけだ。

悪人懲らしめるのにその上を行く悪人作ってどうすんだ、と。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:05:28 ID:dFM0QWtr
>>917
そのために今すごい囲い込みをやってる
ドコモやauがフェリカを搭載しようとしている(ドコモは搭載完了したけど)のも
携帯自体を財布にしてしまえばそのお金は別キャリアには移せないとか
ドコモが2年以上使っている携帯は「バッテリー交換タダ」にしちゃったのも
長期契約者を逃がさないため
auがとんがったデザインを今から出しているのも、「auはかっこいい」から
端末を気軽に代えてもらおうという作戦(特にドコモユーザーに対して)
ボダは・・・何やってるんだろ???
ウィルコムはauから離れたためにナンバーポータビリティの話し合いに
やっと参加できるようになったばかりだけど

ナンバーポータビリティが始まったらとっくに囲い込みは完了している
SBはそのための陣取り合戦でいきなり総務相に喧嘩を売ってしまって
評判を悪くしているし
イーアクはその囲い込みが終わらないうちに作業を完了しないといけない
もうそんなに時間はない
SBは800なんかでくだらない時間つぶしはしてる時間はないんだよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:06:06 ID:Kz3KBoP5
今回のはソフトバンクのわがままばかり眼につくね。
裁判やら外圧狙ってロビー活動する暇あったら、具体的なサービスプランの一つでも
提示できんのかね。今より安くするっていっても、pie-in-the-skyじゃ信用されねーって

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:07:30 ID:3q2kGeKA
pee

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:07:41 ID:UT/6cZxb
>>925
ボダは最終意思決定権が日本に無いのが問題。
よーするに無対策。

929 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 16:08:02 ID:50ExJHxy
>>924
NTTの悪行に異存が無いなら、問題ないな。
SBのやり方に関しては意見の相違はあるが、それは今度にしておくよ。

スマンが、また今度ゆっくり話そうぜ。
Bye!

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:09:02 ID:1uxQCLaZ
ドコモはNTT本体の無能社員を大量に受け入れて無駄飯食わせても
まだ儲かるだから、それはもうボッタ食っているんだろうな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:09:30 ID:Ve8DVkea
というわけでいつものごとく412は逃げましたとさ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:11:09 ID:3RM2ldOv
ものすごく意味のない議論(?)だな、毎度毎度。
このエネルギーを社会貢献の方向に振り向けられないものだろうか。

933 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/11 16:12:06 ID:50ExJHxy
>>931
それのためにずっと見てたのか?
乙!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:13:02 ID:/dZuXQB8
412ってどういう意味なの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:14:50 ID:UJfmIyKN
コテつけたあたりのレス番が412だったような

936 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/11 16:23:05 ID:7WQ4ZQX+
まだやってたのか(;´д`)
必死だなプ


つか、工作員なんでないの?
ここまでしつこいのはそうとしか思えんし

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:25:50 ID:rT6AGRfb
ドンキなみだな。最近の煽動舞台は。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:27:00 ID:??? ?
>>916

>【1.日本の携帯料の高さ】
>(略)
> Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
> 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

こんな長時間利用するユーザはいないと思う。
ありえない利用態様のもとで料金比較しても意味がないよ。

442時間も携帯電話使う人はいないことが統計的にわかっているから、
Tmobileも低廉な料金を設定できるのであって。

939 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 16:43:08 ID:emvIFYi0
800MHz帯を建物の中で使える〜なんていまだに盲信している人がいるとは。
FOMAでさえ、当分800MHz帯が都市部で使えませんよ。

まぁ412には昨晩書いた俺の書き込みを一度は読んでほしいものだ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:46:10 ID:Fcu62GHq
412は人の意見や資料を見ても理解できないと思われ
妄想電波炸裂SB盲信者にまともな判断を要求すること自体無理

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:53:56 ID:FmIcf6Kk
工作員にも成果主義が必要じゃねーの>みかか&KDDI
燃料が劣悪すぎるぞ。釣られてるアホーマンセーもいるが。

リストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよ
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リストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよリストラしろよ
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942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:02:23 ID:Fcu62GHq
>>941
このスレ読み直してもSB工作員しか見当たらんのだが

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:02:49 ID:??? ?
>>941
NTT、KDDI、SBやそのグループ企業の社員の書き込みはあると思いますが、
単に2ちゃんねらーとして私的意見(ただし社員であるから発言は会社寄りになる)
を書き込んでいるだけであって、業として書き込みをしているわけではないですよ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:03:05 ID:AL+thGQn
いずれにせよ、今更覆りはしないだろう
412はいったい何がしたいんだ?
いくら吠えても無駄なんだが

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:04:42 ID:cHDSOzPN
>>938
電波が強いと言われているGSMでそんなに通話してたら死ぬだろうな
多分,その為にT-mobileを必死に持ちだしているやつは,脳味噌がやられて逝っちゃっているんだな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:05:03 ID:UJfmIyKN
>941
どうした、リストラになったのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:05:09 ID:4W+JXRWj
Docomoやauの料金は高い。
これらのキャリアは裏工作も含めて携帯業界を牛耳っている。

この辺に真っ向から反対する人はそんなにいないんじゃないの?
このスレでの焦点は、「それを打ち破るために800をソフトバンクが
使えるようにする必要があるか」って話しなわけで。

今時点で800の再編話が出ているならまだしも、そういう話がない
のに「今から携帯参入したいから800わけろ」といきなりいうのは
やはり無理があるだろう。

というか、800にこだわる理由がやっぱりわからないんだよねえ。
800と1.7のデュアルにするなら、1.7だけとそれほど費用的に差が
でるとは思えないし、、、。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:07:05 ID:+hEGXtIm
>>947
禿同。
412って何がしたいのか…。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:09:23 ID:FmIcf6Kk
>>942-946
そうかそうか、みかか&KDDIの方が社畜と工作員が多いのか。
ありがとうよくわかったよhehehe

じゃあ俺はソフトバンクとイーアクセスを応援しとくよ。
それでおまえらの方がコストとサービスがよくなったら乗り換えるよ。

競争がないと市場が活性化しないからな。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:12:50 ID:r6chzep0
>>949
素直に今はウィルコムにしときゃ良いのに。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:14:23 ID:66dl4I9r
>>949
お子様はドラエフォンで我慢しとけ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:17:36 ID:??? ?
>>948

>412って何がしたいのか…。

単に自分の主張を述べて、皆からの反応を確認したいという欲求に基づいて
書き込みしているだけだと思うけれど、違います?
412氏に限らず、皆も同じでは?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:17:50 ID:FmIcf6Kk
>>950
味ぽん検討したんだけど、うちの会社は構内電話にPHSを入れてるので、
基地局の電波が入らないんですよ。そもそも圏外多いし。
ってなわけでソフトバンクとイーアクセスに期待しているわけです。
地方都市なんでわかってくださいです。。。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:26:27 ID:Fcu62GHq
俺はWILLCOM使って満足している
イーアクやSBが本当に参入して
ちゃんと安くなって乗り換えてもよさそうなら検討はする
フルインターネット&無制限が絶対条件だが

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:33:10 ID:FmIcf6Kk
>>954
味ぽんの新しいやつ見て、Operaが定額で使えて、そこそこの値段でツーカー並みに
電波が届けばなぁ…と思ったですよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:35:36 ID:vr3KQyT2
>>948
 412 は鞭(無知)で叩かれてコーフンしたいのではないかと…

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:41:51 ID:tQ8m3yD7
>うちの会社は構内電話にPHSを入れてるので、 
>基地局の電波が入らないんですよ。

え゛

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:51:31 ID:dBYz/tjl
>>953
それ、両受けにしているから自動的に構内PHSに切り替わっている
だけじゃないかな?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:00:02 ID:4W+JXRWj
>>953

それだと、ソフトバンクとイーアクも似たようなもんだと思うよ。
多分、いきなりの全国エリア展開はかなり難しいんじゃないかな?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:06:46 ID:j/+bguJC
>>941
どした?
興奮して
馬鹿になったか?

961 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/11 19:02:31 ID:A/Z5p8tT
ソフトバンクとイーアクの現時点で発表されている内容をまとめて見た。
過不足、指摘などがあればよろ。

・ソフトバンク
設備投資額:数千億円(具体的な金額は不明?)
サービス開始時期:2007年頃?(決算説明会では未定と発言)
エリア:全国でのサービス展開を予定。基地局は1万数千箇所
加入者数:YBB(ODN)加入者が1100万世帯あるから、1世帯3人で約3000万人の加入者が見込める。
TDD方式はどうした?:諦めました
通信方式:未定 (CDMA2000の実証実験はしている)
周波数:800MHz帯/1.7GHz帯デュアルバンド。800MHz帯の使用は絶望的。
実験状況:不明
音声のIP化:不明
音声料金:定額を検討。価格破壊を起こす。
データ通信:PC接続の定額制は検討
端末規格:作成済み
他:無線LANとの融合は当然。

・イー・アクセス
設備投資額:3000億円
サービス開始時期:2006年
エリア:5年間で人口カバー率95%
加入者数:5年間でシェア10%
TDD方式はどうした?:FDDを優先する。FDDで参入できるならばTDDでは参入しない。
通信方式:W-CDMA Release5(HSDPA)
周波数:1.7GHz帯
実験状況:ルーセント・テクノロジーズ、富士通と共同実験
音声のIP化:将来はVoIP。現時点では開発費などから見合わせ。
音声料金:既存事業者と比べて半分程度。自網内の通話は定額を検討
データ通信:PCの接続も含めた定額を検討
端末規格:フルブラウザ定額は当然
他:MVNOなどで構築したネットワークを他社へ提供する計画有

イーアクは資金面では問題ないと言いながらも、少々不安ではある。
実験などをコツコツして、地道に足場を固める方向かね。
ソフトバンクは資金面はどうにかなっても、技術面で後れている感が否めない。
経営や宣伝の方が変に先行している感じがする。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:41:33 ID:FmIcf6Kk
>>958
そうなんだ。ありがとう。

ただ、構内って言っても敷地自体がでかいので、PHSが入ってくるとは思えないんです。
某キャリアの携帯なんて敷地内なら普通に圏外。それくらいイナカなんですよ。

>>959
んーニッチを攻める戦略で行って欲しい、とか考えてみたり。
でも投資を早く回収するには都市部からだろうしなぁ。
移動するにしても周辺20キロ圏内だけカバーしてくれればいいんですが。
ハンドオーバーきつくてもパケットのみなら許す。とか思ったり。

やっぱり値段と端末次第でしょうかね。エリクソンとモトローラあたりをまきこんで欲しいな>ソフトバンク・イーアクセス
どうせキャリアは端末メーカーを締め上げるだろうし。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:42:58 ID:u9b3dk82
データ通信だけでなく、音声通話も強化を
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0501/interview/ddi.html
モバイルセントレックスというか、法人の音声契約を巡っては、
固定通信会社も巻き込んでの戦いになるでしょうね。
個人契約の音声については、ソフトバンクやイー・アクセス
といった会社が新規に参入したら、大きく動くでしょう。

価格競争は間違いなく起こるでしょうね。
我々は低価格化への圧力がかかってきても、あまり影響はありませんが。


↑強気な発言!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:51:49 ID:qYjSfai0
最近の世の中の動きは、総務省のNHKや電波関連利権、経産省の通信関連利権の
争いを中心にして事態が推移してるような印象を強く受けます。
孫さん、電波の獲得の争いは、今のところ負け続けです。

孫さんがあの関口さんと組んでいるなら、頼みのユダヤ人といわれているパウエルは政治的
に失脚してしまいましたので、しばらくは苦しい立場になるでしょう。
パウエルさんの息子が通信・電波関連の委員会のメンバーだったのですが、辞任しました。

孫さんの米国とのパイプはいよいよジリ貧ですね。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:57:19 ID:dBYz/tjl
>>962
仮に圏外でも、構内PHS使ってるなら潜在的ユーザも多そうだし、
ウィルコムに基地局設置依頼したら設置してくれるかも。
http://www.willcom-inc.com/customer/common/area/form.html

PHSだと基地局もこれだけ小さいのがあるから。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79086-20984-3-1.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:58:07 ID:1wXqadjb
既存事業者の代表としてドコモを叩いていたかと思ったら、
今度は新規参入者のイーアクセスを叩きだしたか(w

二社はンフバンにとって相当脅威なんだろうな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:15:42 ID:ICK6QLrw
>>961
とりあえず、GJ。あんたがいる間は良スレになる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:19:13 ID:dBYz/tjl
そろそろスレが終わりそうだけど、続きはここでも使う?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102329418/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:14:59 ID:yDwtakXp
孫正義ってバブル時代は輝いてたけど
いまだに1人でバブルやってる時代遅れのバカ殿って感じだよな
正直、ほりえもんの方が次は何をするんだ?って期待感があって
孫よりも上って感じに見える。

国民のためとか日本の通信業界のためとか
出来もしない大風呂敷広げなくていいからさ。
おまえがいなくても日本の産業は発展するから。

まぁ孫はプロやきう会で二代目ナベツネを襲名して
楽しく生きてればいいんでねぇの?
100億打線!!とかやってる方がお似合いだよ


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:18:07 ID:yIyJLH1o
ほりえもんはねーだろ・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:20:20 ID:1wXqadjb
もういいよ、楽天携帯で。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:20:53 ID:FCfv5fcv
まぁ比較対象としてはお似合いかと・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:27:54 ID:IedMJxdn
>>943
>単に2ちゃんねらーとして私的意見(ただし社員であるから発言は会社寄りになる)

これは本当?

漏れは自分の業界ネタのスレッドでは、自分の会社の悪口書くことの方が多いぞ
そういうほうが少数派なの? みんなそんなに自分の会社が好きなのか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:28:41 ID:5htBDznG
>>919
プロ野球参入のときは球界のお歴々にキチンと根回ししてたのにね>SB

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:32:42 ID:JRFj+e1y
>>973
自分の所の悪口って関係者ネタになりやすいから素人はやりにくいんでは?

あえて遠回しにすればアホカス扱いだしね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:39:56 ID:qYjSfai0
申請を却下に怒り狂った腹いせにライブドア攻めろ禿

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:43:08 ID:8HthkwnH
>>973
SB信者の妄想に釣られるなよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:54:06 ID:GKjHYtYZ
>974
前に、「1.7Gに興味はないかとコンタクトを取ってきた」とかインタビューに答えたころに
突然天下りがどうのこうのと言い始めたから、何人か引き取れと要請が来たんじゃないの?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:15:31 ID:GI+sBMLz
>>978

お役所のOBは行くところしっかり決まっているから、いまさらソフトバンクでも
ないんじゃないか?

それよりは、委員会やら何やらに出たときに、他にでてきたキャリアの人が
役所のOBで、役所の人と和気あいあいだったという方がありえるかも。

まあ、役所の天下りはむかつくことは間違いない。
だからといって諸外国に圧力かけさせてるならやってることは一緒なわけだけど(笑)。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:22:08 ID:F8fQncOX
役人が電話してきたんなら、これからだろうね。
2年在籍で2億も貰えればおいしいだろうし。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:51:24 ID:aArq20rL
TRONを潰した孫正義氏ね!!
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから!


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08〜10.1

1.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
2.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
3.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
4.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
5.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
7.BTRONが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
8.超漢字とBTRONの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
9.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてTRON
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:40:50 ID:HMdfDrh4
素朴な疑問


何でボーダフォンにも割り当てられてないの?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:45:54 ID:VgRjW4dW
欲しがってないから。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:00:32 ID:5s1vfUOS
>>982
既に800M以外で10年以上サービスを行っているから

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:09:55 ID:/aEkk6AR
禿は恩着せがましいから大嫌い

986 :新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y :05/02/12 13:14:36 ID:GsUz7OvG
ここまで書くと逆にイーアク信者のようだorz

>>819
>1.SBでさえもしり込みしているのに、3000億円からの設備投資資金を
>  どうやって資金調達するのか?
2005年3月期第3四半期(2004年12月末) 純有利子負債-61.5億円 実質無借金経営を実現
格付投資情報センター(R&I)から"BBB"の格付けを取得 (ANA、松井証券、住友金属工業、日本テレコムと同じ格付け)
(平成17年3月期第3四半期決算プレゼンテーション資料より)
*参考 ソフトバンクは日本格付研究所(JCR)より"BBB"の格付け

規模ではイーアクセスはソフトバンクに劣る。
その為、経営面以外に技術面での実績を実験によって蓄積し、信用を得てから資金調達をするのではないか?と見ている。
W-CDMA基地局を製造している富士通と、ベル研究所を持つルーセントとの共同実験はその為の布石ではないか。

>2.サービスインしたとして、NTTとの価格勝負の原資は何処から持っ
>  てくるのか?
・機器コストは欧州や中国で大量に使われてきている為下がってきている。(3000億円の設備投資費が武器?)
・端末インセンティブや人件費も圧縮する。(NTTドコモのインセンティブは年間約1兆円と言われている)
・コンテンツはフルブラウザを搭載する事で補う(意訳)
・最大14.4Mビット/秒の通信速度を実現するHSDPA方式でスタート(ネットワークコスト低減。ドコモもHSDPAの計画は有)

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:48:22 ID:5uFIVTAt
>>819=禿信者
ソフトバンク関連スレに必ず現れる人達

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:53:05 ID:IKjtYeLZ
普通に考えて、少しも技術的プランを発表出来ていない禿は
イーアクセスの足元にも及ばないんだがなぁ・・・

ビジネスプランばかりでは、信用されないのに・・・



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:09:38 ID:B0IAThC3
>>988
ソフトバンクの携帯参入は嘘八百

恐らく株価対策だろ。話題を振りまいて資金を集めてるだけ

990 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:14:10 ID:UcMahrHv
>>986
資料調査お疲れ。

しかし、イーアクの格付けもSBの格付けも同じなのか...?
無借金経営だなんだ言っても、そんなものなのかね。

BBB格付けって事は、SBと資金調達の可能性もほとんど同じ、事業規模を
考えたら3000億の調達は、まず容易じゃないということは明らかだな。

資産規模がSBの30分の1だから、イーアクが3000億円調達可能なら
SBは9兆円調達可能?
そんなことは、どう考えてもありえないだろ?
要するに、イーアクの3000億円の調達可能性は、まず無理と考えるのが
無難な所だろう。

無茶なCB債でも発行して、株主から搾取するのかね?
この規模じゃそれも無理だな。
これに異論のあるヤツは、ぜひイーアクの調達手段の可能性を教えて欲
しいもんだ。

>・機器コストは欧州や中国で大量に使われてきている為下がってきている。(3000億円の設備投資費が武器?)
>・端末インセンティブや人件費も圧縮する。(NTTドコモのインセンティブは年間約1兆円と言われている)
>・コンテンツはフルブラウザを搭載する事で補う(意訳)
>・最大14.4Mビット/秒の通信速度を実現するHSDPA方式でスタート(ネットワークコスト低減。ドコモもHSDPAの計画は有)

このような手法はそのまんまSBにも当てはまる。
資金余力がある上に手法が同じなら、SBの方がはるかに期待できる。
もはや、イーアクがSBに勝つにはNTTと組んで、SB潰しの資金を得る
くらいしかないだろう。
最近のイーアクの主張を見ていると、本当にそんなことやっているんじゃ
ないかと、俺は思い始めているけどな。

991 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:15:34 ID:UcMahrHv
>>989
>ソフトバンクの携帯参入は嘘八百
>恐らく株価対策だろ。話題を振りまいて資金を集めてるだけ

ここまで、根拠の無い批判も珍しいな。
ちょっとは根拠なり、自分の考えなり書いたらどうよ。
こんな書き込みは、サルでも出来る。

992 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:17:56 ID:UcMahrHv
さて、レスも少ないようだし、あと8レスで1000かね。
1度くらい気持ちよく1000取らせてもらいたいもんだな。

このスレでも100レスくらいは書いたろう。
1度やれば満足するから、取らせようぜ、俺に。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:20:02 ID:4j9MNgZR
1000

994 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:25:13 ID:UcMahrHv
しかし、最近はNTT批判のレスも目立つようになってきたな。

ちょっと前までは、チョンだのハゲだのそんなアホレスばかりだったが、
少なくとも、NTTの悪行にはみんな気付き始めているんだろう。
それだけでも、ちょっとうれしかったりするもんだ。

SBのファンになれとは言わないが、少しはSBがどれだけ社会に貢献
しているか、という部分もわかって欲しいもんだ。
なんだかんだいわれるが、SBほど直接的に消費者に影響するサービス
を手がけている会社も、少ない。
YahooでもイートレードでもYahooBBでも、みんな今までの常識を破る
ようなものを続々と提供し、既成概念を打ち破るサービスを続々と提供
している。
これほど画期的なサービスを迅速に展開をした企業は、はっきり言って
ほとんど無いだろう。
もうすこし、SBの貢献を冷静に見つめて欲しいもんだ。

SBのような企業は、今の日本には宝だと思うぞ、まじで。

995 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:26:55 ID:UcMahrHv
一人で書いていると、ネタが無いな。

ちょっと誰かなんか書いてくれよ。
ちょっと酒が入っているので、頭が回らんよ。

996 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:29:33 ID:UcMahrHv
いやしかし、今日のLAは雨。
じめじめして、嫌だね。

日本に居た頃は、湿気なんてあまり気にしなかったが、こっちに着てから
というもの、雨がうっとおしくてしょうがない。
高速道路とかも水はけ悪くて、水しぶきで視界が極端に悪い上、事故続出。
全然雨のことなんて考えてないんだよな。

てか、高速で事故多すぎ。
年中事故見るよ、日本だとめったに見ないのにな。

997 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:31:12 ID:UcMahrHv
なんかおかしい...
誰も書き込まない...。

で、998とかになって、一気に書きこまれちまうのかね...?
いやだねえ。
絶対取ってやるぜ。

998 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:32:45 ID:UcMahrHv
行くぜ、1.2.3.....

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:33:53 ID:2f5mZRkT
>>996
今冬のSocalは雨多すぎ

1000 :412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/12 18:34:13 ID:UcMahrHv
1000ゲットだぜ、ベイベー!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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