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【ニッポン放送株問題】堀江社長 「大和SMBCの株取得はインサイダーの可能性がある」と発言

1 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 12:19:50 ID:???
 ニッポン放送の筆頭株主であるライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組「サンデープロジェクト」
に出演し、「今年1月に大和証券SMBCが鹿内宏明・元産経新聞社会長らからニッポン放送株を取得したのは
インサイダー取引の可能性がある」と発言した。

 大和SMBCは先月7日、ニッポン放送株を262万5000株取得したと公表している。取得先は明らかにしていないが、
取得株は発行済株式総数の8%に当たり、鹿内一族が保有していた株式数とほぼ合致する点から同氏らから
購入したものと見られている。取得株の時価総額は7日時点でおよそ137億円であった。
 また同社は、同株取得公表から10日後の先月17日、フジテレビが発表したニッポン放送株の公開買付における
買付代理人に指名された。

 証券取引法第167条では、公開買付等関係者から重要事実の伝達を受けた者がその事実公表前に株券等の売買を
行うインサイダー取引を禁止している。
 また、証券取引法第42条と「証券会社の行為規制等に関する内閣府令」第4条では、仮に売り手と買い手(証券
会社)の双方ともに公開買付が行われる「法人関係情報」を把握していた場合でも、証券会社が自己勘定で該当株
の売買を行ったり勧誘する行為を禁止している。

 堀江社長がテレビの生放送でインサイダー取引の可能性を指摘したことで、
今後、大和SMBCがどのような経緯でニッポン放送株を取得したのかが焦点になる可能性があり、注目される。

(文・ブルーベリーうどん) 

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:19:58 ID:WIF7bd2p
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:24:22 ID:Z4Wog6Yz
三都主出場停止

4 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 12:25:14 ID:???
【株主の一言】

今日のサンプロの中で最もインパクトのある発言でした。
他社のインサイダー疑惑についてテレビで公言するのは、なかなかすごいことのように思います。

インサイダー取引の可能性については、かつて「切込隊長」氏も指摘していた気がします、、、


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:25:49 ID:nqjkuqSa
<ニッポン放送株>取引終了間際の大量売りで急落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000155-mai-bus_all
10日ライブドアが反落、フジの提携否定を嫌気
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000208-rtp-biz

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"  u   u i
     | 」 u ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l   u   ノ( 、_, )ヽu| 
    ー'    ノ、__!!_,.、| 大和SMBCの株取得は
     ∧  u  ヽニニソ  l インサイダーの可能性がある
   /\ヽ    u  u /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:26:49 ID:CeC18PDz
もうめちゃくちゃ!マジで
死人が出るぞ・・・。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:27:39 ID:lbfVrBAD
インサイダー疑惑vs風説の流布

8 :森の妖精さん:05/02/13 12:28:11 ID:Wl/XN/ro
証券取引法第二十七条の六第三項

買付け等の価格の引下げ、買付予定の株券等の数の減少、
買付け等の期間の短縮その他の政令で定める買付条件等の変更は、
前二項の規定にかかわらず、行うことができない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108084042/l50

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:28:53 ID:uXcYqNgx
タイーホ
kita -----------------------------------



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:29:22 ID:rwkuJVci
田原がわざとらしく聞き返して「インサイダー」と言わせてたよな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:30:16 ID:+QA2u/FI
で、ライブドア幹部がテロ朝社員と1億7千万を横領した事件はスルー?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:30:36 ID:9H2J2stw
インサイダーの可能性があるんじゃなくて
インサイダーそのものだろう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:32:04 ID:xV1mHUeH
堀江の30分35%のほうがインサイダーぽい気がするが、
自分から火を付けに行くのは、よほど自信あるんだろうな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:32:13 ID:6sgG3k+A

不治側の奇策がなかったら、堀エモンの勝ちだな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:33:25 ID:QPFACnYV
ガンダムで例えて

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:34:22 ID:kJD1wMJP
日照れ、Tぶーえす、不治、アカピはやっぱり糞。
それを独占している殿痛を含めた広告代理店。

なので、ぶっちゃけ、自爆するとおもしろいと思うのは洩れだけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:34:28 ID:lbfVrBAD
>>15
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:35:30 ID:6QWjWOFV
大和SMBCインサイダー問題
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:37:26 ID:Byg5HlaG
ドリホルの可能性もあるかもね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:39:00 ID:9H2J2stw
堀江の30分35%がいかんという法律はどこにもない
大和のぶんは法律を侵しているだろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:40:57 ID:uXcYqNgx
鹿内氏は8%売りの取消ができるのか?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:41:41 ID:jNc4WRt5
>>11
そういやこの件ってどうなったんだ。どこも報道しないけど。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:42:19 ID:A18GG5mO
日本の株式市場の半分はインサイダーで構成されております

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:49:15 ID:aHO6VgQR
>>20
TOB以外で大量に株を買い集めたらいかんぞ。
TostNetはそもそも機関投資家の為に作られたものだし。
罰則はないけど。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:49:40 ID:lbfVrBAD
ホリエじゃなくてもこれぐらい分かりそうなもんだよなぁ
田原が知らな過ぎててビックリ表情したから騒ぎ過ぎてるだけじゃないのか?
検察も動いてて良さそうなもんだし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:50:51 ID:XW7hQmD4
>>18
>つまり、売り手も買い手も両方TOBの事実を知っていて、納得の上、市場外で
>売買するのであれば、インサイダー取引にはならない、ということですね。

そういうことなのか
要するにほりえもんが無知をさらけ出したと

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:53:23 ID:hiu5jXd8
>>26
モイッカイ いや、もう3回熟読すべし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:54:04 ID:egCnqiLM
>>1
株主乙

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:54:10 ID:gIaAh3mG
>>26
無知かどうかという問題ではなく、鹿内が承知していたかどうかが問題。
可能性としてはある。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:57:27 ID:XW7hQmD4
>>29
それは鹿内さんの問題であって、堀江さんが口出しするべきではないと思うなぁ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:57:33 ID:PA5PaOAZ
大和SMBCはかぎりなくあやしいな。
大和とSMBCの統合をあのタイミングでだしてきたのは
これの目くらましだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:58:17 ID:f68zTYT7
>>29
鹿内の婿さん、承知していたとしたら本当にぼんくらな婿ですね。
会社を日枝に乗っ取られる訳だ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:00:39 ID:PA5PaOAZ
>>26
おまえなかなかの釣り市だな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:01:41 ID:19bC5m/c
>>30
鹿内さんじゃなくて大和の問題でしょ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:02:29 ID:XW7hQmD4
>>33
結局は鹿内さんが承知しているかいないかって事が鍵なんでしょう。
そうしたらインサイダーと言える権利があるのは鹿内さんだけじゃないのかな。
第三者が口を挟む問題だとは思わないんだけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:03:40 ID:HQcYi1rL
>>26
そんな損することするわけないじゃないか・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:03:49 ID:XW7hQmD4
ああ、証券会社の場合ってところをよく読んでなかったな
読み返すわ

38 ::05/02/13 13:03:59 ID:YUyh4/+7
サンデープロジェクトに堀江社長出演のスレ消された2CHも言論統制か?

39 :遊軍@経済部:05/02/13 13:04:01 ID:ubctX2mO
>>1
スレは一本化しろよ大馬鹿が。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:04:06 ID:PA5PaOAZ
ライブドアにインサイダ疑惑を追及される大和SMBC

つーかライブドアの見えないバックには○村がついているわけだが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:04:42 ID:5lK6lgU9
堀江は過半数とった後の話しかしてないけど、そもそも堀江に過半数とる
カネないから皮算用もいいとこ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:04:50 ID:Jx805hTl
最近ホリエモンが好きになってきた。
この際、思いっきり引っ掻き回してくれ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:04:56 ID:BKgaUlfn

ピストル堤に強盗啓太
乗っ取り堀江


44 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 13:05:12 ID:???
>>26
お手数ですが、もう一度>>1をお読み頂ければ幸いです…

45 :遊軍@経済部:05/02/13 13:05:57 ID:ubctX2mO
>>44

スレを一本化しろよ馬鹿が。

46 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 13:06:27 ID:???
>>45
ひとつのご意見として拝聴させて頂きます。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:06:47 ID:V+1Jav5Y
横井英樹は狙撃された
五島慶太はナゾの死をとげた

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:07:05 ID:ZghOKXi2
話の流れと言うか、目的と結果が逆のような気がするなぁ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:07:08 ID:aHO6VgQR
堀江は簡単に経営権取れるみたいに言ってるが、甘すぎ。
役員送り込んでも爪弾きにされるだけだよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:07:20 ID:PA5PaOAZ
堀江は成り上がりだから好き。
成り上がりの否定は資本主義、自由主義の否定だよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:08:25 ID:qAntFTDd
ホルダー記者必死だなw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:09:30 ID:dTWb8ufF
【ホリエもんの法則】
5.彼が目をつけた業界は、100%掻き回される。
 それはまるで、掻き回すのを忘れた糠床を、一気に掻き回すが如く。
 結果、その業界は新鮮味を得るが、その業界を牛耳る世代がNOを出すので、彼は±0で事なきを得る。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:09:35 ID:nAMV+pxr
 ホリえもんっていいね。退屈しないよ。去年からさあ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:10:14 ID:V+1Jav5Y
増資!増資!
一般株主月曜で氏んだ〜♪

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:11:20 ID:kJD1wMJP
まるで、経済界のひ(ry。

なのか?w

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:13:01 ID:F1gZSB6h
まあ、鹿内がフジに売るなんて普通考えられん罠
12年前に追放されて、無能だわがままだ暴君だと罵られ続けだったからな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:13:27 ID:849Xah4F
田原が「東京湾に人が浮かぶ」とか言ってたけど、そんな類の話なのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:15:21 ID:/Ys2Gi07
これって結局ホリえもんがどこから株を調達したかゲロったってこと?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:15:43 ID:R5Ox/oQL
増資って金がなくてもできるんか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:16:52 ID:aHO6VgQR
>>59
そもそも株式会社は(ry

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:16:58 ID:3m7ex+KH
>>19
意味ワカンネ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:17:48 ID:VFC/pBQB
ホリエモンのバックに付いてる外資系ファンドは手ごわいよ・・・・フジさん。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:18:59 ID:r5G+OII8
ホリエモン所持のライブ株を貸与された外資ファンドは次期社長だよ・・・ホリエさん。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:19:05 ID:V3e4f5fR
何人死ぬのかな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:19:06 ID:aHO6VgQR
>>62
怖いのは多分ライブドア株主。
空売り攻撃にガクブルだろ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:19:18 ID:7/yJ7EjM
えーと、フジは買って、大和を売ればいい?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:20:07 ID:E5rqjDbD
ちょっと、コメントがずれるけど
ホリえもんってホントに実力あるのかな?!ただの電波じゃ!!
今後を注目したい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:20:24 ID:Jp3ALruR
>>大和SMBCがどのような経緯でニッポン放送株を取得したのかが
>>焦点になる可能性があり

インサイダーの場合は、事実を知ってる下っ端が失踪、事故死、突然病死。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:20:45 ID:PA5PaOAZ
大和って間抜けだな。野村ならこんなヘマはしない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:20:59 ID:3CB7zKSN
相変わらず売名行為だな

71 : :05/02/13 13:21:16 ID:+BlySe/V
>49

法的にも社会的にもそれは不可能。子会社には親会社の役員送り込み
の請求を逃れる術は無い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:21:23 ID:7Om8yjMl
ブルーベリーうどんφ ★ってダイブドアの工作員だったのか
分かりやすいなw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:23:11 ID:3TeLozk1
ブルーベリーうどんφ ★はニッポン放送の株を掴んでしまってるんじゃなかった?
勘違いか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:23:20 ID:F1gZSB6h
12年前のクーデターで追放されて以降も
ニッポン放送の株主総会には出席して
自分を裏切った経営陣を睨みつけていた
鹿内氏がフジに株を渡すことを了承していたとは思えません

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:25:31 ID:c3/aLp8f
しかし、証拠もつかんでないうちから憶測でこんなこと公表しても
対策とられるだけだろうに

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:26:13 ID:idh2TUCv
大和のインサイダーて前科があったような

堀江のバックにはM&Aに詳しい弁護士が絶対いるよな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:27:11 ID:aHO6VgQR
>>71
役員送り込みを拒否しなくても、抵抗は可能だといってるんだよ。
頭悪いなあ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:27:41 ID:EgXDzDnD
大和踏んだり蹴ったりだな
究極の負け組みは大和か?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:28:38 ID:XGzD+1G2
>>73
売らない、売れない?といってた。
つけとくんだって。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:30:06 ID:PA5PaOAZ
大和証券SMBC元部長、インサイダー取引で有罪判決(読売オンライン 2003/9/10)
 東京地裁は10日、「ニチメン」のグループ会社株を巡るインサイダー
取引で、証券取引法違反の罪に問われた大和証券SMBC元事業法人第1部長・
永田直也被告(47)に対し、懲役1年6月、執行猶予3年、罰金100万円と
追徴金約920万円の有罪判決を言い渡した。
 川口宰護裁判長は、「証券会社の部長としてインサイダー情報を適正に
管理する立場にありながら、自己の利益のみを追求した身勝手な犯行」と
指摘した。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:30:14 ID:aHO6VgQR
どうせ、ライブドアの送り込んできた役員なんて、
イーバンクみたいに社員呼びつけてバカだチョンだ言ったような奴だろ。
社員全逃げするだろうな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:32:44 ID:7/yJ7EjM
交わされる会話全ての録音合戦しそうだ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:33:18 ID:PA5PaOAZ
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou10.html#nichimeni

以前もTOB関連のインサイダー。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:35:28 ID:Q8DUHqnN
>>62

 手ごわいって…。逆にいうと堀江にとっても怖いわけで

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:35:32 ID:PA5PaOAZ
>>81
プライドだけ高いフジの社員にそれをやるからいいんじゃないか。
だいたいアナウンサーなんて全員解雇して、当番制で系列の地方局から
だしてもらえばいい。地方のアナは喜んで全国放送に出演するぞ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:37:18 ID:CeC18PDz
大和は昔から、盗聴などされて
やられ放題!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:40:14 ID:+kSA9Ym5

堀江は日本企業に就職すると「あっち行け」って、
おっぽられちゃうタイプだな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:41:27 ID:I+yiEwaG
「女はカネについてくる」
あたりまえじゃん
女の人に聞いてみな
堀江への攻撃材料にならないよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:43:01 ID:PA5PaOAZ
堀江はそんなに好きなタイプじゃないが、ここでフジを乗っ取ってくれないと
日本の既得権益構造が崩れない。
毒(堀江)をもって、毒(既得権益)を制すことが重要。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:46:23 ID:A7DsESFg
外資ファンドは金が儲かればいいだけだから・・・・・。
ホリエモン不利なら資金引き上げで脅して株の売り逃げ御免?
もしくはライブドア乗っ取り御免(企業売買でウハウハ)?
ホリエモン優勢ならライブドア株で大儲け?(ホリエモンが買い戻す約束で)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:46:57 ID:uXcYqNgx
大和がインサイダー取引なら
鹿内氏はニッポン放送株売却契約を
詐欺取消できるぞ


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:49:35 ID:PA5PaOAZ
鹿内氏がTOBを知らなかったら大和アボーンヌ

月曜日に衝撃の展開をみてみたい。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:51:11 ID:c3/aLp8f
>>92
うんにゃ
インサイダーは大和が知っていたかの問題


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:52:15 ID:Tcx1PdrC
>>93
知らないはずはないよ。
代理人だもん。数週間前から準備するよ、普通。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:52:46 ID:idh2TUCv
鹿内が堀江側にまわるのは、ありえるシナリオだな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:52:48 ID:tBTqOoMi
>>92
鹿内がなぜ安く売ったのか 不自然だ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:54:41 ID:7/yJ7EjM
頼近美津子がやってるのか

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:54:44 ID:PA5PaOAZ
鹿内一族の現経営陣にたいする怨念はすごいぞ。
堀江が乗っ取ったら、経営に参画させるくらいのことは話がついている
のかもしれない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:55:19 ID:pSjBkJSt
>>88
たしかにな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:55:39 ID:A7DsESFg
フジ社長(氏家だっけ?)の顔が故逸見アナに似てる気がする。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:55:39 ID:9H2J2stw
堀江は「可能性がある」と言ってるだけだからね
これは誰が言ってもいい

焦点は鹿内の証言
だまし討ちだったら当然インサイダー

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:56:07 ID:R5Ox/oQL
これはいわゆる風説の流布?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:56:11 ID:DY7oYC8J
http://www.systemken.org/geturei/32.html
【新規参入を拒む現状】
実は、この再販とクロスオーナーシップと記者クラブが、相互に密接に絡み合っています。
まず、16社体制と言いましたが、基本的には五系列のメディアを中心とした独占状態をつく
っているのがひとつです。
それから、再販や記者クラブ制度によって、新規参入がほとんど不可能になっているのが
もうひとつ。
アメリカで、新しいメディアが出来ると、優秀な人材がワッと入ってきます。ところが日本は
固定化された寡占状態の中で、空前の繁栄を誇っています。テレビ広告市場を事実上5社
で独占できるわけですから、ものすごくズブズブのコスト構造で、効率も悪いが、それでも
儲かる。全社が、上場企業。共同や時事は電通株を持っていて、電通株が上場したことに
よってその上場益でビルを建てました。非常に収益力もあるので、新しくメディアが参入す
るということは、あり得ない状態です。
テレビ局なら、30歳で年収1200万ぐらいが当たり前。40歳手前で2000万ぐらいです。そうい
う収入で、仕事もきつくない。本人たちは、拘束時間が長いだのと言うけれど、はっきり言っ
て日本の中で最も競争力の低い業界のひとつです。でも、それは当たり前でしょう。競争が
なくて、新規参入がなくて、何で競争力が維持できるのか。だから、低い競争力で、非常に
モラルも低い中で、給料だけはいいから、誰も辞めないわけです。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:57:35 ID:fjKFs4J+
84 名前:証券会社勤務の暇人[] 投稿日:05/02/12(土) 23:01:16 ID:9dDdL4o+
堀江とリーマンブラザーズはフジがニッポン放送を上場廃止に持ち込むなんてのも全て計算済み。
ニホン放送が乗除廃止になっても75%になっても1年間猶予あり。
その間にニッポン放送の経営陣の過半数をとって、
フジ株を買い増し、25%以上とする。

するとフジ株の議決権がなくなるから、ライブドアだけで75%の議決権。
さらにニッポン放送の株を大型分割すればフジテレビのニッポン放送に対する株保有率は25%を割るわけ
フジテレビはその都度買い増ししなきゃならん訳
それを上回る分割をおこなえばフジテレビは25取れなくなる
よって、フジテレビはニッポン放送の議決権がなくなり
ニッポン放送の子会社から抜け出せなくなりライブドアのニッポン放送を通しての影響力は決定的となり
ライブドアはフジテレビを支配下に置くことになる


つまり、この勝負
これからどんな展開が起きようがフジテレビに勝ち目はないってこと
堀江が「本丸にきりこむ」といいてたように
堀江のフジテレビのっとりは100%成功する。
フジテレビは、どうやっても防げない。
リーマンブラザーズが800億の転換社債出す時点で
勝ち目がない勝負はしない

つまり、この勝負はすでについてるんだよ
堀江の勝ち?

105 :               :05/02/13 13:58:58 ID:bNMWiTJm
鹿内家自体が
借金満載だったんじゃないの?
担保が株全部で生活費というか
ベンツとパーティードレス代w
で返済しないから格好が付くように
証券会社が買った事にして手放す。
あくまで売却。担保後に回収でないという花道

まぁアレだよな。お金持ちって
大体借金王。バリバリバリューで
森ハナエの孫がセレブとして出ていて笑った
借金返せなくて表参道のビル失ったくせにw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:00:00 ID:vVmxFcuS
****** 重要 ******

バレンタインデー中止のお知らせ

2005年2月14日に開催予定のバレンタインデーは諸事情により中止になりました。
この決定により、ホワイトデーも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

****** 重要 ******


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:00:14 ID:PA5PaOAZ
えーとですね、大和がもし鹿内氏にTOBの説明をしていたとしたら、
鹿内氏はやがて自分の株が大和経由でフジに渡る可能性は
当然認識できたはずなのですが、そのような認識があれば、
現経営陣憎しの鹿内氏は大和へは売らなかったはず。

つまり大和がTOBの説明を鹿内氏にした上で、鹿内氏が大和に
株を売った、というのはもう論理的におかしいのですよ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:01:43 ID:4b+E6JIy
大和ってフジテレビの依頼を受けて買ったんじゃないの?
だったらインサイダーになるわけないじゃない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:02:36 ID:64ws4Gnl
裏で近々TOBがあるのを知っててそれよりも安く株を
買っていたなら証券会社はぼろもうけだなあ。
こういうのてインサイダー取引って言うんだろうけど…
大和が株を買った時点で今回のTOBの話を少しでも
知っていたかどうかが問題だ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:02:45 ID:1kB4JVdH
堀江よ!マジでオマエに惚れた!
サンデープロジェクト最高に良かった


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:03:35 ID:9H2J2stw
107の言うとおり
108は勉強しろよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:04:35 ID:Tcx1PdrC
36 山師さん@トレード中 05/02/13 13:01:17 ID:Nb3quck7
>>35
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html にあるように
「大和SMBCは「経済合理性にかんがみた純投資で、ニッポン放の経営に参画する意図はない。タイミングを見て売却していくことになる」(経営企画部)としている。」
というのが大和がコンプライアンス上OKだと思っていたポジション。

もし堀江が仕掛けなければ、8%もの株式を売れるのはフジのTOBしかないから、
問題はなかったはず。

しかし、現在はフジのTOB価格を上回る値で、しかも、流動性が極めて大きい銘柄に
なってしまっている。

なので、大和の当初の説明に辻褄が合わなくなってきている、とも解釈できる。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:05:10 ID:xNXkrgiP
大和が鹿内からもちかけられて株を買ったのなら、TOB前であろうがインサイダーにはならない。
だから大和は大丈夫。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:06:08 ID:64ws4Gnl
TOBがあることが分かっていて、先に株を買いあされば、
TOBで証券会社はぼろもうけできるよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:06:50 ID:2L8hanIz
インサイダーだったらどうなるの?
売買がなかったことになる?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:08:19 ID:PA5PaOAZ
>>113
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html
を読んでみるとどこにもそのような記載はないが?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:09:58 ID:aPwOr6Pd
大和のコンプライアンス部門は何やってるんだ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:10:11 ID:Nvyk1miC
ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言

メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」
メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」
チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」
メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」
チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」
メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」
メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:11:55 ID:PA5PaOAZ
ちょっと考えればわかることだが、フジがTOBをかけても、鹿内氏の
株が手に入らなければ、51%達成はむずかしい。
そこんところをわかっていたから、騙まし討ちのような形で
フジにたのまれた大和が鹿内氏からTOB前に株をゲットしたのではないか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:13:20 ID:aHO6VgQR
>>119
それなら、完全なインサイダー。
担当者逮捕。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:13:29 ID:zedtKMDL
>>113

なんで鹿内が数ある証券会社の中から、わざわざ大和に持ちかけるの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:14:34 ID:JA2rbBPP
お互い情報戦になってるなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:15:20 ID:Jk2qx1G5
フジに頼まれたとしても名義が大和なのが問題なんだよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:15:30 ID:PA5PaOAZ
鹿内氏は心情的にフジの現経営陣憎しだということを考えると
フジの経営陣が意図していることにまんまと乗っかるはずはない。
>>107のとおりとなる。

来週は鹿内氏の動きに注目だな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:15:38 ID:DszgZTjN
>取得株の時価総額は7日時点でおよそ137億円

もしTOBで売却してたらどのくらいになってたのかな?
TOB宣言後に売ったほうが儲かるなら、鹿内氏(場合によってはフジへも) に対する騙し討ちだよな。
だって、買付代理人になるからには、TOBの計画って大和SMBCが中心となって立てたんでしょ?
「これ以上は無理です。TOBで行きましょう。 でも、最後に鹿内氏からは滑り込みで安価取得できそうですよ」ってな。

 もし説明を受けて、それでも安く売ってたなら 鹿内氏というのは マゾだなw
鹿内氏からの申し出だったとしても、その時点でTOB計画があったなら
大和は「近々TOBがある」というインサイダー情報でボロ儲けだな。
鹿内氏も可哀相に・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:15:56 ID:zedtKMDL
しかし面白くなってきたよねえ。
インサイダーが事実となれば、フジのこれまでの子会社化工作はすべて無効。
堀江は悠々と産経グループを手に入れるのかねえ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:17:18 ID:z5XV0z69
月曜日の株価、どうなるんだろう?????

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:17:39 ID:Nvyk1miC
掘り得もインサイダーになりますが 何か?
事前に示し合わせてないと あそこまで大量に株ゲットできないし。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:18:15 ID:PP83ibyE
>>104
どこのカキコか知らんが、
分割したって持ってる奴全部分割するんだから、割合変わらんよ。
恥ずかしい奴

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:18:34 ID:Tcx1PdrC
>>128
たぶん立証できないよ。
大和が不利なのは取引が全部表に出てしまっているということ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:18:42 ID:PA5PaOAZ
俺的には先週のSMBC、大和の統合大発表のタイミングが非常に気になる。
目くらましにつかったのではないか?
だいたい大和とSMBCは昔から提携してたわけで、あんないまさらな
内容をデカデカと報道することに不自然さを感じるのだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:19:35 ID:zedtKMDL
>>124

心情的にはそうだとしても、たとえば鹿内がいま現金が必要な状況にあるとしたら?
背に腹は代えられないということで売却に応じるかもしれない。
あるいは株を引き取るのと引き換えに、何か得な条件をつけられたのかもしれない。
なんだかんだいっても鹿内の持ち株はフジはどうしても欲しかっただろうから。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:19:42 ID:PA5PaOAZ
>>128
東証TostNETについて勉強しましょう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:20:32 ID:Py2McNrO
鹿内氏がTOBのことを知らなかったなんてありえないだろ。
大和がフジに売却するのはまずいかもしれんけどね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:21:07 ID:aPwOr6Pd
インサイダーになるならないは、社内のコンプライアンス部門のチェックが必ず入るはず。
ここまでの大証券になると何十人も居るはずだ。
たぶんぎりぎりでも問題はクリアしてるんじゃないかな。ここまで問題が報道ベースで大きく
なるのは頂けないが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:22:56 ID:2cqA41+G
だれかサンデープロジェクトのうぷしてーヽ(`Д´)ノウワァァン
間違ってサンデーモーニング録画しちゃったよー

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:23:17 ID:uXcYqNgx
鹿内氏
ニッポン放送株売却の
詐欺取消裁判キボンヌ


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:23:27 ID:Jk2qx1G5
「大和がK氏に近々TOBがあるが、売ってくれないか」
なんてもらした時点で、インサイダー情報の漏洩と運用でアウト
だよ。証券会社がそんなことするはずがない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:23:34 ID:PA5PaOAZ
>>132
速攻の現金化が必要+フジにも仕返ししたい、
という両方を満たしたいのであれば(TOBの説明をしなかったかもしれない)
大和に敢えて売りつけるってやり方もあるな。

ま、この場合はTOB情報を大和以外から密かに鹿内氏が知っている
必要があるが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:24:33 ID:0KlTsmfF
>>124
世の中絶対という言葉はないと思うな
と素人の漏れが君のカキコを見ての感想

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:25:13 ID:G/aonuQ9
>>135
その程度は鶴の一声でどうにでもなるだろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:25:15 ID:Tcx1PdrC
>>128
ここら辺を熟読しておこう。
http://www.tez.com/blog/archives/000345.html
http://blog.drecom.jp/fallin_attorney/archive/81


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:26:21 ID:DgJQtoSq
デスノートっぽくなってきたな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:26:39 ID:b9rxhC7J


12 :芳しい香りを放つ肛門さま ◆NflL7XU0cM :05/02/13 12:54:55 0
ソース:サンプロ
概要:
大和SMBCは鹿内家から株を買ったんです。
フジとTOBを仕掛ける直前に、TOB価格よりもかなり安い金額で。
これって、鹿内家にとってはたまったもんじゃないよね。
インサイダーの疑いもあるし。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:27:05 ID:aPwOr6Pd
>>141
どこの会社でもコンプライアンス部門は社長の直属。”鶴の一声”程度では動かないよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:27:24 ID:zedtKMDL
インサイダー事件になるのを期待して、あえて鹿内が売却に応じたということもありうるな。
そうすればにっくき日枝の進退問題になるのは確実だし。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:27:29 ID:PA5PaOAZ
なんか鹿内家って今度の土曜ワイド・家政婦は見た!のテーマに
なりそうな気がしてきた。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:28:32 ID:zedtKMDL
>>145

つまり社長の命令なら動くということだな。
大和證券のトップの進退問題にも発展か!?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:29:49 ID:PA5PaOAZ
>>146
大和の動き方を事前に察知した誰かが、鹿内家にふきこんだ可能性もあるな。
展開がおもしろくなってきた。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:29:49 ID:7/yJ7EjM
リーマンとフジ乗っ取りを結びつけたのが追放された総帥の嫁だったりしたらなおドラマ>>147

鹿内美津子 フジ・サンケイグループ総帥・鹿内春雄氏未亡人
初めて肉声で「人生、何が起こるかわかりません」
「永住については何も決めてません」「鹿内家との連絡?答えたくありません」
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/shikauchi.htm

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:29:53 ID:Jp3ALruR
>>143
ホリエモン 太りすぎで脂肪

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:30:10 ID:aPwOr6Pd
>>148
直接に自分の命がかかってる社長が、そんなことをやれとは
口が裂けても言う訳が無いよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:30:36 ID:aHO6VgQR
インサイダーにならない条件。
・フジのTOB担当者と鹿内の株買った担当者が全く別の担当者で互いに知らなかったこと。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:31:03 ID:I+yiEwaG
バカさよ
バカウヨはうざい
ここは関係ないから出て毛


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:31:49 ID:Oxm2J4Sb
>>153
2,3人ナゾの失踪とかナゾの突然死ってのはどう。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:32:34 ID:Tcx1PdrC
>>153
それがチャイニーズウォールがあった上での純投資っていう意味なんだと思うけど、
純投資なら、今市場で(あるいはTOB価格より高く買うであろう堀江に)売却しない
理由がつかない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:33:11 ID:Jk2qx1G5
>>153

会社の命で、別々の担当者が会社の意向で動いていてもアウト。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:33:15 ID:Jp3ALruR
>>152
社長「ほら、あの件はどうなってる! 処理したんだろうな!!」
と曖昧に命令してそうな予感。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:35:07 ID:aPwOr6Pd
>>158
それだと言ったのと同じだよ。大会社の社長なら、その位は教えられて知ってる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:36:13 ID:N9Zbc/Wq
>>138
K氏ってなに?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:37:37 ID:aHO6VgQR
>>160
仕手集団、泰山の(ry

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:38:52 ID:PA5PaOAZ
>>156
堀江ははっきりとそれを言えばいいとおもうね。
大和証券SMBCは純投資で買ったんだからTOB価格よりも高い市場価格で
売れと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:39:52 ID:Tcx1PdrC
>>162
おれもそう思う。
インサイダーって言葉はインパクトあるけど、
>>156みたいなことを言った方が、大和的にはもっとショックだと思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:40:27 ID:zitx4n+b
なぜ鹿内はこれまで大和をインサイダーで訴えなかったんだ?
ライブドアとはじめからつるんでいたってこと?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:40:58 ID:b9rxhC7J
大和がフジテレビのために買ってたら犯罪にはならないんでしょうか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:41:20 ID:DszgZTjN
個別に持ちかけたなら、市場から購入するインサイダー取引どころか、
刑法の詐欺にも該たる可能性があるんじゃね?



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:42:11 ID:aHO6VgQR
>>156
堀江は口で言ってるだけで、敵対的TOBをしているわけではない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:42:53 ID:aHO6VgQR
>>165
それがインサイダー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:43:02 ID:Nvyk1miC
そんなことはないだろう。ライブドアの株主と同じでさらなる値上がりを
狙って亜ホールド。そうしたら 意に反して値下がりしてしまったので
フジのTOBに泣きついたという筋書きではないのか。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:43:02 ID:R3Id6ZMk
多分、フジが第三者割り当て増資をするね。

絶対、提携どころかライブドアとの話し合いすら今後無いだろう。

ライブドアの完敗

さあ、クリックして企業が買えるなんて餓鬼のゲームみたいなことをしたツケを堀江の汚い腹の肉で払ってもらおうか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:44:43 ID:1ESPQsR1
84 名前:証券会社勤務の暇人[] 投稿日:05/02/12(土) 23:01:16 ID:9dDdL4o+
堀江とリーマンブラザーズはフジがニッポン放送を上場廃止に持ち込むなんてのも全て計算済み。
ニホン放送が乗除廃止になっても75%になっても1年間猶予あり。
その間にニッポン放送の経営陣の過半数をとって、
フジ株を買い増し、25%以上とする。

するとフジ株の議決権がなくなるから、ライブドアだけで75%の議決権。
さらにニッポン放送の株を大型分割すればフジテレビのニッポン放送に対する株保有率は25%を割るわけ
フジテレビはその都度買い増ししなきゃならん訳
それを上回る分割をおこなえばフジテレビは25取れなくなる
よって、フジテレビはニッポン放送の議決権がなくなり
ニッポン放送の子会社から抜け出せなくなりライブドアのニッポン放送を通しての影響力は決定的となり
ライブドアはフジテレビを支配下に置くことになる


つまり、この勝負
これからどんな展開が起きようがフジテレビに勝ち目はないってこと
堀江が「本丸にきりこむ」といいてたように
堀江のフジテレビのっとりは100%成功する。
フジテレビは、どうやっても防げない。
リーマンブラザーズが800億の転換社債出す時点で
勝ち目がない勝負はしない

つまり、この勝負はすでについてるんだよ
堀江の勝ち?

ニッポン放送将来的に株価急騰の可能性大!


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:45:34 ID:aHO6VgQR
>>169
>>18

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:46:03 ID:MHk4FqTL
>>45
旗色が変わってきたから、いらついてるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:46:07 ID:R3Id6ZMk
>>171
フジが増資しておしまいだと何度もいってるだろうが。このアホ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:46:11 ID:PA5PaOAZ
嵌められたのは大和かもしれないなー

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:46:45 ID:Tcx1PdrC
>>174
去年増資したばっかなんですが。
主要目的が経営陣の防御は×なんですが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:47:53 ID:uqW46Vu/
勝負あったな。堀江の勝ちだ。まず大和が今回のインサイダー
取引でフジの幹事を降りなければならない。そしてフジのTOB
も中断。その間に堀江が、買収後のフジテレビの株を担保にする
ことを条件に資金調達してニッポン放送の50.1%抑えて、終了だ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:48:39 ID:PA5PaOAZ
企業小説の題材にはぴったりだな。
誰か書け。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:49:28 ID:R3Id6ZMk
>>176
理由なんてあってないようなものだ。
親会社からの影響排除をねらった子会社の増資なんていくらでもある。

アホか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:50:16 ID:0VSj1N/K
増資したって新株引受権なんかはどうなるの?
定款に記載ないの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:50:43 ID:9H2J2stw
大和証券は前科ありだよ
TOBがらみのインサイダー

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:50:59 ID:zedtKMDL
>>179

今回は注目度が違うからな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:50:59 ID:U7IFmolP
サンプレの動画キボン

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:52:03 ID:PA5PaOAZ
フジが増資するまえに、ニッポン放送があと少しフジテレビ株を
保有すると、議決権株式数が減少し外国人出資規制に抵触、
免許停止となる可能性もある。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:53:07 ID:Tcx1PdrC
>>182
同意。
まあ、考えていると思うけど、フジ側の弁護士がかわいそうだ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:53:55 ID:aHO6VgQR
>>184
それは簡単に経営権握れると思ってる堀江の妄想。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:53:57 ID:b9rxhC7J
具体的にはどういう条件でなるんですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:53:59 ID:d/JBWW5o
フジがしたことって目標額引き下げた(実現可能な額にした)だけで
とりあえずの防御でしかないだろ
この状況で堀江が終わったとか言ってる人は何なのだ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:55:09 ID:LAVwY4XL
結局のところ、大和はタイーホされるの? されないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:55:09 ID:PA5PaOAZ
確かライブドアは大量保有の直後に、大和にも売ってくれって頼んでなかった?
実際は脅しにいったのかもしれないが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:55:29 ID:c3/aLp8f
>>188
その程度の防御にも手ごろな打開策を示さないからじゃない?
増資とかいってもまだ過半数取ったことも表明してないし


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:55:51 ID:Nvyk1miC
堀江が村上の株をもっていないと断言しなかった。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:56:10 ID:aHO6VgQR
>>188
買い進める資金源が無い


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:56:31 ID:IzbraTS+
>>184
フジの増資は現実的に可能かもしれないけど、
ニッポン放送の増資をライブドアがするとなるとそれなりの資本と
時間が掛かるだろうね。
仮に出来たとしても外資規制にはかからないよ。
だって昔ニッポン放送は35%近くフジの株式持ってたんだからw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:56:31 ID:b9rxhC7J
フジが増資って簡単にできるんでしょうか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:56:48 ID:hfjOSngs
>>171
> ニッポン放送将来的に株価急騰の可能性大!
価格つり上げ工作乙!
休日返上で大変ですね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:57:09 ID:y0D0hA12
ネットサヨ、うれしそうだなw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:58:09 ID:Jp3ALruR
>>193
ホリエモンが金で女を買ってきて、その女を売って金に換えて
その金で(ry

リーマンが出すんじゃないのかなぁ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:58:57 ID:aHO6VgQR
>>196
うわさでは、2・10の虐殺w(160万の売り)でニッポン放送の株を目いっぱい買って
月曜上がらなかったら樹海行きらしい。w


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:59:14 ID:dBcrRnx0
>>188
堀江には時間がないのだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:59:31 ID:fOZMfFaX
TOB価格そのままじゃあ、市場価格のほうが高いので
一般投資家も機関投資家もTOBに目を向けないんで、
防御にもならんがな。こんな失策続けてたら本当に
Lに楽々買収されてしまうぞ。

後から、L叩いても、今現在進行中の無防備が馬鹿すぎて、
同情すら得ることできないよ。これじゃあ、乗っ取って
ください、といってるようなもんだよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:00:12 ID:zedtKMDL
>>195

難しいんじゃない?デジタル設備投資のための増資はしちゃったんでしょ?
しかも今回のTOBででっかい損失作っちゃったし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:00:13 ID:dBcrRnx0
>>198
リーマンは肩入れする理由がないでしょ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:00:17 ID:DszgZTjN
持ち株制限を回避して日本の大メディアが買えるなら
裏で資金出すアメリカ企業の1つくらいはあるのでは?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:00:50 ID:dBcrRnx0
>>202
かえって今回のTOBで資金が必要という事で通るが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:01:34 ID:Jp3ALruR
>>203
ホリエモンを傀儡に使って、ニッポン放送を支配。
捨てる金があるなら、なかなか美味しい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:02:37 ID:zitx4n+b
各社社説

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050211MS3M1100711022005.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050210k0000m070142000c.html

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20050212/col_____sha_____002.shtml

http://www.asahi.com/paper/editorial20050210.html

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050209ig91.htm

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:03:04 ID:fOZMfFaX
買い進める資金源がないといっている奴は馬鹿か。
自分名義の株が数百億あれば、それを担保に、
信用取引で数千億の株を動かせるのが株の世界だよ。
信用取引しらないのか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:03:18 ID:zedtKMDL
>>205

もしここでニッポン放送が堀江の手に渡ったなら、これは完全にTOB失敗なわけで
もうその資金が必要だという理屈も通らなくなる。
そもそも目標値を引き下げた時点で、子会社化はあきらめましたと公言したようなもの。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:03:44 ID:SnYNHBZF
逆にインサイダーが立証されなければ、堀江氏は名誉毀損になるし、
ぎりぎりの攻撃だったんだな。
名誉毀損
@事実ではないこととをA大衆に流布して著しく名誉を傷つけた 場合適用

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:03:59 ID:dBcrRnx0
>>206
ニッポン放送を支配する事でリーマンに何の利益があるの?
素直にライブドア株を借りて空売りして、最低転換価額まで引き下げて、一気に
転換した方が儲かるんでは?

212 :遊軍@経済部:05/02/13 15:05:02 ID:ubctX2mO
>>202
自社株買いなら簡単だ。
2000億あれば簡単。拒否するやつがいたらそれこそ血祭りだ。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:05:21 ID:aHO6VgQR
>>208
株価操縦仕手る。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:05:28 ID:0+VTsakd
鹿内家がTOBを知っていて大和に譲渡
→問題なし。上場廃止まで知らされた上でリスク回避のため大和に譲渡=なぜTOB経由でないのかはわからんが
→問題なし?鹿内家は先のこと(ライブドア)まで知った上で「巻きこまれたくない」ため譲渡?

鹿内家がTOBを知らずに大和に譲渡
→フジには譲らないことはわかっているため、鹿内家をだまし討ち?
→大和が村上にはめられた?=ライブドアの介入、インサイダー疑惑まで村上計算済

大和がライブドア介入まで知っていた
→ライブドアの犬。実はライブドアに売るために取得していた?

最後は堀江の発言からしてありえないけど(w)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:05:42 ID:WZKI6QMr
だいたい分かったけど、
来週以降のライブドアの薄味の株が値下がり800億円分より
値下がりしなかったら堀江の勝ちだな。
月曜以降のライブドアの株価次第で
堀江の勝ち負けが確定する。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:06:21 ID:Jp3ALruR
>>211
「捨てる金があるなら」だよ。
最悪ニッポン放送に利益的に美味しい価値がなくなっても、
エキサイトナイターでひたすらリーマンのCMを流すという
自己満足が可能。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:06:44 ID:3QGXK3Q6
フジサンケイGに返り咲きたい鹿内家

来年の外資による株式交換による合併時代幕開けにより
事前に日本企業同士の買収で実績を上げ外資に名前を売りたいリーマン

今までの錬金術で図体はでかくなったがIT企業としては虚業で、今が一番の
頂点だと誰よりも一番実感し、早急に中身ある企業に転進を図りたいホリエモン

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:06:58 ID:dBcrRnx0
>>209
ニッポン放送の取締役会をすげかえるまでには色々と手は打てると思うよ。
それに25%は目標ではなく最低目標。株の買いを実行する条件を引き下げた
という訳で、子会社化をしないという事ではない。ここを誤解している人は
多いと思うけど。

テレビで持ち株比率を引き下げる増資を、とか言ってる堀江よりよっぽど増資の
言い訳は立つと思うよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:06:59 ID:2sFlmPbB
>>210
名誉毀損で罰金数十万円払えばw


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:07:04 ID:zedtKMDL
>>210

でも経済ジャーナリストのあいだでは、以前からフジのTOBインサイダー疑惑は
あったらしいじゃない。状況証拠はあるし、立証もそれほど難しくはないんじゃない?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:08:04 ID:95YMoBls
正論路線は無くすとアエラで話してるらしい。
http://cybazzi.livedoor.biz/
ホリエはこれで俺の敵となりました。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:08:23 ID:IzbraTS+
>>208
ライブドアの株を担保に入れて35%の株取得してるんだが?
現時点で信用取引してるようなもの。
テレビで下限条項付きCBに突っ込むのがタブーになってるのが
、それを物語ってる。

>>210
そのギリギリの攻撃も大和だからね・・・
フジへの攻撃なら少しは意味があったかもしれないけど・・・
切羽詰ってるんだと思われ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:08:25 ID:YQM+zigd
>>214
>>1を読み直せ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:08:42 ID:uqW46Vu/
誰も突っ込まないんだが。
ライブドアってどこの証券会社から、700億で
ニッポン放送株買ったんだろう。まさか大和じゃないよね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:08:45 ID:mTwj27Ok
>>201
ところがLの資金は800億なわけで今の価格では買収不可、足りません。
よってライブドア株主がおとなしいようなのでMSCBの追加爆撃があれば
資金が潤沢になるかもしれない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:09:04 ID:aHO6VgQR
>>214
大和SMBCインサイダー問題
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html
を読め。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:09:14 ID:dBcrRnx0
>>216
金はいくら有っても良い物なんで、捨てる金も無ければシーエムを流すのが
大金を投じる利点という事もないと思う。
その後、フジとの関係が切られたニッポン放送がどの程度利益をだすかも気
になるところ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:11:05 ID:DszgZTjN
>>205
そのTOBが 既に事実上失敗してるのでは?
今後の理由は「ほりえもんが嫌いだから」って理由しか残ってない



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:11:36 ID:u+wDrosL
外資とメディアの人間は情報操作が上手いから

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:11:43 ID:I+yiEwaG
フジは、この件についてほとんど報道しないし、
ホリの顔も見たくないから、出演させず
彼らがいう公正な報道なんてのは元々ないのですね
朝日とNHKのケンカみたいなもん

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:12:44 ID:zedtKMDL
>>221

つーかあんな不採算部門は俺でも即効で切り捨てるわ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:13:14 ID:IvnPXYVO
>>214
「ありえない」というように相手、そして世間に思わせられれば
計略はすでに100%成功している。

ただ大和がこんな手を使ってライブドアに肩入れなんてしたら
日本の経済界からあぼーんされることは必至だと思う。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:13:40 ID:0+VTsakd
>>223,226
すまぬ。
 
それらは読んでるけど、鹿内家と大和のスタンスがこのスレやブログではわからんかったので。
大和分除いてのTOB目標25%だったら結構意味大きくないか?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:14:39 ID:dBcrRnx0
>>228
TOBは51%以上の取得については予断は許さないが失敗しているとは思えない。
普段の業務の関係からしてフジ側に株を渡す会社で25%超は確保できるとは思う。

TOBで金たくさん使っちまったんで増資とか、まぁ色々あるよね。
テレビで持ち株比率を引き下げるとか口走ったどっかの社長がニッポン放送の
株を増資するよりかは話は通るし。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:15:07 ID:zitx4n+b
>>221
そんな気持ち悪いblogなんて張るなよ
精神的有害

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:16:35 ID:zedtKMDL
>>218

しかしそれにはもっとTOBに金をつぎ込めば子会社化が出来るという確証が必要。
堀江と村上を敵に回している限りはそれは不可能。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:16:45 ID:Jp3ALruR
>>228
ニッポン放送の持っている”何か”がリーマンにとって
美味しいのだろう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:17:11 ID:XD/Glxms
>>221
アドバイザーがいるな これは ウン

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:17:23 ID:cPomS0af
フジも増資したら逃げれるんじゃないの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:17:41 ID:3ilf4L0t
ニッポン放送単体ではたいした価値ないが、フジテレビの親会社になってる捻れ現象があるから、外資がホリエモン利用して乗っ取りにかかってるわけだけど、外資と組んだソフトバンクでさえテレ朝買収に失敗してる。
外資なんて変わり身はやいから、ダメだと考えたら株売りぬけに走るから、株価下落の方が実際の可能性は高い。
金がすべてのホリエモンがムイチモンになるとこ早くみたい。草場の影から楽天応援するとか言ってたがまさか本当になるとはね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:18:14 ID:wmmS9vQo
俺はアウトサイダーに出ていたマットデュロンが好きだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:18:41 ID:HMBCfiix
re ダイワのインサイダー取引疑惑
2005/ 2/13 15:01
メッセージ: 7066 / 7083

投稿者: skywalker_knd
これにGSの三井住友株の転換の話を絡めると面白い。
GSは三井住友の株が安ければ、
かなりの比率を占める事が出来る。
あと一歩で三井住友を追い落とせそうだったのに、
大和と統合されれば、首の皮一枚繋がって
逃げられてしまう。
が、相方の大和も追い落とせば、三井住友に加え、
行き掛けの駄賃で大和も纏めて
一気に丸呑みに出来る。
GSはフジを格下げしたよね、確か。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:19:01 ID:dBcrRnx0
>>236
村上を敵に回しているの?
旗幟鮮明にした?

まぁ、増資目的は色々と作れるよ。にしても堀江テレビであんな事言っちゃダメだよなぁ。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:20:22 ID:fabcIoOE
てかりデブの売名

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:20:25 ID:zedtKMDL
>>240

リーマンはLDにMSCBかましてるから下がろうと上がろうと関係ない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:20:34 ID:Tcx1PdrC
>>243
>にしても堀江テレビであんな事言っちゃダメだよなぁ
おれもそう思った。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:20:54 ID:R3Id6ZMk
>>228
フジのブランドが傷つく、これで既存の生扉以外の大口株主には十分な理由だろう。

敵対買収なんて欧米でもうまくいかんよ。
基本的に同業ライバル企業を解散させるために使うもので提携なんてありえねー。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:21:10 ID:fOZMfFaX
>>222

 手に入れたフジの株も担保になってしまっているのか?
 それが重要。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:21:45 ID:b9rxhC7J
>217
リーマンにとっては爆撃&転換のコンボでライブを骨までしゃぶり尽くすより
この案件を成功させて今後日本で盛り上がるであろう
外資の日本買いビジネスでの勝ちパターンを作るほうがやっぱりお得ですよね
今後パイがでかくなる市場での主導権を握っておくと・・


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:21:57 ID:zedtKMDL
>>243

すくなくともTOBをやっているうちは味方にはならない。
フジはTOB価格以上では買い取れないんだから。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:22:37 ID:fOZMfFaX
>>222

訂正、
 手に入れたNの株も担保になってしまっているのか?
 それが重要。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:23:27 ID:Xy+z+0+E
堀江って、 前日まで、奥の手があると思わせて、

何一つなかった、プロ野球買収の経緯があるからなー
おまえら、買いかぶりすぎだと思うよマジで。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:23:40 ID:qS0vzIav
フジは、いざとなったらニッポン放送を捨ててまた文化放送でも
支配下におけばいいのさ。社員もいっせいに移籍すればいいだけ。
それよりも、みんなに人気のこの買収屋がどれだけ経営できるかが
見ものだと思うよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:23:55 ID:sV8QFfU2
というか、今回堀江の登場がなくても、
もともと仕掛け屋村上がいるのに、なぜTOB価格をあの程度に
設定したのか疑問

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:25:18 ID:sV8QFfU2
>>252
ん?去年の野球騒動の時なんか、
奥の手あるとみせかけて
なんて、微塵もなかったじゃん。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:26:41 ID:dBcrRnx0
>>250
村上は既に堀江に売っているか、市場に高値で売った後堀江に売るかフジのTOBにのるか。
TOBは価格の下支えになるし、適当に市場や堀江を翻弄させた後、適度にTOBに応じる
んじゃない?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:27:33 ID:bsCYCERH
ほりえもん、田原にハメられたんでないの

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:27:50 ID:PA5PaOAZ
>>255
あほ!
野球にはもともと参入意欲0だったの。
それをいかに悟られずに計画通り撤退するかがカギだったのだから。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:28:17 ID:Jp3ALruR
>>255
奥の手=楽天を引っ張り出して、一円もかけずに自社を
宣伝しまくり。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:28:51 ID:2cqA41+G
>>258
野球参入意欲ゼロなんて甘いよ
ほりえもんは絶対、買うつもりでいたよ本気で。
子供だから。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:28:55 ID:qAntFTDd
ニッポン放送株を持ってる>>1がスレを立ててる件についてw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:29:32 ID:vAPv5T3R
売名行為しかできないホリエブタ早く氏なねーかな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:29:50 ID:mTwj27Ok
>>240
ホリエモンは無一文にはならない、ライブドアも一応潰れない。
(リーマンに乗っ取られるか、どこかに売却される可能性はある)

轟沈するのはライブドアのアホルダー。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:29:56 ID:zitx4n+b
TOBっつうとソトーっていう愛知の田舎会社が外資にいきなり掛けられて面食らったことがあったなあ
株価が安上がりでぼけっとした中小企業はどこも危ないぞ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:29:59 ID:pnPNYK/Q
草葉の陰から〜とか詰んでるのに穴熊〜とかきいてると
堀エモン頭悪いとしか思えない。
はったりだけだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:30:07 ID:sV8QFfU2
>>258
は?あれが奥の手だったといいたいの?見え見えじゃん

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:30:21 ID:bsCYCERH
>>261
冗談抜きで、禁止しとかないとまたひろぽんに飛び火しそう・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:30:25 ID:KQKLVcP+
>>260
ワシもそう思う(´ι _`  )

結果的には落選が幸運だったのかも知れんガ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:30:33 ID:XD/Glxms
今回はフジが嵌められたって線は?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:31:32 ID:vKycRJw+
>>258



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:32:10 ID:zedtKMDL
>>256

村上にしてみれば、ファンド顧客に利益還元をする義務がある。
それに対応するには

現段階で市場放出
堀江の提示価格で売る

ほうが、TOBに乗るよりはるかに応じやすい。何もフジに義理立てがあるわけじゃない。
つまりフジのTOBは、村上にとっては最後で最悪の選択肢であることに違いはない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:34:12 ID:Tcx1PdrC
>>271
フジのTOB終わるまで数%もって、
む「日枝さん、堀江君がどうしても1万円でほしいっていうんですけど、僕としてはファンドの成績があるから売らないと・・・」
ひ「う、ちょっと待ってくれ、大和と話を」

とかやっても俺はまったく驚かない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:36:03 ID:7U/Ix+fo
>>106
通知が遅いぞ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:36:15 ID:R3Id6ZMk
>>263
まぁ、短期の鞘抜き投機家なんてゴミとしか思ってないんじゃない。

エッジに夢を託したやつはさすがに100分割の時に利食いいれてそれなりのリターンは得られてろう。
その後に株かったやつのことなんてマネーゲーマーばっかりでしょ。

それに堀江が30%の最大の株主だし。損をするのは堀江一人。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:36:22 ID:sO/ll1+1
資金繰りが苦しいっていうのは買収している本人が言った事なのか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:36:24 ID:dBcrRnx0
>>271
TOBは村上にとって安全弁なんだよ。
ライブドア株が滅茶苦茶になる事になったら、堀江は金なんか出せないだろ。
村上の株を全部高値で買うだけの資力が今現在あるかどうか。

TOBの期間延長で、リーマンが動ける様になってからライブドア株がどうな
るかを見極めて、その後TOBに応じるかどうかを考えると。

フジの目標は第一次防衛線25%、第二次防衛戦33.3%だな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:36:50 ID:zedtKMDL
>>272

そういう可能性もあるだろうけど、いまさらTOBを撤回して買収やり直しするなど
時間がかかりすぎる。そのころにはすでにニッポン放送は堀江のものだろう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:37:25 ID:Tcx1PdrC
>>277
だーかーらー、キャスティングボートの数%は残しておいて、って話。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:37:31 ID:ond4ylUT
昨年9月からニッポン放送の筆頭株主になりフジと睨み合いを続けてたM上ちゃんが
鹿内株が実質フジ側に渡ったことを知り、手詰まりになって
リーマンとグルになってほりえもんを嵌めたってことかな
もう売り抜けてるだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:38:12 ID:0MhdJFkB
勝ち:村上
普通の業務:リーマン
?(月曜日のライブドア株価次第):堀江


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:39:27 ID:dBcrRnx0
>>278
村上は、今も株を持って戦況を見極めているとしたらTOBの25%線を一人で
実現できる程度には株を持っていると思うんだよねぇ。フジがTOBをするという
事を自分一人で確定させる事ができる程度には。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:40:22 ID:Tcx1PdrC
>>281
そうだと思うが、堀江が言うとおりフジが25%とってもあんまり決定打じゃない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:40:45 ID:kSpcnLcO
>221 サイバッチかあ、あんなもんいまだにみてる人いるんだね。 まるで朝日新聞を正義の味方と崇める左翼オヤジどもと同じだ、、、

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:41:54 ID:zedtKMDL
>>276

安全弁であることは他の株主や堀江自身にとっても変わりはないだろう。
これは背後にいるリーマンにとってすらそういうことになる。
LDにMSCBをかましたリーマンが、さらに堀江手持ちのニッポン放送株を
担保に資金提供したらどうだろう。フジのTOB以下には下がらない
ニッポン放送株は手堅い担保とも捉えることが出来るんじゃないかな?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:42:29 ID:dBcrRnx0
>>282
それは堀江とニッポン放送とフジとの関係であって、村上の動向の部分じゃないよ。

ただ、ニッポン放送の取締役会を堀江が握る前にはフジ側は打つ手があるし、
取締役会を握る前にはリーマンが自由に動けてしまう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:43:11 ID:sV8QFfU2
>>284
食いものにしてる堀江の持ってるニッポン放送株は
あんまりいい担保じゃないだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:43:51 ID:Tcx1PdrC
>>285
っていうか、大事なことを忘れていないか?
TOB期間中、フジは別途買い付け禁止。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:44:46 ID:2cqA41+G
TOBは一旦発表した買い付け条件を
変更してはいけないそうなですが。。。。
フジは変更したよね

だれか説明求む。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:44:57 ID:cwIx6rw/
だってしょうがないじゃん
サイダーしか儲からんのだから

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:45:42 ID:dBcrRnx0
>>284
ライブドアが所有する限りに置いては、TOB期間終了後も持ち続けなければ
ならないし、そうなったらその株価はどうなるかは判らん。担保の価値はどれほ
どだろうか。

他のプレイヤーにとっての安全弁はTOB期間中の安全弁であって、TOB期間
後にも持ち続けなければならない者たちにとっては安全弁にはならない。

リーマンはそんな事をせずとも、とんでもない好条件でライブドアに既に金を
貸している。あえてそれ以上のリスクを冒して踏み込むだろうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:45:57 ID:kRXCbvkd
っていうかそもそも筆頭株主がメディアで「普通のCB」とか
「フジは”詰んだ”」とか「買い支える」とか発言するのは不味いと思うんだが…

そっちで下手するとメディリンの御大将みたいな事にならんかね?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:46:01 ID:R3Id6ZMk
>>287
三井住友に泣きついたりして。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:46:51 ID:dBcrRnx0
>>287
ん?
別に別途買い付けとは言ってないけど、どっかで言ってた?
>>288
法律変わったっぽく。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:46:58 ID:L7KBKgdH
>>288
買い付け比率を51%から25%に落としただけで、価格を下げた訳ではない。
株主側を損させない変更なら可能。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:47:19 ID:f4yZX00t
ここまできたら暴露合戦だな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:47:31 ID:Tcx1PdrC
>>293
だったらTOB期間中にきめてあげる必要はないじゃん。
3末の議決権確定時まで吊り上げればOK

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:49:45 ID:dBcrRnx0
>>296
だから、つり上げ続けることが出来るだろうか?保証はない。
そして、ライブドアにはそんなに時間があるだろうか?

という事。

村上はTOB期間が終わるまではTOBによる価格の安全弁があるので、それ
以上の部分で荒らし回って、最後にはTOBで売り逃げできる。今も持ってい
ればその分を、だけどね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:49:52 ID:o9BQ6WMY
トータルワークアウトすると、
堀江さん見たいにおっぱいが
大きくなりますか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:50:03 ID:h4n9yGqN
>>288
なんか最近変わったみたい。
↓これがそうなの?違うか?よくわからん。

419 番組の途中ですが名無しです 05/02/13 15:14:41 ID:VflEBtmd
平成16年10月26日
金融庁
 
企業内容等の開示に関する内閣府令等の一部を改正する内閣府令(案)の公表について
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20041026-3.html



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:50:16 ID:ltWQq+6q
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050206_20.htm

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:50:28 ID:Tcx1PdrC
>>297
ライブドアの時間的余裕がないってどういうこと?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:51:09 ID:KQKLVcP+
>>298
ほとんどの人は筋肉がついちゃうからやめた方がいいよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:51:14 ID:zedtKMDL
>>290

好条件なのはライブドアにとってではなくリーマンにとってですよ。
ついでに言うとTOB期間後に持ち続けなければならなくなるのは、村上も同様
ということになる。つまり村上にとっても安全弁ではありえないはず。
安全弁ではなくなるのなら、リスクの高いまま村上が持っている理由もなくなるよね。
つまりTOB価格以上で売れるほうに流す、というのが可能性として高くなるわけだ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:51:45 ID:96EXuSn7
年末は
プライドほりえもん祭りになるのか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:52:36 ID:dBcrRnx0
>>301
二月中にはリーマンが自由に動ける様になる。
リーマンはライブドアがどうなろうが知ったこっちゃ無い態度でライブドア株を
暴落させる売り浴びせで儲けることができる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:52:52 ID:kRXCbvkd
>>303
いや、ライブドアにとっても好条件でしょ

信者から金を吸い上げるから
会社は負担する必要は無い

堀江自信は株貸して金も貰える

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:53:02 ID:xeayyiuO
>>301
資金繰りが持つのか?ってことだろ。
身分不相応の金を回転させてるんだから、こけたら逆回転しておしまい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:53:15 ID:Tcx1PdrC
>>303
フジ側だって51狙えればほしいわけだ。
もし村上が数%持っていれば、フジにとっても堀江にとっても
のどから手が出るほどほしいはずだが?

309 :真剣十代・オナリ場 ◆XksB4AwhxU :05/02/13 15:53:29 ID:/VVjY7P3
ライづドア設立するしかないな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:53:54 ID:u+wDrosL
あー、カラ◯ーチョまじウマー!お茶最高

で?今堀右衛門何やってるかね?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:54:00 ID:XD/Glxms
堀江は何故ロンドンに行ったの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:54:35 ID:I+yiEwaG
IT創業者や技術者は、ゴム草履履いて、もちろんノーネクタイ、長髪
浮浪者みたいのが多かった
堀江はまだましのほうです

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:55:20 ID:dBcrRnx0
>>303
どちらに好条件かという点ではどちらにも読めるようになってたかもしれないけど、
当然リーマンにとって好条件で貸し付けたと言ってる。だから「それ以上のリスク
を冒して貸すだろうか(いや、貸さないだろう)」と結んでいる。
滅茶苦茶安全なところで金が儲けられるんだから、そこでやめておくだろうと。

村上は何故TOB期間後にも持ち続けなければいけないん?
ちょっと整理して説明してくれ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:55:23 ID:kRXCbvkd
>>308
問題はそれを買い上げる金が生扉に残ってるか否か

35%で勝利宣言した後の慌しい対応を見るに資金は底が見えているように思える

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:55:45 ID:KQKLVcP+
>>310
カラ○ーチョやハバネロ製造会社の経営参画について会議を開いています。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:56:02 ID:Tcx1PdrC
>>314
そこでまたMSCBですよ。

いや、マジで堀江なら何でもやるような気がするのだが。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:56:54 ID:zedtKMDL
>>308

村上には現時点で最低価格であるTOBに応じる理由がない。また、フジには
TOBを撤回するまで買い取り価格変更ができないという足かせがある。
しかもTOBを撤回すると、これまで買い取った持ち株はすべてリセットされる。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:57:11 ID:gm9YkNax
ガンダムで例えると連邦のソーラーシステムは南極条約違反と
言いながらホリエ門がコロニーレーザー準備してる感じ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:57:54 ID:Tcx1PdrC
>>317
なんで俺にレスするの。俺もそう思っているほうなんだけど。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:58:30 ID:kRXCbvkd
>>316
リーマンのMSCBでさえ当分残るのにMSCB更に濫発はできんでしょ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:59:17 ID:LAVwY4XL
なぜかみんな目先のことには触れないようにしてるけど、
これで大和が取得した株をフジが買いづらくなったのは事実では?
25%確保もかなり困難になったのは明らかと思うが。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:59:44 ID:KQKLVcP+
>>318
且⊂(゚∀゚*)ウマーイネ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:59:48 ID:Tcx1PdrC
>>318
銀河英雄伝説でたとえると、
フェザーン回廊は安全違いだとみんなが思い込んでいるのを利用して
帝国が侵攻していった感じ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:00:46 ID:zedtKMDL
>>313

もしフジが村上の持ち株をTOB価格以上の値段で買い取るなら、村上はTOB終了まで
株を持ち続けていなくちゃならないでしょ。

>>319

ん?まちがいかな。ゴメソ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:01:14 ID:Tcx1PdrC
>>321
まあ、少なくとも大和の中の人はTOBの条件変更も含め
↓みたいな感じだろ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:01:39 ID:0MhdJFkB
村上・・・お前は既に売っている!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:01:39 ID:gm9YkNax
>>322
お茶ありがと。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:02:00 ID:dBcrRnx0
>>324
少なくとも俺はTOB価格以上で買い取るとは言ってないけど。
他の誰かが言ったのでは?

まぁ密約としてならそれも有りかもしれん。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:02:35 ID:Tcx1PdrC
>>324
いや、十分高値ならフジにでも売るだろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:03:40 ID:kRXCbvkd
>>326
俺も売ってるような気がする

少なくとも売っていなくて堀江に今後渡る事が内定しているなら
35%であんな会見はやれない

しかもフジの抵抗で土日完全に動揺してたし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:04:13 ID:3QGXK3Q6
今でも破綻した日本企業の資産を格安で買いあさっている
現状を考えると、もうすぐ海外勢が乗り込んで兆単位で買収してくる時代を
何も手を打たずにいるわけがない。
 リーマンが唯一怖いのはLの突然死だけ。

30歳そこそこの会社社長を思い浮かべてみてどう思うか。
世間じゃまだまだ青い青年実業家ぐらいにしか見られない。
そしてホリエモンがその歳であること。
今まで金融畑でのし上がったわけでもなく、側近に老獪なブレーンがいるわけでもない。
そんな所に800億ぽんと貸すリーマン。自ら今回の構図を描いて勝てると踏んだのかなぁ。。。

上にも少し出てたがGSと三井住友、大和の関係も面白いね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:04:24 ID:Jp3ALruR
>>318
デラーズ閣下が「観よ、これが我々の成果だ!」
と、買った株券を山のように積み上げてる図を想像した。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:04:41 ID:dBcrRnx0
>>324
市場で高値で売るというのを誤解した?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:04:43 ID:Tcx1PdrC
まあ、火曜日?あたりに大量保有報告書でわかるわけだよな。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:04:50 ID:alWK8dd7
六本木ヒルズ殺人事件はもうすぐですよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:05:07 ID:qAntFTDd
タイムボカンに例えると、豚もおだてりゃ木に登る。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:05:11 ID:ereV7r6i
ライブドアがニッポン放送株35%を買うのに使った金が700億。
残り15%を買うのに必要な金が、最低でもだいたい300億はいる。
MSCBで得た資金の残りが100億で、あと200億以上どうやって調達するのか・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:05:38 ID:gm9YkNax
>>325
大和担当者はSMBCとの合併時にリストラけってい?
フジ役員も辞任必死でホリエ門はライブを追われて裸の大将からやり直し?
死屍累々だな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:06:06 ID:DszgZTjN
>>323
アスターテ星域でフジ軍がゆっくり三方から包囲殲滅しようとしたら、
いきなり ほりえもん軍があり得ない方向から突進してきた、みたいな?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:06:35 ID:kRXCbvkd
>>338
ライブを追われる事は無い

あの役員が”後任”をできると思うか?
あそこの会社は堀江と一蓮托生だよ
完全にワンマンなんだから

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:06:49 ID:cPomS0af
>>337
「メイドさんしぃしぃ2」の売り上げ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:07:30 ID:kRXCbvkd
>>341
開発費もペイできないと思うぞ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:04 ID:XD/Glxms
>側近に老獪なブレーンがいるわけでもない。
そうかなあ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:09 ID:dBcrRnx0
とりあえず
  25%  フジにとっての最低防衛ライン。結構な時間を稼ぐことになり、ライブドアにとってはリーマンの恐怖が忍び寄る
33.3%  ニッポン放送の増資を拒否できるので安定防衛ライン
  50%超 子会社化ライン

こんな感じ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:13 ID:aHO6VgQR
>>331
リーマンはどう転んでも儲かる。
むしろ、堀江が失敗したほうが儲かる。
分かる?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:27 ID:GJFDe3qf
もし自分の投資先の企業がMSCBを発行することが決定したなら、その企業は長
期投資の対象からははずすべきだと思います。その後の株価下落は決定したよ
うなものですから。すでにMSCB発行企業の多くが株価の低迷、さらには相次ぐ
倒産と悲惨な末路をたどっていることを考えると、直ちに売却したほうが良い
のかもしれませんね。




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:34 ID:ZU2dxN2p
門って独裁者の匂いがする

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:36 ID:TYCRWKtP
ライブドアが使っている法律事務所ってどこ?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:41 ID:qAntFTDd
>>銀河英雄伝説
ホリエを金髪にしてコスプレさせたものを想像してしまいました。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:45 ID:f4yZX00t
おとなのケンカはいやらしいで
相手を潰すためならなんでもやる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:47 ID:Tcx1PdrC
>>339
うーん。ホリエモン=イゼルローン要塞にガイエスグルグ要塞をぶつけることができた(実際にはできなかった)レンネンカンプ、かな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:08:55 ID:L7KBKgdH
>>305
これから日本企業にM&A売り込もうってのに顧客逃がすようなことするか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:09:30 ID:alWK8dd7
>>347
ライブドア自体が小さな北朝鮮ですから

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:09:34 ID:1qwmJ8yf
>>347
ドアだろ
西部劇の

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:09:41 ID:gm9YkNax
>>332
デラーズフリート兵士はライブドアホルダー?
ガンダム風にライブドアを語るスレとか無いんかね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:09:54 ID:HQcYi1rL
>>352
そうなのか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:09:55 ID:xGIIQHOR
球団を買うとか言ってた時の金はどうなんでしょ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:10:22 ID:Jp3ALruR
>>349
「銀河は金で買える」

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:10:57 ID:Tcx1PdrC
>>349
堀江が金髪なら、赤毛はw?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:10:58 ID:LAVwY4XL
>340
役員は鹿内一族から出せばいい。
ほりえもんの苦手な「人心掌握」を担当してもらう。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:11:01 ID:ereV7r6i
>>357
弥生会計買っちゃったじゃん

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:11:15 ID:kRXCbvkd
ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言

メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」
メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」
チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」
メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」
チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」
メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」
メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:11:33 ID:Qp/8CLtX
>>331
リーマンはどう転んでも儲かるようになってる。
別にホリエの経営手腕なんかを見込んだわけじゃない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:11:37 ID:XD/Glxms
>>360
それ、ジョークになってないよw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:11:55 ID:dBcrRnx0
>>352
MSCBをやらなきゃいいでしょ。
食べ放題の店をやって相撲取りに食い荒らされた店がいても、一品いくらの店は
相撲取りを拒否はしないよ。

好きなだけ食べてという内容、しかも貸株付き。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:12:27 ID:kRXCbvkd
リーマンは生扉の味方ではない
が、少なくとも生扉ホルダーの敵である事は確かだ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:12:50 ID:L63xJITO
うーんしかし、フジにしてもニッポン放送にしても産経新聞にしても、20代〜40代前半の有能で野心有る社員を味方につけることができれば、
勝てるかもしれない。
何だかんだいっても、かれらにとっても老害をなんとかしたいという気概はけっこうあるわけだし。
これを汲んで自陣営に引き込めれば、おそらく成功するだろう。

逆にいえば若手〜中堅を味方につけられなければ惨憺たる失敗に終わる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:13:02 ID:CeC18PDz
三井財閥の背後には・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:13:09 ID:DszgZTjN
>>349
ライブハルト・フォン・ホリエングラム元帥

フジー・プラネッツ軍 「 あの、Tシャツの小僧ごときにッ!!」

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:13:25 ID:kRXCbvkd
>>367
有能な奴は堀江には関りません

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:13:47 ID:alWK8dd7
>>352
MSCB自体はライブドアが発行しているのであり
リーマンはそれを善意(笑)で引き受けてるだけなのであります。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:13:56 ID:pV+dN0O1
鹿内ラストエンペラーを担ぎ出す満州事変みたいなものですか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:14:14 ID:AR9fZ8wl
SMBCとMSCBがややこしい件について

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:14:58 ID:gm9YkNax
>>367
その人心掌握こそホリエが苦手とするところな訳で。
三国志でいう呂布か。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:15:31 ID:XD/Glxms
似てるな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:16:00 ID:xGIIQHOR
>>361
そういえばそんな話ありましたな。
ってことは堀江社長の残りの資金は今回調達した800億−取得したニッポン放送株700億の残金100億と、
あとは元々ライブドアにあった資金ですか。
どこかに51%まではあと300億程度必要って説あったし、どうするんだろう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:16:09 ID:qAntFTDd
産経新聞の社員あたりから、ヤンが出てクリティカルな記事を連発。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:16:35 ID:96EXuSn7
>>374
三国志の豪傑、呂布とホリエモンいっしょにすな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:16:49 ID:L63xJITO
今ホリエモンがやるべきことは他マスコミと電通、そして総務通産官僚を味方に引き入れること。
とにかくいままでのなんでもかんでも衝突していたずらに敵を増やす路線はやめる。

とにかく前述には頭下げて他意はありませんよろしくお願いしますと言っておけば、あれでも国内企業だから悪いようにはせんだろ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:16:59 ID:Tcx1PdrC
>>377
そうすると堀江との平和的共存を目指すことになるぞw

ってそろそろすれ違いw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:17:11 ID:08/p7hDc
>>374
トウタクかエンジュツでない?

しかし、当事者の株主はてんやわんやだな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:17:31 ID:RzNiICT1
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050213STXKA003613022005.html
> フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
>堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

これはヤバいだろ。特定株主の支配比率低下を目的とした増資は新株発行差止・無効請求の対象になりうるだろ。
こんな言質取られた時点でニッポン放送の増資はできなくなったようなもの。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:18:36 ID:Jp3ALruR
>>374
呂布だと、女性問題で後ろ盾と揉めて、最後はライバルに命乞いまでしたけど斬首。

>>372
鹿内は例え傀儡皇帝になってでも、一矢報いたいだろうなぁ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:18:54 ID:gm9YkNax
>>378
んじゃーガンダムでいうシロッコ?
乗っ取りに成功するも即アボーン。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:19:00 ID:dBcrRnx0
>>382
そう。テレビで言っちゃったんだよね。こんな公衆の面前で言わなければなんと
でも言い抜けできるのに。


弥生会計で230億使ってるのか。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:19:10 ID:kRXCbvkd
>>381
いや、当事者の株主は全く信仰に揺ぎ無く

「革命だ!堀江様万歳」とはしゃぎまわってますが…

ヴァカしか騙せないという点では黄巾党の張角だろうね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:19:27 ID:VpQfh/pb
皆、ホリエモンは、元気のない今の若者に元気を与えてるんだぞ!既成概念との戦いだ、日本がこれから元気になり成長するためにじぃさんばかりに任しておいていいのか?ホリエモンは日本の未来のため皆の見本を示してくれてるんだぞ!立ち上がれ!!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:19:32 ID:9NywbZH6
フジが25%確保できるかが問題だな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:19:44 ID:Tcx1PdrC
>>382 >>385
うん。
あれは堀江がバカ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:20:04 ID:ereV7r6i
>>385
確か、弥生会計は100億くらいだったと思うが・・・
他にも何か買ってたような気がする

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:20:23 ID:Qx++68BW
>>362
彼等の言う事は分かる。確かにメディアを敵にまわす勇気なんて誰にもなかった。
ニッポン放送の経営を一年くらい見せてもらえば、わかるんじゃない?
どんな新しい事が出てくるか。何も変わらんと思うけどね。

平成教育委員会がそのままon airされると本気で思ってたのかな。
だとしたら、単なるバカだな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:20:25 ID:r5G+OII8





つまり、すでにハシゴを外されたのか!!!











393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:20:36 ID:hj7PPS9I

リーマンは堀江氏から借りた株を売って、3日間で
転換価格を下げ、最終的にはCBを転換して返済する。

http://www.asyura2.com/0411/hasan38/msg/902.html


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:21:07 ID:xGIIQHOR
>>362
A型=農耕民族の末裔→管理をするために神経質
B型=遊牧民族の末裔→自由気まま、好き勝手
O型=狩猟民族の末裔→行動力があるが勇み足
AB型=AとOのハイブリッド→矛盾を抱えている

こんな話を聞いた事があるけど、堀江社長はO型かな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:21:21 ID:dBcrRnx0
>>390
弥生会計 "買収金額"
で230億と出てきたよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:21:25 ID:kRXCbvkd
>>391
そもそもこの土日の動揺は35%発言でフジが降伏して提携すると
信じて疑わなかったものによるものだと思うのだが

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:21:41 ID:LAVwY4XL
>388
禿堂
いまさら、大和から買えると思ってる香具師はいるのか?

398 :かぶ初心者 ◆zU8odfklgw :05/02/13 16:21:50 ID:ErXKuvKZ
ホリエが買ったのはソフト屋さんと出版社

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:21:54 ID:Tcx1PdrC
>>396
じゃあ51%発言は?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:22:00 ID:Z95q/nUe
どうでもいいんだけど
堀江に共感してる人ってどういう人なんだろう。
社員や株主ならわかるけど。
一般の人でそういうひとがいたら気持ち悪いな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:22:13 ID:aHO6VgQR
>>387
>元気のない今の若者

元気が無いのは本人の責任。
投資も自己責任と割り切れる人間しかやったらダメだ。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:22:17 ID:gm9YkNax
>>386
むしろ張魯だろ。蜀(フジ)に乗っ取りかけてる間に
魏(リーマン)にぬっころされるという。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:22:38 ID:Tcx1PdrC
>>400
共感っていうか、こんなに面白い相場はめったにない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:23:09 ID:kRXCbvkd
>>399
勝利宣言

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:23:30 ID:L63xJITO
>>370
いや、堀江の下につけば今までのしがらみがなく自由に番組作れるとしたら、ついて行くひとは居るでしょう。
とにかく、今回限りは掘江氏等の人身掌握能力も重要なファクターになりえる。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:23:56 ID:DgJQtoSq
俺村上だけどなんか質問ある?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:01 ID:Qx++68BW
>>387
そのために800億を溝に捨てる人間がいることに驚いてるだけ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:01 ID:LAVwY4XL
>400
共感してる人間は少ないだろうけど、
このドタバタ劇を見て大ハシャギしてる人間は多い。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:12 ID:kRXCbvkd
>>405
ワンマン堀江こそが最大の”しがらみ”じゃん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:11 ID:6S5ry4c2
>>394
ホリエはA型 B型はべらせるのが好きなA型 彼女もB型

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:18 ID:HfUh2niZ
とっととLDと提携すりゃいいのに
これだけのリスクを放置したまま経営して来れただけでももうけもの
本当にヤバイと思ってるフジ社員がどれだけいるのか知りたい

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:27 ID:dBcrRnx0
>>396
そうかもしれないし、35%前後が限界であった可能性もある。

413 :381:05/02/13 16:24:28 ID:08/p7hDc
>>386
アホだな(;´Д`)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:24:53 ID:ereV7r6i
>>395
じゃあ、MSCB以前のキャッシュは100億くらいしか無かったのかな?
900億で過半数買えるわけないのに、あんなハッタリかませるとは思えないし。
よく分からんな・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:25:03 ID:ng7/8XU4
明日のLF株を上げ煽るために昨日今日テレビ出たんだろうが、でもそんなに必死になってる所がホリエの負けぽいんだよなあ

本当に下がってもいいんなら、こんなテレビ出ないだろ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:25:23 ID:96EXuSn7
>>410
非科学的な血液型の話は関係ない
オカルト板どうぞ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:25:26 ID:KQKLVcP+
三国志で言うと、勢いに乗って呂布のクーデターに加担したものの
いざ始まってみるとΣ(゚д゚)オイオイ、ちょっと大変な事になっちゃってるよ?
どうするの予想外な事も起こってるよこんなつもりなかったのに大事件だよ
みたいにうろたえるカシン将軍

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:00 ID:xGIIQHOR
>>410
そうなんですか。案外普通の人なんだろうか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:06 ID:sV8QFfU2
>>406
英国領ケイマン諸島に行ったことはありますか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:07 ID:QUMmeT/N
>>394
堀江 A型 だそうです

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:09 ID:L63xJITO
>>382
あれはいくら皆がうすうす感づいてるとはいえ、言うべきではなかった。
適当にはぐらかしてニヤニヤしてればよかったのに。

なんか腹芸ができないひとなのかもしれないな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:30 ID:dBcrRnx0
>>414
根拠が有ろうが無かろうが、堀江が自信いっぱいの姿を公衆に見せるのはいつも
のことだよ。

大体増資だって、それを引き受けるだけの資力が無いといけないのに。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:26:50 ID:hOoJFCxx
血液型にご執心なのて半島の方々ぐらいのもんだぞ。恥ずかしいね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:27:02 ID:kRXCbvkd
>>414
逆、勝ち目が無いからハッタリかまして降伏勧告出したんでしょ

まぁ、25%で影響力排除して逃げるって手に気付いていなかった場合
35%で勝利したと勘違いしてもおかしくないけど

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:03 ID:dBcrRnx0
>>421
野球問題でヒーローになった気分に浸ったり、思わず今回こんな発言しちゃったり。

というか、増資が出来ることは知っていたけど、影響力低下云々の話は知らなかった
のかもしれないね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:16 ID:gm9YkNax
>>386
老(人の)天既に死し若(人の)天立つ
か。しかし黄布賊だって現世利益があるからついて行ったのに
ライブドアホルダーは試練ばっかりだな。ドMの集まりか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:18 ID:4SdNvYgP
ホリエモンよテレビで言うのなら
インサイダーで告発してからにしろ。

大和よ事実無根ならすぐに
風説の流布でホリエモン告発しろ。

にしてもTVホリエモン必死だったなぁ

そろそろ末期か?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:26 ID:5HM5QRt6
>>382
気が利いてて、間が抜けてる典型のようなやつですね
ほりえもんって

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:34 ID:HMBCfiix
大和証券はTOB絡みのインサイダー前科あり
2005/ 2/13 16:21
メッセージ: 7181 / 7182

投稿者: skywalker_knd
大和証券SMBC元部長、インサイダー取引で有罪判決(読売オンライン 2003/9/10)
 東京地裁は10日、「ニチメン」のグループ会社株を巡るインサイダー
取引で、証券取引法違反の罪に問われた大和証券SMBC元事業法人第1部長・
永田直也被告(47)に対し、懲役1年6月、執行猶予3年、罰金100万円と
追徴金約920万円の有罪判決を言い渡した。
 川口宰護裁判長は、「証券会社の部長としてインサイダー情報を適正に
管理する立場にありながら、自己の利益のみを追求した身勝手な犯行」と
指摘した。

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou10.html

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:37 ID:Qx++68BW
>>405
プロ野球の時の、監督やGMの人事をみて
ホリエモンの能力には見切りをつけたがな。
人を騒がせる能力はさすがだと思うが、連休の親父に話題を提供するために800億使うかねぇ。

431 :かぶ初心者 ◆zU8odfklgw :05/02/13 16:28:37 ID:ErXKuvKZ
ハッタリをかまさない豚はただの豚だ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:28:53 ID:96EXuSn7
30歳そこそこの若造が
72歳の田原や、丁寧に質問した大学教授に
えらそうに高圧的な態度では
世間に共感は生まれんわな
ビジネスといえども人間性とかしゃべり方は大事だよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:29:27 ID:xGIIQHOR
しかし、流石に弁護士や会計士を横に置いて作戦立ててると思うけどなあ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:29:27 ID:L63xJITO
>>425
どうだろう?
そのあたりは全部1人じゃなくて何人かのブレーンで何度もシミュレーションしてるはずだから、
想定外、ってのはありえないかと。
むしろ想定内ではないか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:30:05 ID:LAVwY4XL
>427
っていうか、まだフジに売ってないんだから
犯罪用件を構成してないんじゃないの?

要するに売りづらくなるよう、ホリエモンが牽制したってことでしょ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:30:34 ID:6S5ry4c2
>>423
別に信じていないけど そうなるとホリエサンは 半島か・・・
>>362

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:30:50 ID:dBcrRnx0
>>432
堀江に人間性というか、社会性や対人スキルがないことは明白だねぇ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:30:54 ID:Tcx1PdrC
>>435
そう。
でも大和に直接言えばいいだけじゃないかと思う俺。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:30:57 ID:5HM5QRt6
>>433
弁護士、会計士は放送終了後に
(ノ∀`)アチャーだったかもw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:00 ID:ZU2dxN2p
門は単なる改善提案レベルの提言で、フジの築き上げた物を否定する事も無かろう。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:10 ID:IHJggPjX
おれは、堀江は好きだ。ぐだぐだ言わず実行している点で、数段上だと思う。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:25 ID:qAntFTDd
産経記者ヤンはホリエラインハルトの決定的なスクープ記事を手に入れ追い詰めたが、
本国が51%占領されると、記事の掲載を中止する。
部下はなぜ独立して追い詰めないのかと訴えたという。
 
それから、ん年後。
 
ミッタマイヤーライブ社員は亡きホリエラインハルト像の横で感慨深くお台場の空を
眺めている。おわり

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:34 ID:L63xJITO
でもホリエモンが鹿内家を引き込んでるとすれば、また話はちがうかもしれん。
漏れがホリエモンならインサイダーではらわた煮え繰り返ってる鹿内家と接触して協力とりつけるね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:40 ID:CeC18PDz
呂布みたいな奴を抱え込むと
、枕を高くして寝れません。
フジの様に寝首をかかれます。
劉備のような奴は、アホです。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:41 ID:HEVf9523
>>434
ブレーンは副社長小僧でつか? o(^-^)o

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:49 ID:ereV7r6i
こんな2chで「ハッタリじゃねーの?」とか言われてる時点で、
フジはライブドアの詳細な財務状況を掴んでるはずだから、
ハッタリかどうかなんて分かりきってるわけで。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:31:50 ID:dBcrRnx0
>>434
いや、そういう事テレビで言っちゃったって事は堀江本人は知らなかったのでは
ないかと。もしくは頭に来たり、時の人になって良い気分になったりして言っち
ゃったとかね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:16 ID:1qwmJ8yf
>>432
僕の寡聞にして些細な経験では
”言い草”に文句言う奴に限って、”草”だ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:20 ID:XD/Glxms
自分だったらもっとフジサンケイを面白くできる、って会見で言ってたよね。
だからどういう風に、って記者も突っ込めよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:29 ID:DxRQPkh9
>堀江に共感してる人
旧態依然の日本型村社会を心底毛嫌いする人

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:35 ID:Tcx1PdrC
>>442


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:35 ID:idh2TUCv
感情だけのレスならニュー速で話せ
まだここに書かれてない法律上のオプションを知りたいんだが、


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:47 ID:gm9YkNax
部下が全然つかえねーて所も、魏呉蜀の首領ではないわな。
やっぱトウタク?太ってるし。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:32:53 ID:BRUtwL4S
「フジ12% オレんとこ38%。50%いくよ。買ってくれない?
 買ってくれないの?それだとフジの経営に口出すけど、いいの?」
とか思っていたのかなぁ…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:34:02 ID:pSYWjM5g
5%ルールで、村上ファンドがほりえもんに
売ったかどうかがはっきりするのはいつですか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:34:06 ID:L63xJITO
別に本人が完全に優秀である必要はないんよ。
市場の論理ならば、ブレーンが設計してホリエモンに言い含めればいいだけ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:34:20 ID:N9hOYDJ8
観てて楽しけりゃそれでいいのねぇん。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:34:42 ID:xGIIQHOR
しかし、弥生会計なるものに数百億を投資したばかりなのに
間をおかずにこんなギリギリの大勝負というのは、
ずっと考えていた作戦ではなくて結構思いつきでやってる感もありますね。
資金はちょっとでも多いに越したことはないハズなのに。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:34:56 ID:0MhdJFkB
堀江がテレビに出てるのは、日本放送の株価上げ狙いじゃ
なくて、ライブドア自身の株価下げ止め狙いなんだよ。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:35:01 ID:I+yiEwaG
風説流布で告訴してもだめ

それはLDほりの作戦だから

相手を挑発してる

まあこの勝負あった

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:35:16 ID:RzNiICT1
堀豚はでっかい花火は打ち上げれるけど、敵陣の城壁を破壊するような砲弾は打てない。
良い筒は持ってるんだが、砲手の腕がまるで素人。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:35:19 ID:dBcrRnx0
>>455
火曜だったかな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:36:00 ID:alWK8dd7
>>456
堀江のようなタイプは自分の周りに自分より優秀な人間は置きません。
イエスマンのみです。一番謀反を恐れるタイプですから。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:36:39 ID:kRXCbvkd
>>458
やらないと信仰心(株価)が維持できない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:36:49 ID:7L1jZcTG
>>459
野球再編問題の時,ほりえもんがテレビに出演すると下がるというジンクスはあったが

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:37:10 ID:r5G+OII8
463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:36:00 ID:alWK8dd7
>>456
堀江のようなタイプは自分の周りに自分より優秀な人間は置きません。
イエスマンのみです。一番謀反を恐れるタイプですから。






それは部下を連れて飲み会をやってる映像見れば分かる

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:37:32 ID:08/p7hDc
この一戦負けたら死扉になる?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:37:43 ID:xGIIQHOR
>>464
それって自転車操業じゃ・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:38:36 ID:rFDVGyEo
>>463

って知ったことのように言うじゃない?
でもアンタの言うこと、全然根拠ありませんから。残念!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:38:51 ID:DxRQPkh9
しかし今日の放送の、
文化人と称して
風を切って歩いていそうな
他のTVコメンテーター達との
あまりのスケールの差はどうだろう。
気分爽快だ。もっとやれ。
創業社長とその他大勢との
人間力の落差、恐ろしさをみせつけてやれ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:38:55 ID:dBcrRnx0
>>468
元々過剰な成長期待で株価を維持・上昇させているのがインターネット関連株だしね。
最も、危なっかしすぎるが。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:39:17 ID:pSYWjM5g
すくなくともMSCB出して、株価が維持できた
企業なんて俺はしらない。あったら勉強したいので
教えて、エロいひと。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:39:26 ID:kRXCbvkd
>>468
何を今更…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:39:55 ID:sYOdEndH
みつこタンの画像キボンヌ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:40:02 ID:ZoakCdOp
505 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/13(日) 13:17:11 ID:GVPkR5WW
2004/01/14, 日経産業新聞
ニッポン放送天井副社長
「当社の株主には名義を書き換えていない失念株を保有する外国人投資家が
 昨年九月末時点で十五・九%いる。放送業界は法規制で外国人投資家の
 保有株比率が二〇%を超える場合、名義書き換えを拒否できるためだ。
 失念株保有者は配当を受け取れないので、配当を増やすと、こうした株主
 に悪材料になる」

ポイントは
失念株と村上ファンド株が現在誰の手にあるのか
強烈にパンチ利いてるフジサンケイ経営陣と堀江の対応
リーマンが実績作りなのか金儲けなのか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:40:01 ID:qAntFTDd
ホリエ、カイジの読みすぎw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:40:08 ID:kRXCbvkd
>>472
株価”だけ”ならプライムシステムが800倍になりました

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:40:21 ID:9NywbZH6
>>470
そりゃあ会社を上場させた男と言うだけしか能のないやつ等とは
話にならないべさ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:40:35 ID:HMBCfiix
>>424
25%問題に関して...分母が変わるんです!
例えば、ライブドアがニッポン放送を51%握ったとする。
で、ニッポン放送にフジテレビ株を2.5%買い増しさせる。
すると、25%になり、フジテレビのニッポン放送株の議決権が消滅。
すると、ニッポン放送の「議決権の有る株」の分母が75%に減る。
すると、ライブドアの議決権は51/75となる。
分母を100に変換すると、分子は68に。
これって、2/3である66.6%を上回っており、
即ち、ライブドアは特別決議も可能。
つまり、ライブドアはニッポン放送の増資が可能。
仮に10%増資すれば、フジが握るニッポン放送は25%より低下。
この時点で、フジの戦略の要の一つが陥落する。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:42:12 ID:kRXCbvkd
>>479
>で、ニッポン放送にフジテレビ株を2.5%買い増しさせる。

んな三行目で破綻するコピペをされてもなぁ
そのコピペだすと無限ループになるからやめてくれない?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:42:37 ID:L63xJITO
>>475
それらがホリエモンに流れていないと仮定すると、ホリエモンが彼等を説き伏せて委任状ゲットできれば、
村上ファンドの分あわせて66%超えられる。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:42:50 ID:Nvyk1miC
ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言
2/12 ブロードキャスターにて。

メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」
メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」
チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」
メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」
チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」
メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」
メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:42:57 ID:XD/Glxms
人間力ってあんなカンジ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:43:02 ID:DxRQPkh9
>>478
いやはや本当に全くそう。
発想力に差がありすぎて
哀れだった。
彼らは32歳のころ
なにをしていたのだろうか。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:44:12 ID:kRXCbvkd
>>481
それなら35%はどっから調達したの?
資金の底が見えた堀江に村上が”ほぼ無償で”協力する理由は?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:44:40 ID:96EXuSn7
>>484
俺は印刷屋で働いてた。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:44:43 ID:u+wDrosL
>458 時期尚早かって思えるけど、丁度タイミングが良かったんでないの?
聞いていと分からんけど、堀右衛門に何かしら情報が入ってるはず

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:45:11 ID:Jp3ALruR
>>476 まぁ、こうはならんだろうけどね。

             /´´,ィ〕           /       気がつけば……
  ニ / l l   ,_   /  'ーっ          /ニ7
   /   /777/  /  ./ ̄             /         紙くずっ…!
  /ニ7 {   し'7/ ゙̄7/    ,. ''´ ̄`ヽr:z   :
   /   ヽ.  ノ { /〈/   /    _,、 ゝ       _ f'h、 折角集めた
    :   |ー-|  X ,.へ    !   r'7/,ゞ7レリ       (.くノ ' 'ヽ  株券がが
  ,rf'?   !   !// V   \_l   y/__ヽ,        .〉   ノ   紙くず…!
 〈  レフ .!    ̄/ ̄ ̄/ /   ,.イ | r'::   、    /   /´
  ヽ  く  `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ.  /ー-v'   やって
.   V⌒ヽ_, l l-‐ヽ /  ´ l/ レ'      ,ゝ、  ̄7 i‐-'  / } }  しまったっ……!
   ヽ    ! !   ∨   /       /   \/l. !   ./  ノノ
     \__,,.ゝヽ''7    ./ ニ / l l   、   /ソ ,'─‐'   r‐ 、  ホリエモンも
         /    /   /     ,イ ヽ./ / /、_ __/  ´ヾ、 ニッポン放送の
.        /    ノ   /ニ7   /;'|___ゝ'/   }   __,.へ)  自爆倒産には
       <、   ./     /   /;' | '´イ ` ー─‐'-‐'''´       猛省…!
     /:::`::::ー- 、      :  /;'  !   L_    ノ丿


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:45:13 ID:14uL9pwq
みんな分母が変わるってとこ見落としてる人多いね。

フジがニッポン放送の株を25%超もってしまったら
ニッポン放送からフジへの議決権がなくなるから、フジの議決権付き株式の分母が100でなくなる。
仮に今のニッポン放送が持ってるフジの株22.5%のままとして、これが議決権なくすので、
フジの議決権をもつ議決権付き株式は77.5%。
このうち外資が18%くらいもってるから、外資のもつフジへの議決権は、18/77.5 で23.2%になって20%超えてしまう。
ここで放送免許あぼーん。ってことだよね?

なので、フジがニッポン放送の議決権を無効にする戦略も諸刃の剣。
フジはニッポン放送のTOB進めると同時に、自社の議決権付き株式の外資比率もうまく調整しないと、経営権どころか放送免許が飛ぶ。
そもそもなかなかフジのTOBが進まないのはこれがネックになってるため。
田原になんでフジはニッポン放送の株を集められないんだろって聞かれて、ほりえもんも「それはやっぱり外資規制があるからじゃないですか?」って言ってたじゃん。
つまり、フジはただニッポン放送の株を買い集めればいいだけならそう難しくはないが、フジの外資比率と計算しながら買い進めないと不味いから時間がかかってるんだよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:45:39 ID:DxRQPkh9
勝ち犬、負け犬といっても
所詮は飼い犬の世界だ。
野良犬の堀江氏に共感する。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:45:49 ID:L63xJITO
>>485
経営掌握後の特配なり役員ポスト提供でも十分じゃね?
そういうのが今後の鍵になると思われ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:46:08 ID:gm9YkNax
負けたらホリエ門借金まみれにならんかねー。
気がつけばホリエは地の獄、産経地下王国にいた。みたいな感じで

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:46:23 ID:Lmj7GWCO
Dead or live door

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:46:45 ID:nbAP+FYZ
>>484
まあね。サラリーマン社長やガリ勉文化人と、
生き馬の目を抜くようなM&Aを繰り返して肥大していった起業家とでは、
バイタリティにこれほど差があるんだなあ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:47:04 ID:kRXCbvkd
>>492
それだけはあり得ない

借金したのは株主であって生扉ではない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:47:06 ID:BRUtwL4S
>>485
> >>481
> それなら35%はどっから調達したの?
> 資金の底が見えた堀江に村上が”ほぼ無償で”協力する理由は?

協力者にはフジテレビプレゼント

ほりえにはライブドア残る!
うまくいかないだろうな…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:47:16 ID:9NywbZH6
どっちにしてもフジは25%集めるのは無理じゃね
集めたら免許が飛ぶ可能性あるし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:47:41 ID:+CC80/Fw
風説の流布にあたるのか。
それとも根拠というか、本当にインサイダー取引だったのか。
どっちなのかで風向きは大きく変わるな。
ただ、大和は動き辛くなったね。結局フジは苦しくなったのだな。
堀江はもう対面棄ててる様だから関係ないし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:47:58 ID:1qwmJ8yf
偽札でもなんでも、カタがついたらそれを燃やして
その灰をじじいどもに投げつけたら、俺は尊敬する

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:01 ID:DgJQtoSq
なうあ〜

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:07 ID:dBcrRnx0
>>497
どうして?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:10 ID:mTwj27Ok
>>492
ライブドアの本業には直接的な影響はないよ。

ただライブドア株主が、
気がつけば地の獄、産経地下王国にいた。みたいな感じになるだけでしょ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:17 ID:B18AIo8k
俺は堀江にあこがれるよw
こいつは兜町の風雲児。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:25 ID:qAntFTDd
ホリエがリーマンに騙されるに10000ペリカ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:32 ID:L63xJITO
個人的に思うに、未だに村上ファンドがニッポン放送株を2桁%もってるとすれば、
既にホリエモンとの間での密約が出来てる可能性が有る。
前述の特配や役員ポスト提供って形で。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:32 ID:ereV7r6i
どのみち、単独で50%保有するには、1株6000円としても1000億弱は必要だったわけで。
だったら800億なんて中途半端なMSCBを何故したのか、ということになる。
初めから他の株主の委任状取るとか、連携してやるつもりだったんじゃないか?

しかし、そうなると村上が現時点で株を持っていなければおかしい。
村上以外からどうやって35%も買うことができたのか、という点も疑問だ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:48:58 ID:kRXCbvkd
>>504
いやだから騙されても困るのは株主であって
堀江には貸株料が…

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:50:49 ID:dBcrRnx0
>>506
リーマンがそれまでしか貸してくれなかったんじゃね?
もしくは夢を持たせつつ失敗する金額だけ渡したとか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:50:59 ID:J9IHBdKE
ライブドアホルダーが手放しはじめるかなー。
どこが拾う?
リーマン?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:51:01 ID:DxRQPkh9
>バイタリティにこれほど差がある
TVの前の視聴者もこれを最も強烈に感じたことと思う。
今回の結末はもちろんだが、それを学ばねばならない。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:52:01 ID:L63xJITO
>>506
だいぶ前から村上と計画を練ってたんじゃないのか?
実際年末時点でにおわす発言してる辺り、そういうのを着々進行させてたんだろ。

・・・ってことは今回の案件って、村上とLDの二人三脚の可能性が高い。
35%という株比率だって、村上が他に隠してたり別口で合計32%かき集めてたと言う可能性は高い。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:52:04 ID:qAntFTDd
 
 ザワ . .
 
 
        ザワ . .


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:52:36 ID:cfYh2SBH
で、結局村上株はどうなったの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:52:44 ID:u+wDrosL
大穴万馬の堀右衛門に10ペセタ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:52:45 ID:kRXCbvkd
>>508
堀江の所有株(一部無いし全部を貸株)の時価総額と
リーマンが市場で売り抜けると思われる時価総額がほぼ一緒

多分この辺りに融資金の限界の理由がありそう

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:53:28 ID:0MhdJFkB
今回の一件では堀江の負けだが、
堀江にはまだチャンスがある。
がんばれ。
あと、孫はyahooのHPあれだけまねされて
黙ってるのか?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:53:46 ID:gm9YkNax
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.  |  ̄ ̄ ̄o ̄      ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::|::::|::__:::|:::::|   こんなん許して
.  |  \    ,/   ::::|\     / u ::::::::| ::|/::|:::|::::|   いいんでっか・・・・・・?
   |    ̄ ̄:::/   U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|   ホリエはオレが憎くて
   |   U  ::/    :::::::::|:::U     ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|   ただ騙っている・・・・・・!
   |  /:::  (_   _:ノ:::    ::\:::::::::::|:::|:::::| :|::::|   
..  |  ::____二二_____   :::::::| :|:__|::/::::|\  風説を流布させとるんや・・・・・・!
..  |  /___________ \ :::::::|::|_/ :::::|::
..  |  \┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ) ):::u::|/\  ::::|::
.   \ ..\___________/:::::/: ::::\::::|::
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:54:01 ID:L63xJITO
MSCBしたのはもしかして、フジテレビがLD株を買い占めて逆買収かけるのを封じるためじゃないのか?
逆買収かけ始めたら即株式に変換して比率が逆転できないように。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:54:49 ID:rFDVGyEo
実はユダヤ資本によるフジサンケイG解体が最終目的で、
まずはニッポン放送を潰して、次にフジテレビ&産経新聞を潰すのが目的だったとしたら面白いな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:55:21 ID:1i7xzsja
ま、俺が考えるには、
テレビ局は官との癒着があるわけですよ。
いま、必死にフジの幹部と官僚が
堀江対策を相談してるところでしょうな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:55:31 ID:14uL9pwq
>>497
>>489


今日のサンプロでおかしかったのは、しきりにほりえもんが
「いや、だからぁ、分母が変わるんですよ。」と説明しようとしてるのに
まったくわかってなくてトンチンカンなことばかり言ってた田原。
きっとほりえもんは(あったま悪いなぁこのジジイ)って思ってただろうな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:55:47 ID:J9IHBdKE
村上ってひとはM&Aやるひとでしょ?
だったら、ほりえもんが相談してたのはわかる。
(ソフトバンク孫の後を追ってるから)
引き受け先が、リーマンに決まるまでが
時間かかったのでは?
他のとこがリーマンより条件悪かったってことは
回収するのに危険性が伴うとか
うまみが少ないとか
今回のことで、他の客を失いかねないとか。

多分回収のとこだと思う。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:56:08 ID:L63xJITO
何か考えれば考えるほど巧妙だなあと感嘆せざるを得ない。
一見無謀だと思えたMSCBすら逆買収封じのためだということだから。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:56:19 ID:34NrelSD
まあ、近い将来ホリエは首括ることになるだろうね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:56:36 ID:rFDVGyEo
>>520
あんたすごいね。
で、そう考えた根拠はどこ?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:57:02 ID:9NywbZH6
>>521
あ、それ私も思った。
田原はずっと論点がずれてなかった?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:57:09 ID:qAntFTDd
>>525
つっこむあんたもあんただが、、

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:57:12 ID:dBcrRnx0
>>521
そして田原は恥をかいただけだが、堀江は自ら「分母を変える」手だてを封じかねない
うっかり発言をしたわけだw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:06 ID:dbSkVy8o
放送免許ってそんなに簡単に飛ぶか?
人殺しTBSですら剥奪されなかったのに・・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:08 ID:kRXCbvkd
>>528
そもそも「分母を変える」には66.8%握る必要が出てくるわけで

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:24 ID:Tcx1PdrC
またループか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:29 ID:J9IHBdKE
もうライブドアの株は
下がると思うんだけど。
どこが買いささえるの?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:33 ID:UgifRa+M
>>523
株主を殺す手法が合法であっても道義的にどうかとは思う

「うちに投資すると資産目減りするよ」と公言したも同じ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:35 ID:CpYmTVtM
>>519
だとしても俺は驚かない。
でもそうだったらフジには勝ち目がない。
その手のユダヤ資本がらみを今まで非難していた訳じゃない。
自由資本主義マンセーしておいて、「改革」を進めろと番組つくっておいて、
自分達がM&Aくらったら、「酷いじゃないか」と言い出したら、
世間は普通に馬鹿にするだろう。
そしてもしそうなら、堀江の資金は多分どこからか沸いてくるから、
金だけの勝負となると勝ち目がない。
今後の展開によって、どうなのかがわかるだろうね。
ただそうだとしたら、他のメディアにも一つ一つ手が回るだろう。
どこも安全ではなくなる。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:39 ID:r5G+OII8
今後のライブドアの株を発行するのは、
リーマンブラザーズか。。。

個人投資家がたとえ期待してライブドア株を買ったとしても、
リーマンブラザーズが800億を回収するまで、
ライブドアの株は上がらない。。。

800億だぜ、800億。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:58:50 ID:7eUKU4i+
>>521
むしろ田原は一般視聴者にはわかりづらいレベルでの見当違いの質問を投げかけて
質問する田原と苛立つホリエモンって構図を視聴者に見せたかったようにも思える

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:59:02 ID:XD/Glxms
だから、意志の通じてない会話っつーのは怖い。
地雷平気で踏むわけだから。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:59:07 ID:kRXCbvkd
リーマンの転換後株の引き受け先次第じゃ生扉も外資になるぞ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:59:07 ID:7L1jZcTG
>>521
実況見ていたが,皆が皆「田原あほだろ」と
あいつが得意な分野は何もないな…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:59:29 ID:9NywbZH6
>>529
倫理面で飛ばすのは難しいけど、
法律で駄目だってことをやったら簡単に飛ぶでしょ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:59:47 ID:3HhJP5Hq
さーて、明日はどんな相場かな。
にしても。こんだけ騒いでるのにやーさん企業が出てこないな。
月曜日どっか買わないかな。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:00:44 ID:hOoJFCxx
ゲスト怒らすのは話聞くときの基本技だよ。田原が実際のとこどうかは知らんけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:01 ID:UgifRa+M
>>532
馬鹿が買う

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:06 ID:L63xJITO
>>535
どうだろ。もしかしてフジサンケイ完全掌握すれば株価上昇でMSCBによる株価下落分を相殺できるのではないか?
もっとも「うまくいけばのはなしだが・・・」

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:12 ID:J9IHBdKE
ほりえもんの露出によって
ライブドア株下がるの支えるようなもん?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:43 ID:7eUKU4i+
ていうか放送法とか電波割り当て制限自体、総務省と既得民放間の癒着で
作られたものなんじゃないの?
それが外資持ち株率20を超えたくらいで飛ぶのかなあ


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:47 ID:J9IHBdKE
そこでリップルウッドの出番

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:56 ID:euIgG6c2
>>497
紙くずになるくらいなら外資も手放してくれるんじゃないの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:01:59 ID:kRXCbvkd
>>543
馬鹿というか信者だろうね

あそこは新興宗教みたいなもんだから

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:02:08 ID:Bbgcaea5
帰ってきてサンプロの録画見てる途中・・・
なんかまた自分の事は棚に上げて他人を批判してるね、この豚
「鹿内さんは損してるわけですよ、インサイダーうんたらかんたら」

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:02:36 ID:alWK8dd7
分母が変わればいいというけど
分母を変えるために何が必要だという考えが
すっかり抜け落ちているホリエモン

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:02:36 ID:L63xJITO
>>538
だから、フジテレビが逆買収かけてきた場合はその分で相殺できるから外資にはならない、ってことでもあるかも。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:02:54 ID:J9IHBdKE
仕手株にもならんな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:03:07 ID:gm9YkNax
しかし誰も買う香具師がいないとリーマンも空売りできないわけで。

リーマン:オラァ今度はWBSで宣伝してこいや。鴨あつめてこいやぁ。
ホリエ:無理。ありえないっすよー。
M:てめえも株価あげねーと、俺の残り買えねーだろが。気合いれろ。

という事が週明けも続くのでは?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:03:23 ID:kRXCbvkd
>>552
いやだからリーマンが転換株を保持するか外資に売っただけでアウトだってば

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:03:23 ID:ZoakCdOp
>>455
一番、遅くなれば、実質5日後の翌日、来週の月曜日では?
更に、期限遅れての報告はざらにあるらしい。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:03:29 ID:7eUKU4i+
>>550
それは事実ですよ?
SMBCのインサイダー取引じゃん

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:04:08 ID:pSYWjM5g
>>538

そうだな、確かに。うんうん。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:04:35 ID:ereV7r6i
今ひとつピンと来ないなぁ・・・
過半数を確保するのを目標にしてるにしては、タマが足らないように思えるし、
他の株主との連携ということだと、未だに推測、憶測の域を出ないし。

株価が上がってもフジのTOBを邪魔するくらいしか効果はないわけで、
逆に堀江が買おうとしても高すぎると買えないし。
メディアに露出したり、会見を開くメリットがないように思う。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:05:00 ID:IzbraTS+
>>489
元々ニッポン放送はフジの株を35%持ってたんだよ・・・
ホラエモンは議決権の比率と外資規制の出資比率の違いすら
知らずに公の場でホラ吹いちゃったの。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:05:11 ID:qAntFTDd
正直、今日のテレビみて、ホリエモンはなかなか凄いと思ったよ。
 
でも奴の本を読むと、どうしても支持できんw あれは失敗だろw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:05:29 ID:Jdv6EbQn
彫りえはますます喜劇的になってゆくなー
なんだか、ことあるごとに、顔をだす
わかったような顔した若い彼の取り巻きも
いわば冗談のようなものだし・・・・
堀江にとっては何でも玩具でしかないんだろうが・・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:05:53 ID:kRXCbvkd
>>559
生扉信者に本社株の157円の絶対防衛線を死守させないと
800億を生扉が返済する必要が出てくる

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:05:58 ID:J9IHBdKE
ほりえもんは利用された感高いな。
自分で5千億円ぐらい持ってんだったら
すごいやと思うんだけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:06:16 ID:7eUKU4i+
>>559
逆に言えば村上リーマンとの結託とニッポン放送の役員の懐柔の可能性が無い限り
こんな無茶な買収劇誰も仕掛けないってことだよね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:06:35 ID:lz37eLJM
さっきからユダヤユダヤって・・・
リーマンって香港だから華僑だろ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:06:44 ID:5HM5QRt6
しかし、堀江がLD株主に株主代表訴訟される恐れはないの?
相当悪条件のMSCBなんでしょ?
リーマンに株貸してる時点でリーマンの空売りを暗に認めてるようなもんに見えるし

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:07:08 ID:JSQabAgO
>>562
ほりえもん自身がオモチャ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:07:19 ID:BIUBK9Y8
マスコミ板にスレ立てました。

「新聞・テレビを殺します」 ライブドア
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108280215/l50

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:07:20 ID:Tcx1PdrC
つられん

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:07:44 ID:7L1jZcTG
>>561
テレビに出て凄いと思わせる → 観ていた人が本を買う
    ↑                ↓
 前の事を忘れる      ← なんだこいつ?と嫌になり本は廃品回収に

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:07:45 ID:J9IHBdKE
ライブドアの部下、下品だったな…

かしこそうな雰囲気ぐらい出しておいたほうがいいと思うんだけど

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:08:04 ID:L63xJITO
でも考えれば考えるほど面白いね、これ。
っていうかマジで掛け値なしで詰んでるわ、フジテレビ。
すでにニッポン放送のTOBは塩漬け状態で買取価格上げないと1株たりともフジには入らないし、
なんとか25%いっても堀江連合が66%超えてニッポン放送完全支配下で増資されて無効に。
埒あかないのでLD株を逆買収かけようとしたらリーマンがMSCBをそのまま株式転換で無効に。

悲惨だ・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:08:35 ID:mTwj27Ok
>>551
意図的に分母を変えてはいけない訳で、公言したのはまずかった。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:08:42 ID:VpQfh/pb
「元気が無いのは本人の責任。 投資も自己責任と割り切れる人間しかやったらダメだ。 」意味わかってますか?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:08:46 ID:lz37eLJM
>>567
今のところ堀江は5年で回収といってるから
成功しちゃったら訴訟はされないんじゃない?
失敗したら総攻撃だけど

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:08:50 ID:HBrIzKqR
ところで上場廃止の件は、ニッポン放送の上場市場を東証からJASDAQに変更したら
上場廃止は免れるんじゃないの?
ライブドアがニッポン放送株を51%以上取得ということが前提とは思うけど。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:09:11 ID:ereV7r6i
>>565
そうなんだけど、それは現時点では憶測するしかないわけで・・・
村上がTOB期間後も株を持ち続けるメリットがあまり思い浮かばないし。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:09:14 ID:7eUKU4i+
>>572
あれは酷かったな寒気がしたよ
レイプサークルの大学生みたいじゃん

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:09:22 ID:kRXCbvkd
>>572
トップがあれじゃ賢そうな奴はトップより人望が厚くなっちゃうわけで

ワンマン企業としては致命的

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:09:50 ID:xNDBjp4I
>>567
今のライブドアは自分が大きくした会社だから
すべて自分の意思決定で何をやってもいいと思っ
ているのかも。



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:10:03 ID:1/TiYCEV
>>572
あれでLDの底が見えたよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:10:13 ID:Cq+KfkM2
>>566
ttp://www.kyoto-u.com/syukatu/event/file/66.htm
リーマン・ブラザーズ証券会社は、150年以上の歴史を誇る世界有数の金融機関です。
現在、ニューヨーク本社とヨーロッパ地域本部であ るロンドン、そしてアジア・太平洋地域本部である東京を世界の三大拠点として、
世界40カ所以上に広がるネットワークを通じて、様々な国や地域の市場に参加するなど活発に事業を展開しています。
 リーマン・ブラザーズの日本での活動は、1904年に日露戦争の戦費調達のために日本政府が発行した外債引受を行ったときから現在に至るまで、ほぼ100年にわたります。
日本には1973年に東京駐在員事務所を、そして1986年に東京支店を開設しました。これにより、東京を中心にアジア地域全般において事業を展開する体制が整いました。

という事です。
ちなみに香港の金融関係の人達のルーツは大体イギリスにあります。
イギリスのシティはユダヤ資本がもっとも深く関わっている所の一つです。
終わり。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:10:16 ID:DY7oYC8J
マスゴミに喧嘩を売るのはまずいでしょう

相手はヤクザなんだから

国会議員ですら踏み込めない日本の最後の聖域マスゴミ

に踏み込むのには性急すぎるぞ

負け確定だよホリエモン

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:10:38 ID:gm9YkNax
>>571
さらに

テレビに出て凄いと思わせる → アホは扉の株を買う
    ↑                   ↓
ホリエ門のハッタリを信じるしかない← CB爆弾で含み損たんまり

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:01 ID:JSQabAgO
買い増しする資金はどこから・・・


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:01 ID:3TeLozk1
必死に書きこんでるのはLD株暴落から話をそらせたい社員の方ですか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:09 ID:Jdv6EbQn
堀江みたいな勘違いが、間違って権力を手にして、ヒットラーや正日みたいな独裁者になっていくんだろうな。
彼の破滅はそう遠くもないきがするのだが・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:10 ID:J9IHBdKE
孫正義の後追いしてるけど
頭脳がついてってないほりえもん。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:10 ID:mTwj27Ok
>>564
自分の金を使わず株主の金を流用するホリエモン。
つうかベンチャーなんて本業用に集めた投資金を、自分のために
経費という形で使いまくってるw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:19 ID:5hB3Ad+d
無配当企業に対し、村上さんの 正義のヒザかっくん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:11:48 ID:kSpcnLcO
>442 山系記者がヤンウェンリーの真似など、100年早いわと。
>428 根はいいやつなんだよ、だから応援してやってくれ。ただし株は自己責任で(w

まあ1ついえるのは、血液型の話題を出すような文系ちゃんがブレーンにいる時点で大勢は決してるかなと。
短期は勝ち、長期ホルダーは樹海にご案内と。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:12:18 ID:5HM5QRt6
>>576
そうか。そんなもんなんだね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:12:22 ID:kRXCbvkd
>>590
そもそも同じ株主でも堀江だけは株貸して金貰える訳で

上手い事やったもんだよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:12:44 ID:J9IHBdKE
早く自分の「事業」が欲しいんじゃないの?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:12:53 ID:96EXuSn7
マスコミ4大グループの一角フジサンケイグループ
のっとれるのか見物じゃわい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:09 ID:Fa3RxXri
ホリエモンの行動が恐ろしくてたまらない今日この頃、皆さんいかがお過ごしですか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:41 ID:1qwmJ8yf
>>589
それはね
 
ラグビーとアメフトのように
一見似てるようで、実は組織論から
すると全く違うのと同じなのだよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:42 ID:7eUKU4i+
>>584
村〇ファンドには元警視庁キャリアがいて官邸、ヤクザまで繋がってるらしいですよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:39 ID:BIUBK9Y8
「新聞・テレビを殺します」 ライブドア
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108280215/l50
文責・名無しさん :05/02/13 16:36:55 ID:jHK7qhc8
インターネットの時代に延命しか考えていない既存メディア。
規制に守られてるくせにタブーを作ってリスクを負うことを避けるメディア。
腐ったマスコミに死の制裁を。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
買収時の裏話も興味深い。が、メディアにとってもっと大事な問題を忘れてはいないか。堀江氏の狙いは、「既存メディアとの融合」などという生やさしいものではない。
 私が昨年12月6日に堀江氏にインタビューをした際、彼は次のように断言している。
「新聞とかテレビを、我々は殺していくんですけど、自分たちが(新聞やテレビを)持ちながら殺していった方が、効率がいいかなと思って」
 彼は、意識的に「殺す」という刺激的な言葉を選んでいた。40分ほどのインタビューの中で、同じ言葉はもう一度出てきた。 
「(新聞・テレビなどの既存メディアが)殺されるのは間違いない。どうやって延命しようかってことばっかり考えているんですよ」

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:43 ID:08/p7hDc
なんか、真面目に働いている感じがしなかったな
暇になったら職場からここを見ている社員がいそうだ
上司に見つかっても

上司「2ちゃんねるなんか見ているんじゃねえよ(エヘラエヘラ)」
平「えへへ、すんません(ヘコヘコ)」

で、済みそう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:13:49 ID:3HhJP5Hq
顧客比率からいけば、欧・中華両方ありえる

Europe 14%
Asia Pacific 13%
Total International 8%
U.S 9%

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:05 ID:WdtL8XHB

聖域なき構造改革ってこういう事を言うんだろうな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:15 ID:mTwj27Ok
>>576
いや普通は訴訟ものだよ。
既存株主は本業のために投資している、なんにでも使って良いわけではないよ。

自分のやりたいことに使うならホリエモン本人が借金してやるべきこと。ホリエモン
は自分の金と企業の金がごちゃ混ぜになっている。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:18 ID:lz37eLJM
>>596
成功しちゃったら自称「堀江の友人」が大増殖
俺も一度話したことあるから名乗ってみようかな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:46 ID:7L1jZcTG
>>595
事業の一つ「社長がテレビに出演」

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:53 ID:kRXCbvkd
>>599
なんでそこが”ほぼ無償”で支援してくれること前提なの?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:04 ID:ereV7r6i
>>601
公式に2chの株板へのリンク貼ってるようなとこだから

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:04 ID:qAntFTDd
ホリエの本読んだんだけどさ、会社を設立して間もないころ、技術力が
ないのに技術があるようにみせて営業していたとか書いてあった。
  
今回もとりあえず周りをその気にさせたら勝ちだと思ってるんだろうな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:24 ID:J9IHBdKE
リー真んブラザー巣って、
あの早稲田のレイプサークルにいたジャンボ氏の勤めてた会社だね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:25 ID:L63xJITO
MSCB転換してもLDはまだ日本企業だね。
特にフジテレビが買えばなおさら。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:48 ID:kRXCbvkd
>>595
事業?

公募と「普通のCB(堀江談)」で株主からお金を吸い上げる事でしょ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:15:55 ID:KycjUB/2
別にホリエモンは好きじゃないけど、サンデーPのコメンテーターが鬼の首取ったようなトークを聞くと
応援したくなるし株も買おうと思ってしまう。



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:16:07 ID:ZtoAcLwZ
チト小耳情報ね今日のリ〜マンとcxの話し合いで纏まるよ。
ホリタン踊らされてスッカラカン?(預かり金が)になるかも。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:16:13 ID:u+wDrosL
利害関係の全く無い傍観者的には堀右衛門が勝った方が面白いんだけどね
当事者は大変だね

堀右衛門を見てると真紀子さんを見ているようでね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:16:14 ID:o9pD5zrc
とりあえず「みんなでニッポン日曜日」さえなくならければ
どうでもよい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:16:21 ID:DgJQtoSq
>>610
通報しました

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:16:45 ID:kRXCbvkd
>>609
メディリンと一緒になって売り上げが無いのに
売り上げがあるようにみせて営業してた疑惑もあるわけで

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:17:37 ID:BRUtwL4S
切り札あるのかなぁ…
あるなら見てみたいが…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:17:48 ID:J9IHBdKE
>>617
禁句なの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:14 ID:L63xJITO
>>607
無償なわけないだろ。
成功の暁には役員の椅子や特配をあらかじめ確約してるからとしか思えん。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:30 ID:+ymBfpDL
何でいまさら公衆の電波を使って他者を貶める発言をする必要があったか?
大和のニッポン放送株式の取得は新聞各紙が既に報道しており、
また日経公社債情報においてもインサイダー疑惑について記事になっている。
http://www.r-i.co.jp/koshasai/category/cotegory_01.html
同誌の論調は大和に批判的だが、大和の言い分(鹿内が信託の設定を5月に
 行い、信託受益権が大和に譲渡され、 信託契約の解除に伴いニッポン放送
 株式が1月に交付されたもの)も記事にしている。
堀江の発言レベルであればあえてこの段階でわざわざ話題とする必要は無い。
世の中の批判の矛先を他者に振り向け、ヒールはフジ・大和であり、
自分達はヒーローだとアピールしたかったのだとしか思えない。
薄っぺらい知識は豊富にあっても、本当の智恵があるとは思えない可哀想な男だ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:31 ID:JSQabAgO
>>610
超がいしゅつ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:36 ID:J9IHBdKE
もしや
粉飾!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:37 ID:mTwj27Ok
>>614
ライブドアの株を紙くずにしてから高値でフジテレビに売りつけるつもりか。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:18:52 ID:NRSrJa5T
>>614
なるほど外資と手を組む=尻尾掴まれる、か。
堀江はただの猿というか木に登る豚?
そういうのもありでしょうね。
資本傘下にいれなくても致命的なスキャンダルを握れば支配は出来ますから。

どうなるか楽しみだなぁ。

もうこの国がどうなろうがどうでもいいし。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:19:02 ID:7eUKU4i+
>>614
それ本当なら
初めからCXとリーマンで話が纏まるくらいなら完全に無理な買収話だったな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:19:20 ID:sSiEcxpo
社保庁もライブドアにおぽっちゃえ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:19:25 ID:UgifRa+M
>>611
フジがLDを買う可能性はゼロといっていい

MSCB乱発されてみろ
買っても買っても無駄なんだぞ

MSCB発行は売りというのは投資投機のセオリーだけども
個人だけでなく企業にも当然嵌る

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:19:34 ID:dBcrRnx0
>>621
つーかそもそも村上が協力する事が既定の事実かのような話しぶりだね。
堀江の性分だから、濁らせたと言うことは少なくともなんら確約をもらった
訳じゃないと思うがね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:19:47 ID:BIUBK9Y8
フジグループってたたけばいくらでもほこりが出そうだな。
利害関係なしの俺にとってはもっとホリエモンに暴れてほしいな。
マスゴミなんか自分たちばかり規制に守られてむかつくからな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:20:23 ID:faINoOZN
在日に参政権を
この国をかえよう
闘え在日


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:20:35 ID:J9IHBdKE
フジサンケイグループの
ライブドア?
社員は入れ替えられるな…

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:20:39 ID:kJD1wMJP
>>514
CXがリー満を脅しに逝ったのですか?w


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:20:59 ID:kSpcnLcO
>>533 まだ生扉にMSCBの結果としての株価下落があったわけではありませんよ (過去にいろんな会社でそういう事例が数多あったとしてもね。)
さて、ここからアホルダーの腕の見せ所。2ちゃんねる株板では、365日樹海ツアーをご用意しておりますときたもんだ。


636 :634:05/02/13 17:21:26 ID:kJD1wMJP

>>514でなかった>>614ダッタ。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:21:47 ID:lz37eLJM
>>621
村上は多分味方するともしないとも明言してないんじゃないか?
そこに堀江は掛けちゃったと
村上は堀江が勝っても負けても大儲けできるように既に対処済み
買ったら「俺のおかげで勝ったんだから椅子よこせ」くらい言ってるかもしれないけど

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:01 ID:kRXCbvkd
>>630
そもそも「増資」の事までうっかり口滑らせるヴァカが
後ろ盾を得てたらアソコまで必死にはならんだろうね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:03 ID:I+yiEwaG
>>590
株主のカネ?
堀江がどのくらいの比率でLD株持ってるか知らないだろ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:34 ID:nbAP+FYZ
>>614
詳しく。
まあそろそろ手打ちにしてもいいころだと思う。

ふと思ったんだけど、「コンテンツ・著作権の証券化」ってできないのかな?
事業や土地の証券化みたいに。
これやれば、コンテンツ産業の流動化もすすんで、
へんな争奪戦も未然に防げると思うのだが。
教えてエロいひと

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:47 ID:Lmj7GWCO
あんたら壊したらまともなもの創ってね。
おら、知らねー

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:54 ID:BIUBK9Y8
マスコミのサヨウヨ論争で国民の目をそらそうとするばかげた茶番劇に終止符を打ってほしいな。
マスコミは規制で守られてるくせにえらそうな態度をとってるから新でほしい。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:22:55 ID:L63xJITO
>>630
いくら堀江でも組んでるのは村上とは言わんだろ
あるいは村上側から成功するまでは発表するなと口止めされてると思われ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:23:02 ID:J9IHBdKE
月曜日は高値から
売り抜け

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:23:25 ID:kRXCbvkd
>>639
いや、株貸して自分の保有株式だけはいくばくかの金に変えて
一人だけ逃げ道作ってますが?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:23:46 ID:2sFlmPbB
>>639
どれくらいなの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:23:50 ID:hm9wn5rN
サンプロまとめ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aFdDb3IaTjGU&refer=jp_home


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:19 ID:BGZtILW8
まぁ、故鹿内春男だってすごいもんなぁ。
当時、人気No1の自局の美人アナを嫁にしちゃうんだから。
ホリエモンも憧れてるかももな、高島か滝川かな、ターゲットは。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:29 ID:xNDBjp4I
>>614
でもリーマンもある意味思い切ったことをしたともいえる。
800億円をとにかく回収して、それプラス利益をあげな
いと損したことになってしまう。
仮にもライブドアが途中で会社ごとあぼーんにでもなったら
それこそリーマンも真っ青ってことも可能性としてはなきに
しもあらずかあ?



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:32 ID:r5G+OII8
あまり人脈ないのに敵対的に買収しようとしたから、
たぶん四面楚歌なんだろうな・・・

○○ファンドなんて、ある程度の業界の理解がないと、
隙間で生きて行けないから、しこりを残す買収には力を貸さない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:39 ID:dBcrRnx0
>>643
まぁ可能性としてそれは有りだ。
しかし、既定の事実化のように話すくらい確信に満ちている根拠はなに?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:39 ID:7eUKU4i+
金と自由な風潮さえあれば優れたコンテンツなんかすぐ生まれる
両方削って社員に大金あてがってたのが既存テレビ局

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:43 ID:J9IHBdKE
増資の件は昨夜のブロードなんとかで喋ってたから
今日口を滑らせたわけでもなかろう

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:48 ID:DY7oYC8J
マスゴミに公共性があるなんて今回初めて知ったよ

広告費上納しないと根もはもないこと言いふらす

ヤクザかと思ってた



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:24:51 ID:HBrIzKqR
>>635
それはMSCBの意味さえ知らない素人投資家がLDの株主に
多いからじゃないの?
個人ホルダーが腕を見せる場面など無いでしょ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:25:26 ID:B/tnEdL3
大和は鹿内家からの取得価格を発表してない?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:03 ID:J9IHBdKE
手口的にはできるけど、
やったら、嫌われるよ、ってのは言われてたよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:19 ID:DY7oYC8J
ホリエモンがドザエモンになるに5Mアデナ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:35 ID:mTwj27Ok
>>629
いやかなりあるよ。
リーマンがフジにライブドア株を売るっていうのはある。

仮に157円で転換した場合、800億のMSCBだとライブドアの株を80%近く
持つことになるw、あとは煮るなり焼くなるどうとでもできる。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:40 ID:oD4giS8p
>>648
まさか梅津ができちゃた婚したことは計算外だったろうな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:47 ID:Aliumbou
組んでるも組んでないもないだろ
ほりえもんをひっぱりこんだのは村上だろ
200億のニッポン放送株を抱え込んだ村上が
ほりえもんをおだてあげてひっぱりこんで
はしごを外すだけだろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:26:55 ID:kRXCbvkd
>>655
いや、生扉の株主に投資家は居ないよ

信者と投機家だけ

後者は爆弾直前まで遊んで後は逃げる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:27:07 ID:qAntFTDd
とにかく他局のアナが楽しそうなのが笑える 
特にTBSテレビのアナは他局のことどうこういえる立場じゃねーだろうにw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:27:15 ID:eWeTccI3
ほりえ!ホリエ!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:27:43 ID:J9IHBdKE
もしかしてほりえもん、もう引退したくて
ライブドア売るつもり?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:28:27 ID:2cqA41+G
>>648
鹿内マダムの画像はないの〜?チンチン

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:28:51 ID:ereV7r6i
>>662
ライブドア信者って、マルチに引っかかりそうな臭いを感じるんだが・・・

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:29:00 ID:J9IHBdKE
生扉の株主構成みると
砂上の楼閣みたいだな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:29:30 ID:1qwmJ8yf
砂は各芸人のこと

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:29:37 ID:3HhJP5Hq
>>659
郵政民営化前に日本市場に殴り込みして
売名して、リーマンが逃げるとすると、日本の客いなくなる。
あ、竹中の日本市場総外資計画だからいいのか。
リーマンどっちでもやるなw


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:29:42 ID:kRXCbvkd
>>661
はしごを外す際にフジにいくばくかプレミアを付けて売れば
フジと大和に恩も売れてキャッシュも沢山手に入って
デメリットとすれば没落した下手糞筋の若造一匹に恨まれるのみ

ニッポン放送の役員の椅子ごときで
金の無くなった末期の筋に株券譲って
フジと大和に恨まれるような真似はせんだろうね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:30:04 ID:9H2J2stw
>>668
どっちかと言えばフジテレビの株主構成のほうが砂上の楼閣


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:30:21 ID:7eUKU4i+
仮に堀江村上リーマンが一枚岩だったとしたらCX代理人はリーマンに話を持ちかけて
さらに泥沼に嵌る可能性もあるな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:30:21 ID:gm9YkNax
誰かこの状況をAAでわかりやすく説明してくれないか。
食物連鎖みたいなやつで。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:30:57 ID:VpQfh/pb
フジ対ホリエモンは単なる喧嘩だよ!勝つか負けるか!だ!どうのこうの寸評しているヤツラ。喧嘩して勝った事あんのか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:31:02 ID:L63xJITO
>>651
漏れが堀江でも村上と組むからな。
組むだけの旨みを提供できれば、相手も商売なんだから乗るのは当然。
だが今後の案件に支障が出るので、堀江とグルだというのは出来うる限り隠蔽しなければならない。
だから堀江に口止めをかけた。とかんがえれば自然だとおもうんだがな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:31:18 ID:1qwmJ8yf
所詮は、部長が新入社員以下の知識しか無いのだから
取締役と社長も似たようなもんですよ、日本企業なんて

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:31:23 ID:kRXCbvkd
>>674
最下層が生扉株主

これだけは確定
後は詳細な事情がワカラン限り無理

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:31:45 ID:J9IHBdKE
>>675
リアル係争中ですが

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:31:58 ID:Cq+KfkM2
>>673
一枚板ならリーマンはメインスポンサーという立場だから、
フジを完全に手に入れることが出来るな。
堀江越しに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:32:03 ID:d4L9/CoB
堀江タッタ1億でいいから頂戴

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:32:50 ID:zDPqER+T
>>1
自分がやってることは他もって発想でそ。

しょせん傀儡。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:32:58 ID:BGZtILW8
>>666
頼近美津子でぐぐってみれ。今のおばさん顔のしかないけど。
若い頃はオーラが出るほど綺麗だった。



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:33:26 ID:7eUKU4i+
>>680
だよな
どんな金銭提案受けても外資直系でテレビ局持てる利権の魅力には勝てないだろう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:33:49 ID:kRXCbvkd
>>680
一枚岩ならそれは無い

生扉が外資になって
堀江さんお得意の「放送法」に引っかかる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:33:58 ID:Jdv6EbQn
まあ、堀江っつう苗字の野郎にはまともなやつはおらんちゅーことだ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:34:21 ID:L63xJITO
結局のところ、堀江のブレーンと尻拭いをリーマンと村上がやってる可能性は高いよなあ。
堀江が道化をやって、交渉をこの2者でやる、と。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:34:22 ID:dBcrRnx0
>>676
なぜ村上側は堀江とくむ?
それだけの餌が上場廃止の危険性があるニッポン放送の株を持ち続けた上での、
ニッポン放送の役員椅子と特配?特配は無制限に出せる訳じゃないよ?

TOB終了まで如何に出来るだけ高値で売りさばくかが村上の本来の仕事だと
思うが。さばけなかった分はTOBで処分。買値からしたら十分高い。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:34:56 ID:mTwj27Ok
>>649
全然思い切ってないよ。

MSCBの転換価格は毎週見直し週末の連続3日間の平均株価の90%で取得できる。
株価の9割の価格で調達できるんだ。しかもご丁寧に株価算定にはVWAP(加重平均)
が使われる&ホリエモンから株を借りている。

つまりノーリスクで差益が抜ける。下限は157円なのでいくら下がろうが当面問題なし。

まったく株価変動がない場合でも
ホリエモンから借りた株を売る→株を所得する(90%で取得出来る)→現物を返す。
これで9%の利益。

これに毎週見直し週末の連続3日間を加えると
ホリエモンからから借りた株を売って、3日間で転換価格を下げ転換して返済する。
で差益も抜けることになる。先の価格変動がない場合の9%+差益の儲けの完成だ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:35:14 ID:zHJ4EQnl
故鹿内社長の未亡人頼近さんは元々NHKの女子アナ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:35:23 ID:TYCRWKtP
>>640
コンテンツの証券化っていうか前発売されてた
ミックジャガー債とかそういう意味?
流動化すると争奪戦がふせげるって
どういうこと?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:35:24 ID:qAntFTDd
確かに、フジを手に入れられるなら、いくら金をつまれても、、、って感じだな。
これが日テレとかだったら話は違うが。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:35:47 ID:CpYmTVtM
>>684
だから組んでる可能性の方が高い。堀江と村上には手数料が入る。
後は名目上のフジの支配権と。
風説の流布にならない形で好き勝手にある程度なら日本の世論を誘導出来る。
投資会社なら打ち出の小槌として使える筈。
もしリーマンがそこまで考えてるなら、この勝負はもう終わってる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:36:08 ID:VpQfh/pb
ライブ→リーマン→米外資メディアってこと?米メディアなら言論統制や、メディア操作で、米のいいなりになっちゃうの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:36:37 ID:ZtoAcLwZ
>>627
出る杭は討たれる。
出過ぎた杭は手の施しようがない。
ホリタンの持金がリマンはほすかったのよ。
17日には結論でるか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:36:38 ID:idh2TUCv
>>656
聞く前にだまって1読め、馬鹿

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:36:41 ID:L63xJITO
>>688
ただ値上げして利食い売りするよりも、
ニッポン放送とフジテレビの経営権を手に入れて継続的に配当を得る方が美味しいからじゃないのか?
フジさえ手に入れば特配の原資はフジテレビから送ればいい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:37:48 ID:J9IHBdKE
やっぱり生扉信者は悲惨だな。

まんだらけを思い出してみたり

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:38:08 ID:DY7oYC8J
>>694
既に日本は米のいいなり

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:38:23 ID:qAntFTDd
フジを手に入れたホリエモン、しかしまた下克上に。
 
歴史は繰り返す。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:38:24 ID:BRUtwL4S
ところでおまえらは、
この騒動の勝敗ラインはどう見積もっているのよ?

堀江がフジを手に入れるまでか、もしくは金をつかむまでか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:39:04 ID:L63xJITO
>>698
そうはいってもなあ
生扉・村上・リーマンが完全に一枚岩の場合、どう考えても詰んでるんだが・・・
3者を切り崩す以外の方法でなんかいい打開策ないか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:39:16 ID:kRXCbvkd
>>697
フジさえってそれが難しいから堀江が”詰んだ”んだよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:39:21 ID:J9IHBdKE
その生扉の株をどこが引き受けるの

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:00 ID:VpQfh/pb
>>699
日本は米から離れって行く事を危惧してる。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:07 ID:ACgPmA93
関係者で無い自分には面白い話だが、
これから参加しようかという投資家の心理を冷やす以外にさしたる効果の無いことだな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:13 ID:qAntFTDd
>>701
イゼルローンであるフジビルのフジテレビ球体展望室を制覇できたらホリエの勝ち
http://www.fujitv.co.jp/daiba/cx/index.html

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:14 ID:kRXCbvkd
なんか信者が2.5%取得すれば〜と同じ展開のループになってる悪寒

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:23 ID:kSpcnLcO
>>655 2ch樹海ツアーのオプションにもいろいろあるので、そのへんは個人投資家のセンスが問われます。

>>614へのレスが1つしかないのが、人が増えすぎた2ちゃんねるの良いところ。
はてさて明日以降の株価はどうなるのでしょうか? なんにせよ、すべては光ファイバーのために、、、

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:39 ID:B/tnEdL3
やっぱり、大和は取得価格についてはリリースしてないから、
価格については鹿内家と裏取引があるな。
http://www.daiwa.jp/CACHE/japanese/prpage_press1043.cfm

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:40:40 ID:dBcrRnx0
>>697
私は君の「からじゃないのか?」とかいう、既定の事実にたいして説明している
かのような口調が妙に気にかかるのだが。

君の頭の中では既にそうなのか?
それとも何か事実でも掴んでいるのか?

それに、100%子会社でもないフジにたいして、どうするというのか。
フジは一定レベルの影響力を行使されるのも嫌なんだろうが、ニッポン放送が
食われても、ニッポン放送に利益輸送をするためにフジを好き勝手に動かすと
いうのは無理だ。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:41:23 ID:L7KBKgdH
>>694
テレ朝の中国とバランスとれていいんじゃない?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:41:55 ID:ONZTxFud
質問なんだけど、
鹿内って人が大和SMBCに了解済みで売ってたら、
堀江の負けなんでしょ?


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:42:06 ID:CpYmTVtM
リーマンに首根っこ抑えられている日本の会社も多分あるだろう。
そこに株を持たせればいい。
そういう手もある。
「外資規制」なんて多分その気になれば幾らでも抜け道はある。
政府がどう動くかだが、外資に強く文句つけるかね?グレーゾーンでも。
有り得ないw
何れにしてもどう動くかで内情がわかるね。面白くはあるな、この問題は。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:42:25 ID:BRUtwL4S
>>707
イゼルローン攻略は破滅への第一歩なのでは…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:42:26 ID:L63xJITO
>>704
万一今回のが成功すれば引き受けたいところは引く手数多なんだが・・・
そこから第二ラウンドが始まるだろうね。
>>703
いや、ニッポン放送の経営権を完全掌握するまでが山で、それすぎればあとは簡単。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:42:57 ID:VpQfh/pb
>>713
勝敗が問題ではありません。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:43:05 ID:J9IHBdKE
>>714
あーなるほどね。だから回収もできるとふんだのかな?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:43:09 ID:kRXCbvkd
>>711
そもそもフジを手に入れるには
高確率で増資合戦の資本勝負が起こるわけだが

その第三者割当増資を生扉が行う為の原資はどうするつもりなんだろう?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:43:32 ID:vX66hhvQ
ホリエモンがLDの株主に訴訟をおこされるっていう展開はないの?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:02 ID:Xc45bfiR
>>707
得意の誘き出してのトールハンマーで豚のまる焼きキボン

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:07 ID:J9IHBdKE
リーマンが入ってる会社ってどこかな〜ふふ〜

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:31 ID:qAntFTDd
で、大和の公式コメントまだ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:33 ID:kRXCbvkd
>>720
MSCBで株主がグダグダになるから問題は無い

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:46 ID:CpYmTVtM
>>718
直接支配と同様の間接支配が出来るなら、フジに800億なら安い買い物だ。
回収を直接はすぐには出来なくても、元がとれるのは時間の問題。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:47 ID:gm9YkNax
>>713
また、証券取引法第42条と「証券会社の行為規制等に関する内閣府令」第4条では、仮に売り手と買い手(証券
会社)の双方ともに公開買付が行われる「法人関係情報」を把握していた場合でも、証券会社が自己勘定で該当株
の売買を行ったり勧誘する行為を禁止している。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:48 ID:HIHw9R+q
>>709
そんな2ちゃんで、裏情報いうかなあ。
個人的に内部の話を知っている大きな事件のとき、
情報こっそり流れるかと思いきや、何も出てなかった。
個人の犯罪なんかと違って、組織が絡むことは
書き込まないような。もちろん、情報を流す奴も
いるだろうけどね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:44:51 ID:VpQfh/pb
堀江は何かこの停滞した日本に旋風を巻き込もうとしてるし、そう見た方が健康的だよ!堀江がんばれ!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:45:02 ID:dBcrRnx0
>>719
その点に関して説明がない。
今回の資金調達で高株価という打ち出の小槌も壊れた。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:45:25 ID:L63xJITO
>>711
多分そこから第二ラウンドだろうねえ。
すくなくともニッポン放送獲得できた時点でとりあえずの勝利は確定だから。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:45:36 ID:mTwj27Ok
>>702
フジがリーマンから転換されるライブドア株を買う。
800億円分のライブドア株をリーマンは持っているわけで誰に渡すかは自由。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:45:48 ID:ONZTxFud
質問なんだけど、
鹿内って人が大和SMBCに了解済みで売ってたら、
堀江の負けなんでしょ?


堀江はニッポン放送単体で価値があるっていうけど、
ラジオ会社なんてフジと提携できなければ、価値はないでしょ?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:45:53 ID:Sf5AtLyF
>>710
裏取引があったとして、その通りに金が支払われない場合にはまた一悶着起るな。
大株主に何のメリットもないままで、株を安売りさせたとすれば、相手がそのまま
黙って引っ込むとも思えない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:46:03 ID:nbAP+FYZ
>>691
ミックジャガー債については初めて知った。ありがとう。
「争奪戦が防げる」ってのは、経営権争いを防げるという意味じゃなくて、
IT企業とコンテンツ産業との提携(もしくは提携の解消)がスムーズにできそうという意味で書いた。
スレ違いなレスだったね。スマソ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:46:58 ID:VpQfh/pb
>>719
増資は本来敵対的に行うもんじゃありません。言ってるだけだよ!


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:07 ID:2cqA41+G
>>683
ありがと〜堪能しました。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:16 ID:dBcrRnx0
>>730
さらに第二ラウンドで弾が必要な戦いのリスクを負ってまで村上が協力する
事は確定済みなのか?
しかも既にタネ銭が限界近いというのに。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:18 ID:J9IHBdKE
今、ほりえもんが
ビル・グロース の著書をよんでいます

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:30 ID:vX66hhvQ
>>724
意味が分かりません。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:38 ID:gm9YkNax
>>728
定期的にこの手のホリエは革命家だとか、風穴だとか書き込む香具師がいるが、
本当にそうおもっとるのかと。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:44 ID:kRXCbvkd
生扉は資金の底が見えてる
仮に一枚岩だったとしても
”投資家”なら一枚岩のまま一緒にコンコルド錯乱に陥るよりは

投資から降りる事を選択するだろうね

そこが信者と投資家の分れ目

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:46 ID:2L8hanIz
フジはなんか隠し玉とかないのか?
25%確保も難しい気がするのだが。

>>713 いや、それで即負けじゃないだろ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:47:54 ID:A+SIdSvV
>ホリエモンから借りた株を売る

こういう場合、昔は、株券を人が運んでいたわけ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:48:39 ID:kRXCbvkd
>>735
かといって増資しなきゃフジの逃げ切り確定

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:48:57 ID:dBcrRnx0
>>742
隠し球も何も、業務の関係で縁深いところから確保すれば25%はいくだろ。
33.3%はどうかわからんが。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:49:03 ID:L63xJITO
>>737
種銭はニッポン放送が持ってる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:49:16 ID:qAntFTDd
>>683
イメージでぐぐったんですが、こいつが分からないとです。
http://www.takeda.co.jp/event/report/images/jump.gif

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:49:27 ID:ONZTxFud
>>742
そうなんですか?
鹿内氏からの株をあわせれば、フジは25%確保できるでしょ?
そうすればニッポン放送はフジからは切り捨てられてしまうわけで・・・
ニッポン放送単体では大した価値はないし、堀江の負けでは?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:49:39 ID:Xc45bfiR
>>742
余裕じゃないの?
フジ+大和+取引銀行+ビルで25%はこえるだろ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:49:46 ID:u+wDrosL
ところで何樹海ツアーて
破産宣告ツアーに変えた方が健全でいいよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:50:28 ID:L63xJITO
>>748
ニッポン放送単体でかなりの資産があるから、経営権掌握できれば負けは無い。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:50:52 ID:kRXCbvkd
>>746
35%の株主が会社の金を私的に流用できるのか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:50:57 ID:J9IHBdKE
破産っていうまで買ってるひといるのか?生株

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:51:22 ID:gm9YkNax
>>745
その大和がインサイダーじゃないかとホリエは言っている訳で。
1を読むと例え鹿内氏と大和の間に了解があったとしても
TOB引き受けする大和が事前に株を取得するのは違反?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:52:04 ID:kRXCbvkd
>>753
900〜1000億を支える覚悟なら確実に破産者が出ると思う

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:52:22 ID:VpQfh/pb
そもそもフジがニッポン放送を完全子会社化する理由なんなの?今時、ラジオ局あってもしゃーないじゃないですか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:52:24 ID:dBcrRnx0
>>746
フジの完全支配をするだけの金があると?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:52:27 ID:9H2J2stw
>>748

>ニッポン放送単体では大した価値はないし

ニッポン放送のHP行ってよーく開示情報を見てみてね


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:03 ID:J9IHBdKE
ほとんどがビビり売りすると思うのだが

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:08 ID:buAeNTjP
バンキシャって生放送?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:17 ID:b/yju3QS
なんか厨が多くね?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:21 ID:L63xJITO
>>752
現に堀江はライブドアでそうやってるわけで。
フジ以外の他株主を説得できればの条件ですが。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:23 ID:BRUtwL4S
>>751
800億引っ張ってきてまでの価値はないと思うのですが

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:05 ID:kRXCbvkd
>>762
なんでフジ以外なの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:07 ID:hm9wn5rN
ニッポン放送は
ラジオ会社じゃなくて
フジサンケイの持ち株会社

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:10 ID:J9IHBdKE
フジサンケイグループでみると価値あるよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:30 ID:NRSrJa5T
これは私見だが、またある意味スレ違いだろうけど、
一番問題なのは多分金の問題じゃないな。メディア支配の問題だろう。
もし目的が最初からそれならフジはもう終わってると思う。
そうでなかったら、つまり金目当てなら痛み分けでもフジがギリギリ守りきって終わるだろう。
結末によってどっちなのかがわかると思うね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:40 ID:XQYk9pkW
今更こんなこと言うのもなんだけどさ、堀江って単なるブローカーだよな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:45 ID:L63xJITO
>>757
LF+買い増し+(隠し持ってれば)村上でフジ株が33%超えてる可能性が有る。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:11 ID:dBcrRnx0
>>751
専決処分し、現金にする事ができない株を持つと言うことは、フジ支配に失敗した
株に費やした資金を回収できないと言うこと。

ライブドアが危険を冒して集めた大金をそんな悠長に運用していてどうなんかね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:16 ID:9H2J2stw
バカが増えてきた

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:35 ID:hm9wn5rN
>>761
恐らく、株の経験が無い人が大半
それは構わないが、
株の知識も無い人が、かなり居られる模様

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:40 ID:+ymBfpDL
>>1
再度、1を読み返してしまったが、ブルーベリーうどん氏は
株と記者と両方ともやめた方がよさそうだな。

>今後、大和SMBCがどのような経緯でニッポン放送株を取得したのかが
>焦点になる可能性があり、注目される。

既に大和サイドから日経公社債情報などの取材に対し答えて、
既に報道されているものをものをその経緯が注目されるのなどとは、
情報収集能力無さ過ぎとしか言い様が無い。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:43 ID:ONZTxFud
>>751
初心者質問に答えてくれてありがとう

フジテレビと提携を切られたら、ラジオ放送会社って単体で利益をあげられるものなの?
お台場にあるフジテレビビルを借りるテナント料だけでもかなりの額になると思うのですけど・・・
テレビ会社とラジオ会社って同じ系列だと結構なぁなぁで成り立ってるような気がするのですが・・・
ニッポン放送単体だと毎年赤字垂れ流す気がするんだけど・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:47 ID:B7PV0jaG
あっ760見て思い出した
18時から日テレに出演か

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:56:38 ID:VpQfh/pb
>>740
このスレ見てるあんたがすでに、堀江信者じゃないかと!!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:57:13 ID:kRXCbvkd
>>774
フジによる”嫌がらせ”が無いなら
収益はテレビラジオのシナジー効果消滅による減少のみ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:57:30 ID:XQYk9pkW
>>770
単にフジ側に売りつけようとしただけではないのか。
まぁ、経営権持ってても、たいしたコンテンツになるとは思えないんだけどな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:57:38 ID:dBcrRnx0
>>769
ライブドアにとっては高株価が打ち出の小槌だったけど、貴方にとっては
村上が幻の打ち出の小槌のようだ。

ちなみに、25%フジが獲得したらそもそもニッポン放送は影響力を行使でき
ないし、フジの持ち分を減らす増資というのも堀江の失言を元に裁判が起きるだ
ろうし、そもそも堀江が引き受けられるだけの金を持っているかどうか。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:57:49 ID:I+yiEwaG
フジがLDを吸収合併してHoriを社長に据え、フジ経営陣はお目付け役という構造が見えてきた。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:58:24 ID:qAntFTDd
>>773
1はリアルニッポン放送株主だからなぁ。許してやろうぜw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:58:29 ID:qFXY1Sow
>>737

村上が株を売らないままほりえもんと同調するなら、ほりえもんは勝ち株
50%超えないでしょ?
もしそうなら、村上さえ味方につけちまえば、ほりえもんなんてあっという間に
ふっとんじゃう。

また仮に村上がほりえもんに株を売る確約を結んでいるとすれば、株を売った
時点で村上はフジからは手をひくと思う。

村上の立場なら売らずに協力の方がありえるかもね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:58:30 ID:l7ODRKhI
>>772
別に株の知識はこの問題語る上でいらないと思うが
株式会社はどういうものかぐらいの知識は持ち合わせていないとな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:58:36 ID:mTwj27Ok
>>756
商法が改正され外資が株券交換で日本企業を乗っ取れるようになる。

外資がアメ企業と仮定すると現在の株の価値が100(アメ)対1(日本)な
ので、アメ企業は株を少しするだけで日本企業を乗っ取れる(100対1
なのはアメ株バブルになっているというのがある、ここ数年日本の株は
停滞して世界中の株が上がっているというのも背景にある)

ちなみにこのやばさに気づいたのか、日本は外国ファンドからの投資に
課税すると言い出してみたら猛反発を買っている。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:09 ID:vX66hhvQ
18時から日テレにホリエモン出ますよ〜。
皆さん、見逃さないようにね〜

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:31 ID:7eUKU4i+
>>767
堀江があれだけ自身満々なのは最初からその意向を受けての実行役だからじゃないかなあ
あとメディア乗っ取りが目的なら会見時に既にフジの株にも手が伸びてるよね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:34 ID:ONZTxFud
>>777
つまり、必ず赤字になるわけではないということですね。
どうもありがとうございました。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:45 ID:MHk4FqTL
>>391
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:57 ID:VpQfh/pb
>>780
我々消費者が、堀江かフジかどっちが面白い企画をやってくれると思う??
今視聴率とれる堀江を降板させたフジの負け

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:20 ID:kRXCbvkd
>>786
×自信満々なのは
○(木曜まで)自信満々だったのは

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:29 ID:L63xJITO
>>777
だから堀江+村上+リーマンはフジの拒否権を確保する必要がある。
そのためのニッポン放送のキャッシュをフジ株に突っ込んで、そこら中の株主の委任状をかき集めるのが第二ラウンド。
それを諦めるなら、LFの持つキャッシュを特配しておしまい。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:30 ID:l7ODRKhI
>>786
全く余裕がないように見えますが

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:35 ID:UloWXIr3
名誉毀損

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:40 ID:qAntFTDd
ちびまるこきたーーーーー!

て、チャンネル違うヤン、、

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:46 ID:ZU2dxN2p
門キター

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:49 ID:buAeNTjP
テレビ 始まった

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:56 ID:2cqA41+G
皆テレビにも新聞にもうんざりしてたんだよね
そこでこの堀江の騒動
おもしろくないわけがない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:56 ID:gm9YkNax
>>776
外野からすると阿鼻叫喚のライブホルダー、日本ホルダー、
ホリ衛門、稗田。どれがぬっころされるかこんな楽しい見ものは無いわけで。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:57 ID:Sf5AtLyF
番記者、堀江生放送出演中!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:01:33 ID:l7ODRKhI
フジ社員インタビューおもろい!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:01:35 ID:qAntFTDd
日テレ、すげーーーーーーーーーーいやがらせwwwww!!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:01:43 ID:kRXCbvkd
>>791
なんでいきなり村上と堀江とリーマンがLFの取締役の業務を代行してんだよ…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:01:47 ID:CpYmTVtM
>>786
> あとメディア乗っ取りが目的なら会見時に既にフジの株にも手が伸びてるよね
延びているとしたら完全にメディア乗っ取りが目的という事になる。
でも、その公算は高いと思う。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:01:49 ID:dBcrRnx0
>>782
村上はキャピタルゲインが目的ではないのか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:02:00 ID:+t+tyfUm
番記者ワロス

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:02:21 ID:VB3X7kaL
SMBCは半年前に鹿内家から買ったそうな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:02:31 ID:kRXCbvkd
>>803
しかし手を延ばしてたら確実に51%は不可能だが

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:03:01 ID:Sf5AtLyF
面白いね。堀江と最初に対立したのは読売、日テレ系なのに。
ワッハハハハ。ナベツネはこいつの顔を覚えてやってくれ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:04:20 ID:l7ODRKhI
>>791
ニッポン放送のキャッシュを動かすには取締役の入れ替えが必要ですよ。
その間にフジ株売られちゃったらどうするの?
リーマンや村上はそんなアホな賭けにのらないよw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:04:21 ID:NRSrJa5T
>>807
手を伸ばしてるのが、果たして堀江か?、って問題だよ。
表に中々出てこない別のプレーヤーがいる可能性もある。
堀江はメインの実行役兼囮かもしれないわけだ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:05:13 ID:2cqA41+G
>>809
筆頭株主ぬきでそんな重要な事したらアカンでしょ
後で首にするよ堀江が

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:05:18 ID:kRXCbvkd
>>810
じゃあ少なくとも堀江は潰れるね

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:05:33 ID:5mpXTDDY
ライブドアが親会社になったメディアに、広告主が現れるのかなぁ
CM枠が、すべてライブドア系企業なら爆笑だな。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:05:58 ID:kRXCbvkd
筆頭株主が取締役を独断でクビにできるのか…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:06:10 ID:NRSrJa5T
>>812
それはスポンサーの腹一つでしょ。多分リーマン(とその仲間達)の。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:06:44 ID:9H2J2stw
うわあああ
バカばっかしになってきた

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:07:00 ID:L63xJITO
>>809
おそらく取締役入れ替え準備はしてるんじゃないのかな?
そしてフジ株売られるかどうか・・・
たとえ売られても取締役入れ替えてから再度取得にかかられるんじゃないかな?

>>810
漏れもホリエモン実行役兼囮説に一票。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:07:08 ID:2cqA41+G
>>814
51%とってからになるけどー

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:07:10 ID:kWGUxNhx
>>813
そもそも、フジを乗っ取られた経営陣に
そんな権力はない
フジを持っててニッポン放送にスポンサーをつけないとかは
できると思うけどな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/13 18:07:46 ID:r9ejtFZ7
結局こんな事やってるって事はヤフーにも楽天にもマイクロソフトにも勝てなかったのが原因か??
球界再編うんぬんでつまらん言る金があったら最初からニッポン放送買収しときゃいいじゃん。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:07:55 ID:l7ODRKhI
>>791
というかそもそも利益が出なければ配当にならないじゃん。
フジ株をキャッシュにしたって高値で売って利鞘分しか利益にはならないんだよ。
何か基本的なところが・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:08:00 ID:kRXCbvkd
>>818
それやるには66%必要
51%だと任期満了で挿げ替えるのみだよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:08:47 ID:2cqA41+G
>>822
じゃあフジ株25%取った方が早いんだね。
そうすると分母がおたがいに25%はないことになるんだっけ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:08:52 ID:kRXCbvkd
>>821
筆頭株主なら独断で会社の資金を私的流用して良いとでも思ってるんでしょ
信者様は

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:08:52 ID:Sf5AtLyF
日テレが、堀江を誉めてるぞっっっっwwwww
なんだなんだこの流れは?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:08:53 ID:kSpcnLcO
>>707 たとえ自由惑星同盟がイゼルローンを死守したとしても、本国を攻め取られてしまっている状態では士気が持たないのです。
もとはといえば、ヤン提督が本国からの指示を無視して部下の進言通りに偉大なカイザーを宇宙の塵にしておけば、こんなことにはならなかった。。。
理想を追いすぎる人間は、時として1つの国(自由惑星同盟)の自由をも丸ごと犠牲にしてしまうのです。そしてその事についてまったく責任と自覚が無い。
もし現実世界にヤン提督がいたなら、その参謀はカイザーを仕留める寸前にきた本国からの通信文を
提督に渡さずに破って捨てる必要がありますね。
(彼のような人物なら、自分より切れる人間を参謀として周囲に置くことになんのためらいも持たないでしょうから。)
--------
ただまあ今回の場合は自由惑星同盟対銀河帝国というよりは、
旧体制の貴族をけちらす金髪の若者(でなくて黒髪のデブ)って感じでしょうか。
そして、その部下には残念ながら赤い髪のあの人はいなかったようです。
かわりに、TVの前で血液型がどうこういってるチビとメガネがいました、、、
嗚呼、これが”自称”科学技術立国日本の現実なんです。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:04 ID:ZArX4QJB
しかしテレビ出るの好きだな…
週明けの状況見てから判断するのが普通だろうに…


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:28 ID:hm9wn5rN
>>809
>>814
>>817
取締役の椅子に空き枠があんでしょ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:31 ID:sFTBl0CB
豚、浴びせ売りを食い止めようと必死だなw
死に物狂いのはったりのラッシュ>バンキシャ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:37 ID:kRXCbvkd
>>823
だからフジ株25%取るには取締役を挿げ替えなきゃいけないんだよ

何度ループすれば気が済むんだ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:59 ID:ONZTxFud
なんで今まで誰もニッポン放送を買収しなかったの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:10:01 ID:2cqA41+G
>>830
譲渡すればいいんでないの?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:10:29 ID:Tcx1PdrC
ゼーレA:堀江登場か。あまりに唐突だな。
ゼーレB:13年前と同じだよ。災いは何の前触れもなく訪れるものだ。
ゼーレC:幸いとも言える。我々の先行投資が無駄にならなかった点においてはな。
ゼーレD:そいつはまだ分からんよ。役に立たなければ無駄と同じだ。
ゼーレB:左様。いまや周知の事実となってしまった堀江の処置、情報操作、資金の運
用は全て適切かつ迅速に処理してもらわんと困るよ。
?:その件に関してはすでに対処済みです。ご安心を。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:10:33 ID:5HM5QRt6
>>825
持ち上げといてはしごを外す予感・・・
わざわざフジの前で匿名インタビューやろうとしてるし
ヘタするとホントにMSCBについて質問する奴でてくるかも

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:10:46 ID:7eUKU4i+
>>827
余裕なんだろ
縁側でお茶飲んでるお爺ちゃんみたいな穏やかな顔してたぞ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:10:48 ID:YL75ucZv
業界各社よ
インサイダーでフジを落とせ〜!!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:11:07 ID:GSMSV0F2
てかりデブ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:11:13 ID:I+yiEwaG
まあフジの背後にもチェイス、ゴールドマンがいるから黙っていないだろう。
堀江としてはフジによるライブの買収も視野に入っている。
そうなれば堀江を社長にせざるを得ないだろう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:11:24 ID:5lK6lgU9
51%取れるんだったら35%で発表するバカいねえだろ。
買い増しするのになんでわざわざ暴騰させるわけ?
ホリエモンの狙いはニッポン放送の含み益で、それを担保に過半数獲る
ための追加資金をひっぱってくる予定だったんだろ
だけどフジに見抜かれてsage材料の満載のTOBぶつけられた。
8800で落ちてきた160万株がフジの冷やし玉だったとしたらもう役者が違う。
フジは上場廃止どころか利益のっけてニッポン放送子会社化完了。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:11:38 ID:9H2J2stw
テレビ出まくってるから、注目度が高い分身のまわりが安全かもしれないね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:11:57 ID:7eUKU4i+
SMBCは確実にインサイダーで負けるけどフジにも責任が及ぶの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:03 ID:Tcx1PdrC
>>839
フジじゃないよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:10 ID:L63xJITO
>>821
だからー、ニッポン放送は現金を1600億ほどもってるんだって。
資産じゃなくて現金そのものを。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:46 ID:qAntFTDd
>>826

ええ。そこら辺はこちらを参照してくださませ。
>>349 >>377 >>442

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:48 ID:kRXCbvkd
>>839
そこで「村上と一枚岩」という信者の妄想があるわけだ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:48 ID:Cq+KfkM2
おっそろしいなぁ(AA略

もう落ちるけどこれからの展開が楽しみだ。
堀江が成り上がりたいだけなら「泰山鳴動して鼠一匹」というヲチだと思うが、
後ろについている連中が連中だからな。
日露の時の戦費調達かよ・・・orz
あれも罠に嵌められたようなもんなんだが。利益のない戦いをやらされて。
怒涛の展開になりそうだな。
キボンヌはしないがw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:50 ID:kWGUxNhx
>>839
フジだったらそいつ天才(w

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:12:52 ID:F8coBAum
もうすぐ始まる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:13:01 ID:Sf5AtLyF
>>829
値が下がったら村上ファンドが買えばいいんでないの?
また一儲けできるじゃん?現物持ってるなら担保にすりゃいいし、
現物持ってないなら株を取得しなおして、フジに高値で売れば?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:13:13 ID:l7ODRKhI
>>843
釣りだろうけど2/10に発表されてる財務諸表くらい見ようよ。
ちなみにそのキャッシュも配当にはならないけどねw

851 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 18:13:15 ID:???
>>773
当事者が無実だと主張する内容が報じられただけでは、「事実」は何も報じられていないのに等しいです。
別に大和SMBCが有罪無罪ということではなく、当事者の言い分が第三者にとって検証されない限り
その報道というのは何の意味もなさないと思います。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:14:09 ID:cKzWpKly
ライブドアのキャッシュフロー計算書ってどっかで見れる?
いつ時点のでもいいから。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:14:56 ID:zIAwTpxz
堀江とリーマンブラザーズは フジがニッポン放送を上場廃止に持ち込むなんてのも全て計算済み。
ニホン放送が上場廃止になっても 75%になっても1年間猶予あり。

ライブドアがニッポン放送を51%握ったとする。
で、ニッポン放送にフジテレビ株を2.5%買い増しさせる。
すると、25%になり、フジテレビのニッポン放送株の議決権が消滅。
すると、ニッポン放送の「議決権の有る株」の分母が75%に減る。
すると、ライブドアの議決権は51/75となる。 分母を100に変換すると、分子は68に。
これって、2/3である66.6%を上回っており、 即ち、ライブドアは特別決議も可能。
つまり、ライブドアはニッポン放送の増資が可能。
仮に10%増資すれば、フジが握るニッポン放送は25%より低下。
するとニッポン放送からフジテレビへの議決権が発生し
ライブドアのニッポン放送を通しての影響力は決定的となり
ライブドアはフジテレビを支配下に置くことになる

つまり、この勝負
これからどんな展開が起きようがフジテレビに勝ち目はないってこと
堀江が「本丸にきりこむ」といいてたように
堀江のフジテレビのっとりは100%成功する。 フジテレビは、どうやっても防げない。

つまり、この勝負はすでについてるんだよ
堀江の勝ち 。日本で小山の対象きどってって馬鹿みたいな年収もらってた
フジテレビの幹部は、自業自得。ライブドアに買収されなくても、すぐに外資に買収されて
日本のメディアは外資の草刈場になったところ、堀江の先制パンチで
寝ぼけてた日本のメディアも目が覚めて対策するだろう。堀江に感謝しろよ
フジテレビは、そのための犠牲だw


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:15:46 ID:qAntFTDd
株主キターーーーーー!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/13 18:16:13 ID:r9ejtFZ7
別に堀江が勝っても俺たちの生活には金銭的に何の影響もむないのに
何でそんなに必死になってるんだ??

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:16:16 ID:dBcrRnx0
大学生君、8800円という事は木曜日の場が閉まっていない時間だねw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:16:27 ID:kWGUxNhx
変に面白い入りやな(w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:16:29 ID:L63xJITO
>>821,824
株主全員に平等に配当するなら背任には当たらない。
株主に損害を与えたわけじゃないから。

>>839
村上等がグルなら合計で51%超えててもあえて小さい方の数字を発表させるだろう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:16:47 ID:Tcx1PdrC
>>858
同意

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:16:55 ID:3bq8C/DJ
株や会社経営に詳しく無い人は
鼻息荒く語らないでもらいたいのだが。
うざいからさ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:17:10 ID:dBcrRnx0
村上ファンドが売ってないグラフになってたなw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:17:35 ID:l7ODRKhI
>>858
まず配当はどうやって算出されるのかから勉強してきてください

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:17:40 ID:J9IHBdKE
漏れ、ゴールドマンなにげに好き

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:17:45 ID:kRXCbvkd
いつの間にかLF限定の話に摩り替わってるな…

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:17:57 ID:ONZTxFud
>>853を信じてもいいの?


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:18:15 ID:mTwj27Ok
>>853
90%越えなら即廃止
特定株主の持分比率の希薄化目当ての新株発行は不公正発行に当たる

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:18:46 ID:GSMSV0F2
てかりデブ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:18:50 ID:lz37eLJM
>>861
テレビ局も「売ってない」事にしないと
堀江の話が成立しないと言うことには気付いている証拠

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:19:03 ID:ONZTxFud
ところで、リーマンブラザーズとゴールドマンサックスってどっちが凄いのか教えてください。

後者は聞いたことあります。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:19:47 ID:kRXCbvkd
>>869
サラリーマンと金男

後者の方が強そうでしょ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:19:54 ID:J9IHBdKE
>>865
853は昨日、ブロードキャスターでの
ほりえもんの発言だよ

872 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 18:19:56 ID:???
番組を見ての実況は実況板でお願い致します

http://live16.2ch.net/liventv/

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:20:00 ID:dBcrRnx0
フジテレビの対応について言いよどむw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:20:07 ID:l7ODRKhI
予想外と言えば予想外w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:20:18 ID:kRXCbvkd
ノーリスクで800億手に入れといて良く言う

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:20:50 ID:lJcunkKY
盗人猛々しいやつ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:21:50 ID:kRXCbvkd
っていうか、堀江は他人の金で相撲取ってるって自覚が無いようだな…

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:16 ID:J9IHBdKE
生扉800億円分の株の運命は
リーマンが握ってるわけだが

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:24 ID:hm9wn5rN
>>838
ゴールドマンはフジテレビを格下げしたでしょ?
確かに背後に居るのかもね。
背後から何をするかは分からないけど。w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:30 ID:BRUtwL4S
51%への資金源は?聞かないですか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:34 ID:qFXY1Sow
>>851

その検証には多分数年かかると思うんだけど、その間、
ほりえもんが持ちこたえられるのか?って話もあるよね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:40 ID:BOgq/EXz
>>877
そんなこと思ってたら何も出来ない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:40 ID:qAntFTDd
実況板を覗いたら、、
  
>平成教育予備校今日放送するみたいだね。
>さっき番宣やってた。
 
お、やんのかよ!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:22:41 ID:0+VTsakd
ホリエモンはネットで書かれていること以上のことは言ってないけど、それ以上のシナリオ書いてるんだよな?
そうだよな。800億だもんな。アホじゃないもんな。状況次第にフレキシブルに対応するなんて考えてないよな?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:11 ID:J9IHBdKE
生扉800億円分の株の運命は
リーマンが握ってるわけだが

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:12 ID:9rhTCL1x
>>879
今の状況を見るとフジを格下げしたのは
激しく正しい評価だったってことになるよな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:22 ID:E6ALT+c1
800億のCBで人生賭けてます、って言うじゃな〜い

でも、MSCBであんたが賭けてんのは株主の人生ですからっ、残念!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:35 ID:ONZTxFud
しかし、800億程度で大慌てって、メディア会社って弱いんですね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:37 ID:lJcunkKY
乗っ取るために8百億もCB発行する会社って、どうよ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:23:44 ID:kWGUxNhx
>>878
生扉は痛くないだろ
既存の株主の運命

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:24:24 ID:xNDBjp4I
>>858
ライブドアって株主に配当金を出しているのか?



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:24:30 ID:dBcrRnx0
野球の時と似た発言だな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:24:31 ID:RO4hNFz6
こうやって、人のアラ探して大和の株を手に入れるつもり見え見え。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:24:40 ID:kRXCbvkd
>>891
1円だって還元してないよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:24:49 ID:TYCRWKtP
>>887 やまだくーん。ざぶとん800億CB枚!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:25:45 ID:dBcrRnx0
>>890
しかしライブドア株が下げまくると、今後の資金調達に支障が出るぞ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:25:51 ID:JXx9VBRI

ライブドア株はストロングセルだと思う


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:25:54 ID:Jdv6EbQn
ホリエみたいな道化はつぶされるときは早いからな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:26:31 ID:kRXCbvkd
>>896
下限無しでMSCB発行すりゃ1円貼り付きでも金が涌くよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:26:38 ID:2cqA41+G
普通のリーマンの方がつぶされるの早いでしょ
なんにもバックないから

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:26:53 ID:J9IHBdKE
あ、格下げして、
800億円の生扉株を
日本放送が買って、
傘下にしたとこで
格上げ。ほりえもんはしばらく据え置き。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:26:59 ID:kSpcnLcO
金髪の小僧ならぬ、黒髪のこのデブを見ていればわかるでしょう。
なんて正直なんでしょう、事実に迫るツッコミに対しては、身振り手振りが見事に答えます。
とてもとても一国の宰相の器ではありませんね。
でも、既存のトップというのはこの小僧以下なんです。どうしようもないんです。リーマン上がりで年功序列なんです。
だから「詰み」という発言はある程度事実なんです。
それでは、うどん>>872の言うように実況は実況板で、、、

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:27:02 ID:XQYk9pkW
>>893
こういう発言見ると、切羽詰ってるとしか見えないんだが。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:27:44 ID:J9IHBdKE
>>897
hagedou

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:27:59 ID:0+VTsakd
いつかいつかと期待させといて、絶好調とかいいながら1円の配当も出さない。
スピード経営をかかげ、株主無視で資金調達でアッっとサプライズ。
株主のために会社大きくしてるわけじゃないのが見え見え。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:28:02 ID:kRXCbvkd
村上ファンドの数字にカッコつけとけよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:28:52 ID:kRXCbvkd
また言っちまったぞおい!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:08 ID:mTwj27Ok
>>897
リーマンしか売れないんだよな、ぼろ儲け独り占め!

それにしてもホリエモンは35%掌握したらOKと思ってたんだろうな。
51%なんて資金的に無理だからな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:14 ID:Jdv6EbQn
1000とったら大成する

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:19 ID:I+yiEwaG
リーマンはサラリーマンの略じゃないよ
ゴールドマンサックスは証券会社

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:27 ID:kWGUxNhx
インサイダー

912 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 18:29:36 ID:???
えー、この状況で申し上げるのは心苦しいですが、、、

番組を見ての実況は実況板でお願い致します

http://live16.2ch.net/liventv/


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:36 ID:BRUtwL4S
>>903
まばたきが多い。自信なさげに見えるよ(-_-;)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:47 ID:qAntFTDd

 
ライブドアの社長はスターゼンだと思う

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:54 ID:vJk0pd9W
日テレでまたインサイダーの話きた

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:29:55 ID:1i7xzsja
ほりえもん、大活躍だな!!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:30:19 ID:4UZpEb6I
フジのニュース見たが、キャスターの顔が引き攣ってるような印象受けた。





918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:30:24 ID:Jdv6EbQn
1000とったら大成する

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:30:25 ID:kRXCbvkd
おいおい、5%ルール絡みで叩きまわると敵に回る株主が多いぞ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:30:41 ID:kWGUxNhx
こんなに見る人にわかりづらい説明は
主婦わかんねぇぞ(w

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:31:08 ID:1i7xzsja
ほりえもん、緊急ナマ出演でつよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:31:24 ID:sV8QFfU2
インサイダー叩き、確信犯でやってたのかぁ・・・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:31:36 ID:ONZTxFud
ところでライブドアって何やって儲けてる会社なの?

skypeとoperaしか知らない・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:31:40 ID:JXx9VBRI
いかんな、ホリエモン、体が青くなってきたぞ。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:31:44 ID:B/x5CObZ
フジテレビ? サザエさんやってる

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:32:15 ID:kRXCbvkd
やっぱ「友好的提携」が成り立つと思い込んでたんだな…

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:32:48 ID:xNDBjp4I
>>920
それが堀江の作戦。
でも株やる人なら主婦と違って
それなりの判断材料になるのでは。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:32:52 ID:1i7xzsja
おまえら、なんか勘違いしてる奴いそうだが、
ほりえもんが会社乗っ取っても、
フジ社印には、あまり関係ないでつよw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:07 ID:Ywhz+sQn
1000だこらー

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:10 ID:kSpcnLcO
>>913 知ってますか? 女性は男性より平均して2倍のまばたきをします。
個人差も多いのです。まばたきの多寡など、大したもんだいではないのです。
日本のテレビばかりみていると、こういうことも知らないまま大人になってしまいます。
さあみんな、Discoveryチャンネルを見ましょう。
アメリカ万歳!星条旗万歳!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:16 ID:E6ALT+c1
やっぱ村上株もう買ってんな・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:22 ID:l7ODRKhI
バンキシャ役立たず

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:26 ID:dBcrRnx0
提携拒否された時点で「不確定要素ありあり」だろ?
なぜ拒否されるのか判らんとかいう、池沼発言はどうなった?

934 :ブルーベリーうどんφ ★:05/02/13 18:33:39 ID:???
堀江氏のテレビ出演は終了しました。
みなさまのご協力ありがとうございました。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:33:58 ID:kRXCbvkd
っていうか、結局、例によって
「負けてない、予想済みだ!」を連呼するだけだったな…

大神源太の末期みたいだ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:34:13 ID:0+VTsakd
しょーけんみたいにまばたきするな!しょーけんがまばたきしないのは威圧らしいぞ!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:34:38 ID:dBcrRnx0
時間外取引に関してのあの発言w

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:34:45 ID:kWGUxNhx
>>931
ライブドアが買ってるというよりは
村上が売り逃げた感じだな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:34:45 ID:uV+SF7O+
この速さだから言える。
ドリームバイザードットコムの沢樹タン(;'Д`)ハァハァ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:35:15 ID:1qwmJ8yf
>>935
ブラジル式だね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:35:46 ID:7L1jZcTG
>>932
フジとは仲悪いからしゃあない

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:35:48 ID:JXx9VBRI
>>935
名前が出てこなかったが、それだ、大神源太。
アイツにそっくりだな。「大丈夫、安心してください、オレにまかせろ」
この連呼で実は対策ナッシング。信用不安が一番怖いという状態。

いかんな。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:35:49 ID:1i7xzsja
>>930
ケーブルテレビで唯一、オレいいなと思う番組が、
ディスカバリーチャンネルwwwディスカバリーチャンネルまんせーー


バンキシャおつぅ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:35:58 ID:XQYk9pkW
>>935
ワロタw


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:36:21 ID:kRXCbvkd
そもそも大和の批判もなんか変だよな

市場で大量処分するなら暴落するわけで
なんで時価で全部売り抜けられる事前提なんだろ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:36:27 ID:d/JBWW5o
バンキシャツマンネ
あのアナはいつも心がないなー

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:36:33 ID:xNDBjp4I
>>922
それしか堀江には反撃材料がないということでは。

>>931
事前に買っていたなら公共の電波を使って堀江は
ウソをついたことになる。これはちょっとした問題
になったりして。



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:37:06 ID:X3wJaObM
この件に関しては大和は完全にヘマをやらかしたな。
担当者は今頃震えてるだろうて。うしししし。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:37:09 ID:XQYk9pkW
>>945
フジに株全部を引き受けさせるのが目的だからでは。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:37:21 ID:hm9wn5rN
>>943
以前、グロイ映像が流れてた
救急車で運ばれる黒人
目玉がポンと飛び出てて
モザイク無し

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:37:56 ID:UloWXIr3
>>1
実況スレになんのわかっててスレたてんなボケ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:38:13 ID:gIaAh3mG
いや、村上は売ってないだろ。
売ってる公算が高いなら堀江は激しく突っつかれてるよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:38:32 ID:CHxLoP/R
日テレ、御台場にロケ出して
フジ社員にインタビューしようなんて
電波少年みたいな事考えるな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:38:45 ID:UgifRa+M
何か堀江はガチに消されるような気がしてきた
敵を作りすぎだろう

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:38:45 ID:nS/V0e9L
サンプロとバンキシャで判明したこと

・フジの議決権消滅、上場廃止のことは予期していなかった
・今堀江に知恵付けてくれる奴は居ない



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:39:07 ID:qAntFTDd
村上ファンドの人って元通産省なんだろ?
NHKとかに沢山友達とかいたりしてな。ってカテゴリーが違うか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:39:32 ID:NUoSsUuG
 彡ミ  | |  ∧_∧ _ 
  |ヽ  | | (´・∀・`/  / ピザでも食ってろデブw
  |ヽ  | | (   ,/_〇   
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:40:03 ID:7eUKU4i+
>>955
随分恣意的に情報を曲解してますね
堀江は嫌いですか?どうしても許せませんか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:40:49 ID:kRXCbvkd
>>955
「TOBの段階で上場廃止をフジは言っていた」
と言い訳はしてたけど
ありゃ明らかに35%宣言の段階で上場廃止を諦めて
提携受け入れて買い取りか共同経営してくれる期待を
裏切られたようだったなぁ…

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:41:20 ID:E6ALT+c1
>>953
リクルート事件の議員買収工作の盗撮を
どっきりカメラのスタッフに担当させた日テレですから

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:41:23 ID:9JVB/gwC
>>955
一つ目は少なくとも1月の時点ではわかってるでしょ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:41:55 ID:dBcrRnx0
>>958
堀江は嘘を上手につけないな。
「予想の範囲です。予想していたというか、無意味なことなのになんでするのかなぁというか」
って感じの発言してたね。

これから判ることは予想していなかったという事だろう。
無意味かどうかは各々が判断すればいいw


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:42:31 ID:D2Gvr6xD
>>943
スカパーで昔見てたけど
300円→500円に値上げしたんで見なくなった

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:42:44 ID:RO4hNFz6
堀江は人のあら探しをして、自分たちのえげつなさをカモフラージュするところ。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:42:47 ID:7eUKU4i+
上場廃止は読めてたというよりフジが最初から言ってたことで折り込み済みだけど
わざわざこんな意味の無い手段を取ってくるのは予想外だった

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:42:59 ID:l7ODRKhI
上場廃止は問題ないというのは完全なブラフだね。
過半数取って上場廃止に持ち込まれた場合、
大きな評価損(100億以上かな)をライブドアの連結に組み込まなければいけないので
今期はそれだけでもう大赤。
そしてフジからも切られたらシナジー効果も期待出来ず
赤字が蓄積してライブドア自体立ち直れなくなるよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:43:10 ID:kRXCbvkd
そもそもなんでTOBの段階から解ってる”予想”を態々会見で披露しなきゃならないか

寧ろ25%も含めてフジの対応が”予想外”だったのを
「上場廃止」だけに転嫁した感も強い

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:43:12 ID:VpQfh/pb
バンキシャのコメンテーターのレベル低すぎでおもしろくなかった。フジグループ>読売グループが実証された。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:43:33 ID:E6ALT+c1
>>956
神田うのとは仲いいよw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:44:14 ID:ereV7r6i
ここで、「やっぱりフジのやってたことは無意味だったんだ〜」と思うのが、ライブ弩阿呆るだ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:44:21 ID:7L1jZcTG
>>964
楽天に対しても「あそこは3年連続赤字なんですよ」というからな
人を批判するしかないからな…

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:45:04 ID:2cqA41+G
ほりえもんの記者会見の様子からみたら
今日の様子はふられたのに
理由がわからない人みたいだった

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:45:39 ID:qAntFTDd
シナジー効果とはいうけれど、コンテンツをネットで利用するライブドアにはうまみ
はあるが、殺すと言い切られてるフジ産経グループにはあんまりうまみはねーよな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:45:52 ID:1qwmJ8yf
勘ダウの、だけで食ってる芸人がいる世界ですから

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:47:01 ID:qAntFTDd
>>969
そっちかいw!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:47:43 ID:Jdv6EbQn
おいっ!おまいら!!堀江はベストジーにストだか何だかわけのわからん賞を取ったことがあるんだぞ!!

馬鹿にするのもいいかげんにしろ!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:48:03 ID:vnDs2Ka+
吉岡美穂を切ったからこんな事になったんだ。
女神だったのに・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:48:37 ID:swaonSG9
わてが、フジッコの堀江です

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:48:58 ID:ereV7r6i
フジ側の立場で提携話を検討してみると、
BB回線とポータル持ってるヤフー、ディノスとの連携が容易な楽天、
ここらへんと提携した方がシナジー効果が高いように思うが。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:49:08 ID:pSYWjM5g
インサイダーねたは、マスコミでオープンにするより
裏で大和と交渉した方がよかったんじゃないか?
少なくとも、大和の担当者を寝返らせることはできたと思うが。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:49:22 ID:kRXCbvkd
>>976
小学校の頃「給食を早く食べました賞」を貰った俺の方が偉いからバカにして良し

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:50:22 ID:kRXCbvkd
>>979
楽天はグッズ販売があるから
基本的にどこと提携してもとりあえずシナジー効果期待できるからね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:50:28 ID:1i7xzsja
この件に関しては大和は完全にヘマをやらかしたな。
担当者は今頃震えてるだろうて。うしししし。


ヤマトの担当者、タイホーーーー

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:51:13 ID:1i7xzsja
ほりえもんも、ほりえもんグッツだせば、、売れるかと。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:51:24 ID:7eUKU4i+
ヤマト?
堀江側のコーディネーターに野村も噛んでるのかな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:51:44 ID:qAntFTDd
ていうかダイワの反論まだ?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:51:50 ID:KuhPR+D6
まあ、このスレに書き込んでる奴の10分の1くらいは
大和證券をやまと証券だと思ってる罠。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:52:36 ID:1i7xzsja
だいわだった;;

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:53:31 ID:E6ALT+c1
>>987
10分の1くらいはリーマンをサラリーマンだと思ってる

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:53:36 ID:sV8QFfU2
大和のり、っいう糊会社、昔あったよな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:53:42 ID:D2Gvr6xD
>>979
意味あんのかな
BS・地上デジタルで双方向サービスやってるけど

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:53:51 ID:VpQfh/pb
>>986
反論なんかできるか!

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:53:53 ID:dBcrRnx0
絵描き、だめだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:05 ID:+ymBfpDL
>>851
私が言っているのは貴方が書いている記事が、大和の釈明報道以前の
情報レベルに基づく記載であり、知らなかったのであれば記者としての
レベルがある、もし知っていてその情報を書かなかったのであれば、
疑惑があると主張している一方の見解のみをあえて反映させたものとして
ニッポン放送株主としてバイアスをかけたとしか思えない。

バイアスがかかってないと、清廉潔白であると誓えますか?


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:07 ID:kXzTvWL2
>>987
○ァミ通?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:36 ID:qAntFTDd
>>988
気にするな。俺なんか昔、三和銀行を、、(ry

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:44 ID:7eUKU4i+
堀江は実は太ってない、で1000!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:46 ID:7L1jZcTG
LDあぼーん

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:48 ID:+ymBfpDL
ミス
問題がある
が抜けた


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:54:58 ID:BAX/8SDv
1000!?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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