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モデ売■元気に セキスイハイム9棟目■限定

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 10:17:40 ID:???
モデルハウス売却と限定1棟キャンペーンだけで今年も元気に一本釣りか?
前スレ
■モデ売で全快? セキスイハイム8倒目■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1101310309/

では牛肉売る「魚屋」まで飛び出してフルパワーで盛り上がる
924 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/03(日) 02:35:08 ID:???
抽選で1名「牛肉タダ」のチラシを見て
それぞれある主婦3人が特売でニギヤカな「魚屋」に行った。
「 今日は牛肉祭りだよ。抽選で1000円のこの牛肉を
 1等はタダ、2等は10名に1人半額だよ! さあ、引いて、引いて! 」と異様な熱気。
それぞれ引いたが全員ハズレてしまった。そしたら売り子が耳元でつぶやいた。
「 更にジャンケンに勝ったら2等でいいよ。奥さんキレイだから俺はチョキだすよ。
 そのかわりこの焼肉のタレ300円も買っていってね。」
   ノリノリ主婦Aはグーを出して牛肉500円とタレ300円を買って喜んで帰った。
   疑い深い主婦Bは貼り替前の500円の値札を目ざとく発見して結局買わなかった。
   それを見ていた主婦Cは隣の肉屋で普通に500円の牛肉とタレ150円を買った。

さあ、あんたはどの主婦?

関連スレ▼▼ >>2

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 10:18:24 ID:???
<関連スレ>
 地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/
 手抜き工事-セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063216890/
 浴室より漏水のセキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1111334033/
 セキスイハイムの営業は最悪!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1099043213/
 神奈川セキスイハイムってどう?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1048996727/
 岡山セキスイハイムを励ます会
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1035002135/
<その他・過去>
 2ちゃんねる過去ログ全文検索システム: <セキスイ>
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%83Z%83L%83X%83C&submit=%8C%9F%8D%

F5&max=50&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=build
 セキスイハイム@2ch
http://day_trader_jp.at.infoseek.co.jp/


3 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 10:23:02 ID:???
3ゲト
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
      ズザーーーーーッ


4 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 10:24:38 ID:???
4様

5 :四国のおじさんだったら:2005/04/05(火) 10:31:19 ID:???
前スレまだ39も残ってるのに新スレとは気が早い・・・
もっとものを大事にしなきゃいかんと思うのだ。おじさんは。

6 :全壊2棟は果たして?:2005/04/05(火) 10:42:37 ID:???
ここもまだ健在?

三陸南地震の爪跡
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 12:34:04 ID:???
元気になるのはハイムだけ
客が元気にならないのが不幸

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 14:15:40 ID:???
築13年のセキスイハイムが地震で全壊ね〜
参考になるな〜

そういえば前に静岡かどっかでも、同じようなことあったね。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 14:27:23 ID:YOOtduAD
頑丈なハイム

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 15:58:02 ID:???
地震で全壊してもビクともしないって意味じゃ
確かにセキスイハイムという会社は頑丈だわな

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 17:03:35 ID:???
ハイムの家って内部結露すごいじゃない?
あれじゃサビるだろうし、大きな地震がきたら
運が悪けりゃ壊れるだろうね。

ハイム入居者の幸運を祈りまつ。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 17:26:15 ID:???
938 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/04(月) 07:15:02 ID:???
主婦Aが魚屋で買わされた300円のタレを自宅でラベルをはがしてみたら
主婦Cが肉屋で買った150円のタレと同じラベル「桃屋のタレ」が出てきたら

 まんま だと拍手送ってあげる 増工事アラ利回復商法

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 20:50:07 ID:???
そう空回りするな。落ち着け。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 00:59:44 ID:???
前スレもあと少しで終わるからさ、そしたらゆっくりハイムについて
語りましょう

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 13:22:13 ID:???
それじゃお言葉に甘えて前スレから
40 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/07 12:32:16 ID:???
ハイムは高層ビルのように(w)揺れをしなやかに受け止めてる仕様だ。
ということで、しなやかに40ゲット。



41 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/07 12:45:41 ID:???
同じしなやかでも高層ビルは少なくとも何度も全壊はせんが・・・(w)


42 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/07 13:14:39 ID:???
>>41
特殊地盤という特異現象は何度も起きていません(w)


43 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/07 15:34:02 ID:???
かわいそうなA傲慢さんたち

全員にあたる「モニターハウス当選おめでとうございます」だけでも後ろめたいのに
地震に強いなどとタワゴトを言うたびに自責の念にかられるのかもね

ダブルポンチ

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 18:24:11 ID:???
69 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/27 00:30:20 ID:qpLGnVB6
うちの洗面水漏れして、床も壁もすごいカビだらけなんですが
水漏れの保証は2年で、それ以降は保証の対象外だからといって
何もしてくれません
日々洗面所のカビは増殖中
多分床は腐って、断熱材もビショビショのカビだらけになってると
思われます
まったく何もしてくれないのが普通なんでしょうか?
せめて点検位はしてくれてもいいのでは、と思うのですが‥


17 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 18:25:18 ID:???
80 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/12/29 22:58:14 ID:i5jvn75g
69です
結局今日水漏れの補修工事はなんとかやってもらえて
年末年始はお湯が使えるようになりました
ただし、水漏れが発覚してからすでに2ヶ月ですよ
最初に見にきた人は、直りませんね、といったっきり
その後全く連絡なしでした
こっちから連絡したら、色々とアフターの対応が悪かった事を認めて
とりあえずお湯が使えるようにはすると約束してもらったのに
又業者が一度来て、なんか部品がないとかなんかいって又連絡すると
いったっきり全く連絡なしでした
昨日こっちから連絡したら、下請けの業者から連絡があって
来年でいいですか、っていうので、それでは困るっていったら今日
その人が来て、とりあえず修理はしてくれました
本当は昨日が仕事納めだったらしく、本当にその人には悪いなって
思ったけど、この寒い季節に2ヶ月もお湯が使えなかったんだからね
でも今日来た人は対応も話し方も良かったのですが‥
ただ、その業者にうちの補修の依頼の連絡がいったのが昨日だった
らしいんだよね
そういうとこがダメなんだよね、客の立場でモノを考えてもらいたいよ
自分の家の洗面が冬場お湯が使えなかったらどうですか?
それと、洗面は湿気が多いから換気しなきゃダメって意見もあったけど
そんなの知ってるし、うちはよくやってますよ
洗面の裏なんか普段見ないでしょ?
換気の問題じゃなくて、水漏れがカビの原因で、オレが一番不満なのは
その対応の問題です!
そりゃーどんな家でも完璧って事はないですよ
ただ、何か問題があった時の対応は最低最悪だったって事です



18 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 18:34:13 ID:???
ここでキモおじさんの余計なお世話さん豪語。

197 :徳得ハム太郎:05/01/12 13:14:14 ID:lzj0AZnF
>>80
2ちゃん仲間としてオラから茨城ハイムさんに連絡してあげようか?
>>146が言うようなお客様相談室でも良いよ。
販社が違うからってむげな対応されるとは思えないし。だって信用問題だもんね。

オラの解釈で伝えちゃうとトラブルもあるかもだから、
伝えやすいようにもう一度話まとめてくれない?
それをコピペして送るか、電話ならそのとおりに朗読するよ。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 18:43:02 ID:???
335 :徳得ハム太郎:05/01/24 10:29:07 ID:Oj0u5+U0
お客様相談室に送っておきました。
返事が来たら、報告できる範囲で報告しまつ。
事実確認があるから、2週間以内に返事がくればオラ的には問題なし。
(以下省略)

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 22:56:55 ID:???
443 :徳得ハム太郎:05/02/05 18:35:59 ID:o97SoxRl
>>440
まだ返事なしです。
予定どおり月曜日まで待って返事なければ電話してみようと思ってます。




21 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 23:04:16 ID:B9y+4zOW
スレ主一人で盛り上がってんな。
つまんね

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 23:07:05 ID:???
500 :徳得ハム太郎:05/02/14 08:35:05 ID:???
つーわけで、お客様相談室からの返答はまだなんだな。
3週間だわ。今日で。
2ちゃんでネタにされて遊ばれてると思ってるのかな。
オラはそうじゃなくてマジで聞いてるんだがな。
ま、ゆっくり時間書けて働きかけていくよ。
オラの質問は、返事をもらえなくてもカビが生える心配はないから。

じゃ、オール電化かエコキュートでも、好きなだけうんちく語ってください。



23 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 23:13:01 ID:???
619 :(仮称)名無し邸新築工事 :05/03/04 09:27:27 ID:???
で、カビだらけの件はどうなった?
ハム太郎君。

946 :徳得ハム太郎:2005/04/04(月) 20:29:55 ID:???
ひさしぶりに来たんだが、魚とか肉の話しないとスレちがいか?

立ち消え・・・・

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 23:14:52 ID:???
あーと、スレ主ではありません。すいませんねえスレ主様。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 13:24:24 ID:5V2CfuWW
となりのハイムさん

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 18:20:06 ID:???
前スレは何?あれ
工作員が大挙して終わらせちまったよ。
品のないやり方だねえ。これがここの実態ですか?

それも味方同士入り乱れて同士討ち(w あほですか?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 19:51:04 ID:nOKZsxdm
最高ですわ

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 20:06:31 ID:???
これもなかなか参考になったよ

313 :(仮称)名無し邸新築工事 :05/01/22 11:11:51 ID:???
抽選会以降、特賞以外の1等を買うはめにならないための攻略法

 その1.抽選会には夫人が行くと言うことにして実際は急に都合が悪くなったことにして
     高校生の息子に行かせる。特賞以外は断らせる。
 その2.抽選会後の外れた当日夜7〜9時の間に1等追加当選の電話と説明訪問阻止のため
     家族全員ファミレスで食事でもして自宅に戻らないようにする。家電には出ない。
 その3.次の定休日までの火曜までがヤマ場なので日曜日は遅くまで出かけ、月火夜は残業で
     遅くなる。大事な仕事で考えられないと言う。
 その4.それでも食い下がって来る場合は、「申し訳ない、実は外れた日によそで契約した」と言う。

これが「常連さま」と呼ばれるオイラの攻略法。毎回よそで契約したことになってる。w


29 :茨城のカビ太郎:2005/04/07(木) 22:14:39 ID:hb1DjKN2
昨日オレんちの洗面のカビだらけ事件のことを誰かがコピーしてたけど
ハム太郎さんとこにはその後何か連絡あった?
ちょいと仕事が忙しくて、オレも全然動いてなかったからね、
きっとハイムのお客さん相談室の人と茨城のファミエスの人はホッと
してるだろうね?

いつも間にか前のスレ終わってたんだね、新しいスレになったから、
ちょっと改名しようかな

ハム太郎さん、お元気?

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 00:17:03 ID:???
前スレでも終盤に毎日のように一言コメント入れてたハイム工作員は
相変わらずここにもいるんだね、
前スレだけで終わってほしかったんだけどさ、

って、それに反応するからダメなんだよね?

31 :茨城のカビ太郎:2005/04/08(金) 00:20:26 ID:3mxCmN/z
ハム太郎さんはもうここは見てないのかな?


32 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 09:12:56 ID:a0LyJfE2
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


33 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 09:17:50 ID:???
今日も工作活動ごくろうさま

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 11:48:55 ID:???
なんか、前スレで地震で全壊の話が出ていたんだけど。
本来なら「地震で全壊」スレに書くべきなのかもしれんけど、こっちの方が栄えてるっぽいんで
こっちに書いてみる。

岩手県大船渡市の全壊(後日半壊に訂正)について。

大船渡の特殊地盤というのは、岩手大学の調査によると、5mの表土の下が巨大な岩盤に
なっていて、その岩盤の大きさは約2km×3.5kmの広さと推定されている。
通常巨大な岩盤が存在する場合、地震の揺れはそこで遮られるらしいが、揺れが直接岩盤
に伝わる場合、通常の地震を超える揺れに見舞われる事になる。
その時の地震で巨大な岩盤が割れる程だったので、周囲の震度はあてにならないらしい。

これが、言われている「特殊地盤」という事らしい。

ま、別にハイムを擁護する訳ではないが、特殊地盤だからといって内容を説明しない擁護派
や、内容を知らずに囃し立てるアンチがいるので、調べてみた。

俺的には、地盤調査すれば危険な事は予測できたのではないかと思うのだが、それでも
建てたハイムは利益追求に走ったと言えるんじゃないかと思う。
まぁ、地盤の状況からこの事態を把握できるのかどうかは、専門家じゃないから分からないが。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 12:18:39 ID:???
今日も工作活動ごくろうさま

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:08:53 ID:???
どのソース?
>専門家じゃないから分からない
人が >周囲の震度はあてにならないらしい。  ってどーゆことよ?俺的ってこと?
ソースじゃなくて醤油じゃないの? 訂正したってゆーソースもないが・・・

伊豆全壊も特殊地盤?p 岩手大学が全壊訂正したの?p 特殊地盤だから全壊を半壊にしたの?pppp

モデ売並みのトークですねppp

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:10:54 ID:???
健在だしぃpp

三陸南地震の爪跡
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku




38 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:14:45 ID:???
>>36
伊豆の話はしらない。

認定は市役所の仕事でしょ?
半壊になったらしーよ。
保険満額下りなかったらしいけど。
まぁ、またハイムで建てたらしいけど、隠ぺい工作価格だったんじゃない?

岩大の調査はどうやら積水化学の依頼で入ったらしい。

てか、何処を見たら特殊地盤だから全壊が半壊になるとか読めるかねー。
俺もあまりうまい文章は書けないが、そこまでアレな読み方は出来ないと思うが。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:25:19 ID:???
基礎ぼっ壊れた岩手や伊豆の全壊写真はおろか
山形の真っ黒いフィルム貼ったような実は全焼の写真まで持って
営業回ってる悪寒 プゲラ

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:29:54 ID:???
とっくに東北大が画像公開してた罠p 織れも保存してあるp

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:39:46 ID:???
>またハイムで建てたらしいけど、

建替えなきゃいかんほど壊れたってことですか? プゲラ
役所の全壊・半壊なぞどうでもいいことじゃん
それより工作員自爆 プゲラ プゲラ

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:42:13 ID:wmQ+Xoj7

ワロタ


 

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:44:57 ID:CjI7qiz5
 何をカタろうとしたのかなぁ?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:46:24 ID:???
工作失敗! プゲラ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 13:48:21 ID:OC4kXg57
いやいやここの技術者ですよ。しかもトーシロの

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 14:00:20 ID:???
>>40
あげてくれ

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 14:11:47 ID:???
ハイムの許可があればp

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 22:00:11 ID:???
ここではハイムの番犬が必死の工作活動を繰り返していますが
無視して下さい。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 22:13:19 ID:6HHEH2B8
無視しちゃだめ

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 22:16:32 ID:???
ここではハイムの番犬が必死の工作活動を繰り返し、
その後すかさずその番犬をフォローする番犬2号がペアで工作活動を
繰り返していますが無視して下さい。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 22:32:50 ID:???
工作員は無視すんのが一番

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 08:28:32 ID:???
昨日の夜は静かだったから、よく眠れました。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 10:55:11 ID:lnx8nKAI
敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無敗無詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺セキスイが造る詐欺ホーム

54 ::2005/04/09(土) 11:11:55 ID:T5Za+lc2
建ててあげますに騙されるな。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 11:40:49 ID:oReoEdiO
抽選会以降、特賞以外の1等を買うはめにならないための攻略法

 その1.抽選会には夫人が行くと言うことにして実際は急に都合が悪くなったことにして
     高校生の息子に行かせる。特賞以外は断らせる。
 その2.抽選会後の外れた当日夜7〜9時の間に1等追加当選の電話と説明訪問阻止のため
     家族全員ファミレスで食事でもして自宅に戻らないようにする。家電には出ない。
 その3.次の定休日までの火曜までがヤマ場なので日曜日は遅くまで出かけ、月火夜は残業で
     遅くなる。大事な仕事で考えられないと言う。
 その4.それでも食い下がって来る場合は、「申し訳ない、実は外れた日によそで契約した」と言う。

これが「常連さま」と呼ばれるオイラの攻略法。毎回よそで契約したことになってる。w



56 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 12:22:19 ID:+cAdd8MH
↑情報はザルのように漏れてる・・・他

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 21:12:36 ID:???
みんなハイムにストレス感じてるんだね

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 23:07:22 ID:???
今日も静かに眠れますように

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 23:42:22 ID:bSu7miKK
モデ売に申し込むのって、個人情報の漏洩の危機ってことなの?

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 00:01:22 ID:???
信用できないとこには個人情報は教えないのが基本
自分のことは自分で守らなきゃね

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 00:09:18 ID:bkxelNlR
個人情報の管理は、結局は現場の社員の個人的なモラルが問題だと思うけど
確かに普段の仕事ぶりを見るかぎり、あんまり信用しないのが大人の判断って
とこでしょうか。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 00:15:45 ID:7QNxA5Ff
>>34
基礎下から岩盤まで約5mで、岩盤と基礎の間は何も無いのですか?
それと、岩盤の厚みは幾らですか?

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 01:35:48 ID:???
何度も大地震に襲われている三陸地域の場合、
耐震性の低い建物は既に壊れていることが考えられるのに対し、
戦後大きな地震のない東海地域は古い木造住宅が多数残る。
・・・名古屋大の福和伸夫教授(地震防災、耐震工学)

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 01:37:58 ID:???
過去の主な地震と被害
http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/feature/img/20030601-5.gif

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 01:54:16 ID:???
気仙大工建築研究事業協同組合(小泉信雄理事長)は17日、
秋田、宮城の研究グループと合同で
三陸南地震で全壊した大船渡市大船渡町の民家を調査した。
隣接する2棟が全壊したのは緩い地盤が要因との見方を示した。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 01:57:03 ID:???
人的被害は重傷10人、軽傷81人。
住家は大船渡市を中心に全壊2棟、半壊10棟、一部損壊1183棟
で計3億3800万円の被害。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:05:46 ID:FQGypswa
59
展示場とかで住所 電話番号 勤務先 車番
ご丁寧に記入したり見られたりしてるだろ

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:24:34 ID:???
03/10/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 三陸南地震でその後判明したこと/三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題(その2)/秋田県立大教授・鈴木有研究グループ; 日本住宅新聞; 10月15日号; 03/10/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 三陸南地震でその後判明したこと/三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題(その1)/秋田県立大教授・鈴木有研究グループ; 日本住宅新聞; 10月5日号; 03/10/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 三陸南地震でその後判明したこと/在来は不同沈下が79ミリもあった 固有振動は2棟とも同じ; 日本住宅新聞; 7月15日号; 03/07/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 三陸南地震で 地震に強いセキスイハイムが全壊/築30年の在来工法も全壊/秋田大木高研と気仙大工協で調査; 日本住宅新聞; 6月25日号; 03/06/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 地震で全壊した大船渡の住宅調査/秋田の大学教授ら; 読売新聞; 6月19日号; 03/06/01
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭; 全壊家屋を現地調査 三陸南地震/大船渡の民家2棟 秋田県立大学教授ら訪問; 東海新報; 6月18日号;

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:29:35 ID:???
これか?
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:42:01 ID:???
緩い地盤≠岩盤

大船渡は液状化の話題しか出て来ねよ。そうなると日本列島総特殊地盤だなや(w

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:46:30 ID:???
>>34 早よソース出さんかい
まさか http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html じゃねえだろな?(笑

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 02:50:58 ID:???
当社といたしましては・・・

あなたは、このテーマはどの程度参考になりましたか。
 ◎全く参考に
  ならなかった
ひとこと何かコメントがあればご入力下さい。特になければ、そのまま送信ボタンを押して下さい。
 ハァ?
[送信]

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 17:44:52 ID:g9N3CJd4
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 23:05:06 ID:???
自分は既知外じゃないと誤解してる既知外
痴呆の意味不明の言葉は無視してください W


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 23:10:49 ID:???
モニターに映った自分に言ってるのか?

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 23:34:59 ID:???
ここでは頭の悪いハイムのクソ番犬が、必死の工作活動を
繰り返していますが、軽く無視して下さい。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 23:59:18 ID:???
ここでは頭の悪いハイムの工作員がワンワン吠えてますが、
吠えれば吠えるほどヒンシュクかってることに気がついていない
おバカさんですので、笑って許して下さい。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:01:17 ID:???

 必 死 だ な w

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:10:44 ID:???
ここでは頭の悪いハイムの工作員1号2号が、
事実の隠蔽に日夜努力を続けていますが、
その頑張りにめんじて許してあげて下さい。 w


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:21:31 ID:???
クソ犬も刺激しなきゃおとなしいんだから、そっとしとけって
ただ黙って放置しとけばいいだけだろ?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:40:35 ID:???
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭

三陸南地震で 地震に強いセキスイハイムが全壊/

築30年の在来工法も全壊/
秋田大木高研と気仙大工協で調査
日本住宅新聞; 6月25日号; 03/06/01
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:41:47 ID:???
地震に強い? ww

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:42:55 ID:???
伊豆モナー 全壊

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:44:45 ID:???
木更津なんか ただの風 で揺れまくって施主からクレーム

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 00:45:39 ID:???
地震に強い? ww  

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 07:52:04 ID:JhRGw+cn
地震に強い台風に強い雨に強い火災に強い  保険屋喜ぶ


87 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 08:11:15 ID:???
風って、台風じゃないよ。普段から風が吹くとグラグラ、グラグラ ww
それで施主怒り狂った。乗り物酔いだな ww 保険屋大泣きだな ww
揺れて地震力逃がすどころじゃないね 来たらひとたまりもなさそだな実績で ww

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 09:24:55 ID:???
3階建て?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 10:45:56 ID:MWCAtKER
>>34
基礎下から岩盤まで約5mで、岩盤と基礎の間は何も無いのですか?
それと、岩盤の厚みは幾らですか?


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 11:02:25 ID:???
岩盤の話は終わったのボク
岩盤の問題じゃないのね 聞き分けのない子だねぇ

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 13:43:21 ID:LTCWRyrU
おえー

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 14:35:52 ID:DWLwRQVk
幸せ呼ぶハイムさん

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 15:59:39 ID:egLuOZU5
○崎県で 廃無の社長が住宅公社の会長もやっとる 
そのあげく地上げ失敗 県民に迷惑かけながら知らぬ顔。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 18:23:01 ID:LTCWRyrU
暴 なのね。 必殺シリーズか!

95 :Day@Trader ◆nJCG7krDY6 :2005/04/11(月) 19:27:59 ID:MWCAtKER
>>90
岩盤に直接問題が有るとは思っていない。
基礎と岩盤の関係が知りたい。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 21:12:41 ID:???
ハイムが一番強いのは、客のクレーム
すべて跳ね返し、ビクともしないよ

客が泣いても関係なし

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 21:56:48 ID:3Oh+YeMh
家てる。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 22:53:39 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。



99 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 23:50:08 ID:???
頭のおかしな人ってさ、いつもの

ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W

っていってる人の事?

確かにいえてるね。


100 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 00:03:56 ID:???
ナルホドね、工作員には関わっちゃ駄目なんですね、
では今晩も工作活動を見かけても放置すればいいんだね、

了解しました

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 00:19:50 ID:???

頭のおかしな人

 中国人と韓国人

 見かけたら石を投げましょう

102 :在中国的少年:2005/04/12(火) 00:26:26 ID:???

それはいえてるあるね

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 01:07:06 ID:???
自分は既知外じゃないと誤解してる既知外
痴呆の意味不明の言葉は無視してください W


104 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 12:57:50 ID:27ttbwed
たててあげますわぁ〜

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 13:05:36 ID:???
急に気温が上がったから
漏れの頭もおかしくなりそう。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 13:29:28 ID:???

98 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/11(月) 22:53:39 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

又103が出てきたけど、無視すればいいんですよね?


107 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 15:16:31 ID:???
>>31 に朗報! ヤッター
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1099043213/135

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 18:03:33 ID:???
いい会社じゃない、客から搾取した金でカジノで遊べるんだからさ
就職難で苦しんでいる学生さん、ハイムっていいみたいだよ、
心を鬼にして、販売マニュアル通りにやれば売れるみたいだしさ


109 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 18:56:22 ID:YDXUV0CX
最高なのよ

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 19:34:48 ID:???
あんたは 何処に旅行行くん?

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 19:51:13 ID:bqTfrVd/
何処にしようか、きめて

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/12(火) 21:54:29 ID:???
わずか数秒の内にコンドームを装着することが可能なアイテム、「オートマチック・コンドーム装着くん!?」
がジュネーヴで今月10日まで開催される第33回国際発明展に出品され話題となっている。

セネガルの発明家モル・マティ・セック氏によって開発されたもので、同国での売れ行きが好調だったため、
今では世界各国で販売されるようになったという。
また、このアイテムに興味を持った欧州の実業家達からもオファーがあり、今後はヨーロッパ諸国でも
販売される予定だという。

セック氏は「皆さん、避妊についてはあまり話したがりませんよね。でも多くの男性が『コンドームって、
なんて着けにくいんだろう』と感じているのは事実です。そればかりか装着に時間がかかってしまい、
完全に流れが止まってしまう・・つまり気まずい間ができてしまうのです。」

「しかし私が開発したオートマチック・コンドーム装着くんを使えば、あっという間に装着完了です。
事前にちょっと練習しておけば、彼女がいつ着けたのか全く気付かないくらいに素早く装着できるように
なるでしょう」

その使用方法についての詳細は不明だが、「コンドーム装着くん」はリング状の形態で、先端から一気に
被せることができるようになっているようだ。(写真)

http://azoz.org/archives/200504121108.php
セック氏ハイ混同ム ロス&ベガス必携品

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 00:20:30 ID:???
直販じゃないハイムは積水化学からユニットを買っている。
工場生産化率が80%といってるが、工場が10%取るから、
ハイムの販売会社で建てると8%割高。
たとえば、茨城で2000万の家を建てたとしよう。
そのうちの160万は工場のとり分。
つまり、直販の住宅メーカーの1840万の家と同じ原価って事。
しかも今頃はラスベガスで豪遊してるっていうじゃない?
その負担分が40万とすると、ざっと考えて契約金額の1割は割高って事。

それでもハイムのクオリティーを信じている盲目の信者は建てればいい。

同じ金額だったら、絶対に直販のメーカーの方がいいはずだよ。

114 :北京犬:2005/04/13(水) 00:34:45 ID:???
そうそう、中国人見つけたら石をぶつけましょう
あいつら馬鹿だからさ

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 00:44:23 ID:???
直販のメーカーってたとえばどこ?

116 :茨城のカビ太郎:2005/04/13(水) 00:46:18 ID:ffGyPY5q
31に朗報ってさ、俺の事じゃん。

まあ、そんなヒマと金があるんなら、水漏れでカビだらけで
腐りかかった我が家を直して欲しいけどね。
もう洗面の引き戸はほとんど動かないよ。
壁のクロスだけじゃなく、洗面の鏡はカビで真っ黒だしね。
なんだかカビ臭くて毎日気分悪いよ。

まあ、そんな事いくらいっても聞く耳持ってない会社だからね、
楽しい旅でもしてきて下さいとしかいえないね。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 00:54:59 ID:???
メーカーが直接販売してるとこ、例えば同じセキスイでも積水ハウスとかさ、
別にセキスイハイムが駄目で積水ハウスがいいっていってるんじゃなくて、
直販の会社と比べて、販売会社は中間マージンがあるから割高だって意味。
首都圏のハイムは積水化学の直販だから、中間マージンは発生しないけど、
地方(例えば茨城とか栃木とかね)のハイムは積水化学とは別会社だから、
だから同じハイムでも割高だよって事。



118 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 01:31:19 ID:???
>>113
直販でも販社でも工場は利益取る。
利益を取るのは、部署毎の損益、責任を明確にする事で経営上の管理をしやすいので、
工場抱えている産業は何処も同じ様なもんだ。
ハイムも直販と販社と判れていた。
そのころから直販で建てる場合も工場の仕切は違えどキッチリ利益を上げていた。
と、ここまで書いて眠くなったので寝る。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 06:37:36 ID:???
> メーカーが直接販売してるとこ、例えば同じセキスイでも積水ハウスとかさ、

オイオイw

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 08:30:02 ID:???
ところで、鉄骨は錆びるっていうけど、どれくらいで錆びるん?
躯体に影響が出るまでさびるのに、大体どれくらいかかる?

教えてエロい人。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 12:01:42 ID:???

直販かどうかって事と、工場の利益をゴッチャにするからわかりにくい。
工場は直販に出荷してもタダではない、これは当然。

ただ、販社は親会社からモノを買って売るわけだから、そこで割高に
なるって事でしょ?

例えばハウスメーカーに外構工事をお願いしたとする。
ハウスメーカーは使ってる外構業者の見積もりが仮に100万だとして
自分とこの利益をそれに上乗せするでしょ?
仮にそれが10%だとすれば、客出しの見積もり金額は110万。
同じ工事をハウスメーカー通さないで直接下請けの外構業者に依頼したら
同じ工事が100万でできる。

直販と販社の違いって、そういう事です。
つまり、直販のメーカーが100万でできる工事が、販社なら110万。
直販のハウスメーカーと販社の違いって、そういう事。

工場の利益がどうこうっていうからわかりにくくなる。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 12:17:38 ID:???
10%? 40%だろw それもアマチュアの足元見て5割増言い値のw
だとすればで誘導するなyo

直接下請けの外構業者に依頼したら?
外構業者が一般客営業したら100でやるかyo +50取る罠 アマちゃんだなww

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 12:42:51 ID:dJ9XY8GF
>>121
直販と販社とでは売掛けが違うだけで、直販も販社からも親会社から物を買っているだよ。
同じメーカーで直販と販社で競合させても値段変わらない。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 12:48:39 ID:dJ9XY8GF
売掛けは、販社とメーカーとの協議で決まる事が多い。
販社の販売実績が高く、政治的な力が有る場合は直販より安く仕入れ出来る場合が有る。
家電量販店なんかがメーカーの直販HPよりも安く設定出来ている場合なんかが判りやすい例かな。

125 :121:2005/04/13(水) 13:01:57 ID:???
%の話してるんじゃないの、仕組みの話でわかりやすく100万の10%と
いってるだけ、実際何%取ってるかは別問題。

126 :121:2005/04/13(水) 13:07:58 ID:???
それと家電量販店の場合と住宅は違う。
直販より販社に安く本体をおろすハウスメーカーなんてあるはずない。
普通に考えればわかること。
例えばハイムが首都圏の直販で2000万の家を、茨城に1800万で
売れるようにするはずない。
そしたら直販が売れなくなっちゃうでしょ?

127 :121:2005/04/13(水) 13:17:33 ID:???
昔首都圏に隣接したとこの販社で仕事してた経験でいってるの、
確かによく同じハイムでも直販とバッティングしたことあったよ、
その時思ったけど、販社はユニット買ってるから直販と同じ金額だと
利益率が低いから、直販が本気で値引きしてくると絶対に勝てない。

多少人件費とかは地方は安いよ、でも販社と同じ利益まで直販が値引き
してきたら、全然勝負にならない。
同じ物なら、直販と販社だと2000万位の家なら直販の方が150万位
安かったよ。

これはハイムの話しだから、他のメーカーはどうか知らないけどね。
もっとも他の大手はたいがい直販だけどさ。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 13:55:35 ID:???
わかりやすくなら100万の50%

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 13:56:42 ID:???
実態に近いしな

130 :121:2005/04/13(水) 14:33:30 ID:???
例えば茨城と千葉の県境に建てるとした場合、同じ物なら見積もりの
金額はそんなに変わらないかもしれない。
ただ販社の茨城は直販の千葉と比べて利益率がかなり低い。
一応乗せて引くから、そう考えれば同じ位引けるんだけど、
茨城でギリギリまで値引きした金額で直販の千葉が受注すれば、
販社の茨城よりも同じ物、同じ金額なら利益はずっとあるって事。

もっとも、販社もしっかり儲けてるから
今頃ラスベガスで豪遊できてるんだろうけどね。
じゃなかったら、300人以上もいる会社で全員でラスベガスなんて
普通いけないよね?

儲かる事はいい事だから、ガッポリ儲けて社員全員をラスベガスで
豪遊させる茨城セキスイハイムはいい会社だって事です。

やっぱりモデ売はきいてるんだね。
皆さん今年も816(ハイム)フェアにふるってご参加下さいね。




131 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 16:49:07 ID:???
モデ売りが無くなるって本当??

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 17:17:25 ID:???
なくなるの?
それはありえないと思うけどね?

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 19:01:57 ID:dJ9XY8GF
126と127が矛盾している。

それと、直販でも工場からの売り掛けが有るんだよ。
それに、販社は社長の判断で幾らでも値引き可能だろうが、
直販は値引き決済を親会社から承諾を得なければ成らない。
販社は親会社の資本出資比率にも拠る所も有るけど、基本的には独立採算であるから
1年を通して黒字で有れば、売値は幾らでも良い。
販社と直販の競合の場合、規定を度外視した値引きを直販が行なった場合は
個人の暴走か或いは、営業所と販社の政治力の違い。
赤字覚悟の値引きなんて有り得ないが、戦略的に直販よりも値引きをする事は販社なら可能。
しかし、親会社の資本出資率が高い所で、道に外れた人が化学から重役で居るような販社なんかは、
厳しい戦いを強いられてはいると云えるかもしれない。

あと、>>117のハウスの件は、同じ商品を売っていないので成立していない例え。


134 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 20:21:20 ID:???
大漁棚

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 21:22:34 ID:???
ってゆーか、徳ハムが釣れただけだし

136 :121:2005/04/13(水) 21:26:34 ID:???
どうでもいい事だけど、直販と販社の境界あたりに住んでる人が
間違った判断するといけないので、もう一度説明するよ。

例えば原価が2000万の家だとする。
直販は例えばそれを2500万で売れば500万の利益。

ここまではわかるかな?

原価が2000万なんだから、当然親会社はそれを販社に
2000万では出荷しないでしょ?
それじゃ〜利益がないからさ。

販社はそれを2200万で親会社から買ったとしましょう。
つまり販社の原価は2200万ということになる。
それを2500万で売れば、販社の利益は300万。

ここまではわかった?

販社が仮に利益をゼロでそれを売ったとしても、売値は2200万。
直販の場合は、2200万で客にそれを売ったら、利益は200万。

工場の利益とかいうから混乱するけど、つまりそういう事ですよ。

わかりやすく説明するために、人件費とかは省略したけどね。

これでもまだわからない人いる?

137 :121:2005/04/13(水) 21:35:16 ID:???
もう少しわかりやすくいえば、直販と販社では同じものでも
原価が違うってこと。

最初からそういえばよかったのかな?

いくら利益を取るかは会社によって違うから一概には言えないけど、
常識的な利益を取れば、直販と比べたら販社は絶対に割高ですよ。

積水ハウスがどうのっていうんじゃなくてさ、
販社のハイムの場合はこうですよって事がいいたかっただけなんだけどね。
そりゃ〜同じ積水でも積水ハウスとセキスイハイムは全くの別会社だしね、
そういう例えなんだけどさ。

なんでそんなに必死で噛み付いてくんの?


138 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 22:32:47 ID:???
直販とか販社とかなんてどうでもいい。
それより中国人見つけたら、みんなでフクロにしましょう。
あいつら馬鹿だからさ、死ね!

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 22:40:57 ID:???
仮に利益をゼロねえ?w 800とか書けよわかりやすくw

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 23:15:04 ID:???
どうでもいいけど次の話題にいこうね

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 00:12:05 ID:???
屋上へ上がる螺旋階段つけたんだけど意外と揺れますね。
構造的にそんな物なのかな?

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 01:54:11 ID:???
>>137
判らないも何も。。。
営業や設計なんかも現地採用に成って久しい。。。
ハイムの直販は(というかもう直販じゃないけど)積水化学からユニットを買っているんだよ。(3回目)
直販も販社も仕入れ値は基本的には同じです。
直販だから原価で仕入れているなんてのは地方の販社の妄想。



143 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 02:14:20 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


144 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 11:19:41 ID:???
詳細誰か知らない?
ttp://www.isss.info/newsletter/nlbk/News_Letter_No46.pdf

「2003 年5 月26 日の三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題」(川鍋亜衣子;
秋田県立大学ほか)
三陸南地震において全壊が判定された住家が2 棟のみであることから、この2 棟に被害が集中し
た要因について詳細な調査を実施したものである。その結果、考えられる要因は地形・地盤条件お
よび建物構造の欠陥によるものであることが指摘され、具体的な欠陥の事例が詳細に報告された。



145 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 14:39:01 ID:C9qdYp+X
143
無視よね

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 15:03:20 ID:???
まだあんのかい糞はいむスレ
削除せーこんなん

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 15:07:49 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 16:34:56 ID:jGQ4s7P8
147
わかりました

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 20:21:55 ID:???
ここでは工作員の努力むなしく次々と実態が晒されます
時々工作員が意味不明の嘆きを発しますが無視してください W

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 20:23:02 ID:???
149
わかりました

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 22:19:09 ID:???
詳細誰か知らない?
ttp://www.isss.info/newsletter/nlbk/News_Letter_No46.pdf

「2003 年5 月26 日の三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題」(川鍋亜衣子;秋田県立大学ほか)
三陸南地震において全壊が判定された住家が 2 棟のみであることから、この 2 棟に被害が集中した要因について詳細な調査を実施したものである。その結果、考えられる要因は地形・地盤条件および

 建物構造の欠陥

によるものであることが指摘され、具体的な欠陥の事例が詳細に報告された。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 22:43:32 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 22:54:58 ID:UCypdSbz

頭のおかしな人には気をつけましょう

もっとストレートにいわないと、番犬どもの工作活動なくなんないよ

本当はいちいち相手にしないで、無視すりゃいいんだろうけどさ



154 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 22:57:57 ID:???
ここではハイムの工作員が墓穴をほりまくってますが、
かわいそうな人だと思って、見逃して下さい。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 23:07:56 ID:???

 番犬は無視ね

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 23:36:21 ID:???
ハイムが何故非難されるのかというと、客の不満をきちんと聞かずに、

 ここではアンチハイムの既知外が
 痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W

とか、そういうこと繰り返すからなんだよ。

まるで北朝鮮とか韓国とか中国の人と一緒、

絶対に拉致はないっていいはる。
だったら、ちゃんとそれを証明してみなさい。

まあ、いちいち相手にする必要もないのかもしれないけど、
放置してるうちに、竹島を占有されちゃった日本みたいに、
間違った主張が正論みたいになっては困るんだよね。




157 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 23:43:11 ID:???

ここは富士ハウスなみにレベルが低いと感じますが、
いかがでしょうか?

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 23:47:57 ID:???
このスレよりもタチの悪い番犬がいるところあるよ、
茨城の田舎の工務店なんで、あんまり話題にならないけど、

 コンセプトハウス

67 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/14(木) 21:51:37 ID:???
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }   | やっぱりコンセプトハウスは最高ですね。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



159 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 01:08:44 ID:???
詳細誰か知らない?
ttp://www.isss.info/newsletter/nlbk/News_Letter_No46.pdf

「2003 年5 月26 日の三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題」(川鍋亜衣子;秋田県立大学ほか)
三陸南地震において全壊が判定された住家が 2 棟のみであることから、この 2 棟に被害が集中した要因について詳細な調査を実施したものである。その結果、考えられる要因は地形・地盤条件および

 建物構造の欠陥

によるものであることが指摘され、具体的な欠陥の事例が詳細に報告された。




160 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 01:13:34 ID:???
鈴木有,柴田悟,川鍋亜衣子,澤田圭

三陸南地震で 地震に強いセキスイハイムが全壊/

築30年の在来工法も全壊/
秋田大木高研と気仙大工協で調査
日本住宅新聞; 6月25日号; 03/06/01
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 07:29:57 ID:???
自作自演乙

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 08:09:14 ID:???
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku
プレハブと在来木造2棟の被害実態
内部被害が目立ったプレハブ住宅

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 09:11:26 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


164 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 10:06:52 ID:Lm6NmVko
>>163
程々にしとけ、お前のやっている行為は荒らしでしかない。


165 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 11:28:51 ID:???
ここでは工作員の努力むなしく次々と実態が晒されます
時々工作員が意味不明の嘆きを発しますが無視してください W

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 11:33:27 ID:+7fekl/0
>>164 
そいつは影のアンチだから放置願います。
アンチ煽ってアンチ盛り上げようと画策する真性アンチ


167 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 11:40:50 ID:???
 そうかよ?
 ただのボケ工作員じゃねか?fushianaID晒したボケ工作員みたいに
 よくいるよねここにはそういうマヌケがw 次は長文工作かなw

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 14:14:29 ID:Lm6NmVko
>>166
工作員だろうがアンチだろうが荒らしには違いない。
IP晒される前に止めとけ

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 22:09:16 ID:???
馬鹿は死ななきゃ治らないっていうけど、

工作員には何いっても無駄だね

163とか166にはもう何をいっても無駄

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 22:31:54 ID:???
ハイムの工作員も凄いけど、もっと凄いのがいるよ

茨城のコンセプトハウス  マジでキモい

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 22:38:28 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


172 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 23:20:24 ID:???
手抜き工事-セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063216890/
地震で全壊セキスイハイム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

アンチはこっちに逝けよ

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 23:40:21 ID:???

 手抜き工事セキスイハイム
 地震で全壊セキスイハイム
 浴室より漏水セキスイハイム

 番犬が吠えまくりセキスイハイム

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 00:19:40 ID:???
ここにパルフェの屋根について少し書いてある。
http://www.asyura.com/0311/lunchbreak1/msg/124.html

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 00:50:04 ID:???

 ここではアンチハイムの既知外が
 痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W

おめでとうございます。
あなたは第一回2ちゃんねるが選ぶキモい工作員大賞の
努力賞部門の第二位に選ばれました。
継続は力です。
どんなに迷惑がられても、懲りずに毎日毎日同じことの繰り返しを
死ぬまで続けて下さい。



176 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 02:17:20 ID:???
富士ハウスと契約したのですが、営業ともめて、
契約金105万円を返してくれません。
裁判にするしかないのでしょうか?



177 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 03:56:35 ID:???
自己虫変態の場合、単調な文章の繰り返しを行うが
 ストレスが頂点を越えると
  怒りがいつもより長文となって現れるってホントだな >175
>おめでとうございます。  以下がそれだな
宮崎勤の手紙って奴で昨日の晩やってたぜw 「超」だってよ クククp

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 18:55:40 ID:MPh2UuxO
クククp って優越感を誇示しているが
悲しいかな同士討ちなんだそうな

クククp

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 20:11:23 ID:???
同士なんか、いねー罠クククp 必要もないクククp

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/16(土) 23:04:25 ID:bcfTxWrl
どーしてこーもアンチハイムは、脳が不自由な方が
おーいのでございましょーか

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 00:34:30 ID:???
それは工作員の会社のレベルに合わせてるからですよw
三角形の面積の出し方ぐらいいいかげんに覚えてくださいよねー。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 00:39:08 ID:???

工作員のレベルにあわせて馬鹿になることもないのにさ

馬鹿を相手にすると、こっちまで馬鹿がうつりそう。

といいながら、又クソ工作員を相手にしてしまった。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 00:47:30 ID:???
やってました、エコハイムフェア

展示場そのままで1260万で譲ります。

ナニ、展示場は大きすぎて入らない?

心配はいりません。1050万と840万の変更(縮小)プランも
しっかりと用意しております。

と、展示場の外に沢山とイベント告知を貼りまくり、
更に展示場の玄関ドアにも何か貼ってある。

ナニナニ‥社員旅行でラスベガスいってきま〜す、だと〜〜

オイオイ、だったらエコハイムフェアのチラシをあんなに沢山
貼りまくんないでくれるかな?

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 01:02:28 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


185 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 01:06:02 ID:???
ここでは工作員の努力むなしく次々と実態が晒されます
時々工作員が意味不明の嘆きを発しますが無視してください W

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 01:07:25 ID:???
こんな時間でもパトロールご苦労様です。
24時間不眠不休での番犬活動に感謝しております。
お陰で安心して眠れます。

今度こそはキモい工作員大賞に選ばれるといいですね。

どんなに迷惑がられても、懲りずに毎日毎日同じことの繰り返しを
死ぬまで続けて下さい。


187 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 01:09:34 ID:???
モニター商法の成績があまりにもド○底で座禅させられたとこだろ?
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~shgkj-hk/zazen-sekisui.htm

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 01:11:58 ID:???
別スレだけどさ

 463 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/16(土) 21:30:47 ID:???
 
 ユニット吊上げたら
 外壁が割れたぞ・・・
 かなり変形してんだろうな


 464 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/17(日) 01:01:42 ID:???

 そんなもんじゃないの?
 前にトラックで運んでる途中に壁が倒れて棟上が
 中止になったこともあるし、
 しかもその日は快晴で絶好の棟上日和だったのに、
 そんなわけで途中で棟上 中断しちゃってさ、
 1階だけユニット置いて屋根なしの状態、
 そして次の日から大雨降って、あわれ屋根のない
 セキスイツーユーホームの1階は大きな水槽となってしまったとさ。

そんなことだから腐るんだよね

おっと、又アンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発しておりますな
無視してくだされ、賢いお方




189 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 07:09:43 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 08:18:53 ID:???
朝早くからクソ番犬が吠えるから目が覚めちゃったじゃんかよ、
日曜の朝くらい静かにしてくれよな

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 13:02:02 ID:???
ここでは工作員の努力むなしく次々と実態が晒されます
時々工作員が意味不明の嘆きを発しますが無視してください W


192 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 15:38:32 ID:???
北朝鮮に建てたいんですが。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 18:51:23 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


194 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 22:02:03 ID:hpZ9J2t0
そのどっかで全壊の判断を下された一件以外に確実なことは
何も言われてないね。
やっぱりハイムにするわ。あの鉄枠は頑丈そうだから。実際はどうか知らんがw
こっちの気の持ちようが違う。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 22:07:31 ID:???

工作員1号2号の連続技

193 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/17(日) 18:51:23 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W



194 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/17(日) 22:02:03 ID:hpZ9J2t0
そのどっかで全壊の判断を下された一件以外に確実なことは
何も言われてないね。
やっぱりハイムにするわ。あの鉄枠は頑丈そうだから。実際はどうか知らんがw
こっちの気の持ちようが違う。

地震で壊れないのが普通の家
岩手と静岡で、一般の家にほとんど被害がないにもかかわらず
全壊したセキスイハイム

それでも丈夫といっちゃうとこがアンビリですな

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 22:45:30 ID:???
>工作員のレベルにあわせて馬鹿になることもないのにさ

>馬鹿を相手にすると、こっちまで馬鹿がうつりそう。

>といいながら、又クソ工作員を相手にしてしまった。


くり返し後悔の人生 アンチハイマー


197 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 22:48:35 ID:???

ハイムで家を建てなければ、

後悔の人生にならずにすんだハイムオーナー

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 22:54:46 ID:???
>工作員のレベルにあわせて馬鹿になることもないのにさ

>馬鹿を相手にすると、こっちまで馬鹿がうつりそう。

>といいながら、又クソ工作員を相手にしてしまった。


くり返し後悔の人生 アンチハイマーw

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 23:00:02 ID:???
ハイムのスレはここ以外にもいくつかあるけど、
どれもなかなかなくならないんだよね?
キモい番犬がいるのはここだけみたいだけどさ

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 23:05:27 ID:???
>キモい

それはオマエの頭の中身の事ですカ?w >199

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/17(日) 23:55:29 ID:ivj6iE+S
200は軽く放置しとこう

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 00:03:40 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


かわりに5日分書いといたからさ、しばらく静かにしといてね

今日は番犬が吠えませんように

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 00:15:31 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W




204 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 00:19:18 ID:UfQ2lTMY
↑と
基地外が書いてます

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 09:20:32 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


206 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 11:58:40 ID:oZemqogZ
ハイムも最悪だけどハイム不動産はもっと最悪

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 20:47:15 ID:???


別スレだけど
470 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/18(月) 12:29:02 ID:oZemqogZ
ハイムは広告代を使いすぎているために
安物を高級品のように騙して売っているのだ

正解




208 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 23:31:24 ID:???

洗脳された社員は自分の会社を弁護する場合、
最初は白々しいキレイ事を言うにとどまります。
キレイ事が反論されると、その場を誤魔化すだけの
意味のない反論で終ります。いわゆる吠えるだけの番犬状態です。
意味のない反論が役目を果たさないと気づくと、
今度は単なる荒らしに変貌します。
荒らしも駄目とわかると、今度は白々しい自作自演を始めます。
自作自演も毎回見破られると、今度はアンチに対する脅しにかかります。
脅しも通用しないことがわかると、今度は卑劣な嫌がらせを始めるようになります。
そして、削除依頼の方法を考え始めます・・・・・

内部が滅茶苦茶で支離滅裂な会社ほど、洗脳される社員を必要とします。
社員を洗脳させるために、異常な研修を施したりします。
洗脳されていく社員はよそで使えそうもない人が多いので、
自らの安定を図るために、ますます洗脳されていきます。
洗脳が進めば、トップがカラスは白いと言い出せば、
自分も進んでカラスは白いと言い始めます。
こうして、世間の常識がかけ離れた洗脳社員が完成されていきます。




209 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 00:09:47 ID:???
205に聞いてみるといいよ、

きっとカラスは白いっていうんじゃないの?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 08:42:20 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


かわりに1日分書いといたからさ、しばらくアンチハ静かにしといてね



211 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 16:34:14 ID:???
さすがのアンチハイムも、最近では工作員の狂気の沙汰に
ウンザリしてるみたいで、工作員に関わらないようになってるね

つまり、工作活動が成功したということですね

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 17:06:55 ID:???
今となっては、202のとった行為が致命傷になったかんじだね、
完全に番犬に返り討ちになってるし

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 20:40:25 ID:ppTi0eNV
住宅業界はこんなに醜いなじりあいしてルンか。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 21:31:53 ID:???
建ててあげますよぉー ハンコ押してもらうだけですよ。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 23:20:53 ID:???
ここの荒れ方は不治ハウス並み

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/20(水) 00:33:49 ID:SXMG0yVT
毎日、かび臭くて大変なくせに忙しいという理由でハイムに連絡しないカビ太郎君は
そろそろ、画像でもUPしてみませんか?

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/20(水) 23:45:59 ID:???
ネタだから無理

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 00:32:43 ID:???
こんな時間まで工作活動ご苦労さま

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 15:25:40 ID:xOHSZAiZ
ホント、住宅業界の営業マン? ののしりあいだな。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 17:53:07 ID:???
218 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/04/21(木) 00:32:43 ID:???
こんな時間まで工作活動ご苦労さま

カキコしている時間と文章のギャップにワロス

221 :カビ太郎:2005/04/21(木) 21:19:53 ID:wNzIU5fz
ネタのわけないだろ、
親切な(?)ハム太郎さんも俺にかわって積水化学に問い合わせ
してくれてるし、ウソだと思ったらハム太郎さんでもいいし、
積水化学のお客様相談センターでも、茨城セキスイファミエスでも
どこでもいいから確認してみればいいじゃん。

どうせ217は最近ここに多発してる工作員なんだろうけどさ。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 21:50:14 ID:???
はい

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 22:35:52 ID:QcHwjEBf
>カキコしている時間と文章のギャップにワロス

うーんやっぱり人格障害?
アンチって心の病だったのね。


224 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 22:38:46 ID:???
工作員こそ、その精神構造の理解が不可能

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 22:56:14 ID:???
まだハイムの工作員なんて、かわいいもんだよ

コンセプトハウスのスレ見てみな、本当に最低

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 23:10:12 ID:???
そういえば、自社の宣伝は大々的にやるくせに、
入居者の個人情報の流出に対しての謝罪広告はすごく小さいのが
ハイムらしかったな(笑)

そういう体質がいかんのだよ!

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 23:10:46 ID:???
そういえば、自社の宣伝は大々的にやるくせに、
入居者の個人情報の流出に対しての謝罪広告はすごく小さいのが
ハイムらしかったな(笑)

そういう体質がいかんのだよ!


228 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 23:21:05 ID:???
>224
>工作員こそ、その精神構造の理解が不可能

おまえごときにわかるはずないだろうw


229 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/21(木) 23:36:01 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


かわりに明日の分書いといたからさ、しばらくアンチハ静かにしといてね

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:01:43 ID:???
288や289を理解するのは凡人には不可能

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:05:25 ID:???
ここのキョーキモい工作員にウンザリしてる人、
こいつらなんてカワイイもんだよ、
チョー強力キモキモ工作員発見、

コンセプトハウスのスレ見てよ〜

連続50回の荒らしなんて見たことないよ、
マジでビックリ

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:26:12 ID:???
既知外でもビックリする事があるんですね

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:33:38 ID:???
>>230
確かに君の意見は正しい。
今の時点では不可能だ。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:41:59 ID:???
しかし悲しいかな、230の頭ではその意味を理解できなかった

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 00:56:36 ID:???
>>221
はいはい。もう飽きたよ。嘘ばっかこいてんじゃねーぞ。
ハム太郎に信憑性はない。
いくら馬鹿ハイムでも個人情報でハイムにとって不都合な話を易々と教えるわけねーだろ。

236 :徳得ハム太郎:2005/04/22(金) 11:41:47 ID:sTMrHmPW
>>235
> 個人情報でハイムにとって不都合な話を易々と教えるわけねーだろ。
正解。無視されたまんまだよ。
だから今の時点ではカビ太郎さんの話はネタかどうかはわからんよ。以上だ。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 15:26:32 ID:???
工作ご苦労

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 15:42:37 ID:???
>>235 が煽ってカビ生エム画像うpに個人情報流出816ツーユーウオン

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 23:20:52 ID:Nczc0gJ1
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください 超W


かわりに明日の分書いといたからさ、しばらくアンチハ静かにしといてね


240 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/23(土) 00:09:21 ID:???
年間3万棟も建ててる人がいるのに何でココはこんなに荒れてるの?
そんなにハイムはダメポなの?

アンチはそんなにハイムが憎いの?

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/23(土) 00:46:42 ID:CQ/siWiW
モデ売り全国的に禁止になったよ

242 :カビ太郎:2005/04/23(土) 22:33:40 ID:tN6PCmLg
ハム太郎さん、久しぶりですね、
ここは最近すごく荒れてます。

確かにハイムはオレの個人情報(住所や名前)とかは教えないでしょう。
そんなのは常識だけど、ハム太郎さんがハイムに確認したことって、
オレの家の洗面が水漏れしてカビだらけになったという事が2ちゃんに
書き込まれてるけど、そういう事実があったのかどうかを聞いたんでしょ?
それくらい教えてくれるんじゃないの?
ハム太郎さんはハイムの入居者として、オレのいってることが事実だと
したら(勿論事実だけどさ)、ハイムの対応に問題があるんじゃないか、
っていいたかったんでしょ?
でも、すっかり放置してるってとこが、何度もいうけどハイムの悪いとこ。

それとオレんちの洗面の写真アップしてくれってのもあったけどさ、
残念ながらオレはパソコン初心者だから、どうやればいいのかが
わからないっていうか、できないんだよね?

どうやればいいのか、誰かわかるように教えてくれれば、オレんちの
洗面の写真は一般公開しますよ。
本当に最近はかなりすごいことになってるよ、まあ、自慢できるような
ことじゃないんだけどさ。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/23(土) 23:18:24 ID:???
デジカメはもってるんですか?

244 :カビ太郎:2005/04/23(土) 23:28:21 ID:tN6PCmLg
デジカメはありますよ、写真もとってあるけど、それをどうすればいいのか
それがわからないんだよね。

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 00:01:13 ID:cvkcGxej
突然すみません。
ところで、積水ハウスの社員です。
うちにハイムで建てた人からいろんなアフターサービスの問い合わせがあります。
会社違うって言ってるのにまったくわかってくれません。
お願いですから、建てた人には違う会社だってちゃんと説明してもらえませんか。
とっても、面倒です。関係ないのに、キレられるし。

246 :カビ太郎:2005/04/24(日) 00:05:08 ID:i6l8AB8z
デジカメで撮った写真をどうすれば見てもらえるようになるのか、
できるだけわかりやすく教えて下さい。
そしたら水漏れ発覚時から最新のカビ映像まで公開しますよ。

工作員の皆さん、
ネタだろうなんてトボケたこといってる場合じゃないからね、
お楽しみに!

ちょっと最近の工作員の工作活動に一言いわせてね、
例えばハム太郎さんは、最初は何をいってもハイムを擁護するとこが
正直なんなんだ〜って思ったけどさ、でもね、最近のハイムの工作員は
意味のない事をダラダラ繰り返すばっかりで、本当にウンザリするね。
ハム太郎さんは、ちゃんと自分の意見とか主張があるでしょ?
まあ、意見が合う合わないはあっても、ちゃんと意見を述べるのは大事、
荒らしみたいなマネは止めて欲しいと思うんだけどさ、

っていうと、又アンチハイムのキチガイがどうのこうのって
いわれるんだろうけどさ

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 00:19:13 ID:???
積水ハウスも大変だけど、でも仕方ないんじゃないの?
昔ハイムにいた時に、たまに積水ハウスと間違って
電話してくる人がいました。
会社が違うっていうと、じゃ積水ハウスの電話番号教えてなんて
よくいわれたもんです。

そんなの知らないよ、会社が違うっていってんだろって
何度もいったもんです。
まあそんなもんですので、対応宜しく。

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 00:24:51 ID:???
>>246
>デジカメで撮った写真をどうすれば見てもらえるようになるのか、
>できるだけわかりやすく教えて下さい。
>そしたら水漏れ発覚時から最新のカビ映像まで公開しますよ。

なにが「わかりやすく教えて下さい」だ。
いまどき小学生でも自分のHPを持って写真を公開したりしてるっていうのに
カビ太郎には無理な話か?


249 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 00:36:14 ID:???
水漏れに事実が公表されると大変でよね?
今度は番犬たちはどういうんだか楽しみだね。


250 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 00:44:59 ID:???
カビ太郎には公表できるだけのスキルがありません。
死ぬまで楽しみにしていて下さい。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 01:23:34 ID:???
はいよ
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 01:31:32 ID:???
>できるだけわかりやすく教えて下さい。

読めない?


253 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 03:11:52 ID:O5RL7PB1
水漏れスカ?ユニットの壁に張り付けた断熱剤に水が溜まってんじゃねーの?それ あたり中下地から張り替えなきゃダメじゃん! プレハブだとやっかいだよね

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 12:48:16 ID:Hx0AAU4i
>>246
アップローダー
http://r.skr.jp/10240/
参照ボタン押してアップしたいファイルを選ぶ。
コメントを入れて、アップロードボタンを押せば
ファイルがサーバーにアップされ見たい人はファイルを選べば
ダウンロードして見れる。

2ちゃんねる 画像掲示板(Light)
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/imgboard.cgi
閲覧者が画像に対してコメントをつける事が可能。
使い方はHPに詳しく書いてある。

好きなほうを選んでアップしてみてください。




255 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 17:10:58 ID:X1VWhvPf
今日、当家ハイム建築10周年の点検がありました。
そういえば、ネットにパソコンつながってからもほぼ10年。
長いようで短い10年。。。

256 :カビ太郎:2005/04/24(日) 23:51:49 ID:i6l8AB8z
254さん、ありがとうございます。

2ちゃんねる画像掲示板に、とりあえず写真4枚アップしました。
引き戸の枠が腐ってるのは、ちょっと見にくいかもしれませんけどね。

では皆さん感想を聞かせて下さい。

ちなみに茨城セキスイファミエスのトップは、この写真を見せても
それでも補修とか点検には応じてくれませんでした。

ハム太郎さん、見たらコメント待ってるよ。

257 :カビ太郎:2005/04/24(日) 23:53:43 ID:i6l8AB8z
250へ

オレでも画像の公開できました、残念ですね〜

250のコメントも聞いてみたいね

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 00:16:18 ID:???
ついに画像がアップされたけど、
あれ見て工作員の番犬ズは何と吠えるのか楽しみ

259 :徳得ハム太郎:2005/04/25(月) 08:41:48 ID:BPEzUdBX
>> 256
ハム太郎さん、見たらコメント待ってるよ。
申し訳ないんだけど、2ちゃんに貼られたリンクは全て踏まないようにしてる。
前に痛い目にあったことがあってね、それ以来。

というか、写真を見ても見なくてもオラはきっと変わらない。
被害の程度で云々いうつもりは端からないから。
ついでに>>242に答えておけば、
「そういう事実があったのかどうかを」問うたわけじゃない。
そういう事実があるならそれに対応すべきだとハイムに進言したまで。
でも、まったく対応できてないね。正直、残念な気持ちだよ。
今のこのスレでは書く気がしないんで、これだけにしとく。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 09:05:08 ID:???
>>259
対策ソフトくらいいれとけよw
それとも、買えないのか…?

261 :カビ太郎:2005/04/25(月) 11:46:26 ID:lhjwA7SP
ハム太郎さん、了解しました。

まあ、そういう事実があった事と、それに対してハイムという会社は
対応する気がないという事実だけ知ってもらえればいいんだけどね。

オレは意味もなく工作活動を繰り返すような人や、
根拠もない誹謗中傷をするアンチハイムじゃないからさ、
事実を事実としてしか書いてませんからね。
たぶんハム太郎さんが、今のこのスレでは書く気がしないっていうのも
なんとなくわかるよ。
オレだって、ナタだろうとかいわれなきゃ、あまり書く気がしないよ。


262 :カビ太郎:2005/04/25(月) 11:49:51 ID:lhjwA7SP
261の一部訂正

オレだって、ナタだろうとかいわれなきゃ、あまり書く気がしないよ。

ナタじゃなくて、ネタね
意味が通じないよね



263 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 13:08:20 ID:???
いわれなきゃ、書く気がしない????


264 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 14:37:57 ID:???
JR福知山線事故は化学の尼崎工場脇が現場やな
鬼門やな

265 :250:2005/04/25(月) 20:05:21 ID:???
>257
残念もクソも、あれだけ丁寧に教えてもらって、それでできなかったら
そりゃオメー真性のアレだっつーの。
で、見せてもらったんだけど
「あーホントにカビだらけだわー」
「きたねぇーなー」
くらいしか感想ないんだけど。こんなんで桶?
とりあえず乙。

266 :カビ太郎氏へ:2005/04/25(月) 21:27:10 ID:???
写真拝見しました、少し質問させてください。
経緯がよくわからないのですが、漏水が発生したのは
保証期間(2年)を経過した後の事ですか?

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 21:37:22 ID:???
ネタだと言ってあげないと書く気がしないらしいですよ。
ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。ネタだろ。

書く気になった?w

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 22:40:34 ID:EW4cPLar
漏水にきずいたのはカビが出てから?
カビが出たから「何でだ?」とか思ったの?

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 22:43:51 ID:EW4cPLar
カビへのショートカット
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234108.jpg
ちなみに、これって漏水じゃなくて結露だろ?
漏水だけじゃありえないところにもカビが生えてるぞ。
それとも漏水したから結露したとか?ってどこから漏水したの?

270 :カビ太郎:2005/04/26(火) 01:25:37 ID:QiTOg/nb
266の質問に答えます。
水漏れが発覚したのは入居して8年目です。
ハイムの言い分は、保証期間が切れてるから
無償での補修には応じられないとのことです。
まあ、保証内容はそうなんだけど、良心的なメーカーなら
対応してもいいのでは、ってのがオレの意見。
残念ながら、ハイムはとってもドライな対応でした。

268の質問にも答えます。
洗面所は一番カビとかでやすい場所という認識があり、
築8年ということで、はじめはこんなもんだろうって思いました。
最初は床と洗面の境目あたりが黒ずんできてたんです。
で、ある時洗面の収納の扉を開けたら水漏れしてて、洗面の裏が
プールになってたってわけです。
その時の写真が、掲示板にアップしたやつです。

実際床だけじゃなく、多分壁の中もかなり水漏れの影響があると思われます。
洗面所の壁のあちこちに黒い汚れが浮き出てきています。
写真ではわかりにくいけど、かなりヒドイですよ。
ちなみに洗面の下の収納の扉は腐って?外れてしまい、
現在はガムテープを貼っていますので、洗面の裏が今どんな状況かは
見ていません。(見たくもないしね‥)



271 :カビ太郎:2005/04/26(火) 01:32:31 ID:QiTOg/nb
267は忙しいので無視します。
なんでそこまでオレんちの水漏れをネタだといいたいのかが
正直わかりません。

261でも書いたけど、もう一回だけいうからね、

 オレは意味もなく工作活動を繰り返すような人や、
 根拠もない誹謗中傷をするアンチハイムじゃないからさ、
 事実を事実としてしか書いてませんからね。

そういうことです。
オレも結構忙しくてさ、あんまりワケのわからないカラミ方は
できれば止めて下さいね、
いちいち対応すんのも疲れるからさ、
今から風呂入って、今日はもう寝るからね、
皆さんお疲れさまでした。


272 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 02:02:35 ID:ZFY8gpzs
おれ、保証期間内に欠陥を見つけるようにがんばる
いやほんと、やばいよね、これ
かわいそうだね。
カビさんはアンチハイムに公式認定だね。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 02:06:47 ID:???
いただきますた。保存しますた。汚いカビだの

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234605.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234443.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234206.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234108.jpg

274 :KATO:2005/04/26(火) 02:11:02 ID:U7sPTd7E
マービニンテグリティーの ダブルハングは 隙間が出るのは当然ですか?
教えてください

275 :カビ太郎:2005/04/26(火) 02:42:16 ID:QiTOg/nb
今風呂から出て、パソコン切る前にちょっとのぞいたら
コメントがあったので、ちょっと書いてから寝ます。

272はハイムの若い入居者のようですね、
保証期間は2年です。
それまでに見えない瑕疵を見つけて下さい。
ただし、同じハイムでも地域ごとに対応は違うようで、
例えば徳島ハイムはとってもアフターの対応がいいようです。
オレは茨城だけど、ここは全然ダメですね、
まず基本的な話し方からして全然ダメ、
それとクレーム時の対応の仕方がこれまた全然ダメ、
ちゃんと教育受けてないのがバレバレ、
オレは基本的にはクレーマーじゃないからさ、普通に対応してくれれば
そんなには怒ったりとかはしないんだけど、
でも一度スイッチが入るともうダメで、今回は何度もスイッチ入れて
もらっちゃったからね、もうハイムに対してはダメな印象しかないです。

でも別にアンチハイムに公式認定してくれなくてもいいですよ、
オレは事実をそのまんま公表して、みんなの意見を聞きたかっただけで、
アンチハイムとしての活動がしたいわけじゃないからさ、

みんな、273見てどう思った?
もっと別の写真もあるんだけどさ、とりあえずこんな状況で
ずっと放置されてます。
ハイムの人はこれ見て心が痛まないのかね?

まあ、所詮は他人事ですから何とも思わないんでしょうね?

では今度は本当に寝ます。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 08:51:17 ID:ZFY8gpzs
もっと見たい

277 :続・カビ太郎氏へ:2005/04/26(火) 08:55:51 ID:???
>>270 要約すると・・・

事由発生   築8年目に漏水発見(漏水の保証期間は2年間)
カビ太郎氏 『保証期間を過ぎているが無償で修理してほしい。』
ファミエス 『保証期間を過ぎているので有料修理となります。』
       費用負担の問題で双方譲らず
       時間経過とともにカビだけが増えている。

こういった状況ですか?




278 :カビ太郎:2005/04/26(火) 14:11:00 ID:QiTOg/nb
277へ

ちょっと違うけど、まあ大筋ではそんなかんじ

単に費用負担の話じゃないんだけどね、
オレの使い方が悪く、結果として水漏れをおこしたりとか、
洗面所の換気をきっちりとやらなかったためにカビが発生したとか、
そういうことならハイムに文句いうのは筋違いだけど、
普段見えない部分の水漏れが原因で、洗面が水びだしになり、
かなりの被害がでてるにもかかわらず、それを一切無視するハイムに
怒りを感じているってことです。
前スレにはリアルタイムでその経過を書いてたから、それ見てた人は
わかると思うけど、冬場の2ケ月洗面のお湯が使えない不便さってわかる?
水漏れを止めるまで約2ケ月、しかも年内にやるっていっとこながら
連絡なしに年末年始の休みに突入するしね。
年末年始に洗面が使えない不自由さを何も感じない会社なんだよね、
本当に入居者なんてどうでもいいって思ってるんじゃないのかな?
ハイムはどこもそうだとはいわないけど、茨城セキスイハイムは最悪です。
徳島ハイムはいいみたいだけどね?

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 19:06:33 ID:rynqoRn5
カビ太郎さんは一人暮らししてるの?
家族からしたら、無償修理だとかやってないで、すぐにでも直してほしいんじゃないかと思うんだけど。

280 :カビ太郎:2005/04/26(火) 20:38:22 ID:QiTOg/nb
おっしゃる通り
確かに早くなんとかしたいってのが本音なんだけどね、
カビはダニのエサだし、カビを放置しとけばダニが増え、
ダニが増えればアレルギーの原因になるし、
うちの子供も皮膚が弱いからさ、本当は早くなんとかしたいんだけどさ、

実際ハイムは補修費用の見積もりで70万位でふっかけてきたけど、
当然そんな金額でハイムに頼むつもりはないしね、
別の会社に聞いたら10万位でやってくれるっていうので
そこに頼もうかとも思ったんだけど、でもできれば建物の構造とか
ちゃんとわかってるハイムにやってもらいたいのが本音なんだよね。
洗面だけじゃなく、隣のトイレとかキッチンの壁も点検して欲しいけど
構造上必要な壁だから、壁を壊して建物に影響でても困るからさ。
ただし、常識的な金額での話しでだけどね、
まあ何も知らない人なら70万の見積もり見て、そんなモンかと
思うかもしれないけど、それってカローラの新車が800万ですよって
いってるようなモンだからさ。
カローラの値段知らない人なら???かもだけど、一度でも自分で車を
買ったことがある人だったら、フザケルナでしょ?

そういうとこも頭にくんだよね、
水漏れしといて補修にボッタクリですか?
タダとはいわないまでも、もっと薄利でやれよな、って思うんだけどね。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 20:50:40 ID:???
ずっと荒れてたけど、少しはマシな(?)スレにもどったようで、
ちゃんと意見交換のできる場所を維持しましょう。
アンチも番犬も、どっちも含めて荒らしはもうやめましょうね。

282 :耕作淫部:2005/04/26(火) 21:56:02 ID:W2UkoyJN
建てた時の営業マンに相談はしたのか?かび太郎よ!!


283 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 22:17:13 ID:???
>>282
カビではありませんが、
そんなの(建てた時の営業マン)当てになるわけないでしょう。
いるかどうかも分からないし、いたって何の役にも立たないでしょう。
築1年でもそうでしたから、築8年じゃ〜相手にしてくれるはずないでしょう。
とぼやいてみる。


284 :名無し:2005/04/26(火) 22:30:30 ID:wIyzSo/6
セキスイハイム東海の働く環境とかってどうなん?社員の給料とかさ!あと社内恋愛とか…展示場でHAとやったとか…

285 :カビ太郎:2005/04/26(火) 23:10:49 ID:QiTOg/nb
283のいう通り、ファミエス(ハイムのアフターサービスの会社)の
トップ(現場責任者の部長)と直接話しあってラチがあかない状況だからね

282はハイムの人?
だったら、客を呼び捨てにするってのはいかがなものでしょうね?
そんな無礼な社員ばっかりだから、怒りスイッチが入っちゃうんだよね

うちに点検に来たファミエスの人も、おいおいってかんじの言葉遣いで
驚いたけどさ

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 23:57:04 ID:???
今日近所で据付けあったんだけど
昼過ぎから突然の暴風雨!
待機中のユニットに養生は無しでずぶ濡れ状態。
屋根部分の防水シート?も風でベロベロにめくれちゃってるし。
ホントにお施主さんお気の毒に。。。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 00:21:07 ID:???
よくある事だよ、
カビだらけになるのは時間の問題ってね

288 :別スレから:2005/04/27(水) 00:35:07 ID:???
参考までに @

私はハイム(正確にはツーユーホームだけど)の入居者です。
ツーユーが何故腐るか、それはユニット工法だからです。
工場生産化率の高いハイムの品質はまあ認めてもいいでしょう。
ただし欠点もあります。それは雨に弱いこと。
意外に思う人も多いでしょうね。では説明しますね。
工場でユニットを作り、サッシも取り付け、断熱材も入れ、
石膏ボードも床のパーティクルボードも貼ってきます。
これが危険だったりするんです。
ご存知のようにハイムは1日で屋根まで乗せちゃいます。
だから晴れの日に棟上すればまだいいんですけど、
雨の日の棟上に当たってしまったらもうそこでかなりヤバイです。
世間ではハイムは雨の日に棟上しないっていわれていますが、
契約前のお客さんにはそういいますが、実際は雨でもやっちゃいます。
雨の日に棟上すると、断熱材はビショビショになってしまいますが
内壁(石膏ボード)まで貼ってあるので断熱材の交換はできません。
当然濡れた断熱材は乾きません。
床のボードも雨に弱いので、これまた大変です。
濡れた断熱材にフタをして隠してしまう、つまり見えなくしてしまうのが
ハイムの悪いところです。


289 :別スレから:2005/04/27(水) 00:36:24 ID:???
参考までに A

では他社はどうかといえば、
一般には屋根まであがり、構造体が雨ざらしにならない状態になってから
断熱材を入れ、床のボードを貼るんです。
確かにハイムと違って、屋根があがるまでの間は雨が降れば濡れます。
ただ、きちんと乾燥させた木材は多少の雨では含水率はあがりません。
だから、逆にハイムよりも安全なのです。

ハイムに限らず、最近は工場生産化率を高める傾向にありますが、
それも良し悪しだということです。
工場生産化率が高いゆえのリスクがそこにはあります。

それとツーユーは89ミリの内壁に90ミリの断熱材が入っています。
今は違うかもしれませんが、私の家はそうでした。
すごく断熱性が高いと思っていました。
ところがこれも腐る原因のひとつです。
壁の中の結露がおこるからです。
当然生活していれば、湿気があり、温度差があれば結露がおこります。
家の中の湿気は壁の中で内部結露をおこしますが、残念ながらツーユーは
壁の中にパンパンに断熱材を入れていますので、結露ですぐに断熱材は
ビショビショになってしまいます。
棟上の時に雨に濡れた家は、その最悪の状況になるのが早く、
棟上の時に天気に恵まれた人は、その最悪の状況になるのが遅いだけです。
いずれにしても、数年で断熱材はカビだらけになってしまいます。




290 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 12:40:00 ID:9QJh8SGT
ハウスメーカーも工務店も良し悪しは当然有る。
問題が有った時の工務店には無い対応力をハウスメーカーに求めている客は相当数居る。
しかし、現実は工務店のそれに比べて同等かそれ以下の対応しか出来ていない。
CMでブランド力を拵える事に頭を捻ってないで、既存客からの信頼で支えられるブランドに成るべき。
いつまで、中央は地方のクレームへの対応度合いの違いを放置するのか。
煩い事は下でと言う考えでは○菱となんら変わらない。

291 :286:2005/04/27(水) 12:42:19 ID:???
ちなみに昨日の降水確率は10%
午前中は快晴だったのに午後から急に荒天に

機会があったらお施主さんにハイムの説明、対応など聞いてみます

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 17:24:53 ID:???
降水確率の問題じゃなく、ハイムのシステム的な欠陥だから
これは避けられない問題
どんな説明しても、もう濡れたユニットは乾かないことだけが真実

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 21:57:33 ID:fjD6HNQb
システムの問題だろうが何だろうが、雨でぬれた事が原因でカビが生えたなら
カビを生えるかどうかの点検と生えて場合の補修を無期限でやれ。

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 22:01:58 ID:???
残念ながら補修はしません。
見えないとこがカビても、気がついた時には既に保証切れてるモンね。
そういう会社なんですよ。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 00:27:10 ID:???
生えるって 2年以内にカビが生えなければ
据付の雨のせいじゃなくなるでしょ
286の人は今が肝心だね

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 01:54:10 ID:???
通気層のないパネルの中にグラスウールがびっちり詰め込んであるといえば、輸入住宅
の広告でも見た事あるんだが。外人の職人がピンク色のGWを詰め込み作業している
写真が載ってて、こうやって予め作られたパネルを日本で組み立てるのデス〜
みたいな。アレはカビないのだろうか。
ツーバイ系のスレで以前、雨に降られてパネル内のグラスウールが水吸って、
釣り上げたら水がドバっと出た、みたいなレスを見た事が有る。
結局、ツーバイはハイムでもどこでも雨に降られたり結露したりで、いずれは
100%黴るってことなのかな。オレ、ツーバイで色々検討してるんだけど。


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 03:17:34 ID:???
高気密な家はハイム限らずそういうこと。
○○○の人はそこが判らんのですよ。
対策は換気。
換気で気温が変化しやすい印象があるけど、
意外と温度変化は少ないよ。
空気のほかに部屋の中の物も常温だから、換気をしても常温に戻りやすい。
24時間換気の電源を切らなければ、高気密な家でも壁内結露は抑えられるよ。

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 08:36:35 ID:???
ハイムの陸屋根にはしごオプションってあるの?

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 11:55:06 ID:zrS6e1yk
>>295
2年以内にカビが見えればハイムは雨に濡れていると思しき箇所は全て直してくれるのだろうか?
それと、2年間は目に見えていない所も含めて雨に濡れていたと思しき箇所を点検するのだろうか?
点検もしないくせに5年後にグラスウールないで増殖したカビが表面に出てきた場合は、そのカビが据付時の雨に拠るものか
そうでないものなのか、断定できる根拠は有るのだろうか?


300 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 19:02:47 ID:Elmezzu6
雨に濡れたのはわかってるんだから、その時に確認すりゃいいじゃん。


301 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 22:07:35 ID:???
カビ写真見ました。確かに酷いですね。
原因はなんなんでしょう?洗面のお湯が使えないと
おっしゃてましたが、給湯管部分ですか?それなら止水弁か
持ち出しソケットが原因かと。このカビの量でしたらパーチ(床板)
はボコボコ違いますか?CFも剥がれますし、幅木も反ったりします。
か、浴室のグレーチングまたは浴槽の設置ミス、追い炊き循環の
接続不良も考えられます。ファミエスの見解は?

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 22:12:12 ID:???
299ぬれたっぽい所を全てやり返させる契約を結ぶって方法を取ればいいんだよ。
突然、雨が滅茶苦茶振降るって事は1年でそう有るもんじゃない。
ユニットが濡れる様な無様な施工しか出来ないハイムの工事管理能力なのだから
その位の保障はすべきだろうよ。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/28(木) 22:50:27 ID:???
気象庁をも訴えそうな勢いだ

304 :カビ太郎:2005/04/29(金) 01:01:52 ID:YY1gyU5g
給湯の立ち上がりのパッキンかなにかの不具合で、
そこから水漏れしてて、止水栓とめないと水漏れがとまらず、
止水栓しめてるからお湯が出ないって事。

最初に見にきた担当のその場の対応と、その後の対応の悪さは認め、
とりあえず水漏れを止めるのまでは無償でやってくれるといって、
又しばらくして今度は業者が来たけど部品がないとかいって、
又連絡しますといったきり音沙汰なく、こっちから連絡したら
すでにハイムは年末年始の休暇に突入してたってわけ。
たまたま休日当番の人がいて、なんとか対処してもらえたけど、
こっちから連絡しなかったら年末年始はお湯の出ない生活でした。

そして、年明けすぐに連絡したら、保証期間がすぎてるのに直したんだから
もういいだろう、みたいな言い方されたんですよね。
きっとハイムはオレんちの事なんて、所詮は他人事だからさ、
お湯が出なくても、カビが増殖しても、どうとも思ってないんだよね。

前スレでも書いたけど、住宅にクレームはつきものだから、
オレは水漏れしたことは、それ程問題だとは思っていないんです。
何かあった時の対応の悪さと、他人の痛みがわからないハイムという
会社の体質が問題だっていいたいだけです。

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 01:22:17 ID:???
ツーバイ系がダメなんじゃなくて、断熱材が濡れるような手順の
工事するのが問題なの、
きちんと雨じまいしてから断熱材入れれば濡れないでしょ?
なまじ工場生産化率をあげろうとして、断熱材入れて内壁のボードまで
はった壁にしたりするから問題なんだよ、
工業化をしすぎたことによるデメリットだね

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 02:53:50 ID:???
そんなのは契約前にわかること
問題だと思うのならハイムで建てなけりゃいいだけ
あとは万が一雨で濡れた場合の対処の方が問題

307 : :2005/04/29(金) 04:16:29 ID:???
2ちゃんねる 画像掲示板(Light) http://matsuya.dyndns.tv/2ch/imgboard.cgi の
管理人です。サイトが見れないときは鯖もしくはルーターが落ちているかプロバイダーが
回線メンテ&回線断しているときなので復旧までしばらくお待ちください。

写真見たけどそれにしてもひどいな。うちは去年新築しましたが今のところそのような
トラブルは発生しておりません。(セキスイハイムじゃないメーカーね)

以前に自分が建てたメーカーの家で雨漏りがあったのですがそのときの画像も
うちの掲示板にUPされたことがあります。(静岡で鉄筋コンクリートの家といえば***ハウスでの話)
ま、されたというより同じユーザーとして気になったので写真をUPしてほしいと要望しただけですが...

粘り強く交渉するしかないだろう。がんばってください。




308 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 12:49:51 ID:???
○崎セキスイハイムじゃ元タクシー海苔に現場責任者やらせる位だからたかがしれてる。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 13:09:52 ID:d17JNK+0
キックバック要求して水増し伝票書かせてる課長は氏ね。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 13:23:43 ID:???
長○セキスイハイムは水増し材料発注

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 14:36:43 ID:???
カビ太郎さんはファミエスがはずれだったんでしょう。
見積もりも70万はありえませんね。10万が妥当です。
ファミエス社員は10万まで現場決済できるんですが、保障期間が
過ぎているので、全額は無理としても一割負担という形での
着地点の説明を近畿ではしていますが・・・。(今回のケースなら)
たしかに8年経過して給湯器の故障を無償にしろ!!とか
アフォなことばっかりいう施主と毎日格闘しているのです。
クレームの予算も年々減少していくなかで、いかに無償と有償の
区別を施主様に理解してもらうのが仕事になりつつあります。

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 15:01:42 ID:???
ハイムにしろハウスにしろ
こんなもん家とは言わない仮設住宅・スーパーハウスほとんど同じ造り
建てる奴が馬鹿だ ただの大量生産の物流販売に過ぎない

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 19:29:23 ID:???
>>311
えっ?? 70万は高いと思うけど、10万は安すぎじゃない?

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 21:18:06 ID:???
311です。
10万は原価です。大工3人区で4.5クロス・CF在校で3
パーチ・断熱材なんか多分2000円しないです。残材処分が、5くらいです。
クレームに関しては、利益は乗せません。乗せて離れていくのが
惜しいからです。石膏ボート等の交換は要相談ですね。
今回のケースは全く社員教育していないや幹部が化学の出向
駄目駄目社員でないかと思われます。まともな社員もいるんです。

315 :カビ太郎:2005/04/29(金) 21:49:59 ID:YY1gyU5g
311さんは、どっかのファミエスの人?
あなたがオレんちの担当だったらね、こんなとこで大騒ぎしないで
あっさり解決だったのにね、残念
313さんにはわからないかもしれないけど、本当に材料費なんて
いくらでもないしね、大工とクロス屋と設備屋さんの3人が来て
ちょちょっとやればすぐに終わる工事だからね、
確かに8年経過した給湯器を無償で交換しろとかさ、
そんなワケのわからないクレームは別としても、入居者の不可抗力による
トラブルとかは、原価で直してくらたら本当に嬉しいよね、
そしたらハイムってとても対応がいいよ、って事になって、そこから
紹介の輪が広がり、やがてハイムの利益につながると思うんだけどね、
目先の事しか見えてないから、その先にある大きな利益に気がつかない、
ある意味ハイムにとっても残念な話なんだよね

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 22:09:14 ID:???
えっ?? 70万は売値で、10万は原価ってことですか?歌学らしっすね。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/29(金) 23:48:11 ID:???
又この連休にモデ売やってるね
毎回毎回よくやるよな〜
いっつもやってて営業マンのモチベーションが下がらないのかな?

今回は新鮮なお客さん来ましたか?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 00:25:57 ID:???
>>311
>8年経過して給湯器の故障を無償にしろ!!
給湯器の修理費が惜しいのではなくて、ハイムの全てに不満を持っている場合の方も
同じ様なクレームを発する事を忘れるな。

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 00:46:51 ID:R4rTpGNk
1年で電球が切れたから欠陥品だ、無償で電球変えろ。
お客様それはちょっと。
うるせえ、全部が切れるんならともかくこの球だけ切れるってことは不良品だろうが
あのそれはですね
黙れ、じゃあ何か?こっちの扱いが悪いって言うのか?お?
いえあの
じゃあいいよ今回は金払ってやるから一筆書けや。
は?
今度切れたら全部無償で換えるって一筆書けやこら。
てめえ下手に出てりゃつけあがりやがってこの野郎、明日ハイム辞めてブッ殺しに来てやるから待っとけボケ。
いやあの、すいません。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 02:11:51 ID:???
>311
>1割負担
オレだったら自分から切り出すけどな。8年も経ってりゃ、タダで直せとは
言わないから補修費の一部をそっちでももってくれと。
しかしまあ大変だな、ファミエス担当者。年間何万件も建ててりゃ、不良品も
あるだろうし、「オレ様お客さま神様」な施主もゴロゴロいるだろうからな。

ウチもそろそろ8年。今の所問題はないが…暑い…。旧世代の基準だから
サッシもかろうじて一部ペアなだけだしなあ。サッシ全部やり直しとか
したら幾らくらいかかるんだろう。玄関ドアも断熱ドアに変えたい。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 15:07:40 ID:???
311です。
一割負担はケースバイケースなんですが、担当者の判断ですね。
損して得とれではないのですが、今後のメンテナンスと一回してもらえれば
十分元はとれますし、設備の入れ替えなんかも絡んできます。
はたまた隣の方がハイムに建て替えてくださったりと。
もともとはハイムを気に入って購入されてる訳ですし、
それを継続して満足していただけるのが、ファミエス(アフター会社)
の役割です。まあファミエス自体がリストラ組の出向先になってますので
バケツを作っていたオサ―ンが課長やってたり、高度成長期にも
かかわらず、ハイムが売れずに窓際になったオサ―ンが所長を
やってますので、志をもって仕事している現地社員は大変なんですよ。
まあどこの会社も一緒ですけどね。

322 :カビ太郎:2005/04/30(土) 21:28:17 ID:iULE19mx
損して得とれ、って茨城のファミエスにもいって下さいよ、
確かにハイムの本体からリストラされたような人が多いのも事実だし、
だからって対応が悪いのは我慢してね、っていうわけにもいかんでしょ?
やることはちゃんとやって欲しいもんですね。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 22:54:30 ID:xTxXuap6
ハイムの内装工事やっとるモンですが、ちょいと一言いい?
ウチの県(九州の東側デス)では上棟の時、雨に濡れたらボードから断熱から
全部やりかえてるんですが、そうでない地域もあるんですね
濡れたままなんてはっきり言って有り得ませんよ。いやホントに
もちろん濡らさないのが一番ですけどね

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:03:19 ID:???
>>323

>ウチの県(九州の東側デス)では上棟の時、雨に濡れたら

やっぱり濡れるんですね? やっぱりね。

そうすると雨の日に上棟するってことですね。w

モデ売当選並みに雨の日には据付しないなんてウソついた工作員はどなたでしたっけ? 

工作員って詐欺師ですねw

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:11:43 ID:???
確かに確かに。うち(近畿)も雨の時の据付は
絶対しませんし、40以上の降水確率ではしません。(監督によるが)
雨降ってボード・断熱等々やりかえる費用と手間かんがえたら
施主に事前連絡して延期決定ですね。
社内では天気マスターと呼ばれてます。
以前40%で多分ふりますよと施主に電話入れたら
「明日じゃないと駄目。雨降ってもやって」といわれ決行すると
案の定10時頃から豪雨。保険もきかず、納期も遅れた。
そん時のオサーンの顔はいまだに忘れられん。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:13:08 ID:???
棟上の時に雨に濡れたらボード交換するってさ〜
そんなこと不可能でしょ?
ボード交換するのって、ユニット壊すのと同じじゃない?

ありえないんじゃないの?

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:17:41 ID:???
は?そんなこと簡単。
外壁だけ残してハイムスケルトン。ボードなんか一枚五分かかりません

328 :323:2005/04/30(土) 23:23:20 ID:xTxXuap6
ははっゴメン。無知とクレーマーばっかだわ、ココ
しっつれいしましたぁ〜

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:32:19 ID:???
職人が墓穴掘ってしまったと言うことでヨロシイか?

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:35:18 ID:???
墓穴掘ったあげく捨てゼリフが「無知とクレーマー」と言うことでヨロシイか?

いい職人さん使ってまんなw

331 :耕作淫:2005/04/30(土) 23:36:46 ID:rbuoWrze
ハイムの本体からリストラされて他メーカーに行った・・・・

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:37:24 ID:???
職人ちゃいます、雑工でーーーーーす。

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:42:51 ID:???
>ボードなんか一枚五分かかりません
ボード一枚五分で仕上げるわけか? あらっぽw 
100枚貼替えたらこいつに1日分の日当払ってやれw

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:44:43 ID:???
ボード交換するっていうことに何の不満があるんだか

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 23:55:37 ID:???
緘口令も獣の職人までは徹底できなかったなw
こいつドンドン墓穴掘るぞw
一枚五分で仕上げる荒っぽさは見た目濡れてないボードは放置だな
その濡れてなさそなボードも断熱材が濡れてて、そのまま封印すると
カビ太郎みたいに後から大カビが生えるってことだわなw


336 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:01:21 ID:???
ふつう5分で貼れるだろ

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:08:01 ID:???
アンチ:「雨の日に据付しないってのウソでしょ?」
工作員:「ボード・断熱等々やりかえる費用と手間かんがえたら 雨の時の据付は絶対しません」
獣職人:「雨に濡れたらボードから断熱から全部やりかえてるんです」
    「ボード交換するっていうことに何の不満があるんだか」

と言うことでヨロシイか?


338 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:10:24 ID:???
ええやんw

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:11:24 ID:???

雨の日据付は確率40パアまでで後は神ダノミってことでヨロシイか?

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:12:18 ID:???
かなーり有意義なご意見だったなw

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:15:14 ID:???
雨の日に棟上しないとしたら、どこか客の目にふれないとこに
ユニット置いとくわけじゃん?
当然その作業は雨の中でやるわけだからさ、
100歩譲って雨の日に棟上しないとしても結果は同じ。

工場にはそんなに沢山のユニット置けないもんね。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:15:45 ID:???
俺は雨の日は棟上げしないって聞いても、雨の日を極力出来うる限り避ける
事だと理解するけど? 馬鹿じゃないもんで。


343 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:21:06 ID:egxWb6Dn
木造が雨に濡れてる洗脳ビデオをバス見学会で繰り返し繰り返し見させられましたが
あれはトウの洗脳ビデオ作成側でも発生するんですね?

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:23:47 ID:???
しないんじゃない? 意味わからんけど。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:25:20 ID:???
俺は雨の日は棟上げしないって聞いても、雨の日を極力出来うる限り避ける
事だと理解するけど? 馬鹿じゃないもんで。

俺は馬鹿なのかな?
いってる意味が理解できません。

絶対にやらないっていってるけど、
それはできればやらないっていう意味だとあなたはいうんですか?

もう少し日本語勉強したほうがいいと思いますけど

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:26:18 ID:???
ボード・断熱等々やりかえる費用と手間かんがえたら

「雨の時の据付は絶対しません」との工作員のお言葉はウソでヨロシイか?

ふつう5分で貼れるだろ www

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:29:37 ID:???
お天気はきまぐれ屋さんなんだよ、ボク。>>345

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:38:22 ID:???
ボード・断熱等々やりかえる費用と手間かんがえたら

手配して早朝から現場で待機してる

組立班5〜6名と開梱作業員数名
レッカーリース代とオペ
電気屋
積替場ショバ代と積替レッカー及びオペ
小運搬トラック数台と運転手
ユニット運搬車と運転手
ガードマン4〜5名
現場担当者と手元日当

などはいーんですかい? なんせ5分で貼れる獣職人がいらっしゃるバヤイ

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 00:40:04 ID:???
ha?

350 :(´ー`)y─┛~~:2005/05/01(日) 01:11:41 ID:???
あらら〜荒れちゃタよw
本当に無知が多いのにはまいっちゃうね
まあ、ハズレに当たっちゃった不幸モンの拭き溜りスレということで

 よ ろ し い か ?? (w





        よいで〜つププw

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 00:17:36 ID:???
ヘンな番犬はいなくなってホッとしてたのに、今度は頭の弱い番犬かよ、
もうちょい考えて工作活動してくれないかな?

352 :(´ー`)y─┛~~:2005/05/02(月) 01:19:46 ID:???
↑ ナ ニ 言 っ て ん だ ハ ゲ (w

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 17:42:38 ID:???
髪の毛フサフサですけど

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 18:36:38 ID:???
323がツマラン事いいだすから荒れちゃったな〜
もうボードが濡れたの乾いたのって話は終わりにして
話を元に戻しましょう

誰か別の話題提供してよ
この連休はあちこちでモデ売が花盛りのようだし
なんか面白いネタあるんじゃないの?

355 :323:2005/05/02(月) 21:47:29 ID:???
そうか、俺がバケツを放ったがためにそこいらが水浸しになった訳だな
まあ、連休中の暇潰しにもならなかったのでもう来ないよ

しか〜し、ハイムを検討している御施主様。ここに書かれている程ひどい家ではありません。
いろんなHMの現場を見てきましたが、ハイムははっきり言ってレベル高いです。
営業、工事主任、大工等と納得いくまでよ〜く話し合って、現場にもちょいちょい顔出して
職人さん達とコミュニケーション取って、ってやってると、結構上手くいくもんですよ。
そんじゃ、しっつれいしました〜(w

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 22:00:52 ID:???
ハイムがまあまあのレベルなのは営業まで
設計、工事、アフターと後の工程になればなるほどレベルは低い
営業で使えない奴が工事とかアフターにまわされるんだから無理もない
355のいうように、それほどひどくはないかもしれないけど、
それが本当は普通のことなんだけどね
普通だとよくできた、っていうのがレベルが低いことの証明では?

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 22:32:50 ID:???
普通でいいじゃん?
結局HMにはほどほどのレベルの物を一貫して作ってくれる事を期待するってのが
一般的なんじゃない?ハイムに限った話じゃないけど。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 22:32:53 ID:???








            ――おしマイケル――

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 22:59:50 ID:???
357の考えは、ある意味ハイムの狙いどころだね
ほどほどのレベルしか期待しない人はハイムにいけばいいし、
もっといい家が欲しい人はハイム以外にいけばいいだけの話

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 23:29:59 ID:???
そうだ!!いいこと思いついた!!








            ――おしマイケル――


361 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 23:36:52 ID:???
いや、だからハイム以外も似たようなもんでしょ?
それがいやならHMで建てるなってことなんじゃないかなと思うのですよ。

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 23:39:35 ID:???
いま>361がいいこと言った!







            ――おしマイケル――

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 00:13:16 ID:???
しかし君もしつこいね〜
確かにハイムはほどほどのモノしか作れないよ
でも、ちゃんといい家つくるメーカーもあるでしょ?
ダイワとかパナとか一条とか、
そんなとこはハイムとそんなにかわらないかもしれないけどさ

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 00:38:08 ID:???
支離滅裂すぎ
361の勝利







            ――おしマイケル――

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 03:03:18 ID:???
>まあまあのレベルなのは営業まで
あんまり笑わせないでくれる?
まともに現場計ることも出来ずに客に測量図持ってこさせるわ(当にならんぞ測量図)
斜線計算も出来ずに配置して契約後にユニット1列なくすわ
採光って隣の敷地が空地だからOKとか・・・開いた口が・・・
はめ込みパズルじゃないんだからね、間取りって。 わかってる?導線計画って


       営業マン既に――おしマイケル――

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 03:06:47 ID:???


三流工務店のバカ営業でもそうそういないぜ、そんな奴(笑

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/03(火) 14:57:12 ID:I/gJiEJG
>>365
で、その駄目営業マンが設計に行って、そんでもってまた駄目で工事に行って、
それでも駄目でファミエスに行くと。



368 :356:2005/05/04(水) 00:55:44 ID:???
365の営業は確かに最低だね
営業がそれじゃ〜その後の悲惨な状況は想像できるってもんだね
別にハイムの営業をほめたワケじゃないよ、
設計以降の担当はマジでド素人だっていいたかったの、
そこんとこわかってね

369 :ハイムで建てた人:2005/05/04(水) 02:13:13 ID:???
このスレにぜんぜん共感出来ないぼかぁ幸せものだなぁ
日頃の行いが良いせいか

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 09:08:07 ID:???
>>369
ブランド信奉者が積水だからと思って気付かない場合がある
しかし、まあ一流の積水ハウスとは雲泥の差。似て非なるもの
三流社員の集合体を積水ハウスと同じ程度だと思い込ませるトリック
聡明な人はすぐに化けの皮を剥がすでしょう。
でも、聡明な人は元々トリックに引っかからないから永遠に泥沼が存続。w

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 09:10:40 ID:???

積水ハウスへ苦情たれるバカ者まで顕れて永遠に泥沼は存続。w

 

372 :Day@Trader ◆nJCG7krDY6 :2005/05/04(水) 09:53:33 ID:B3d2voyK
社団法人プレハブ建築協会
2004年"信頼される住まいづくり"アンケート調査結果(概要)(PDF)
http://www.purekyo.or.jp/pc_pdf/sumai2004.pdf

営業担当者に期待されることは、特に迅速で報告・連絡・相談の密度が高
いことが求められており、知識・アドバイス面では、専門家としてプラン内容、
資金計画・税金面、使い勝手、設備に関するアドバイスと知識レベルの向上
が求められている。

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 10:19:31 ID:???
専門家としてプラン内容:
専門家を採用しないのだからプラン内容は推して知るべすたろーん
資金計画・税金面:
816万客に最初から4000万の計画を立てるあたり一流
使い勝手:
2DKアパートの経験を生かす。
ユニット構成上無理やりつくる間取りは導線計画から作られた間取りとは比較にならず文系と謂われる所以
設備に関するアドバイス:
メニューありき。モデ売りに忙殺され社外の設備なぞ知るすべもない
知識レベルの向上:
メニュー(自社マニュアル)にないものは勉強すらしてない

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 11:46:09 ID:???
いらねー

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 22:08:58 ID:???
結論からいえば、ちゃんとしたプロに仕事を任せたいんなら
ハイムはやめたほうがいいと、そういうことですね?

376 :徳得ハム太郎:2005/05/04(水) 22:25:41 ID:pHYQMj8W
>>375の意見にはオラ大筋同意だ。
家にこだわりがあるなら設計事務所にでも依頼すればいい。
材料も自分で買い付けて、大工も自分で調達すればいい。
ハイムに惚れ込んでハイムで建てた人には悪いが、
ハイムはアパート暮らしでも幸せを見つけていけるような人間向き商品だとオラは思う。
ただし、幸せを与えられるのではなく、自分で見つけるのは言うほど簡単じゃない。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 23:01:59 ID:???
ハイムはアパート暮らしでも幸せを見つけていけるような人間向き商品

これは名言かもね
ハイムがダメっていってるんじゃないけど
ホドホドの品質とデザインで満足できればいい住宅かもね
本当にコダワリがあれば、確かにハウスメーカーでは難しい
でも設計事務所に依頼するのは金もかかるし時間もかかる
そこでお手軽に妥協するのにハイムはちょうどいい会社かもね

378 :ハイムで建てた人:2005/05/04(水) 23:09:08 ID:???
>>370
いやぁ、別にブランド信者ってわけじゃないよ
これといったトラブルもなく住み心地もいいってだけの話なんだけどねぇ
大仰にトリックとか返されて、ちょっと笑っちまったよ



379 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 09:35:29 ID:fQmO9G2P
程々とは、良い頃合とも思えるが、ハイムの場合は往々にして指針がいい加減で在るが故の結果。
その為、いい加減な人間がいい加減な家を作り、不良住宅が生まれるのは道理ですな。

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 10:50:57 ID:???
アパート暮らしでも幸せを見つけていけるような人間
が4000万も出すのか、816万で釣られて? ただのマヌケじゃん

これといったトラブルもなく住み心地もいい
なんて極楽なこと言ってるとキの字と紙一重w

381 :ハイムで建てた人:2005/05/05(木) 10:57:30 ID:???
コダワリを持って不幸になったひと達って嫌だなぁ
残念ながらわたしの場合、しっかりした人にしっかりした家を建ててもらいました


382 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 11:19:50 ID:???
まあ、マンション・アパート暮らしの人達にいくら言われてもねー
wwwwwwwww


383 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 12:10:51 ID:w20sBWlh
ここに転職したいなぁ〜って思ったけど、
業界の中でもひどい方なのかなぁ?
地域によっても違うだろうけど…
設計かインコー、募集たらなー

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 14:01:45 ID:???
しっかりした人にしっかりした家?
かなーり重篤だなあw 間違ってもそんなのいないだろ全国津々浦々?
営業マンの騙しが上手かったとみられる
「うちで一番腕の良い・・・・」腕が良い奴がここで仕事するワキャねだろw
だって腕が悪くても形が出来るシステムめざしてんだもんなw


385 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 14:15:04 ID:???
>>384
暗示に弱い人種しか客になりえん営業スタイルだからさもありなん。
いまだ信じてるなんてまだ暗示が解けないのかyo?  重篤なんて超越してる罠

386 :ハイムで建てた人:2005/05/05(木) 16:41:28 ID:???
何かえらそうなこと書いてるけど、要するに↑の人達は
ハズレを引いて、家づくりに失敗した人達でしょ?
家のことなんか忘れて違うことに目を向けた方がいいよ


387 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 17:44:30 ID:???
ハズレの中にアタリがあったとわねぇw
ハズレなのに必死こいてアタリだったと自己暗示かけまくってるような危ガス

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 17:49:03 ID:???
【まるでシロアリ】老人を食い物にする極悪リフォーム業者,姉妹の全財産食い尽くす
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1115262983/
商法が似てるね。老人じゃないとこが更なる・・・
どこで建てたかなんかプロが見ればすぐだから集中砲火浴びる悪寒

389 :ハイムで建てた人:2005/05/05(木) 17:53:11 ID:???
いえいえ、あなた↑の必死さには及びませんよ

何かわたしが今の家に満足していることが気に入らないようですね


390 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 19:36:17 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
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ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


カビの頃はいい感じで進んでいたスレですが、
元の既知外的なアンチが出てきたので、工作を再開させていただきます。



391 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 19:45:42 ID:???

ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
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ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W

「無知とクレーマーばっかだわ」名言だと思います。
置き土産に「既知外コピペ」に参加します。



392 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 20:12:31 ID:???
脳のボルトが外れたw

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 20:55:07 ID:???
>>392
お大事に。

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 20:56:43 ID:???








            ――おしマイケル――



395 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 21:53:37 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
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ここではアンチハイムの既知外が
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            ――おどらせて――





396 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 23:04:25 ID:???
ハイムで建てて満足してる人は、建てた本人が満足してるんだから
それを他人がとやかくいう事はないんじゃないの?
その人が、ハイム最高!とかいってるんなら別だけどさ、
幸せだと思ってる人に、いえいえ、あなたは本当は不幸なんですよ、
なんて、わざわざいわなくてもいいでしょ?
よく家が建つと腹が立つ、なんていってさ、家を建てられない人が
家を建てた人にヤキモチやくって事あるじゃない?
なんかそんなかんじになってるよ、
もう本当にこの話題はおしマイケルにしようよ

又ヘンな工作活動が始まっちゃったじゃないの‥

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 23:43:42 ID:fQmO9G2P
>>376
幸せとは築くものであり、見つける物ではない。見つけると云う発想は与えられると云う事と受動的であまり変わらない。
そもそも、家が幾らかかったとか、広さがどうだとかと云う事に幸せを感じる訳ではない。
ある種の努力等が目に見える形で表したかのように思うだけで家そのものに何の感情も生まれない。
家を見て涙する行為は異常者以外の何者でもない。涙する要因は過程であり物語でしかあり得ない。
たまたまドマーニと打ちっ放しの家と木造

と、ここまで書いてアホらしくなったので止めておく。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 23:46:32 ID:???
そもそもハイムで満足してる人は、そういう価値観っていうか
そのレベルでオッケーなんだから、別にそれでいいじゃん。
例えばサッカーが好きな人がいました。
その人はサッカーが好きで、Jリーグの試合を見て満足してます。
でもヨーロッパとか南米のサッカーは全く知りません。
でもJリーグは大好きです。

本当にサッカーが好きな人なら、チャンピオンズリーグとかも見ろ、
っていいたくなるとこだけど、別にJリーグで満足してるんなら
それでいいじゃん。
自分はもっとレベルの高いサッカーを見ればいい、
でも何も低いレベルで満足してる人を非難することはない。
ハイムで満足してるっていうんだから、別にいいじゃん。

間違ってますか?

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 23:57:14 ID:fQmO9G2P
>>389
違いますよ。
このスレッドは、学問・理系板から分離する前から続く
ハイムの売り方に疑問を持っている方が集い書き込んでいるスレッドなのです。
あなたが満足しようが関係ないのです。

セキスイハイムいいの?
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/991/991890380.html
1 名前: ミック 投稿日: 2001/06/07(木) 14:06



400 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:11:20 ID:MAqDipBz
>>398
本当にサッカーが好きなら見に行け。
J2だろうがナデシコだろうがスカパーなんかでは得られない感動がそこにはある。
毎週日曜日は草サッカーやれ。今すぐやれ。
って、関係ないですね。

満足にしている人が態々このスレッドに書き込む理由が判らないのですが、
明らかにハイムに裏切られている人もいるわけです。(例えば、カビ太郎さん)
己の満足感を知らしめようと云う努力は、無意味だと思うのです。(例:ハム太郎さん)






401 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:34:48 ID:???
元々工作員だからさw
普通に満足した客がわざわざ常駐してsageで満足満足なんて書くワキャねだろ?w
コ汚さも三流w


402 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:36:40 ID:???
三流のイイワケどうぞ ↓

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 00:43:40 ID:MAqDipBz
>>401
というか、貴方は荒したいだけちゃうんかと

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 03:13:14 ID:PNCgJdeB
てか、工作員が頑張っても頑張っても水泡に帰す何もかもが異常値のとこだから・・・
次から次から叩かれるしぃ
不満分子の原因がここにあるのはその多方面の異常値のせい
でも、いちばんの不幸は工作員がアンチが少数のマルチだと錯覚をおこしてること
古くから新卒採用のみで固めたピラミッドが井の中の蛙状態の一種異様な世界を呈してるとこ

405 :徳得ハム太郎:2005/05/06(金) 08:38:47 ID:GRtiUpSS
>>400
オラは幸福論みたいなことを語りたいんだろうね。
だからこの板以外では宗教板とかに出入りしてるわけで。
そういう意味じゃ板違いスレ違いかもしれない。
いつかも書いたが、
ここは業界板だという意見が大勢を占めるなら来るのはやめるよ。
たださ、満足感なんてのが漠然と語られてるからね。
業界板なら満足感も専門的な数値等で表せばいいと思うんだが。
オラはこのスレのパート1からいるわけだが、
専門的なカキコをまだ見たことがないんだよ。

>>397
見つけるものか築くものか。
オラ的には語らいたいテーマだが、ここでやってもいいのかな。

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 11:46:01 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
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ここではアンチハイムの既知外が
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ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


カビの頃はいい感じで進んでいたスレですが、
元の既知外的なアンチが出てきたので、工作を続行させていただきます。


407 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 15:12:16 ID:???
工作になっとらんで
本部工作員にキの字がいるとの宣伝?にはなるべw

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 15:23:58 ID:36EKoyVp
見学会いって参りました。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 17:22:05 ID:???
ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W


ここではアンチハイムの既知外が
痴呆じみた意味不明の言葉を発するので無視してください W



            ――おどらせて――


410 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 19:15:40 ID:j7oUrgnk
>>405
数値で表すというのは、発言に客観性を持たせる意味では有効ですが、
満足感等という主観を数値に表した所で大した意味はありません(例:Q値)
(工場出荷レベルでは)メーカーならある程度の基準値を満たして当然であるし、
個別メーカースレッドで情報の出所も大して変わらないようなデーターを持ち寄って
何を盛り上がればよいのだ。
そんな物、知っているか知らないかだけの自慢話でしかない。

ハイムは、長年独特の販売システムが一番の特徴であり、叩かれるネタであるのは間違いない。
その事が常にハイムスレッドで煽られ騙られるのは、当然である。



411 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 19:47:11 ID:BrcLtZal
パルフェに住んでます。
後悔してます。
造りが悪いんです。
アフターも悪いんです。
営業の奴は裏を返したような対応をします。
何もかも、エエ加減です。

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 21:11:37 ID:???
ハイムは販売法も悪いし建物も良く無い、叩かれて当然。
それなら、どんな販売法と建物がベストで理想なのか、アンチは意中もしくは
推奨メーカーや工法の紹介をするのが筋というものではないかと思うのだがな。
それで初めてアンチの発言も説得力が出るというものだろうし、ハイムにしようかと
思っていたが悪そうだ、どうしようと迷っている人の指針にもなる。
ハイムとどこがどう違ってどう優れているのか、そういうモノを知ってるからこそ
ハイムなんかで満足してるやつは不幸だと言ってるのだろうから、ぜひ教えてくれ。

413 :徳得ハム太郎:2005/05/06(金) 21:38:25 ID:???
>>410
> 数値で表すというのは、発言に客観性を持たせる意味では有効ですが、
> 満足感等という主観を数値に表した所で大した意味はありません(例:Q値)

そうだよね。でも主観を語ると「満足してるヤシはバカ」とかいう輩がね。
だったら業界の満足とやらを専門的に語ってみれと言いたいだけでね。

> そんな物、知っているか知らないかだけの自慢話でしかない。

これまたそうだよね。
自慢話じゃなくて、専門的な話が聞きたいな。オラは。

> その事が常にハイムスレッドで煽られ騙られるのは、当然である。

オラはハイムの販売手段には興味ない。好きにやっとくれ。

ま、こんなとこだ。興味あるカキコがあったらまた反応するよ。

>>412 ほぉー。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 21:52:34 ID:???
ハイムはもともと工期が短いのが売りです。
一般住宅としては必要以上に丈夫なのが売りです。

それを忘れた営業マンが頓珍漢な事を言うようになって
客層が変わり買う側が持つイメージも変わりました。

ユニット住宅の良さを社員はもっと勉強すべきです。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 22:08:55 ID:MAqDipBz
>>413
繰り返すが
>(工場出荷レベルでは)メーカーならある程度の基準値を満たして当然であるし、
>個別メーカースレッドで情報の出所も大して変わらないようなデーターを持ち寄って
>何を盛り上がればよいのだ。

宗教とは、己との対峙であり、それ以外の何物でもない。
己の望み方が解答で、結果である
何も与えないし、何も生まない。
専門性を求めるなら己が専門性を持ち、書き込め。


416 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 22:13:49 ID:/8eM0Mbm
ハイムで大工やってますが何か?

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 22:14:43 ID:MAqDipBz
>>412
>それなら、どんな販売法と建物がベストで理想なのか、アンチは意中もしくは
>推奨メーカーや工法の紹介をするのが筋というものではないかと思うのだがな。

他メーカーの営業と叩かれて終わり。
上手い営業の方法では無いので、営業トークでは有り得ないのですが。。。
推奨メーカーなんてのを書かれると他メーカーの営業じゃないかと勘ぐってしまいます。

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 22:25:41 ID:MAqDipBz
>>414
工期が短いのは最大の売りです。

丈夫さは捉え方が色々有って、意見が分かれるところでも有ります。
しかし、一般の住宅においては十分な強度を持ち得ているといえるでしょう。
ですが、住宅は工場で全て完成するものでは有りません。
各営業所の計画・管理能力しだいで家としての丈夫さは変わります。
この辺りの理解度が上層部から下層部に至るまでまるで判っていないのが現状のハイム部門なのです。


419 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 22:34:12 ID:???
>>417
一見、論理的に見えるのだが、結局何が言いたいのかわからんので
非常にイライラするんだが。

420 :カビ太郎:2005/05/06(金) 22:45:02 ID:pvnGZewK
私見だけど、ハイムの良さはプロの設計なしに営業がちゃちゃっと
プラン作って見積もり作って速攻で契約できるシンプルさだと思う
それをヘンな仕掛けでサギっぽいやり方するから叩かれるんじゃない?
勿論工事監督とかアフターの対応とかダメなことも多いけどさ、

今JR西日本の企業体質が叩かれてるけど、
個人的にはそんなに悪い会社だとは思わないんだよね
被害者とか関係者の人がいたらゴメンナサイ
事故があった日にボーリングやったことを非難されてるけど、
そんなのどこの会社だって同じだと思うよ
別にJRだけがとんでもない会社だとは思えない
事故の原因を企業の体質にしたがってるみたいだけど、
あれは事故った運転手の個人的な問題だと思うけどね

ハイムだって当然有能な営業マンもいるし、優秀な工事監督も
優秀なアフターサービス担当もいると思うよ
他社にも当然ダメな担当もいる
それは積水ハウスでもどこでも同じ
ハイムはすべてダメだというわけじゃないよね

まあ、オレんちの場合はハズレだったけどね

421 :徳得ハム太郎:2005/05/06(金) 22:52:56 ID:???
>>415
あなたはオラに何を求めるのかね?
ハイムという住宅がテーマのスレで、専門的に宗教を語れと?
オラは、ハイムという住宅に住んでみての満足度を主観的に語ってるんだが、
なにか問題があるかね?
それに問題があるというなら、この板はギョーカイ板だと言うなら、
あなたの言葉を借りれば自慢話ではなく専門的な話を聞きたいと言ったんだが。

> 何を盛り上がればよいのだ。

オラは自己満足でも盛り上がれるんだ。
あなたも何か盛り上がれるものを探してみたらどうかな?
それも、幸せを見つけるひとつの方法だよ。

>> 416

額を吊りたいんだけど、石膏ボードに打ち込む、、、
壁の中で中で傘みたいに開く金具をつける時の注意点を教えてください。
毛羽立たせずにきれいに穴を開ける方法とか。

422 :カビ太郎:2005/05/06(金) 22:53:45 ID:pvnGZewK
なんかオレがハイムを擁護してるみたいで意外に思った人も多いと思うけど
基本的にオレはただの悪質なクレーマーじゃないからさ

でも、勘違いしてほしくないけど、オレはハイムは大嫌いです
まあ、こんな目にあわされてるんだから当然のことだけどね
オレはもうハイムは人にはすすめないし、ダメなとこはダメって
声を大にしていいたいし、これからもいい続けるつもりです
ハム太郎さんも完全にムシされてるみたいだけど、
オレんちの件だって、もうハイムは忘れてるんだと思うしね
というより、最初からオレんちの問題なんか気にもとめてないんだろうね

もし違うっていうんなら、ハイムの人、たまには連絡でも下さいね
本当にヒドイ状況ですよ


423 :徳得ハム太郎:2005/05/06(金) 23:11:51 ID:84BWSuDM
>>421はわざわざこのスレで聞くほどのことじゃなかったな。
大工さんが出てきたんでつい。スマソ。

>>422
クレーマー扱いされるのも嫌なんであれ以来再質問はしてないんだが、
シカトかまされたのは良い気分しないよ。マジで。
この件はいつか何かあった時にオラの中で火種になるね。

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 23:19:28 ID:???
>>421
マジッククロス8

425 :徳得ハム太郎:2005/05/06(金) 23:32:06 ID:???
>>424
ありがとう。便利そうだ。
うっかり桟木のあるところにつけちゃったら押し込めなさそうだが。
オラ苦手なんだ。音で桟木のあるとこ探すの。

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 23:38:22 ID:MAqDipBz
>>419
ハイムを叩いた上で他メーカーを推奨すれば、その他メーカーの営業だと勘ぐられるでしょ?

>>420
JRのダイヤやスピード、罰則はマニアの間でも問題視されていたようですよ。しらんけど。
ハイム社内の優劣は、一般的な社会基準とはずれている見たいですよ。しらんけど

>>421
このスレッドに専門性を求めるのであれば、お前がハイムの専門的な話を振ってみれば良いではないか?と云うことだ。
それに、宗教を専門的に語ったところで、理解力が足りないお前のセンスでは細木ばばぁにも劣る。単なる戯言でしかない事は十分理解できる。






427 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 23:42:36 ID:MAqDipBz
>>424
昔はファミエスがお手入れ読本と桟木探す道具と一緒にに配っていたんだがな。

428 :カビ太郎:2005/05/06(金) 23:53:45 ID:pvnGZewK
JRを引き合いに出したのはマズかったかな?
つまり社風がどうのこうのいうより、結局はその現場で対応してる人の
問題だっていいたかったんだけどさ
ハイムの全社員がダメというつもりはオレにはない
でも、確実にズレてると思うことが、ちょっと多すぎるとは思う
だから他人にはおすすめできない

丁度ハム太郎さんがこのスレに来てるみたいだけどさ、
今年の暮れでオレんちも入居10年になるんだよね
年明けからちょっと忙しくてそのまんまだったけど、
ちょっと落ち着いたらオレもハイムに対して
何かアクションおこそうとは思ってるんだよね

まあ、ハム太郎さんはオレんちがカビだらけになってる事はどうでもよくて
そういう問題にハイムがどう対応するのかに関心があるんだろうから、
どんな対応になったかは又あとで報告しますので

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/06(金) 23:57:34 ID:XCkNByi0

グランツーユーはお勧め!

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 00:02:27 ID:MAqDipBz
>>428
JRの件は1ヵ月後にはもっと凄い事になっているから、
例に出すには早すぎ。

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 00:17:07 ID:???
>>426
>ハイムを叩いた上で他メーカーを推奨すれば、その他メーカーの営業だと勘ぐられるでしょ?

営業じゃないのなら勘ぐられたところで別に構わんだろ


432 :徳得ハム太郎:2005/05/07(土) 00:31:50 ID:EEPPc8bG
>>426
オラただの施主だもん。専門的な話なんてできないよ。
でも、他人の話が自慢話か専門的な話かの区別はつくよ。
それと、施主でしかわからないことはあると思う。
ただそれをこちらからは言えん罠。
何が施主でしかわからないのかがわからんのだから。
だから質問があれば答えるよ。答えられる範囲で。
宗教の話はあなたの言うように戯れ言かもしれんが、
ハイムとのつきあいよりは長いから少しはましかもしれん。
縁があったらどっかで語らおうや。

>>427
お手入れ読本と桟木探す道具はもらったけど・・・
よく似たフックで、プラスチックのヤツは入ってた。今、時計かけてる。

>>428
冷たいようだが、あなたの家の件については興味ないな。
でも、「現場で対応してる人の問題」というあなたの言い分は理解できる。
それが「結局は」と言えるかどうかはオラ的には?だけどね。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 00:49:00 ID:???
429みたいな書き方が、ハイムに不満持ってる人にはカチンとくるんだよ
そういうのはやめたほうがいいよ

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 00:56:21 ID:???
ハイムで大八だろ
>まあ、オレんちの場合はハズレだったけどね
アタリが少ないのが業界でT0P 他所のレベルには到底達してない
本来宣伝の工業化80%が本当ならありえない。3週間で完成するなら80%だがね
社印のレベルの極端な低さは構造的宿命
アタリが全員なのはモデ売だけ → すべてがコレに端を発す

435 :カビ太郎:2005/05/07(土) 01:02:13 ID:yIoolfL2
誤解があったようなんで一言

別にオレはオレんちの水漏れとかカビの件に関して、ハム太郎さんに関心を
もってもらいたいわけじゃないよ?
だから、冷たいようだが、なんていわないでね
別に冷たいな、なんて思ってもいないしさ
関心ないのは知ってるし、そう書いてるじゃない?

小さな会社なら別だけど、ハイムのような会社にもなれば、全国一律に
それはハイムの社風だから、っていうのにはムリがあると思ったんだけど
でも、なんとなくどこも同じようなのかな?
ユニットだから全国一律で均一の品質になるような前提のハウスメーカーだしね
他社と比べると、どうしても人間性が表に出てこない会社のような気がするしね

ハイムなら棟上中にユニットが隣の家に落下して、そこの住人が死んだとしても
予定通りに忘年会とかやりそうな気がするな
っていうか、絶対にハイムならやるな

436 :カビ太郎:2005/05/07(土) 01:05:34 ID:yIoolfL2

だってハイムは、誰が困っていても、所詮は他人事ですから



437 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 11:37:57 ID:43UIiYBA
>>436
残念!!  が抜けてるよ

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 18:34:39 ID:???
>>431
構うかどうかはその人の立ち位置にも因るだろうから、なんとも言えんな。
俺は、営業ではないからこそ、うざいんだと思えるけどな。
それに、有る事の証明は出来ても無い事を証明するのは難しいもんさ。

439 :徳得ハム太郎:2005/05/07(土) 18:39:02 ID:D8XPPDXh
>>435
冷たいようだが、、、は9割社交辞令で1割自戒かな。
オラの中では、ハイムを選んだ人に対して勝手に仲間意識があるのさ。
それが言わせた言葉なんだよ。誤解はしてないと思う(自信はない)。

ところで、ハイムに限った話じゃないけど、社員教育ってのは大事だね。
たとえばまともな接客ができない社員にあたると、
その販社や、ひいては企業全体の印象が悪くなってしまうのは仕方のないこと。
カビ太郎さんの言を借りれば、茨城ハイムの応対が悪いから
ハイムという企業もJRみたいなものなんだろうと思ってしまうように。
反対にオラのように、徳島ハイムの応対が申し分ないだけに、
余所の悪評が信じられないって例もある。

でも、お客様相談室の対応には心底ガッカリしてるよ。
もし徳島ハイムがつぶれた場合、今の環境は望めないのかなとマジ思う。
それだけに、ハイムの客でしかわからないこと。
その小さな声や訴えを、ハイムという大きな組織に伝えていければと願う。

440 :徳得ハム太郎:2005/05/07(土) 18:40:14 ID:D8XPPDXh
家族でさくらんぼ狩りに出かけてたんだが、帰ってきたら車庫の前に車が。
車庫をふさぐ形で止まってるんで、どの家の客だ?非常識なと思ったら、
オラんちの客だったw

オラんちの担当さんが退職したのは前々スレで書いたと思う。
今日のお客さんは、新しい担当さんが挨拶に見えたのだった。
おそらく、今春採用だろうね。スーツも新しい。
不具合ございませんか?って聞かれたので、消耗品をいくつか頼んだら、
「私ではまだわからないので社に帰ってすぐ調べます」と。
かわいいというか、頼りないというかw
仕事ができるようになるには、社の教育だけではなくて、
客を通して育てられていくんだなぁと改めて実感。

さてこのスレでは担当さんが辞めたら後はほったらかしなんて言われてるが、
正直オラも担当さんが辞めた時は窓口がいなくなった不安も少しあったわけだが、
きちんと新しい担当さんを配置してくれるなんて嬉しいじゃないか。
その担当さんがわざわざ挨拶に出向いてくれるなんて嬉しいじゃないか。
オラんちは建てて3年半になるわけだが、まだ人的保証期間は切れてないようだ。

ちょっと余談だが、オラの車をメンテしてくれてるディーラーさんも仕事が丁寧だ。
コピー機も業者さんがまめにメンテしに来てくれる。
オラって人に恵まれてるのかもしれない。

441 :すべての機能はメニューから:2005/05/07(土) 19:47:51 ID:???
>>438
>構うかどうかはその人の立ち位置にも因るだろうから、なんとも言えんな。
>俺は、営業ではないからこそ、うざいんだと思えるけどな。

うっ、うっ、うざいだっ???????
説得力もなく、叩いて喜んでいるだけのアンチも充分うざいわっ!! キーッ!!
だから、じゃあテメーの推奨するメーカーはどこなんだ、と訊ねるんだyo!
その答えがネーンダッタラ、ただの荒らしと勘ぐってしまっちまうってぇスンポウなんだが
それはイイ!!ってぇのかテメーはyo!

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 20:53:18 ID:???
実態はその
>かわいいというか、頼りないというかw
だけ(又はそれから口以外は全く進歩のない輩)が集まって作ってくれた家


443 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 21:16:01 ID:???
のんき節「セキスイ無責任野郎」

444 :すべての機能はメニューから:2005/05/07(土) 21:42:53 ID:???
  ↑
こんなのは問題外ネ

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/07(土) 23:28:23 ID:???
>>441
よそのスレでハイムを勧めてみてみなよ。


446 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 00:56:31 ID:???
>445
それよりまず、アンチ諸君によるお勧めメーカーを教えてよ。
地震も大丈夫で、結露や水漏れトラブルは一切なく、万一トラブっても
築年数関係なく無償で補修してくれて、営業は新入社員に至るまで全員とても有能で、
夢のように坪単価が安い広告を出していても、いっさいオプションなしで
その値段のままモデルハウス並のクオリティの家が建ち、年間何万件受注しても
どの現場でもミスひとつなく、施主の要求に応じて真夜中でも盆暮れ正月でも即
アフターが駆け付ける、施主は皆大満足で創業以来クレームなんて全く来ない
しっかりしているメーカー。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 01:02:34 ID:???
>>446
クレクレ厨は氏ねや

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 01:06:30 ID:7X8FyOAy
>>440
元担当者と新担当者とで挨拶に来ればもっと良かったのにな。

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 01:08:20 ID:7X8FyOAy
>>446
何をムキに成っているんですか?
荒らさないでね。

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 02:05:07 ID:???
>>446 工作員さんみずから実態の暴露ですか?

地震に弱く
結露や水漏れトラブル多発、トラブった場合は有償なら・・・
営業は新入社員に至るまで全員とても無能で
夢のように坪単価が安いオトリ広告はオプションだらけ
その値段のままではモデルハウス並のクオリティの家は建たない
年間何万件受注しても どの現場でもミスだらけ
アフターはお休みをしっかり取る。休日対応しない
施主は皆不満を抱え創業以来クレームだらけ
メーカーとして全くしっかりしていない


451 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 02:08:58 ID:???

 全員に当たるモデ売商法が抜けてますが?



 

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 02:26:39 ID:???
 それでそろそろ新入社員さん達は
心に深い傷をおってPTSDになってる頃?
 それともまだで、7月から参加でつか?
なっちゃった場合はデイケア(精神科の治療プログラム)に参加して
 『トラウマワーク』
 『イメージワーク』
 『グリーフ(嘆き)ワーク』
 『癒しと再生』
のプログラムを定期的に受けなさいとのこと。



453 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 02:27:24 ID:wOVcMLek
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115484329/
おっぱい!! 女神 降臨中!!!

応援頼む!

  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡<おっぱい!おっぱい!
 (  ⊂彡
 |  |
 し⌒J

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 02:41:19 ID:???
何も知らずに参加した場合、
ごく普通の精神状態の持ち主なら
それはそれは、後悔と自責の念にかられますよね?

人を騙すのに慣れてしまうほど恐ろしいことはないものね。
ずっとその良心に従って生きたほうがいいと思いますよ。

455 :徳得ハム太郎:2005/05/08(日) 14:12:36 ID:X66XQ/nL
>>442
あのさ、たとえば車のエンジンから異音が聞こえるわけよ。
知識のないオラからすれば、何の異常かわからんわけ。
でもプロはさ、インジェクター音ではないようですね、、、とかね。
その診断が正しいかどうかは抜きにして、
口が達者になるには、それなりの知識も求められるね。
「だけ」の人間は口も進歩しないんじゃないかな。
もちろん、知識と技術は必ずしも「=」とはならないんだが、それはまた次で。


>>448
そうだね。それができてればベストだね。
でもこのスレを読んでる限りでは、
前担当さんが退職前に挨拶に来てくれたこと。
そして新担当さんが挨拶に来てくれたこと。
それだけでも異例のことに思えちまう。
って、いつの間にやら、このスレに書かれてるホントか嘘かわからん情報を、
リアルでの判断材料に取り入れてる自分がいることに気づいた時は鬱だわw

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 17:17:13 ID:???
>いつの間にやら、このスレに書かれてるホントか嘘かわからん情報を、
>リアルでの判断材料に取り入れてる自分がいることに気づいた時は鬱だわw

もう少しまともに情報交換できる所も行ってみるとよろし

457 :アンチ=暗智:2005/05/08(日) 19:56:22 ID:???
アンチごときがここでいくら妄言を吐こうとも効果が無いな。

積水化学工業(4204)の住宅部門の利益率が改善している。
二十七日に発表した二〇〇五年三月期の連結決算では、
同部門の売上高営業利益率は三・八%と前の期に比べ一・三ポイント上昇した。
戸建て住宅で環境対応型商品を相次ぎ投入、販売単価を引き上げたことなどが利益に貢献した。
前期の住宅部門の売上高は四%増の四千二百九十一億円、営業利益は五八%増の百六十二億円。
販売戸数は五百五十戸増の一万六千六百六十戸と二期連続で増えた。
戸建ては一万二千二百九十戸と二十戸の増加だったが、販売単価は二千八百三十万円と四十万円上昇した。
太陽光発電システムなどを組み込んだ「光熱費ゼロ住宅」の販売を強化。
販売戸数に占める同住宅の比率が上昇したことが奏功した。
生産・施工でも一定量の受注残を確保することで年間を通して平準化を進めた。
固定費を上げずに生産量が増え、原価率の低減につながる。
今期の住宅部門の売上高は八%増の四千六百五十億円、営業利益は四一%増の二百三十億円の見通し。
売上高営業利益率は四・九%に高まる。
販売戸数は一万六千九百戸と二百四十戸増だが、単価は四十万円前後の引き上げを見込んでいる。
[4月28日/日経金融新聞]

ハイムの足を引っ張ることすらできんとは、、、
やっぱりアンチは何をやらせても ダ メ 人 間 だな。


458 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 20:07:00 ID:ET2iYzhs


>>450のような人間は結局どのメーカーで建てても同じようなクレームを付け同じように2ちゃんに書き込み同じように自分の意見を貫き通し自分の家に起こっているクレームがあたかもそのメーカーの全邸に起こっているかのような思い違いをおこす
まあ世間知らずの恥知らずって奴でもはやただハイムを叩く事だけに人生を捧げてしまいそうな勢いのこの若者に哀れみすら感じてしまいます
ハタから見てるとこのスレの異常さがよく分かるね
面白いのでもっと続けてみんさいみんさい笑わせてもらうから




459 :カビ太郎:2005/05/08(日) 20:37:58 ID:8rJCk66T
オレには457、458より450の方がはるかに信用できる人だと思うけど
皆さんはいかがでしょうか?

460 :SYDE:2005/05/08(日) 20:50:35 ID:EeB+e/WU
営業がアフォなんだな。解決!

461 :ダメ・ハイム:2005/05/08(日) 20:58:59 ID:???
450 の記述は真実です。

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 21:49:48 ID:???
通常アンチのカキコミは捻じ曲げたガセが多いんだけど
こと、ここに限ってかなーーり当たってるです。
涙、なみだの・・・

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 22:38:51 ID:???
カビ太郎も冷静を装って、自称アンチではないと言ってるけど
結局超アンチなんでしょ?
459みたいな書き込みは、大人気ない。 と、思いました。

464 :カビ太郎:2005/05/08(日) 22:57:07 ID:8rJCk66T
446がいうようなメーカーなんてどこにもあるわけないし、
だからハイムがダメだなんて一言もいってないし‥
つまり、446みたいなことをいうのってどうかな?と思うわけ
まあ450も極端すぎて、ハイムがまさに450のいってる通りだとは
いわないけど、でも446みたいなことをいう人がいるから
450みたいな書き込みがあるわけでさ、
どっちかといえば450の方をオレは同意するってことです

大人気なかったですか?
あとアンチとかアンチじゃないとかっていうのはどうなんでしょうね?
なんでもハイムを批判したり、なんでもハイムを擁護したり
そういうのこそが大人気ないと思うけどね
オレはハイムは好きじゃないけど、それにはちゃんとした理由があるし、
ハイムはすべてダメだなんてこともいってないけどね
そのへんのことは420で書いたから、もう一度読んでみてね

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 23:15:46 ID:7X8FyOAy
>>457
素晴らしいですね。

太陽光発電システムなどを組み込んだ「光熱費ゼロ住宅」の販売を強化して
今期の住宅部門
売上高は  八%増 の四千六百五十億円、
営業利益は 四一%増 の二百三十億円の見通し。

儲かるんだね。。。。   太陽光。。。

また、発注単価下げて泣かしているな。


466 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 01:54:36 ID:???
>>441
カビの件やモデ売の件は、説得力あると思うけど。

>>446
苛立っているのは、クレームの無いメーカーは無いと言いたいのに、
言わせて貰えなかったからみたいですね。

>>458
句読点の無い文章は、読んで貰えない事を学習しよう。

>>457
儲けて貰わないと、クレームが更に放置傾向になるので、困るんだがな。



467 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 13:36:43 ID:???
ハイム入居半年くらいになるけど、まだ1回しか点検こないなー。
アフターはかなりいいかげんっぽいね。
まだ1回目のクレーム対応終わってないし。

あと、工場で均一化された製品を…云々って言うけど、ネジの閉め忘れや
曲がり具合も、どのハイムでも均一なんかな?

逆に現地工事の方が丁寧(まぁ完全ではないけど)だと思うよ。

一番頭にクエスチョンが並んだのは、キッチンの作り付けの棚かな。
不細工にもL字金具で固定してあるのには唖然としたよ。

まぁ、特に生活に支障が無いから問題ないんだけど、やっぱり製造が客先に
出向かない分プロ意識が無いんだろうね。

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 21:12:07 ID:???
>467
その作りつけの棚は工場で作ってきたの?

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 21:17:10 ID:???
   

   44位 常識を へぇーと驚く ただの無知



470 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 22:31:48 ID:4wqF2gQg
ふぅ〜ん

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 08:29:33 ID:???
>>468
そう

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 14:48:53 ID:???
高橋尚子の独立の話題で思い出したことがある

オリンピックで金メダル取った直後のハイムの展示場の前に
ご声援ありがとうございます、っていう看板があった
当時は積水化学に所属してたとはいえ、応援したのは高橋本人であって
誰も積水化学や、ましては○○セキスイハイムとかを応援してたんじゃないのにさ

そういうとこからしてハイムはズレてるんだよね
そして、そういうズレた感覚に誰み気がつかないとこが現場もズレてる証明
普通ちょっとマトモな営業マンとか所長がいれば、そんなズレた看板出さないよ
もっとも、おかしいなと思っても、それを口に出せないのならまさにJRと同じ

まあどうでもいいことなんだけどさ
ハイムが会社も現場もズレてるってことを思い出したもんでね

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 17:01:22 ID:???
きっとハイムは472の何がおかしいのか、これ見ても気がつかないと思うけどね

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/10(火) 23:46:23 ID:???
472と473が危地害ということはわかった。

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 01:26:49 ID:???


 アンチのカキコすべて危地害に見える基地外がいるのだろうw

 

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 06:55:43 ID:???
普通は「わが社員を応援してくれてありがとう」と受け取るもんだが。

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 09:10:51 ID:???
久しぶりに見てもここはアンチが必死ですね。
何でこんなに必死なの?すごい不思議。何でそんなに暇なの?
いや、気に入らないことがあったのは判るけど・・・ある意味すごい人だね。
私も特別ハイムがマンセーなわけじゃないけど、そもそもいい年して
毎日2ちゃんに書きこむ人って気持ちわるい。

478 :徳得ハム太郎:2005/05/11(水) 12:44:45 ID:CetlQqGr
毎日見てますよ〜。
活きのいいネタがあれば毎日レスしますよ〜。

建ててからはじめて浄化槽のブロワのなんたら言う部品を交換した。
9000円という値段にちょっとビックラした。
熱帯魚のポンプのメンテはそんなにかからないぞ!ぷんぷん!

479 :徳得ハム太郎:2005/05/11(水) 12:47:06 ID:???
毎日見てるのにレスを忘れてた。ゴメソ。>>456

まともに情報交換できるところに集う人たちは、
このスレにいる人たちより幸せを見つけるのが上手だと思う。
オラの出番はないw

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 13:22:48 ID:???
久しぶりに見てもここは擁護が必死ですね。
何でこんなに必死なの?すごい不思議。何でそんなに暇なの?
いや、気に入らないカキコがあったのは判るけど・・・ある意味すごい人だね。
私も特別ハイムがマンセーなわけないじゃないけど、そもそもいい年して
毎日2ちゃんに書きこむ人って気持ちわるい。

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 14:02:03 ID:???
>>480
> 私も特別ハイムがマンセーなわけないじゃないけど、そもそもいい年して

この部分にも修正が必要だね
やるならきっちりやらんと低脳ぶりを露呈するだけだぞ?

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 17:39:06 ID:???
476もちょっとおかしい
つまり、高橋を応援してる人は積水化学を応援してるのではない
だから高橋本人が応援ありがとう、っていうのならわかる
でも、積水化学や、まして○○セキスイハイム(地方の販社ね)が
応援ありがとう、っていうのはおかしいだろ?ってこと

そういうことにも気がつかないのがおかしいっていいたい
そして、そういう意見に対して危地害っていうヤツのズレた感覚も理解できない

はっきりいってやろうか?
だからお前ら馬鹿だっていわれるんだよ
477も馬鹿じゃないの?
そういう馬鹿がいるから、480のような意見も出てくるんだよ

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 20:31:39 ID:???

やっぱアンチは

 バ 力 の く せ に
 必 死 で 吠 え る
 ダ メ 人 間 だ な

だから実生活のみならずネット上でもバ力にされるんだな。
オマエのような生ゴミは家に引きこもって
ママのオッパィでもしゃぶってろ わかったかな?ボク? 
 



484 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 20:53:10 ID:???
やっぱ擁護は

 バ 力 の く せ に
 必 死 で 吠 え る
 ダ メ 人 間 だ な

483、お前のことだよ



485 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 21:00:48 ID:???
良い番犬は、普段はそんなに吠えないけど、怪しいヤツには吠える
ダメな番犬は、いつでも誰にでもすぐ吠える
ここにもそんなダメな番犬がいるけど、ちょっとウルサイから静かにしてね
483、わかった?474も477もどうせお前だろ?

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 21:02:16 ID:???
怒るとコピペ改編しかできないんだなw
知恵と工夫が大幅に足りない

まさにバ力の一つ覚えだな  プププw

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 21:45:26 ID:???
さすがに三流会社の三流工作員でつね
そもそも工作どころか逆効果になってんのに気付いてないとこがw

488 :徳得ハム太郎:2005/05/11(水) 21:51:08 ID:???
ウーン...
つけいる余地がないとはこのことか。

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 22:00:41 ID:???
三流会社なんていうと又ウルサイからいわないけど、工作活動のレベルは確かに三流
でも、こういうのってどうしたらいいのかね?
486みたいなのは、相手にしないのが一番だけど、無視してても
いちいちからんでくるから厄介だよね
487もあまり刺激しない方がいいと思うよ、放置が一番
そもそもアンチってなんなのかね?
つまりはハイム擁護以外はすべてアンチだっていうわけ?
カビ太郎はアンチ?
ハム太郎は擁護?
どっちも違うと思うけど、どう?

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 22:18:27 ID:???
だから刺激するなって
静かな夜にキャンキャン吠えられたらうるさくて眠れんだろ

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 23:50:16 ID:???
冷静さを欠くと文章が乱れるようだなw

おっとこんな事書くとバ力が夜中に
キャンキャン吠えまくるかな?

まぁ実社会では気弱なんだろうが・・・w

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 23:51:13 ID:lm+hg6hB
>>479
貴方のレスを見て幸せを感じ取れるように成れたと云う様な輩は、
余程の不幸に苛まれている人か、貴方自身の自演だろう。
それに、此処に書き込むことでしか実は幸せを感じ取れなくなっているんだろう。
カビ太郎の件も、貴方にとっては幸せの極みと言った所じゃないのかな。


493 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 23:56:42 ID:lm+hg6hB
>>480
アンチが気に成るカキコいうのが、何処なのか非常に気に成るわけだが。

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 00:07:33 ID:GhY7ZjZe
>>472
ハイムのズレと云うのは、長年おかしな販売方法に付随したマーケティングに頼った事が元凶。
他メーカーのやり方を見向きもせず、紹介を貰う努力も怠り展売、モデ売をアホのひとつ覚えの如く、
突き進んできたのだから、ズレが生じるのは当たり前。

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 00:10:08 ID:bmMunPty
そもそもハイム擁護なんて本気でしている人はいるのかね
大半が擁護を装った煽りだと思うけどね
思うに必死になるアンチを見て笑われているのではないかと
つまり馬鹿にされているんですよ

496 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 00:10:27 ID:GhY7ZjZe
もうひとつ付け加えると、ハイムの家にセンスを感じないのも同じ様な理由。

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 00:14:30 ID:GhY7ZjZe
>>495
私は、上の方の流れから、荒らす為の自演じゃないかと妄想しています。


498 :徳得ハム太郎:2005/05/12(木) 08:37:16 ID:liMCy7hk
>>492
願望なんだが、オラの隠れファンがいればいいな。
オラのカキコがこのスレを見た人に少しでも良い影響を与えてれば嬉すぃ。
それと、カビ太郎さんの件と一言で言われてるわけだが、
オラの中ではカビ太郎さんの件はいくつかに分かれてる。
その中には、幸せという感覚とは違うけど、
こんなもんだろうという自己満足感のあるやりとりもあるのは否定しない。
さてオラがこのスレで楽しめるのは、このスレで言えば、
>>410みたいなのが出てきた時かな。

どうでもいいが、ハイムのCMになんで高橋尚子だったんだろう?
Q値のQちゃん?漬け物かつーの。
ついでを言えば、今の隣のハイムさんもピンと来ない。
幸せを貯金ってキャッチが、光熱費云々だけに引っかけてるならお里が知れる。
建築費や維持費は家を持つのに大きな意味を占めるものではあるが、
そこから幸せを見つけていこうとするときっと頭打ちするとオラは思う。

499 :徳得ハム太郎:2005/05/12(木) 08:55:35 ID:???
セキスイ化学はポリバケツから始まったわけだろ?
で、バケツの本来の使い方は掃除用だよね。
たとえば汚れたぞうきんを洗うためとかね。
家ってのもさ、そんな面があるよ。
外で汚れて帰ってきたぞうきんを洗うバケツさ。

ただね、バケツは汚れた水を捨てるのは簡単なんだが、
最近の高秘密・高断絶の住環境では、汚れた水の捨て場に困るね。
開口部を広く。幸せを見つけるのに求められることかもしれない。

500 :徳得ハム太郎:2005/05/12(木) 08:59:47 ID:???
500ゲトしても許されようて。

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 19:37:12 ID:???
>498
当時積水の所属だったからだろ、尚子CM。大枚を投じてスポンサーになった
選手に、投じた資金分の働きをしてもらうのは当然のこと。
CM出演は、スポンサーのついた選手の当然の仕事。

私は同じハイム住人で、ハイムの家が最高で何の欠点も不満もないとは言わない。
だが、ハイムの家についてならまだしも、CMタレントの起用の仕方や内容にまで
ハイムの施主なだけの門外漢があれこれと批判をするのは、ただの傲慢だと思う。

502 :徳得ハム太郎:2005/05/12(木) 20:11:06 ID:???
>>501
酔いがさめたら一度自分のカキコを読み直してごらん。
まさかしらふだとは言わんだろ?

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 20:29:45 ID:???
ハイム居住者で
CMを観て【詐欺ハウスメーカーが・・・】と
思うのはどれ位、居るだろ?
私の周囲では75%が思っている。

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 22:40:00 ID:???
>>503
治療を受けてから、もう一度自分のカキコを読み直してごらん。


505 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 09:54:24 ID:???
>大枚を投じてスポンサーになった
こういう嘘を平気で吐く奴や高橋のキャラクターとフィットしないCM
等をやらされるのがウザくて、コーチ共々逃げられる格好に成ってしまった訳だが

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 15:14:31 ID:R9vtmr1X
>願望なんだが、オラの隠れファンがいればいいな。
凄まじくキモイ
>Q値のQちゃん?漬け物かつーの。
ワラタ
>建築費や維持費は家を持つのに大きな意味を占めるものではあるが、
>そこから幸せを見つけていこうとするときっと頭打ちするとオラは思う。
割安感しか顧客に対して訴えて来なかった為に、値段面でしか訴えることが出来ないのか、
それとも、ハイム=モデ売イメージが抜けないからなのか。
いずれにしても、ハイムはトラウマを抱えてしまっていますな

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 15:22:22 ID:R9vtmr1X
>>499
>高秘密・高断絶の住環境
それは君だけの環境だろう。座敷牢にでも入っている?
それとも今話題の首輪付けられて繋がれてるとか


508 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 16:56:23 ID:???
> どうでもいいが、ハイムのCMになんで高橋尚子だったんだろう?

別にハイムのCMに起用するために高橋尚子を雇ったわけじゃない。
知名度のある社員をCMに使う事の何処に問題が?

>>482 
アンタが何処の誰を応援しようが構わんが、
金メダルを取ったのは紛れもなく「積水化学の高橋尚子」なんだよ。
アンタの理屈だと例えば
「ご声援ありがとう!優勝記念セール」をしたダイエーもおかしいってわけだな。
別にスーパーダイエーを応援してたわけじゃないもんな。w

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 21:19:20 ID:???
まだ有ったか無責任ハイム

510 :徳得ハム太郎:2005/05/13(金) 22:43:22 ID:???
>>507
家の中では牢名主なわけだが何か?

>>508
スマン。マジなんだが、高橋尚子ってセキスイの社員だったの?

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 22:55:38 ID:???
「ご声援ありがとう!優勝記念セール」をしたダイエーもおかしいってわけだな。
別にスーパーダイエーを応援してたわけじゃないもんな。w

その通りだけど、ただスーパーのダイエーは野球チームのオーナーだから、
まだそれくらいならいいんじゃないの?
でも、高橋尚子を応援したら、積水化学から応援ありがとう、っていわれれば
ちょっとおかしいと思うけどね
だって積水化学のことは誰も応援してないからね
ダイエーはスーパーと野球チームが同じだからさ、
ハイムがズレてるのとダイエーの件は微妙に違うように思うけど

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:09:06 ID:???
ダイエーの選手はスーパーダイエーの社員じゃないから
どっちかと言うと積水化学と高橋尚子とのつながりの方がより直接的だわな。


513 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:10:58 ID:???
だから>>482的にはダイエーの方がずれてるってことになるんじゃね?


514 :482:2005/05/13(金) 23:29:45 ID:???
ダイエーが優勝すればバーゲンがあると期待して応援する人って多いよね?
どっちも同じダイエーだから、優勝セールやるのはそんなにおかしくないと思うよ
でも、何度もいうけど高橋尚子は積水化学の社員かもしれないけど、
積水化学の社員の高橋尚子を応援してるんじゃないでしょ?
だから、高橋尚子本人から応援ありがとう、っていわれるんならわかるけど
高橋尚子を応援してくれてありがとう、って積水化学がいうのはズレてるってこと
ダイエーは別にどうでもいいんじゃないの?
そもそも野球なんて興味ないし、どうせならダイエーとかセイブとか
優勝セールがあるとこが優勝すればいい、その程度しか興味ないしさ
今どき本気で野球なんかが好きなヤツなんてそういないでしょ?
いや、まだまだいるのかな?
実際ハイムのモデ売にひっかかるヤツがいつまでもいるようにさ

結論 ハイムは完全にズレてる
   ダイエーは‥まあ、どうでもいいんじゃないの?

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:31:23 ID:???
>>510 社員だったよ。積水化学陸上部所属。
まさかひょっとして単なるイメージキャラクターだと思ってたとか?w

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:34:55 ID:ztjoJL0S
ずれてるのは完全に514ってのがわかった。


517 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:37:06 ID:???
ウチの息子をおうえんしてくれてありがとう。

いえいえ、別にあんたをおうえんしたわけじゃありませんから。あんたちょっとずれてるよ。

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:48:54 ID:???
516のズレ方が理解不能
もしかして、ちょっとでも批判的な意見には何でも反応する擁護担当の人?
だったらもう相手にしませんので、放置させてもらいます

最後にもう一度だけいっておく(これが本当に最後だよ)
よくサッカーの試合なんかで、勝手に感動して、夢をありがとう、なんていうヤツ
感動するのは勝手だけど、選手にありがとう、っていうのはおかしい
だって、選手はあなたのために必死でプレイしてるんじゃない
自分とチームのために戦っているんだから、選手にありがとうっていうのはズレてる
選手が応援ありがとうっていうのならわかるけどね

そこまでいっても、積水化学の何がズレてるのかが516にはわからないなら
もうこれ以上の解説はしないから、そういうことでサヨウナラ

519 :徳得ハム太郎:2005/05/13(金) 23:55:38 ID:???
>>515
恥ずかしながら・・・。

>>517
親に好感を持てる場合は「いいえ、どういたしまして」。
そうじゃやない場合に「別にあんたを・・・」になるんだよね。

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/13(金) 23:57:34 ID:???
517が516と別人ならば

もう本当に最後だぞ
親が息子に対する応援にお礼をいうのと、
積水化学が高橋に対する応援にお礼をいうのは別の話だろ?

例えば、中田ヒデがゴールを決めました
喜んでいるあなたに、見知らぬ隣の人が突然お礼をいってきました
喜んでいただき、ありがとうございます。実は私はヒデと同じ山梨県人なんです、
そういわれたらオカシイだろ?

もういいや、なんかアホらしくなってきたし

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 00:15:16 ID:???
>520
なんだそりゃ
自分のところの社員がメダルとったらから応援ありがとうって会社が言う…
とっても自然なことだと思うけどねぇ


522 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 01:22:29 ID:???
>>520
見ているコッチが恥ずかしくなるから、もう黙ってろ

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 06:07:27 ID:dVBSE2yR
> もう本当に最後だぞ

そうした方が恥の上塗りしなくて良いと思うよ。




524 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 08:41:38 ID:???
> 親が息子に対する応援にお礼をいうのと、
> 積水化学が高橋に対する応援にお礼をいうのは別の話だろ?

最近の子供はこういう考えが多いんだろうか?
親子関係、雇用関係と、単なる同胞(県民)意識の違いも分からんのだな。
高橋の金メダルに会社は何も関与して無いとでも思ってるのだろうか?
高橋が会社とは関係無しに趣味でマラソンをしてたのならあんたの言う事も分かるけど、
彼女はマラソンをするために積水に移籍してきたんだからね。

あんた風に言うなら
「別にお前に『ご声援ありがとう』って言ったんじゃネーヨ」
と積水は言うだろうな。


525 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 11:04:46 ID:03VbzHOG
バカばっかり・・・

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 14:37:49 ID:???
社員だって阿部寛に変わって…よくなったと思ったんだから、もうどうでもいい問題ですよ。

と言ってみるテスト。


527 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 15:11:59 ID:???
たしかにとてつもなくどうでもいい問題なのですが
このスレには親切な人が多いので、「482さん、おまえは馬鹿ですよ」と
教えてあげているのです。

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 19:08:54 ID:???
久々に真性DQNを見たなぁ。w
もう来ないのかなぁ。

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 20:55:57 ID:???
本当にバカばっかり

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 21:25:04 ID:???
おっ、きたきた。

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 22:19:09 ID:???

>>482の阿呆を晒しage



532 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 22:19:20 ID:8sCASQJp
「もう本当に最後だぞ」って言って〜

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 22:58:54 ID:???
馬鹿に「482さん、おまえは馬鹿ですよ」と言われてもねえ

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 23:15:05 ID:???
馬鹿に「482さん、おまえは馬鹿ですよ」と言われても‥
本当に何といえばいいのか‥

521から524まで、夜遅くから朝早くまで
一人でなにをそんなに必死なんだかちょっと意味がわからないね
その後も一人で何役もこなして一日お疲れ様でした
そんな一人芝居して楽しいのかね?
誰か病院に連れていってやれよ

まさか同一人物による一人芝居じゃないの?
いくらハイムのスレはアホばっかりとはいえ、そんなに沢山アホがいたのかね?

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 23:24:52 ID:???


ダイエーの選手はスーパーダイエーの社員じゃないから
どっちかと言うと積水化学と高橋尚子とのつながりの方がより直接的だわな。

512は、高橋尚子が積水化学でバケツでも作っていたと思ってるんじゃないの?

バカにつける薬はないとはよくいったもんだよ
いちいち相手するのもバカバカしいけどさ

こういうヤツへの対応は放置するのが一番なんだろうけど、ずっとこいつの
一人舞台(芝居?)状況だからね、誰かちょっと次の話題ふってよ!
マジでウザすぎるからさ



536 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 23:53:36 ID:???
もう相手にしません
放置させてもらいます
最後にもう一度だけいっておく
これが本当に最後だよ
そういうことでサヨウナラ
もういいや、なんかアホらしくなってきたし
もう本当に最後だぞ
放置するのが一番なんだろうけど
いちいち相手するのもバカバカしいけどさ
マジでウザすぎるからさ

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 23:57:31 ID:???
やっと去ったか、口だけヤローがw

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:00:44 ID:???
ヘタクソな一人二役しやがって


539 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:02:00 ID:???

こまごました不良箇所を担当に云うと
「引渡し済んでますから」だと?
やはり【ハイムは酷い】ですね!


♯ハイムはこの世で一番♪
無責任と云われる会社ぁ〜♪
口は調子よくちょっくらちょいとパーにはなりゃしねーえ 楽しーて儲けるスタイル♪

「くたばれ無責任」 




540 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:03:20 ID:???
そういえば、自社の宣伝は大々的にやるくせに、
入居者の個人情報の流出に対しての謝罪広告はすごく小さいのが
ハイムらしかったな(笑)

そういう体質がいかんのだよ!



541 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:04:11 ID:???
もう相手にしません
放置させてもらいます
最後にもう一度だけいっておく
これが本当に最後だよ
そういうことでサヨウナラ
もういいや、なんかアホらしくなってきたし
もう本当に最後だぞ
放置するのが一番なんだろうけど
いちいち相手するのもバカバカしいけどさ
マジでウザすぎるからさ

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:32:47 ID:MweD0Bz0
このスレが有名な「ハイム退職社員のスレ」ですか?

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 00:59:34 ID:???
もう相手にしません
放置させてもらいます
最後にもう一度だけいっておく
これが本当に最後だよ
そういうことでサヨウナラ
もういいや、なんかアホらしくなってきたし
もう本当に最後だぞ
放置するのが一番なんだろうけど
いちいち相手するのもバカバカしいけどさ
マジでウザすぎるからさ
ヘタクソな一人二役しやがって


544 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 01:56:39 ID:???
「くたばれ無責任」

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 08:19:22 ID:???
>ヘタクソな一人二役しやがって
工作員よりマシかと

それに一人二役じゃないのは折れが知ってるw

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 09:32:13 ID:???
>>543
ワロタw

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 21:17:27 ID:???
さぁて、明日もアホゥな施主願望をつつきに行こうか。

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 13:33:30 ID:???
蒸し返して悪いんだけど、高橋の件でどうしても言いたくなった

高橋尚子が「ありがとう」と伝えるために、自分が在籍してる会社の
売ってる商品にプレートやのぼりを付けてもらったという考え方は
出来ないだろうか?

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 15:34:23 ID:???
釣りですかな?

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 16:46:29 ID:???
蒸し返して悪いんだが。

企業バレー、サッカー、バスケ…等スポーツの部を保有する会社(社員独自活動を除く)
が、スポーツをしたい人向けに善意で金を出してると思う方がどうかしてると思うのだが。

何故企業がそういったものに金を出すか。
ここはそういう常識的な事が分からないヒッキーや弱小企業や万年平おやぢが多そうだね。

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 17:33:04 ID:???
> 善意で金を出してると

そんな考えのヤツいねーよ。

552 :セキスイハイムって?:2005/05/16(月) 19:04:24 ID:???
俺の家、建ててから1年だけど2階の建具に歪みがでてきた。
床と壁の間にも隙間が出てる。
箱積んでるだけなのにこんな事起こるのか?激しく疑問。



553 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 19:37:16 ID:???
ふーん

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 21:31:35 ID:???
>>550
いや、今や企業スポーツは衰退の一途で昔に比べて衛星やCATVで放送自体は増えているのに
関係者やマニアの物と化している。野球でさえチーム、リーグの存亡が議論される時代である。
マイナースポーツに広告効果などの収入がどれほどの物か。。。
バレーやバスケットがプロ化なんてのはその証左であろう。
少し古いが
主な撤退企業、休・廃部チーム
http://www.page.sannet.ne.jp/fujii/withdraw.htm

555 :554:2005/05/16(月) 21:42:32 ID:???
>>550
言い忘れた。w
550に異論は無い。
>何故企業がそういったものに金を出すか。
多くの企業が自問自答しているテーマだと思うよ。

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 08:22:25 ID:???
>>552
ハイムの方?ツーユー?

557 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 11:46:20 ID:???
高橋尚子の件についてちょっとコメント
積水化学は企業の広告価値があると思い高橋を社員にしたわけで、それはそれとして
先を見る目があったのでエライと思うし、高橋を利用するのは大いに結構なこと。
だから、高橋が金メダル取ったときに、高橋は積水化学の社員です、というのならいい。
あるいは、高橋をこれまで育ててきたのは積水化学です、というのもいいだろう。
だけど、積水化学が応援ありがとう、っていうのはやはりおかしいだろう?
どうもそこがわからない人が多いようだけど、何故わからないのかね?
そこに気がついていない人にはハイムのおかしなとこは永遠にわからないだろうね。

企業がアスリートをサポートするのは、企業宣伝以外の理由はないよ。
特に日本ではそうじゃないのかね?
オレがホリエモンのようなお金持ちなら、近鉄なんか買おうとしないけどね?
Jリーグのどっかの中堅チームを買って、趣味でチーム運営をするけどね。
所詮スポーツは選手の故障とかさ、なかなか思うようにはいかないもんだから
営利目的(企業のPRとかね)でなら手を出さないほうがいいと思う。
金持ちの道楽でやるもんだと思うけどね。

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 11:49:37 ID:???
粘着乙。みんなで話題変えようとしたのに蒸し返してんじゃねーよ。アフォ

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 12:00:14 ID:???
ハイムのズレてるとこを指摘された場合のみ即反応する工作員の皆様
本日もお勤めご苦労様です
頑張ってハイムに好意的な話題だけにすりかえて下さい

ハイムって最高だよね
夏はとってもあったかいし、
外観の飽きた頃に外壁の色が変わるから、ちょっとしたイメチェンになるし、
本当に最高ッスよ!

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 12:18:51 ID:???
548 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/05/16(月) 13:33:30 ID:???
蒸し返して悪いんだけど、高橋の件でどうしても言いたくなった

高橋尚子が「ありがとう」と伝えるために、自分が在籍してる会社の
売ってる商品にプレートやのぼりを付けてもらったという考え方は
出来ないだろうか?

それなら誰もおかしいっていわないと思うよ、当時高橋は積水化学の社員なんだしね
だけど、高橋本人じゃなくて、ハイムがありがとう、っていうからおかしいんでしょ?
この件でダイエーの話とか、親子の話とか、この548で話を蒸し返す人は
そもそもそこがわかってないんじゃないの?
だから話がズレまくるんだと思うけどね

まあ512みたいなこというヤツとは話をするだけ時間の無駄だけどね
まるで北朝鮮とか韓国との外交問題みたいだよ
もう何をいっても無駄だよね

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 14:59:03 ID:Mx6KsO+x
なぁーんだ。さすがにもう出て来ないと思ってたら、
今まで一生懸命考えてたレスがそれか。

ヲチスレだけで笑いものにするのはもったいねぇ。
晒しageさせてもらおう。w



562 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 15:56:36 ID:???

蒸し返して悪いんだが。

企業バレー、サッカー、バスケ…等スポーツの部を保有する会社(社員独自活動を除く)
が、スポーツをしたい人向けに善意で金を出してると思う方がどうかしてると思うのだが。

そんなこと思ってる人いないんじゃないの?
高橋尚子の件で積水化学がズレてるっていう批判に対していってるんなら、
そもそもの認知障害としかいいようがない。

557読んでもまだ理解できなかったら、どこがわからなかったのか
もう一度書いてくれるかな?
わかりやすく説明してあげるからさ。




563 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 16:16:35 ID:???
工作員はただ煽ってハイムの批判をかわす事しか出来ないのが悲しいね。
少しはナルホドって思える反論すればいいのにさ、
頭悪いのにもホドがあるってモンだよ。

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 18:45:52 ID:SneMPV2C
>>557
>積水化学は企業の広告価値があると思い高橋を社員にしたわけで

コーチをリクルートから引っ張ってきたら高橋もついて来ちゃったって感じ。


565 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 19:44:22 ID:???
なぁ、ダイエーや親子関係の話とは別問題とまともな理由も付けずに切り捨ててるよなぁ。
山梨県人の話と積水の話とはどう一致するのか分かりやすく説明してくれよ。

オレは野球興味ないしとか、
オレがホリエモンならなんて話は全然必要ない。
そういうのを「ずれてる」って言うんだよ。

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 20:05:14 ID:Mx6KsO+x
要は積水の高橋って知らずに応援してただけだろ。


567 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 21:59:29 ID:???
このスレに「全員に当たるモデ売り」とか書いてあるけど、見事にはずれますたよ?

568 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 02:52:42 ID:???
ハイムのタイル貼りやステンレスの屋上は、ほんとにメンテフリーですか?
ちなみに3階建て検討中。
外装がメンテフリーでも欠陥で金とられるのはやだな・・
タイル、気に入ったんだけどな・・


569 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 09:16:48 ID:???
包丁とかもそうだけど、ステンレスにもランクがあります。程度が低いものだとサビもでます。そこら辺を調べることをオススメするよ。

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 11:19:13 ID:???
板に良いステンレス使ってても、止め具にチャチイの使ってたら台無し。

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 12:21:23 ID:???
フォローdクス

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 12:32:44 ID:???
>>570
止め具って言っても、ハイムのステン屋根ははめ込みだからなぁ〜。
ねじ止めしてる訳じゃないから、止め具とかは気にしなくていいんでない?

573 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 15:09:09 ID:???
569はどのステンなら錆びると思いますか?

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 15:49:45 ID:???
はっきりと覚えてるわけじゃないけど数字で表示されてるはずだよ。金メッキだったら18Kとかみたいに。数字が大きいほど性能高いんだったかな?逆だったらスマソ。

営業マンはそこまで掴んでいるとは思えないけど調べてもらえばいいんじゃないか?他にもステンレスでググってみるのもいいよ。


575 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 01:30:50 ID:???
>>567 部落リストの方ですか?w
入れ墨のあるお方、セッタを履いたお方、小指のないお方、893様のイロ、ブラック出身者、惨国人、論事故者、ブン家、協賛党員、ダンボール須磨いの方、暮れ魔、土地無し、邸所得者、マニア、抽選会場扇動の恐れある者、頭の良い方

このうちマニアは年収勤務先等しっかり個人情報把握登録されて「裏展売」のお誘いがある場合がある。

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 08:50:07 ID:???
ステンレスの素材はSUS445だそうです。
素材としては100年持つので60年耐久は問題なさそうです。

577 :568:2005/05/19(木) 12:06:14 ID:???
ありがとうございました。
ステンレスはほんとに大丈夫なんだ〜
タイルも他の壁材に比べると年数をあまり感じさせないのでいいですよね。
それでも叩かれるハイムっていったい・・

最近デシオ建てたって方います??
どないですか?


578 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 14:46:55 ID:???
>>575
裏展売ってなんだよーw
ちょっと誘って欲しいわ。

羅列された中のどれにも属していないはずですが… ナゾです。

所で、>>1で言う所の「牛肉」は家の事ですよね、
で、「たれ」はこの場合何を指しているんですか?
何百万円分のオプションを付けなきゃいけないって話?

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 15:01:02 ID:???
「安い牛肉(イマイチのプラン)」なので味気ないから「タレ(オプション)」をかける。→それなりの値段に化ける。


580 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 18:19:15 ID:???
じゃあタレは別に買わなくても良いんじゃん。
友達の親もモデ売りハズレて普通に建てたよ。
ここのアンチって嘘つきっつーか、大袈裟だな

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 20:07:33 ID:???
販社ごとに方針違うんじゃないの?

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 22:39:05 ID:???
俺、BJ建てました。
いいですよ。
皆も頑張ってね!

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 11:32:59 ID:???
>>582
オメデトン
うちは屋根がある家が好きなので、BJは見送りますた。
グランツーユーが良いんだけど、予算的にキビシー!!

584 :(仮称)名無し邸新築工事でいいや:2005/05/20(金) 17:17:00 ID:es+ak6t3
浜松に26階マンション建設 セキスイハイム東海
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000012-cnc-l22

ハイムが高層マンションか・・・
オラはなんとなくピンと来ないがおまいらは?

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 17:32:39 ID:???
入居者、気の毒。

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/20(金) 22:01:33 ID:UbClYyU7
582
なんで天井高2メーター40のBJをたてるの?
今時ハイムの他の商品は天井高2メーター55が標準です
天井低いのはBJだけ
つぼ単価は変わらないのに・・・

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 09:38:42 ID:???
>>586
BJのが坪単価安いってきいたけど?

588 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 18:52:38 ID:???
そんな釣りにひかかってたまるかよ

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 21:23:35 ID:???
坪単価が安いのは本当だよ。
正確には、標準本体価格の単価が安い。
bjを選んだ理由は、安さもあるけどカタログ上では一番カッコ良かったから。
屋根無しではパルフェもあるけど、庇がダサかった。
ラティスタイルとbjのデザインがよくあいました。
ただ、玄関扉がチャッチイのでパルフェのと変えてもらいました。
近くで見ると頑丈そうでやっぱりよかったよ。
シャッターの飛び出ないデザインがまたイイ。 ということです。

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/21(土) 21:52:18 ID:???
そんな釣りにひかかってたまるかよ

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 00:40:11 ID:???
bjは流行に敏感な見た目重視の若年層をターゲットにした商品。
安いのは、それなりの商品であるからで決してお買い得という意味ではない。
それなりの方には好評。


592 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 00:45:06 ID:???
>>584
高層ビルと同じ様に地震に対してたわんで持たせれるのだから、
26階マンションもプレハブユニットで作れば良いのにねw



593 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 01:05:19 ID:???
BJの安めの理由は間取りで不利だということです。
コストを下げるには、決まった仕様で量産する必要があります。
BJは間取りに制限を設けることで、生産コストを下げているそうです。
性能云々での他グレードとの劣りはありません。
逆に四角のデザインは安定しているので、最も地震からの抵抗力がありますよ。

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 13:09:23 ID:zTwc+ZT0
決まった仕様で量産ってどれ程の数を作れば安値になるんだろうかw
量産すといっても作り置きすえる訳にもいかんだろうしw
間取り制限がコストを下げるというのは、部品点数の削減や製造手間の簡略化wなどでコストを下げるんだろう。
しかし、bjごときの生産台数で安くなるとも思えんなw

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 14:49:39 ID:???
見積もり取ったら、BJが確かに一番安かった。
間取りに制限があるような事もいってたな、だから他商品のものよりも
一回り小さいような感じに出来上がってた記憶がある。

>>594はやたら笑ってるけど、間取り制限でコストダウンなんて
他メーカーでも良くある話でそ

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 18:14:48 ID:???
以下 bjの出来ないユニットパターンよろ

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 19:52:19 ID:???
>>596
素人に聞かず営業に聞けよw

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 21:39:05 ID:???
>部品点数の削減や製造手間の簡略化wなどで
これも本当だよ。
希望を言ったらパルフェでないと出来ないって言われた。
>bjの出来ないユニットパターンよろ
外壁に凹凸のあるデザインは苦手らしい。
もしかしたらBJってMシリーズの規格かもね。
工場の古いラインを利用するのかな?

建てた人、ところで基礎工事はどうでした?
うちは捨てコンを省略してレベル出しするはで防水シートもただのビニールでした。


599 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 06:03:29 ID:eJAE9s3v
で、bjの坪単価いくら?

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 08:27:02 ID:???
>>598
> うちは捨てコンを省略してレベル出しするはで防水シートもただのビニールでした。

うちもー。

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 10:21:06 ID:???
>>598 600
捨てコン省略とかレベル出しとか防水シートとか、どういう意味ですか??
初歩的質問ですんません・・


602 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 10:27:32 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1115550532
で聞くかググってみてね。
捨てコン>別名レベルコンクリート。砕石の上に打つ。

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 14:27:39 ID:???
>>602
捨てコンは、必ず打つ必要があるんですか?

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 16:03:12 ID:???
捨てコンは、正確なレベル出しを行うのに省略することは推奨できない・・・
ということです。
自信があるなら・・ね。

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 21:46:16 ID:???
>>604
なるほど、そうですね。


606 :601:2005/05/24(火) 23:27:58 ID:???
>>602
ありがとうです。ぐぐって勉強ちうです。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 23:36:44 ID:???
タイル外壁にした人いるー?
実際は目地とかどれくらいもつんかなぁ?

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 09:00:55 ID:???
目地は60年耐久設計らしい。(実際はもっともつと思われ)
目地ではないつなぎ目のパッキンは交換が必要みたいよ。
でも俺思うに、目地に万が一があっても下地はシンセライトなんだから
気付かないうちに水が室内に浸入することは無いと思う。
発見してから補修しても心配は無いんじゃない。
タイルにしなかった外壁はシンセライトが表面なんだからタイル有利。

ちなみにタイルいくらだった?
うちは約130万でした。将来の壁塗り替え2回分だと考えています。
実家が6・7年に1回塗ってたので、15年で元かなと。
シリコンセラで2階建てで80万ぐらいかかったからね。

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 14:55:59 ID:E6rc2uDw
ハイムのタイル、剥がれている家を見たことあるよ。っといっても3枚ぐらいだが。。。
おそらく、現場施工の部分だと思われるが、目立つ所であった為に目立っていた。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 15:24:09 ID:???
それって剥がれたのではなく、わざと。
剥がさないと配管や配線できないのでは?
工場手配だと丸くくり抜いてくれるよ。
外壁に穴を空ける予定のある人は、打ち合わせの段階で言うといい。
もし、後から穴を開けるならダイヤモンドカッターなんかで
丸くくりぬいてとか言うとうまい職人ならできるかも。


611 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 16:20:07 ID:???
ユニットがえがんだかと思えるほど
酷くそっくり返りで定評のあのシソセライトでつか?
タイルごと反ったら福知山線見物でつw

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 20:05:59 ID:???
>>610
建って3年も経っているだからワザとじゃないよ。
単純に剥がれているんだよ。

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 20:10:01 ID:???
>>610
>工場手配だと丸くくり抜いてくれるよ。
その割りには現場で割ったタイルの欠片が散乱していたけどな

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 21:48:02 ID:???
現場手配だったんでしょ

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 22:42:44 ID:eM8F1CuS
シンセライトの反り返り、歪みといえば10年前のドマーニが最悪だねw

コーナーのヒビ割れw

結局、速攻で製造中止w

俺の家がそれ

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/25(水) 22:45:12 ID:???
>>614
それが違うらしい。
工場手配の筈が。。。出来ていなかった。。。

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 00:32:08 ID:???



上下階のユニットがズレたと大騒ぎするぐらいの大海老反り




 

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 00:37:59 ID:???
コブラツイストw

619 :徳得ハム太郎:2005/05/26(木) 09:39:06 ID:iYX170J8
前の担当さんもマメな人だったが、
今度の担当さんはマメ過ぎるほどだな。
まあ新人さんだし、若いからフットワークも軽い。
先日頼んだ件でわかる人が来てくれたんだが、
開口一番、「ご不便かけて申し訳ありません」って。
社交辞令にしても嬉しい言葉だね。

子どもが洗面所のタオル掛けにつかまるせいかちょっとグラついて、
直そうとしたらボードの中でネジが空回りしてね。
こんな補修はハイムがオラにご不便かけてるわけではないし、
当然有償だと思うんだが無償で直してくれるし。

このスレで書かれてるいろいろな悪い対応、ね。
徳島ハイムの対応を見てると本当にネタとしか思えないよ。
でも、お客様相談室の対応から考えればあながちネタとも思えん。
いずれにしても、対応の悪い販社は徳島ハイムを見習いたまいよ。
ちなみにオラんチのシンセライトは反ってないよ。今んとこ。
建ててまだ3年半だからか、構造的な不具合は皆無。建具の狂いも全くない。
メンテに手間も金もかからない住みやすい家だよ。今んとこ。

620 :徳得ハム太郎:2005/05/26(木) 09:41:44 ID:iYX170J8
でも、駐車場の土間コンはちょっと工事が下手なように思う。
勾配取るため?に埋め込んでるゴムみたいなヤツのところがひび割れてる。
塀の方はそのゴムみたいのが収縮しちゃってて5mmくらいの隙間が。
簡易セメント買ってきて埋めようかしらん。

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 12:21:16 ID:???
下請けがハズレたね。
結局下請けの質だよ。
下手な下請けをさらしてリストにしようぜ!
ミンナムシ?

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 12:27:36 ID:???
部屋を移動すると「バキッ」とか「メリッ」とか音がするんだけど。
これもハイムのクオリティ?

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 14:37:03 ID:???
徳島安泰だな

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 14:45:40 ID:???
>子どもが洗面所のタオル掛けにつかまるせいかちょっとグラついて、
>直そうとしたらボードの中でネジが空回りしてね


空回りwwwww

クランプビスやボードビスで止めるその場しのぎの手抜き工事に
のんきなこと言ってる施主がいるから安泰ってことだ。

タオル掛けやペーパーホルダーの類は最初からわかってんだから
下地入れとくのが痛風。
この分じゃ、照明器具やら手摺やら下地入ってないんじゃないか?
寝てる時、子供の頭に蛍光灯落ちてくるぞ。
ばばあが階段降りる時、手摺ごと階下に落ちて来てもたぶん怒らないんだろうな?w
いいとこじゃねえか徳島w


625 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 15:53:05 ID:???
たとえ下地が入っていても、子供がつかまったりしたらぐらつくだろう。
うちは下地は入ってるけど、年数経ってすこしぐらついてる。
タオル引っ張ったりしたからだな。

ボードアンカーとか、ボードにビスのみじゃすぐ駄目になるね。


626 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 17:54:31 ID:???

空回りwwwww が笑えるww


 

627 :徳得ハム太郎:2005/05/26(木) 17:57:59 ID:D6FWGj9P
>>624
オラの書き方が悪くてちょっと勘違いさせてると思うんだけど、説明いる?
脱衣所やタオル掛けの形状から説明しなけりゃならんのでちょとマンドクサイんだが。
ところでシャンデリア吊ってるわけじゃないんで照明の件は心配してないんだが、
手すりの取り付け強度ってのは一般的にはどのくらいのものなの?
下地が入ってないとどういう時に手すりが落ちるか具体例を教えてくれると嬉しい。
URLとかは踏まんようにしてるんで、あなたの言葉でお願いします。わがまま許せ。
ちなみにオラんちは回り階段だから、一番長い手すりで約一間。
それに対して4カ所に止め金具がついてる。
正直、おもいっきり体重(オラ60kg弱)かけるとミシッと音がする。
音は止め金具の所から聞こえるのか、手すりと手すりのつなぎ目からなのかはわからん。


628 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:03:50 ID:???

. 徳 .
. ハ .
. ム .
. 大 .
. 墓 .
. 穴 .



 .



629 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:06:48 ID:???
いいんじゃないの、くっついてれば。


630 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:09:21 ID:???
>照明の件は心配してないんだが、

カバーとタマ外して数本止まってるビス回して見れ
何本かは....空回りwwwww  たぶん1本だけマトモwww

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:26:22 ID:i4KVWbUW
空回りは石膏の粉と紙に止まってるからだよ
手摺の下地は普通は30x90か45x60を間柱間縦づかい
30x40だとミシッと・・・
バスユニットの指定外の場所に手摺付けた場合も要注意!
下地の固定は釘じゃなくて必ずJISビス
ホームセンターの中国製安物ノンJISで節約してるとビス頭がポロリと
手抜きは既存の下地にタマタマ止まったのを良いことに残りはボードアンカーとかで止める

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 18:44:19 ID:i4KVWbUW
インチキ職人の場合、所謂材料支給をいいことに手抜き
石膏ボードのかわりにどこでも効くようにコンパネ貼るヴァカがいる
こういうインチキ職人は石膏ボードよりコンパネの方が高くて高級と屁理屈
これで簡耐(火)がパア 火事の時燃え落ちる 壁叩いて見るとコンコン言う
薄いけど、とりあえず止まるが永い間にすっぽ抜けたり、ミシッということがある

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 19:02:08 ID:???
極薄鉄板柱に火が回って飴のようにひん曲がる悪寒 (*'△')!!

634 :徳得ハム太郎:2005/05/26(木) 20:13:23 ID:Ah+7TqA8
>>628
マジなんだが、タオル掛けの取り付けに下地が入ってないのって
大墓穴つーほど大変なことなの? ふん!
それとも日ごろ突っ込みどころを与えないオラにしてはってこと?

>>630
オラんチの照明は裸電球と安売りのペンダントだけだから。
カバーのついた贅沢品は玄関と風呂のみ!
よってビスの確認のしようなし。

>>631
手すりの取り付け金具の周りを叩いてみても
縦にも横にも音変わらんような気が・・・。下地なしつーことですか?

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 20:32:27 ID:???
タオル掛の下地がないのは施主は殿様工場に合わせて家を建てる特異体質にある。
生産依頼担当者が特殊図面(タオル掛下地程度で特殊と言うのも泣かせるが)を作成
ない場合は、予め工場で貼り終わったボードひっぺがして入れなおさないとならないが
低賃金のヘボ職人にはそのような面倒が大きな負担に
これが照明下地、手摺下地へと波及する
しかしてボードアンカーに頼る手抜きになるのではないか?
安売りペンダントが根元から落ちないよう気をつけたほうが・・・

体を軍服に合わせる旧日本軍やあれこれそっちのけのJR西に良く似ておろうが・・・
コトはタオル掛けだけにあらず

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 20:43:45 ID:???
暴走中のヤンキーに「曲がるならウインカー出せ」って言ってるみたいだね。ww  単に蛇行走行してるだけなのにね。

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 21:05:36 ID:???
ハムは本当にお人良しなんだな。


638 :徳得ハム太郎:2005/05/26(木) 22:35:14 ID:kY7Y+dL6
待ってるのにレスが少ないよ!

>>635
なるほど、正論だと思うよ。
もしかするとオラんチ、
ユニットも基礎の上に置いてあるだけかもしれんね。
めくらへびに怖じずってやつかもね。

>>637
お人好しは当たりだと思う。だから金が貯まらんのかも。

639 :カビ太郎:2005/05/26(木) 23:37:19 ID:dPiN34et
徳島ハイムが優秀なのはわかってるけど、

オレんちの件もネタだっていうんならハイムに確認してね、
あと掲示板の写真もちゃんと見るように、
ああいう事は軽々しくいわないで欲しい。
実際ハイムでイヤな目にあってる人の気持ちがあなたにはわからないようですね


640 :SYDE:2005/05/26(木) 23:56:50 ID:dsNoc+8U
カビさん大変だね。営業がよっぽどアフォだったんでね・・・

641 :カビ太郎:2005/05/27(金) 00:28:18 ID:bHCs94ww
オレんちの場合、担当者個人というよりハイムの体質の問題なんだと思うけどね
徳島じゃなくて残念だったとしかいえないよ


642 :カビ太郎:2005/05/27(金) 00:38:10 ID:bHCs94ww
いわなくてもわかるだろうけどさ、
639はハム太郎さんの619のコメントに対していってるんだからね、念のため

643 :徳得ハム太郎:2005/05/27(金) 01:03:49 ID:7JFuh6GZ
>>639
言ってなかったけど、茨城ハイムにもメールはしたよ。
返事はもらえてないけどね。
あなたがハイムに嫌な目に遭ってるなら気の毒とは思うよ。
でもそれはあなたがあなたの問題として処理してほしい。
同じハイムの施主としてということで、
もしあなたがオラに何かの協力を求めるなら、
その内容に納得できれば可能な範囲で。
でもあなたの戦い方に、現時点ではオラは納得できない。
だから写真も見ない。
あくまで、現時点では、ね。先のことはわからない。展開次第。

644 :徳得ハム太郎:2005/05/27(金) 01:08:35 ID:7JFuh6GZ
>>642
あなたの家の件は、
ハイムから返事をもらってないからネタだとは言わないよ。
ある意味、だから写真を確認する気もないんだけどね。念のため。

645 :徳得ハム太郎:2005/05/27(金) 13:44:20 ID:IWIP3/P4
マンドクサイんで説明はやめようと思ったんだが、
施工ボードの中でアンカーが空回りとは違うんで一応。
タオル掛けはタオルを掛けるバーを左右から挟み込んでる。
壁→|]←タオル掛け
5cmくらいの支柱は中空で、中にドライバーを入れてネジを回す。
片側は難なく締め直しができたんだが、もう片方のネジが回らない。
支柱にネジが張り付いちゃってる感じ。
無理に回したら、ドライバーのサイズが合ってなかったのか、
ネジ山をなめたようで空回りする、、、
ということなんだが、ボードの中でネジが・・・と書けば、
ボードの中でアンカーが・・・と受け取られるのは無理ない。

ただ、子どもが3年半毎日手すりにしてようやくぐらついた程度だから、
きちんと下地が入ってる可能性にかけてみたい気はする。
ちなみに同じタオル掛けがトイレにもついてるが、
こちらは普通に使ってるのでなんともないわけだし。
オラ的にはタオル掛けの下地云々はどうでもいいことなんだが、
しょせんハイムなんだから、、、
という発言に発展されるのはあまりおもしろくない。
ハイムに惚れ込んだわけではないが、
自分なりにはベストチョイスと思ってるからそれを否定されるようで。
もちろん様々な手抜きの可能性は否定しないし、>>635は正論だ。
低賃金のヘボ職人云々の下りはハイムは心して聞くべきだとは思うが。

646 :徳得ハム太郎:2005/05/27(金) 19:06:41 ID:2TckmVk+
下地があるかどうかはセキスイがくれた針突き刺すヤツ
ワンプッシュとかいうのを使えばわかるんだが、
洗面所はメラニン化粧版なんで使えない。
ちなみにトイレで試してみたが、見事貫通。
タオル掛けの下地があるなしは気にならないが、
それが手抜きだというのが口惜しくてならないオラだった。

おまいら、恨んでやる。
知らなきゃ幸せに生きて行けたのに。

647 :徳得ハム太郎:2005/05/27(金) 19:09:16 ID:???
余所のメーカーさんではタオル掛けにも
ちゃんと下地入ってるのか?
それマジですか?教えてください。

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 22:32:44 ID:Bv2RigZN
カビタロウはどこに棲んでるバカ?
あたまの御螺子も弛んでる?
あ!解った!クククレー魔ーだね?
あーわろたw

649 :607:2005/05/28(土) 01:03:23 ID:???
>>608
>ちなみにタイルいくらだった?
36坪で120でした。

外観、耐久性共に期待してます。

650 :徳得ハム太郎:2005/05/28(土) 01:11:24 ID:vJtAB8Ma
タオル掛けでしばらくどうだい?つーことで、質問。
どこのメーカーでもいいんだけど、
石膏ボードにタオル掛け用の下地を入れる場合ね、
どの程度の大きさのものなの?石膏ボードにどうやって止めるの?
オラ的にはかまぼこ板をネジの位置に貼っておけばと思うんだが、
タオル掛けのためにわざわざ貫は入れんだろう?
で、それを職人さんはどうやって探すの?
オラみたいにワンプッシュはないわな。
下地に穴を開ける時に、下地が剥がれたらどうするの?
タオル掛けのサイズと、下地の位置が間違ってたらどうするの?
オラが考える限りでは、タオル掛けやトイレットペーパーホルダー
とかの小物に下地ってすごく面倒に思えるんだが・・・。
だからボード強化剤みたいのが売られてるように思うんだが、
そうしたものをつかっててもやっぱり批判の対象になるの?

651 :カビ太郎:2005/05/28(土) 07:27:09 ID:XTBuB7HG
ハム太郎さんと、648みたいな脳みそ足りないヤツを一緒にはしないけど
ここでハイム批判してる人をネタっていうのなら、よっぽどハム太郎さんの
エピソードの方がネタに聞こえると思うけどね
それと何度もいうけど、オレはハム太郎さんに協力を求めてるんじゃないし
勿論同情してもらいたいんじゃないよ
ただ、あなたのネタ発言には、たとえそれがオレに対していったんじゃなくても
ちょっとカチンときただけです
それはイヤな思いしてる人をさらに傷つけることになるって自覚してるの?
もう一度いうけど、648にたいなのをただのバカとかたずけられない位
イヤな思いしてる被害者は沢山いるって事を忘れずに
匿名だからって何を書いてもいいんじゃないって事だよ

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 08:24:59 ID:???
通常、タオル掛けぐらいじゃ補強なんて要らないよ。
木桟に留めるのが普通だから、ハム太郎は救えるよ。

カビ太郎さんは、窓ないの?換気悪いのかな?
漏水に早く気づいたら、ハイム批判の必要なしに幸せになれたのにね。

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 08:27:59 ID:???
>>650
用途で考えればしっくりくるかと思います。
通常タオル掛けには下地までは使わないでしょう。そもそも体重を載せるためのモノではありませんし。
もちろん手摺には入れないといけませんがね。


654 :徳得ハム太郎:2005/05/28(土) 15:18:07 ID:???
>>652-653
レス、さんくす。
タオル掛けひとつでもけっこう話はできるよね。
つーか、専門的な話つーのはこういう小さな所から始まったりもする。

オラはネオ麦以前の2ちゃんを知らない人間なんだが、
おそらく昔の2ちゃんは本当に役に立つ掲示板だったんだろうね。
笑いのレベルつーか次元もギター侍みたいなのじゃなく、
どちらかつーとひろしみたいな感じだったんじゃないかな。
オラ、遅れてきた青年つーわけだ。いや、中年か。


655 :徳得ハム太郎:2005/05/28(土) 15:32:42 ID:???
>>651
オラはカウンセラーやる気はないんだ。
確認の取れないことに対して、
被害者だと主張する側の、ちょっと首を捻る箇所のある
一方的な意見だけ聞いて、その人の気持ちに同化する気はないよ。
ついでに言えば、オラはこのスレに書かれてるいろんなことを
ネタだと言ったことはないと思うんだがね。
オラにはネタとしか思えないものがあると言ってるだけだよ。
そうした投稿者が、もし不本意なら証明していくしかないんじゃないか?
賛同や共感は、戦わなきゃ手に入れることができない時もある。
同じ意味で、オラの話がネタに思えるならそれはそれでしかたない。
それはオラの伝え方が悪いんだと思う。
ただオラとしては、
ハイムの良いところを伝えることがカキコの目的じゃない。
オラがこのスレでやりたいことはふたつあるが、それは前に書いたよ。

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 19:17:39 ID:3o12/LBm
買わない

657 :カビ太郎:2005/05/28(土) 21:24:48 ID:XTBuB7HG
窓があるとかないとか、換気をちゃんとしてるとかしてないとか、
そういう問題じゃないと思うけどね
勿論水漏れがなく、洗面がカビだらけになったりしなければ
ハイム批判はする必要はなかったけどね

でも、ハム太郎さんとは本当に話がかみあわないね


オラはカウンセラーやる気はないんだ。

 だからカウンセリングを求めてないっていってるじゃん

確認の取れないことに対して、
被害者だと主張する側の、ちょっと首を捻る箇所のある
一方的な意見だけ聞いて、その人の気持ちに同化する気はないよ。

 だから同化してくれなんていってないじゃん。
 あなたにはオレは一方的に被害を訴えてる、ちょっと怪しい人なんだね、
 別にどうでもいいけどさ

ただ、ハイムの不誠実な対応に怒りを感じている人は大勢いるという事実と
そうした人に暴言を吐くワケのわからないハイム擁護のヤツがいて
イヤな思いをしてる人がいる事は理解して下さいね


658 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 22:15:23 ID:rE9q+1ZV
その逆の人もいるってことも理解してくださいね。

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 22:46:06 ID:???
そうwそうw

660 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 23:49:47 ID:???
ハイムの不誠実な対応に怒りを感じている人は大勢いるという事実って…
被害者の会でもできたの?初耳。

661 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 07:12:14 ID:UQT/aDGI
>>657
ある男に痴漢をされたと言って回ってる子がいるとしよう。
その子が加害者とする男はその場にいない。
さて、あなたは加害者とされてる男の人となりを一応知っていて、
あなたの知る限りでは、そいつは痴漢なんてするヤツじゃないんだ。
加えて、あなたは女の子の状況説明に腑に落ちないものを感じる。
だから、あいつが痴漢をするなんて僕には信じられない、、、
ってあなたは言ったんだね。すると、女の子が言うんだよ。
痴漢にあったのは事実なの。
そして、痴漢にあったのは私だけじゃないの。
あなたみたいに痴漢をかばうヤツがいるから、
被害者はよけいに傷つくのよ!

こういうことでよろしいか?
設定が違ってたら訂正よろしこ。

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 08:34:16 ID:???
証拠の写真があるのよ。

申し訳ないんだけど、そういう写真は見ない事にしてる。
というか、写真を見ても見なくてもオラはきっと変わらない。

と言って自分の意見だけを押し通すハムであった。。。 >>259 より






663 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 09:21:21 ID:???
だまされてリンク踏んで、ブラクラだったんだろ。
びっくりしたんだろうな。
山田でも感染させたいね

664 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 10:48:32 ID:???
来客予定なんだが、、、すっぽかされたかな?
>>662
証拠の写真があるのよ。
Dブロックの掲示板に貼ってるから見にいらっしゃい。

Dブロックかぁ・・・。怖いんだよ、あそこ。蛇骨会がさ。

>>663
カビ太郎さんのうpしたものについては正直心配してないんだ。
そういう悪さはしない人だと思ってる。
ただ、うpろだが得体の知れないもんのようなきがしてね。
気がついたらメール欄でオラのメアドが弄ばれてたりしてさ。

665 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 12:44:52 ID:VkdnQnH1
さて、来客来ますた。メンテさん。
はじめからメンテさんと書かなかったんはね、
万一すっぽかしでもされたら「それがハイムさ」とか言われるでしょ。
ちょっと時間に遅れてたんでね、予防線張ってみますた。

メンテさんからおもしろい話聞いたんで、いくつかに分けてカキコる。
聞け。ネタでない話w

666 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 12:55:07 ID:???
タオル掛けの補修で来てくれたのね、メンテさんは。
こないだ来てくれたのはインテリアの人で、その人に伝えといたわけ。
インテリアさんが木曜に来て、メンテさんが日曜日。
タオル掛けひとつのことなのに、ごっつ反応早くない?

結論から言うと、ボードの中のアンカー緩んでるんだって。やぱし。
確実に直すにはボードめくって下地入れることになりますとのこと。
無料でやってくれるそうだけど、そんな大がかりなことは断った。
とりあえずボンドで固めてもらうだけにした。
今度ぐらついたらタオル掛けそのものをはずすことにする。

おもしろかったのは、ハイムではタオル掛け系の補修がすごく多いらしい。
>>624みたいに、わかってるんだからはじめから下地入れといてほしいって
ぼやいてたよ。現場の人間の嘆きが伝わってきたな。

客と営業さんとの間で話が決まっちゃうことって多いらしいね。
ある家ではオーディオを乗せる棚を後付けしてくれって頼まれたらしい。
ところが棚受けの下地がどこにもないんだとか。
で、営業さんが、石膏ボードにアンカー打ち込んでそこに・・・って。
その客の家には小さな子がいて、子どもにオーディオをさわらせたくないから
棚をという話らしいんだけど、棚が落ちたら小さな子は・・・w
その工事はできないと断ったらしいけど、
現場の人間は営業さんに大分不満があるみたいだ。
安い工賃でハイムに無理言われて、場合によっては客にも文句言われて。
このスレに書き込んでる人の中にも、そんな現場の人がいるのかもね。
2ちゃんでハイムの体制批判してストレス発散することの善し悪しは別にして、
気の毒だなと思ったよ。続く。

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 14:15:39 ID:LtqhM1K2
オラ、10年前に久積ハムで建てたけど、建築確認申請手数料で10万円
請求されたぞ・・・・・
変態 山拓が建設大臣やってるころだ

こいつらの手口は客の無知に乗じて悪徳リホーム屋と五十歩百歩だね

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 17:22:47 ID:???
>確実に直すにはボードめくって下地入れることになります。
>無料でやってくれるそうだけど、そんな大がかりなことは断った。
ボードめくって直すという工事は無料では出来ない。
無料で工事をする場合はハイム側に落ち度が認められた場合だが、
その場合でも通常はハイム側に決済を貰う必要がある。
既知の不具合・欠陥・瑕疵が有った場合は、この限りでは無いが。。
ま、何れにしてもメンテが頻度の多さを云っているわけであるから、
セキスイハイム全体の怠慢である事には違いない。

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 17:37:52 ID:bNAxJBEt
ハイムの販社に痴漢をされたと言って回ってる子がいるとしよう。
その子が加害者とする販社はその場にいない。
さて、ハムは加害者とされてるハイムの人となりを一応知っていて、
ハムの知る限りでは、そいつは痴漢なんてするヤツじゃないんだ。
加えて、ハムは女の子の状況説明に腑に落ちないものを感じる。
だから、ハイムが痴漢をするなんて僕には信じられない、、、
ってあなたは言ったんだね。すると、カビが言うんだよ。
痴漢にあったのは事実なの。
そして、痴漢にあったのは私だけじゃないの。
あなたみたいに痴漢をかばうヤツがいるから、
被害者はよけいに傷つくのよ!

ハムとカビの知っているハイムは違う人間ですので、この例えは当て嵌まらない。馬鹿?

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 17:43:53 ID:bNAxJBEt
>>658
その逆の人とやらの会話を旧理系板や現板でも社員や自作自演以外に読んだ事がない。
YAHOOでも行って情報交換でもしてれば良いのに何用でこんな誹謗中傷の多い2chに来ているのか理解に苦しむ。
説明してくれんかな。


671 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 18:29:05 ID:???
別に2chに来るのに理由いるか?
アホクサ

672 :カビ太郎:2005/05/29(日) 20:51:19 ID:Qr0HZ4b4

ある男に痴漢をされたと言って回ってる子がいるとしよう。
その子が加害者とする男はその場にいない。
さて、あなたは加害者とされてる男の人となりを一応知っていて、
あなたの知る限りでは、そいつは痴漢なんてするヤツじゃないんだ。
だからその男に聞いてみたんだ、お前はチカンしたのか?ってね。
ところがその男は否定も肯定もしない、ただ沈黙してるだけ。
でもハム太郎さんはその男を信じている。
カビ太郎の状況説明に腑に落ちないものを感じるからだ

って事?





673 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 22:04:55 ID:4zVGkXIQ
知り合いが振り込め詐欺に引っかかっちゃって、
さっきまで一緒に警察行ってたりで2ちゃんどころでないんだが。
警察で疲れたんで息抜きさせてもらうわ。

>>668
今日来てくれた人は無償補修の現場ばかり回ってるって言ったし、
ボードめくる云々の話した時もそれが有償とは言わなかったよ。
でもハイムの内規にそういう下りがあるならあなたが正しいのかもね。
ところで、後で詳しく書くけど今日来てくれた人ね、
「ファミエスの一番偉い人から」からオラんチ行ってって言われたんだと。
そういうのって決済の代わりにはならないのかな?
そうそう、有償の場合はその工事取った人に歩合が入るとも言ってた。
今日もしメンテさんがボードめくってたとしたら誰に歩合が入るんだろう?
担当の営業さん?それとも先日来てくれたインテリアさん?

>>669
> さて、ハムは加害者とされてるハイムの人となりを一応知っていて、
オラは茨城ハイムの人となりは知らねーよ。

>>672
おおよそ、うん。


674 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:21:11 ID:???

ハム太郎の知り合いが振り込め詐欺に引っかかったのには笑った

そもそもハイム信者は振り込め詐欺にあっても被害にすら気がつかないタイプ
ハム太郎よりもハム太郎の知り合いの方が少しは脳みそあるみたいだね

最近またハム太郎が頻繁に出没してるけど、ウザイところは以前と変わらない
というより、更にパワーアップしてるかんじ
絶対にハイムを信じるその根拠が理解不可能なんですけど

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:25:38 ID:???
>>673
>「ファミエスの一番偉い人から」からオラんチ行ってって言われたんだと。
>そういうのって決済の代わりにはならないのかな?
どういう理由でファミエスの上長が言ったか知らないが、例えばハム太郎さんが煩い客とか上得意客とかの
色んな意味でVIPであった場合でも必ず客から貰えないのだから決済は必要。
決済の場合、基本的には決済を切った人間の責任で成績にもかかわる。
もし、後付での決済が当たり前に成っているのなら、それだけルーズな会社って事。
気を付けろ。

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:41:52 ID:???
ハム太郎のいうこともあまり鵜呑みにはできないってこと
所詮は理解不能の擁護男だからさ

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:48:51 ID:???
ハム太郎のいってることが事実だとすれば、徳島ハイムは新築着工棟数に対して
かなりの数のアフター担当がいるって事だから、つまりそれだけコストがかかり
結果として新築価格が割高になるって事になるはず。
それが市場の原則ってものだからさ、こればっかりは例外はないはずだ。

まあ、ハム太郎が夢の中の妄想を語ってるってことならわかるけどさ、
とても事実だとは思えない。

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 22:49:15 ID:???
所詮ここは2ちゃんねる
何を言っても2ちゃんねる
ああ無情ナリ・・・w

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 23:26:20 ID:qO+4xRVd
>>661 の例えに対して

>>669 が親切に解説したら

>>673 で
> さて、ハムは加害者とされてるハイムの人となりを一応知っていて、
オラは茨城ハイムの人となりは知らねーよ。

ハムは661で語ったことを自ら否定した訳だ。

680 :カビ太郎:2005/05/29(日) 23:36:14 ID:Qr0HZ4b4
お客様相談室に問い合わせしても無視され
茨城セキスイハイムに問い合わせしても無視され
それでもオレのいってる事を腑に落ちないといい
やっぱりハイムはオレがいうような会社じゃないと思ってるんですね

個人情報について今はうるさいから、ハイムはオレの個人情報、例えば名前とか
住所とか電話番号なんかは教えないだろうけど、あなたはオレのいってるような
事が事実として存在してるのかを聞いたんでしょ?
答えないって事が真実を語ってると思うのが普通じゃないのかな?
チカンの疑いをかけられた人が、もし本当にチカンしてないのなら無実を主張するのが
普通じゃないんでしょうか?
チカンをしたのか?って聞かれて、答えない場合はやってないと思うのね?
そこまでいうんじゃ、もう何をいっても平行線だろうね、
もうこれ以上この話をするのはやめますよ

681 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 23:38:11 ID:t1yeV2RP
>>674
ウザけりゃ黙らせてみれば?
君にできるかな?かもーん!

>>675
もっともだね。反論はないよ。気をつけることにする。

>>677
そうだね、もしかすると割高かもしれないね。
問題は客がそれをどう思うかだな。
割高であることを気づかない場合。
気づいても納得する場合。
徳島はけっこう工業製品の物価が高いから、
パソコンなんか神戸行けば同じ機種が随分安く買えるし、
車とかもそうだな。高い。
そういう諦めがあれば納得してしまいそうなきがするね。
それじゃいかんのだが。

>>678
確かにね、無情と感じる時もあるよ。なさけないってやつね。

682 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 23:43:11 ID:t1yeV2RP
忙しいな。書いてる間に二つもレスが・・・
>>669はさ、徳島ハイムと茨城ハイムは別人だって言ってるんだよ?
なのにオラが茨城ハイムの人となりを知ってるってどういうこと?

>>680
答えないってことは、第三者にはわからないってことじゃないの?
疑わしきは罰せずってのもあるじゃない。


683 :徳得ハム太郎:2005/05/29(日) 23:48:44 ID:t1yeV2RP
>>680
ちょっと説明不足かな。
返事が来ないってことは、オラには真実がわからないってことね。
だから現時点では判断つけかねるって言ったんだけど。
結論を急がないと都合悪いの?

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/29(日) 23:54:28 ID:???
疑わしきは罰せず???
やっぱり疑わしいと思ってるんだ???
なんか矛盾してるんじゃないの???
カビ太郎のいってることが腑に落ちないんじゃなかったの???


685 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 00:10:37 ID:???
チカンの疑いをかけられた人が、もし本当にチカンしてないのなら無実を主張するのが
普通じゃないんでしょうか?

普通はね、
そう思うんだけどハム太郎はハイムが否定しない限りハイムはシロだといってるんです

686 :徳得ハム太郎:2005/05/30(月) 00:38:12 ID:rji1a/ZX
>>684
茨城ハイムの対応に対して疑わしいと思ってなきゃ
カビ太郎さんの話はネタだろって言い切るよ。
でも茨城ハイムとカビ太郎さんの間にあったとされるやりとりは、
カビ太郎さんからの一方的な話しか耳にしてないんだよね。
で、カビ太郎さんの話の中に、腑に落ちないものがあるんだよ。
どこか矛盾してる?

>>685
論点がどんどんずれていくのが2ちゃんの常なんだが、整理しよう。
オラのチカンの喩えは、何に対してのものだった?

687 :徳得ハム太郎:2005/05/30(月) 00:38:57 ID:???
> 絶対にハイムを信じるその根拠が理解不可能なんですけど

根が善人だからじゃないかと。
つか、なんでオラが「絶対にハイムを信じる」ように見えるのか・・・
基本的には、このスレで書かれてるようなひどいメーカーじゃないとは

>>677
薄利多売ってセンはど?
オラが建てた頃、よその展示場に着工戸数のグラフがあってね。
ハイムは3位で、年間200戸だったように記憶してる。
(もしかすると1位が200戸だったかも。曖昧)
そのあたりで無償補修専門員の人件費って出ない?
この辺はとんとわからん。計算は任せる。

つ、ことで。寝るね。
ところで、誰かオラの知り合いに無利子で100万ほど貸してやってくれない?
今月の支払いができなくて困ってるだよ。

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 09:54:27 ID:???
非同一のモノを同じ土俵で戦わせているようにしか見えないんだが…

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 11:20:49 ID:???
>>687
担保有る?

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 13:17:37 ID:???
販社ごとにかなり差があるってことかな。
同じ商品売ってても、現場が甘いとこもあればしっかりやってるとこもあるってこと?
ハイムの住人さん、良かった販社、悪かった販社、あげてみてよ。
とりあえず
徳島○ 
茨城×
ってことでつか?
ちなみにうちは現在ハイム検討中・・


691 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 14:08:52 ID:uhCPgTI7
オラ、10年前に久積ハムで建てたけど、建築確認申請手数料で10万円
請求されたぞ・・・・・
変態 山拓が建設大臣やってるころだ

こいつらの手口は客の無知に乗じて悪徳リホーム屋と五十歩百歩だね


692 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 17:38:05 ID:???
代行手数料だろ?車の登録だって取られるだろうが…。増築でも10u越えれば取られます。
また、この手数料などは工場請け負い契約には含まれないので別途請求になります。…家を建てる前にこれぐらい勉強しておくのは常識。
法律的にも問題ないかな、と。手数料がもったいないなら自分でどうぞ。車と違ってめちゃくちゃ大変だけどナー。


693 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 19:12:27 ID:???
うちの見積もり 建築確認申請料20万となってまつ・・
申請料+手数料でこんなものなの?

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 20:33:16 ID:???
基本的には司法書士さんにお願いするのですが、地方によっては人件費が高かったり安かったりなんで一概には言えません。因みに私は東北地方のとある県庁所在地の建築会社勤務です。
人件費はどうみても…安い。大工の人工もね。


695 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 22:41:44 ID:???
日経ビジネスかなんかの、住宅メーカーのお客様満足度の調査結果を見ると
ハイムは大手の中で最下位の10位だったよ。
1位はスウェーデン、それにヘーベル、積水ハウス、三井、パナ、住林、SXL、
ダイワ、ミサワと続いて最下位。(ちょっと順位が違ってるかもしれないけど)
やっぱり満足度が低いんだね、ここ見れば納得だけど。

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/30(月) 23:01:44 ID:???
カビ太郎の話を腑に落ちないというハム太郎の話が、
実は一番腑に落ちないと思うのは私だけ?

自分のことを、根が善人といってるけど、
私にはカビ太郎の方がよっぽど善人(というより正直?)に思えるんですけど。

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 03:02:10 ID:hlZsm64C
さっき、札幌の焼肉屋で晩飯食ってたら
薄紫の作業着(セキ○イハイムのロゴ入り)の連中5人に
「何ジロジロこっち見てんだよっ!」
「おい、何見てんだって聞いてんだよっ!」
「セキ○イなめんじゃねぇぞ」
と訳もわからず絡まれたw

「ブルーカラーなんぞに興味はない」と相手にもしなかったんだが・・・
なぜ絡まれたのかサッパリわからん。

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 08:28:21 ID:???
>>696
俺もそう思う。

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 20:49:50 ID:???
>>698
みんながそう思っているのに気付いていないのが・・・約1名=ハム太郎



700 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 21:16:11 ID:???
へぇ、カビ太郎が善人で正直者に見えるんだぁw

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 21:17:13 ID:???
カビ太郎さん>販売会社に言ってもラチ開かないんだったら積水化学に殴り込みしたらどうでしょうか?

積水化学→販売会社に事実確認→上にバレたので「渋々」来る

こんな風にならないか?

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 21:17:34 ID:???
そして、みんながそう思ってると思ってるんだぁw

703 :徳得ハム太郎:2005/05/31(火) 21:48:51 ID:???
このスレで同じ意見が二人いれば、
「みんな」という表現もあながち誇張でない気がする。
ためしに点呼とってみよう。番号。オラからね。1。

>>689
お気遣いありがとう。なんとか工面できるようだ。

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 22:13:24 ID:5eJSuPtB
>>703
点呼とるときはID出してからにしよう。
では、私は−1で0からやり直しということで。。。

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 22:32:59 ID:5eJSuPtB
な〜んだ。700〜703 は全員ハム太郎ってことですか?
>>703 点呼とるんだったらどうぞ!
700〜702にも参加呼びかけてみてね。




706 :徳得ハム太郎:2005/05/31(火) 22:39:48 ID:o3XlJ1oF
>>704
ああ、最近会わないから忘れてた。あなたがいたね。お元気ですか?

で、しきり直して0からだね。じゃ、P。
はい、続いて。

707 :693:2005/05/31(火) 23:21:23 ID:???
>>694
ありがとう。
申請料調べてみたけど20万じゃあ手数料で十数万ってとこか・・・
691より高いじゃん。


708 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 06:44:25 ID:???
拝啓 代表取締役社長 大工 保尚武殿

でおてまみ書けば 宦官役員さま から激が飛んで
何でもタダで直してくれるよ

それまで永年放置がアタリマエの・・・・でも そゆとこ

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 08:18:05 ID:???
1 BJ建てたおれ

710 :徳得ハム太郎:2005/06/01(水) 08:30:56 ID:???
PはピエロのP
Qは窮地のQ
ハイムの偉いさんは大工だったのか・・・

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 10:18:39 ID:???
代表取締役大工 大9保w

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 12:24:19 ID:???
>>709
住み心地はどう?
不具合や不満はなぁい?

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 12:37:27 ID:???
壁内結露でGWがカビだらけ・・ってほんと?
営業は絶対大丈夫だと言うけど・・。
誰か壁めくった人いませんか?
あと基礎断熱っつうのも密閉状態になるけど、カビがきたりしないのですか?

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 18:19:11 ID:???
>713
こんなトコで情報収拾なんかするよりも、寸暇を惜しんであちこちの現場を
見て回るなり、専門家に問い合わせて、カビ太郎の家のような状況になるには
どういう条件&経緯が考えられるか教えてもらえ。基礎の構造もな。
その上で、カビ発生がどの程度の割合で起きそうか、そのリスクを極力回避する
にはどういう部材と工法で建築すればいいのか、自分で判断してメーカーを
きめればいい。
もう契約してしまってるなら、建てた後、常に水回りに注意していればいいのでは。
自分も家を建てるまでは、欠陥住宅が話題になってて色々神経質にハイムの人に
質問したけど、そんなに神経質になる程の事はなかったなーというのが実感。

715 :カビ太郎:2005/06/01(水) 20:41:03 ID:4SpS5zs1
696さん、698さん、699さん、どうもありがとう
701さん、そうなんですよね、
多分販売会社(茨城セキスイハイム)のファミエスと話てるから
ラチあかないんですよね
多分この件は茨城セキスイハイムの社長にも報告されてないと思うしね
ファミエスで問題をもみ消されてるんだろうからさ
そのうちに積水化学に直接この事をいおうと思ってるんだけど、
前にも書いたけど、なかなか忙しくてね、でも近いうちに親会社に連絡しますよ

まあ、一部のハイム擁護の工作員(700とかね)とハム太郎さん以外は
皆さん私に好意的(同情的?)なので、ちょっとホッとしてます
やはり、本当の事をいってるのかネタなのかは、ちゃんとわかってもらえてるんですね
安心しました

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 20:46:34 ID:???
壁の中が結露して、断熱材はカビますよ。
ハイムじゃない展示場で、移築してるハイムの写真見たけど、
断熱材は緑色にカビて変色し、濡れて壁の下の方にズレ落ちてました。
展示場でそうなんだから、普通の家だったらもの凄いことになってるのでは?
だって、展示場って築3年位だよ?
俺なら怖くてそんな家建てられないけどね。

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 21:06:44 ID:???
棟上の日に雨降った家はかなりヤバイですよ、
雨に濡れた断熱材は絶対に乾かないし交換もできないので最悪です。
雨の日の棟上はやりません、というハイムの言葉を鵜呑みにしてる人、
棟上の前日にテルテル坊主を作ることをお勧めします。

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 21:58:23 ID:???
>714
セールストークで情報収集して自己満足するとこがここの餌食特有でつね。(ハハ)

719 :SYDE:2005/06/01(水) 22:03:39 ID:rg1q5K8a
カビ太郎さんよ、科学は「アフォは無視しろ」だってさ。

720 :SYDE:2005/06/01(水) 22:03:49 ID:rg1q5K8a
カビ太郎さんよ、科学は「アフォは無視しろ」だってさ。

721 :徳得ハム太郎:2005/06/01(水) 22:53:44 ID:???
カガクのことはイルアンジャにでも聞くとして、
オラは陸奥九十九みたいな戦い方が好きだ。
ある意味、ハンデ戦はおもしろい。

で、メンテさんから聞いた話の続きなんだが。
客にもムチャクチャ言うのがいるらしいね。
子どもが石膏ボード蹴破って穴開けたのをタダで直せとか、
十数年経った玄関ポーチの天上の色が褪せる(くすむ?)のはおかしいとか。

たとえば豪華な家に住めばより多くの満足感が得られると思っている人もいる。
そういう人たちにとっての家は、人生の夢と言ってもいいものなのかもしれない。
だからたとえば不具合とかは、その夢を裏切られた形になるんだろうね。
何十年経っても、玄関ポーチの天上の色は変わってはならないんだろうね。

722 :徳得ハム太郎:2005/06/01(水) 22:59:59 ID:???
どうでもいいが、ブルーカラーなんて言葉聞いたの何十年ぶりだろ?

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 23:31:03 ID:???
ハム太郎に一言

メンテさんがいってた、ムチャクチャいう客ってさ、
遠まわしにアンタのこといってんじゃないの?

本当にニブイね、イヤミいわれて気がつかないとはね。

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 23:41:29 ID:???
困ってる入居者をアフォ呼ばわりしてるから、日経ビジネスのお客様満足度が
最下位になるんだと思うけど、違いますか?
それと、社名の入った作業着着たまま飲みにいって他の客にからむあたりが
いくら地方とはいえ、教育がなってない証拠じゃないのかな?

725 :713:2005/06/01(水) 23:42:18 ID:???
レスありがとう。

>>714
現場を見て回ったところで「壁めくっていいですか?」とは言えません。
建築現場はあっても取り壊し現場はなかなかないしねー・・
専門家にまでは問い合わせてないです。
>そんなに神経質になる程の事はなかったなーというのが実感。
こんなトコで情報収集して、そう言う感想が欲しかったのです。
ありがとう。
まあ、壁内が無事かどうかなんて解体の時くらいしかわかり得んのだろうけど。

>>716
やっぱり現実にはそういう事例もあるんですねぇ・・

>>717
雨の棟上げは絶対してくれるなと営業に言ったら、
ちゃんと天気を確認するし、それは絶対ないです。
けど途中で降られたら中断するわけにはいかない。
と言われました。
そこがフアン・・
てるてる坊主しかないのか・・?

ちなみに積水ハ○スは、
雨が降ることを前提に建てる、と言ってますた。
雨に濡れないように、じゃなく、雨に濡れても大丈夫、なんだそうです。


726 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/01(水) 23:51:54 ID:???
>>715
>まあ、一部のハイム擁護の工作員(700とかね)とハム太郎さん以外は
>皆さん私に好意的(同情的?)なので、ちょっとホッとしてます

オマエを善人と見ないやつはみんなハイム擁護の工作員かw
オマエの人間性がよーく解った
いま置かれている状況はハイムじゃなくてオマエに問題があるんだよw

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:00:30 ID:???
積水ハウスに限らず、住宅は現場が雨に濡れる事を想定してるのが普通であって、
雨が降らなきゃいいな〜なんてノンキな事いってるのはハイム位じゃないの?
ユニット工法ゆえの、もうどうにもならない欠点だからね。
それと、朝から雨が降ってれば棟上を延期する事はあるけど、例えば降水確率が
80%だけど、朝はまだ降ってない、でも昼ごろから土砂降りになりそうな場合、
ハイムは棟上は延期しませんよ、だってまだ雨降ってないんだからさ。
それに雨が降って棟上延期になったら、どこかにユニットを仮置きしてさ、
又別の日にレッカー車呼んでユニットをトラックに積み替えてなんて事になると
数十万の費用がかかり、その分ハイムのロスになるんだよ?
よ〜く考えてみればわかるけど、ハイムがお客さんのために自腹を切る会社ですか?
そんな良心的な会社だったら、たかが洗面の水漏れ位でガタガタいわれるんなら、
とっとと直してあげるでしょ?ね?茨城ハイムさん?
雨の日の再棟上一回やったと思えば、カビ太郎邸の洗面直すことできるでしょ?

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:11:17 ID:???
ハイム以外の住宅はカビないと思い込んでいる幸せ者がまたひとり

729 :カビ太郎:2005/06/02(木) 00:20:48 ID:6alqfd+k
726の人へ

 オマエを善人と見ないやつはみんなハイム擁護の工作員かw
 オマエの人間性がよーく解った
 いま置かれている状況はハイムじゃなくてオマエに問題があるんだよw

いつ誰がそんな事いったんだよ?そんな事ひと言もいってないよ、
一体何なんだっていうの?

それって、自分で自分の事を善人っていってたハム太郎さんへの批判に対して
同意した人を批判した700をオレが工作員って呼んだ事いってるの?
まあ、確かに少しでもハイム批判する人をすぐ誹謗中傷するようなヤツを工作員って
呼ぶ事はあるよ、まあ700の事を工作員って呼んだのはちょっと言いすぎだったかも
しれないので、発言を撤回しますよ
でもオレは自分で自分は善人だなんていってないでしょ?
ただね、ここではオレみたいに自分の家の問題を話題にしてさ、みんなの
意見を聞こうとしても、すぐに揚げ足を取るような事いう人が多くてさ、
オレもかなりイヤな思いしてるんだよね
まあ、オレの言い方も悪かったと思うけど、そういう経緯もあるのを理解して
下さいね



730 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:27:46 ID:???
ハイムはカビるっていったけど、ハイム以外はカビないなんて誰がいった?
まあ、建物が濡れることに対してのハイムの問題意識は他社より低いと思うけど、
本当にカビない家建てるメーカーは少ないだろうね。
実際ハイムみたいにユニットにしてないにせよ、両面パネルで最初から断熱材を
入れてくるミサワなんかも同じっていえば同じだからね。
積水ハウスはどう考えてるのか聞きたいけどさ。

731 :713:2005/06/02(木) 00:29:36 ID:???
>727
途中で止めれない、っちゅうのはそゆことか〜
何千万の買い物にバクチうちたくないね・・


732 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:31:50 ID:???
>>729
>ただね、ここではオレみたいに自分の家の問題を話題にしてさ、みんなの
>意見を聞こうとしても、すぐに揚げ足を取るような事いう人が多くてさ、
>オレもかなりイヤな思いしてるんだよね

みんなの意見を聞こうとしてるというより、同情してくれる意見しかゆるさねーだろオマエは
じゃなかったら何を求めてるのかワカンネ


733 :カビ太郎:2005/06/02(木) 00:33:45 ID:6alqfd+k
それに、オレはオレに対して批判的な人をすべてハイムの工作員っていってるんじゃないよ?
700を工作員っていったからって、オレを善人といわないヤツはすべてハイムの工作員だと
いってるといわれると、ちょっと話が飛躍しすぎじゃないの?

オレは別にハム太郎さんのような善人じゃないし、ただの普通の人ですよ


734 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:40:52 ID:???
そういやハイムと同じような工法やってるトヨタホームはどうなの?
同じように雨に濡れると…なの?

735 :カビ太郎:2005/06/02(木) 00:41:03 ID:6alqfd+k
732へ

別にオレに同情的な意見しか許さないってわけじゃないよ
ただ、ひどい誹謗中傷にはムカっとする時もあるけどさ、それは当然でしょ?


719 :SYDE:2005/06/01(水) 22:03:39 ID:rg1q5K8a
カビ太郎さんよ、科学は「アフォは無視しろ」だってさ。

例えば、こんな意見。別にこの人をどうこういうつもりはないけどさ、
水漏れでひどい目にあってるのに、アホ呼ばわりされたら気分悪くない?





736 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:41:48 ID:???
公共工事でボロ儲けしとるな


737 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:57:27 ID:???
オレには719がどういう意図で書き込んだのかわからんけど
ここではその程度のレスは流して読むくらいの器量は持たないと
水漏れでひどい目にあってるわりには違うとこばっかに力注いでるんじゃね?
ハイム批判とか、ワラウ

738 :737:2005/06/02(木) 00:59:21 ID:???
アンカー忘れてた
737の返信は >735な

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 00:59:27 ID:???
ひと雨ひゃくごじゅうまんえん

九ひゃくまんのりえきからひゃくごじゅうまんえんもへると
ほうしょう金がじゅうななぱあせんともへっていたいよ

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 08:35:16 ID:???
そういや昔こんな話があった。

「いあー、○○さん(私)の家は小雨で良かったですねぇ〜。
一昨日の現場なんて、天気予報の降水確率0%なのに土砂降りで大変でしたよ。」

確かに2日前は晴れの予想で午後から突然雨降ってきたけどさ。
うちの小雨は大丈夫だったんだろうか。

まぁ、もう4年くらい前の話で、今の所カビに悩んではいないけど。

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 18:48:19 ID:IFpmDj67
ハイムに決めました。
最初に提示されたプランと見積もりから、プラン変更と値引き交渉で
延床10坪広くなったけど値段はそのまま。さらにオプション200万円分プラス。
ハイムってこんなに値引きしてくれるの?
それとも最初ナメられて金額ふっかけられたのかな?
安くなったのはいいけど、基礎とか手抜き工事されないかちょっと心配。

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 19:15:24 ID:GzipSigW
ハイムで一番安く出来るのは総額幾らからでしょう?
延床28坪です。

743 :徳得ハム太郎:2005/06/02(木) 22:17:46 ID:???
ハイ、根は善人だと自分では思っているハムでございます。
食ってくためにゃぁ善人でばかりもいられんがね。

> カビ太郎さんよ、科学は「アフォは無視しろ」だってさ。

この「アフォ」はオラのことだと思ってたよ。
カビ太郎さんはハイムに無視はされてないじゃない。
きちんとケンカ別れ?してるじゃない。

ところで、そろそろ梅雨入りなわけだが、
いったんカビが発生したら完全除去は難しいよね。
家のカビ対策ってどんなものがあるの?
ぐぐればいくらでもまともな答が出てくるけど、
2ちゃんならではって策を聞きたい。

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 22:47:04 ID:???
基礎ならアドバイスできるよ

745 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/03(金) 14:48:04 ID:???
スレ止まってるな…どういう風に聞いたらいいのか分からないんでは?

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/03(金) 22:33:14 ID:???
>>743      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
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:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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747 :徳得ハム太郎:2005/06/04(土) 09:46:15 ID:???
>>746      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
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      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の落書帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /




748 :徳得ハム太郎:2005/06/04(土) 10:52:24 ID:???
2ちゃん奈良だけの意見に限らず、
2ちゃん茨城や2ちゃん群馬の意見も募集ちう。

749 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 04:33:38 ID:???
age age

750 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 20:34:33 ID:???
どうでもいいけど盛り上がらないスレになってるね

751 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 21:36:15 ID:i/j96hBO
イヤミ合戦ですからね、ここは。
まともな人間が居よう筈が無い
ハム太郎ってのもさ、バカ共に付き合わなきゃいいのに
傍から見てると只の罵り合いとしか思えん

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 22:39:16 ID:???
棟上の日に雨で濡れなくてもカビるのが標準仕様だから
740の家はもう危ないね
まあ壁の中は見えないから、ずっと気がつかないふりしてるのが一番だけどね

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 23:33:00 ID:Y55aF3Mp
はいはい

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 23:44:56 ID:???
この間壁を子供がぶち開けたけど意外と大したことなくてほっとしたよ

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/05(日) 23:51:44 ID:HY8rGAjw
セキスイハイムの次世代省エネでリビングを吹き抜けにすると実際、冬は寒いですか?
条件として、エアコンと電気式床暖あり、朝の最低気温は0〜−5位は普通に下がります。

756 :徳得ハム太郎:2005/06/06(月) 00:35:13 ID:???
>>751
いや、まあ、つき合ってもらってるのはオラだという説も・・・
んで、皆一見バカに見えるが、ホントのバカはわずかだと・・・

757 :トヨタ退職法 orijinn:2005/06/06(月) 06:19:20 ID:3RSzcFZA
:トヨタ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまう
:自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


758 :rfc5a3fr:2005/06/06(月) 07:02:47 ID:???
フリージアホーム情報です(゚Д゚;)<住宅関係
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1061779901/l50

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 10:11:50 ID:???
最低気温に関係なく吹き抜けは冷暖房が効きにくいよ
寒いところのようなので、夢のような吹き抜けよりも
現実的実用的なデザインのほうを俺なら選ぶかな
あとで飽きないほうを選んだらいいんじゃないのかな

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/07(火) 18:15:43 ID:???
夜中とか寝ている時も床暖房とエアコンつけているなら問題ナシです
当然キッチンには換気扇に暖気をとられないように小窓が必要になります

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 16:00:42 ID:???
本当の馬鹿は一部だけかもしれないけど、全体的にレベルが低い気がする

762 :徳得ハム太郎:2005/06/08(水) 17:34:01 ID:Q7UFnjwv
>>761
だからオラが大きな顔できるわけで

763 :徳得ハム太郎:2005/06/08(水) 17:35:01 ID:???
スマソ。しょーもないことでageてしまつた。

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 00:39:59 ID:???
本当にしょーもない

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 08:05:49 ID:???
はいはい

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 12:12:01 ID:OsLb7b2W
>>761がレベルの高い話題を提供。

767 :761:2005/06/09(木) 12:17:56 ID:???
上は大水、下は大火事。これなーに?

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 12:44:36 ID:???
>>767
俺の実家の風呂!

薪で沸かしてます
でもこれからの風呂にはこのなぞなぞ通用しないよねー

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 02:26:53 ID:???
はいはい

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/11(土) 22:29:25 ID:???
本当にしょーもない

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 09:32:46 ID:bjiJTQNr
本当の馬鹿は>>761と徳得ハム太郎だけかもしれないけど、全体的にレベルが低い気がする

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 10:09:42 ID:???
はいはい

773 :徳得ハム太郎:2005/06/12(日) 12:28:35 ID:???
>>771
煽りには十分耐性ついてるはずなんだが、なんかムカっと来たぞ。名を名乗れ。

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/12(日) 22:40:53 ID:hfo9xroE
ハイムで外壁をサイディングで依頼したときの
サイディング間のシールってどのくらいの寿命なのでしょうか?

シールって持っても5年くらいのイメージなのですが、、、

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/13(月) 08:40:36 ID:???
>>774
俺は20年って聞いたけど…。
所詮ゴムチューブとパッキンみたいなもんだから、太陽や温度差で悪くなりやすそうな
気がするんだけどねぇ…。
ただ、ハイムのシールは他の所では用意出来そうにないし、結局ファミエスでやらにゃ
ならんくなるのかな。

…これが「ハイムスパイラル」か… orz

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/13(月) 14:37:12 ID:fwE741Ke
本当に馬鹿は徳得ハム太郎だけみたいだけど、徳得ハム太郎のせいで全体的にレベルが低い気がする。

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 00:39:01 ID:???
じゃあハム君、しばらく書き込みを控えてもらおうかね。


778 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 09:10:45 ID:???
>>持っても5年くらいのイメージ ってじゃあ2・3年で交換か?
ありえないでしょ?
一般住宅でもサイディングのパッキンは
どのくらいで交換か調べてみな。

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 13:11:48 ID:???
ガスケットってヤツなんだけどね。20年ぐらい前のもまだ使えてます。

ただタイル外壁のガスケットはシンセライトのガスケットより細いからなあ…

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 13:41:20 ID:bbU+W5sa
我が家は築3年のタイル外壁。以前ファミエスが来たときに、ガスケット交換
の時期を聞いてみたら、20年後と言われた。
タイルとタイルの間の目地はメンテ不要とのこと。

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 13:47:17 ID:???
レベルの低い奴しかいないな。
このスレは.....

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 14:20:04 ID:???
↑煽るだけしかできない情けない香具師

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 21:43:59 ID:???
ステンレス屋根にしたら60年メンテナンスフリーとうたっているけど
結局は10年ごとの有償メンテナンスをしての事なのでしょうか?

現在、ハイムかイヒかに検討中。

それぞれの耐久性に興味があって研究中です。
えろい人いろいろ教えてください。

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 23:37:14 ID:???
>60年メンテナンスフリーとうたっているけど
>結局は10年ごとの有償メンテナンスをしての事
そうではなくて、
60年メンテナンスフリーは素材の性質のこと。
10年ごとの有償メンテナンスは保証のこと。

イヒは建築中を見ましたか?
意外と色々感じると思うよ。例えば、
自慢のヘーベル・・・厚い、古い。32年前のもの。今の時代よそはもっと薄い。
鉄骨・・・細い、錆止めが旧式。角型を強調するが、上下の接続は十字なので意味無し
営業・・・他社の悪口言いまくり。(自社を棚に挙げて)個人的に印象わるい。

・ハイムの悪いところ
別途精算が多いので契約後に請け負い代金が上がる。
工事は基本的に請け負いなので、地盤・基礎・内装・外配管は勉強・監視が必要。
営業・設計・監督は当てにならないことがある。
・ハイムの良いところ
建築資材はさすが。タイル・ソーラーは安い!
建築中の融通は意外ときく。要望や紛争は解決しやすい。
建物の設計は完璧。問題は施工者の腕前。いい加減な職人が担当になると
悲惨な目にあうこともある。(まあ、ハイムに限ったことではないが、監督がいまいちか?)
アフターがダメらしい・・・うわさがある。

どちらにしろ、勉強不足でしょ?
ステンレスのことも知らないんだから、まだ契約するには早すぎる。
メッキのジンキの意味や、コンクリのスランプの意味、換気の必要性など
何も知らないでしょ?カタログや営業は教えてくれないよ。

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 23:42:13 ID:???
ちなみに
このスレッドは、ハイムのことが嫌いな人が多い。
(アンチ活動が盛ん。過去になにがあったか知らないが、匿名性を利用したキチガイと
 実際に漏水にあい、カビの被害を受けた人の発言の場になっているようです)
ハイムでの契約を視野に入れているなら、あまり深入りしないことをおすすめします。


786 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 00:22:26 ID:???
営業や現場管理者が教えてくれないのではなく・・・知らないだけ(w 教えられねククク 設計モナー

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 00:28:41 ID:???
>>785
事実も結構有りそうだよ>ハイム営業
さっさと改善すればw
君が心配せずとも未来の施主様は、ちゃんと情報分析しております。

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 00:28:49 ID:???
>785 深入りするとどうなるの?
抽選ハズレた奴が「2等当選の権利を特別にお譲り」された時役立つんじゃないか?ククク

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 00:34:47 ID:???
>785 深入りするとどうなるの?
特賞当選した奴が管理職から「お断りの」お仕事された時役立つんじゃないか?ククク


790 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 01:17:46 ID:???
↑ナイス キチガイ 乙

791 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 01:39:34 ID:???
クククも含めてマジでレベルが低すぎるw


792 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 01:48:32 ID:???















793 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 03:57:20 ID:???



















794 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 10:04:36 ID:???
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
  ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/    l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::| ここはあなたの日記帳じゃないのよ
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/  チラシの裏にでも書いてなさい
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′  ね!
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´  ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
  l´: : : : : : : : : : : : }´   l  l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈         v'

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 16:21:04 ID:???
ね、チョット刺激するだけでこんなに釣れた。
バカっぽいでしょ?みんな暇なのよ。(俺もか)
まじめに深入りして読んでも、たいした発言はしてないよってこと。

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 19:19:20 ID:???
>>795
君の思惑と違って申し訳ないが、ハイムには信頼を抱けませんでした。
君のカキコも要因のひとつだな。

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/15(水) 20:58:30 ID:???
ここのカキコで判断するんだ・・・
それはそれは。

798 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 08:09:22 ID:???
必死だなW

799 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 12:37:35 ID:iIMaMqjw
>>777
ハムが居ようが居まいがレベルの低さは変わらんぞ。
>>777くん、君が何とかしたまえ。

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 21:04:36 ID:???
アンチハイムが多いってのは、
ハイムがそういう人を多く生んでる会社だってことでしょ?

801 :カビ太郎:2005/06/16(木) 21:38:25 ID:AwDCap48
ちなみに
このスレッドは、ハイムのことが嫌いな人が多い。
(アンチ活動が盛ん。過去になにがあったか知らないが、匿名性を利用したキチガイと
 実際に漏水にあい、カビの被害を受けた人の発言の場になっているようです)
ハイムでの契約を視野に入れているなら、あまり深入りしないことをおすすめします。

このカビの被害者ってオレの事だよね
匿名性をいいことに好き勝手いってる人とは一緒にしないでね

それとハイムで本気で検討してる人なら、ここはちゃんと目を通して
自分で判断する事をおすすめします
根拠のないハイム批判や、意味不明なハイム擁護の工作活動とかは別にして
実際入居者のリアルな声が聞けるでしょ?
あとハイムのモデ売の時のアコギな手口とかさ
それを聞いてどう判断するかはあなたが決めればいい事だと思うけどね

最近ここもつまらなくてご無沙汰してたけど
10棟目は楽しいスレになりますように‥


802 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:33:38 ID:???
>ハイムのことが嫌いな人が多い。

そう言うことにしましょうと、
朝礼で営業課長にいわれましたとさ

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:35:37 ID:???
カビ男氏の書き込みで、レヴェルが上がりましたね。

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/16(木) 22:48:29 ID:???
カビ男氏の書き込みで、心地よい風が流れた。
そよそよと。

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 00:12:56 ID:oL1Bhy0+
モデ売の時のアコギな手口??おめーが言うなよ・・・・

806 :徳得ハム太郎:2005/06/17(金) 08:55:25 ID:y5G91+1N
モダニズム・ポストモダニズムをわかりやすく書いてある本紹介キボン。
おまえにわかりやすく書いてあるのはないとかいうのはなしの方向で。
パート10が良スレになりますように、、、って、まだ続くんかい!このスレ。

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 09:14:37 ID:cJpO0Mva
>>806
お前はシャーマニズムでも勉強しとけ

808 :徳得ハム太郎:2005/06/17(金) 11:42:45 ID:yM1Dhma4
>>807
ジャーマニズムの権威はどいつだ?なんちって。
なんでオラが冷媒の勉強しなけりゃならんのよのさ?
抜けてるって言いたいのか?コラ。

モダニズム・ポストモダニズムをわかりやすく書いてある本紹介キボン。
マジボン。

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 23:41:02 ID:???
↑ 青水舎 って検索すると
関連したサイトに逝ける希ガス

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/17(金) 23:55:40 ID:???
今日はスレのレヴェルが落ちましたな

811 :783氏へ:2005/06/18(土) 00:01:26 ID:???
日本エル・シー・エーは、ガリレオゼストと共同で、
住宅購入者の後悔度などをネット上で公開するサイト
http://www.regret-index.com/)をスタートさせた。
この「リグレット・インデックス」は、
住宅購入者3560名のアンケートを基に、
メーカー別の満足度や業界初の後悔度(RI指数)、
特徴などを網羅したもの。メールアドレスを登録することで、
各種の調査結果を閲覧できる。
例えば満足度では、東日本ハウス、三井ホーム、住友林業がベスト3に入っている。
同社では、この手法のビジネス特許モデルを出願中で、
住宅の購入予定者へのアドバイスや住宅メーカーのコンサルティング事業に結びつけたい考え。

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 13:09:12 ID:???
板的には建築としての質問と捕らえるべきだろうが
ハム的には思想におけるモダン、ポストモダンを知りたいのか判らん。
その点で、ハムのモダンに対する知識度が知れるわけで、そんな奴に何を薦めても無駄である。
しかし、ポストモダニズムなんて単語を使うなんてそれこそポストモダニズムな言葉使いで。w
ハム自身が或る意味ポストモダンなのかも知れんの。w

日本の馬鹿ポストモダン建築は隈 研吾のM2が他の追随を許さない。w

http://www.st.rim.or.jp/~flui/bk/vol.3/b3.html

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 14:28:38 ID:uDDhbShb
>>784
>設計が完璧?
ハイムの設計マンは確認申請も出来ないのだよ。

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 15:07:27 ID:???
設計?ある意味完璧だよ。
すでに出来上がっているからね。工場生産だから。
813は何も知らないのかな?誰か教えてあげて。
設計マンっていうの?はじめて聞いた言葉だが設計の必要は無いよ。
客の選んだ設備が入るかどうかチェクして工場に出すだけなんじゃないの?

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 15:22:58 ID:???
↑ワロタ
自分の会社の商品でさえ全員まともに図免はかけましぇ〜ん。
あれは設計に所属する幻聴マンで対お客様対応係だと思えば良い。
コ汚いハイチ図はかろうじて書く

図免は営業マンのマンガでは体裁が悪いので展示場掃除係りの新卒女子がCADで聖書
勿論北側斜線もろくに計算できない人々だから
幻聴マンがハイチしなおすわけだ。ハイチだけね。
でも委託の確認屋から指摘されるケースも・・・アチャー

見てくれが悪くなった掃除ババがお局になると困るから次は精算依頼図免に回る。

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 00:07:09 ID:???
そういえば最近ハイムのモデ売の話題でないね。
あんまり馬鹿にされるから、やり方変えたのかな?
面白いトークがあったら教えて下さいね、みんなで又笑いましょう。

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 00:48:17 ID:???
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 09:12:06 ID:???
>>814
工場に依頼する内容が間違っているから完璧などありえん。


819 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 09:51:23 ID:???
>>工場に依頼する内容が間違っている
施主は確認しないの?発注確認しても理解できないとか?


820 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 14:01:34 ID:cgqOVSoF
>>819
お前、食付く所おかしくねぇか?

>発注確認しても理解できないとか?
修正図面送ってこなかったり、朱書き訂正のままで工事発注してしまったり
契約から据付までの期間を短くしようとするから、
契約までにプランを煮詰め切れなかったりするケースが多いモデ売は
このミスが多発する。
つまり、発注確認が理解出来ないのは、客から言わせればハイム側。

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 14:04:03 ID:cgqOVSoF
恐らく 784=814=819だよな。
814の書き込みについては、ネタだと思ったがそうでもないようだな。


822 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 14:23:27 ID:Kl8oahRT
http://store.yahoo.co.jp/kaiuntakufu/

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 17:24:12 ID:+HnJqoIW
なぜモデ売は契約から据付までの期間を短くしようとするの?

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 19:26:45 ID:???
>>821
あんたのカキコってくどいね

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 21:05:19 ID:???
まともな図面もかけない設計は沢山いましたよ。


826 :元社員:2005/06/20(月) 21:24:12 ID:???
お客さんに連絡しないでいきなり解体始めたこともあったな。
引越しは終わってて、誰も中にいなかったからよかったけどさ。
お客さんから電話がかかってきて、いつの間にか解体が始まってるって言われた時は
マジであせったよ。
なんでお客さんに連絡しないで解体始めるんだ、っていったら
普通解体工事っていつから始めるのか連絡するものなんですか?だってさ。
セキスイハイムってそんなレベルの会社でした。


827 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 21:27:22 ID:YJeWRn//
それはおまえの責任では?

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 21:34:08 ID:utJxrXJE
各部門のプロ化wを謳われて久しいが、設計なんかハイムの場合は
何を持ってプロとするかだな。在来工法の設計でもSRCでも何でも良いから
設計をやらせるべきだろうな。昔に比べりゃ造成地の確認申請もやっているがw
確認申請をバンバンやってもしょうがないだろw。
なぁ東郷よ


829 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 21:42:00 ID:YJeWRn//
826はハイムをクビにされた人すか?

830 :元社員:2005/06/20(月) 22:01:38 ID:???
解体工事は営業が手配するんじゃないよ。
それにハイムをクビになる人はいません。
お客さんに連絡もしないで解体工事を始めたヤツもまだいます。
会社に1000万単位の損害出したヤツだってクビにならない。
まあ、イヤになって辞める人は多いけどね。


831 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:07:04 ID:???
残っているのは廃人ばかりだと言わんばかりに。
単に解体業者がバカで、単に君の気配りが欠けてるだけ。
出来る奴はそんなミスをしないよ。

正しいのは、君が退社したこと。この業界以外で頑張るように。
君には最初っから無理だったんだよ。

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:13:05 ID:???
解体の手配は営業の仕事じゃないっていってるのがわからないお馬鹿さん?
いきなり家を壊し始められてもね〜きっと営業マンは一日中工事現場の見張りでも
してるものだとでも思ってるのかね?
頭悪いんじゃないの?
解体業者は指示通りに壊しただけで、まさか解体工事の連絡がお客さんに
いってないなんて知るわけもないだろ?
こういう馬鹿なのがいるから、ここのレベルが低いって笑われるんだよね。

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:14:55 ID:???
社員の工作活動ご苦労様です
恥の上塗りってやつですね

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:17:59 ID:???
実際会社に残ってるのは、転職しようにもその能力のないヤツが多い。
優秀な営業マンはわりと他業種(保険とかね)に転職して活躍してる。
無能な社員は‥ファミエスに沢山残ってるよ。
だからアフターが悪いんだよね、無能なヤツばっかりだからさ。

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:22:21 ID:???
>>832
>解体業者は指示通りに壊しただけで、まさか解体工事の連絡がお客さんに
>いってないなんて知るわけもないだろ?

そんなことも言ってる営業マンはどこいってもダメだな

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:23:51 ID:???
ファミエスが何故ダメなのか理解しました。
そういう流れがあったのね。

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:29:57 ID:???
解体工事の予定を把握できていない営業マンは優秀なのがハイレベル

838 :元社員:2005/06/20(月) 22:33:02 ID:???
あのね、

ミーティングしてたら、お客さんから電話があったわけ、
家が壊されてるっていうんで、急いで見に行ってさ、
確かに家は解体されてるわけよ、
でもって、何故突然解体工事が始まったのか、こっちにも全然連絡なかったし、
事情を聞いたら設計が業者を手配して解体したんだっていうんだよ、
しかもお客さんに連絡もしないでだよ?
でもって、何故お客さんに連絡もしないで解体するんだっていったら、
解体の日時って普通お客さんに連絡するんですか?っていいやがるんだよ。

835は営業に何をしろっていってるの?
ちょっと一般人の意見を聞きたい。

この場合、悪いのはお客さんに連絡もしないで勝手に解体を始めた設計?
それとも、そんな非常識な設計を監視しきれなかった営業?

なんかアホらしい話で恐縮です。

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:36:54 ID:???
恐るべしセキスイハイム
うちの解体工事は始まる日をちゃんと連絡して下さいね

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:40:11 ID:???
恐るべし工作員
それでも君は解体工事の日程を把握してない営業が悪いというんだろう
工作員にとって敵はアンチとすべての元社員
何故なら元社員はハイムのマル秘ネタを沢山持ってるからね


841 :だいたひかる:2005/06/20(月) 22:42:46 ID:???
ど〜でもいいですよ〜

工作員の意味不明な戯言がアンチに火をつけるっていう悪循環

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:48:19 ID:???
設計のレベルが低いのか、会社のレベルが低いのか、
どっちにしろハイムを辞めた営業マンの選択は正しい。
そんな会社いつかは大きな事故やるよ、
JR西日本と同じ体質だね。

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:49:59 ID:???
アホな工作員には必殺のスルーパスに限る
ほっとけばいいだけ

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:56:09 ID:???
↑ いま一番アツクなってきた人



845 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:56:57 ID:bulV6amn
その解体工事ってうちの近所の話じゃないかな?
お婆ちゃんなんか、いきなり家がなくなっててショック受けてたよ、
まあ当然だろうけどね

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 22:58:58 ID:utJxrXJE


とりあえず、784が単なる馬鹿かハイム設計だという事がよく判った。w



847 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 00:21:22 ID:yymzO+f3
なにムキなってんだ>ID:utJxrXJE
たまにいきなり過去のレスを出すヤシいるが 
かなりひく 

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 00:49:20 ID:???
ハイムの3階建てってどう?
箱が3段積み重なるってのはやっぱ不安定なの?

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 03:05:01 ID:???

>831
最初っから無理な人だけの集合体じゃなかったっけ?w
その最初っから無理な人だけのシステムじゃなかったっけ?w
システム上イレギュラーがあるとパニク・ショッチュウなんじゃなかったっけ?w

上のカキコがウワサを証明してるだわさ。
本人たちも気付く能力もなかったりするからシアワセでしゅね。w




850 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 03:13:08 ID:???
無理な人がひとりヤメテも元々なんら変わらないのが業界一





無理な人がひとが全部いなくなるとモヌケの殻

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 10:50:24 ID:wxOEXraa
>>846
ハイムの設計は、斜線検討ぐらいしか出来ないからね。

>>849
出来ない奴だから積水化学では無く、セキスイハイムなんぞに居るわけで。

-------------------------------------------------------------
CMでおばぁちゃんに成ってもって言うのが有るが、
ソーラーのメンテの充実はどうなんだ。儲かっているのかね。
積水化学の有利子負債を解消できるぐらいに儲かると良いね。

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 15:17:06 ID:???
こういう場合、「ただの中傷」なのが一般的なんだが

   一般的でないのが無念(w

853 :デュラストーン:2005/06/21(火) 18:18:24 ID:3y3rtABH
やっと一年間の光熱費のまとめが出来ました。
基礎データ 中国地方 5kw オール電化 空調エアコンのみ

買電 約9300kw 約117000円也(ハイムの試算 90000円)
売電 約4000kw 約108000円也(ハイムの試算104000円)
差額           約9000円也(ハイムの試算△14000円)
月々の電気代         750円也


854 :デュラストーン:2005/06/21(火) 18:27:36 ID:3y3rtABH
一年通して思った事は『まぁこんなもんかな』と
電気代なんてタダ同然って感覚になってくるから
省エネ?何それって感じで夏も冬もエアコンフル稼働でした。

堕落への誘惑に負けず、きちんと省エネを心掛ける方なら
十分光熱費ゼロは出来るだろうな〜

と、エアコンの良く効いたリビングで思う今日この頃でした。
私も省エネやってみようかな・・・


855 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 20:41:10 ID:???
ソーラーを買う事で電気代を月々750円安く買えるって事ですね。
ソーラー代+メンテナンス+金利迄をペイできると良いですね。

20年先まで電気需要がこのままで買電価格が上がらずに
売電価格が下がらない事を祈ります。

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 21:28:13 ID:???
>855
ソーラーを買う事で電気代が月々750円になった

と、読めるのだが。


857 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 21:37:43 ID:???
>855は煽りもろくに出来ないほど無知なんです。構わないでください。

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/21(火) 21:56:11 ID:???
>>855
ワロタ、間違えるなよ

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 03:41:00 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063216890/545
>私もセキスイハイム中国で家を建てました。

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 17:31:57 ID:???
話、つくったっぽいね

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 19:49:47 ID:???
作ったかも試練が内容はそのもの

862 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 22:44:53 ID:???
750円という金額は>>855の云う、ソーラーの購入代と金利と維持費が加味されていないので、
確かに設備費と維持費をペイ出来ない内は、安く買っているという考えは間違いではない。
発電量の落ち込みや経年劣化に伴うメンテナンスに掛かる費用等が最終的に幾ら掛かるものなのか、
長期的に見ていくべきだろう。先ずは2007年度以降の10年間で消費傾向がどうなるのか、そこを見ないとね。

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 22:53:31 ID:???
>>854さんはリッチであるらしいから良いとしても、その事を真に受けてしまう人もいるから、
ハイム購入者は馬鹿にされてしまう。嘆かわしい事だ。

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/22(水) 23:02:50 ID:???
>>859
中国ハイムは化学の100%子会社で社長も化学の人間ですよ。
化学の方に話を持ち込んでみては如何でしょうか。

865 :まりも:2005/06/23(木) 00:39:21 ID:g1qiGQiO
積水ハイムにも優秀な人たくさんいますよーー

866 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 02:14:15 ID:???
もりま

優秀な レッカー現調マン(表向設計) と 抽選商法特化営業マン
    お色気値増しインテリア   と 当選お断り管理職
    おねだり現場管理者     と スーパー'サラリー'マン経営者

 

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 22:30:01 ID:???
ハム太郎が書き込まないとスレがしまらないなぁ・・・

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/23(木) 23:25:11 ID:???
>>867
自演乙

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 21:52:15 ID:???
エコハイムなんていっても所詮はいつかは粗大ゴミになるのがハイムのユニット

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 22:01:44 ID:???
私もセキスイハイム中国で家を建てました。
夢を膨らませて色々なハウスメーカーを回り、結果一番よかった営業さんに決めました。
ですが、契約した途端態度が豹変。冷たい対応ばかり…。
まぁちゃんとした家が出来ればいいと思って現場を視察。
ところが、基礎工事から手抜き工事だらけ。地盤に問題があり杭打ちをしたのですが
基礎の立ち上がりからかけ離れた所に打ってあるものが何本も…。
また基礎の鉄筋の組み方が足らない個所がたくさんありました。
現場監督にすべてやり直して写真を撮るように指示したのですが、対応してあった
のは6〜7割程度。最悪な事に現場監督は元営業マンで無知な私より現場の知識がない。
こんな人が現場監督で勤まるはずがない!もっと勉強しろ!
この現場監督は対応が悪かった為、おさらばしてもらいました。
結局このままで棟上をする始末です。またその棟上も最悪でした。できあがったユニット
を組み合わせて建てるのですが、ユニットとユニットの継ぎ目がずれていました。
翌日、ずれていた所を見てみるとなんと木で詰めて無理やりずれをあわしていました。
その結果柱が割れていました。これには腹が立ってそのユニットを交換しました。
また、注文していた色が多々違っていたり、浴室の仕様も違っていました。
それと設計ミスでクローゼットの扉がカーテンレールに当たって全開しなっかたり、
天井に付けるスピーカーの位置がバラバラなどあります。
住み始めてからも床に1〜2ミリ隙間が開いてきたり脱衣所の音が筒抜けや太陽光発電のソーラーパネルが割れる
などと他にも色々あり書ききれませんが、とにかくセキスイハイムのCMを見るたびにイライラします。
また事務所が移転したのか元の場所は更地状態で移転した連絡すらない状態です。
一生に1度の大きな買い物です。
セキスイハイム中国で検討している人は私のような事にならない様、
現場などにできるだけ顔を出しておかしいと思ったところはその場で対応してもらって下さい。
納期が…などと言われてもです。
納期が遅れれば逆に遅延分としてお金を請求出来ることがあります。

ですって

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 22:25:53 ID:???

   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/24(金) 22:35:10 ID:???
ついに被害者の会が結成されたそうです

873 :トヨタ 盗聴 ホーム:2005/06/24(金) 23:17:32 ID:eaNFwwEe
:ジャスト 印 尾行 1747:2005/05/28(土) 00:48:18 ID:ylWbYFZn
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
   普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/25(土) 00:19:22 ID:???
よくわかんねーな。

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