5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オプションの買いって損ですか?

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 14:45 ID:DWSnrURa
損ですよねぇ。
でも儲ける方法もあると思うんだけどなぁ。

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 15:02 ID:2S/i+oTd
>>1
損かな?ボラが低いときに適当にATM買って、
ちょっとボラがでてきたら、相場観がはずれても
有利なポジション作れるから俺はオプション買い
結構すきだよ。
ま、純粋に買いだけだときびしいけどね。

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 17:47 ID:+WliHwvW
オプションの買いは上手くいった時は、利益大きいし、
勝ったという感じはとても強いものですよ。
滅多にないのが難点ですが。

4 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 19:18 ID:0nNCLgIV
オプション買いは穴狙いと思ってやればいいらしい。
1勝9敗でもトータルで勝てばいい。

為替9勝1敗でもトータルでトントンな漏れには向かないらしい。


5 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 21:14 ID:89lkqgtP
オプションを使って100万を800万にしました。レバりまくりですが

6 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 21:32 ID:89lkqgtP
冗談はさておき、ここの皆さんはディリバティヴを
あまり活用されていないみたいですね。もうしにたいくらいですよ

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/22 09:36 ID:fVic3V7H
>>6
デリバティブで我々零細投資家が儲けるにはどうしたらいいんでしょうね。
相手の隙をついていくようなやり方しかないのかなあ。

8 : :04/02/22 09:59 ID:I0cG79O6
オプションは買いが本道ですよ。
我々シロート連が使えるのは捨てヘッジかな?

すなわち、300万円ぶん、個別株を買ってるとします。
それが日経上がった時、レバ効きで150万円ぶん、オプションプット買うわけです。
逆もまた同様。(個別空売りオプションコール買い)
捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
個別株とオプション買いでスイングさせてください。

これで儲からないようなら、オプション売りなんかやると、
9回勝っても、10回目で初負け1っ発死にしますよ。
とても危険な流れですよ。この件についての最近のこの板。
ベテランさんが言ってるのは事実ですが、自分がアタマいいと考えるのは
ばかです。

9 : :04/02/23 01:07 ID:CkFMhrb9
というよりプレミアムあがれば売ればいいだけなので、日経平均の動きが
ある程度つかめれば儲けることができる。株よりよく勝ってるよ。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/23 01:18 ID:TrFoi9ya
>>9
SQまで時間がある間にデイトレや2〜3日で利食い損切りするようなトレードと
SQ前日にATMを買ってギャンブルするようなトレードを考えてますが、
どうでしょうか?

11 : :04/02/23 10:03 ID:CkFMhrb9
>>10
2,3日で利食いを基本に、日経の動きによってSQまで放置すると言う方法が
うまくいく。

12 ::04/02/23 10:43 ID:Q4N8xQp1
>>11
ご教示ありがとうございます。
買いは難しい、売りじゃないと儲からない、などと言われているので
何とか買いで儲ける方法がないか、と思ってました。
売りは大抵儲かるけどたまに死ぬし・・・。

13 : :04/02/23 13:14 ID:CkFMhrb9
そんなに買いって難しいかな。要するに日経の動きさえ読めれば
転売できるのである程度利益はでる。売りと違って安心感
あるからいいと思う。

14 :一匹狼@OP:04/02/23 16:00 ID:S/t21Jj5
売買

10500P 1枚 70円で買いました。 明日そのまま上がるなら50円で損切り。

85円以上でポジション維持しまつ。


15 : :04/02/24 12:15 ID:1KuaRbxe
>>14
お見事です!
10枚コールで取って、様子見の1枚プット、

相場観よりも手の回しのセンス、
まことに参考になりました。

曲がっても、そっちの方が妥当性ありましたね。
だから当たる。

おそらくは下値でコールを狙ってる、それが本命でしょう?

16 : :04/02/24 15:32 ID:z2K5549H
株よりもオプションのほうが儲かる俺は変なのかな?日経の動きさえ読めれば
オプションは勝てるし、損失限定(買い)だから気楽。

17 : :04/02/24 17:02 ID:1KuaRbxe
成功実績のせいでしょう。
それが裏付けになっているのです。
そこまで行くのに、たいへんな苦労ですよ。こっちは。w
確証も無いですしね。

18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 21:01 ID:eIc7dj0v
>>16
儲けることもできるんですね。
「売り」のスレでは買いなんて絶対ダメ、って感じだったけど。


19 :16:04/02/25 12:17 ID:WIGJ4i1K
当たり前ではあるがオプションの転売ができるから、せこく稼げるので。
えらそうに言ってるけど儲けは知れてるよ。株は、個々の業績やらそのときの
様々な要因で動くからなあ。


20 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/26 21:46 ID:jwCoAMzd
短期で稼ぐなら買いもいいかな。
買いは最悪権利放棄ですむけど、
売りは下手すると買い戻しできずに破産してしまう。

21 :  :04/02/27 02:31 ID:x547NA9G
しかしオプションのスレが何でこんなに少ないのかな?株と組合わすには
こんなにいい方法はないのに?

22 : :04/02/27 16:18 ID:j/AG5GKG
>>21
俺もそう思う。俺は初心者すぎてこれからだけど、
レベルが低くてても大きな建玉してるヒトは多いみたいだ。
(ってーかそうでなければ市場は動かんのだが・・・)

今のところ、トレーニングで
建玉が不思議なくらい小さくバランスを取ってたが、
ある程度のサイズにするなら、これがいちばんでしょ?
ヘタに個別株空売っても、ヘッジってよりおっちぬこともある。
ロングショートとか推奨してるが、まったくもってうそくさい。
指数オプションでヘッジした方が安全だと思う。
ヘッジ玉で死ぬってのはアン外、よくある話しなんじゃないかな?
捨てて行ける玉がいい。

23 :ビギナー:04/02/28 16:40 ID:kSvNWdYk
オプションの買いは、デイトレでもない限り、
相場が「なぎ」状態に買って、大きく上下したところで売る、って感じでいいでしょうかね。
それとも、デイトレでさっと買ってさっと売るか。


24 : :04/02/29 09:31 ID:VKN2bvUx
相場一般に言えるのだが、小幅で取っていると結局、建玉はでかくなる。
そおいう意味のリスクが増える。
大きな巾を狙うのにリスクが限定されるのがオプションの特性だから、
小さな建玉で大きく狙うのが本筋では?
そのかわり、その建玉自体がゼロになってしまうかもしれないが・・・

25 : :04/03/01 08:13 ID:/i9Az206


26 :  :04/03/02 03:17 ID:HlOZ7m+k
株と絡めるのが、当たり前だが吉。金があれば先物とも。しかし何で買いは
圧倒的に不利などと本に書いてあるのが不思議だ。

27 : :04/03/04 15:55 ID:77Hqqux7
さすがにこっちも保全したい。w

いちおう買いが本筋だからね。

28 :  :04/03/04 17:22 ID:s0nK0+VJ
DLJでついにオプション口座開設。入金して今度のSQ終了後
参加。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/05 00:05 ID:RVKCp6ll
>>28
漏れも買いのみ口座だけど開こうと思って、今DLJに口座開設の申し込みしたYO!


30 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/03/05 00:57 ID:b1IU/l9i
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/


31 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 15:01 ID:cAnzmayn
日経は上がってんのに、4Cはあんまり上がってない。なんでだろ

32 : :04/03/07 13:12 ID:7xpnscNP
>>31
この板で売り推奨してるから。(うそ)

うそはともかく、4Cは売り建て玉が、ばんばん投げられてくるから、
あせらずに、安値で拾おうぜ。(じょーだん。俺はやってないんだが、
ちょっといばってみました♪)

33 :  :04/03/08 14:44 ID:wkCZUSlG
さてEトレでオプション口座申し込み。さてDLJとどちらがいいのか?

34 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 00:55 ID:+a1Q8UbR
オプション口座って資金10万で審査は通らないものでしょうか?
DLJはコール買いのみでも口座に100万入っていないと取引させてくれませんか?


35 : :04/03/10 01:10 ID:PNwS4Swr
>>34
買いならもんだいない。100万入れなくていい。

36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 22:53 ID:+a1Q8UbR
>>34
親切にお答えくださって感謝です。
低資金なんで不安でした。

37 :風前の灯火:04/03/13 01:54 ID:HFhvUWLH
>>36
月曜からオプション参加。マケスピ使いこなすために土日研究。

38 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/13 02:41 ID:takkUw2J
オプションの売りが得
特に、円コールオプションを買っているとき、
円プットオプションを売っておけば、円高が進んだらウマー

39 : :04/03/13 12:54 ID:Vr0HS3bt
オプションの買いなんて保険を買うような物だから
儲けようとする事自体間違っている
現物株の値下がりヘッジの為、プット購入とかなら分かるが
大きく動かないと利益にはならない。
売りをやれ売り

40 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 01:40 ID://l4I6EW
長期投資目的で持てるなら現物株より有利かもしれないね

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 19:43 ID:cgyjtk/b
>>40
期限のあるオプションでどうやって長期間持てと




さぁ釣られてやったぞ


42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 21:48 ID://l4I6EW
>>41
ア・・いや・・そうではなくて長期投資が出来る商品なら現物よりは有利だねって言いたかっただけです。
書き方が悪かったようで申し訳ないです

43 : :04/03/17 10:26 ID:loRM2CQL
とりあえず初オプション買い。
04C125×2枚 04C130×2枚。プレミアム代金合計4万弱。
とりあえずオプション買いの練習です。

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 11:45 ID:Yee3L2My
こんなに上がっても、1円と5円しか上がらないよ。あんなもん。
下がる時はすぐに1/5、1/10だけど。

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 11:56 ID:6R8aD+CY
一枚って値段×100?

46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 12:32 ID:Yee3L2My
x1000

47 :43:04/03/18 02:32 ID:cV9alRR5
しかしあがらんね。日経あがれどATMから離れたOTMはデルタ値低いので
あがらん。ただアメが大幅に上がってるので明日は買値の倍は行きそう。
期近125は2倍行くだろう。といっても利益6万くらいかな。しょぼい。

48 : :04/03/18 16:16 ID:Ung2PyTn
それでいいんでわ?

目先儲けると、(価値少ないものの大量売り)
わかった最初の時にはおっちんでるから。

4万くらい捨ててもおしくは無い。
あんたは偉い。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/18 16:21 ID:1avx2xHH
>>47
で利益確定できたの?予想通り4C125は倍いったね。

50 :  :04/03/18 22:49 ID:HC6PF0a9
>>48、49
今日C125 15円買い20円買い各1枚を35円で売り
  C130  4円買い2枚を8円売り。もう少し持っておこうと
思ったけどざら場見てたら先物が落ちてきたので急いで利益確定。
とりあえず練習になったよ。しかし下がるときはあっというまだった。
C125終値20円だったからな。来週二十五日は配当権利確定日だから
その前に仕掛けるべきかどうかなやむなあ。     
    

51 : :04/03/19 06:52 ID:j0ImM4Ga
なんかマジメな雰囲気いいスレになってきましたね。

俺もメインの手口とは別に、ちょっと練習しようと思います。

11200以下で6あたりのC120買い
11800以上で6あたりのP110買い

この程度じゃ、けっこう高いかな?
C125とP105くらいのが安いし、面白いカモね。

両建てだったら、今が面白い。
C120とP110でいいんでわ?
6Cと4Pとかでもいいか?
配当落ちと突発事件の組み合わせ狙いとか?

まあ、練習で捨てるの覚悟で低いとこでC120、高いとこでP110
でもやりますわ。チキンなんで。w
1月内に11200以下か11800以上ある可能性は、けっこう高いと思う。
同じように、逆に振れてインザマネーくらい行く可能性も案外あると思う。
5に1っ回勝てばいいってとこか?

レンジレンジ言ってレンジだった試しが無い。
7000-14000のレンジかもしれんが。
ドル円なんか115-120のレンジだと誰もが考えていたけれども、
たいして続かなかったし、10%も振れている。
もっと振れると思う。

52 :43:04/03/19 13:14 ID:Mw9nQosJ
>>51
おれも高いとこでP110仕掛けようと思ってる。ただオプションは
株と違って仕掛けにより慎重さが必要だな。しかし4月は本当に大相場に
なるんかな?証券会社のただのあおりにおわるかもしれん。

53 :IKM ◆k4GloDgrHU :04/03/19 14:19 ID:vaY6w2YB
オプションは基本的に買うもの。
ただし単体でなく先物(または証拠金取引)でデルタヘッジをかけないと意味がない。

ようはボラをどう読むかだけ・・・。極端にボラが下がるようなら、ストラングルの売り
をいれて、ひたすら寝て待つ(w

54 : :04/03/19 16:14 ID:j0ImM4Ga
>>52
ははは。
俺もそんなところです。
ぜんぜん信用してません。
してたら個別株メインで攻めます。
おっかなくって手が出無いんですよ。
やっぱ、信用できんですね。
上がるとは思うけど。

>>53
これからもよろしく。
まったり行きましょう。
これの手口は個性が出ると思います。
表面だけマネするのは非常に危ないですね。
おっしゃってる意味はなんとなくわかります。なんとなくですが。
非常に歓迎、よろしくどおぞ。

早く先物と組み合わせたいですよ。
俺はETFと組み合わせるくらいだから。フトコロの深さが違う感じですね。(笑

55 :43:04/03/21 19:15 ID:PB5yl6Sr
さて明日から25日の権利落ちまでとりあえずまた小額投資してみようか?
おれも資金あれば売りを絡めて勝率を上げるのだが。
<<54
結果とかすれしてね。

56 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/21 21:21 ID:RhUmxMEb
25日ってなに?


57 :43:04/03/22 10:33 ID:WZ56OZ4s
>>56
配当権利確定日。日経があがりやすい。オプション価格も上がりやすい。

58 :43:04/03/22 14:27 ID:WZ56OZ4s
なかなか伸びないなこのすれ。
4月限のC125 10で2枚購入。25日に向けての逆張り。
失敗してもいいか。

59 : :04/03/22 16:15 ID:lzmC/0rz
まあ、いいんじゃないですか?w

結局、合成ポジションとかで言いたくないひとが多いのかも?w
ヘタに言って、マネされておっちんでもなんか後味悪いし。
手口さらしで1ティックくらい相場が変わる可能性も無きにしもあらずだし。
流動性低いオプションが混じってると、ちょっとまずいし。

俺もやや強め(コールめ)に取りました。
今日低くて、25に向けてちょっと強いと見たんですが、
まあ、どっちでもいいや。

なんか時間制限の無い個別株とかETFよりも
せっかく買ってる時間、有効に使いたい、って気分が出ますね。
今までそっちの方(時間制限の無い個別株ETFなどカバワラも)
せっかくの時間価値をぜんぜん有効に使えてなかった
とも思えてきました。反省です。

60 :千葉剣:04/03/22 21:49 ID:MA+6fZFy
[テクニカル]
RSI 39(9日)となるが、ボリンジャーバンドは高い位置にある。
あと1〜2週間程度で縮んだボリンジャーバンドとのテクニカルポイントが発生か?

[オプション研究所]投票ページ「満足な証券会社は?」等 
更新しました。よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 10:09 ID:0c0mP9Qt
死のう

62 : :04/03/23 15:15 ID:rT2hdPgp
俺なんかアドバイスはできませんが、

>4月限のC125 10で2枚

のかわりにもっと先の限月のC125高ければC130なんかを1枚買った方が
面白い気もします。

そんなこと言ってて、せっかくの事前宣言した買い場、
買えて無いんですね。俺。w

結局、あたりはずれでなく、技量としか言いようがありません。
もう少し技量があれば、今日、なんらかの買いをできたはずでした。
後出しでなく、そんなもんです。
高ければ、何か売れたはずだった。

そんな意味では、2枚でたった2万円のトレーニング、悪くは無いですね。
他の何かじゃベテランなんじゃないですか?
俺なんかよりも、よっぽど打てる感じ。

指くわえて見てました。
ちょっと個別で小すくいはしましたが。
まだまだです。まったく。

63 :43:04/03/23 15:22 ID:z3zhdNJb
>>62
たしかにそうだね。期先のことをぜんぜん考えてなかった。
目先下げても日経は上げ調子だから最終的には勝てる可能性は期近
より高いかもしれないな。ただ最後に日経大分戻したので
損失は手数とあわせて4千円くらいW。アメが落ち着けば
あと2日で権利確定日だがなんとか15でにげられるかも。
まあ頻繁にオプションの買いはするべきではないな。

64 : :04/03/23 15:42 ID:rT2hdPgp
そうですね。
買いはじっくり、そのポジションを生かすのです。なんちってw

毎日血を流す、じゃナカッタ値(プレミアム)を流す快感がたまらん
マゾ向け商品。うそ

うまいヒトなら小手先労せずに
期先の両建て買いで豪快に両取りくらいできそうな気がします。
俺には無理ですが。w

最近(数年単位で見て)(って初心者ですが俺は)、
変に(ちゅうとハンパに)ボラでかいような気がします。
行って来いもでかい。けっこう短期間で。
案外、OPとか先物とかの存在がよけいそおいうのを助長してる感じもします。
となると大きなレンジになりやすいのでしょうが、
大ブレークした時はおそろしく振れる気もします。

俺が今興味があるのは7C125とか8C125です。
誰も売ってくれないんですけど。高ければ売ってますが。
もしくは今日の午前中とか。w
5万くらいで買えないかな?
20枚売れば100万円です。何の技量も必要ありません。その勝利には。
3年に1っ回くらい死にそうですが、それまで豪遊できます。
ただこれのいいのは裁定取引による値段寄せがあるから、
供給がけっこう透明だってことです。
その都合で日経構成銘柄は動いてます。
ただの価格差でなく、この不自然を何らかのサヤとして取りたいですね。将来。
単なる裁定取引とかじゃなく。もっと面白い人間くさいチャンスが
あるような気がします。

65 : :04/03/23 15:53 ID:rT2hdPgp
始めてしまってから気づいたのですが、初心者向けにおもしろい組み合わせが
あります。もちろんたいしたことないですが。掲示板に書かれるくらいだからw

代行返上バスケット(カバワラ。倍率高い方)

何らかの売り
の組み合わせ。

数字的に有利なのは明らかでした。
代行返上バスケット自体、インザマネーでマイナスプレミアム!
10銘柄もあれば、ほとんどTOPIXといっしょです。(まあオーバーパフォーム
したんですが・・・)

気づいた時には、既に高値しており(ギヤ(レバ倍率)が低くなってた・・・)
納会も近づいていたんですが・・・

以前、練習でカバワラよく買ってましたが、ぜんぜんマイナスです。
それよりも10倍くらい建てましたが(代行返上を。他の売りとの組み合わせで)
そっちの方が安全でしたね。
たとえ相場が下がったとしても、だいぶ戦えたはずです。

レバ効きのバスケットは、有利ですね。
カバワラはほとんどがクズですが、数少ない優良品はぜんぜん人気ありませんね。
一方、それができたおおもと、米ヘッジファンドは
バスケットOPと組み合わせて勝負してきてるのでしょう。

手口はわかりませんが、勝負にならない感じですね。
長い間には吸い取られる可能性が強いです。

66 :43:04/03/25 13:41 ID:kKOGsvKR
4月限のC125、10円買10円転売。アメリカさえ調子よければ
20円くらいはいったかも。手数料分の損。さて明日は配当落ちなので
下がるだろうから同限月P105 20円を2枚買おうかW。
株がトータルでプラスにならない限りオプションも思い切ってできないな。

67 : :04/03/25 13:54 ID:PySiOdda
俺も一般的な若いヒトよりも建玉小さいです。
危険が読めてしまったから。
しかたないですよ。
じっくり行きましょう。
まあ寿命のぶんだけ時間持ってるオプションってとこです。有限ですね。

俺だったら6P105ですが、トレーニング限定のメリットはでかいです。
結局、トレーニング料を払うのが避けられないなら、43さん
みたいな払い方はかしこいと言えますよ。
実際には時間に払ってるだけで、勝ってますし、ね。
捨ててこそ、ですか。

68 : :04/03/25 13:55 ID:PySiOdda
ただ、1枚は1枚ですよ。
そんなばかにしたもんじゃないですよ。4P105

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 13:56 ID:xs/YBoAW
>>66
日経225は(TOPIXも)配当落ちは修正するんだけどね。
どっちにしてもオプション価格が配当落ちを織り込んでいないわけは無いんだから
そんなことを理由に買っても意味はないんだが。


70 : :04/03/25 14:01 ID:PySiOdda
いや、需給の意味でゆるむ可能性は大きいと思います。
ここ数日、配当狙いの無数の個別株買いが押し上げてたと思います。
それにたいしてダウ1万、ナス1900の節目、為替の円高が
近づいてきており、妙味はじゅうぶん、ってとこですか。

71 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 14:07 ID:xs/YBoAW
>>70
なるほど。しかし、「需給の意味でゆるむ可能性は大きい」
という見方を、オプション価格はやはり織り込んでいるんじゃないの?
で、ゆるむはずの需給があまりゆるまないと言うこともあり得るしね。


72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 14:12 ID:xs/YBoAW
それに、需給がゆるむとしたら、3月末決算とう意味合いの方がずっと大きいわな。
ゴミ投資家が配当狙いで買ってるったって(オレがそうなんだけどね)
そんなのほとんど影響しないよ。

73 : :04/03/25 14:55 ID:PySiOdda
おりこんではいると思う。
やはり、コールが安く、プットが高い。
この後におよんで、(今日みたいなキモチよく上げてる日でさえ)
やはりそうだ。

同じような脈絡の中で先物が安いのも、配当落ちと関係あると思う。
まあ、あまり俺は考えないようにしている。
0.5%程度の話しで、それ以上にただ振れてるだけだと考えているので。
すなわち、その辺の細かい理由はわかってないが、
本気で2の次3の次だと思ってる。

ただ、配当狙いはけっこうあるよ。
投信とかだろうか?
ETF大量現引きってのがあったらしい。
まあ、結局はなにかおかしい、狙えるサヤは存在すると思う。

74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 15:08 ID:xs/YBoAW
>>73
まあ、明日の相場で日経225と日経225の先物の差が解消されているか
あるいはコールとプットのIV差が解消されてれば
あんたの言うとおりってことだね。明日の相場を楽しみにしようか。

75 : :04/03/25 15:44 ID:PySiOdda
もちろん、IV差は解消までは行かないよ。
プットの方がヘッジとしての需要が高い。
正直言って、先物安の理由はわかんないから、まあ、かんべんしてよ。w

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 16:04 ID:xs/YBoAW
>>75
いじめるつもりは全然ないよ。
オレもとても関心があるから明日どうなるか見たいんだよ。
まあ、プットがコールより高いのは日経225オプション発会以来のことだ
というのは知ってるんだが、それにしても差が大きいんだよね。
それが225と先物の差をちょうど反映しているように見えるしね。

77 : :04/03/25 17:08 ID:PySiOdda
>225OPと先物の差
たぶんそれがバランスで裁定取引バランスってやるじゃ?
まあ、あんまり関係無いってーか、さすがにふつうでもむつかしいので
それ以上、余計なこと考えたく無いってのが本心。(笑

78 :43:04/03/26 02:36 ID:fnAk5VX+
>>69
理論上は織り込まれているだろうが、買い手売り手のバランスのほうが
はるかに重要だろうからなあ。そのときの地合しだいで毎年落ち方が
まったく違う。600円日経が落ちたら3倍くらいにはなるだろうし。
ただ今日はアメリカ調子がいいのでなんともいえんが。
>>67
毎度ありがとう。


79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/26 10:10 ID:OVH5kaYa
遊園地にオプション屋敷作れよ。こんなに恐い所はほかに無いよ。

80 :69:04/03/26 12:12 ID:h9PvCPvs
一夜明けると日経平均と先物の乖離はほぼ無くなったね。
やっぱ配当落ちは関係あるのかもしれんな。
しかしプットはやはり割高だしよくわからんな。
ところで43氏はPは買ったの?昨日買ってなきゃいいけど。


81 :43:04/03/27 02:15 ID:A+cr0zOu
>>69
買ってしまったよ。日経の過去の値動きを調べたら配当落ちの日は、日経
平均が落ちる確率が高かったので。ただ投資金額が4万円だから、まあ0に
なってもどうってことないけどW。今のところ前利益のでた分マイナス
。ただで勉強させてもらったという感じだな
とりあえず来週以降の調整に淡い期待を寄せて週末を過ごすか。

82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/27 08:30 ID:amoRLYT/
>>81
まあ、そういう見通しでプット買うのは悪くないと思いますね、でも俺ならP110だと思うけど。
結果的には負けてるんだけど、こういうリスク少ないけど勝ちにくい方法繰り返すことできるか?ということでしょうね。
俺は4P110 @120 5枚買い 4P105 @60 10枚売り 4P100 @20 10枚売り
同じようなのコールでもやってる、プットでは、やや+でコールでは結構含み増えてるね。
スプレッドの場合どの辺で、決済するかが難しいけど、リスクほとんど無い状態だから利益減ってもしょうがない、と思ってやってますね。

83 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/28 17:32 ID:TtuVC5SS
ゆうき

84 :43:04/03/29 15:15 ID:zUOyuMRl
本日5月限のP10500買い1枚60で。終値45。円高や高値警戒で
そろそろ日経も調整だと思うが。まあ時間的に40日以上あるので株の
ヘッジと思って買ったよ。練習期間はそろそろ終わり。でも投入資金が
6万とはW。我ながら資金不足はつらい。

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/29 15:51 ID:noj0oWfW
プットのIVがコールより割高なのは
機関投資家がプットを買う需要があるから
プットの買いは、(おおざっばに)言い換えるとコールの売りなので
市場を通じて、一般投資家のコール買い、機関投資家のコール売りと
言う図式が成り立つわけですな。
じゃあプットを売っておけばいいじゃないかということですが
急落するときは、急騰よりも「ずどん」といきますので
プット売りは、豊富な資金で少枚数というのが定跡かと

86 :43:04/04/01 16:24 ID:ISv0kc7s
プットでやられたのでコールで逆襲。しかし日経もみあいで買い方にはつらい展開だな!

87 :82:04/04/03 21:51 ID:VstGun1h
ここはカキコ少ないですね。
4P110 5枚 @20で損切り、@20で10枚売り、で多分プットは50万+
コールは4C115 @120 5枚買い、4C120 @130 5枚売り 4c125 @15 15枚売り
だったけど4c115 2枚 @360で返済売り
SQ12000で最大利益、12500までは損失でないようにしたあるけど、どうなるかな。

88 :43:04/04/04 01:19 ID:biqCRTz1
>>87
すごいな。俺も資産あったらやってみたい。とりあえず今は買いしかできないし、
投資金額が少なすぎるので参加回数を少なめにしてボラが下がったときを狙って、
コール一本でいこうと思ってる。まあ株のほうで早く資産を増やして売り買い
できるようにならないとな!


89 : :04/04/04 08:55 ID:avKVKqU2
87さん、うまいですね。
俺も似たようなこと、複数限月にまたがってこころみたのですが、
そのようなシンプルな方がわかりやすくていいですね。

自分でやってわかりにくくてお手上げです。w
あと、俺みたいなのはちょっと潜在リスク負担しきれないので、
売り枚数は最小にすべきようです。

もちょっと6C0(先物のこと・・・)を活用すべきようです。
たとえば4C125を数枚売るより、そっちを1枚片張りした方が問題が
生じにくいです。
ITMはスクエアなんですが、先のオプションは流動性が低いのと
価格が適正と限らない、機械的スプレッドでかいのでまいりましたよ。
6C0に付け替えましたが、
相場で無く、欲望を売ってしまった4C120売りの1枚が問題になってきました。
6C0で高値空中戦挑むしか無い様です。
まいったなあ。まだまだ初心者なのに。
とりあえず益確定すべきだったな。
欲かきすぎた。笑(←だから笑いごとじゃねーだろ!!!w

90 :82:04/04/04 10:20 ID:nyjDUJau
俺も先物やるけど、ほとんどは「先物買いのコール売り」ですね。
それから、ここはオプション買いのスレですよ。
4C120売りってのは4c115買ってるから、やってる、というか維持しているんで、買いが無ければ多分やらない。
コールでもプットでも買いから入って、動いた方のアウト売って行く、という教科書的にやってます、ということですね。

91 : :04/04/04 10:41 ID:avKVKqU2
失礼、まあかんべんしてくださいよ。
初心者には大量の売りの誘惑に抗することはむつかしいのですよ。
82さんのように冷静、数字に強いヒトばかりではありませんから。
>先物買いのコール売り
俺も今後はこれを基本戦法で行きます。
>買いが無ければ多分やらない
それはあなたであって一般には違いますよ。
>教科書的にやってます
それがいちばん実直ですばらしい戦法だと思います。
タイムディケイなんぞものの数では無い。
ついでに教えてくださいよ。
最初の買いはITMからですかアウトですか?限月は?

92 :82:04/04/04 12:14 ID:nyjDUJau
オプション買い、というのは「アウトからインになりそうなのを買う」というのが一つのセオリーで、そこが一番美味しいわけです。
ですから、買うのはATMから500円程度以内のアウト、ITMのを買うんだったら、先物でやりますね、プレミアム分どう考えても不利ですし流動性も低いからね。
限月は期近だけ、只、月曜大きく上がるようなら、5P115買ってみようと考えてます。

93 : :04/04/04 13:32 ID:avKVKqU2
5P115ですか。さすがですね。
いや、当たる当たらないでなく、そんな感じで仕込んでいかないと
長期的な勝利はおぼつかないと思ってますから。
俺の場合、残念ながらできません。その差ですね。

たぶん月曜は一般には4C125が大量に売られますが、
けっこう地獄になる可能性が高いと思います。
大衆筋の4C120売り玉が大量にぶん投げられると相場下がるとか、あるのかしらん?
投げるまで下がらないとか?

94 :82:04/04/07 13:52 ID:FJDfw2M1
今日 5P115 @110 5枚 買ってみた。
オプションの買いってのは、買い場をひたすら待つだけ、このスレ伸びないのも判りますね。
今日が絶好の買い場かどうかは判りませんが。


95 : :04/04/08 17:03 ID:HGijV/by
>>94
日経反落待ってからコール仕掛けようと思いつつ、下がらん。いったん暴落
してくれんかな!


96 :82:04/04/08 17:18 ID:UBS40bLg
ひたすら待つ、買い場は、せいぜい月1、だね。
でも、買いは、4C115 @120が今日640までなってるからね、上手くいくと美味しいね。
まあ、4C120 @130の売りはダメそうだけど。

97 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 13:38 ID:lyc0Xisn
>>95
下がったぞーい


98 : :04/04/09 17:49 ID:iA/EN3bf
その手法ってヒマげで地味だけど、楽しいし安全だし計画的だし
けっこう勝つチャンス多いと思う。
俺もそんな感じでスタートさせたかったな。
どうもがちゃがちゃ試してしまうのは性格。悪い性格だ。w

今日は買い(コール)だけど、曲がったところで、基本的なところでコントロールされて
ればずいぶん楽。
少なくとも昨日買うよりはるかにいい。
昨日プットで今日コールなら、けっこうなアンコができてる。
売りをからませるにしても楽だな。
すなおな手口はミホンの手口。
せっかくのオプション買い(損限定)なのだから
タイミングをじっくり待とう。
売りはまったなし、だけどね。

99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 07:02 ID:PGrepUdB
現物株よりおもしろそうだ

100 : :04/04/15 14:41 ID:1wSJJcjN
これだけ振れるなら、買い両建てでじゅうぶんではないだろうか?

101 :売専三吉:04/04/15 14:49 ID:MgveGd2L
>>100
今、
5C120が190円
5P120が380円
合計で、570円です
こんなにプレミアム払って、儲かるんだろうか

102 ::04/04/15 15:06 ID:3orLRKj8
>>101
100がいってるのはOTMの買いだと思う


103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 23:24 ID:eFJdeu4j
つか、同値のはput買+CALL買<=同値の先物
でしょう?
ちなみに俺は260円でCALL買ポジションです。

104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 23:59 ID:VKrsH94P
>>102
ロングストラングルですか
プレミアムは安くなるけど、めったに勝てないよね
>>103
ロングストラドルのポジションだから、先物とは全然ちがうよ

105 :x:04/04/17 09:58 ID:tgzrirYs

次のSQはいつですか?


106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 19:49 ID:oFTUvUE/
SQ前日にITMを買ってSQ勝負というのはどう(・∀・)?

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 20:35 ID:/QoXbjBe
>>106
ギャンブルとしては、いいかもね。
宝くじよりはよっぽどよさそう。

108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 20:47 ID:VcbdEmFs
>>106
ITMでやるなら、先物でやるのと、ほとんど同じでは?INMでは損失限定といっても結構高いし、流動性も低いから、多分先物でやるほうがいいと思う。
これは、ギリギリOTMでITMになる可能性があるかも、という場合のみしか、仕掛けるメリット少ないと思いますね。

109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 19:41 ID:d1MV99N/
>108
先物でやるのとの違いは
・手数料
・流動性
・時間的価値
です。

手数料は、オプションのほうがトクではないでしょうか?
SQ清算の手数料がどれだけかにもよりますが。

流動性は先物のほうがありますが、
何もムリにオプション買わなくても
おいしい値段だけいただくようにすればいいのでは?

時間的価値が少し残っているのはどうしようもないですが
引けギリギリまでねばればいいかな、と思います。

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 11:17 ID:ajSTwJak
┌──────────────────────────────────
│Date │Open │High │Low │Close │Volume│Adj. Close* │
├─────────────────────────────────
│23-Apr-04 │12050.70│12120.66│12015.22│12120.66│126200│12120.66 │
├─────────────────────────────────
│22-Apr-04 │12026.09│12074.14│11952.78│11980.10│98600 │11980.10 │
├─────────────────────────────────

111 : :04/04/27 09:23 ID:6IdQiUkG
5P110を3000円で2枚買えた。寄りで。
(指してたのは3枚だが行っちゃった。戻って来るかな?)

貧乏人の捨てヘッジとしては最高だな。
これでGWは気分良くなった。なんか気分がいい。
捨てでOK。

112 ::04/04/28 07:20 ID:bUMpW//b
>111

良いと思われ

これで連休中に何かあればプット暴騰だし
思惑がはずれても6千の損ですむし、

多分現物かコールの買いのポジションを
お持ちなんでしょうがボラが下がっていて
買いは有利ですね

113 :94:04/05/10 12:11 ID:cchfdKOl
>>111
まだ持ってますか?5P110 @3 20倍になりましたね。
このへんオプション買いの面白さですね、どこで転売かが難しいけど。
4/7に買った5P115 @110 5枚 ようやく利益確定できそう、まあ5C125とかも買ってたのでこっちはダメだけど。
あと5P110は売ってるのでどうなりますかね?

114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/10 15:46 ID:YvlHCSEh
5P110 は255円とITMになりましたね、80倍以上,0.6万が51万ですか。
5P115も+550で700円 一枚あたり55万一日で上昇、こんな事は初めて。
買いは決して損ではないですね、踏み上げられる心配ない、ってのは大きいし。



115 : :04/05/11 10:06 ID:EpVe+9x+
はっきり言って俺なんかぜんぜんだめです。
捨てオプション買いくらいしか俺にできる勝負はありません。

次は6P95@\4000*3と6P90@\1000*10をめざします。
世界的調整の底で日経1万円、あわよくば9800円くらいが目標です。
2割くらい可能性あるかな?って思ってます。
俺なんかそれでじゅうぶん、狙って勝てるようなシロモンじゃありません。

116 : :04/05/12 08:29 ID:PsGq2Ky+
プットは、昨日の引けで半分仕切っちゃいました。残りは

6P95@4*2枚、6P90@1*5枚

です。今日以降、日経上値で建て直しをもくろみますが、どうなることやら・・・
気は楽です。6月までは少し時間がありますからじっくり行きます。
少し11000が続くかな?とも思ってます。

一方、コールの因果玉もどきがありまして、
6C130@\4000*3と6C135@平均\2500*4
ですが、今日以降の戻り局面で6C135は清算しようと思ってます。
あまり期待持てない気がするし。まあ、安いんで無理して清算するくらいなら
捨てときますが。

いちおう上は、半値戻しで11500くらいもありうるかな?と思ってますが、
それも1割ていどくらいしか期待してません。
それより、できたら、来週アタマあたりで、
底値固い雰囲気になった時、11200くらいでプット建てたいな、って思ってます。
そっちのシナリオの方がありえそうな気がします。

117 : :04/05/12 11:05 ID:PsGq2Ky+
すいません・・・建玉管理のノートがわりに使っちゃってます・・・
なんか自分だけでやってるとどんどんひとりよがりで危なくなりそうなもんでw

多少高めでプット仕切って、安値で建てなおしを狙ってます。
残玉は、

6P95@4*1枚

6C130@4*3枚、6C135@平均2.7*6枚 (さっきのは間違い)

です。
細かいところでは、やはり、日経上値でプット建てたいですね。
Cはだめそうですが1円で仕切るくらいなら保持です。
それにしてもC(コール)の値段は上がりませんね。
やっぱ、あんまり期待は無いみたいですね。一般に。

118 : :04/05/13 09:55 ID:rkbl3JUw
適当に売り買いしてこんな感じです。

6P95@4*1枚
6P90@3*5枚

6C135@2.7*6枚

狙いはありますが、ほんとわからんですね。むつかしすぎ。
寄り高すぎなのはイメージ通りですが、こっから先がぜんぜんわかりません。

119 :94:04/05/13 11:11 ID:FeqxNwK0
俺は
6P105@100*5
6C120@50*10
売りは
6P95@10*10としてある、ホントは6C115のほうが良かったんだけど。
5P115@110*5買い
5P110@25*5売りはSQ決済だね、どっちも切れない。

120 :94:04/05/13 11:14 ID:FeqxNwK0
5P115朝から1枚610で指値してるの俺です。

121 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 12:21 ID:061LAKfD
>>120
オメ。
OPは買いで勝つお前のような奴が真の勝ち組。

122 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 14:05 ID:FeqxNwK0
5P115 @610 で一枚約定してしまった。
5P115 4枚買い、5P110 5枚売りと一枚裸の売りになった、怖いよ。

123 : :04/05/13 14:05 ID:rkbl3JUw
正直言って、経験以上に知能指数が違う感じです。

すごい参考になりましたが、ヘタにマネしないようにします。
6P95@10*10
は変形の利確だとはおぼろげにわかります。
言ってみれば、ちょー例外を切ってお金にしてるんですね。
その他、シンプルに見えて実はイメージ付いて行き切れません。
枚数とバランスですが、ちょっとマネできません。

俺のはただの保険売買です。
が、それが成立してるのはうれしいし楽しいことです。

124 :94:04/05/13 14:12 ID:FeqxNwK0
610円で売ったお金で6C115 @100 5枚買ってみた。

125 : :04/05/13 14:39 ID:rkbl3JUw
うっへー、俺も影響されちゃいました。
戦術的なリバウンド狙い、SQ収束狙い、
やってみたかったってことで、まあ、いいでしょう。
かなり危険を限定してるのだから楽しくやんなくちゃね。両建てになってるし。

6P95@4*1枚

6C125@8*3枚
6C135@2.7*6枚

6P90売った金で、6C125買いました。
けど、この場合は、あんま良く無いんですよね・・・
6P90建てたからには、せめて15円とか狙わないとつまんないわけでして・・・
まっ、いいか♪

126 : :04/05/14 15:22 ID:9aG5Gyu5
日経下値でプット利食っちゃいました。@30円です。
つごう残玉は、

6C125*3枚 @8
6C135*6枚 @2.7

です。
あくまで狙いは日経上値でプット建てることですが、
なかなかむつかしいかもしれません。
なぎ、もしくは下にブレークの可能性も高そうです。
常識的に言えば、単純な売買のメカニズムから言っても、
来週あたり11200円くらいあっておかしくないと思うのですが。

なんだったら、7P125あたり1枚売って、なぎを楽しもうとも考えましたが、
あまりいい手では無いかもしれません。小さすぎますが、
捨てコールの意味を持たそうとのせこい考えです。
(ほとんど当面大きな戻しがあるとは思って無いわけです。はい)
11200円で売るなら、いいかもしれませんが。
本来ならやはり買い玉持ったまま接近したら売るべきだとは思います。

127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 19:57 ID:ZS0uFz5c
オプションの本を立ち読みしたんだけど
OTMの遠いところ と ATMとを 同じ金額だけ買った場合を
比較してOTMの遠いところを買うとほとんどゼロになるのでオススメできない
というようなことが書いてあった。
でも、この比較はおかしいだろう。
原資産の大きさが全然違うものを比較しても全く意味が無い。
枚数を同じにして比較しないと正しく比較できないのではないか?
同じ枚数を買った場合、OTMの遠いところはプレミアムが安いので
ATMのプレミアムとの差額を短期運用に回せるはずだ。
OTM遠いところ+短期運用 と ATM
を比較しなければいけないはずだ。

128 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 20:27 ID:FBD1FvR7
プット買ってぼろ儲けしたって香具師意外と少ないんだな?


129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 21:23 ID:Zfkm+AOe
>>127
これは買いは利益確定が非常に難しい、って事だと思うよ。
例えば、20円の買って40円になるって結構頻繁にある。
で、欲張り爺さん、俺だな、は50円になったら転売しよう、と考える。
あっという間に10円以下になる、のが普通だね。
>>128
いくらもいるだろ、カキコしないだけ、売りで大損失出して、ひーひ−言っている奴と同じだけ居るはずだよな、当たり前だけど。

130 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 22:11 ID:ZS0uFz5c
>129
買いは利益確定が非常に難しい、ということが >127 の説明になるわけが
わかりません。

131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 22:24 ID:FBD1FvR7
>>129
おまえは投資止めた方がいいぞ。
極少数が莫大な利益を得たのか、それなりの人数がそれなりお利益を得たのかは違うだろ。


132 :ゴールドマン:04/05/15 22:49 ID:5yKyt1s6
たっぷり頂きました。 ・・・ゲップ

133 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 06:42 ID:dGm85gxR
>>131
で131は今回儲かったのか?

134 : :04/05/16 09:09 ID:H59t2ATA
なかよくやりましょうよ。
どっちにしてもたいして関係無いし。w

なかなか保険の買い売りも面白いです。
このまま日経1万円とか爆下がりすると、アタマ来ちゃうんで、w
なんかカバワラバスケットと長期売りの組み合わせでも考えてみます。
これは趣味としても面白い、なんて言ってられるのは捨て買い中心だからです。
楽しいですよ。じゅうぶん。
じっくり1年くらいやってみて、それから考えてみます。

135 : :04/05/16 13:52 ID:X6ryqabH
ちょっと研究してみたんですが、やっぱ、カバワラはだめですね。
高いです。
ごくたまに変則的に面白いものがある、ってくらいの話しかもしれません。

あえて言えば、為替の捨てオプションくらいですかねえ?
一般人がふつうに相互売買できる為替オプションが無いことでも
ありますし、ね。
20単位買えば、オプションと感覚的には比較できます。
ドル円6P100で4k円って感じです。値巾は取れませんけど。w
少しSQは先です。けっこうその辺の細かいとこはばかになりません。
なんか桁とか間違ってるかな?

ドル円6P110で80円、
日経平均6P105で180円、条件同じなら130円くらいの感覚かな?
ちょっと為替の捨てカバワラは練習してもいいかもしれません。
将来、ちゃんとした一般人利用為替オプション市場ができないなら
意味の無い徒労になりそうですが。

ただ、カバワラの方は不透明性は残ります。
この為替カバワラも、売れるようなら、すぐに計算式変えそうな気もするし。
そんなものに労力使うのはばかげてる気もします。

136 : :04/05/17 10:07 ID:NFiHFQjA
ちょっと曲がり気味なんですが、逆にこおいう時助かりますね。
やっぱ、守りってより攻めの商品かな?
曲がりを怖れるより限定された捨てがいいでしょう。

このままずるずる下に行くパターンの場合の作戦はむつかしいですね。
底で捨てコール買いでしょうか?
日経1万あたりで1、2万捨てコール建ててみます。(ずる下がりの場合)

投げてくるの拾う作戦はありえますね。
流動性低いやつを狙うわけです。
危ないですし、勘違いも怖いので、コールの買いをばか安く、ってことになります。
拾った瞬間に流動性高いやつを売るわけですが、
まあ、やめといた方がいいな。w

ただ、今、ほとんど持って無いに等しいですから、
1日500円下げとかあったら、買いオンリーならやってみてもいいと思います。
怖いので、やっぱコールの買いでしょう。安いやつ。

137 :94:04/05/17 11:20 ID:8xVeMsA5
結構下がりますね、今日6P90 @10 10枚 6P110 @110 5枚売ってみた。
6P90 @10 10枚 売り
6P95 @10 10枚売り
6P100 @110 5枚売り
6P105 @100 5枚買い
これで、9500-10000で最大利益275万、9225以下で損失でる、10500以上で25万利益。
今月もコールは駄目そうですかね?Cは売りしようとする前に下がってしまった。


138 : :04/05/17 11:34 ID:NFiHFQjA
俺って性格がせこすぎて、捨てなのにプット建てそこないました。w
C売りも失敗です。w
コール捨て買いナンピンするなら、もっと下を狙ってます。

あいかわらずうまいですね94さん。
ただ、正直言うと、この局面の割にはP売りの枚数多い気もします。
ですが、相場一般の技量が高いので接近したら対処できるでしょう。94さんは。
おれらクラスだとやばいですね。

ただイメージ的バランス的には高くなったものを下値で売っており、
すばらしいですね。
変形の利確です。しかも狙っている。
9500-10000を狙うってのは、最高ですね。
期待はじゅうぶんです。

139 :94:04/05/17 16:16 ID:8xVeMsA5
これは一寸違うんですよ、俺の相場観では6月のSQは12000円以上。
だから6C115、6C120買ってるんです、プットの方は、いろいろやって25万でいいや、というポジションなんですよ。
で、俺の相場観、当たらない当たらない、全然ダメ、て十分認識してる。
それで確信した自分の相場観とは逆に立ててるわけで。


140 : :04/05/17 17:02 ID:NFiHFQjA
すごいですね、それって。
いいんじゃないですか?
たぶん200万くらいプットで取るんじゃないですか?w

141 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 19:09 ID:t1FoanvO
6月プットきたきたきたきききたたったったーーーーーーーーーーーー


142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 08:45 ID:kqkBgd5l


143 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 09:34 ID:W+LexZhg


144 : :04/05/18 10:10 ID:rstq/dcK
今回は、戦術的な負けを認めまして、適当にP買いました。

6P85*3枚 @2

6C125*3枚 @8
6C135*6枚 @2.7

どっちか振れたら、小さく何かを売り、ってとこです。

145 : :04/05/19 11:38 ID:imZOhM1D
果たして、良かったのかどうか・・・
8C125を@70で1枚売り、6C125を@4で2枚買いました。

6P85*3枚 @2

6C125*5枚 @6.4
6C135*6枚 @2.7

売り
8C125*1枚 @70

こんな戦法、ありませんけどね・・・
急上げしたら全仕切り、下がったら売り玉解消もしくは捨てCつなぎ、
じわじわ上げでC買い泣きつなぎってとこです。

実は急上げがいちばんいいです。
あわてずに順番に仕切ることです。
近づくので流動性は上がるはずです。
ばかげて高かったら、先物とプット買いをかませます。
相手のあることですから、最悪も想定しときます。

146 : :04/05/21 08:24 ID:Po0O5FWG
急反発シナリオは薄くなってきてるかもしれませんね。
一方で今日の米オプションSQ次第では戦術的に動く可能性もあるとは思います。

6P85*3枚 @2

6C125*5枚 @6.4
6C135*5枚 @2.7

売り
8C125*1枚 @70

6C135、成り行きで「1枚だけ」約定しちゃいました・・・意味無いw
そのくらいなら、やはり捨てておくべきだと思います。

とりあえず反発したら、6C125仕切って付け変えることも考えます。
候補としては、カバワラのバスケット、アテネデジタル、
もしくはETF現物と捨てプットの組み合わせ、
どちらにせよ、0.1枚ぶんくらいでしょうか?
長期戦維持用です。
日経下がったのに8P125が下がらないなら、買っちゃってもいいかもしれませんね。

いずれにせよ、売りは非常に気を使いますね。
使わないのは、ただのばかですし。
それらも結局、近づいた時、戦うための経費を稼いでおくためのものです。
近づいたら、先物とプットの買いで勝負です。
たいへんなことですね。そうならないことを祈ります。

147 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 08:26 ID:s+s40izC
株板のスレもよろしくね、
雰囲気はかなり違いますが・・・

【先物】 日経225 スレ  Part8 【オプション】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085036415/l50

148 : :04/05/21 08:26 ID:Po0O5FWG
>6C125仕切って
ああ、もちろん仕切るのは半分程度です。
1枚でも残して置けば、救いとなりますし、その後の戦う経費ともなります。
そおいう習慣を破るべきでは無いと思います。

149 : :04/05/21 09:57 ID:Po0O5FWG
>>147
カキコみありがとうございます。ってーかそっちも出入りしてますw
マニアどうしがんばりましょう。俺のはヘタの横好きですが。

やはり、事前に想定しないとだめって感じです。俺の場合。ばかなもんで。w

日経下値でETFを先物換算0.1枚分建てるのを目論見ます。
それとオプションを組み合わせるわけですね。安いやつ。
少しじっくりチャンス狙います。
って、それがうまくできないから、ヘタなんですけどね。w
10500くらいで建ててプットと組み合わせるか、
10000だったらごく軽いプット。

なんか手順が逆だったみたいです。w
デルタヘッジとは欲張りってより、高い位置でもスタートさせる
手法だとも考えられます。
まあ、金も足らんわけですがw

150 : :04/05/21 15:20 ID:Po0O5FWG
なんか儲けるレベルにはぜんぜん行って無いです。
ただ練習あるのみ、って感じw

6P85*3枚 @2

6C125*2枚 @6.4
6C135*5枚 @2.7

ETF*0.1 @110

売り
8C125*1枚 @70

適当に売買して、こんな感じです。
6C125の3枚をあきらめ(仕切り)、ETF(上場日経平均投信)を
さきもの換算で0.1枚ぶん買いました。
ほんとは、プット買いたかったのですが、
値巾を取ろうとして建てそこなった・・・
ほんとに自分の技量の無いことはあきらめないと。
このETFは永遠に維持したいから建てたわけで、
この場面では俺的にはプットかますことが必要だったのです。
永遠とは言っても、12300円まで行ったら、仕切って先物を建てます。
とうぶん先がいいんですが、そおいうむつかしいことは。
イメージトレーニングがまだまだ必要なのです。

151 : :04/05/24 14:14 ID:4QB9qHV5
日経高いのに、ぜんぜんプットが下がりませんでした。
やはりバランスのがだいじなんで軽く建てときました。
10万とか下がると悲しいので。ETFがあるから。

7P90*1枚 @10
6P85*3枚 @2

6C125*2枚 @6.4
6C135*5枚 @2.7

ETF*0.1 @110

売り
8C125*1枚 @70

練習としか言いようがありませんね。w
下がってETF追加、&売りを仕切りなおし
がいちばんいいですが、どうなるかはわかりません。
500も振れたら、ETF追加で再バランスしようと思います。
本当はもう1万づつ7月限あたり両建てしようとも思いましたが、
取りあえず、初心者ですしわけわからなくなってくるので自重して
様子見します。

152 : :04/05/28 11:10 ID:WpLOWJbo
げげっ!プットの指値通りすぎちゃったw
まあ、いいか。
あと、ETF買い足しました。
適当に遊んでるだけです。プラマイゼロの世界です。w(油断はしてませんが)

8P85*2枚 @6、7P90*3枚 @6、6P85*3枚 @2

6C125*2枚 @6.4、6C135*5枚 @2.7

ETF*0.15 @111

売り:8C125*1枚 @70

153 :プラズマライセンスメーカー富士通:04/05/28 11:11 ID:dMFfAseZ
松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
ワロタ


154 : :04/05/28 13:34 ID:WpLOWJbo
デルタ計算うんぬんってより、なんとなく自分のバランス的に、
ETFをほんのちょっと追加です。

ETF*0.18 @112

プットをかませながら、しのいでく、って感じです。

155 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 00:20 ID:xCarXX8l
ここ最近、本を読んでオプションを勉強したが、馬鹿には難しすぎるな。
経験積んでどうにかできるレベルではなくて、
株がストレートの90キロだとすると
オプションは150キロでなおかつ変化するという印象を受けた。
自分が利用するとすれば、絶対的に自分に優位性があると言い切れるときに
合成ポジションを取るか、含み益がある原資産のヘッジ目的しかない。
オプションだけやってると頭のいい奴にけつの毛を抜かれるであろう。

156 : :04/05/31 08:15 ID:aU+R+bhb
>>155
ワタシもそう思います。
自分でもおかしいなって思います。
実際、この板のクソスレなんかどうでもいいんですが、
ほんとのプロは俺より知能指数で10-20は上、
経験も理論も豊富、最上でイーブンまで、って感じがします。
これでもいちおう、マイナーバリュー株は今年に入ってから、
ほとんど負けてません。全部少量小幅ですが。(やはり実験でしたが
大量回数です。)

すなわち、高値圏で全部仕切るくらいの相場勘はあったんです。
それで高値なら指数両建てと思ったのですが、
これは難易物件でしたね。

ただ、これを利用すると破滅を回避できるのも事実です。
これだけやって、最上は俺レベルでイーブンまで。
ふつうはそう思って、幾何級数的インザマネー増大で樹海行きです。

一般的には、たとえば次のような利用法を推奨します。

現物株100万円に対し、日経平均が500ポイント上がるごとに
1万円捨てプット次限月を建てる。

100の中で利食い回転できるでしょうし、その時間差の値上がりタイミングの差
でヘッジできるでしょう。

ルールを破ってしまっては元も子もありません。
間違っていても、ルールが無ければ「非常に」危険です。

157 : :04/05/31 08:18 ID:aU+R+bhb
とりあえず、スレ上記手口については、

ETF100に対し、C売り3、P買い1、C買い0.5、(月あたり)
を目安とする。

とのルールを建ててみます。
あまりにもあやふやで未完成すぎます。
完成してないのは建て玉のバランスでも資金量でもありませんでした。
計画です。

ワタシは昔パチプロをやってましたが、
「出そうだ」
「解放台だからもう少しつっこもう」
「昨日の打ち止め台だからツッコんでもだいじょうぶだろう」
と言う理由で張る配分を変えたことはありませんでした。
多少釘も読めましたし、どんなふうに調整したかもわかりましたが、
それで投下金額を大きく変えたりはしませんでしたよ。
もちろん「状況を見ながらの」ナンピンなんてありえない。

ルール(計画)無しで張れるほど、甘いわけが無い。
そんなかんたんなことをわかるのに、1年もかかってしまいましたよ。
再確認だったのに。ばかばかしい。ほんとにばかだと思いましたよ。

まあ、天才もいるんでしょうけど、100%興味無いですね。
自分が天才になれるわけないもの。そんなもん死にそうですしね

158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 05:12 ID:SeVG/2dP
>>157
その通りですね。
ルールを定めて、それに従う。
それが最大の優位性を生むのだと思う。
ルールを定めて、それに従った経験がない限り、経験が経験として生きてきませんから。
そうすれば即勝てるという話ではなく、勝つための基礎を築く作業としての話です。
しかしまあ、オプションは勝っている人間に数学の素養のある人間が多いらしいので、
正統的な努力でその差が埋まるかというとなんともわかりませんね。
だから、ギャンブルとして遠いOTMを買う投資家が多いのでしょう。




159 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 09:13 ID:Vb/MzcLK
>158
まぁブラックショールズ式を徹底的に理解しようと思ったら
博士級の学者でないと無理と言うからな・・・
俺はオプションに関しては瞬間的な決断力が結構物を言うと思う
だから少しでもためらいがあったら売買しない
これだと思った時に即注文入れるのが俺のスタイルかな
けどこの方法も慣れるまではことごとく失敗するけどね
オプションに関しては即勝ちは期待してはいけない
株式投資とかと違って日夜勉強と研究に費やされてるよ・・・
ただ、中毒性は株式投資より上だけどな、一度病み付きになると本当やめられない

160 : :04/06/01 11:39 ID:MYG2hakX
板自体は、そんな感じですよね。先物の日ばかり取れるひとは
商品出身でおられると思いますよ。
裁定取引のための玉が板上では中心ですが、(機械的なもの)
そのおおもととなる先物の板は、なかなかどろどろした感じです。

ただ、実際には、そおいう方は、無意識で感覚的に「計算」をしてるわけ
なんですよね。明文化していないルールは、むしろきついルールかもしれません。

それはあるのはわかるんですが、(むしろ板を見てると存在が感じ取れる)
我々みたいなタイプには無理です。

徹底的に防御的、すなわち、「ゼロ」を目標に行ってみます。

161 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/10 06:52 ID:cXY30oNM
おれは逆にバリバリの投機一本槍でいこうと思う。
すなわち買ったオプションはゼロになると割り切って大穴を狙う。
日経平均指数オプションに限定すればそこそこ闘える自信がある。
根拠はまったくないが。

162 : :04/06/10 10:24 ID:DSB7FS3M
>>161
それって一理ある戦法であると共に、
本当は、それほど危険は無い。
益出すのはむつかしいが。

今日あたりから下げがあったら、7C125とか7C120が面白かったと思うが、
思った以上に高いからには、NY高値追った場合、
11800あたりからP建て始まっても面白いかもしれない。
7P105とか7P110とか。
もちろん、捨てを覚悟ってやつ。
そんなこと言っててせこいようだが、w
500円も動いたら、半分利確してもいいと思う。
残り半分だってパンチ力は充分だ。

163 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/10 12:00 ID:6129mvnD
>>161
それは利食いが非常に難しい。


164 : :04/06/10 12:21 ID:DSB7FS3M
その通りです。
非常にいい指摘ですね。

機械的利食いのルールを定めた方がうまく行くと思います。
さもないと数学的標準(ランダム)を下回るこうさんが強い。
どちらにせよ、4敗して1勝をめざすやり方ですから。
それを10敗にするか3敗にするかは、ルール次第です。
建てるタイミングで勝負するしかないでしょう。
利食いで差を出すのは、とてもむつかしいと思います。

165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/11 00:14 ID:pn0V8oF5
5月からオプション買建て専用口座で
現在まで4勝3敗1分け
120万投資で180万回収。

オプションはゼロサムゲームと言うが
ヘッジ目的で売買している投資家がいる以上
オプション専門で設けるのは然程難しくないように思える。

166 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/11 03:00 ID:dVGU6vKP
>>165
喜ぶのはまだ早いぞ

167 : :04/06/11 09:04 ID:63hEk83l
そうそう。
せっかく危険限定しながら勝っているのだから、
建て玉、増やしすぎないように注意だ。

売り屋が儲かってるのを、横目でがまんする忍耐が必要だ。
(そおいう未来が来た時、真価が試されるってこと)

たいていは大儲けが来て、次に大損ぶっこくので、じゅうじゅう注意だ。
買いでガマンしてる(危険限定)意味が無くなってしまうから。

168 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/11 10:21 ID:KGL3qlXF
>>165
まだ始めて一月で
GW明けの記録的下落相場が
あっての成績でオプション語るなよ。
それも「オプションで儲けるのは難しくないように思える」なんて偉そうに。
株版に続いて先物版までレベル落ちてるよ。


169 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/11 11:17 ID:iKB7qKbl
165は「120万投資して180万回収、利益は60万」
こういうのが堅実なやり方だね。
損失は許容して、「計算できる損失に留める」ってのが長生きの秘訣だね。

170 :165:04/06/11 23:04 ID:2WVcsV2R
オプション始めた日が
日経平均が600円下がった日です。

あの日はマジでびびった。
190円で2枚買ったコールがいきなり100円になったからね。
その後、暴落で35円まで下がって涙目。

一時期、損失−40万円までいったから自分でも良く取り戻せたと思うよ。(確かに運も味方した)
始めて1ヶ月たって、SQまでのオプションの値動き、ボラティリティ、デルタ、セータも
だいたい理解したからそこそこ利益は出せると思っている。

でも、一回あたりの投資は多くても30万円までにしておくつもり。


171 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/12 02:17 ID:TbgG49O+
オプションは終値と翌日の寄りが滅茶苦茶離れてるなあ。
これじゃあ、リアルタイムで板見てねえと高値掴みそう。

172 :165:04/06/19 00:30 ID:gXDZ68id
今日、7C120を50円で購入しました。

173 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/19 07:34 ID:p6YvhYG7
>>172
おめでとう。シカゴの終わり値で月曜始まれば 65になるね。

174 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/19 07:50 ID:nKITRhZ/
>>170
「SQまでのオプションの値動き、ボラティリティ、デルタ、セータも
だいたい理解した」というのと「そこそこ利益は出せる」というのは、ほとんどつながらない。
まあ、「SQまでのオプションの値動き」が分れば確実に儲けられるのは事実だが、不可能。


175 : :04/06/20 10:58 ID:NiLBOHnK
ツッコミのところで7C120買い、いいセンスですね。
わかっていてもなかなかできないもんです。
早仕切りも良し、P安かったら、両建ても良いでしょう。
65、70で早仕切ってじゅうぶんではありますね。

儲け量とかでなく、すなおな手口を振るヒトはうまくなる気がします。

どうなんでしょうねえ?
ぜんぜんわからないですねえ。今後どうなるか。
日経平均は、けっこう中立って感じで、
韓国と上海Bは安過ぎ、NYは高過ぎ、って感覚です。
個人的感覚ですが。
まあ、見てんのもいいですよ。

176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/20 11:03 ID:/LoJm/08
オプションを扱っている会社で手数料がほどほどに安いところはどこですか

177 : :04/06/20 11:10 ID:NiLBOHnK
俺もたいして知りませんが、どこも0.7%とかが多くて、
それほど気にしなくていいかもしれませんね。
株板のOPスレに一覧紹介載ってます。
金先物の1ティックと手数料の関係は大きいですが、
こっち(日経平均)は源資産換算がでかすぎて、手数料がかすんでしまう
感じです。
まあ、ITMを売ったり買ったりすれば違いますが。
とにかくこれは失望の連続か、気づかない危険をかかえこむか、のどちらかです。
安いOTMの買いオンリーで始めることを推奨します。
負けますが、負けて理解しなければ、一発で破滅です。

178 :176:04/06/20 12:32 ID:/LoJm/08
>177
thanks

179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/24 14:00 ID:Uyf0uYto
>>176
ほれ
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/


180 :179:04/06/24 14:01 ID:Uyf0uYto
各社比較のところを見てね。


181 :165:04/06/28 21:29 ID:HW2TB6yB
今日、7P110を10円で購入しました。

182 : :04/06/29 09:00 ID:SB7vRT+d
短期勝負で面白いとは思います。
110まで行かなくても、米金利上げ時の具合によっては、
115の下まで行くこともじゅうぶん考えられ、
そこで仕切ればいいでしょうし。

中国がらみで、何かバランス崩せば大儲けですが、
その場合、115あたりがむつかしいですね。

だめなら1万円の損ですが、(もっともありそうな結末ですが)
儲かってるところでやるには上品な戦法と言えるのでは?

183 :165:04/07/02 01:47 ID:CsjZK6ab
7P110 10円ホールド

今日、寄りで
7P115 30円で買いました。

明日、離隔予定。

184 : :04/07/02 09:32 ID:eqh62FUZ
じょうずですねえ?
OPは最近でも他ジャンルで経験がある方みたいな感じですね。
また、寄りの30円って安いですね。

攻撃的に行くにじゅうぶんで、
明日仕切るってのも面白いタイミングだと思います。
たぶん1枚仕切って、1枚残しでしょうか?
反発したとしても損害4万円ですし、それでもなお負け決定ではありません。
一方、下振れの方の妙味はでかく、
後から気付くのですが、コールの売りよりプットの買いと言えたでしょう。
そのへんは微妙ですけどね。
俺はどかんと11000くらいまで下がるの希望ですが、
なかなかそうはイカのなんとかでしょう。
ほんとは日経9000円とかあったら、先物買いをえんえんと半永久でつなぎながら
スタートさせたいのですが。

185 : :04/07/02 09:56 ID:eqh62FUZ
げっ?失礼しました。
昨日の寄りでP115買いですか・・・
うますぎ。w
55くらいで仕切れたのではないでしょうか?

186 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 10:17 ID:mjfr5jjW
マネのオプソン取引申し込むよ!(`・ω・´)
その内参加するんでヨロスク!


187 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 10:25 ID:V44N4AtY
IVがコールで20切って来た。プットも7P120でたまに切る。
確かにレンジ相場でHVも下がってるけど
上下に大きく動く可能性も無くなった訳じゃないと思うんだけどなあ・・・

オプションの買い方が焦れて投げてるのかな なら今は買い時か。 どっち買おう。

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 12:01 ID:AS0Xw0U3
>>187
証拠金(SPAN)が減ったから
貧乏オプション小僧がチャンスとばかりに
売りこんでんだよ。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 14:48 ID:V44N4AtY
>>188
SPAN更新は来週過ぎてからでは?

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 14:58 ID:V44N4AtY
まあ、金曜だし 月曜は米休みだしで月曜日本だけ大きく動けないだろって事かな。

191 : :04/07/02 15:15 ID:eqh62FUZ
HVが下がった時、ポジションが積み重なった時こそがチャンス。
心理的にも動かないだろう、動いて欲しく無い、
その逆に大きく行く場合が多い。

これは信心じゃなくて、メカニズムとして当然のことだが、
かと言ってそれを利用できるウデは無いんだけどねw

192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 15:31 ID:V44N4AtY
結局 8C130 20円で4枚買った  来週1週間
1回でも12000になれば ほぼ倍。 悪くないと自己満足。


193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 20:22 ID:p+R7Tu3U
元CIA分析官で、イラク政府のクルド人への毒ガス使用を
疑問視している人がいる。

http://homepages.vub.ac.be/~bvattero/aoc/pelletier.htm
Stephen C. Pelletiere という人。

上記からの抜粋

But the truth is, all we know for certain is that Kurds
were bombarded with poison gas that day at Halabja.
We cannot say with any certainty that Iraqi chemical weapons killed the Kurds.
This is not the only distortion in the Halabja story.

I am in a position to know because,
as the Central Intelligence Agency's senior political analyst on Iraq
during the Iran-Iraq war,
and as a professor at the Army War College from 1988 to 2000,
I was privy to much of the classified material
that flowed through Washington having to do with the Persian Gulf.
In addition, I headed a 1991 Army investigation into
how the Iraqis would fight a war against the United States;
the classified version of the report went into great detail on the Halabja affair.

要旨は以下の通り。
イラクがクルド人に対して化学兵器を使ったと証することは出来ない。
pelletiere氏はイラクについての上級調査官として、
また1988から2000の間の陸軍大学の教授として
ハラブジャの件の詳細を含む機密情報に接することが出来た。


194 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/02 20:23 ID:p+R7Tu3U
193は誤爆です。失礼。

195 :165:04/07/02 22:33 ID:CsjZK6ab
本日
7P110 10円→7円で全部確定
7P115 30円→55円で全部確定

現在、ノーポジ
SQまでにどのポジションを建てるか迷い中。

7P115と7C120のロングストラングルもありかな。
両方とも40円前後だしIVも下がってるしいいかも。

196 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/03 01:25 ID:c0Qogyzq
オプション買いは馬鹿しかおらん。
アホで無能なギャンブラーは買いを好むとよく言われる。
アホどもはせいぜい頑張って売りの人達に貢いでくれたまえ。
がっはっはっはっはっは。

197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/03 01:49 ID:2OivxkLh
ありがと!

198 :ゴールドマン:04/07/03 02:09 ID:Bymtaos0
>>196
ふっふっふっ・・・。

199 :ゴールドマン:04/07/03 19:25 ID:Bymtaos0
↓笑ったぞ! 命は大切に。

428 名前:名無しさん@大変な事がおきました 投稿日:04/07/03 00:40 ID:c0Qogyzq
オプション売りで年収200万円を目指している次第です。
応援宜しくお願いします。

200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/03 20:23 ID:xIcF4lVz
日柄ではもう1度12000円にトライして天井と見る。SQ近辺で。
今回はたぶん54日周期。

201 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/04 03:50 ID:zgEgvjkm
>>199
ワラタ


202 : :04/07/04 09:33 ID:uRSqBR8x
>>195
俺だったら、その考え方でやるとしたら、8C125と8P110の両建てなんだが、
うまいヒトは米連休開けの短い時間に7C120と7P115で勝負しそう。
瞬間、割安い時もありそうな気がする。
接近したら仕切るだけ、って感覚だよね。

勝っててジャブ打ちは手が回るね。うらやましい。
負けないやつは勝ちを追い求めないやつ。

203 :ガチョウ飼育業者:04/07/06 15:17 ID:rf1HC969
今月のエサ代・ジャスト10000円

204 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/12 16:29 ID:e7bmMoML
今日オプションのIVがどんどん下がったのはどういう要因からでしょ?

205 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/12 20:03 ID:MTJtQreB
今日IVが下がったわけはわからないが
8月SQはあまり動くと思われてないんだろうな。

206 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/12 20:16 ID:e7bmMoML
>>205
ありがと。

先週末にSPAN証拠金のスキャンレンジが引き下げられたから、全力売りしてる個人でも増えたんだろうか?
だとしたら怖い話だ。

確かに、HV は17切ってきてるし、最近日足の長さかがずっと短いままだし こんな日中の動きじゃ、
売り方圧倒的に有利なのは確かだけど・・・・

207 : :04/07/13 10:34 ID:qnPWY/Js
ちょっとした錯覚に近いかな?
11500が心理的アンカー、11000-12000のレンジって大方の心理的傾向なんだろう
が、11500=適性値段、に心理的誘導された、って側面もあるだろう。

ポジションは積み重なったうえに、中国、ロシア、商品インフレ、金利、
なかなか振れる要因がたまってきており、けっこう怖い感じ。
俺は売り玉はぜんぶ仕切って、デルタヘッジ部分玉回転だけにした。w
ヘタなんでぜんぜんあてにはならんがw

テロ、イラク、3悪人、選挙、わかりやすい要因で動いて欲しいとの
願望は観察できた。だが、その要因では動かない。
短期的戦術的に振れて戻るだけだ。
トレンド発生の要因はたまってきた。

208 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/18 14:00 ID:g9EcIWB3
20円15円のオプション買いはホント不利だね。
朝方IVが20付近で夕方19切るようじゃ、予想があたって100円動いても 1TICKも動かない。
動くのは動いても自分の番までやってこない。

209 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/18 14:34 ID:ypBO9Nrp
オプション買いはOTMで買い→ITMで売るように、大きく利益を取れるところが
良いんじゃないかな?(確立は低いけど)
OTM内だけの小すくい商いは、寺銭と時間価値が減る分、不利だと思います。

210 : :04/08/05 23:55 ID:kvE3VAYp
GSがプット105を8000枚以上貯めてるみたいですけど、どういう意図でしょう?
そこまで下がるの??

211 : :04/08/06 08:26 ID:1++P1hXX
よくわからないけどデルタヘッジでしょ?たぶん。
投機的な大玉は持たないはずだ。

そのデルタヘッジするのにP買いってことは、(C売り先物売りで無く)
下振れの可能性が比較的大きい、ってことなんだろう。
P105の妙味はじゅうぶんだ。

あと、こおいうこともある。
GSがからんでる玉で助けたいのは、たとえばトヨタなどの優良株で、
105くらいなら、たいして影響無い、それ以上ならさすがに下抜けする、
っとか?

いずれにせよ、他のポジション(たとえばPを売ってる可能性もある)
がからんでおり、手口を切り取って、何かを推論して狙うのは危険だ。

212 : :04/08/06 08:37 ID:1++P1hXX
あと最近考えるのだが、クローズドの市場で、
(たとえばGSと外人筋との間など)
ノックアウトオプションとか建ててるのだろうか?
ぜんぜん知らないのだが、米市場がノックアウトオプションで動いてるのは
動きから、ほぼ間違い無い。
ふつう、ノックアウトオプションを大量に建てると、それを消すために
大手は市場を動かしたりするわけだが、(それを狙ってテコで使ったりする、
客の側は)
さすがに10500でそれは無理で、その危険のぶん、
買ったりしてるのかもしれない。
カバワラのぶんとは思えないがw
たとえば、GSが外人筋にバスケットを提供してやる、
その残りカス、ちんかす、ついでにカバワラをやってるだろうことは
推測が付く。(個人的な推測にすぎないが自信がある。
逆に言えば、意外にカバワラのバスケット(だけ)はまともだったりする。
今回はだめだけど、(たぶん前回バスケット好調で
今回は日本人向けのいんちき商品)前にあったのはそんな感じ。

疑心暗鬼は果てしがなくw結果として無視することになるわけだw

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/06 10:17 ID:VI60Mjvl
>>210
>>211,212
何年ぐらいOPやってる?
あれは毎月のことだぞ。


214 : :04/08/06 11:40 ID:1++P1hXX
ビギナーが適当なこと書いてすいませんw
だとしたら、やはり、機械的に、上げたところは、ヘッジしてるんでしょうか?
よかったら、ご教示ください。

ひとつ先って感じなのかな?(11000-11500ゾーンで動くならP105って感じ)
えんえんとつなぎながら、さがりゃあ部分利食いかな?
だとしたら、統計的には、近いところや遠いところよりも
ひとつ先が期待値が高いのかもしれないな。

そこを買いの中心として、違うところをからめることが考えうるですね。
根性と計算と資金が無いとそれを買いつづけはできない感じですが。
たとえサイズが小さくても、根性いりますね。

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/06 13:10 ID:VI60Mjvl
>>214
まず、大前提として大証のOP手口だけでポジションは
完結してないというのは大丈夫だよな。
CME先物、sgx先物、TOPIXとの裁定、現物との裁定もやってる。
それと、一社だけで動かせるほど東京市場は小さくないというのも了解してくれ。
東京で±100以上動かすには大証先物で3000枚は必要だと言われてる。
これは隅田氏の言葉なのだが、先月のSQ前にGSが3000枚もの
売り越しをやった日があったのもいい裏付けになるだろう。

で、P10500だが、あれは1枚数十円の屑ワラントを買い集めたヘッジ。
あの枚数を紙屑にしてしまうことはしょっちゅうやってる。年に10ヶ月はやってる。
でも、何かのきっかけで崩れたときにITMまでもってくってことも年に一回ぐらいある。
上げるより下げる方が利食える合成ポジションだと崩してくるよ。

ぶっちゃけ、屑ワラントをITMにするために先物10000枚売るなんて本末転倒よ。
政治的要因などのきっかけで相場が動いたときの保険だと思いな。


216 : :04/08/06 13:22 ID:1++P1hXX
ええ、その辺はわかります。単独のはずがありません。

なるほど。
その脈絡の中ではクズにしてしまえるし、
かつ、それが化ける時は大きめのIVも付いていることでしょう。
思った以上に補助的な玉なんですね。
巨大だなあ。

>動かす
それはわかってます。
書き方がおかしかったです。

その辺、もう少していねいに言いますと、
この件とはぜんぜん関係無く、
ノックアウトOPなどがたとえば、米人とGSの間で売買され、
たとえば、米人が110ノックアウトの超安いPなどを買っており、
それを無効化するために、たとえば今日、11980くらいあったら
いっしゅん110まで持って行くことがあるのか?
と言う疑問なんです。
すなわち米人は先物かコールの買いを持っており、それが本命なんですね。
為替ではそおいうことがおこなわれており、
たぶんなんかダウとかSP500とかそれがあると思うんです。
やけに9950とかこだわるわけですね。SP500だったら1100とか。
いわゆる古典的な「ストップに火を付けに行く」って感じじゃないわけです。
言ったり来たりしすぎるわけです。w

さて、東京はどうなんでしょうか?
まあ、知ったとしても俺なんかは考えない方がいいんですが、
ずっと気になってしょうがないんですよw

217 : :04/08/06 13:24 ID:1++P1hXX
>11980は10980の間違いでした。

まあ、どうでもいいことを気にしてるわけなんですが。
ノックアウトオプションなんて市場に上場されていないのだから、
まあ、あるわけ無いとは思うんですが。(あったとしても重大なはずがない)

218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/06 13:34 ID:VI60Mjvl
>>216

>かつ、それが化ける時は大きめのIVも付いていることでしょう。
>思った以上に補助的な玉なんですね。
>巨大だなあ。

あの手の建て玉をITMにするときは、ほとんどをSQまで持ち越す。
市場で裁ける量じゃないから。だからIVはあんまり関係ない。


例にある米国市場のノックアウトOPの件だけど、
これは考慮する必要さえ無いよ。
米国市場での出来高が少なすぎるから。


219 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/06 13:50 ID:6cWtpQlF
ここで書かれているとおり、DOTMプットの大量買いは保険だよ。
消滅したって別に構わない。現物あるいは先物買いが利益になってればどうってことはない。
しかしそれはそれで、災害やらで突っ込んだ場合は保険を最大限に生かすようにする。
玉締めとか証拠金責めとか。
特に証拠金引き上げは業者の特権だから、ここぞとばかりに行使する。
DOTM大量売りしていた素人筋はここで身ぐるみはがれて退場ということになる。

220 :BAKA:04/08/06 14:03 ID:YHHxhX9u
>211 212 デルタヘッジって何ですか?  ノックアウトポジションって何ですか?

221 : :04/08/06 14:09 ID:1++P1hXX
なるほど。勉強になります。
おそろしいですね。
SQ清算でいいわけだ。
対抗玉が出て来ないわけか・・・

>>220
ノックアウトは忘れてください。
業者が請けていたりした場合、同じようなポジション取るのかとか
余計なことを考えてました。忘れます。

それよりも、売るからには買う相手がいることを
じゅうじゅう忘れないでいたいものですね。
クズを売ってるのだから、その気合はハンパじゃないでしょう。
たまに一般でも100とか50で指してますが、もっと巨大な玉はもっと無慈悲ですね。

デルタヘッジは勉強してみてください。
これは教科書的なとおりいっぺんでは不足で、自分なりの考察も必要ですが、
まずは基本を知らないと計算違いでたいへんなことにもなりますよ。

222 : :04/08/06 14:12 ID:1++P1hXX
ごめんなさい。
>クズを売ってるのだから
買っている、の間違いです。w

まあ、プットが高ければ、プットを売って下向きのポジションを取ってもいいわけ
だからかんべんしてください。
だけど俺がやると、買いと売りを間違えるので、その危険はヘッジするべきでしょう。
いちおう冗談のつもりですが、冗談じゃないですね。

223 : :04/08/08 10:56 ID:rWMPbLr2
105P買い捨てみたいな手口について、ちょっと考えてみました。
なんとはなしにやっていたのですが、少し理解が深まりました。
過不足なく、系統的機械的に建てて行こうと思います。自分なりに。

金曜について、8P100が1円になると大量の指値買い注文が出たのも
興味深いものがありました。
もし、気が向いたら、その件についてコメントくださいませ。

224 :名無し:04/08/08 11:02 ID:gabIA4MF
>>223
そうだったのですか。知らなかった。

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/08 16:59 ID:Maf+OWJl
>>223
気が向いたのでコメントするけど
DOTM買いのヘッジなんていつものことだよ。
今の時期だと手頃な8P100を買いたい
とみんな思ってるんだが、1円と2円じゃ差がでかいから
1円になるのを待ってるわけ。

蛇足だが、何らかの内部情報で10000円がターゲットになるとしたら
ケチらずに高値の買いが出るはずだからね。

226 : :04/08/09 08:37 ID:OGlB1w1h
話してると勉強になりますよ。ありがとうございます。
機会飛び付きという意味で無く、ほとんど無いだろう(あの時点ではw)
8P100の1円の価値について、もっと考察が必要かもしれません。自分として。
すなわち捨てる1円についてのもっと深い考察です。

227 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 15:29 ID:T4CUnyle
資産倍増計画

1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強!!

228 : :04/08/18 15:32 ID:wZYsFxxF
ははは。
逆のがかんたんですが、たまに死にます。

倍増はしないんですが、けっこうイケますよ。w(何が?

229 : :04/08/18 15:41 ID:wZYsFxxF
さみしいので、買ったら書きましょうか?みなさんも書いてください。

えーと、最近だと9C125だったかな?
5枚買いましたよ。爆下げした日ですね。
金無いから5枚なわけですね。これが。w
損が5735円で済む。w

その後、2円になる気配がぜんぜんないわけですね、これが。w
うーん、マンダム。ガンダム。うそw買ったのはほんと。
負け確率99.9%w
1円買いM買い会、ってか?w
次は9C120あたりが1円になりそうですね。
うーん、ガンダム。w
なんかPで1円も興味あります。
これ、ほんとにやみつきになりますよ。Mの世界なわけです。

これをやるとですね、毎月ちょっとづつ負けるので、
へたに勝たないので、や○ざな世界とは別個になれるわけなんです、はい。
(よーわからんな・・・
まあ、せこさの極致ってとこですかね?
きっとうまい資金あるひとは縦横適当にさくさく買ってるんでしょうけどね。

230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 15:56 ID:Ih/1s5tp
いくらなんでも1円買いは損だよなあ
1円5枚買うなら5円1枚が10円の方がまだ可能性ある。

231 : :04/08/19 08:43 ID:5G8Wf/pk
ははは、ネタですよ、ネタ。w

ところがネタを実行してるヒトもいるわけなんです。
これはマゾですね。マゾ。

このスレの標語: しなないよーにがんばろー!

(がんばりゃなんかいいことあんのかよ?wえっ?おい?w

232 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 03:47 ID:K6gyTB8v
9P110買ったのでage
多分価格はsage

233 : :04/08/29 09:07 ID:vSIP+rA1
次の買い入れの狙いは、11500あたりで買うP105かP100*2枚くらいです。
逆行ったら、やはりC115かC120は買っておきたいですね。

234 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/01 14:52 ID:N5frw2G4
変だな 俺計算間違ってるのかな?

10C110 売315 買305 10P110 買200 売205

先物 売11150 買11140

10C110 を315円で買って、 10P110を200で売って 先物を 11140で売れば これって無条件に儲かるんじゃないの?

235 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/01 15:43 ID:N5frw2G4
そうか。
10月、11月のオプションはコンバージョンをしかけても
先物のSQが無いから確実に利益になるとは限らないのか。

どこかでタイミング良く反対売り買い出来ればだけど、
手数料も往復になるし、反対売り買いのチャンスなくSQになる
可能性もあるからって事かな

236 : :04/09/02 09:39 ID:k6+BuMHk
まあいずれにせよ、買いのチャンスだとは思う。
色々と利用はできそうだ。

237 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/07 17:20 ID:EI4vuMr0
はあ・・・11000でも11500でも、どっちでもいいからもっと近づいて欲しいなあ

SQの週に真中へんで動かれたら、ATMは先物扱ってるのと同じで、OTMは動きが少なくて難しい。


238 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/07 21:47 ID:yPWlZMjl
>>237
そうですね〜
今日だったら、9C115なんて、30万前後も資金拘束されるは、
板はスカスカだわで、手が出せませんでした。

かといって、10C120は、値動きもないし…

素直に先物やったほうが良いですよね、こういう場合は。

239 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 07:57 ID:Bgmo7F6C
だねえ 3円とかになったのは日経が予想通りの展開でも4円にならずにIVが上がるだけ。
相手が5円単位だから裁定が働かない。

240 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 12:30 ID:ta/dz7nd
9P105@2円買えや ゴルァ!!

241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 14:16 ID:Bgmo7F6C
>>240
それは追証ひっかりそうな売り手が仕方なく損切りする場合用のお値段でしょう
もはや1円でも高いです。


242 : :04/09/09 09:30 ID:ojFub1xO
デルタヘッジで現物側玉回転させれば楽しいはずですよ〜、こおいう時は。

ある面、おだいじんの手口で、俺なんか貧乏人だからよーけできんけど。
10P105の複数枚とか妙味ありそうだけどな〜、
なかったら、ふつうに個別側で玉回転できるだろうし、
あれば、けっこうその近くくらい行きそうだ。

俺なんかは趣味の域なんで、その時間も資金も余裕無いからできないけど。

先物でも10P105建てた上でのスイングの方が、勝率が違って来る気がしますよ。
先物売りたいんだったら10C120。
わかんないけど、11200-11350の間でやるとしますよねえ?
その辺しか動かないと読むなら逆に妙味でかいですよ。
両方建てて先物逆張りなんかも面白そうです。
あくまで先物で取るんですが(OPは捨て)勝率が違って来ますよ。たぶん。

243 : :04/09/27 10:50:09 ID:pr+uR8M+
ちょっとがんがん書きませんか?
大きい手口も小さい手口も。
俺なんかはトレーニング程度の小さい手口ですが。

244 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 13:02:02 ID:EsGUr0jk
10C11500 、三週も前に80円を付けたときから買いはじめ、先週までナンピンしまくった。
5円切ったときのナンピンで紙屑確定と決め、売らずに放置した。平均12円。
いま25円で半分売った。まさか元を取れると思わなかった。


245 :244:04/10/06 13:13:31 ID:EsGUr0jk
早まったかな。
売り方の買い戻しでボラティリティーがまだ上がってる。

いや、一度は紙屑を覚悟したものだ。
確定益があることを良しとしよう。

246 : :04/10/06 18:16:38 ID:S7ynX7Lo
むしろ買いは粘りが必要だと思います。

2日しかないのですから、正解だと思います。
明日も状況を見て、仕切りながら、残りで攻めればじゅうぶんでは?

247 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 18:35:04 ID:pfjxVdpO
9月限 SQ 11311.65
助かったよ 来月もよろしくね
10C11500 売方より


248 : :04/10/09 09:03:50 ID:1gdeubZb
こっちのスレは徹底的に小者感で行きましょう!w

他人の玉ならかなり見えます!w
来月もよろしくどおぞ!

249 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 09:31:50 ID:vWflOga8
まあオプション買いはとにかく細かく 小者でいかないと勝てないからね。
なにせHV13〜15なのにIV20前後 何日も持ち越したら確実に負ける。

日中の細かい動きを全て利益に変えるぞ〜くらいの小物スタイルじゃないとな

250 : :04/10/10 09:57:09 ID:UG2FpPMO
ははは。いいですねえ、そのスタンス。
良かったら、気の向くままに手口その他書いてください。、

251 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 13:00:56 ID:k0MWB9OM
10-15の間は見てるだけ
10円で俺が買っても15円で買ってくれないだろうしなあ 100円以上動かんと抜けんのじゃなあ

252 : :04/10/14 14:02:19 ID:lOApkeZz
10-15は行列合戦みたいで興をそがれますね。
むしろ、源資産(日経平均)が大きく動いた時に、
逃げ遅れやすいかな?と推測しますので、その玉を食う、ってくらいでしょうか?
なんか失敗しやすそうで、(つまんないことが気になって大事を見逃す)
やめといた方がいいかもしれませんねえ。
10-20の間だけでも2円きざみとかなりませんかねえ?

253 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/15 16:56:43 ID:o38XhONk
ひと桁になった11C120は売玉を全返済し、100枚ほど買った。
先月買った10C115は不発だったが夢をもう一度だ。


254 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 09:03:20 ID:bi7jr0D7
6円で買っていたとしても 60万円 1%リスクとして裸なら6千万の資産かウラヤマシイ

あるいは売りヘッジなのかな?

255 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 09:14:13 ID:bi7jr0D7
>>251
10〜15の間は理論的には100円であっても実はそう広くない
10〜25は買い手にはそう人気が無いからIVは下がり気味になる
9〜5は取り易いから買い手には人気がある。

というわけで、思ったよりも狭いわけだ。
それに、そこをまたぐなら先に板に載せておくといい、前日から予約しておいて
朝、板に乗った時間を確認して遅いならキャンセル、早いなら待っておくとかね。

自分はカブドットだけど最近3分くらい遅れてるからこの作戦は全滅。

256 : :04/10/17 08:20:36 ID:ZrAJCTwK
実際にはその辺の買いは問題無いかもしれません。

むしろ、売りですかね?
行列を作ることによって、つまらない失敗は生じ易いと思います。
(必要以上にたくさん建ててしまう危険など)

257 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/17 09:00:29 ID:agu7Y31f
売り買い両方板に載せておくと 板乗りが速い証券会社なら美味しいかもしれん
板が残ってる間に 両方約定したら両方引成
片方のみ約定の間に約定した方の板が無くなりかけたら同値下り


258 : :04/10/17 15:38:54 ID:ZrAJCTwK
>>257
基本的な値巾取りの一種ですが、やはり、売りのリスクがでかいので、
そこがむつかしいところです。
(バランスが崩れた時、持ちたくない大量の売り玉をかかえこむカタチに
なりやすい)

259 : :04/10/17 15:44:26 ID:ZrAJCTwK
ああ、同値降りですか。なるほど。
せこすぎて気づかなかったw(俺がせこすぎて、って意味です。
手数料ぶん損なので気づかなかった。情け無いw)

うーん、仕事がヒマでじゃまされない確約のある日はやってみたいですが、
しつこいようですが、この手の手口が破たんするのは、
予期せぬ大量片建てでそのまま持ってかれることです。
そこをじゅうじゅう注意すれば、なかなかおもしろかもしれません。
ってーか、やってるヒトいる感じですね。w
まあ、気を付けてやってみましょう。
けっこうむつかしいし、相場観も必要ですね。
(その日の具合というより当該OPの展望も必要になる)
初心者がやりたがりそうですが、むしろベテランの暇つぶし手口にぴったりです。
俺も初心者の類いなので、具合のいい日にテスト程度にしときます。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/18 08:29:57 ID:izGJ7XCn
手数料 0.735%として
 両方約定⇒返済 5 - (10+15)*0.735/100*2 =4.6325
 売約定⇒同値降 15*0.735/100 0.11025

 およそ 40回 同値で降りてトントンか。 

ただ、下限840円とすると840/ 0.00735/1000 =114円 で 11枚以上賭けなければならず、
問題としては
1) セコさに比べて証拠金は結構必要(両方約定すればその時点で開放されるが)
2) 11枚の一部約定だと、手数料損が大きくなるわけで・・・・・

ポジション持ってて、売りで証拠金が増えないような場合にのみかな

261 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/18 18:51:33 ID:0ZchrdGi
オプション取引で違法集金=2億円余、社長ら逮捕−沖縄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000269-jij-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000021-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000008-ryu-oki

262 : :04/10/19 05:57:55 ID:NTv2pFXS
うへー、ただこれは売りで取るつもりだったのでしょう。
ふつうのサギより誠実かも?

(そーいう問題じゃねーよーな気が・・・)

このひとたちのせいでIV低かったんですね。
(違うだろ・・・)

263 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/19 17:37:46 ID:i4BJmQ+4
>>262
オプションの取引は、実際にはしてなかったんじゃないの?
ネズミ講みたいなもんでさ。

まあ、元本保証と高額配当を確約したの時点で詐欺だわな。
オプションやってる人には迷惑なんじゃないのかねえ。

264 :263:04/10/19 17:39:14 ID:i4BJmQ+4
というか、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000008-ryu-oki
> 出資金の大半が配当金と管理員の手数料に充てられていた
と書かれてる罠。オプション売買の実績は少しはあったようだが、
ほぼネズミ講だね。

265 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/19 20:31:50 ID:d0ACI0WA
× ネズミ講
○ ノミ行為

266 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 07:16:13 ID:h/t9hncZ
少しIVが上がり始めたのかな?
日経のチャートも煮詰まってきたし やっと買い頃か。

267 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 19:11:07 ID:kbAsSBS0
2000年に入ってからHVが20を切るのが4ヶ月続くというのが無い。
なのに6月末からHVが20を切ったまま。

これは、どういう原因だろう?
判らんけど、 月曜まだIVが16台だったら買ってみる。1週間以内に20になれば勝ちだ

268 : :04/10/25 09:48:36 ID:rEU6U2p9
ポジションが積み重なればどちらかにブレークするのが理の当然ですが、
個人的勘にすぎませんが、よくはわからんのですが、

裁定売買が効き過ぎてる
デイトレなどの超短期が短期バランスするのに効いてる
(細かい損が多く、大きな因果玉ができにくい)

そんなふうに漠然と思ってます。
バランスか大ブレークかどっちかで、中ブレーク?が無いって感じでしょうか?

269 : :04/10/25 09:52:07 ID:rEU6U2p9
言いかえると、もし動き始めた場合、だらだらだらだらと
2週間、1月も片方に動いたり、するような気もします。
瞬間ブレークして反応するより、じっくりと50日か80日先(SQ)のOP買いを
するのも面白い気がします。
あまり資金無くても、ヘッジも含めて、そおいうのも面白そう。

270 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/26 07:00:45 ID:zE9eF8WR
>>268
なるほど、昨日ももう少し下に動くかと思ったけど、落下率を大きく崩さない程度の下げまで戻ってしまいましたものね。

ただ、このまま-60円/dayで下げ続けてもHVは上がりそうだけど

271 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 07:20:08 ID:v2GEo9q+
裁量張り小口スイングで楽しみたいと思います。
12C115と12P100を使用するのを予定。

昨日、12C115買い1枚建てました。55円。
今日のが安いし、売買譜的にも興をそがれることは無いでしょう。
既存の別手口のからみがあるので、11月SQまでは仕切れないしばりが
あると思いますが、まあ、それはそれで両建てイメージで始めたいので。

今日、そんなに高くなければ、11P100を1枚買います。
たぶん45円くらい。5円値巾に必死になってもしょうがないので、
めんどくさいので、誰か売ってくださいね。最近ぜんぜん日経1万円って
無いからだいじょうぶですよ。w

今後の計画としては、
当面、上がったらそのまま放置。
一方、下がった場合、
10600くらいで12C115買い1枚追加。
急下げがあったら、10250くらいで11P100売りも考慮
10000あたりで仕切り(目標)
計画は変更もありえます。

とりあえず、10750にN(ニュートラル)を置き、
その前後で短期売買もありえます。(気が向いたら、運が良ければ)

一時的に10500-11000のせまいレンジに閉じ込められた、
との考え方です。それを前提にすると言う意味ではありませんが、
その手前で逆張りして、準張り玉は維持ってイメージです。
なんか私的メモみたいですいません。
みなさんも売買譜書いてください。一部分の手口でもけっこうです。
売買譜は技量に関係なく面白いです。よろしくどおぞ。

272 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 07:25:49 ID:v2GEo9q+
さっそく間違えました。w

>今日、そんなに高くなければ、11P100を1枚買います
12P100の間違いです。
11P100なら45円で俺も売りたいですw

現在の建玉

12C115買1

273 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 08:33:30 ID:heacGdjR
自分は資金が無いので

  11月中に 11250 が一度あると予想

単純に 12C115を 65より安ければ3枚までナンピン買い。
65円より高ければ持玉売りという回転をさせる予定
1枚は残して、11250に達したら決済する。

ただし12C115が一度10円をつけてしまうと、そこから11250には戻れないと判断
適当に処理する予定。


274 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 09:18:59 ID:RKfU24Vf
>>273
面白い狙いじゃないでしょうか?

俺の方は1ティック届きませんでした。
最近日中動かないので、おっかけて建てるのはやめにして、
来週以降で12P100を45円以下で建てるの狙います。

275 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 09:43:19 ID:heacGdjR
12C115 45円で買いました 
55円で1枚持っているので土日を挟むのと地合が悪そうなのを考えて
今日は5円上で返済指
返済出来れば 45円で買指しのリレー注文です

276 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 09:46:51 ID:RKfU24Vf
>>275
いいと思います。
今日のところは、10700近辺は裁定売買からみの下げと見ます。
数往復できるかも?

277 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 09:53:50 ID:1J1LxAwp
ここのところ、オプションが妙に高くなってないか?特にプット。
ショートストラングル組んで、先物いいところにまとめてるのに
全然利益でてないよ。

278 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 10:06:33 ID:heacGdjR
>>277
そりゃ、
HVが20以下が4ヶ月続いていますし、
来週は米の大統領選挙ですから、上か下かに大きく暴れそうという事なんでしょう。
暴れてから仕込んでは間に合いませんから、今日コールプット買っとく必要があるんでしょ。

自分の予想は、短期間下があってもPERが17台になるので大きく反発すると読んでるんですが

279 :273:04/10/29 10:16:18 ID:heacGdjR
>>275
こんな早く売れてしまいました。 IVが18を超えたおかげです。
でも金曜だから引けにかけて800以下で揉んでいればまた45で買えそう

うーん。一度下げる予想してるのに買い持ったままでいいのか?

280 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 10:26:41 ID:RKfU24Vf
みなさんの言う通りでHV低いからこそ暴れそう、ってところですね。
それにしても、コールに比してプットは割高ですね。
コールを買って、先物かETFを売り部分スイングした方が、
なんか割安そうではあります。
わかりずらくなっちゃいますが。

281 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 10:44:05 ID:1J1LxAwp
>>278
確かに。
こんな時期にショートやってた私が馬鹿でした。

282 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 14:56:47 ID:RKfU24Vf
しかし、日経平均は日中動きませんね。

裁定売買のえじきになるのを拒否してるあらわれかもしれませんが、
だとしたら、
新興株指数や連動株が裁定売買の対象になってゆくかもしれません。
きっとその流れでしばらく前からSBが対象なんでしょうが、
もっと範囲が拡大されるかもしれません。

東京のアラビカ豆をNYで売ることはできないのに、
裁定売買(的関係)が成立してしまうのと同じで、
それと比べれば、仕掛ける方は、もっと容易で安全な気がします。

その時、裁定売り品目と裁定買い品目を分けるでしょうけど。
ひょっとするとタイガーファンドか何かそんなふうな筋が仕掛け始まって
いるのかもしれず、そうだとしたら、
それが本格化するにしたがって、ノムラディーラでさえ苦戦を
強いられる、といったことさえありうるのかもしれません。

3時のお茶のネタばなしでしたw

283 :273:04/10/29 14:59:16 ID:heacGdjR
現物チャートが三角持合のサポートラインを割ったので、12C115の待ちを40円に落としました。
そして、現物日足が5日平均上に戻ってしまったので、11P105を70円で購入
40円も約定してくれたら、12C115 2枚でデルタニュートラルになりますが、さてどうなるか

284 :273:04/10/29 15:03:13 ID:heacGdjR
残念。引けで持ち上がってしまったか。
これでデルタマイナス。 月曜下がるのを祈る立場になってしまった。

285 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 15:25:01 ID:RKfU24Vf
まあ、両建ては楽しみはありますよね。
デルタは違っても、いがいにバランスされてる感じもありますよ。
場中は片建て、引けで両建てってのがおしゃれ?w

休みで買い両建て持ち越しは楽しいですよ。
どっち行くかわかりませんが巾が大きいとしたら下げの方かな?

286 :273:04/10/29 15:32:45 ID:heacGdjR
まあ、SQ2週前の月火水は、普段でもIV2程度上がるので
さらに選挙がありますし、値段が動かなくともIVが上がるんじゃないかという期待です。


287 :273:04/10/29 18:20:11 ID:heacGdjR
>>281
自分で言っててなんだけど、たぶんね。
誰でも思いつくような 選挙ネタで大きく動くというような 思惑は、きっと裏切られる事の方が多いよ。

288 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 19:33:11 ID:HnQeX4a4
動いて動いて(もしくは動こうとして動こうとして)
プラマイゼロとか?

それはそれでありえますねえ。
動くんじゃないか?とみなが備えると動かないとか?

289 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 19:50:24 ID:cnPw7lC7
ま、ブッシュが勝って暴落、とか
ケリーが勝って暴騰とか、
言われてるのと逆方向に行きそうだよね。


290 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/10/29 20:00:16 ID:HnQeX4a4
長期的にはケリーが勝った方が上行くと俺は思ってます。
路伯師やソロスなんかも似たようなこと言ってましたね。
理由は違うのだろうけど。

291 :273:04/10/29 20:36:06 ID:heacGdjR
そうかもしれないな。 判りやすくはいかないだろ。
指数先物は、なんせ頭のいい奴同士の喧嘩だからな。
両方が上にを見て、上にパンチ出してもお互い空振りするだけで儲からんわけで

292 :273:04/11/01 09:14:41 ID:sbQSTEEv
11P105を75で返済 12C115 40で買い増し 45で返済40で再購入のリレー注文
12C115 30 でもナンピン予定

293 :273:04/11/01 09:43:54 ID:sbQSTEEv
反省。
PUTは持っておいて、コールだけ買いますべきだったんだな。 ちょっと早漏

294 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/01 11:00:58 ID:mFZ5Q/Bg
いや、そんなことないよーな気もします。
プットは11Pですから。

次の目標は12Pを安く買う、ってところでは?
むしろじっくり今週いっぱいで安いところ、(日経指数自体は上値)
でもいいかもしれません。

295 :273:04/11/01 16:21:31 ID:sbQSTEEv
いや、でも、プットはHVがIVより小さい状態で勝負してるのだから、
やっぱり場中の全部の動きを利益にするくらいじゃないと、負けっぽい雰囲気。

11月中に11250があるという予測で勝負してるんで、12Pは買いません。
ただ、明日、今日より高い所になれば12C115を返済せずそこで11P105をもう一度買う予定。

理由はやっぱり選挙結果によっては11月SQ迄安い可能性が高いので

296 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/01 17:10:33 ID:VzQDONmX
俺も11月のSQは10500くらいかな?って思ってます。
ちょっとの具合で垂れてもみあいそう。

むしろその後は、大きく動きそうな気がしてます。
安いOP売りはつまんないですね。
動きが取れにくくなっちゃいます。
動きが少ないからこそ、安い買い玉をスイングさせる、という発想があっても
いいと思います。

297 :273:04/11/02 07:04:00 ID:Z/HBdhiX
11P105は昨日70 でしたが IV18なら45が適正価格。
だから、11P105を持ち越すなら 75-45=30を日中の値動きで取らないと勝てないと思ったわけです。

今日 シカゴで付けた10780で始まるなら11P105 50で買えそうだけど、
50以下だとデルタ 0.25でも日経が20円動いても実際にはIVが動いて板が動いてくれない
日中モミモミだとどうもプットは買い難いですね。

選挙結果は、結果がすぐに出ない可能性が高いようですね。
その間、米が上に動いたのに反応しなかった分、ゆっくり上に動くと予想しています。

298 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/02 08:48:26 ID:FXc/boPy
なりほど。勉強になります。

同感な感じです。
じわじわ上がって、SQ後にIV下がって、12P建て、を狙ってます。
既存の玉は、SQまで持って行ってしまった方が良さそうです。(ヘタで不細工で
動きが取れないだけですがw)
そのころ12Pは、100で無く、105でも安いかもしれませんね。

299 :273:04/11/02 09:43:53 ID:Z/HBdhiX
思ったより早く上に来たので 12C115 1枚返済して軽くしました。

300 :273:04/11/02 10:29:25 ID:Z/HBdhiX
まいったなあ 11P105 IV 高すぎ
これを 35で買えば 12C115 1枚とデルタが合いそうだから待ってるのに

明日休みだからIV少し下がると予想してたのが失敗か。
12C115もIVどんどん上がって結果論で言えば 60で売れてた。こっちも失敗。


301 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/02 14:23:09 ID:FXc/boPy
やはり不透明。
今日の上げで上方向決定とは言い難い。
小巾だろうが、ばんばん利食って、安く仕入れたCを1枚持ち、
じゅうぶんではないだろうか?

302 :流れ星☆ミ:04/11/02 21:08:50 ID:5tGFPlbD
こんにちは。
op買いはスイングで、先物をデイトレでやってこうかと考えています。

今日は、仕込んでおいた11C110 50円→90円で2枚、
11C150 6円→8円 5枚、12C115 45円→60円 2枚を利確したんですが、
引けにかけてハッスルタイムが・・・なかなか難しいですね。

連休明けは、窓空けて上ですかね?
11月中旬までは上を見ていたほうがいいんでしょうか。

11月末は、今月の大型上場株式が、Topixに編入されるため、
バスケットや裁定業者の換金売りで下げると考えています。
あと、ヘッジファンドの決算もありましたね。
どんなもんでしょう。

303 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 23:47:51 ID:a2Vf3ALH
オプションでプット・コール両買い?もみ放れなら…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000101-rtp-biz

304 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/04 09:42:32 ID:kdWFd7X4
よろしくどおぞ。
そおいう内部事情はけっこう関係するとは思いますが、
利用できないので無視してます。俺は。w

思わずETF0.15枚分(先物換算)、12P100を買っちまいました・・・w

現在の建玉

12C115(55)
12P100(25)
ETF0.15(11030)

( )内はETF買い値です。先物(指数)より40円くらい高いかな?
11000円くらいで建ててます。
どうなることやら・・・
ほんとはブッシュ勝利で長期的には下と見てるんだけど。w

既存玉の影響はあるのですが、(実は)
それをヘッジしながら、この手口は手口でなんとかバランスしてみたいです。

ただ、今日気づきますのは、いがいにそおいうこと(ブッシュ勝利で
石油高、赤字継続、ドル安)
を見込んでるような感じですね。
米市場でのナスいっしゅん2020とかのがお気楽で甘い感じですね。
もちろん今後ナスは上がることもありえますが、今日のところは
ただの甘い高値追いです。
(高いとこで買っておまえが言うなよwってかw)
米にも大衆筋がいることがわかります。
OPとも関係してるのでしょう。
こっちはいっしゅん高値はなさそうです。
実はそこでCを売ってETFを買い増し、あわよくばP買いますつもりだったんですが、
ぜんぜんだめだこりゃw

305 :ナガレボシ☆ミ:04/11/04 10:18:23 ID:DJMkf0Kt
カタカナにしてみました。
HNのように、すぐ消えていなくなると思いますけど(w

利益確定の売り物に押されていますね。
強烈な踏み上げがあるかと甘い期待を抱いていたんですが、
読みが甘すぎでした。

11C110-145@1に手を出してしまい、130で損切りです。
相変わらずショボイですけど。


季節要因とか、需給とか、予想してもあんまり当たりませんね。
NYも上がるのかどうか微妙のようで・・・

306 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/04 12:38:36 ID:9XsBLsTe
はは。
ナスが2020のまんま、石油がそこそこ50ドルくらいだったら(49.6ドルとかw)
強烈な踏み上げもありえたのかもしれないけど、
そうなってないってことは、脅しが効かないと見切ったのかも?
誰がってわけじゃないけど、集合意識として。
そおいう意味では市場としてはだんだんなめられなくなってきてるのかも
しれません。
標準より甘いということが判明。(俺がw)
一部のすごうでが、標準を引き上げてるのかもしれません。
まあ、俺なんかは6C135とか売って、ETF買うしか無いのかもしれませんが、
それはそれでけっこう地獄道なんですよねw(笑いごとじゃねー気もするがw

307 :ナガレボシ☆ミ:04/11/04 13:32:38 ID:DJMkf0Kt
あれですね、10/4のイメージが強すぎたのかも。
グロベが赤いのに、上がると能天気に考てた、自分に乾杯(w

それにしても上が重い・・・いまのところは


6Cですか。
そりゃ、ほんとに果てしないですね〜

308 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/04 14:09:27 ID:9XsBLsTe
いや、たとえばなしですが。
けど時に建てたりしてみたこともありますw
それがほんとに遠大すぎて地獄道なんですよw
やっぱ不利なようでも先のOPは、買いの方が雄大な夢があっていいですね。
せこく仕切ったとしてもw
まあ、逆を言えば、雄大な悪夢ってのがあって、そうじゃなきゃ、
誰でも売っちゃあ儲けますけどね。
実際、日経7500円とかで先〜の方のC100とか売って破滅した人もいると思います。
けっこうベテランでもいたかもしれない。
今考える8C140よりも安全と思われたんじゃないかな?

309 :ナガレボシ☆ミ:04/11/04 15:02:08 ID:DJMkf0Kt
なるほど。
トレンドの転換期に、逆張りすると、損失はえらい事になりますよね。

で、ここからどっちに行くのかなと、無い知恵絞るわけですが(w
大きく動くなら、遠い限月の、ロングストランドルも面白そうだけど、
ここん所のボックス相場が続くようでは、売り方の勝ちが確定するんで、なかなか・・・

それにしても、上が重いようで。

310 :ナガレボシ☆ミ:04/11/04 15:04:32 ID:DJMkf0Kt
× ストランドル ○ ストラングル

素人丸出し・・・orz

311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 16:14:02 ID:Jcvg+DD8
C115と一緒に心中だな。
まあ、陰線とはいっても、上昇中に出ることもあるし。

312 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 08:46:34 ID:BV4a0OI0
やはり今後は数字的に不利だろうが、
戦術的優位を作れる買い中心に組み立てようと思う。
まあ、ウデがなけりゃせっかくの戦術的優位のポテンシャルも無といっしょだけど。
そのへんは仕方が無い。オプションの買いが悪いって意味じゃ無い。

313 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 09:15:37 ID:BV4a0OI0
既存建玉とのからみもあり、さらにETFを0.1買い足しました・・・

現在の建玉

12C115(55)
12P100(25)
ETF0.15(11030)0.1(11090)

次の目標は、12P105を安く買うことです。必ずあると思う。
一方、12C115はなんか安いので仕切りは延期して、利用することを考えます。

314 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 10:25:07 ID:BV4a0OI0
へたれでごめん・・・えらそうなこと言って・・・
仕切っちゃいました・・・わーん
12C115→75、ETF0.25→11070
他手口の玉とのからみで言うと、ほとんど儲けになってません・・・
まあ、いいか。一からやり直しか。

現在の建玉

12P100(25)

315 :ナガレボシ:04/11/05 11:01:47 ID:ObS6NVSF
うーん、HVが低すぎですね。
こんなのが続くと、NY市場の暴れっぷりが羨ましく思えて・・・
大証の利点は、税金が2割で済むという以外にないんじゃないかと。

いまは、様子見です。


316 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 11:05:39 ID:BV4a0OI0
確かにあるぞあるぞと見せかけて実際無い(たとえば11500がw)
ってのがつらい。
かと言って、11500売ると問題は複雑になってきますし、
打ちづらいですね〜
動かない相場ってやりやすそうで、万一を無視できないから、
かえってむつかしいですね。
無視してとりあえず勝ってるんじゃ結局しんじゃうし、
逆をやると非常にプラスが困難になる。うーん。マンダメw

317 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 11:29:07 ID:BV4a0OI0
こうなったら、俺の影の師匠、名無しベテラン流、空気クッション戦法
に切り替えましょう!(なんだそりゃ・・・ほんとは関係無いだろ・・・

あります!捨てOPに乗っかった投機的(と見せかけて実はバリュー化け狙い)
(ミックス・・・)(ってーかおそろしいタマ取り(この場合はタマ。ギョクでは無い
あー、めんどくさい・・・)なんだかわからん・・・)

とにかくこんな感じです。

バスケット(バリューと健全投機株)(健全ってのがミソ)
717(481:+0)
ヘッジ割合-0.51

現在の建玉
12P105(60)
12P100(25)
捨買:11C130*5,11P100*1,11P90*3

これは算術のプラマイってより、哲学的空気ヘッジなんですよ!
10年続ければ1っ回くらい意味がわかるかも?
我が師は偉大なり!

あっら〜、あっら〜

1円プットを買い続けよ!(なぜかCも買ってる・・・どーいうわけだ?

あっら〜、あっら〜

ふふふ、かんぺき(なはずねーだろ・・・

318 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 11:44:54 ID:8lY7SoiF
オプション買いは、
場の動きを細かく見てポジション調整し続けられる時間があり、かつある程度の建て玉の出来る人じゃないと
トータルで勝つのは難しいと思う。

あるいは、10円以下のをひたすら買って、一度のバカ勝ちでスッパリ止めるか


319 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 12:08:45 ID:xYYKmRjK
マジメに考えると、
やはりヘッジ使用が有利でしょう。
完全ヘッジを考えるとロスが出ますから、
捨てOP+ヘッジスイングと言うわけです。
成功しない場合、バスケットに勝たすわけですが、
もちろん確証はありません。期待と狙いだけです。

投機的使用が多いので、ヘッジ的使用はやりやすくはなってると思います。
微妙ですが。

320 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 22:54:13 ID:G/iE2rJa
今、ふと思ったのだが・・・
11000の CとPを買うのって、有りですか?

321 :263:04/11/07 02:26:11 ID:iNMqfont
>>320
ロング・ストラドルですね。自分は勉強中で売買どころか口座も
持っていない初心者なのですが、ロング・ストラドルから仕掛け
る人は少ないと思ってます。

よろしければ、どのような思惑か教えてもらえないでしょうか。



322 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/07 09:06:33 ID:RWp2RqF8
ありだとは思いますが、(商品先物の両建てとはぜんぜん違うというか対極)
プレミアムぶんを真実に捨てる器量が求められる気がします。

やるとしたら、
1C110+1P110
あたりですかね?
プレミアムが減って行くのを見て心苦しいようでは勝ちはおぼつかないと思います。
初心者なら最初からルールを建てた方が結果はいいと思う。
このスレで後悔、じゃナカッタ公開するくらいでいいのでは?
たとえば、

仕切りはしない。SQまで持つ

などです。
もしくは12000でC利食い、10000でP利食い、片残しに賭ける、11000戻りで残り仕切り
などですが、それだったら、最初から12000か10000まで待った方が
いいような気がする。

感覚として、SQまでで、勝つ可能性40%、勝った場合の期待値120万(-プレミアム)
くらいの読みがあるなら、面白いかもしれません。
もう1年間レンジです。ふつうに行けばただの損で終わりますが、
やるからには早仕切りで無く大きく狙うための手口。

同じものを両建てで売れと言われたらいやですね。
恐怖です。
そのぶん買いは不利になってる。
ただ、恐怖の実現にはとめどもないので、裁定売買がぶち破れてしまうことに
賭けるわけです。
実は恐怖のバランスであり、破れた時はものすごいでしょう。
俺はそのぶん、捨てOPを買っていきます。
そっちの方が一般人向きだとは思います。
保険兼用で保険が降りた時には投機ってわけです。

323 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/07 09:12:04 ID:RWp2RqF8
ただ、そおいうのにもテクニックはあり、
SQ11000くらいの時、SQ後に仕掛ける、
のがいいと思います。
11000だとまたIV下がるコウサンが高いし、
むしろぶち壊れやすい(安心しやすい)値段だから。
ぶち壊れる時は、11000から突然来ますよ。(って言っても1-2週間かけますけど)

324 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 21:37:37 ID:XIaGmwrH
みなさんありがとうございます。
明日、11月限11000の CとP 10枚ずつで勝負することにしました。

325 :263:04/11/07 23:54:06 ID:iNMqfont
>>324
是非結果を教えてください。(^^;

326 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 06:26:14 ID:cNFW0tWf
これだけIVが低いと、買いに妙味がありそうですね。

327 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 06:50:51 ID:uNvogQws
>>324
ものすごいチャレンジャーだな。SQ迄持ち越すと、先週末の値段で130+80=210
11000±210 = 10790〜11210 の範囲内なら負けの勝負。

デルタは 0.6315*10 -0.3825*10= 2.49か・・・

デルタをプラスにするという事は、上に動いて利確してプット買い増してって感じで捌くのかな?

328 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/08 08:29:50 ID:B1j4BUxC
俺もすごく興味があります。
やってみたいけれどけっしてできないあこがれの手口みたいな感じです。
ぜひ、経過と結果を書いて下さい。

せっかくなんで、まったくつまらないですが、バーチャで1枚づつ建てたつもりで
シミュレーションさせてください。(俺も)
けっして現実とは違いますが、せめてスプレッドのトリックは無くして
シミュレーションしてみます。

11C110*1を155に指し値
11P110*1を55に指し値

329 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/08 10:04:30 ID:B1j4BUxC
なんかどうせ11250から下がるんだから先手打って下げちゃえw
って感じですねw

シミュレーション・バーチャ手口:たぶん寄りで
11C110*1を150
11P110*1を50
で約定。(状況的にそんな感じ)
めんどくさいので(やっぱけっこうきつい手口っすねw)
Pを70で落とし(仕切り)。Cの反発を待つ。
11P110*1を再度55で指し値。
Cを仕切り指し値しないのがポイント。
あくまで狙いはCの方。とか?

リアル手口の方---

ぷかぷか空気ヘッジバスケット
バスケット:607(+2)
OP:12P105(60)、12P100(25)←適当にへこみ中
捨OP:11C130*5、11P100*1、11P90*3

こっちはぷかぷかぷかぷかキモチがええわあ♪
儲からんけどw

330 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 16:41:18 ID:uNvogQws
日経始値と終値で100円動いてるけど 150+50 ⇒ 65+95

ロング・ストラドルはどっちかに動いた時に利益を引き出す訳だから、
やはりデルタあわせしないと、短期のロング・ストラドルの意味がないんじゃないの?
もしプットを2枚にしていれば 150+50*2 ⇒ 65+95*2


331 :324:04/11/08 20:49:20 ID:cNFW0tWf
ご報告します。
11C11000を105で、11P11000を80で買いました。
枚数は(期待させてすみません)、4枚ずつにしました!
SQまで放置します。

332 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 21:00:41 ID:uNvogQws
105+80か、バランスは案外取れてるな。
SQ 10815〜11185 より外れたら勝ち。 ありえない話じゃない。


それぞれ185で売りさしておいて売れたら勝ちとやるか

333 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/09 08:39:56 ID:IjTcTYLS
>>330
たしかにその通りですね。
こんな短期でも、いや、短期だからこそか?
セオリーに意味のあることを痛感しました。

>>331
いえいえ、無理せず行ってください。
少し安心しましたが、投機性はじゅうぶんすぎるほどです。
振れた時は半分利食うという手もあります。

>捨てOPについて
現実には、違うクラスのヘッジにもなってしまいますね・・・
いちばんわかりやすいのは地震保険になってしまうことですが、
多重に違うクラスを乗せることを模索して行きます。
ただ為替や商品などを載せるにしても、うでが未熟なので慎重に実験します。
考えうるところでは石油などですが・・・高い上に怖いし。
連動性はいちばんあるけれど。(逆連動性といいますか)
実はドルは関連性がありますが、(日経平均と)
なんかドル買うくらいだったら、トヨタ買った方がマシな気がするし、
ドルはこれから下がりそうだし。うーん。
まあ、違うクラス、ってのがミソなんですけどね。
ばかばかしくあせらず行きます。
たぶんばかばかしい(風が吹いて桶屋みたいな)方が安全な気がします。
薄い関連性は実はゼロでは無い。いざという時には連動する。

334 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 15:25:10 ID:qhRv85V9
105+80 ⇒ 60+70 厳しいのぉ 1日で5万円消えてくか

やっぱりロング・ストラドル仕掛けても細かく利確が必要だな。
4枚づつ買ったからデルタあわせながら利確してれば勝負になったのかな?


335 :324:04/11/09 23:19:11 ID:MZ3Xi1Gd
なんか泣きたくなってきました。
8月のSQみたいになるよう、期待しています。

336 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 07:00:08 ID:ULUzim5T
今回は権利行使価格の真上、デイトレには最高。 みんな儲けてるかい?

337 :324:04/11/10 18:51:11 ID:tdcIN7sx
明日もヨコヨコ相場が続くようだったら、買い増しします。
GDPショックで、上でも下でもいいからとにかく動いてほしい。

338 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/11 10:21:42 ID:LrNwDoBv
日本株バスケット:563(-2)←軽くしながらしのぎ中

OP:12P105(60)、12P100(25) ←適当にへこみ中
捨OP:11C130*5、11P100*1、11P90*3

外債類:73(+0)
↑前から持っているのですが、
OP買いを中心とした
ヘッジポートフォリオ的運用実験ということで算入してみます。

今の感じですと、
日本株バスケット:0-800
為替類:0-300
商品類:0-300
OP売りCPとも0-1枚
と言った感じかな?とは考えますが、
そうそう多重ヘッジなんて効くものか?
まあ、やってみます。捨OPと配当金で相打ち程度で考えて、
来月度からその辺も、まあ細かく推移観察を取っていきます。
ほんとはゼロからやる方がいいんですが、まあしょうがない
でしょう。ちょっと技量的に不足なのが不満です。
もちょっとうまければ、少しまともなデータも取れそうだが。
技量不足をかんがみて、やはり、個別株売りなどは
ごくごく慎重に行きます。
すべての核は今現在は、P105とP100です。

339 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/11 10:28:23 ID:LrNwDoBv
>>337
うーん、やはりデルタヘッジは、先物(ETF)VS OP買い
がなんか楽そうですね。心理的、打ち回し的に。
そのOPは少し先の方が、まあ、やりやすいんですが・・・
その時、安易に売りと組み合わせないでください。
売りは限定されたベテラン向きの手口です。

340 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/11 15:16:03 ID:LrNwDoBv
12P105が指し値に届いてしまいました・・・85円。

日本株バスケット(-7):558←祈るのみ!

OP(+2.3):12P100(25) ←P100さま・・・どうぞお助けを!
捨OP:11C130*5、11P100*1、11P90*3←既に今月の盤外

外債類(+0):73

引けで12P100でも買うべきだった・・・反省。
まあいいか。祈ろう!な〜む〜(←へへんくんに敬意を表して
やっぱ、やっとこ

あっら〜、あっら〜

どうぞ!お助けください!

PS:324さんうまく行くといいですね。
うまく行っても次回は気をつけてくださいね。

341 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 15:20:53 ID:U/ZFdLGE
>>331
ダメだろうと思ってたけど、確率50%くらいまで可能性増えてきましたね。
これは明日のSQ必死の勝負が見られそう

342 :324:04/11/11 20:35:58 ID:35HjUPmZ
今日はヨコヨコだったので昼頃、買おうかどうか迷ったが結局買わなかった。
ちょっと後悔。(結果論だけど)

343 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/12 09:15:10 ID:mFlHHp44
なんかおっかないので12P105を買いなおしました。
ちょっとガマンが効かなかったかも?

日本株バスケット(-8):557←祈るのみ!

OP(+2.3):12P105(75)、12P100(25) ←もちょっと安いとこで買わないとね
捨OP:←何か仕入れとくべき。それで動きが取れるようになる

外債類(+0):73

344 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 09:17:28 ID:9rOjvobF
あとチョットだたね

345 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/12 09:19:22 ID:mFlHHp44
324さんは微妙なジェットコースターでしたね。
無理なさらずにじっくりやってください。
とりあえず、よかったかもしれませんね。

346 :324:04/11/12 19:53:40 ID:9nGnbcW3
少しの損で助かりました。ヒヤヒヤしました。
相変わらずIVは低いので、買いに妙味があると思います。
とりあえず今回はこれで消えます。では。

347 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:05:08 ID:taFr1Pdf
場中覗けるなら、次こんなチャンス(500の倍数上)があったらデルタ合わせをやってみたらどうでしょ?


348 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 08:23:10 ID:iQyKUPF4
ロング・ストラドルでデルタヘッジは一度やってみたいね
オプションの買いヘッジは指値しておけるから、午前午後に指値しなおせばそこそこいけるんじゃないかな。
IVとポジション入れたら自動的に返済点を計算してくれるソフトが欲しい所。

349 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/13 08:34:59 ID:2f+uwFcv
どうでしょうねえ?今月度あたり、上があったら、
ETF売りのC買いの下向きデルタヘッジなんか面白そうな気がするんですけど。
11500円あたりがあったら様子見て、って感じかな?
小口でもヘッジ兼用で投機的面白さもあると思う。

350 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 00:36:42 ID:YtLBWlBX
age

351 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 21:30:34 ID:ZmTGRHGJ
結局大統領選挙でもHVは20を超えなかった。

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/test/SendGif.exe?S=0624&T=2&H=1&DATE=00000000&B=0&G=2

今回の下げも円高傾向が続く限りは下値は限定的だろう。
こうなってくると、上か?

352 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/23 03:15:07 ID:oxFKQ0vK
当てるよりも期待値なら、
今回は下は面白いと思います。
抜けた場合、止まりが効かない可能性があります。
国際的な投機性が、結局バランスには役立つでしょうけど。
(米投機筋が円買いなのに株買いを待っても、欧州筋などが
買ってしまう可能性がある)

色々考え合わせると、Pを買いながら、10500でC買いですかね?
むしろ底抜けを期待しながらCを買うと言う。
たとえば、水曜あたりで12P105買い、もし10500に行ったら
1C110あたり買う、など。

うーん、自分はぜんぜんできなそうなんだけど、そんな
感じがいいとは思います。

353 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/28 22:53:27 ID:z7WTibi5
最近、オプション買をはじめました。一人前のオプショニストに
なるべくがんばるので教えてください。
ポジションはとりあえず、12c115@10 x 5ホルダーです。
ちなみに12c110@85も先週月曜日から持ってましたが、
金曜日午前中まで@120で待ってましたがぜんぜんあがらず怖くなって
@90に指してたら何とか約定してました。 にしこり
                     ー

354 :(7WT)◇z7WTibi5:04/11/28 23:16:37 ID:z7WTibi5
せっかくなので、コテハンつけました。一応目標は万損の頭金です
1200万光年です。
目標まであと、11992900円(税金除く)

355 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 07:07:15 ID:xnZAgE9L
12C115か  自分も2枚持ってるが、10円で買ったならこれが生き返るには今日明日中に11100を越えないといけない
あるいは今週中に11200を越えるか


356 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 08:12:03 ID:RH+Kt0iP
THX 今日は新たに12C110を一枚指しておきます。12C115もナンピンするつもりです。今週は上がる気がして

357 :(7WT):04/11/29 08:20:20 ID:RH+Kt0iP
上は私です orz

358 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 08:22:50 ID:xnZAgE9L
12C115は捨てるつもりでさ、
値がついてる間にデルタ合わせてプット買ったりコール売る戦法の方が安全だろうけど

まあ賭ける時も必要だよな。

359 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 12:59:30 ID:t+D2tLaj
12C115 金曜4円買い → 今日10円転売 (但し、1枚・・・笑)

360 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/29 14:11:51 ID:HlMeDjux
はは。
だけど小口で練習するのは後で効いて来ると思う。
たとえ株中心とかになってもヘッジとかがうまくなる。
うまく捨てる、ってことになっちゃうかもしれないけど。

最近ぜんぜんだめなんで見(ケン)に徹しようと思います。w
そんな時、ヘッジ兼用で小口とかはいいと思います。

361 :359:04/11/29 14:22:06 ID:t+D2tLaj
>>360
実は複数枚4円で指しっ放しにしておいて、買えなくても構わないという作戦でした。
金曜の12C115は4円では全体で数枚しか出来てなかったのですが、
その最後の1枚が自分の元に来たという訳です。

362 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/29 14:34:14 ID:HlMeDjux
やっぱOPは捨ててもいい逆張りが基本かもしれません。
長い間にはイノチを救われることもあるかもしれませんしね。

363 :(7WT)◇z7WTibi5:04/11/29 21:29:58 ID:ZcUKuJ6j
今日は全面高で何とか10円が復帰すますた  にしこり
12c110指値は@45 x1枚なぞ舐めた価格だったので
未約定。
ナンピンの12c115@4 x5枚は2枚のみ約定。
昼間10円になっていたのを見て
早速返済7枚@15で並んだのですが
私の番が来ず・・・orz
帰社後マーケットを振り返ると、円jが下がったのが好感されていた
みたいなので私の玉の命は為替とダスしだい・・・(7WT)

364 :(7WT):04/11/29 21:44:04 ID:ZcUKuJ6j
今度のSQは110のC&Pを同数持つのが一番儲かるようと思うので、
ぎりぎりまで待って安いとこ拾って勝負するつもりです
(スト、スト・・・orz)
@115と105はトレのみです
皆様の意見をお待ちしてます


365 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/30 10:36:29 ID:6An4SGkW
なるほどね。
確かに110にあきらかにN(ニュートラル)はあるのだが、
だからこそ、逆を狙うのが面白い、ってとこか。

中毒治療中なので、ノーロードファンドで
110にNを置いて買い売りします。w俺は。
金が無い場合、豪快に遠くを張ってもおもしろいかもしれません。
すなわち、安いところで2月あたりのC120とP100を買ってくわけです。
もう少し安ければ、たとえばC120買い。
そおいうやり方はたいていクズとなって捨てられるのですが、
欧米の株高が単なるインフレ圧力の結果と考える場合、
あまり可能性が無いとは言え、日本もややインフレぎみに上昇するシナリオは
一般に考えられているよりもあるんじゃないか?って気がしてます。
すなわち、C120だってありうるとの考えです。
P100でもいいんですがwそれを仕込むのは11300円で。

366 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 11:27:43 ID:JahvmKb8
卵が1パック200円だからね。 食料品からインフレがやってきそうだね。

エンゲル係数上がればいくら従順なサラリーマンも賃上げ要求しないわけにはいかないだろう。

367 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/30 12:11:46 ID:6An4SGkW
はは。そうですね。
たいていテレビで言うのはトリックですから。

ブッシュ再選で株高ドル安、ってのがウソです。
単純にインフレ傾向ですよ。

ならば鶏卵が高いのは鳥インフルエンザと生産調整ってのもウソです。
もちろんそれもあるのでしょうが、まあ、安いものは税金でボトムアップ
される、ならば高くして税金に対抗するしか生き残る術はありませんよ。

ふふ、官僚も計算違いですよ。アタマが悪い。
(↑インフレで犠牲になるような弱者が何を言ってるか?って気が
もーれつにするが・・・w

368 :(7WT)◇z7WTibi5:04/12/01 01:02:01 ID:lk0vwsEC
>>365
THX 勉強になります。
そのやり方で買った時てどれくらい勝てました?
経験あれば教えてください。


明日は
グロベが840位から入れば逝って来いになるような
に思えます。12月相場は初めてですが、
SQ前の手仕舞い売買、ボーナス、持株会、等等、機械的および馬鹿買いが多いと信じたい
一番楽しみな限月だと思いたいです(7WT)
相変わらず、C115@4x2枚 @10x5枚持ちっぱなし
奇跡の逆転を狙って、ナンピンするべか・・・
明日は@2でさせば大丈夫ですかね?
トレのつもりがスペになる悪寒。

369 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/12/01 03:23:16 ID:pNiBr1h/
ああ、あんまりまにうけないでよw
俺もへたな初心者だから。思い付き言ってみてるだけ。
実際張ったらどんどん金かかっちゃうでしょ?w

基本的に捨てられていくものだから、ナンピンはよしたら?w
負け覚悟で時間稼いでる段階だから。
そんな計画。俺の場合。

ほんとはこれは基本はヘッジツール。
投機的な使用は分が悪い。
目先勝てる売りの場合も。

計算されたヘッジツールとして使う場合、
時間が稼げてしまう。
そうすると、大化けしてしまうことがある。

買いは緩慢な死、売りは一発死

と言ってたやつがいたが、うまいこと言うと思った。
残念ながら事実で、平たく投機的に使用すると、
たとえば売りの場合は死にモノ予約みたいなもの。
売りのフルチンくんは表面でまにうけたらとんでもないことに
なると思う。
というかなってるやつがいるんじゃないかな?けっこう。ROMとかで。

これは帰って来ないからな。
突然で人知れず死だ。
買いは緩慢なのだから、緩慢な間に考えることじゃねーの?

370 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 07:36:17 ID:XrWwRQ1N
>>368

ベアリング 銀行を潰したニックリーソンが日経を700円動かしたという歴史もあるから
まだ可能性がゼロになったわけじゃない。 可能性がゼロじゃないから値がついてるんだし

でも、
11500を越えないと勝てないのだからナンピンするべきじゃないだろう
これ以上リスクを増やしてメリットある?

やるなら値がついてる間に >>358
ラッキーチャンスを待ってる間に日中細かく稼いでおく事だよ。
上手くゆけば掛け金の半分くらい回収できるかもしれないしね。


371 :(7WT)◇z7WTibi5:04/12/01 23:59:57 ID:lk0vwsEC
>>369,>>370
THX 今日は予想どおり逝って来いの展開でしたね。
仕事中トイレで日経チェックした後、CALL買い捲り
110c@35x1 みんなの忠告も聞かず115cもナンピンしまくりw
@2x3枚、@3x20枚
115cコール今計算したら@4.12x30枚になってましたw
今日はボーナス日だったので、
自分への年末ジャンボだと思ってトレーディング
するつもりです。
前回のSQの時は残り1週間で
大きく動いた記憶があるのでガンガリマス
とりあえず、今日の売り込みの嵌め込みを希望して
寝ます。 (7WT)


372 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 06:42:36 ID:SbS4Qbd5
>>371
まあ賭ける時も必要だよね。 
ナンピンした分は利確出来るんじゃない?
10円で買った分が15円になるには11200が見えてこないと厳しいだろうけど

373 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 07:26:59 ID:SbS4Qbd5
といいつつショートした奴の慌てた買戻しがあるかもしれないから、
今日はボラ上がるの前提で少し上で待ってた方がいいかもね

374 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 08:08:37 ID:SbS4Qbd5
と、思ったら、案外と冷静な気配値。 IV普通っぽい。

375 :(7WT)z7WTibi5:04/12/02 23:59:50 ID:umIy5TUm
いやー、何とかナンピン成功w
c110@35→@85 x1枚
c115@4.12→@5x21枚
差し引き+45,500円
残り9枚は買値を掛けると
25,000となっているので
プラス確定  にしこり
結局c110に助けられたようなものです。
せこいと思われるかもしれませんが、
4日間で155,000円から10%以上利益出したと
思えば良しとします。売りは時間を味方につけますが
買い方は逆に時間を逃さないようにしなければと改めて
痛感しました(7WT)。残りの玉は明日のザラ場を見て
宝くじにするかどうか決めます。明日は忘年会なので
皆様、また来週

376 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/12/03 09:54:42 ID:7RxFuC1y
おめでと。狙いばっちりだったね。
残りはいずれにせよ、面白いところだね。
11500まで行かなくても、それなりに利を乗せるチャンスはじゅうぶんだ。
うまいなあ。
かえって、最初に建ててるのは予算から言って、無理の無い範囲で、
ナンピンも視野に入れてたのかな?余計なこと言ったみたいだ。俺w

逆にこの上は、Pも面白そうですね。
石油とのからみにはなると思う。

377 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/04 00:46:46 ID:BanJSpXt
なんか、今回のSQ直前も11000に張り付きそう。

378 :(7WT)◇z7WTibi5:04/12/05 17:24:53 ID:WrCPupTV
>>376
THX 結局金曜日は、c115@8x6枚返済。明細確認して前日までの取引が、
+29,701円(原因は不明ですが上の計算ほどもうかってなかった(7WT))
金曜日までで、46,950追加で+74,550  にしこり
額はせこいけどリターン148%と考えて良しとします
残りの3枚は放置

379 :(7WT)◇7WTibi5:04/12/05 17:46:06 ID:WrCPupTV
さて、来週ですが、結局SQ前は、>>377とほぼ同じ意見です
月曜日寄りは、低いし円高懸念から、あっさり11,000を割りそう
後は不明。110cが安くなったところを狙い打ちトレーディング
多少は戻すから、110pもそこで1枚30円づつくらいで買ってSQを
迎えてみるつもり。前回と同じように、
統計結果が出た瞬間に仕掛け売り
または買いがあると信じてます
ただSQ通過後の次限月のc110、c115を水曜、木曜あたりから
考えてみるつもり。こっちのほうがおいしそうなので

380 :(7WT)◇7WTibi5:04/12/06 00:17:24 ID:/QLg+OSd
追加、よく考えたら月、火は下がりそうなので、c115@4x3枚返済して
(できれば)もう一回下がったところを買った方が枚数得するので
そうします(1円12枚並ぶつもり)

381 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 08:43:54 ID:Acx02QS3
C115は水に11200、木に11300でも1円価値
買うならデイトレ用以外は無理っぽいよ

382 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 15:06:23 ID:wum8/wXM
C115とP105 両建てしたよ
動きの無いSQ前は狙うに限る

383 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 15:23:52 ID:m/r/InMK
>>382
大きく動くことを予想しての両建てなら、C110 P110じゃないのか?

384 :(7WT):04/12/07 05:59:47 ID:3BLHJRwJ
昨日は結局1枚も約定できず(7WT)
仕事が忙しくてザラ場1回も見れなかった。
j円の動きをみると何か仕掛けてきそうな気がするのですが
c110、p110は明日見てから買うことにします。c115に1円で並んで
おきます。

385 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/07 15:35:23 ID:PndhjRXH
証拠金が下がるから、来月からますますIVが下がりそうな予感。

シロウトが売り建てて、機関の買いが増えると、
機関がデルタヘッジする為に日足の幅がますます狭くなりそうだしな。

という事で、買いが普通に有利になるかもな・・・・って結局買うのはシロウトかもな

386 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/14 17:47:22 ID:6D/5igL/
1C105 
60円だけどお得かな?

387 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/14 18:31:27 ID:3XzMfLY2
>>386
プットの間違い?

悪くないんじゃない? 日銀短観よくて暴騰しても、いきなり+200まででしょ。
という事は30円までには損切れる。

日銀短観悪ければ 10700割れもありえるから、2倍になる可能性もある。

半額か2倍かのチャレンジだ。

388 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 09:12:23 ID:i8TDefGM
>>386
ごめん、1P105 の間違いだった。
寄りの50円で買ってみたけど、上がるかな?

389 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 09:43:56 ID:rHGy+xij
上がるかどうかは判らんけど、
50円なら、25円までに切って100円で利確でいいから、なおさら楽

どっちもこっからなら同じくらいの距離でしょ。
問題は、ここで揉まれたらマズイって事ね

390 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 10:57:06 ID:wf32Ov/2
>>388
なんかもみ合いになりそうなので、60円で逃げました。

391 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 09:32:34 ID:Fw8GdVKC
1P105@45 + 1C115@35 で建ててみた。 合計80

今日10900 〜 11080の範囲を外れてくれると5円の利益の予定

月曜
11150以上なら 1P105@65 + 1C115@20 85
11800以下なら 1P105@15 + 1C115@75 90

392 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 10:47:23 ID:Fw8GdVKC
どういうこったよ
予定通り11080になったのに、  50も30も売り板 なんでこれだけ動いてIV下がるんだ?

393 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/12/17 10:54:30 ID:Bp9xFAyr
たぶん11000を中心に動いて無い、えんえんともみあってる、
との考え方でしょう。
確かに105も115も行く感じが薄いとの判断でしょう。

だからこそ現実に行く時はかなり振れる可能性があるが、
そう思ってる人があんがい多いことがブレーキになってるのかもしれない・・・

394 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 10:58:18 ID:Fw8GdVKC
はあ・・・結局コール55で仕切って、プット25に並んで買い増すか

なかなか理屈通りに行かないや

395 :煽り ◆cnH6MPVwpc :04/12/17 11:00:16 ID:Bp9xFAyr
SQ12000とかあったら痛快ですがw
けっこう15%くらいあったりして?
この辺だと、たぶん売ってる人(OPの売りって意味では無く一般的に)
多いだろうから、踏み上げたら、けっこう行きそうですよ。
景気減速きみとは言いますが、海外は踊り場は底がたかったので、
日本もそうとみなして、先取りしたっていいわけですし。

まあ、ほんと当たるもハッケ当たらぬもハッケ
本命狙いというよりは穴狙いですね。OP買いって。
まあ本命シナリオがどぼんすると容易に死んだりしちゃうわけですが、
売りの場合。
そこまでは勝てますが。

396 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 11:18:57 ID:Fw8GdVKC
なかなか勝たして貰えない。

デルタが ほぼ2倍になったから、ここでプットだけ2倍買いましてデルタ合わせしようかとも思ったけど
時間価値は土日で5円減るから枚数増やすと損だしなあ・・・

もみ合いにかけて、コール返済してのプットのみ勝負・・・たぶんダメっぽい

397 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 13:30:22 ID:Fw8GdVKC
売りのスレでは、ドタバタしちゃダメって事みたいだが
買いはじっと待ってちゃダメっぽいから、プット30と35で指値売り

これだけ長い陽線が長い上髭になる事は滅多にないし
長い陽線の翌日はさらに続伸する事が多いから、本格的にプット売るのは火曜か

続伸といってもコール買いはダメっぽい。

398 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 13:57:36 ID:Fw8GdVKC
×プット売る ⇒プット買う

うーんやっぱり千円挟んだOTMで仕掛けたのが失敗の元だな。
安いと裁定がうまく働かなくて、現物が多少動いてもIVで動きを吸収しちゃうんだ。
ひとつ勉強になった。

ロング・ストラングルなら、500円挟みでやるか、
やっぱりロング・ストラドルだな

399 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 15:17:00 ID:Fw8GdVKC
ありゃ? 引け成りをしてれば、55+30で85円。予定通り5円の利益だったのか。

しかしオプションはザラ場引けが多いから引け成りは危ない。

400 : :04/12/18 13:41:26 ID:XB8zVWx5
>>397
あまりまにうけない方がいい。
もともと危険なうえにベテランなんて育たないジャンルだからね。
売りはじっと持ってると死ぬよ。死人に口無し。
ほんとはやらない方がいい。売りは。

401 :244:04/12/20 17:58:01 ID:cPPQtoLk
11月限は利が出たけど12月限は紙屑が出まくった。
オプションやってX年になるけど、
この三ヶ月の地合の悪さは1、2を競うよ。
2002年12月限、2003年1月限を思い出すね。

402 : :04/12/21 09:55:07 ID:U2UZ4xw9
ニュートラルは11000!
って感じですもんねw
大きな波があって、だんだんと市場の雰囲気は変わり、
あまり動かさられるもので
振り回されるのを拒否してるって感じです。
必要以上に拒否してる感じ。w

そおいう意味で動きにネガティブなのは日本市場、意外に中国市場などで、
ポジティブなのは米市場、独市場、インド市場wと感じる昨今です。

403 :244:04/12/24 17:18:04 ID:QnncLazk
久しぶりに大きく利が乗った。
1月限C115が買値の三倍に達したので全て手仕舞いした。
年末進行があるのでやむを得ず手仕舞いしたが、
普段なら半分利食いで済ますところ。
毎年この時期の買いはちょっとナーバスになりがち。

404 : :04/12/24 17:42:59 ID:WxXFd73n
今の状況だと、全利食いで正解だと思います。
明日はどうなるかわかりませんが。

405 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/24 21:11:47 ID:aFt1vCMJ
ここは1P110では?と思って買ってみた。
225の日足見れば、目先天井と判断、逆行っても、損失はオプション代金だけ、これが買いの利点だね。
Cの売りで、正月ってのは嫌だからね。

406 : :04/12/27 11:39:26 ID:ACMdMIHp
俺もやるならP110の買いです。
当たり外れはともかく、いいと思います。
Cの売りについては2重に同感。
精神の消耗は避けるべきです。
消耗するほどの期待値はありません。

P110、50円、安いと思います。
まあ、錯覚でしょうね。
110は行かないでしょうが、休み多い、それが錯覚です。
絶対行かないとは到底到底言い切れない。
どかんと10000とか行くなら、むしろこのタイミングな気はする。
可能性は小さいだろうけど。

407 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/03 11:01:54 ID:Ba44esu5
オプション買いは、ザラ場に貼り付けないなら確実に損。
OTM買いは宝くじだけど、当たりが判って数時間以内に売らないとダメな宝くじ

買いの暴騰は一瞬の花火のようなもの。
滅多にない暴騰を待ち、しかも その花火の頂上で売れないとトータル勝つのは難しいわけで
大抵は暴騰途中や、頂上を逃しての売り返済となってしまう。

普段細かくオプション買いで利確を繰り返しているほど、こういう花火の頂上で売るのは難しいよ。



一方売りは、その一瞬の花火での強制決済さえ逃れらたら、暴騰で損はしても年間トータルで勝てばいい。
コツコツと小さく売って、辛抱すれば勝てる


408 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/03 15:16:28 ID:WgIFV+LN
グロベが赤赤赤.....赤

409 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/03 20:40:03 ID:McWn84W5
機関がデルタヘッジするっていってるけど、これは具体的にどんな組み合わせなのでしょう?

為替の場合
スイスフランを使ってユーロとドルの3通貨デルタヘッジをしますが、日経オプションのデルタヘッジはわからないでし

410 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/04 05:34:51 ID:tSydzIKF
日経平均オプションなら 当然日経平均先物でのヘッジでしょう。
ただ、先物は3ヶ月毎、オプションは1ヶ月毎ですから、細かくいうと完全にヘッジ出来ないですが

デルタヘッジの手法そのものは
http://www.simplexinst.com/merumaga2.htm


411 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/04 09:53:16 ID:qPhj5av8
>>407
そんな単純なもんじゃないと思いはじめてます。
ベテランさんあたりの影響でしょうか?
むしろ、買いはおきっぱなし、売りは市場に張り付かないと怖いですね。
俺の場合は。
ちょっと売りをやるかいしょうがありますせん。
狙ってはいますが。
売りは余裕がありうまくやれば最高に楽しいです。
地獄にもなりますが、理解していないとリアル地獄が来ます。
一回こっきりです。

412 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/05 00:02:59 ID:c27Wav3H
売りで証拠金目一杯張るのは阿呆
私のことです

413 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/05 05:28:28 ID:MjBxn+dt
>>412
売りの割には謙虚な方ですね?
どうしても売りはやせがまん、もしくは一発死=カキコが無い
のでカキコが少ないです。
万一生き残るようなら、生きてることを感謝し、
以後は慎重にやってください。
うはうはなことがあるとしたら
プロがとっくにやってますって。
裁定売買なんてプログラムで大量金動かして、わずかな値巾です。
むしろ防御のためにやっている手口なわけであって。
気をつけてくださいね。

414 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 12:35:15 ID:FI1On/e4
落ちてるのかな?ageてみる

415 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 12:38:38 ID:EAHekqDn
OP買いは宝くじみたいなものと思ってるが。
捨てていい金で買って、もしあたったら儲けもの。

416 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 13:49:14 ID:wgR7EtK4
OP初めて買いました
2P105@9円、3枚
長期、できればSQまで持つつもり、
10倍にでもなればその時考えますが

417 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 17:54:40 ID:kx8M5P9b
SQ迄持ったら紙くずになる確率は98%以上だろう。

2P105を3枚持ってる事を使って、2P110を1枚売るとか
展開しないと、単なる損に終わっちゃうよ。

418 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/16 09:37:02 ID:YZDHlGWI
>>417
どうかな?
>>416
の手の振りは面白いと思う。その時点では。
>2P105を3枚持ってる事を使って、2P110を1枚売る
いちがいに言えないと思うけど。
まして初めてなら、合成ポジションはばたばたになる可能性が高くなるし、
気の迷いがそのままどぼんにもなりやすい。

>>417の意図に近いところで合成ポジションを取るなら、
月曜、11550くらいあった時に、
2C120を1枚売り、2C125を2枚買う、ってところか?
同じところでP105を3枚買うのも悪く無い、
というか、なにか現物持っていて、初めてのOP買いなら、
そっちのが断然いいと思う。
これは約束された有利不利で無く、やはり熟練することも必要だ。
売りから入ると、かなり変なくせが付きやすいとは思う。


419 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 11:17:49 ID:OU4W8ngZ
>>417 確率はもっと高いかもしれませんね。
SQまでというのはまぁ、大前提での考え方なので、ちょっと極端でしたか。


>>418 ヘッジは、株と225Fでバランスをとってやってます。
OPの買いは純粋に賭けのつもりです、
投入資金も微々たるものですから

420 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 12:49:44 ID:8gVBlhmy
age

421 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 00:05:20 ID:zTdy3fkJ
ボリンジャーがものすごく縮まってますね。
とりあえずどっちかに大きく動いて欲しいですけど。


422 :244:05/02/01 12:45:43 ID:IX915YQS
地獄の相場だね。
2002年終わりを超えたよ。
買いで10年やってきたが、
今がいちはんキツい。

423 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 13:12:56 ID:BQi574dT
>>422
買いは損しても損しても、粘り強く継続する、って根性がいりますからね。
俺も値段株屋に電話で聞きながら、という時からやってるけど、
今ネットですぐ値動き判るのは、ホント便利な時代になりました、株価もだけど。

424 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 14:39:52 ID:RFCBnRY5
プットのIVが13代かよ・・・・ 日経下がってるのにプット全然利益でねぇ

425 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/01 15:20:04 ID:Px5nhyOT
>>422
うへっ?
10年ですか・・・単純に尊敬しますよ。
困難な方を取ったから10年とも言えますね・・・

>>423
こっちもすごいですね。
少しやると気づきます。
買いは継続が必要。
売りを継続するのは・・・これはさしひかえときます。
俺も他人のこと言えんしw

>>424
プレミアムで取るので無く、
SQの値巾で取る根性が必要な局面かもしれません。
逆に、併用的にやるなら、捨てっぱなしの判断で良いので、
迷いが無いとも言えます。
じわじわ出血で、根性はいりますが。

426 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 14:16:21 ID:2fO81c5U
オプション価格の基本について聞きたいのですが、
オプション価格はどのようにして決められるのですか?
オプション価格を評価するのに、ブラックショールズ式というものがあるのは
知っているんですが、全部その式で決定してしまうんですか?
それとも、扱ってる証券会社毎に違ったりするんですか?


427 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 15:19:46 ID:U/ejNDEP
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Arai/V_VIL_Arai_20030530O.html
あたりではダメですか?

428 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 15:28:36 ID:Q//qC1Sn
>>426
日経平均のようなオプションの値段は市場で決まります。

 つまり、売り手と買い手がそれぞれ値段をつけて折合った値段で売買されるわけです。


カバーワラントのような商品は、売り手が値段を付けるので、
式でパラメータを適当に入れて株価から自動的に計算させているんだろうと思いますよ。


429 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 23:15:50 ID:2fO81c5U
>>427
>>428
ありがとうございます。
参考になりました。

430 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/04 01:38:04 ID:YiwBxE3f
初心者ですが、買いのみをしようと思います。
買いだけだと証拠金とか関係ないですよね?


431 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/04 05:00:52 ID:vnwuUdsY
>>430

買いだけなら証拠金は不要

432 :たいへんだわな:05/02/09 02:50:57 ID:7jzPpO4c
age

433 :416:05/02/10 15:46:11 ID:j8VPv6o8
結果報告
SQまでもってゼロになりました

現在、3P105を買うかどうか思案中

434 :たいへんだわな:05/02/10 20:39:23 ID:svtVGK5n
>>433
>>416 ごくろうさまでした。
手数料抜きで、2万7千円の損失ならば、宝くじより楽しい夢をみれたのではないでしょうか。
それにしても、今日の引けの80円上昇は、どこがしかけたんだ?
というより、はじめねが安いのは、どこがしかけたんだ?

435 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/11 13:04:23 ID:hXomevgy
はは。
そうですね。これは計算付くのゲームですから。フトコロが問題になります。
俺なんかは1円の2-3枚か3-4円の1枚って感じです。
フトコロが浅いわけです。w

考え方として、捨てながら、
1:株のヘッジになる
2:地震保険より期待値いいかもしれない。実生活のヘッジになる
と自分をなぐさめることもできます。w

とか言って売り中心の俺だったりするんですが、
なるべくがんばって継続してみてください。継続できるサイズで。
売りは時期と方向を区切るべき、買いは継続するべき、だとは思います。
買いはおおらかに、売りはせこくどんどん危険を消すべき、と思うのですが。

ただ、安いの数枚はばかになりませんよ。
数年に一回来ればいいわけで。
来た時にそのあと、でかくしないようにしてください。

来るのは、もっとも来ないと思われた時です。

436 :たいへんだわな:05/02/11 18:35:23 ID:uPG6N1mt
>>435
来るのは、もっとも来ないと思われた時です。ーーーですか。
乱高下がはやく見たいものです。はやく見たい。まちくたびれました。
売り方の死亡説がはやく見たい。


437 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/12 03:59:24 ID:JULMbRiU
じわじわラッセル車のように進むとしたら上、
下げならば急とみます。

すなわち、ちょっと遠い限月の遠いところでも大化けしそうなのがC、
近いところをきなさそうな時に捨てていけば面白いのがPとみます。
その意味では現物持ってて、近いP捨ててる416さんは
面白いとは思います。
要は捨て続けられる資金配分ってとこでしょうか?
いちばん化けやすいのは高値で建てる数円のPだと思います。
2-3年に一度は数十万円、10年に一度は数百万円になってる気もしますが、
なっているので今後はならなかったりして?wえへへ(わからん・・・

438 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 07:54:29 ID:DQ1G+usl
信用 評価損率が3%以下を続けてるから、プチ暴落がいつあってもおかしくない状況なのは確かですね。

ただ、おかしくない状況だから逆に起きない。
逆に少し暴騰させてソレを忘れた頃に暴落って事かも
という想像が働くから、ソレもないのかな?

439 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/13 09:13:59 ID:h542B0JV
よく離れに付け、とか三角持ち合いのブレークとか言いますが、
まあ、後付けみたいな気もしないではありません。
より大きく振れたらより大きく戻しブレークする、ってところじゃないでしょうか?
まあ、目先だと、じわじわ前回高値あたり、12200あたりから11000とかは
けっこうありそうな気がします。
それが怖いから、12000も今度は慎重かもしれません。
売り有利っぽいですが、ますますIVは低く、
捨ててもOKな次元に近づいてます。
計画的にやるならここからの買いは初級者向けだと思います。
誰でも勝てる売りが実は上級者向け。

440 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 20:35:57 ID:4Z0bYO6b
さすがにココまでIVが下がってしまうと、買い方に妙味があるような気がしませんか?
限月問わず、C12000とP11000の買いなんか面白そうです。

441 :416:05/02/14 15:59:24 ID:tyKCiY02
>>434 そのとおりですね。損失は微々たるものですし
宝くじより確率はよっぽどいいと思っていますし

>>435 悩んでいたんですが、少し背中を押してもらいました
14日、3P10500@3枚・買いました
現物買いは回転できているので、プットも続けてみます。

 

442 :416:05/02/14 16:01:24 ID:tyKCiY02
買った値段は3円です

443 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/15 15:52:51 ID:B6Sai+uL
それでいいと思います。
現物を回転させる動力になってくれるでしょう。
なんとなく時間を稼いでくれます。

時間との競争では無く。
通常、現物の手の回りは良くなります。(好不調その他ありますが、
長い間には、たいてい好影響があると思います。
タイミング的にも値段的にも選定的にもグーだと思います。
捨てて良しのタイミングになってます。
10500は心理的に底になっているので、
何かの具合で底抜ければパニックですよ。
9800くらいまで行っちゃいそうな感じ。
まあ、競馬より率はいいですよ。ってーか売りより・・・実は・・・

俺は金が無いので売ってます。w
今日引けで3P105@3*3枚、いい建て方ですよ。うまいです。
たとえ95%紙切れだとしても。
だんだんわかってきたのですが、うまい捨て方ってあるんです。
当たらなくてもいい。けど、うまい捨て方の中から出るんですよ。

444 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/15 16:04:06 ID:B6Sai+uL
ついでに言いますと、現物置きっぱなしの長期派の人は
ベータ計算して部分的にヘッジ、カバードコールの売りでもいいと思いますが、
ある程度どんどん回転させる人は、買いのがいいと思います。
微妙に手が違って来ます。

俺はまあヘタな初心者なんですけど、回転型なのに売りが厚いわけで、
そこはちょっと反省です。
やや買い主力に変えたいと思います。
そっちの成績が変わってしまう、影響はあると思います。

445 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/18 16:39:41 ID:K7Z8TO72
3月のプット 1円で大量に出来ている 9500 10000両方が・・・・

という事は、これは売り板に買い向かったんだろうけど
まさか、これをATMにするつもりか?

446 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/20 13:10:54 ID:46CREbJg
>>445
けっこう既出ですが、それは無いと思います。

何かの巨大な買いポジションへのヘッジでしょう。

ただ、ヘッジするのに、なぜわざわざP100、さらにはP95なのか・・・
ちょっと考えるところもあり、勉強になりました。

あまり関係無い話しですが、自分で考える場合、次の教訓があります。
P100もP95もあまり関係が無い。以下略

逆に言えば、そんなあてにならないポジションを買ったからには
玉締めする人と同じように持つことが重要。
ベテランさんは、「俺は95円で売ってやるからw」(そんなあこぎでは無い)
と言っていたものでした。
やはり俺もわかりきっていなかったようで、少し手口も変わってくれば、
と思います。
やはり奥が不快、じゃナカッタ、奥が深いですね。

447 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/02/20 13:12:08 ID:46CREbJg

たしかにですね。たとえば日経12000円の時、
P110をですね、3円で3枚売ろうか?4円じゃもったいない、とかやってるより
ですね、P105を20枚売ってそのまんまでいいわけです。
後も違ってきます。
P105を20枚なら、順々に仕切れます。
ふつうは考えなくていいし。さすがに11000円まで暴落すればそおいう玉があることに
気づくわけです。その間、血の汗を噴出して悩んでる人がいても、
自分はうはうはしちゃいけない、ってわけです。
そう言えばカケダシさんはP105とかP115とか20枚買ってましたが、
そんな金あるならP110にすればいいのに、と思った俺でしたが、
まあ、もっと金あったわけですね。
けど思うにおそらく俺に足り無いのは金で無くアタマです。

まあ、やはり、でかいとこの一流ディーラーはやっぱり違いますよ。
市井のカリスマ(株板系とかのw)が人気あるみたいですが。
フルチンくんとカケダシさんが実は同一人物だったら?とか考えると
ちょっと怖いですね。
呪恩って感じです。


448 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/23 16:21:14 ID:3c90nGeM
age

449 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 22:28:43 ID:Tdo7DF2o
あしたはプット115全力買い

450 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/05 18:19:16 ID:nRrFfStl
昨日はコール120全力買い

451 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/05 21:00:35 ID:nv1LREbw
>>449
>>450
大丈夫?そんなことして。

452 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/06 08:29:03 ID:f4yoeyt3
買いの時代到来ですね。

453 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/06 20:56:50 ID:LiYkNqGU
ある程度短期で値幅がないと買い専門はやっぱきついね。
このところ上がっているけど大して値幅はないからな。
とりあえず一発逆転が買いの醍醐味ということでプットでもイキマスカ 藁

454 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/07 11:43:27 ID:p75kLPrM
個別でロングなら一発捨てプットでOKだと思います。

具体的に言うと、4C110などは数日内に5-8円くらい付けそうで、
そのあたりから買って面白いかな?と思います。
それでだめなら次のポイントはGW前で12500とかかな?

もしくはこおいうのも面白いと思います。
4C125とか4C130を捨て買いして、
いんちきくさい個別人気株を空売る。
これは危険はけっこうあります。

455 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/07 11:47:07 ID:p75kLPrM
微妙なところでは買うんだったらSQあとってのも面白い気がします。
なんか売りの需要は強いので
12000でSQなら、そのあとで4月限とか安くなりそうな感じはします。
そして勝負どころは月末って感じです。

456 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/07 12:44:59 ID:zNXLWfOO
先物取引員の社員はオプション売買はやってもいいのですか?
先物取引は駄目だって聞いたけど

457 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/07 17:03:14 ID:p75kLPrM
残念ながら、俺もよく知りません。

手張りだってあるくらいだからwこれはほんとはいけないのかもしれませんが
株指数OPならだいぶジャンルは違うっぽいですが、ほんとは知りませんw

458 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/08 10:46:59 ID:Ftj/KkQ8
オプション取引始めようと思ってるんで、日足データを探してるんだけど、見つからん!

過去の分は諦めたけど、せめてその日のデータならどこかにあるんじゃないと思う。
みんなどうしてるの?

459 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/08 11:26:08 ID:AZUTI8kF
オプション自体の日足はOP注文ツールに付いてたりしますが、
日経平均とIVは気にしても、OP自体のチャートを気にする人は少ないかも?

言いかえれば、OP自体は価格操作されてもノックアウトされない根性が
必要になります。
どこまでいっても、源資産に対してのOPなので。
「保険の売買値段」はあまりあてにしない方がいいと思います。
まあ逆日歩とか無いだけマシと考えるべきで。

すなわち初心者はやはり買いから入るべきです。
地獄の淵をさまよってるようなシロートの売り方はたくさんおりますね(←俺

460 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/08 11:28:38 ID:AZUTI8kF
金OPってまったりしてて俺は推薦です。

これだったら、シロートが売ってもいい、
って言うか、ベテランさんが言ってた「売りの本当の意味」がよくわかりませ
じゃナカッタ、わかりませ
わかってねーな・・・俺w

461 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/08 11:52:49 ID:oUNjseZ7
>>460
金OPの売りってのも出来るんですか?商品先物のオプションって
あまり聞いた事がなかったんで、、 最近は日経のオプションの売りを
やる人が増えて売りもうまみがなくなってきたじゃないですか。
他にないかなーと思いまして。

462 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/08 15:55:42 ID:G77CEM4F
458です。
るーぷさん、レスありがとう。

オプション自体のチャートを気にする人は少ないんですか。
こりゃぁ、俺が今までなじんできた相場の世界とはかなり違うなぁ。

463 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/08 16:18:27 ID:AZUTI8kF
ほんとは俺の先輩のおっすさんなんかが言ってるように、
ミニ先物&ミニOPが出て来てから勝負すべきなんですよね〜
それだったらATMでばんばん勝負できるはずなんです。
売りでも買いでも。

まあ、売りはとにかく気をつけてください。
金についても流動性が低いので、値段なんかあって無いようなものなので。
安い買いは無駄のように見えて、まあ、グッドですよ。
金OPは三井Fが手数料安いです。

いずれにせよ、やはり源資産連動逆連動品との組み合わせが王道だと思います。
株だったら、個別。
金だったら、けっこう色々あると思います。
それがマニアゴコロをくすぐります。
指数も結局は円を通じてすべて相場は関係してるとも言えるわけで、
小さなOP玉の潜在威力があるわけで。

464 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/09 16:56:02 ID:Xsnu3YRt
 

465 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/11 10:19:15 ID:1UllTZbe
俺がミニ先物とミニOPの話を初めて聞いたのが今年の初めかな。
その時は具体的な事は何も決まってなかったけど、その後、進展したのかな。
楽しみにしてるんだが。

466 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/11 10:35:58 ID:eFXIOTrv
俺もすごく楽しみにしてます。
予定では今年いっぱいには、ということらしいですが、どうなることやら・・・

最近、金OPと株を組み合わせようとまで考えてます。
熱望してますよ。ほんとにw

467 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/11 10:43:09 ID:9JyJltFF
>>465
それって、大証が公式には否認しているんじゃなかったっけ?
ETFなら12万円、先物も30万円程度で売買できるから
今のところ必要性はあまり感じないな。
それより夜間取引を初めて欲しい。

468 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/11 10:51:03 ID:eFXIOTrv
ツッコム必要も無いのかもしれませんが、
ミニができればミニOPができるのが大きいです。

先物の実サイズは1200万円ですから、まあ機関向きですね。
5億以上の人(組織)向けのサイズで、5000万円でも不利ですよ。
大きすぎて遅れをとります。
俺はさらに十分の一ですがw

上の方とは別に、小さくなると手数料不利との意見が
商品先物でもなんでも必ず出ます。
そこはおおいに勘違いです。
サイズが1/10で手数料1/2なら、かなり改善され、
ほぼ同等に戦えます。あとは自分次第。

469 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/11 14:51:52 ID:K3tSn4Fg
今でも1円(1000円)のプレミアム追ってるのに
今度は100円のプレミアム追うのか・・
手数料いくら?
ミニはETFで十分だよ
大証にしても取引需要が見込めないだろうにシステム作っても損だろ

470 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/11 14:55:44 ID:K3tSn4Fg
当限オプション
20円以下1円刻みと
100円以下2か2.5円刻みを導入して欲しい

471 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/11 14:57:36 ID:eFXIOTrv
だからATMで3とか4万円とかを何枚か回せるわけですよ・・・
5万円のを買って3万円のを売ったりしてもいいわけで、
その時スキマが生じるわけです。

うーん・・・

472 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/11 15:00:29 ID:eFXIOTrv
>>470
ほんとにそうですね。
えんえんと、にらみあいですものねw

473 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/11 19:28:10 ID:3Mhszi/p
ミニ先物の話は確かに出ていたが、ミニOPの話なんて無かったぞ。

474 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 01:12:45 ID:XwmAs1ec
あぁ、確かにデルタヘッジするのに0.1枚単位で買えると
俺みたいな少額(証拠金100万ちょいクラス)投機家は楽になるかもしれん・・。
今はデルタ0.6とかになるとヘッジするか悩む
今だと追加でオプション売りたてて調整するのには
証拠金が足りなくなったりアンバランスになったりしがち。
果たしてそんな需要が今の先物の売買枚数にして何百枚分あるのか判らんが。

475 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 01:14:03 ID:XwmAs1ec
STK250円刻みもきぼん。SQ前日のバクチがより楽しくなること請け合い

476 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 06:26:55 ID:wrcjiIzE
だ・か・ら、ミニ先物の話は報道で出ていたが、ミニOPは脳内でしか話出てないだろ?

477 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :05/03/12 08:31:15 ID:uvkdGVsv
(;´Д`)大証って本当にダメですよね
プライムシステムとかダラダラ上場させとく回線帯域あるなら
先物に回してミニ先物つくれば手数料もいっぱい入って来るだろうに・・・

478 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/12 09:18:35 ID:YJlLV9qk
投機的愛好者でなく、ミニ化すれば個別株の一般ファンが入ってきます。
現状は、ETFを逆日歩払って空売ってるわけだから・・・

まあ、やってみればわかりますよ。
大証も潜在的にはすごいポジションを持ってるんですけど、
潜在的とは創造的な話しで、まあお役人なんでしょ。

479 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 09:36:42 ID:ZhFb6Skl
現物1000万円+先物1枚でサヤ取りをするにはかなり勇気がいる。
ミニ先物できれば、現物300万円+先物0.3枚程度で気軽にできるので大歓迎だ。
OPでのヘッジは難しくてあまり得にならないけど、ミニ先物でヘッジできれば楽だし。

480 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 12:50:07 ID:U1s4xqxS
ミニ先物ができたら、ETFが縮小していく方向になるのかな?

481 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 14:05:04 ID:w/VkmoGi
ミニの需要はしょせん個人の少数だけだろうから、
大証は需要が見込めないと見てるんじゃないか?
俺としてはカバワラがあれだけ大盛況なんだから
大証やネット証券は個別株オプションに力入れろよと言いたい。

482 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/12 17:07:19 ID:XwmAs1ec
>現物1000万円+先物1枚でサヤ取りをするにはかなり勇気がいる
どういうサヤの話?
225全銘柄買うような話ではなく1〜2銘柄と日経のサヤを取る話?
たとえばどんな銘柄なんだろう・・

483 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/13 09:22:44 ID:KKONpU0O
ああ、個別株オプション、いいですよねえ・・・

もっと銘柄と本数を思い切ってしぼってしまって、
大衆向きのちゃんと実用になるレベルまで落としこんでほしい。

なんだったら、GSの私市場にして、スプレッドを取ってもらっても
かまわない。
相対カバワラみたいな感じだ。
爆発的にヒットすると思う。特に売り需要がすごくなるから、
買いはずいぶん安くなると思うな。

484 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 15:23:41 ID:ZtkFk+Nq
システム的に出来ないことはないのに売りを始めないのは
GS様的には、売る一方の現状のカバワラのほうが超高いIVでボロ儲けなので。
今の商売捨ててまで
相対でせこいスプレッド抜くような商売には興味ありません

てことだ

485 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 15:26:15 ID:ZtkFk+Nq
システム的に出来ないことはないのに売りを始めないのは
GS様的には、売る一方の現状のカバワラのほうが超高いIVでボロ儲けなので。
個人にまで売らせたら今の高いIVが維持出来ない。(←追加
今の商売捨ててまで
相対でせこいスプレッド抜くような商売には興味ありません

てことだ

486 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 18:46:47 ID:HjYojlqq
カバワラ買ってる人ってボラをボラれてるって気づいてないのかな?

487 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 18:46:47 ID:VxKBi4np
すみません。これからオプション取引を始める者なのですが どなたか教えて下さい
今 プット 2005年4月限 権利行使価格 9500円が 1円で取引されていますが
これは 例えば100枚売り建てすれば 相場が大暴落しないかぎり 手数料はともかく
10万円−手数料 が丸儲けってことでしょうか? それともなにか勘違いしていますか? 


488 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 18:50:08 ID:kLE9vXWS
>>485
ホントですね。
>>486
ボッタクリですね。
>>487
その通りですね。ぼろもうけです。

489 :486:05/03/13 18:50:09 ID:HjYojlqq
俺の高度なダジャレを絶賛してくれたら教えてあげる

490 :486:05/03/13 18:50:39 ID:HjYojlqq
うわぁ
もうだめぽ

491 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 19:59:33 ID:o5lZJZ7U
>>487
日経平均がずっと9500円以上のままであっても証拠金が急上昇することは十分ありえる。それに耐えられるかどうか。

492 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/13 20:28:56 ID:uwQ2l26C
そんなこと人に聞くなよ・・

493 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/14 12:44:49 ID:7I22WRpe
ははは。
信じられないカモしれませんが、
9500円にはなりません。
けど、まあイノチの残置期間は推定年くらいかな?
これは負けん気があるので長めに言いましたが、
賭けろと言われれば半年ですね。
そろそろいいあんばいな気もするのです。

494 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/15 18:06:55 ID:TDFt8SKc
487は売りたいの?

495 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 09:19:16 ID:PSJeC+1k
>487
そう思うなら やれよ
無知が恐怖を消してくれるってのは
若者(この場合初心者)の特権だし
崖下のしたいの山が見えないんだろ
のぼれ のぼれ 上だけむいてのぼれ

496 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 12:55:54 ID:hrRIWRYB
>>487
あんまりいじめないでやっておくんなまし

497 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 14:21:19 ID:WNKmi+NW
>>487
あなたが売るのと同じだけ、買っている人がいる。
買い方は、お金をドブに捨てているのか?、考えましょう。
オプション市場は「鉄火場」であっても、造幣局ではないよ。

498 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 15:57:48 ID:jUqZfBUW
>>497
プレミアムがもっと高いところで売った人が、しっぽは他人にくれてやれってんで、1円で買い戻してるだけじゃないの?
新規に買う人っているのか?
4P95を1円で買うより、宝くじ買ったほうがいいぞ。

499 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 16:02:57 ID:hrRIWRYB
オプション買いはドブに捨ててるとは言い過ぎかもしれんが、
2000円以上も離れてたら宝くじみたいなもんじゃないかな。
>>498さんが言うように新規で買う人ばっかじゃないし、ヘッジもあるし。
つか、なにげに釣られてんのかいな?>>487さんは今いずこ

500 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 19:08:18 ID:fd4n8xz3
建玉残が倍以上に増えてるので買い戻しではない
売りも買いも自分で出して偽装している可能性も否定は出来ないが

P95ではヘッジの用を成さないか極めて小さい、
よりヘッジ効果の望めるP100が同値で買えるのに買わない

地震とかテポドン都内直撃とか実は知ってて(予期してて)
非常事態に追証のからみもあり
怒濤の買い戻しが来るところで利喰うつもりならまぁ納得
WTCで1000円さげたなら国内なら2000円は無理ではないのかも

501 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 19:09:38 ID:fd4n8xz3
今思ったんだけどマケスピなりのツールでも
建玉残、手口各社一覧見れるんじゃなかったっけ?
ATM上下数本だけだったかな?
今使ってないのでわからん・・。

502 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 20:20:51 ID:hrRIWRYB
>>500
つーことはP95を買ってるのは捨て買いじゃない、ガチの新規買いって事?
尚かつそんなもん買って儲かるかいな!って事ですか?
そーいや以前にもこの手のネタで盛り上がってましたよね。
遠いところのオプション新規のガチンコ大量買いってどんな思惑なんじゃろ?

503 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 00:10:28 ID:LR7XXX0g
大量買いはわからんが、一枚だけ買うのは楽天証券の人が
マケスピをなるべく安い金で無料で使いたいからだろ

504 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/17 06:04:38 ID:2AuRmTJ1
だからいつもベテランさんが言ってたじゃん
玉絞めのためだって。
1000億あるんだったら、現物500億、
ヘッジ兼ねて、のヘッジがものすごいどぎついんだって。

これ以上は有料の類いなので割愛。
自分で考えてください。
俺はだいたいわかるよ。
わかっても金にならないのでシャクなので絶対教えない。理由はあるのさ。

505 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/17 06:06:49 ID:2AuRmTJ1
>1000億あるんだったら、現物500億
もっと多いか。メインプレーヤーの話しだろうから。
そのへんはわからない。
ひょっとしたら2番手グループの中からそおいうやり方でやってるのかもしれない。

506 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 08:15:00 ID:LR7XXX0g
ははーん
「るーぷ」が教えてくれないのは*だいたい*しかわかってないからだな

507 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 08:41:05 ID:OGUjpMW7
>>504>>505
つーことはやっぱヘッジ絡みですよね。
P95がヒット、あるいは利がのるという思惑で買ってるわけじゃないよな

508 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/17 08:58:30 ID:Z/YKUutq
ヘッジにもなる玉締めの補助。
いざという時、手間と経費を軽減。

ヘボコーチ、ここまで!w

509 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 09:20:53 ID:N5qxuTxA
玉締めって現物のある商品のほうの話じゃないかなー
いざ大災害の起こったときに
1円で売った奴が買い戻せないようにウン百万枚の買いを入れてきても
先物や他の行使価格との裁定が出来れば新たに売ってくる奴はいくらでも居るし。
ごく初期(初日)のうちは誰もそれをやらず、
追証にせまられてやむなくとんでもない値段でも買い戻さなきゃならん
状態に追い込まれる人もいることを見込んでいるのかな。
何にしろほんとウン百億を右から左へ動かせて証拠金やら1円3万枚=3000万円
なんて屁とも思わん人でないとこんな強引な手は使えないね

俺は地震予知した新興宗教の教祖様一手買い説を思ってたんだけどw

510 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 09:47:01 ID:GCYcZSt9
おれは、アルカイダOP部門の仕業かとオモタ。

511 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 10:00:01 ID:OGUjpMW7
誰かこの問題に明確な答えを出しておくれ。
つーか、1円を1000枚買っても100万だな。今頃気付いた。


512 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 11:33:02 ID:XJ97NWgt
4P100を1円で買い、4P095を1円で売る
証券会社なら証拠金わずかで消滅しても損失なし
テロが起きたらぼろ儲けウヒョー

513 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :05/03/17 11:37:13 ID:7aRzaRfb
(;´Д`)4p100が1円で買える状態のときに4p95を誰が1円で買ってくれるのだ?

514 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 11:50:33 ID:XJ97NWgt
鋭い突っ込みウヒョー

515 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/03/17 11:52:38 ID:Z/YKUutq
まあ、おそろしいよ。

とにかくおそろしい。

まだ死んでいない者のかんおけをあらかじめ作ってるようなものだ。
なんちってwうそwww

516 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 15:38:12 ID:OGUjpMW7
>>514
てゆーか、まさになんで買ってるんだよ!
しかも新規に大量に!ていう問題提起だったんですが、、

517 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 17:53:58 ID:WLVPnxmf
 マーケットインパクトが千円くらいあるくらいの現物買いポジション持ってる奴がいるとして、
 そいつは日経が下がってしまえば単純に死ぬわけだけど、

 もし、何か指標がとてつもなく悪くて、下がるしかないというな状態で、実際に下がった時に、
 持ってる現物を自分も売りまくって、かつ先物も売りまくって、

 この1円に値段を付けて生き返ろうという事?

518 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/17 20:11:18 ID:miNIcQd2
証券会社だったら、別に現物を売りまくらなくても
証拠金率引き上げて締め付けたらファーアウトオプションは簡単に暴騰する。

何も考えずに安プット売りまくってる奴はイチコロだよ。

519 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/18 09:39:12 ID:tOT0voJs
調子こいてH証券で500枚とか売ってると
実は嵌め込みだったという罠ですな

520 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/18 09:45:03 ID:a67LM5GJ
なんか日経上がってますけど、プットでもいきますか。


521 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/19 08:10:02 ID:JHx2iioE
やっぱコールみたい。

522 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/21(月) 09:42:29 ID:WZ8lKkiE
相場が開くのを待ってたんだが、今日も休みだったな。

523 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/21(月) 11:14:56 ID:hVHz3n8R
そういう時って空しいよな
昔、祭日だってこと忘れて会社行ったら閉まってたことあるw

524 : :2005/03/21(月) 14:10:04 ID:AfIvd1HZ
それってなにげにものすごいぞ?
それはすごい。

525 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/22(火) 08:22:19 ID:h0NZ0fTU
リーマンだと、ちっって思って、ピンサロにでもよって帰りゃあいいだけだけど
小学生の頃とかだと、猛烈に恥ずかしいよな
ランドセルしょってる所、誰かに見られたらどうしようとか。

同じ理由で、夏休み中とかの登校日はランドセルしょってる他人を見つけるまで
ちょっと不安だったな
遠足の朝、曇りの小雨交じりのときとか、リュックで行こうかランドセルで行こうか
めっちゃ悩んで、リュックで行って授業はまだセーフだが
ランドセルで遠足は、アウトだからな

俺小心者かな

526 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/22(火) 09:47:25 ID:oL2xCz2V
>525
おまいさんは
いじめられっ子で連絡網止められてたのか??

527 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/22(火) 12:35:09 ID:LKrrNWaC
>>526
連絡きてても忘れてただけでしょ。おまいはいじめっ子か。

528 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/25(金) 08:13:03 ID:fahmpqNq
おはよう
なんで気配昨日+70円?
ていうかCMEもなんで高いのかな?


529 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/25(金) 08:24:10 ID:JiR6P4bf
寄りで高く売るため

530 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/25(金) 10:21:24 ID:Za1NHY2D
IVがどんどん萎んでゆくね。
P150 + C200
昨日 100円越えてたのが、今日は80円だ

531 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/28(月) 01:07:59 ID:0W6wdJEv
ちょっとお尋ねしたいのですが
例えば明日、直下型地震によって東京が壊滅的な
ダメージを受けたとしたら
5P95はいくらぐらいになるんでしょうか?

532 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/28(月) 07:37:45 ID:4QCG7m16
1円〜9500円くらいだろうなぁ・・
あ、ストップ高は1000円高かな。

533 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/28(月) 09:54:43 ID:YZPkvTfB
>>531
買い方は、そんな事心配しなくていいんじゃないか?

534 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/03/28(月) 10:03:39 ID:Waj5ZMq3
その通りだと思う。読みきれないから買っているわけであって、
地震でなく、国債不履行かもしれないし、上下どっちだかもわからない。
円売り崩しで金利が一気に10%付くのかもしれない。

というわけで捨てておけるなら、他の手口も振れるってこと。
一手に引き受けてくれるわけだから。

地震にしてもいちがいに言えないのかもしれない。
国債や日本円の信用が一気に崩壊し、国際企業株が暴騰(って言うか円暴落)
もありうるのだろう。わからない。

535 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/28(月) 17:07:24 ID:jOI+0uEz
>>533
別に心配してる訳では無いんじゃないの?
つか、心配してもいいだろ?
あげあしとりはやめれ

536 :533:2005/03/29(火) 10:15:59 ID:vI16XJ1P
>535
あげあしとり?してないだろ。お前、言葉の意味勘違いしてるぞ。

537 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 11:00:23 ID:S79eubr8
>>536
おまえホントバカだな

538 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 11:01:24 ID:S79eubr8
>>536
それがあげあしとりだろ

539 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/03/29(火) 11:39:29 ID:bYGbBDs6
まあ、なかよくやりましょうよ。
平均的に言って売りも買いもだいたい継続は2年くらいなんですから、
どうせ2年後には会いたくても会えませんよ。

だいたい何か起きた時の値段とか証拠金は予測不能です。
それがおっかないんですけどね。
ストップ3連発でIV150とか論じてもしょうがないし・・・
IVって言うか、強制仕切りでがんがんIV200で約定するかもしれないし・・・
まあ、わからんですよ。
ベテランさんだってわからんと言ってました。
ただ、思っていたよりもすごいことになる、とは予測されてます。
けど、地震サイクル論自体があやまりだったら?
次の大地震は九州沖で関東はむこう5000年たいしたの無いとしたら?
新潟みたいに?
プレートのへりだからあるだろうと言っても、たとえば九州沖もプレートの
へりなわけです。
古代の地球的大変動は九州南の大噴火で、あっちは安全とか言い難いです。

同じように変動主導時代が終わり、ものすごい裁定レンジが効いた時代に、
去年の夏から入ったのかもしれません。
ただ、もしそうで無かった時は、ブレークしたらでかい、ってとこです。
まあ、地震と同じなわけで、基本的にOPは逆張りです。
売りも買いも。
もっとも無いと思われたところで買うわけです。
もっともやばいところで売るのがベーシックなはずですが
昨今は違うみたいですね。
人気者の本尊は、もっともやばいところで売らしてはいますけどね。

540 :531:2005/03/29(火) 17:24:19 ID:IG6mZMMA
>>533
心配してるわけじゃないんですが
現物株のヘッジ用に買うとしたら
どれくらいになるのかと思って質問しました。
やっぱりベテランの方でも見当がつかないくさいですね

541 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 22:21:58 ID:nMZFcz8M
>>540
ビルに飛行機が突っ込んだときは8円のプットが寄り付きで70円を超えた

542 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 22:44:52 ID:3eu/ac/9
>>541
705円
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Arai/V_VIL_Arai_20030401O.html

543 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 22:57:09 ID:nMZFcz8M
>>542
ごめん桁足りなかったなw
自分で書いてから、こんなもんだっけ?変だなとは思ったw

544 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 06:16:53 ID:LAQQ672y
まあ、今のように証拠金が安くて個人でも売りやすくてIVも低い状態では、
少し暴走したらIVも暴走するから、今同じ事起こったら、もっと物凄い事になるだろうね。

というか、IVが現在の15から当時の30に戻っただけで値動きの反対側も値上がりする。


545 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/03/30(水) 06:25:24 ID:2OhV1QDB
>現物株ヘッジ
それは面白いテーマですね。
いや、その手の質問ってこの先物板だと
大量捨てプット「売り」に対する心配の質問と相場が決まってるんですよ〜w

それってはっきり言って生き死にの質問になっちゃうわけで愉快な質問じゃ
ないわけですwまあそおいうことでごかんべんを

デルタとか計算するより、ヘッジって
例外を切る、かもしくは感覚じゃないですかね〜?
1000万円の現物株の危険を切るなら5P105か1枚でもけっこう切れてるわけで。
もっとなんちゅーかいざという時、誰かの犠牲でプレミアムぶんも含めて
切りたいと思うなら、
5P95っていくらなんですか?
複数枚のがやりやすいでしょう。
1000万円に対して何%か?ってのもあると思います。
激しく回してるかゆったりかでも変わってくるだろうし、
個々人の立場でも変わると思います。

ほんとはミニOPとかでもっと小さいサイズでP110とかP115のが
やりやすいし、無駄も少なくなると思います。
まこと日本市場は大口のプロと投機指向が中心です。
どぎついものになりやすい。
P95を数枚づつ買って行くのが正解、ってことですか・・・
あまりポジションが詰み上がり平衡しすぎても
何も無くても暴落とかありうるのかもしれません。
p売り暴落とかね?wうそですw

546 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 09:46:10 ID:jCeoLUcc
8円のプットが705円になったということは
そのさらにOTM側のプットはおそらく1円から200円前後になったということですか?

547 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 20:43:54 ID:CbqZqcIG
チャート見ると寄り付き705円、売りだと追証。
翌日の寄り決済したら、100円ぐらいだから1枚90万ぐらいの損でいいのかな?
誰か経験したひとおしえて〜

548 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 20:49:33 ID:CbqZqcIG
まちがった。1枚9万ぐらいの損です。↑

549 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/03(日) 11:34:53 ID:hGwx0g6r
>>546
寄りつき195円で高値が230円。引け値は180円になってたよ。
1円が180倍になってるからこっちの方がおいしいね。
>>547
確か翌日9月14日はSQじゃなかったけ?
ビンラディンも考えてるなw

550 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/03(日) 11:44:25 ID:naXEuchN
>>549
ラディンさんが相場張ってる、と言うか相場のために事件起こしてることは
なんとなく感じてましたが、漠然と金(キン。ゴールド)買ってるくらいに
思ってましたが、とんでもない過少評価だったかもしれません。

SQ前日なら、もちろん狙いは入ってるわけです。なるほどねえ。

考えてみればあたりまえで、
まあ、本当にあたりまえの話しで。

今度のポジションは大量かもしれません。
ラディン型のゲリラとは限りませんし、ね。
大量に出来た後かも・・・

551 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/03(日) 17:11:27 ID:vpdpbF6d
1円は買うもんですね〜

552 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/03(日) 21:12:20 ID:hGwx0g6r
>>550
ですね。あいつが有能な投資家かどうかは別として、大規模なテロを
起こすとしたら、普通に考えて先物売ったりプット買ったりしときますよね。
それにビンラディンは相当の資産持ってるらしいですよね。確か50億ドル
位だったけ?(間違ってたらスマソ)これくらいあったら相場も動かせるかな?
(ちょっと少ないかな?)例えば原油高を仕掛けるとか。ある意味武力よりも
ダメージありそうだし。自分も儲けられるし。 
ま、妄想ですよ妄想 w by ホリエモン 


553 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/04(月) 05:43:48 ID:YXgorp8r
結局カネだけで相場を主導できないのでテロ兼用で来てるのでしょうが、
だからたいした技量は無いと勘違いしてた俺だと思いました。
まあ金持ちへのやっかみに近くw
たぶん技量があったからこそ50億ドルとか維持できたのでしょう。
テロとか宗教とか手口が嫌いで過少評価は禁物かもしれません。
技量もアタマもあるニンゲンがなんでもありで儲け、
特に崩壊型の儲けを狙ってる、ってことです。

カネがあるのでこおいう手も使えます。
自分とは別の組織に資金提供して核テロを起こさせる。
自分(代理)はPを買う。
なんちってw

554 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 09:48:45 ID:XDrUPqli
さて、話を現実に戻させてもらうが、
今、オプション口座を開こうと思って取引口座設定約諾書をダウンロードして、暇を見つけては読んでるんだが、一向にわからん。
一文が長過ぎて、どの文節がどの文節を修飾してるのか、なんかの文の構造がわからん。
口語訳の文を書きながら読んでいこうかと思ったが、それもばかばかしいとも思う。

みんなはこの書類の関門を通過して口座を開いてるんだと思うから訊くけど、なんかいい方法ない?

555 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/04(月) 10:56:28 ID:z2QW80h1
ええとそれはわざと読みづらくしてるのです。

方法としては、
1:読まない。買いだけやって会社を信用しない

まあ、こおいう対処法はありますw
いちおうOPの仕組みのガイドは本かなんかで読んでください。
その本も信用するのはデルタ0.5のセータ-500(毎日500ポイントづつ信用を減らす)
くらいにしといてください。

(またふざけか・・・

556 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 11:03:52 ID:MGiKOLGr
>>554
俺も読まないに一票。読むのは、
・証拠金のシステム
・追証の方法
・手数料
それだけで十分

557 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 12:11:41 ID:w8qYvFOz
>>554
買いだけなら読む必要なし。

このスレとは外れるが売りをやるのなら 556 の言うとおり。

558 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 23:31:15 ID:5owuA4yh
554です。みんな、レスありがと。
買いしかやらないつもりだから、ざっと目を通すくらいにしとこうかな。

559 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/08(金) 09:34:41 ID:I2faVaFu
どうでしょうか?

5月連休はさみますよね?

11750で両建てして、へたに合成ポジションの売りは入れない。
個別株で好きなのを買い、嫌いな人気株を売る、

うーん、やってみたいけど、結局またチキンで終わっちゃうかな?
ご意見、気楽に言ってもらえるとうれしいです。

560 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 10:50:23 ID:T5ZQndg8
オプ買いでまた損しますた。逝ってきます
るーぷさん現在両建て中なんですか?


561 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 10:53:16 ID:yc6+I+xP
投資一般板の投資信託スレを読むと
今このスレを荒らしてるコテハンの素性がわかる

562 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 10:56:29 ID:T5ZQndg8
>>561
あらしって誰?

563 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 11:02:07 ID:yc6+I+xP
聞く前に調べようね

564 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/08(金) 11:16:02 ID:I2faVaFu
いやこれからしてみようかと思ってます。

>ねんちゃくさん

ファンドが好きな人はOPの売りなんてどうでしょうか?
利回りいいみたいですよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1110335578/l50
俺は買っちゃあ、負けてばかりいます・・・しゅん(←AAのしゅんとしたやつみたいなイメージです

565 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 12:33:49 ID:T5ZQndg8
>>563
おまえだろ w

566 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/08(金) 21:10:13 ID:i6xvzLIz
>564
これか ( ´・ω・)


両建てとノーポジの違いが未だにわからん。

567 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/10(日) 10:52:11 ID:+uxUMQLR
先物は両建て=ノーポジ+手数料ですが、
OPの両建ては意味ありますよ。

568 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 12:31:10 ID:yEeWqfq8
先物買いのヘッジとしてプットオプションを買おうと思っているのですが、
そういうことって可能なのでしょうか?
オプションの解説ページとか読んでもいまいちよくわからなかったので。。

例えば、日経225先物が10,000のときに1枚買った前提で、
緊急時の損失額を100万円以内に抑えたいという要望があったときに、
つまり、日経225の9,000以下の損失を受け入れられないときに、
期近限月の9,000のプットオプションを買うことで、
この要望は満たされるのでしょうか?

まだ、全然、その手の取引をしたことがないので、
・期近限月の現値の1,000下のPのプレミアムがいくらくらいなのか?
・上記の例で、日経225が9,000を割って、8,500くらいになった場合、
 先物の方は (10000 - 8500) * 1000 = \1,500,000 の損失が出ますが、
 Pの転売で、\500,000 の収益が出るものなのか?
というのが、よくわからないのです。


569 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 13:10:02 ID:hJP1Br9J
↑まず2、30万捨てるつもりでオプション買いから始めてみれ。話はそれから。

570 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 13:31:44 ID:GR001TXW
まず
先物買い=コール買い+プット売り
先物売り=コール売り+プット買い

つまり、
 先物買い+プット買い = コール買い+プット売り + プット買い  = コール買い +(プット分の売買差益)

先物買いのポジションを、先物を建てた時からのプットの差損と引き換えに ITMコール買いに変化させるわけです。

先物を損切って、コールを買うのと実際にどっちが得かを考えないといけません。

だから、こういう合成ポジションを作る予定があるなら、
先物を建てた時に、その時のオプション価格もちゃんと調べとくと、即座に損益が計算出来ますね



571 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 13:45:50 ID:GR001TXW
ただ一般的な話として、ITMは流動性が殆どありませんから、
現実に先物を損切ってITMコール買いをするのは、普通はスプレッドの開きを考えただけでも損です。



572 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/10(日) 13:55:47 ID:+uxUMQLR
玉サイズでかすぎなので569さんの言う通りだと思いますよ〜w
たとえば、

先物+P110買い=11800→10800になったとしたら、

ならばSQ同時決済なら言われるような通りですが、
先物100万マイナス & Pが20万円プラス

途中で転売なら、

先物100万マイナス & Pが20万円と「プレミアムぶん」プラス

なのです。プレミアムは買いたい人が付けます。可変するわけです。

とにかく組み合わせ無限で、また実は本とは違い
ヒトによりイメージはさまざまなので
言いかえれば本とかマニュアルとか事前計算で予定しているようでは
ちょっと危なく、
なんというか、自分なりの把握が必要なのだと思います。
>>570
さんのはそのうちの一例で裁定売買のヒントなども含まれますが、
まあ、自分なりの把握と自分なりの組み合わせ決定が大事なんですよ。
コール買い
といっしょなわけなんですが、あえて分けて打ち回したいヒトもいるだろうし、
ふつう慣れて無いヒトの場合、
P105とかのカバワラ(そこそこ期限近ければ、たぶんプレミアムはたいしたことない)
で分散売買した方が練習にはなると思います。
そこから一気に先物&OPにステップアップする場合、
やはりやりにくい面はあります。

573 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/10(日) 13:56:11 ID:+uxUMQLR
視点を変えれば、
OP買い=コストを払って、戦術的優位を得る
OP売り=プレミアムを予約して、戦術的優位を放棄する。戦略性が必要。
とも俺は最近考えます。

バックボーン次第なのでしょうが、把握が薄いと危険ですよ。
ふつう一般論としての歴史的事実です。

カバワラ→OP買い→OP売り

と進むのがいいんでしょうが、右に行くほど勝つのは容易になります。
すなわち危険は増えます。
容易に見える困難がたくさんありますので注意してください。

574 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 15:33:10 ID:Zk/SVMjW
現在225が約11900で5月p110が10円ですから、先物を1枚売って、putを1枚買うとします。
費用は1万円(か15円で買って15000円)で損失は最大90万円ということで理解しておけば良いと思います。

5月のSQで11000以下なら先物も決済して差し引き90万のマイナス。

最大損失を限定するという目的で、
先物を中心にオプションを買う人にとっては、オプションは保険で、プレミアムは文字通り保険料です。


575 :568:2005/04/10(日) 15:36:46 ID:yEeWqfq8
>>570
なるほど。。いわれてみれば。。
そもそも、損失を限定するって概念自体、オプションですものねぇ。
先物買い+P買い は、ITM の C買いをしてるのと一緒ですね。
ただし、ITM の C買いの方が流通リスクが高いということですか。
、、なんか、面白いですね。こういうのって。

>>るーぷさん
カバワラって全く仕組みとか知らないのですが、、
ちょっと、かじってみた方が良いですか?


576 :568:2005/04/10(日) 15:51:14 ID:yEeWqfq8
さらに、考えてみると、こういうケースが考えられますね。

流通リスクを極力避けたい場合、例えば、
先物で短期売買を主に行っている人の場合。
・流通リスクを極力避ける
・しかし、損失を限定したい
→先物買い(買いポジションの短期売買、ポジションを持たない期間もあり)
  + P買い(損失を限定するための保険、ITMにならない限り転売しない)


577 : :2005/04/10(日) 16:52:00 ID:g/e8YrIq
カバワラは、OP買いとほとんどいっしょです。
割高な気もしますが、利点もありますよ。

>>576
あまり言われてませんが、OPからみの先物短期回しの
王道な気がしますね。

逆(C売り)やP無しと比べれば、確実に先物の成績はアップするはずです。
と言うかアップしなければおかしい。

俺の場合、それがわかっててできない(先物短期売買の技量が無い)のだから、
まあ、残念ですよ。w

こうなります。

先物買いの成績

C売り<無し<P買い

だからこそ買うわけであり、
今のプレミアムなら技量さえあれば買ってるはずです。
(「投機」売買をこころざすなら)
売ってるようじゃだめだと思います。
自分のこと言ってるわけでは無いのです。
(もちろん合成ポジションなり戦略なりは別。あーめんどくさい。568さんに
 言ってるのだとROMのヒトは理解してください。AとBにはコトバは違うのです

578 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 23:33:03 ID:EGh+vWkE
先物でドル/円買いのポジをもっている方は、
eワラントの
--
プット 90  05/07/13 0.500円
http://www2.drvs.ne.jp/gs/ewarrant.cgi?candle=D&gicode=GI5IUA4

を、同額分、激安なので買ってみては?
テロがあろうと、戦争があろうと、破産することは避けられるw



579 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/11(月) 10:30:39 ID:3PGEjWpU
>>578
なかなかおしゃれで攻撃的ですねw
守備があるから攻撃的になれるわけであって。

実は金曜に5P115@50を買ったのですが、
それよりも現物株のへこみのがでかいんですがw
>>576
さんの言う通りかもしれません。
現物を適当に軽くしながら、(当初は増しながら下がるつもりだったのですが
作戦変更しました。)
がまんしてP115を攻めてみます。
どうせ結局IV安いし。
目標11250?
11500でさすがに何か買い増し検討します。

しかしどかんと行かないですねえ。
ほんとに裁定売買は効いてます。

580 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/12(火) 12:48:24 ID:Jrd6kRFO
たまにはオプ買いでボロ儲けした話を聞きたいでつね
ボロ儲けじゃなくても細かくデイトレで稼いでるとか。
俺は今年はほとんどダメだけどw 夢をくれ

581 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/12(火) 13:16:53 ID:HoigteRl
それは無理です。

なぜならば、買いの勝者は本当のプロなので、話されることは無いのです。
売りのベテランさんは去年のGW暴落で大儲けしましたが、
必死に人気新興株が大負けたすっとんだとか言ってましたよ。

俺は人気新興株で空売れるものは売って、地味バリューを買ってたと思いますが。
推測にすぎません。

一匹狼@OPさんってのがいまして、
先物でばんばん勝つんですよね。
@OPなのだから、ほんとはOPがポイントで、
ならば買いなのは俺のカキコごときでも推測されたでしょ?

語られることは無いんですよ。

ほんとの勝者のストーリーは。

そして現実の敗者もひっそりと死んで行くのです。

582 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/12(火) 13:18:25 ID:HoigteRl
>売りのベテランさんは去年のGW暴落で大儲けしましたが

これは安いOPの買いです。大量の買いです。

マネしても無理だと思いますので、夢は見ない方がいいです。
俺もあきらめましたw

583 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/12(火) 14:05:17 ID:Jrd6kRFO
じゃ、株やんなってオチですかw
つか、るーぷさんなんで2ちゃんに出没してんの?
みんな好き勝手に夢でもバーチャでも語るのが2ちゃんではないの。
別にあおりではなく、レスの内容も別に儲かったとかの自慢ではないし、
どっちかと言うと株なんか儲からないもんだぜ!って意見の方が多いみたいだし。

584 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/12(火) 14:59:34 ID:HoigteRl
研究、です。

実際には勝っている人とは、

適性+経験+運

の生き残りバイアスを私達は見ているのです。
適性+経験が同程度あっても、沈没していった人達もいるでしょう。

ただですね。
バクチで運以外で勝負に持ち込むこともできるのです。

見(ケン)ですよ。

見の上でベテランになり、期待値1以上で勝負に出ることもできます。
と言いますかたいていのベテランで後で勝つ人は
最初の痛手の後に見に入れる人なのです。
それは後の勝利を意味しませんよ。

585 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/12(火) 15:01:01 ID:HoigteRl
うそっ!
えらそうなこといってすいませんでした!
おねがいっ!ゆるちてっ!
おカネ神さまーっ!!!

あっら〜、あっら〜

なにとぞっ!なにとぞっ!

586 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/12(火) 16:05:42 ID:HZTUrwpX
なんかいい事あったの?
日経平均が下がった事とか。

587 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/13(水) 10:30:22 ID:2v0A0Pi5
買い中心で勝っている人のブログもあるけどね

588 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/13(水) 13:41:18 ID:UMrn+pvo
俺は良くSQ10日前位に500円位離れたところに買い出動してるよ。
デイトレ感覚だとそれなりに利が出ることもある。反対方向にちょっとでも
ぶれると負け確定だが、そんな時は放置プレイにして一発逆転にかけるよ。
今年はボロ負けだけどな。 つか、普通に先物やった方がいいかもしんないけど

589 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/14(木) 11:30:31 ID:hn9p6Ztx
カネがあったら、11450-480あたりで5C115でも買いたいですが、
さすがにそこまで余裕は無いっすw

P持ってて余裕ある人なら面白そう。
そのまま下に抜けてもいいし。

590 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/14(木) 11:55:42 ID:X+SxRJJI
つか、日経ここらで下げ止まるかな?ボリンジャはマイナス2にタッチ、
一目は突入だし。まあ突き抜けてもすぐ戻す場合もあるから当てにならんが。
相場上昇する要因って何かあるかな?下がる要因はイパーイあるけど。


591 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/14(木) 13:29:33 ID:MhDgb001
プットでしか儲からないような気がしてきた。

592 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/14(木) 13:58:02 ID:hn9p6Ztx
2つのパターンが強いので、

1:このままブレークして下げ
2:11500-12000?のレンジで踏ん張る

両方対応がいいと思いますが、(ややP厚めの両建て、など)
俺的にはコストが安いわりにはブレーク下抜け狙いのが面白いと思います。
大方の見方は、少し反発すればレンジシナリオに傾くと思いますが、
リスクある割りには、たいして期待巾が持てない感じはします。
確率的には、そっちのが少し強いんでしょうけど。

やっぱ俺には玉が大きすぎです。(先物&OP)
もっと小さければやりやすいんだけど・・・
遠いP110をちょっと持つより
小さいP115とかC115を複数枚持った方がずっとやりやすいと思う。

593 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/14(木) 13:59:57 ID:hn9p6Ztx
この後におよんで、まだIV低いので、
ちゃんとした予算とウデのある人にはやりやすいと思う。
いそいそIV下がる前に仕切らないで良い。
迷ったらちょっとづつ両建てかましていけばいい感じ。

594 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/14(木) 14:20:32 ID:5znTntpN
なぜオプションで両建て?ストラドルってこと?

595 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/14(木) 20:52:20 ID:X+SxRJJI
とりあえずオプ買いなのでレンジになるとどうせ大して儲からないから
下に突き抜ける事に賭けてみますかね

596 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 08:50:28 ID:bL//R4lN
アメが結構下げてますね。この位置でプット買っても利が少なそうだから
逆にコールでも買いたい気分だな。
でもやっぱ上昇しても限定的だろうから一端戻したあたりでプットが
安くなった時にプット買いがいいかな。みんなどうよ?

597 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 10:35:31 ID:fRSXJmNu
はわわわ


598 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/15(金) 10:59:11 ID:ckIlhr32
急速すぎて値巾取りは不可能でしたね。

ツッコンだところを軽くC買いながら、
Pは維持すればいいのでした。
もちろん資金もウデも無いので、俺はうまくできてませんが、
オーソドックスにそれが正解で、
それをうまくできた人は利だけで無く、ちょっとウデが上がったでしょうね。

599 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 11:19:29 ID:fQV8JAA4
コール買いたいけど、コールも高いな
IV12なら 8〜9をうろついてくれなくちゃいけないのに IV14に届きそうな勢いだ。

600 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 12:56:50 ID:bL//R4lN
今日はもう手出し無用っぽいですね。金曜だし。
>>599
確かにコール高い感じがする。15円でカイですもんね。
今日いくらで引けるかな?



601 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 14:44:04 ID:fQV8JAA4
>>600
このまま11350で終わったら月曜は6円スタートってのに15円買いを下げようとしない。
日経100円分の値下がりをチャラにしてるな。

602 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 14:49:22 ID:fQV8JAA4
と書いてる間にやっと15円が売り板に回ったよ。
20円になるには月曜11550に戻らなくちゃいけないのに・・・これで買うのは
これはプット売りの追証買戻しなのかねえ。

603 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 15:18:03 ID:fQV8JAA4
お疲れさま。 
結局コールは 120が10-15 115が95-100

日経は現物が11370 先物が11320 セリングクライマックスにしては陰線が足りないから
まだ下があるとすると C115は怖いが 急反発も考えてC120は欲しいという事なのかな

プットのIVが16.これは売るしかないけど・・・・・俺には勇気がない

604 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/15(金) 16:37:30 ID:ckIlhr32
あまりIVにこだわりすぎるのも危険だと思います。
むしろ、1日楽観的な日があって、11450-500くらいの時、
IV16でもPは面白いと思いますよ〜

それ狙ってるんだけど、無いんだよね・・・結局・・・

まあ、売らない方がいいですよ。
どうせ売るなら10500まで行ってからかな?
たいていそこまでの間に売っちゃうから売れ無いわけでw
俺も売れんですよw

ファンドなんかでもやってますが、ノルマ売りは危険ですよ。
ファンドだからできるとも言える。
ひとりのフルチンの裏側に1000人くらい死体が積み重なるんじゃないかな?
最終的には。

605 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/15(金) 20:09:41 ID:bL//R4lN
やっぱまだ下がありますよね。
>>604 俺もできれば1550円位まで戻した時にプット買いたいんですけど
おっしゃる通り無いんですよね〜。 実際戻すとコールじゃねえの?
とか思うんですよねw

606 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/16(土) 08:45:28 ID:ava4vMOn
実際のところ、儲けるなんておこがましい程度のレベルですね。自分は。
まあ、買い中心で売りあんまやってないから生きてる程度の話しでしょう。
じわ損しながら奇跡的にうまくなれば、少しは楽しめることもあるのかな?
程度ですよ。
じわ損を許容し、大損を避けますよ。
その意味では、じわ損計算付くでやればいいと思いますよ。OP買いは。

ほんとに技量ができればある程度安全に期待値出ることも確かです。
それは到ればわかりますんで、そこまでガマンすべきです。
たいていは、そこまで到りません。
それは覚悟で楽しんだ方がいいですよ。

少なくとも、他のバクチ(個別株信用投機買い含めて)
よりは楽しいとは思いますよ〜
損ぶんあきらめてしまえば、へたでも時に化けますし、ね。
俺の場合、きれいごとばっかであきらめが足りないので、「時に」が
無いんですよ〜w

う0ー、残念wきり!へっぽこざむらいw

607 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/16(土) 20:12:13 ID:RhBaR+nL
5P100が6円もつけてますね。
月曜寄りつきでいくらつけるかな?

608 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/17(日) 09:22:46 ID:Bi/bDmAe
広東の日系企業工場でスト、労働者が日の丸焼く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000115-yom-int

609 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 08:53:57 ID:JconPI9o
5P100の気配値あんまり上がってないですね。


610 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/18(月) 09:40:33 ID:BVhiyX+u
今度は5P105と6P100でちまちま攻めてます。

この後におよんでなおIV低いので、やはりSQ勝負のイメージで
よろしいのではないでしょうか?
11000を抜ける勝負です。
ゴールデンウィークをはさむのが面白いところだと思います。

611 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/18(月) 09:41:49 ID:BVhiyX+u
IV低くてSQ勝負ってのも楽しいですね。
余計なかけひき抜きで楽しく張れます。
競馬とかより楽しいと思う。

612 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 09:55:27 ID:JconPI9o
SQ前日の日経終値とSQ値を比較してたんですが、200円以上離れている事が
結構あるんですね。行使価格をまたぐ事もしばしば。
だから結構おいしい事もありますね。今みたいにIV低いときは尚更。


613 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/18(月) 10:08:52 ID:BVhiyX+u
俺はカネもウデも無いんでちまちまバランスなんですけど、
あるんだったら、今日のここからのおすすめは6P110。
まあだんだんわかってきたんですが、ちょいと40-50くらい戻すことが
あると思うので、そこで安めで建てればかなり面白いと思う。
もちろんバクチだから曲がることもあるでしょうけど。
ってーかデルタ0.4だから、曲げ優勢ですw
そこを買うのがいいですねw

614 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 10:17:35 ID:JconPI9o
ちょこっと戻してくれたらいいんですけどね。
誰か、プット買ってボロ儲けだよって人はおらんかね〜
俺は先週5P105を3円で買おうとしたらひまわりの口座に2843円しか
なかっただよ。

615 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 11:05:00 ID:JconPI9o
今日はプット寄りで買ってもそこそこ儲けられましたね。
ちょっと勉強になりました。

616 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 11:26:27 ID:UN+ZCqR/
>>614
火曜日に、遊び半分で、7月P9500円 を4円で買ってたら、今、25-35円。

売っちゃうか、まだ持っておくか迷ってる。。


617 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 11:58:26 ID:JconPI9o
>>616
7Pなんだ。またちょっと勉強になった。でも何故7月だったの?


618 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/18(月) 12:54:00 ID:BVhiyX+u
7P95っていいセンスだと思います。理由はありません。

今日、9P90を15円で買うべきでした。
欲かいて10円で指したのですが、「どうせ無いだろー」ってのが間違いでした。
7P95もストライク(ATMになる)可能性は1割くらいあると思います。
その頃にはIVが25か30になってるかもしれません。
10に1ってのは、ほとんど無いわけではありますが。

619 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 15:44:13 ID:8riz4wzI
4/15 5P @2 10枚 買
今日   @30 10枚 売

2万円→30万 
3日で15倍になりますた。

620 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 15:44:56 ID:8riz4wzI
619は5P95ね。

621 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 16:01:36 ID:UN+ZCqR/
>>619
ウマーーー
これだから、オプションはやめられないよね。
7P95は、30円で売っちゃいました。(1枚)

その代わり、6P90を買いました。

あと、なんとなく急反発する予感がしてきたので、6C130を2枚買っときました。保険(宝くじ?)のようなものです。空売りもしているので、、、



622 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/18(月) 16:07:28 ID:BVhiyX+u
空売りしてるのなら、お安い保険だと思います。グーでは?

連動性がある程度あるものを空売りして、OPでヘッジするのは
やっぱり安いですよね。損とは言えない。

連動性の薄いかもしれないちょっと怖い投機株よりも、
割高株で連動性の高いもの+OPヘッジの方が
コスト安いうえに安心感と外れた時のOP一発大化けがありえます。
カバワラで個別捨てよりも、そっちのが能率的だと思う。

623 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 16:30:48 ID:UVhEBlUH
るーぷ氏は学生?

624 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 18:31:22 ID:cfDTrvAA
4/14 5P105 @3 → 4/16 返済 @35
くっそーやっぱり向いてないな。

625 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 18:31:40 ID:cfDTrvAA
4/16→18ね

626 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 18:36:17 ID:UN+ZCqR/
>>621
今価格表を見てきましたが、今日1日で、9500以下のプットは、軒並み4-15倍に化けてました。
私がうった7P95もその後5円上がってるしw

軽い気持ちで買ったのにこんなときに役立つ日が来るとは、、、


627 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 20:43:45 ID:JconPI9o
久しぶりにオプ買いでの儲け報告が聞けたので良かった。
今晩のアメに注目ですね。

628 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 20:55:03 ID:yWni6tK5
ここ3,4日は年に数度のOP買いで取れるチャンスだったね。
P買ってた人、おめでとう。

629 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/19(火) 08:47:03 ID:ejU9Qj5R
でも、証拠金が上がって、売りが減るだろうから、しばらく、買いはそれだけ不利になるだろうね。

630 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/19(火) 10:32:16 ID:m6PVv/T1
>>619
おめ

631 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/19(火) 13:06:48 ID:NwNrKg13
ちょびっと日経戻ってるのでプットいっとく?
それともダメリカ10000割れまで待つ?


632 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/20(水) 15:58:21 ID:Q9zDKSVw
ここからプット買いは
ちょっと怖く無い?


633 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/20(水) 16:16:28 ID:fANnwoaZ
買うとしたらIVの低いATMかな。

634 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/20(水) 19:32:43 ID:hpsRvqon
>>632
売り方の恐怖とはちと違うべ
半分は捨て買いだよ と言いつつ捨ててばっかだけど

635 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 02:39:59 ID:tLZdvmT5
火曜日に5月11500のコール買いで35を10枚
仕込んだんだが・・。明日は下がりそうだ。

土日の中国が怖いから金曜には
強制的に手仕舞うかな・・・。



636 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 08:31:17 ID:OW68e3aw
>>635
的中だね おめ
さて今日はどれくらい下がるのか?寄りでプット買っても儲けられるかな?

637 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 10:26:55 ID:OW68e3aw
誰もプット買い仕込んでなかったのか?
俺もウダウダ逝ってたけど仕込んでないぞ


638 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/21(木) 10:52:47 ID:eZN9cwAe
寄りで行けるとは思ったのだけど、俺も買えませんでした。
なんか疲れて来たって感じw

まったりと捨ててくやり方を考えてます。
決め打ちしちゃう方がいいかな?
買いの場合、複数日の指し値でじゅうぶんなんですけど、
Eトレとか1日単位なんですよね〜
めんどくさくてつきあってられない。
見りゃあ、値動きがすごいので、ついつい指し値変えちゃうし。
それってプロの世界であって我々アマチュアにはちょいと利は無いです。

ストライク狙いだけで建てて行くか?
ストライクしそうな日に仕切り指し値を一回だけ入れるわけです。
建てる時は値巾を気にせず建てる。

639 :635:2005/04/21(木) 15:34:58 ID:NRKE0p1Z
>>636
ども。
でも、ずっとホールドしてるからやられてますよ(w
もともとしばらく放置予定。
明日手仕舞うかどうか悩んでます。

動きによってはSQまで放置するかなぁ、
とも思ってるんですけどね。

15日〜18日に開いた
日経の窓が埋まるのに
ささやかな期待(w



640 :621:2005/04/21(木) 18:51:38 ID:u4kI48g9
>>637
4円で買っていた、6月P9000が、9円で売れました。月曜に続き2連勝です。
もち玉の評価損を引いても、トータルで得してます。

#なお今日は5月C11500を買いました。目的は、空売りしてる株式のヘッジ。0になる覚悟で。



641 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 19:45:43 ID:OW68e3aw
>>637
そういうのって枚数関係なくすごーくうれぴーよね
おめ 
それにくらべて俺なんかずっとノーポジ レンジ相場の時ばっか出動してるw



642 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 19:47:22 ID:OW68e3aw
あまちげーた >637じゃなくて >>640
言わなくても分かるだろうけど

643 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/22(金) 09:54:45 ID:SSnsxfg6
やはりヘッジ兼用だと強いです。
俺にとっては日経平均指数の玉サイズが大きすぎ、
ミニ日経平均が待ちとおしいです。
やっぱATMとか気軽に建てたい・・・

今日あたりは個別の買い玉がでかければ、P110なんですよねー、建てたいのは。
小さいしフトコロも浅いので、どうしてもP105になっちゃう。

けど、自分が考えてるより、P105がストライクする可能性は
ずっと高いのかもしれません。
どうもレンジレンジでちんちんちん、なんちってw

644 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 19:09:43 ID:gJ8Fs9W5
どこが大きいんだよ。いまのIVならATMでも200円そこらだろ。
1枚で20万。いまどき中学生でも持ってるってそのくらい。

645 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 20:00:38 ID:WAHJidyN
>>644
20万がSQで消滅、もしくは半額になることを考えたらでかいよ。
10万の損は先物で100円の下げだから。
かと言って100円上がっても10万儲かるとは限らん。
と、俺は思う。ただ、ミニ日経をつくってもどうかなとは思う。
でも、ミニ日経ができたら利用するとも思う。

646 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 23:27:16 ID:hIen3RQG
どっちやねん

647 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 23:58:02 ID:XgO19/FA
勝てないのを制度のせいにしたいだけだろ・・

648 :621:2005/04/23(土) 00:05:56 ID:q2zcVGZN
>>643
そう、ヘッジのためには、ミニ日経きぼーんです。できれば、今の1/100サイズで。
そうすれば、5C115なんて買わずに、ミニ日経数枚買えばよかったわけで、OPの銘柄をさがさなくてもいい分、楽です。

#5C115はageましたが、ホールドしてまつ。


649 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 05:24:57 ID:jfzWDtE0
>>646
別になくてもかまわんが利用するという意味
>>647
今の制度が悪いとは言ってないわけで
でもやりやすくなる事に越した事はないだろ

650 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 06:58:03 ID:QA9D5Szp
現物だと現物の移動が伴うからどうしてもコストを下げられないけど、
派生商品だからコンピューター内の単なるデータ。

自由競争させれば、いくらでも手数料は下げられる筈。
単位が小さくなり手数料が安価になれば、個別株オプションも、もっと人気が出るかもね。

でも、個別株オプションは差金決済で無く現物決済で証券会社毎に店内で自由にやらせたらいいと思うけどね
その方が利用者も便利だし、競争で手数料は下げられる筈。

651 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 09:05:17 ID:1WB5MREq
手数料にはぶっ飛んだ際のリスク担保分が上乗せされてるとしか思えない
オプションは安くても0.6%とか0.7%だもんな・・。
松井はうまくすりゃ0.1%か。


652 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 15:08:03 ID:QA9D5Szp
たしかに今の225Fの証拠金方式だと、そのリスクがあるね。

こんなアイデアはどうだろ?
個人用先物+オプションを作るなら、毎日SQの上限下限を決めてしまう。
朝の寄り値±√(SQ迄の日数)*変動率とかでね。

で、この個人用先物とオプション売りは、上限下限までの最大損失額を証拠金として取られる。
売るか、SQ決済で、証拠金は帰ってくる。
たとえば、 1万2千円の時、1万1千円下限で売ったら
9千に日経が下がった場合、返済しても3千円ではなく、千円しか貰えない。

で、それが買い方のSQとの差額にプールされる。

ややこしいように見えるけど、コンピューター内の処理だから、コストは一緒。


653 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 15:44:51 ID:jfzWDtE0
>>652
イマイチよくわかんないんですが
ちゅうことは買い方の利益も限定されるのかな

654 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 16:25:47 ID:QA9D5Szp
>>653
そう。買い方の利益も限定するから、買い方には多少フリなようだけど、
その分売りは安心して売ってくるから、IVが下がるだろうという事で、

655 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 05:25:44 ID:axY5EIvW
貧乏人は宝くじでも買っておけってことで

656 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 08:36:45 ID:OVDzF45J
>>655
でも結局当たらないんだよなw
細木数子が宝くじ4月9日に買えば当たるから買えっつってたから買ったけ
ど当たらなかった。良く考えたらテレビであんな事言ったら相当の人数買う
よな。そんでその内の1人でも1等当たれば、やっぱ細木はよく当たるーと
か噂になるんだろうけど、確率的に言えば大部分あたんねーよな。 
で、貧乏人はP100でも買っときます

657 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/24(日) 10:52:42 ID:s7Vvz9/J
言いたいことはなんとなくわかります。

せめてミニと買い手数料小口低減があればなあ、と思います。

95限定でも小口ヘッジにはいいんですが、
俺なんか手数料低減、IV低下で大歓迎ですが、
大口のプレーヤーが許さんでしょうね・・・


コロしがいがなくなる、ってやつです。
実際にコロす必要は無く、脅すだけでもいいんですが。

けっこう抵抗勢力は強いですが、まあしにたい、っていうんだからしょーがねーか・・・

658 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/24(日) 10:57:29 ID:s7Vvz9/J
ってーか実際問題として、
1死にと100死にのサヤ取ってる整理屋
とかが掲示板にはびこってるのかもしれない。

まあ、宣伝したって関係無いと思う。
大口プレーヤーと整理屋の利害は一致してるので、そのようにしかならないと思う。

659 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 10:57:40 ID:yrf1xXxu
>>652
途中返済があると上手くゆかないと思う。

A 日経 12000円 上限13000 下限11000
  │ C125 15円   13000-12500+15= -485円x1000が売証拠金
  │ P115 20円   11000-11500+20= -480円x1000が売証拠金
  ↓
B 日経 10000円 上限11000 下限9000
  │ C125  1円  こっちは普通に売り手は14円の利益
  │ P115 1100円  
  ↓
SQ 日経 11000円 

  
1 売20円 ⇒ 返済買 1100円 (500円に制限)
2         新規売 1100円 ⇒ SQ 0円
3 買20円                 SQ 0円
と、なって、合わなくなってしまう。
 だから、返済買を1100では出来ない(500円以上で買えない)ようにする必要があると思う

660 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 15:25:15 ID:M2v+CIvi
またモミモミ相場でオプが塩漬けになっちゃいますよ

661 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 19:37:36 ID:6e1sHFF0
>>660
ほんと。昨日15円していた漏れの5月c115が今日は9円orz


662 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 20:40:26 ID:atYiEcxH
北朝鮮がミサイル発射で、プット買いだぞ!


663 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 22:15:17 ID:x8mC5/VR
ニュースが出たら織り込み済み。プット明日は売りでしょ。あえて手を出すなら。

664 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/02(月) 09:31:07 ID:LxPillo9
やるとしたら5C110ですが、その根性もかいしょうも無い、ってとこです。
今となってはやはりとりあえず110がニュートラルポイントで、
115か105まで振れたら、そこで建てるのが面白いんでしょうけど・・・

665 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 13:40:33 ID:ZgXiNjgK
証券会社のHPを読んでると、オプションの売りもできる口座は条件厳しそうですけど、
買い専用の口座もやっぱ厳しいんですか?

666 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 17:44:04 ID:C1l+COwj
売りも買いも簡単。
無職じゃなくて、資産を多めに。
あと、株の経験とかを5年ぐらいにしとけば大丈夫。
だだし、電話きてもいいようにオプションの知識は必要。
web審査だけのとこもあるし。

667 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 20:48:48 ID:ZqHuKo0H
>>666
漏れ電話来て、SQって何とか質問されて、即答できなかったら、審査落ち。
OP買いはokだったが、先物と売りは口座開設失敗。


668 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 21:46:38 ID:ZgXiNjgK
>>666
ありがとうございます。
資産多めに言ったり、株の経験5年くらいって言ってもばれないですか?
まだ、1年くらいしか経験なくて。
大丈夫そうなら買い口座つくってしばらく売買してからトライしてみます。

669 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 22:09:56 ID:C1l+COwj
>>667
どこ落ちたの?
カブ○ットならwebだけだよ。でも先物の手数料が高い
ひ○わりは電話きたけど、適当にこたえてたらokだったよ


670 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 22:28:34 ID:C1l+COwj
>>668
ばれないよ。俺、無職。株の経験1年ぐらいだよ。
資産は1000万以上にして、経験は現物5年信用3年にした。
だだ、歳が20代前半だったら、資産とか経験を少なめにしたほうが
いいかもしれない。そこは、臨機応変に。
かぶこむいいんじゃない、webだけで電話こなかったよ。

671 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 05:32:36 ID:IK58hx52
漏れのときは事前に
電話での質問事項を教えてくれて、
予習できた。



672 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 18:50:02 ID:qfQ6SWL2
>>669
オ○○クス証券です。
心の準備ができてなかった。
いいやどうせ、先物とかop売りとかやるつもりはないから、、、


673 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 19:55:04 ID:INXzOGiI
>>672
落ちてよかったですよ〜
SPANじゃないからつかえません。

674 :?????:2005/05/05(木) 09:17:04 ID:+6mpeBzO
6C125が30枚@8いまや@1ですが、
連休明けの大化けを期待。
あと、6134も来てね〜〜

675 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 10:29:31 ID:Vi1tAx/f
うわ操作ミスって約定してもた

5c115 @5→@7

欝だ詩嚢

676 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 22:57:03 ID:2CwXUr1d
もしかして、今日の急騰で結果オーライになった?

677 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/08(日) 18:12:08 ID:0wQuYDyI
>>675
5月6日に5CのOTMロングなんて・・・。SQが13日だって知ってやってるのか?
>>676
因みに、5C115の6日終値は@8ですた。
>>674
6C125の6日終値は@3、理論価格@7ですた。

かく言う漏れはスゲーヘタレ、しかも資金少ない。
5C115@15ロング×2枚 @9で損切り
5P105@10ロング×1枚 未だ損切りできず(6日終値@2)
5P110@100ショート×1枚 (SQまで持ち続ける予定)
 これはまともかと思いきや・・・・
6P110@200ロング×1枚でヘッジしてますた(6日終値@130)。
ショートネイキッドなんて漏れにはできない(T _ T)  orz

678 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/09(月) 13:26:24 ID:BEmQahsf
いや、それがまともでしょ?

ATM付近の1番限月売り&2番限月買い
は、ここのところやりやすそうなのが多かった。
やるとしたらプットでいいと思う。
SQで110、その後にどかん、ってのもありうるシナリオだし、
まあ、最大で-10万なんだから、期待と比べればそんなもんだと思う。
実際、C買うにも個別買うにもなんかいまいちだし、
狙いとしては面白いと思う。
SQ後に突っ込んだら、7P105あたり売っても面白いかもしれないし、
そのまま利食ってもいいかもしれない。
時間的価値が減る恐怖を克服できるなら、戦術的優位は明らかだ。
その組み合わせだとしたら、けっこう理想的展開だ。いまのところは。
売った瞬間に無くなるけどね。戦術的優位は。

意外にこれは機械的にやると危ないね。
機械的なつもりが至近経験と欲望で動いてしまうことになる。
はっきり言ってしまえば、ブラックショールズを考えたヒトだって
把握してるとは言い難い。
機械的だと危ない。
そんな感じでいいと思うし、やっかいなものなんだからしょうがない。

679 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/09(月) 13:34:39 ID:BEmQahsf
複雑すぎるのでやればやるほど手口はおかしくなりやすい。

俺の最初の手口はITMの2番限月C110買いと2番限月C115売り
11650あたりだったと思う。当時はIVはけっこう高かった。
それは良かったと思うが、だんだんおかしくなった。
結局は相場観が無ければだめだし、他のものとからめるべきだ。
よく理解してなくて適当にやるとたいへんなことになる。
初心者はフルチンくんとか手本にするとたいへんなことになる。
既に5や10人はROMで死んでると思う。
比喩で無く死んでる、ってこと。

最初は1枚でもどんどんエスカレートするから。
大きく勝った時には、もう空中を死神が浮遊している。
最近はリアル見えるようになった。(うそw

680 :676:2005/05/10(火) 00:25:40 ID:AH27lfPe
>>677
あ知ってるよ。OPはもう4年やってる。ミスったてのはボタン押したら
注文状態で指値変えようとしてボタン押してもたってこと。休みならでは。

・だいたいSQまたぎあたりで翌月10円前後ストラングルでスタート
・一週間で利食い、片方はプレミアム残ってたら手仕舞い。
・そこからオシレータ的に寄り過ぎたら反対を打診買い、
・逆いったら即逃げor放置

仕事中、場を見るのに姑息なことせんといけないんで(67**.tな
セキュリティにうるさいとこに常駐なもんで)、普段は上のような
OPでもまたーり出来る買い方しかしないんだけどね。

681 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 00:26:07 ID:AH27lfPe
おっとi am 675だったな

682 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/10(火) 10:50:00 ID:4hlfjF7+
金曜建てるなら、5C115でおもしろかったと思う。
もちろんSQ13日だが、5円ならなかなか魅力的だ。
ある程度、狙いはおもしろかったことがその後の展開で証明された。
行きすぎた(踏み上げた)時にはストライクもありえた。

>>680
面白い戦術ですね。何枚くらいづつですか?さしつかえなかったら。
参考になります。

683 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 20:01:39 ID:AH27lfPe
>>682
参考っていうほどのもんでもないでしょう。枚数は1〜3枚
スタートです。
始めた当時からストラングル買いはバカにされまくり
ましたが、結果的に勝率は悪くありません。

ただし儲けも先月は4/18寄り付きに慌てて手仕舞い、
反対も手仕舞いできたので、2枚で6万でした。

そろそろ私には6月限の季節です。

684 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/11(水) 08:38:32 ID:fZwCc31+
いいですねえ。
個別株を少量、買い&売りからめると
非常に面白いと思います。

よかったらおおざっぱな手口、イメージ的なものでいいから書いてって
ください。
俺も個別からめでチャンスをみてみます。
SQの直後は売り需要が高いので、そのへんですかね?
また11000っぽいし。

685 :677です:2005/05/13(金) 05:12:04 ID:re6WEnCc
5P110だが、昨晩の時点ではウマウマしてやったりとか
思ってたのだが・・・。
NYダウが−$110.77だってさ。昨日の日経大引けが
¥11077ってことは・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
SQだけ極端に低くて、しかし先限OP価格に反映されない
最悪の展開な悪寒。
鬱出し脳・・・。
やっぱり漏れはヘタレだな。修行を積まねば。

686 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 07:54:24 ID:Xzfyo/HL
5P110はストライクするかもね。
SQ前日終値とSQ値は200円くらい離れる事がよくあるから
売る時は気をつけたほうがいいよ。買い方は面白いけど。

687 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 09:28:20 ID:Xzfyo/HL
5P110はストライクしなかったみたいだね。
オメ

688 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/13(金) 10:31:25 ID:lOUndeOD
5P110消滅して6P110いい感じで残し、理想的展開ですね。
安全に消滅させてるのだから、文句は無いでしょう。
ここからはむつかしいところですが、可能性最大損はだんだん減ってますね。

689 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 15:40:30 ID:xrIARgO4
うちのシステムの第4限月(9月)、今日から取引できるようになったのだが、前日比が付いている。なんでだろう。

690 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/13(金) 16:34:21 ID:lOUndeOD
ああ、それは10月限じゃないですか?今日からなのは。
9月限はありましたよ。

Pはけっこう高いですね。ここのところ。
微妙ですけど、ETFはカネボウのぶん、損した感じかもしれませんね。
なんかP売って、ETFでも売ってもおもしろかったかな?
しかし年金とかETF買ってるんだろうけど、
ふつうに自分で優良銘柄バスケット買いした方が理屈にはあってるんじゃないだろうか?

入れ替えたぶん、指数は損して無いですね。
そこらへん、もし逆があればおっかないな、とも思います。
いちおうなんのペナルティも無いわけですから・・・
何か事件が起き、仕方無くて入れ替えた時、想定外のことが起きる、とか。
今回も小さいけれど、機関はサヤを取られてますよ。
Pが高い限りは、けっこう面白いような気もする・・・
ETF売りのP売り。なんらかの補助Cでカバーするわけですが。
まあ、実はほぼなんでもありで、なんでもありうる、
別に事件じゃなくても人為的にでも、と考えておいた方がいいとは思います。
C買いのETF売り(回転)が、ふつうに予算あるヒトには妥当だと思います。
それに個別株の買い回転を組み合わせるわけです。
C安いし、突発事項も怖く無い。
突発事項でETFが暴騰する、ってちょっとつらいシナリオ。
それなら個別株も暴騰してると思います。

できたら、だんだんそおいう手口にできたらなあ、と思います。
ヘタレだからなあ・・・

691 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/13(金) 16:35:24 ID:lOUndeOD
大文字のSAGEだとあげるんだ!
初めて知りました。

692 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 17:38:18 ID:xrIARgO4
>>690
689ですが、証券会社ノンツールの問題でした。納得。
#消えたはずの5p9000がまだポートフォリオに存在するし,,、

693 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 01:49:23 ID:VrZ7pvWk
しかし5P110おしかったですな。注目してたんですが。

そろそろ6月を買わないと。遊びでやってるカバードの
しかし日経が動かないので、5,6,7月手持ちプット・コールは
壊滅状態ですわ。。。

694 :677です:2005/05/14(土) 11:43:57 ID:J32dTgio
5P110はラッキーだった。
カネボウが225銘柄なんて正直知らんかった。
今後の展開としては当限となった6P110をあまり欲張らずに
そこそこ高く売れば桶。
かと思いきや、7C115@145ロングなんてヘタレな買い物してま
すた。
次から次へとヘタレっぷりが露呈する漏れ。もし日経平均が
上がってきたら、6C115でも売ってカバーすることに汁。
>>675タソ
お気に障ったならお詫びしまつ。
そういう戦略だったわけでつね。もう少し日経平均の動きが
よくなりそうになったら是非真似してみたいです。
しかし、今はテクニカルとしては動かない感じかな。少なく
とも大下げは当分なかろうなんて思ってるのだが、間違いか
な?

695 :675他:2005/05/14(土) 17:17:02 ID:VrZ7pvWk
>>694
ノープロブレム!!!!
それぞれの戦略があるからこそ、騰落と喜怒哀楽があるわけで。
677サンの戦術はすごい参考なてますよ。

>しかし、今はテクニカルとしては動かない感じかな
同感ですな。4/18の突っ込みでチャートがポキリと折れて
指標がぐちゃぐちゃでごさんすよ。

696 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/15(日) 09:11:27 ID:3uBdkprd
6P110
7C115

上がれば6C115売り

いいんじゃないですか?
追い込むのに、C買いで追い込んだのは、やられてみると正解でしたね。
7Cってのもいいくらいだと思う。
月曜以降で突っ込んだ時、選択肢はいくつかあり、
そこの打ち回しはぜひ書いてください。
高くP仕切り売って、安い6C115を売ってもいいし、
P110は保持して、6P105あたり売る選択もあると思います。
むつかしく益になりにくい反面、戦術的に優位であるのは、
買いの特徴です。

ごちゃごちゃしてるわりには、そんなに損はしないですよ。
ってーかじょうずですね。
6Pが消滅した瞬間、7C買って曲がって得、ってのは妙味ですねえ・・・

売りオンリーだと、祈るだけになってしまいますからね。

697 :677です:2005/05/15(日) 10:07:05 ID:cMVwcaK7
>>696
らじゃ。ヘタレな漏れの手口でよけりゃカキコしまつ。
>>696タソは以前売りは戦略が必要と言われてましたが、ここの
売りスレ見てると戦略というよりは金持ちがファーアウトを
テキトーに大量に売ってるだけにしか見えないでつ。貧乏人
の僻みかも知れんけど。
OPっておもろい。あーでもないこーでもない、って感じで
色々調べて戦術練るのって、ひょっとしたら利確するより
楽しいかもy=ー( ゚д゚)・∵. ターン。
せいぜい退場にならないようにがんがりまつ。

698 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/15(日) 11:19:08 ID:3uBdkprd
ここの売りスレはすなおに見ない方がいいですよw

半分は隠された意図があるカモ?しれませんしw

それと比べると俺はともかく、
過去においては非常に重大なヒントも出ています。
じっくり入念に待ってると面白いですよ。

699 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 16:58:21 ID:AMk5dIR6
初心者です。
今日建て玉一覧見たら、5Pが消えていました。
評価益がでているのは、6P950だけです(3円買い)Orz

700 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 17:17:42 ID:syy9r5dQ
>>697
私は日経のCWをマズ退場したほうがよさそうですわ。

701 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 18:01:26 ID:AxibAks7
>>669
証券会社から、このままだと消えますよメールが来てるだろ!?

702 :677です:2005/05/15(日) 18:42:57 ID:Fk0GKiKT
>>700
日経のCWって何でつか?
>>701
漏れ5P110ショートはSQまで持ってたし、5P105ロングはSQ1日前まで
持ってたけど、そんなメールは来ませんでしたよ。
証券会社によってその辺の対応は違う希ガス。漏れんトコはサービス悪い
のか?

703 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 18:54:28 ID:AMk5dIR6
>>702
メール来るところもあるのか、、、

もらったとしても、1円でも売れないんだから、どうしようもないけど、、、

704 :677です:2005/05/15(日) 21:16:28 ID:Fk0GKiKT
>>700
CWの意味、自己解決しますた。カバーワラントのことでつね。
株板のカバワラスレ見てると、カバワラの胴元って死ぬほど儲かってる
ようだな。手優香、GS氏ねって感じ。漏れみたく日経225で一口ずつ
OPやってるほうがまだましかな。

705 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 22:14:33 ID:syy9r5dQ
>>704
まぁCWはですな、大阪が閉店15:10に対し、23:50だってことくらいですかね。
でもまぁ、遊びの範疇ですね。こと日経に関しては。

706 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 08:32:49 ID:PKjwXnmr
>>705
日経のカバ藁の値動きは詐欺だな。GS死ね。
でも個別だと利用価値ありの時もありますね。
つーかほとんどマケスピの利用料代わりだなw

707 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/16(月) 09:32:00 ID:S+AIuaEK
俺の個人的な結論ですが、
カバワラはむしろベテラン向き。
場合によって組み合わせる。非常にむつかしい。
90%は利用しない方がいいようなカバワラである。

そんな感じです。
ただ、逆にシロート向けのカバワラもありますよ。
それを見分けるのはベテランじゃないとできない感じですが・・・

708 :るーぷ ◆Yb/yqLRtm6 :2005/05/16(月) 16:13:58 ID:S+AIuaEK
いっけん11000円で持ちこたえるように見えて、
がまんしきれずに、結局ツッコミましたね。
割れた時、先物売りが出たのは、
単純に緊急避難ヘッジかもしれません。
(ここのところは外資系だからと言って常に勝ち側とは思ってません)
まあ売ったぶん下で個別拾ったんでしょうけど・・・
とりあえず、677さんおめ。
常に「やや」分のいい打ち回ししてますね。

709 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 17:11:00 ID:qMjeBc5t
6p9500値上がりして、評価益が増えました。
つっても6円だけどw


710 :677です:2005/05/16(月) 20:03:59 ID:oRpjymJO
本日は何も約定してません。
1−3月期GDP発表になったらどっちかに動くか?
0.7%upと予想されてるらしいが、ひょっとしたら、今
日先物売りまくったヤシらは何か掴んでるのか?
下がったら、7P115ナンピンでもするか。
実はファンダはそんなに悪くないと思われるので、ナンピンの
価値ありと見たのと、6P115売枚数を増やしたいのと。
ヘボイくせに手口晒しまくりの漏れ・・・・。

711 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 23:58:58 ID:IgJIZsId
>>707
いや、今日の225OPのプレミアムの方が詐欺だろー。
仕事の手がすいて、ストラングル組もうとしたら
(225≒10950くらいだった)6C120 @3、6P100 @10って
どーゆー了見だ。

先週頭までの強気説は今日で消えたかな。

>>710
ファイト!

712 :677です:2005/05/17(火) 05:44:23 ID:UV8IIoUx
>>711
>先週頭までの強気説は今日で消えたかな。
もし、今日下げるようなら、しばらくは弱気な感じかな。
日経225週足が一目均衡表の雲を下抜けたし。
・このところ実は円安っぽい。
・NYはダウ、ナスとも1%ぐらい上げ。
・原油下がった。
まぁ、1−3月期GDPが本日発表でそれ次第な面はあるけ
ど、こんだけ材料があるのに安くなるなら、相当弱いと思う。

プレミアム決めるのは市場原理なので、GSよりはいいと思
うけど・・・。思い通りには行きませんですな、お互いに。

713 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/17(火) 11:06:02 ID:oNSSc4td
確かに120は無い、100のが恐怖、だから需要がある、
ってところなんでしょうけど、今日の「ポジティブ→ネガティブ転サプライズ」
はびっくりって言うか笑えましたね。

行くことは無いんだろうけど、
C120を捨て買って、ETF売りで攻めたりするのが面白そうです。
そのウデは無いんですけどね・・・

714 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 12:37:25 ID:VkeLyv2m
るーぷ、お前の面白そうですとかいう話はとにかくつまらん
経済番組出てくるしたり顔の解説者みたいで虫酸が走る

715 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/17(火) 12:40:43 ID:oNSSc4td
げーっ!

投資板からクズが誘導されちゃったよ!

だからリンク張るなって
言ってねえけどw

716 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 14:32:55 ID:x8ofmkeQ
>>713
朝方35円していた6c115が15円で売られていたので1枚拾っておいたw

日経が反発すればリクイできるかな。


717 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 14:50:37 ID:x8ofmkeQ
>>709
6p95、たった今、9円で売れましたw
仕入れは3円。
これでPUTは3勝1敗です。


718 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 15:11:10 ID:Nx0Y3tGA
>>717
オメ
オプのデイでとれると快感だよね
最近味わったことないw

719 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 15:36:17 ID:j8ZnrRcc
         (::::::::::::::)         (:::::::::::::) 
          )::::::::(           ):::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::; \
       // |:日経:l |       //´|:O P:l |
       | | .|:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/ | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | ∧∧//  |::::||::|
          | / | |   ( ゜д゜ )/   | /.| |
         // | |   |    /    // | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U  ・・・僕、どこに連れて行かれちゃうの???

720 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 15:55:55 ID:x8ofmkeQ
>>718
今朝3円してたんですよね。
私が仕入れたのはも少し前で、デイではありませんでした。

#日経が反発したら9円はもう見れないかもしれない。
#続落したらもっと儲けられたかもしれない。


721 : :2005/05/17(火) 15:56:33 ID:oNSSc4td
しなないでよかったね程度の
出血多量おっかけOP買い地獄w

うそw

722 : :2005/05/17(火) 16:32:08 ID:oNSSc4td
>>719
売りスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1110335578/l50
には張らないんですか?w

723 :677です:2005/05/17(火) 19:47:25 ID:pgoPzB4h
GDP1−3月期、0.7%増の予想を上回る1.3%増
NYダウ前夜に$112上げ
1$=¥107、しかも中国元レート見直し観測消えて暫く
円安傾向の見通し
こんだけ上げ材料あっても今日の日経225先物は¥130
安って、一体何が原因なの??!!
日経によると、ヘッジファンドがリスク許容幅を越えちゃっ
た売りとか、個人の信用取引の手仕舞い売りとか、一時的っ
ぽいこと書いてあったけど、ここしばらくは買い方弱いの流
が出来ちゃった感がある。
あぁ、7C115@145なんてヘボい持玉をどうしてくれようか?
これが7Cじゃなくて8Cだったらまだ救いようもありそう
だけど・・・。7Cでこの値段じゃ損切りも馬鹿馬鹿しい。

今日の漏れ
6P110@200 300で返済売り手仕舞い 朝会社行く前に300で指し
といたら、まさか約定するとは。ヽ(´▽`)ノと出るかorzと出
るか。不満は勿論ないけど。
今後は・・・やはり7C買かな。金持ちなら絶対6P105を今日売
ってるよ、引け成りで大量に。


724 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 21:13:16 ID:G4QaYcf0
>>723
実況1板によれば、北との開戦が近いらしい。

原爆の絵
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/img/art_img/ge09-06.jpg


725 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 23:30:31 ID:VMTc/B/y
そこで俺は6C115を買い向かったよ。
勿論引け前に。
今月はスタートストラングル組めなかったな

いまごろ7/13P105のカバードが買値を超えてやがるぜぇ。(苦節20日)

726 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 00:40:56 ID:iDBON7Hr
>>725
むむ。私も6c115を15円で仕込みました。
明日日経反発するといいですね。
#そしたらプットを仕込む予定w


727 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 01:16:52 ID:pb+Wd526
>>726
所詮アウトなんて博打だし。先月のブラックマンデーだって
アレだけ中国旋風が吹き荒れた後、コール優勢に転換したから。

でも今月は総悲観になっていないだけ、生焼けかも知れない。


728 :677です:2005/05/18(水) 15:26:37 ID:s+ovdB7c
本日の漏れ
ちょっと勝負に出た。本当はOPでこんなことやっちゃいけないけど・・・。
7C115ロング @45×1枚 @50×1枚
これで持玉は7C115ロング×3枚 @80
いわゆるナンピン。
何故か7C115のIVが突出して低い、北朝鮮リスクは怖いが開戦の危機とは思えない、
ファンダは決して悪くない、等が根拠。
日経が上げたときは6C115買のつもりだったが、単なる利食いに方針変更。

お知らせ
貧乏人の漏れのヘボい持玉晒せばスレが盛り上がると思ってやってるんだけど、この
まま余り盛り上がらないようなら、リスクも少々あるし、今後どうしようか迷ってま
す。
ただし、結果が出たときは、良くても悪くても晒すつもり。
ご意見乞う。

729 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 15:36:35 ID:0Y6dRjK2
俺含め皆基本的にポジはオナニーでかいてるだけだろうし
うざくなりすぎなければどうでもいいよが大勢じゃね?

730 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 17:27:39 ID:56caTVEv
うむ。

731 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 22:34:54 ID:pb+Wd526
いいんじゃないか。

投資、いや投機ってのは儲かる人に言わせれば、他人の収集した
材料や他人の相場観は参考にしてはならん、ということらしが
手口ならいいと思う。

そんな俺は今日は出来高ゼロだな。

732 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 09:25:24 ID:Kj9ydVM9
初心者の自分には非常に参考になるので是非ポジ晒してください
そういう自分はあさいちで6C110利確6P105買い

733 :732:2005/05/19(木) 09:30:33 ID:Kj9ydVM9
単価は6C110@100 売り145
6P105@35

734 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/19(木) 09:50:24 ID:kUL79xfV
個人的にはぜひ続けてほしいですね。
そのうち妨害入ると思いますが、参考になります。
俺以外でちゃんとしたヒトの助言が入る可能性がありますよ。
続けていれば。
もちろん当たりをおしえるのでなく、どおいうものか感覚的な助言が
入るわけです。

ナンピンではあるがセオリー通りであり、(6P110は維持してるわけだから)
つごう6P110*1、7P115*3でしたっけ?
やはりセオリー通りは悪く無いですね。

ものすごく変則的な手口がはやってるみたいですが(ヒトのこと言えませんがw)
まあ、非常にいいですよ。
もともとこれは非常にむつかしいものです。
手口も複雑になるのは仕方無いわけです。
これがベテランさんのおしえで、みなさん俺より上手いと思います。
そんな感じでは?

735 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 15:25:43 ID:9dVqH8Gx
>>726
1日遅れましたが、6c115寄りで売って利確。
その金とさらに資金を追加して、7p90@4と7p95@9を仕込みました。
これはストライクすればいうことないがw
大化けしそうな予感。
opの買いだけですが、着実に得してますよ。


736 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 16:01:29 ID:2iVdx9o2
>>735
オメ!
これほど爆上げするとはね。俺は昨日プットをかっちまっただよ w

737 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/19(木) 16:04:29 ID:kUL79xfV
参考になります。
やはり買いは粘りが必要ですね。
今日は戦術的な踏み上げ程度で狙うならPだったと思います。
いったんC115にタッチしてから下に向かうパターンもありえ、
その場合の方が下は深いと思います。
長めに狙うなら、7Pってのは面白いのではないでしょうか?

738 :ユウレイホォー:2005/05/19(木) 18:37:46 ID:VssyjWe/
ホームトレードでオプションの売り買いはできるのですか?初歩的な質問で ごめんなさい!

739 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 19:49:25 ID:9dVqH8Gx
>>738
できます。現にやってます。
参戦せよ!

740 :725:2005/05/19(木) 22:30:42 ID:YKVbOK9L
>>735
726かな?
726は、ホールドしてると思ったよ。
俺も25円でとっとと売った。まぁ予測以上に日経は上がったが、
残念らながら6P105とプレミアムが同じで終わるというのがね。

まぁいま下がられると実はプットがCWしかないからまたまた
痛いわけだが、上がった場合は個別があるんでね。
明日は予測がつかんので、明日あたり8038.tを空売りして
みようかと。。。戻り待ってたらさがってもた。。。

では諸君ストライクを祈るよ。

>>738
援軍を要請する!!

741 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 22:53:48 ID:9dVqH8Gx
>>740
726です。
1限月の、賞味期間の短いやつは、ホールドしておいても、だんだん安くなるので、とっとと売るというのが方針。


742 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 23:10:32 ID:YKVbOK9L
>>741
がはっ。同意同意。

743 :677です:2005/05/20(金) 05:59:16 ID:HefyvpzO
「うざくない」程度に続行すます。
漏れの現在のポジは7C115ロング@80×3枚でつ。6P110は@300で
売っぱらいますた。>>723参照。
7C115の措置は3通りあって迷ってる。
1)-1単に利食い目指す。早く仕舞う考え。
1)-2同上。ただし、7Cなので粘りに粘る。ファンダ悪くない
  ので、日米とも。
2)6C115×3売り、6月SQまでは全玉ホールド。
♪あなたな〜らどうする〜?

744 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/20(金) 09:51:56 ID:bsPb6rkU
非常に面白いですね・・・
やはり個別株とのからみなどは参考になります。
OPは初心者でも他の種目の経験者の方とか、やはり手の回しがいいですね・・・

>>743
俺だったら適当に一部仕切っちゃいますが、
たぶんそれは不正解で、あまりにも可能性の割にはIV低く、
7C115*3(保持)、6P110*1買い
こんなところでしょうか?1枚くらいCは利食ってもいいかもしれないです。
個人的な意見ですが、やはり手が回ってくるとOP買いは面白いですね。
うらやましいです。

745 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/20(金) 16:21:11 ID:a3Sxmz2l
726です。
>>735
日経下がったのに、7p95も安くなってるOrz

6c120が1円安の2円。触手が伸びる。拾いどきだったかなあ、、、

746 :ユウレイホォー:2005/05/20(金) 16:51:04 ID:dy+guB7W
739&740さん ありがとうございました! どこのHTがいいのでしょうか? 以前 おX地さんで、粗糖のオプション売り・買いしました。楽しかったです。よく権利行使されましたが、勝ちました。

747 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/20(金) 17:00:17 ID:bsPb6rkU
俺も金のOPやりますが、流動性無い割には意外にやりやすい・・・

こちらはサイズがでかいので、(先物で1100万円相当)
売りは、気を付けてください。
近いところなら流動性は確保されているので、買いが割安くやりやすいとは思います。

748 :ユウレイホォー:2005/05/20(金) 18:02:49 ID:dy+guB7W
OPの売りは、売主にとっては早期の利益確定になると思います。ただ、ギョクはかなり建てないとリスクは高くなりますね。(しかも、期近で勝負しないといけない。) 

749 :ユウレイホォー:2005/05/20(金) 18:03:21 ID:dy+guB7W
我々が売る場合は、「手抜け」が大きな問題になると思います。安価な手抜けなら”OPの”売り”もおもしろそうだぁ。

750 :ユウレイホォー:2005/05/20(金) 18:05:56 ID:dy+guB7W
でも一度”権利行使”したいよ。 安価な手抜けのイイHTの会社教えてください。m(__)m

751 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/20(金) 19:32:16 ID:QmfDXerz
ていうか、8038は4/25から新規売建禁止規制受けてたよ。

空売り規制考えた奴氏ねよ。
株は上がるもんという素人考えな規制ばっか考えるから
いつまでたっても10000円前後うろついてるんだろーが。


752 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/20(金) 19:38:21 ID:QmfDXerz
ま、怒りはこのくらいにして(441で注文しようとしたからシミュで3万/単位儲けてたぜー)
>>745
日経は下がったが好決算銘柄は強かったよ。
とりあえず今は上も下もサプライズないからだろうね。
利根地下(1800) が倒産したなんて、夕方知ったよ。
とりあえず月曜日の動きをみないと次の手が出ない俺。

753 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/22(日) 10:43:22 ID:lnbt0fLl
何か個別空売るなら、6C120なんかは相性ばっちりですね・・・
特に投機株空売りには相性いいでしょう。

なんかどこもあまり手数料は同じようみたいですよ。
いざという時つぶれて回収が困難かもしれない、ハダカ売り専門の
ひまわりなんかが日ばかり手数料とか安いみたいですが。
店も即死しそうなのは、ひまわり、地銀など。
しなさそうなのは、外資系で建て玉制限うるさいとこ。
即死対即死で売るならひまわり、買いならトレーダーズ、
日ばかりならひまわり、なんかよくわからんw

注文が先に入りやすい(朝イチ並びが優先されそうな)
店とか誰か外れてもいいからアドバイスもらいたいくらいです。
まあ、俺とかランク落ちますから、そおいうの気にするの逆効果かもしれないんですが。

あと、これはヨーロピアンで、SQ納会日決算オンリーなんです。
先物への権利行使が無いんですよ。商品のそおいうのはアメリカンって言います。
あれは趣味性は高いですよね。いい意味で。
あれをやってるとバクチから少し違う世界に行けそうです。
「投資」なんてお高く止まるほどのことはぜんぜん無いんですけど、
なんてーかあれはいいですね。勝っても負けても。
流動性低いのもけっこうかまいませんね。あれの場合は。
少し穏やかにかけひきするゲームなんですが、
いざとなると激しくなる、ってとこです。
こっちは1枚1100万円相当ですが、そこんとこをうまくコントロールできれば
同じはずなんですが。
ストライクあたり(ATMあたり)期近に来れば流動性も上がるわけで。
商品よりも手段が多いので、(先物、ETF、カバワラ、個別:連動性あり)
ほんとはやりやすいはずだと思います。

754 :677です:2005/05/22(日) 19:42:27 ID:tox8l2rB
>>744
7C115ロングの処置は、取りあえず放置することにしますた。ただし、
明日のN225現物の動向如何では、方針変更は十分にあり得ます。
6P105を@10ロングで2枚注文しますた、虫が良すぎるかと思ったけど。
これも、発注単価を変更する可能性大ありです。ただし、こちらは約定
後に上げた場合、即利食いします。
んで、6P105が@10になる頃には、恐らく7C115は利食いしているで
しょう。たぶん6C115ショートはIVが余程のことになってない限り
入れないと思います。やっても1枚かな。

オプションで片張りしているヘタレな漏れ・・・・。でも、ファンダ見
ても、テクニカル見ても、近々上げる気がしてしょうがない漏れ・・。

ところで、ビンボーニンの漏れはひまわり使ってるんだが、万が一儲か
ったらもっとお堅いところに変えた方がいいのかな? 勿論、イッセン
マンエン越えたらの話だが。情緒的にはお世話になっておいて裏切るよ
うに思えて気が進まないが・・・・。

755 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/23(月) 10:12:18 ID:vnvnapSP
分散でいいんじゃないでしょうか?
日ばかり&売り用で残しておけば?

買い用で違うところも持てばいいと思います。

もしくはひまわり株の吹いたところを売るって手も理論的にはありますが、
あまりおすすめできないwこれはじょーだんですw

756 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/23(月) 16:01:20 ID:vnvnapSP
>>754
うまいし、すばらしい読みと構想ですね・・・
7C115は面白いですね。
明らかに今の値段は過少評価だと思います。
6P110で小すくいしながら、115をぶち抜くのを待つのは
面白いと思います。
上げるに従って仕切ればいいでしょう。
小すくいのつもりが値が飛ぶこともあるんですよね・・・
オーバーナイトのタイムディケイ払っているのだから、当然と言えば当然です。

757 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/23(月) 17:00:59 ID:cf+4CF7I
>>745
今日は日経けっこう上がったのに、6c120ぴくんといわず。何これ?買わなくてよかった。

7p9x、値下がり。ナンピンもおしゃれじゃないので、6p100を新規買いしました。暴落かもーん。。。


758 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/23(月) 17:19:50 ID:vnvnapSP
遠いOPはやはりむつかしいと思います。
個別株や他のOPとの組み合わせがメインになるでしょう。

ただ何事も資金配分だとは思います。
個別株の方が上がるといいですね。

759 :677です:2005/05/23(月) 20:57:18 ID:NgoRRexs
6P105、@10で指したのに約定しなかった。
終値10円なのに〜!プンプン。
もし、ダウ↑∩ナスダック↑∩円安続行 ならば、指し値変更
して枚数増やすかな。約定しなかったのは幸か不幸か。
しかし、IV低いよな〜。もう少し買枚数増やすかな。少なく
とも売るのは控えよう、漏れのような貧乏人は。

760 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/23(月) 22:05:36 ID:GDDfetCj
>>759
677氏おつかれ。
おれも引け際6P105狙ったけど、ありゃ板が厚すぎて約定せんよ。
諦めて注文しなかったよ。出来高3400枚で板5000枚だったしな。
ムリムリムリムリ。
ていうか、6P105じゃなくて売るんなら6P100を全力投球
でいいんじゃないか、と素人貧乏人考えで思ったり。
まぁ核実験されても10000以下はないと思う。

もうすぐブラマンとその後の最安値から25日だし変化日もある。
個別は25日平均陽クロス買いシグナルがうるさくて仕方がない。
ITバブルのときは天文学的な数値のPERだったが、20倍前後で
放置されてる"PER的に"割安な銘柄がうんざりするほどある。
また4716なんて配当利回り3%て、ガス電気カヨ!と思った。

それをどう読んで行くか。

761 :677です:2005/05/24(火) 05:14:02 ID:3LM5R8rk
>>760
買板5000枚でつか・・・・
N225OPとしては驚異的棚。
米国微上げなので指し値変更しようかと思ったけどそのままに
しておく。発注かけたの日曜日だから、順番は早い筈。
テクニカルとしては、買場だよな。これで直近高値11200越えて
くるようだと上げ祭り開催鴨試練。

762 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/24(火) 11:32:32 ID:7P4LiXHX
日本オラクルで米ソフト株の代用になったりして?ねw
昭和シェルでダッチシェルの代用とか?w

まあ、アタマ重いってのもいいことですよ。

763 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 00:08:43 ID:YiHcTdQd
>>761
結果として一日待ったが掛かったわけで、十分買えていたけど
どうだった?おれは監視銘柄中、自分の銘柄は一銘柄しかさがら
なかったが、周りがどんどん下がっていくのを見て注文は
保留したよ。こういう中途半端は翌日に引きずる展開が多かったしね。
指数は弱くないが、個別は弱いといった一日に感じた。

明日の引けの形が重要かも。

>>762
米国オラクルと4716はチャートがまったく同期していないので
気にする必要はまったくなさそう。ただし25日陽クロス、基準線たっち
3/11-5/10高値ラインブレークというのは素人罫線としては
教科書どおりな点。まぁここはOPスレなんでこれ以上は書かないが。

764 :677です:2005/05/25(水) 05:37:27 ID:Q9B9VMz8
>>763
6P105@10ロング×2枚約定しますた。
しかし、この先どうするのかについては、わからない。
漏れは基本的にアゲ予想を崩してはいないが、ここ2日ぐらい
で11200を突破出来ないと大きく下げる展開も考えられる
ので、そうなりそうダターラ7C115を1or2枚利確するかも。揉み
あい地合のままだったら6C115売って暫くトンヅラかな。
6P105も下げたら即利確かな。ひょっとしたら7P買うかも。
いずれにしても気色悪い展開棚。今日のアメリカ見ると小動き
なので上下どちらも示唆してないし。
まぁ兎に角、色々考えておかないと。一番マズイのは狼狽する
ことだと思うから。

765 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 10:05:54 ID:ojmCB1sn
Eトレでプライスボードが表示されないんだけど
OSが98SEだからだろうか。推奨環境は2000かXPなのに。
わかる人いたら、よろしく。

766 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 10:29:59 ID:hTCViX82
なんかjavaがグルグルしっぱなしだな

767 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 14:06:27 ID:YiHcTdQd
>>764
>大きく下げる
下げてしまったな。今日はチャートの線組みから監視していた個別銘柄は
勿論ホールド中も含めて、すべてまっかっかだ。指数以上に個別が
下げている昨日と逆の展開だ。6Pも7Pも買っていない空き家な状態
なんで、ここはいったん6Cを買って反発したところを埋めないとヤバイ。

しかしまぁ先月といい今月といい、中国関係に動きがあるとNY関係なく
ガツーンと下げるナ。東京(大阪)ペキン市場とでも名前変えろと。

768 :767:2005/05/25(水) 15:34:44 ID:YiHcTdQd
とりあえず"ここで" 6c115 行ってみたよ。
まぁ樹海1号とでも呼んでくれ。

769 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 17:15:44 ID:XB4BKmZW
>>767
今日の下げで買いもちのファーアウトのプット、値上がりしたが、今日はホールド。
今日の下げは反発するにはまだ小さいと見たので。
来週には10500円まで下がるような希ガス。そうなれば手放すつもり。
サプライズ的に下げればその前でも売り決済するかも。


770 :677です:2005/05/25(水) 20:20:26 ID:15mRYkLE
>>767
この先どっちに動くのかはまだ読めない。
現状は下げトレンドの最中と言えるが、11200突破の可能
性も残されているように思われる。11200突破でトレンド
変換と言えると思うが、今週中に越えなきゃ底無し下げもあり
得ると思う。
ただし、7Cは徹底ナンピンするつもり。なんせ7月限だから
もう一度11200突破を試す場面は来ると思ってる。
ただし、一本道下げに備えたPの買増しも実施するw。
益々嵌まっていくヘタクソ貧乏初心者の漏れ。
>>768
6C115だって押し目で売れるチャンスはあると見るが。
また、オプションの買だけでは樹海には逝けないよ。

771 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 20:47:54 ID:YiHcTdQd
>>770
お疲れ。
いやまぁ今日は個別もかなりやられたよ。
といって損切りしたわけではないけど。
4/18,20は個別マルだったから、ノープロブレムだった
けどね。

損切りというとCWのプットを損切ったとたん暴騰したが。。。。。。

ただ下手売ったときの手はさらに下手打つのが常道。
もういちど基礎から勉強しなおしてるよ。



772 :765:2005/05/26(木) 09:24:36 ID:NTZMxVDi
>>766
おっとそこか。ありがとさん。

773 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/26(木) 14:16:02 ID:eNI1VBCX
>>769
なんだよ日経続落期待してたのに2円高ってなんだよ。
日経がランコルゲしてくれないとOPの買いは損するだけなんだよコノヤロウ。





774 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/26(木) 15:52:07 ID:rlKFB52S
日経平均は強く、個別は弱い、特に新興が弱い、
そんな感じの展開ですね。

775 :677です:2005/05/26(木) 20:05:20 ID:wtewBJft
今日は何もなし。
なぜこんなに動かないの!?
やっぱ米国のGDPは気になるよな。
ナスダックやダウはこんだけage続けたら調整も入る罠。
N225、テクニカル的にはさっぱりわからん。
明日11200突破したらトレンド変換確認だけど、そうはなりそ
うにない雰囲気だよね。

776 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/26(木) 20:56:02 ID:v2V5qhXQ
お疲れ>>all
もちろん 6c115 はアホールド中

まぁ本当かウソか、某証券のコメントでは昨夜NYの小幅下げは
織り込み済みなんだそうな。いつ織り込んだんだ?
後場下げなかったことで6月相場への助走かも知れないな。
今は金融相場らしいから、6月から7月上旬に掛けて上げて
その後は地獄を見るパターンのはずだよなぁ。。。
ま素人読みすれば陰線2本で止まったほぼ十字だから
明日は上げると見ているが、上げたとして6c115はトン逃げくさい。
このまま逝けば一目遅行スパンまで4/18以降のもみ合いレンジに
突入、基準線とチークダンス、一目仙人もさぞ唸るだろう。

俺は、まだ個別銘柄の長大陰線のショックから立ち直れないよ。ママーン。

777 :677です:2005/05/27(金) 05:22:10 ID:/ZqJGAcv
ダメリカGDPはかなりよかったようだね。プチ円安も手伝っ
ての爆ageもあるかな。
もし、今日上げなくて理由が「米国金利上昇警戒」とかダターラ
もうどうやったら上がるのかわからん。
一目遅行スパンがローソク足に掛かり始めた。ローソク足を
上抜いて来る展開キボン。11600に雲があるので、取り敢えず
そこまで。そしたら漏れの7C115売るからw。

778 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 15:35:22 ID:c/B3WiI7
爆上げってほどではないけど、3桁上げましたね。
でも漏れのputは下がらなかった。

上げトレンドという人もいるが、漏れは下に行く予感がする。
ということで今日は取引なし。


779 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 19:18:20 ID:gFy8Z2rN
お疲れ>677氏&all
まぁ確かに読みどおりあげたな。確かに日経は「上げた」
しかし6c115のプレミアムは死ねよ、という感じ。
月曜日窓明けすれば25円か30円にはなりそうだ。個別も
すこしずつ戻ってきたわけで、今日は遊びで買っていた
8035のポケ株なんかは手仕舞いした。5500円あたりで
勝った奴。手数&テラ銭でほとんど利益はなかった。
ま、チャートとNY半導体指数の両取りということで教科書
どおりの演習は出来た。

月初だけあって、引け伸びで終わったが、短期筋買い戻しの出遅れ
だろうから期待はしてないが。5/10の高値が抜けていないから
今日ちょっとでもNYが下げると月曜は押すだろう。押さなかったら
真空地抜けて11500は取りに行くかも知れん。

さて強いと見るか戻りと見るか、

780 :677です:2005/05/27(金) 20:22:43 ID:Jw9GH+x6
しかし、11200の壁は厚いな。
ダメリカがどう出るか、これでここ1〜2週間の流れが決まり
そう。
OP見ると、CのIVが死ぬほど低いよな。これって市場参加
者は下げ予想ってこと? いくらPのほうがIV高いのが普通
だからって、これはないよな。6P105なんてIV20overだも
んな。漏れが当初予定していた6C115ショートは見送ろう、こ
んだけIV低かったらリスク背負って売る気にはなれない。
取り敢えず、様子見だ。
因みに、今週漏れが出した注文は不出来ですた。
6P105@50売り返済×2枚
7C115@30買増し×2枚
どっちも約定する訳ねーよww。

781 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/28(土) 11:12:15 ID:/iINn2SB
NY下げなかったな。微妙な小幅高だから、あとは週末に
何かサプライズが出るかどうか。

昨日の上げで5/17の直近安値から飛びで数えて
陽線新値三本目。ここ1ヶ月はここで被せ陰線が
来るわけだが。

782 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 20:35:15 ID:yIv4GK2/
お疲れ>>all
6c115利食い。ドテンで6p105を打診で買ってみた。
今日はNYがないから明日も上がりそうだが。
陽線新値3本目(一本目はほぼ十字)。
・弱いと見る場合
4/1以降は連続陽線4本目までにかならず下がっている。さらにMA150日線に
抑えられた形。ボリンジャでは2σを超えているのでそろそろ下げる。
・強いと見る場合
5/9の高値を抜き、4/15-18に窓埋めを始めた。5/17の直近
安値から考えると陽線新値4本目。4本になるとかなりの確率
で日経は反転したことになる。遅行スパンが好転。

783 :677です:2005/05/30(月) 21:03:47 ID:OZIvAO5T
皆さん乙カレー。
先週末の終値は先物とN225どっちが嘘つきかと思ってたら、
N225のが本当だったんですね。
今日も先物とN225の終値が乖離・・・どっちが本当?
漏れ的には今日はいい日だったけど、流石に明日は調整で少し
下げとみた。ただし、上げトレンド形成しつつあるとみたので
C押し目買いかな。ただ、6Cは110を買いたいところだが、
プレミア高くて手が出ない、先物の証拠金より割安かと。115
はSQ近くて手を出しづらい。もっとも、6C115はストライク
の可能性高いと見てますが。
漏れの選択肢は次の通りかと。
今の持ち玉:7C115@80ロング×3枚、6P105@10ロング×2枚
6Pは腐るまで持ち続ける、文字通り保険として。
1)下げなら7C115押し目買い、6C115でも面白そう
2)上げなら6C115売り、ただしIV要確認
 持ち玉となったら押し目で速攻手仕舞い
 持ち続けるのはストライクしそうで怖い。
3)様子見決め込む:トレンドの確認
 7C115手仕舞いタイミングとか、次の仕掛けを考える
♪あなたな〜らどうする〜?
PS
カプランの本買いますた。ぱらっと見ただけですが、目から鱗
とはまさにこのこと。値段は高いけど、お試しあれ。

784 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 23:45:54 ID:EzbpcCbU
>782
6C115おめ。
月曜日に25円か30円になるっていう予想まで当たったね。

785 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 00:26:42 ID:EKgHKMf0
>>784
d楠。

でも金曜の引け伸びはバスケットだったらしい。
だから今日も強かったのは納得したけど。
今夜は何の手がかりもないから明日は
すんなり行くか、また前場ずしんと重くて後場だれてくるか。

786 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 00:33:54 ID:EKgHKMf0
>>783
今日逃した5円(様子見てたら35円取れなかったヨ)を6p105で
狙ってみるが、6c115は確かにストライクもありだろうね。
中国・北朝鮮・国会になにもなければ。。。

人の行く裏に道あり花の山か
人の行く裏の道は後し穴か

787 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/31(火) 09:26:43 ID:89Ckcky5
あたりですね。

投機的などんどんタイムディケイ減少するOPですが、
それでもヘッジはありえますね。

7C115*3、6P105*2

うまいですね・・・
特に7C115の粘り方が。
それを粘るために6P105建ててるわけですが。
>あなたならどうする?
やはり1か2枚仕切りたいですが、この後におよんでまだIV安いかもしれません。
ならば、上でETFかカバワラのITM型を買いたいような感じです。俺の場合。
これは個性が出ますから、正解よりも性質に合う方が大事みたいなところは
ありますが・・・
下げに備えて俺の場合、もう建て始まります。
まあ、フトコロの差(シミュレーションだとしても心理的にw)
が出てるかな?

現物との合わせだと考えやすいですが、
オンリーだとなかなか根性は入ります。
タイムディケイ減少の錯覚ってとこかな?

788 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/05/31(火) 09:32:03 ID:89Ckcky5
>上でETFかカバワラのITM型を買いたいような

ああ、ごめんなさい、上でETF売りかカバワラのP125とか買う(建てる)、
って意味です。

789 :677です:2005/05/31(火) 17:58:32 ID:Kc+u9fWj
今日は様子見に徹したが、明日はダメリカ再開するから動く
かな? トレンドラインをきっちり確認しないと、C押し目
買は危険かも。というわけで、明日も様子見かな、漏れは。
尚、漏れはリアルでつ。シミュレーションの疑いがかかっている理由
は恐らく>>723でトンデモ条件の約定がカキコされていたから
だと思いますが、ビギナーズラックということで、悪い予感
すら漂ってる漏れ。
ところで、皆さんはカプランのOP本は読みましたですか?
漏れは漏れの下手さ加減を再確認できて喜んでます?!

790 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 19:19:54 ID:EKgHKMf0
お疲れ>>all るーぷ氏おひさ
うむぅ6p105読みが当たったのはAM10時までだったか。
@4買いを@7返済で差していたが、日経がプラスに
転じたのを見て買い板にぶつけ一文切りで逃げた。ホッ。
後は個別が次々と急騰した(4795とか7518とか)が、
折れ線の傾きが急になったので手仕舞った。

日経はとうとう3月以来の連続新値で4本、飛びで5本。
やはり反転→夏相場か。それとも星と見て下げるのか。
一目や長期線については昨日と変わらず。オシレータ
特にウィリアムズ%R試算で4.87%(買いかなり危険)ではある。

さて、677氏いわくのダメリカだが、今日はどうだろう。。。
本?おれは林輝太郎&知之親子と矢口新しか読まない。



791 :677です:2005/05/31(火) 20:14:02 ID:EZHVkzgY
乙>>all。
漏れがダメリカ連呼しているのは、このところの材料難では、
ダメリカの動向ぐらいしか方向感を決めそうなモノが見当たら
ないから。ファンダ決して悪くない中でこれだと、ホントに
材料探し感が強い希ガス。ダメリカは金利上昇観測出るとスコ
っと下げ転かもなので、Cの手仕舞いは考えながらやらないと
危険かも。ただし、それは今日明日ではないと思うけど。
テクニカルとしては、取り敢えず買局面だと思える。一目日足
の遅行スパン見るとageトレンド形成で雲がある11600弱までは
有り得るし実際ありそう、と漏れは見た。週足も雲の上だし。
>>るーぷタソ
漏れの7Cは、粘るための期先というより6Cショートとの
カレンダースプレッドが当初の目的ですた。カレンダースプレッドは当然
ロングの手口なので、age予想→チョイアウトのコールとなるわ
けです。でも、ご存じの通りどっかん下げがあり、目的は
破れたのでつ。本音ではコールレシオだったのですが、あま
りにもアウトが安すぎ、証拠金で諦めた次第です。
ところで、こうまでIV低いとどっちかに吹く前触れとも
思えて(((;゚Д゚))ガクガクブルブルなんだけど・・・・。

792 :677です:2005/06/01(水) 05:40:14 ID:DGW8vqyF
連続スマソ。
さぁ、ダウもナスも少し下げたな。今日何が起きるかお楽しみ。
今日は上げろとは言わないが、11200は保って欲しい。
さすれば明日からさらに明るいと思う。

793 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/01(水) 16:31:20 ID:8JHCVF9s
お疲れ>>all
今日は最初しまった、と思ったが昨日より地合が悪いなかで
日経の引けはちょっと考えさせられた。

血迷った俺は7C120なんぞ買ってみた。普通はSQ週にでも
ならない限り期近以外買わないんだが、陽線新値5本目は
ちょっと流れが変わってるかも、だ。飛びで6本目。
林親父氏の酒田の本には下げ地合の陽線6本の確率は
書かれていない。ウンンンンンンンンンン。とりあえず個別で225を
一銘柄売建てはみているが。

ダメリカ、住宅バブルが再燃しているらしいな。いずれ
破綻がくるとは思うが、当座は値動きについていくか。

794 :677です:2005/06/01(水) 19:37:08 ID:v/3I33Lr
乙>>all。
今日の漏れ
7P105@15&@20×各1約定。これで安心して7Cホールドできる。
ダメリカ下げの中で日経この成績は立派の一言。
なんか、トレンドラインできつつあるが、ドーンと上がったあ
とは下げに転じ易いらしい。さらに、ダメリカのインフレ懸念
が持ち上がりそうなふいんき(ryなので、あまり長くは続かない
希ガス。先のこと考えて8Pとか9Pの仕込みを考えます。
漏れも明日からトレンドフォロアーになる。理想は7C120が吹い
てくれて7C115と合わせてフリーポジション形成かな。たぶん
そこまで上がらないと思うけど、指して見ようかな。

795 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/01(水) 23:21:42 ID:8JHCVF9s
>>794
まぁ指数だから、かならずしも罫線が適用できるわけではないが、
直近3ヶ月では11300近辺は真空地帯なんだよなぁ。4/15の陰線一本。
その次が3/30「最後のうねりの安値」と4/14「中国暴落前夜」。

それはそうと、ダメリカ開始30分で反転爆上げ中。


796 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/06/02(木) 09:45:13 ID:rjRMKvuz
>シミュレーション
誤解させたみたいですいません。
俺の方が、その建玉だとしたらこおするとのシミュレーションをしてみた、
との意味です。
まあ、シミュレーションでも結局、自分なりにしかならないのがおかしい、
程度の話しでした。カネかかってないのだから、少し
のびのび打ってもいいとおもうのだけれどもw
シミュレーションは必要です。w

基本的に逆張り品目であるOPですから、
>血迷ってコール
そんな感じでいいのだと思います。
売りが当てずに取れるなら、買いも当てる必要は無いでしょう。
もっとも行かなそうなところで建ててった方がいいかな?
とも思います。

797 :677です:2005/06/02(木) 19:52:44 ID:At/G/teG
乙>>ALL
今日の漏れ
7C120@20×3ロング。
ウマウマと思っていたのもつかの間、結果はご承知の通り。
でも、これ以上建玉増やすのは見送る。暫くは様子見です。
ダメリカ期待だけど、今日は何となく下げそう・・・。

>>るーぷタソ
シミュレーションは大事ですよね。
もし、お金もうかる見通しできたら、dellのノーパソでも買っ
てシミュレーションソフト入れてもう少しまじめにやってみよ
うかと思ってまつ。

PS
誰でもいいから、漏れの6P105×2枚買ってください。
@2でどうでしょうか(T_T)。
でも、プットロングって、現物屋とOPやっても買うばっかの
貧乏人は決して手放せないよね。

798 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 20:20:45 ID:ikLXxF/q
お疲れ>>all
7C120はアホールド中。まぁ買いの買いにならないよう
戒めの被せ陰線だと思っている。というかそろそろ陰線が
来てもおかしくなかったし。しかしNYと二日続けて逆行
したわけだ。

今日は昨日の1銘柄売りに対して225ではないが、1銘柄
現物を打診してみた。あとは上がったところで7Pを
仕込めるとおれも安心な売買になるわけだが。
それと先月から気がついていたが、昨夜のWBSで日経が
昨年と相似な動きをしているという。去年も6月の第一木曜は
下げてるんだな。そこからサマーラリーに突入したわけだが、
今年は果たして。。。
日経はいいとしてW天井を売ったつもりの個別が踏まれそうだ。。。ウーム

>677氏
プット買うと「ミサイル飛んで来い」と非国民な呪文を唱えてしまう。

799 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/06/03(金) 10:38:26 ID:Wb2GH/EQ
どうしても売りは粘りにくいですよね。
たぶん買い以上に粘るべきなんでしょうが・・・
Cを頼りに粘ってみるしかないですね。
ほんとはカバワラの捨てCとかが安くあればいいんでしょうけど、
長い目でみると、日経Cを建てて行った方が、結果はいい方に安定する気がします。

同時に薄く広く売る、ってやり方のが精神安定上はいいですが、
順番に粘り強く時間で分散することも可能なはずです。

800 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/03(金) 18:55:10 ID:nDWpldKn
お疲れ>>all
OPに関しては触るに触れず。日経は20円高とは言え、
陰線でもあるが下ひげも長くほぼ十字、今週は下げた
わけでもないのに引け伸び。寄り前の外国人の買い注文は
ありえん指値でもしてるんだろうか。

個別は売り銘柄を一旦投げて、再度別の監視銘柄を
試し売り。7Pは買えず。もうすこしはっきりした形なら
6p110でギャンブルという手もありだったが、なんせ週末
またいで残日数4ではもし今日NYが堅いと考えてしまうと
絶対買えない。個別で異銘柄サヤ取りを組むのが
精一杯。

801 :677です:2005/06/03(金) 20:09:46 ID:LGClLL9M
乙>>all。
今日は何もなし。漏れがC買気合入れた瞬間に下げる、スゲー
曲がりっぷり、北○◎一郎先生でも目指すか。
今日のN225は殆ど様子見相場だったようだ。ダメリカの雇
用統計発表待ちなんだってさ。どこかで誰かが言ってたけど、
いったいどこの国の株式相場なんだか・・・・。
日足が一目の雲に本格的に突入or突破するのか、あるいは弾か
れるか、来週のお楽しみ。

802 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/03(金) 21:23:02 ID:nDWpldKn
しかしユーロ大崩壊は、対岸の火事なんだ・・・。

日米に資金が逃げると思っていたが、ちゃっかりドルか
ドルコール商品買っておくべきだったな。勉強になった。

803 :677です:2005/06/04(土) 04:38:59 ID:RxRiguCk
漏れオワタかも。
今回のダウ・ナス爆下げの原因が雇用統計ならマジオワタ。
原油ダターラ大いに脈あり、原油価格はもうこれ以上揚げないだろ
う、手優香サゲ転する可能性もあるから・・・・。
どっちが原因なんだろうか。
これで月曜日日経上げてたらマジわからん。

804 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 21:21:30 ID:ti6DN6Rm
100円安と見せかけて暴落11000割れなのか
100円安と見せかけて9:30で底売ってヨコヨコ最後にプラ転なのか
正直全く判らんので様子見

805 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 21:23:47 ID:ti6DN6Rm
命がけでアクション起こすなら寄り付きで6P110の売りか買いか・・
売りは恐怖の割りには報酬少なめ、買いは高値ジャンピングキャッチ自爆の可能性激高め

まったりいくなら6C115売り。リスクも少ないが儲けも少ない

806 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 00:09:34 ID:MECDg+Vi
とりあえず買い方はCMEの数字は見たくないだろうな。
個別はストップロス注文いれといた。

まぁでもこれだけあちこちで下げる下げると騒いでるなら
あまり下げんような気がする。

807 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 19:01:29 ID:MECDg+Vi
お疲れ>all
806は俺だか、あまり下げなかったろ?

ま、まだ油断は出来ないが。今日後場6c115を5円で指してみたが
やっぱり引っ込めたよ。まぁ6764のリバウンドは頂いたから良しと
するか。。。


808 :677です:2005/06/06(月) 20:10:44 ID:tCoxhTdE
お疲れ〜>>all
今日は何もなし。
そろそろ7月限持ち玉の処分を考えまつ。
それにしても日経225って・・・・。今日小幅下げってこと
は、Cロング持ちも漏れにとっては明るい材料かな。
しかし、7C120を@20ってのは失敗だった。

809 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 20:38:22 ID:MECDg+Vi
>>808
しかし先物スレ読むと225Fの売り玉持ち越しが
かなりいるみたいだな。
おれとしては達成できなくてもいいから115を
チャレンジしてほしい。そこでお互いにドテンP買いっと。

しかしまぁ海の向こうの225Fプレイヤーも
いまごろ脂汗かいてるのだろうか。

810 :677です:2005/06/07(火) 20:57:06 ID:1VPxJVwr
今日もなんもなし。
くっ苦しー。
そろそろ7月限は見切りつけなくちゃ。
このまま下がり続けるとも思えないけど、円高進行してるし、
損しないようになったら手仕舞うかと・・・・。

811 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 22:38:17 ID:I7qtXb57
>>810
この世界乗り降り自由さ。
おれは7C120は放置で225銘柄に個別売りで対応してる。
今日は売り銘柄は225も225以外も下げたが、買い銘柄も
下げた。ガーーーーソ。やはりあれだな、先週金曜の一抹の
不安のときプット買いだったかもな。
ただまぁ総売り状態でリバウンド取ったりするとスカっと
するから中立はやめられないねぇ。

677氏の戦略に雑音を入れたならスマン。

折角遅行スパソが好転したのに、いまは平行移動中、雲迂回中
だな。酒田的に見ても陰線新値2本目のコマでは何も
予想できん。あと悲しいかなオレシータはウィリアムズも
k=15ストキャスも売りシグナルだ。まぁ客観的に見て今週は
M-SQだし波乱は仕方ないかと。

812 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 22:42:46 ID:I7qtXb57
といったところでNY快調なスタートだが。。。
世界のどこかで壮大なハメコミ相場が始まっている希ガスる。

813 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 09:15:45 ID:Xmkye3CC
それは妄想な希ガス。

814 :677です:2005/06/08(水) 20:01:55 ID:kyrkASYi
乙>>all
本日7C115を@80で1枚返済売り(損益分岐点)。
昨日の米帝見てたら弱気になって指し値した。
しかし、最近のN225の動きがさっぱり読めない。ワケワカメ。
>>811
最近の動向で本来取るべき戦術はストラドルの買いだけど、
現持ち玉でアップアップしてるのでできない。
得意のテクニカル分析で、今日のN225と今後の動向を
占ってもらえませんか?
漏れは、どっちかに噴く前兆かと思ってます。
・いわゆる三角持ち合い状態
・ロウソク足が雲の真っ只中
・OPのIVメチャ低い
どうでしょう?

815 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 20:24:39 ID:AQoEbXdl
お疲れ>>all
今日は個別の指値も全部はいらず。
当然OPも変更なし。昨夜のNYを見てルソルソ半分、踏み上げ
不安半分で寝入ったものの、起きてみると逝ってこい。
もうアフォかと。いや日経としては上がったんだが、
個別は基本的に全部下げた。売建下がるのは大歓迎だが、
買い銘柄までなぜ下がる。。。


816 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 20:38:39 ID:AQoEbXdl
>>814
まぁ万年ヘタレだから。先々月、先月は長い長い
冬眠明けだったから、多少よく読めていたかも知れない。
ただ今週はSQに向けて機関投資家の動きが慌しいから
読めなくて当然と思っている、俺個人の基本路線は
毎年夏はサマーラリーに乗れなくて悔しい思いをしてきた
(そういうときに限って個別材料の売りをしていたりして枠一杯)
から、今年はOPでも買い方に回っているつもり(普段は万年弱気)

さてと客観的にいくと去年も第二週はSQに向かって上げると
見せかけて足踏み。今年もそれと同じような動きだ。
おれの7C120はもしかすると良くてトンギリ(@20)かも
知れないが、7Cに向けては今回が雲抜け最後の
チャンスと見ている多分もう一モミあって、先物のロールが
終わったSQ当日から去年のようにもう一伸びあるんじゃないかと。
ただ今年の日経って2σに弱いんだよな(ボリンジャーバンド)
いま2σは計算に間違いがなければ11370超えあたり、
いま25日線上昇中計算に入れると11380あたりの2σと
衝突して止まるかも知れないな。それでよくてトン切り
と読んでいるわけだが。

ファンダとしてはバブル後のガンである銀行とか
構造不況の製造とかその辺の環境は悪くないから
地政学(ミサイル飛んでくるとか)がなければ12000くらいは
あってもいいような気がする。まぁ98-99の再来が
こないのは政治不信だろう、多分。

817 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 11:49:30 ID:vdyJryrc
6C115を1円で10枚程買ってみた。 即座に2円で売指したが、どうやら今日は負けたみたい。


818 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/06/09(木) 15:26:26 ID:hNy16b4F
7C120と7P105の買いでもやりたいと狙っているのだが、
どうもふんぎりが付かない。捨てる気分でやるべきなのだが・・・
個別株ポジションが積み上がったら、(自分なりに)
機械的にやるつもり。

動かないなら買い、大きく動いたら売り、
戦略的にはそんな感じで考えてる。
みすみす無駄になるとわかってる買いを誰もやらんだろうし。
まあ、どっちにしても小さいけど。残念ながら。

819 :677です:2005/06/09(木) 19:39:53 ID:Mm1p0Sao
乙>>all
いや〜、参ったねー、こりゃ。
緑爺議会証言とインテルの業績発表次第ではコーラーからプッ
ターに宗旨変えも考えないと。
まぁ、明日起きたときに何が起きてるか、次第だね。少なくと
もストラングル売りだけは怖いなぁ。猫の目の如くポジション
変更強いられる展開になりそう・・・。
でも、今は含み損だけど、面白い展開が待ってそうな予感も
するね。

820 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 19:58:58 ID:AN+LBDUr
7c115 40円て安すぎ
おいしく買わせていただきますたww

821 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 20:33:30 ID:XDE0cEry
お疲れ>>all
いやぁさすがメジャーSQですな。
しかし今日は散々だった
寄り付きプット入らんわ。
買い銘柄は当然下げるわ。
売り銘柄は突然噴くわ。
7c115買ったら2番底あるわ。
インチキ引けピンはFの9月限だけだわ。

まぁ休めってことだな。4月の下げで稼いだ分が
飛びそうだ。

やっぱり壮大なハメコミ相場だったな。

822 :677です:2005/06/09(木) 20:39:38 ID:O3Iujnt3
>>820
それが美味しいのか、不味いのかは、今日の米帝の動向次第。
ダメリカの動向次第では漏れも指し値するけどね。

823 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/10(金) 00:36:08 ID:nN0IhaQs
ダメダメだな。
結局利上げ。

ただまぁcmeの日経は大阪よりちょっと高めだな。


824 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/10(金) 11:27:10 ID:x2Vk7B5f
>820
儲けた?俺は7c115利食い。売り銘柄まで噴いてかなわん


825 :820:2005/06/10(金) 13:40:10 ID:ksddWN/F
>>824
(゚ー゚*) 65円と75円で利食いますた!!
ちょっと、早まったかな・・・
ま、1日でかなりの益が出たんで良しとしますよ

>>822
美味しゅうございますたww


826 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/10(金) 19:37:28 ID:nN0IhaQs
お疲れ>>all
>>825
うむうむ、利食い千人力という。

確かにSQという嵐が去り
環境が変わって120アタックに続いていくかも知れないが、
先週からの流れから行くととりあえず1枚でも利食っておくのが
いいかもね。
俺の方は824でも書いたが、売り銘柄まで噴いたのでとりあえず
7c115、個別買い2、売り1(当然投げ)と一通り手仕舞いして
ポジションは整理した。再度打診売り、残した奴の追撃売りと掛けて
みたが衰えない。まぁ7c120温存でヘッヂはしてあるが。
しかしストラングル完成の為の7p105が入らなかったのが少し残念だ。
9円でも良かったか。

ダメリカはダメだろうが、日本は目先の環境は悪くないと思うんだが、
突然半島の地底でプロトニウムが核反応でもするとちょっと怖いが。
しかしここ二週間はだいたい25日サポートの150日レジスタンス。それが
早く見抜けていれば・・・。150日線間近、再び雲抜け中。2σまでは
まだ余裕あり。来週はどうでるか。

827 :677です:2005/06/10(金) 20:09:47 ID:jq/uTglB
お疲れ〜>>all
今日の漏れ
7C120@4×5買 これでtotalで7C120@10×8枚に。
7C115は@40で指したが不成で@80×2枚は変わらず。
どちらも欲張らずにと思ってるけど、精神力弱いから、漏れ
は・・・。
早く手仕舞って次の玉を仕込むのがいいのかな、本当は。
カプランの本読んで見たけど、N225に適用可能な作戦は
合成先物、カレンダーとストラングル売りぐらいだな。
なんせ1目盛り¥500なので、レシオ(リバースも)とか
フリートレードなんて、何枚売ればいいの?ってぐらい売ら
ないと、教科書通りにならない。フリートレードなんて、そ
んな状況になったら持ち玉売っ払っちまうよ。
でも、漏れも反省して、余程のトレンドじゃない限り、これ
ら3つの作戦でしばらくやってみようかと思っている次第。

828 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 00:27:27 ID:7hODbbC5
しかしまぁ見れば見るほど日経のチャートは小泉政権に
なってから小動きになってるよなぁ。。。とくにここ1年は
最低だ。

まぁおれは90年は日経は見てたとは言え売買はして
なかったが、それでも銀行大崩壊、99年の仕手ITバブル、
2000年の大崩壊。あの頃は毎日が大勝負だったがなぁ。

相場をつまらなくした奴ははやく退場してほしいものだ。
たのむ。

829 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 05:28:25 ID:9cNLcPHW
安倍ちゃんあたりが首相になって
面白い相場になると日経5000円あたり行きますか?

830 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 07:33:33 ID:+FsUdIAb
小泉政権云々ではなく、ネット取引で
リアルタイムの板を見れる層が格段に増えたのが理由だと思う。


831 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 09:21:38 ID:xlFxGRFd
俺も内部要因のせいだと思います。
なかなか教科書とおりに行きにくくなると思う。
常にIV低く動く時は(ほんとに来るのか?くらいのタイミングで)
一気に動くことになると思う。
恐怖の現実化&連鎖みたいな感じで動き、たいして材料無くて行った時に
すごいことになると思う。
それが怖いのでどうしても上に行きづらい、って感じかな?
すなわち、上に行きづらい理由を別の理由に言いかえて言い訳してる感じがする。
結論として作戦は、

C買いの指数売り(ETFかITMのカバワラ)
個別買い
P捨て買い保険
ものすごく振れたらP売り(いつ来るかほんとにわかりませんが・・・)
3段くらい踏み上げたら売ってみたい。10年に1っ回程度か?

この先1年だと上に踏み上げそうな気がする。

ただ、昔と変わったこと。
今までになかった種類の踏み上げが起こる可能性が出て来たと思う。
滅多に来ないが、来た時はすさまじいものになる。
理屈で言えばそうなる。
たいして理由が無い時にそうなるかな?とも思ってる。
そうならないかもしれないが、俺はその信念を外さない。
外さなければ死ぬことは無い。
別に勝たなくてもいいよ。
死ぬやつはどうしても勝ちたいやつなのだから。

832 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 13:37:36 ID:7hODbbC5
>>830
日計りや短期筋はトレンドにはほとんど関係しないよ。
相場の原則。

取り組みが良くても逆に行く、出来高急増でもその後逆に行く。

小型や新興市場のように流動性が低いなら個人投資家も
かなり影響力が出てくるが、指標ともなると時価総額が
影響してくるから資金力と実需が相場を動かす。その実需が
ないんだから、動かないのは当然だろう。(外国人とか
機関投資家)。なぜ実需がないんだろか。一部の企業を
除いて決算は結構いいものが出ているし、6年期予想も
いいものが出でいる。つまるところ・・・・。

>>829
その考えはあながち笑えない。彼は冷戦期の政治に戻ろうと
しているような気がしてならない。

ということで677氏。カプラン本注文してみた。

833 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 13:40:53 ID:7hODbbC5
あと日計り・短期はトレンドに関係しないと書いたが儲からないと
いう意味ではないので。逆に言うとレンジ相場は短期筋に有利。

834 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 16:23:23 ID:xlFxGRFd
俺はこんな感じに考えてます。
かなり裁定売買が主導になった。
それをやる裏付けは短期個人が支えている。
こんな感じです。

短期個人→裁定売買やる組織

じわじわ食われてるぶんにおいて裁定売買主導のレンジ相場、って読みです。
まあ、先に→がさらにあると考えるのが、ものごとの自然だとは思いますが・・・

835 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 17:54:24 ID:iprWIx9a
しかし225はまた雲の上限(先行スパン2)で跳ね返されたな。
今日のNYで波乱がないかと7p105のポジションを取ってみた。
今月は順調?にストラングル買いは完成したのだが。

しかし個別売りが立て続けにやられている。。まぁ
真ん中の株とかお隣とか売るからだよなぁ。
OPは暇なんで順番が空き家になっている仕手株を仕込んだ。
インプレスとか売りには個別売りにはいいんだが、
6/7にシャッターが下ろされている。そのくせ証券金融の
貸し株新規が発生してるんだよなぁ。。。

やはりインチキが少ないOPが楽でいい。


836 :677です:2005/06/13(月) 21:27:46 ID:laPLO6Ml
乙〜>>all
しかし、一目日足の中の人が今日は頑張ったな〜。そんなに自
己を正当化したいのか!!って思ったよ。
今日はナンモナシ。
明日はたぶん下がるでしょう。根拠は何もないけど。
モミモミ相場はもうじき終わって、方向はわからないけど、今
に噴き出すと思ってるのは漏れだけ?
>>832
あんないい本が出てるのに何でみんなして買わないの?って
個人的には思ってます。感想お聞かせください。

837 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 22:04:27 ID:LevVaqIt
>836
あの本はいいですね。
2000年位に買った。
で、知ってる人がいたら教えて欲しいのですが。
この本の原著は、The New Options Advantage で1991,1995年発行
ところが、手元に David L. Caplanの
The NEW OPTION SECRET VOLATILITY という本がある。
1996年発行で、前著の付録(翻訳にはなし)についている
国際商品のボラの推移とかも新しくなっている。
この本はどんな本で、前の本との関係はどうなんでしょうか?
翻訳予定はあるんですか?

838 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/14(火) 18:15:49 ID:PURlFZeO
うわー立派な値段だなカプラン本。
「カプラン」だけで検索したらいろんな本がヒットして楽しかったよ。

839 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/14(火) 19:41:51 ID:ZZjYiojJ
でかくて持ち歩けませんw

840 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/14(火) 20:24:55 ID:Zjbu3Q2K
儲けてるか〜い?>>all
あの本はでかい。しかし参考にはなるが、このスレの趣旨、
買いで行くならやはりミドルアウトのストラングル買いだろう、
と結論している俺は異端なんだうか。。。ストラドル買いは危険
だと思う。。。まぁお金持ちならいいんだろうが、ATMは
簡単に一日で半分になるしなぁ。6円が3円になっても屁でもないが
200円が100円になるのはなぁ。。。そこで踏ん張れるなら
ストラドルも投資資金を上回る不均衡が出た瞬間に手仕舞え
ば確実なんだろうが。。。まぁストラングルも動かないと儲からん
わけだが今の日経は仕掛けどころが難しい。

あとプレミアムの方だがはp105とかc120とかディケイ圧力が
掛かってきたなぁ。プット買った直後だったおれは昨日のNY見て
眠れんかったがな。朝起きたらいつもどおりだったが、ああいう
終わり方すると今日みたいな流れになるからマジ勘弁してほしい。
罫線が活用できねぇ。まぁ150日は超えてきたが、ここでいまま
でどおりレンジ継続なら25日の11150ちょいの支持線まで向かう
わけだが、あと50円で雲は抜ける。しかしイライラするなぁ日経。

841 :677です:2005/06/14(火) 20:28:34 ID:vdDQM5Up
乙〜>>all
今日は(も)なんもなし。
下値が確実に切れ上がってるな。IVの糞低さと絡めると、
上向きに噴く前兆と勝手に思ってる漏れ。果たしてどう出るか
な?
カプラン本について
・値段が非常に立派:2ティックと思えば安い。
・持ち歩けない:漏れは自動車通勤なので問題ないけど同意。
>>837:ゴメソ、ワカンネ。
ついでに、カプランお勧めの新マーケットの魔術師も買ってし
まいますた。

842 :677です:2005/06/14(火) 20:45:51 ID:vdDQM5Up
連投スマソ。
>>840
売りスレはとにかくネイキッドの話しか出てこないけど、この
スレ的には、ただの買いだけを扱うわけじゃないよね。
本来、OPの買い戦略でメインに扱うべきはレシオコール(農
産物ならプット)やデビット、リバースレシオあたりだけど、
N225OPは1目盛り¥500と粗いので、レシオコールやリバー
スレシオ、インザマネーデビットが使いにくい。合成先物なん
てのは寧ろ売りスレの領域だし、残るはカレンダー、ストラド
ル買い(ニアアウトのストラングル含む)ぐらいな希ガス。
ストラドル買いって実はおもろいかと思ってる。モミモミ相場
の場合、デルタの大きさを生かして、途中で利食うのを繰り返
すのはありかと思う。
目盛りの大きさは、¥100とは言わないけどせめて今の半分
¥250ぐらいにならないのか? 大証さんよ!!

843 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/14(火) 20:46:21 ID:Zjbu3Q2K
>>841
ふっふっふ。
それも含めてシュワッガーは何冊か持ってるぞ。
ヤツは珍しくローソク足を褒めている外人だが、
(単にバーチャートより強弱が見やすいらしいが)
俺は日本人だが個別では陰陽クロスと大引け足だ。

そしてやられる ・ ・ ・

844 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/14(火) 20:55:26 ID:Zjbu3Q2K
>>842
勿論俺も買いで大分力がついてきたし、OP買いと個別の戦略は
もう十分だから売り口座つくった。あっちは雑談スレだから読んでない。

カプラン本で自分に欠けている戦術は大分見えてきた。
しこしこ大証から毎日ダウソしているデータを
マイニングして戦術が正しいかを7月SQ週までに
求めるつもり。

まぁ戦術は個々マッチングもあるだろうし、得意なところで
いいんじゃないかと思う。

あと250円的な勝負をするんならカバードでは結構魅力的な
通貨関連があるけどね。通貨は絶えずボラティリティがある。
まぁあっちもこっちもヤレナイガ。おれはドルはやってるよ。

845 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 09:34:23 ID:ed6pPkvo
>844
大証からデータをダウソ?オプションのその日の取引データの事?

俺は毎日Eトレのサイトにログインしてデータを取ってきてるんだけど、
大証から取ってこれるんなら、そっちが簡単な希ガス。

846 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 16:54:34 ID:1Jkg0ART
売り買い両方、合成ポジションでかまわんですよ。
今さらスレ違いなんとかなんてばかばかしいです。
だいたい合成の場合、サイズは売りのがでかくてもポイントになるのは
小さな買いの方です。
ほとんどすべてそれとも言えます。運命を決するのは。

全員が勝つことはできないことは忘れないで行きましょう。

>通貨OP
って海外業者あたりですか?
日本でも相対取引きでどっかやってくれないかなあ?

まあ通貨OPのカバードもしくは売りのが安全だし取り扱い安い。
だから存在しないんだと思う。
手ごろにノックアウトしやすから、これが存在してる、
それの証拠はサイズがでかいことです。
サイズが小さければATMのカバード、合成を健全に楽しめるわけです。
はっきり言って意図的ですよ。仕方無いですね。それ(死んで)でいい、っていうわけだから。

847 :677です:2005/06/15(水) 20:44:02 ID:jD9eb1rU
乙>>all
今日の漏れ
7C120@10買玉を返済 @8×3 @10×3 これであと2枚。
7C120がタイムディケイにやられかけていたので、びびって注文
出したら約定した。
残り2枚の7C120は@15での注文を取り消して様子見でつ。
ところで、一目日足の中の人は自己正当化あきらめたか?
次のポイントは遅行スパンの11600雲抜けかと。
さすがにそこらへんの挑戦になったらロング持玉は返済かと。
By the way このスレは、スプレッド全般OKでいいでつか?
でも今仕掛けるなら・・・・単なるCロングかw?

848 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 21:10:27 ID:J/QDql5G
スレを売りと買いにわけてるのに無理がある。
普通オプの取引はすべてスプレッド。
ポジションをさらすスレと、ポパイのスレの二本建てで
よいと思われ


849 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 21:36:58 ID:BAnAIysW
7c115買いました。@80。
最低@160では売りたいな。

850 :677です:2005/06/16(木) 20:36:17 ID:WLUTjcuU
モツカレー>>all
今日はなんもなし。
しっかしIVもHVも低いなー。
以上。

851 :677です:2005/06/17(金) 21:21:56 ID:e2Y5Vuk6
乙>>all
今日は見〜て〜る〜だ〜け〜。7C115×2枚がようやく生きてき
た。途中苦しかった〜。輝いてるのは今週末だけ、にならない
ことを祈る。
そろそろ次の仕込みを考えるかな? やっぱCのどれかを買う
のかな、先物代わりに。

何でこの二日間漏れだけなの? みんな何処行ったの?
上げときます。

852 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/17(金) 21:24:52 ID:ED01jenA
おれは月曜日にC120を60枚@7で買って放置中。
10倍化計画なのだ。

853 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/06/18(土) 03:39:46 ID:FyQc7vcy
まったりつらく「待ち」のヒトが多いんだと思います^^;

おめ。
薄い方で(一般に薄いと考えられてる方で)ヒットして
してやったりですね。
売り玉だと流動性低いものは心理的にリークしにくいですが
(ほんとはたぶん錯覚。リークした方がいざという時、そこそこで売ってくれる人が現れる)
買い玉だと、計算付くなら粘りやすい感じはありますね。

いったん下げれば、なおかつ薄いと考えられるC120、C125の妙味は出てきますね。
下方向にしても、Cを買って利用した方がいいかもしれません。
個人的には11750で何か建てたいとは思ってるんですが・・・

日経のC売るのはつまらないですね。
IV低すぎ。
やっぱ買いかな?
たとえ捨てになっても買いかな?って気はします。
山を超える可能性は1割程度でしょうけど、超えたらけっこう行きそうです。

854 :677です:2005/06/18(土) 03:57:02 ID:Lwv4clM/
>>853
ヲヲ、るーぷタソおひさー。
漏れがロングポジなのは、金が少ないのもあるけど、ボラリテ
ィが低いからでつ。歴史的な低さじゃないですか。
んで、ボラリティがここまで低いと、そのうちどっちかに噴く
のではと。漏れには難しくてわかんないけど、ボラリティが極
小になると原資産(N225or先物)がどっちかに噴くっての
は数学的に証明されてるそうな。
先月のSPAN証拠金のスキャンレンジが44マソだったときに
金持ちの売り屋さんが証拠金責め食らっちゃったとき以上のこ
とが起きるかも、最悪の場合ファーアウトストラングルだと思
ってたモノが俄にストライクまではいかなくともそれに近いこ
とが起こって、今度は証拠金&プレミアム責めされてあぼーん
なんてね。
あっ、これは漏れの「見通し・推測」であって、決して「願望
・貧乏人の僻み」じゃないからね!!w

855 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 07:16:55 ID:YoFk5WYy
じゃ、ボラティリティ極小後の暴走がどう走るかという予想だけど

最初は上でも下でも、最終的には下だろうと予測。
理由は、
上に行くには長期資金が株に流入しないと難しい。
短期的なプレイヤーばかりじゃ、短期上値をとっても維持するのは難しい筈。


856 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 09:52:33 ID:0A145n3H
いやまぁとりあえず115まで来たわけだが、ここまで売り屋総悲観、
120もあるだろう、と市場関係者まで言い出したときが一番危ない。
あいつらはブル発言してれば金になるわけだから。
以前おれが回想していたが、サマーラリーの後は急落が待っている、
7月に右肩上がりだったのはここ5年では大底の2003年だけだ。
10年に広げてみても98-99は上げているが8月はとまっている。

6連騰となると罫線的にはもちろんその方向にトレンドが
向いているわけだが、日本の相場は地政学とダメリカ崩壊に
弱い。つまり、明日にでも小泉が靖国に行かないとでも
言えば120もあるだろうし、会期延長郵政民営化もしかりだろう。
まぁあいつの言動を見てれば天から降ってきた故小渕総理には
絶対なれないが。あとは>>855 氏のいうように長期資金
つまり実需が入ってこないと右肩上がり継続は無理だな。

逆転サヨナラホームランは円が上がることだな。円が上がる
ためには・・・。

857 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 10:30:09 ID:C/bw8TLA
俺はチャートだけを見て、8P100を買ってるんだが。
6円だもんな。宝くじとしてはこれでいいだろう。

858 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 11:01:34 ID:hAxNj5sq
>明日にでも小泉が靖国に行かないとでも言えば120もあるだろうし
その場合は下がると思うが

859 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/06/19(日) 09:36:34 ID:p+I92STk
同感です。
ボラが下がったら買い、上がったら売り、ですよ。
精霊はともかく生身だと死んじゃいますから。
それに個別等を組み合わせて、クッションもしくは両義を持たすこともできますが、
まあ勝つのはあきらめてます。
勝とうとすると負けるので。

860 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 09:19:53 ID:43S9nVaJ
858が下がると言ってるのは日経平均の事だから、859の書き込みは
話がつながってないと思うが。

861 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 15:29:17 ID:xQpuUMkV
お久しぶりです。ここのところのニケーイの上げで、仕込んでいた07P100などは討ち死にしてしまいましたorz
今日仕込んだのはまだ生きのいい08p100です。ニケーイが2-300円ほど落ちてくれれば離隔できると思いますがいかに、、、、、

862 :852:2005/06/20(月) 15:58:57 ID:NbTCwljc
今日もC120買ってみた。@8で20枚。

原油高値更新もグロベ真っ赤っかも地震も関係なし。
まだまだ上がる!!!のだ。

863 :677です:2005/06/20(月) 20:25:41 ID:LAUQK+nO
乙>>all。
今日はなんもなし。
今日の日経は所謂押し目ってやつかと解釈する次第。
しかし、7C115って、デルタほぼ1かよ、ATMなのに、それも下
がるときだけ・・・。
>>860
>>859は漏れの>>854に対するレスかと思われ。
>>るーぷタソ
レスアンカー付けてくれると見やすくてうれしいのでヨロピク。

864 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 20:31:05 ID:iDnLhppl
「あー、俺は成功したなぁ・・・。われながらよく頑張ったなあ。よくあのとき決心をして、行動をしたな。
あー、よかった。ほんの数年前までは経済的にも苦しくて、嫌味な上司や客にもペコペコして、ぐったりして、
狭い我が家で疲れきって寝てたもんなぁ。
さて、今日は何しよう?ビーチでのんびりしようかな。」

南国の陽光を浴びながら、冷たーいカクテルドリンク片手に、ハンモックで・・・・・zzz。
キラキラ輝く百万ドルの夜景を楽しみながら、魅力的な異性と・・・。
憧れの高級車のシートにすべりこみ、キーをまわして・・・Boooo―m。
高原に建てた木の香漂うログハウスから観る春雪の残るアルプスが・・・。
妻と一緒にくつろぐ豪華客船のデッキに潮の香が・・・。
家族で世界一周の旅に明日から出発します・・・行ってきまーす。

865 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 21:17:33 ID:lXNKTOUg
なんとなく強気が多いようだが、おれはすでに日経強気は
危険な香りがする。国会も無意味に延期したから政治不信は
まだまだ続くし、罫線的に見れば下がる気はしないが、
日経が本当に強い時の上がり方じゃないと思うのだが。

オシレータ的にはスローもファストも非常にヤヴァイ。

866 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 22:17:19 ID:Hxfqfri7
おいらも、今回、てっぺんは12000を越すくらいまでは行くかもって思ってはいるんだけど、
そろそろ、一度、何日かかけて300円くらいは落ちるんでないかとも思ってしまう。
ので、11300くらいまで下がったところで、c120買ってみようかな?って思ってる。

今回のサイクルは、前回のを参考にしたらいいのか、
2004年の5月半ばから8月半ばに近いのか、
とプットの買いをいつ仕掛けるか気になり始めたところです。

867 :677です:2005/06/21(火) 04:34:25 ID:k0J/d5ft
>>865,866
漏れも今はCロングだけど、7月・8月はどうなるのかわから
ないでいる。5月・6月時点ではファンダ良い割に反応が鈍い
ので結構安心してCロング仕掛けてたけど、今後は、
・円安+原油高のコンビって日本にはマイナス要因
・中国の反日行事目白押し+小泉靖国参拝の可能性
・わからないときは幅を広く取ったストラングル売りに行きた
 いけどボラリティ低すぎ、同買はつまんなさ過ぎる、いっそ
 のこと10月限でもと思うが利益確定ままならないだろうと
 思う。
これから仕掛ける玉はネットでクレジットだろうけど、レシオ
コールなんてN225OPじゃまず無理だろうし、いったいど
うすりゃいいのやら・・・。

868 :852:2005/06/21(火) 09:09:18 ID:JLyr/RDz
寄りつきでまたまたC120買ってみました。合計100枚。

ダウ下げも外国人売り越しも関係ないのだ。上がるのだ。

869 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 09:17:23 ID:xxhGunzv
100枚!まじっすか、って感じだな。
俺は8P100を1枚、寄り付きで買いました。

870 :852:2005/06/21(火) 09:18:44 ID:JLyr/RDz
ごめん、先週からの合計で100枚な。

871 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 13:26:00 ID:l8Is0lsG
100枚たって70万ポッチやん

872 :852:2005/06/21(火) 15:29:10 ID:JLyr/RDz
だよ。8円で買った分のあるし。

10倍化計画なので700万円になるのです。
信ずる者が儲かるのです。

873 : :2005/06/21(火) 17:25:46 ID:PsjUQAZP
はーい!
がんばー!

874 : :2005/06/21(火) 17:33:44 ID:PsjUQAZP
>>871
70万円ぽっちとは言えませんよ。
ふつうに行けば紙くずになっちゃうポジション、
逆に言えば10倍でもぜんぜん不思議じゃ無いポジションですから。

かなり投機的です。
個別5000万円買ってCを10枚売る方がはるかに穏やかですよ。

同じことはほんとは売りにも言えます。
C120を50枚売るより同額C115を売る方が穏やかなのです。
さらに同デルタ先物売る方が。
どうしてもそう感じられないのです。俺も。
その辺が非常に問題だと思いますね。錯覚です。

875 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 17:45:03 ID:qjGDQ9Ku
錯覚でも何でもなく、別にたかだか70万くらい紙くずになっても知れてるでしょ
新興市場銘柄で70万損するくらいザラにあるし

7千万や7億紙くずにするわけじゃないんだから

876 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 17:45:19 ID:AqtNs6Eu
>874

馬鹿なおいらにもっと詳しく

877 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 18:25:04 ID:CnU/dY3m
>876
デルタに対するガンマリスクの大きさ。
理解しとかないと、痛い目みるよ。


878 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 19:22:03 ID:2Fc0V4do
ホントにC120が10倍になるには 今週中に11900か 来週に11950かだよ。
SQ週になれば1万2千越えないといけなくなる。

879 :677です:2005/06/21(火) 20:19:30 ID:YZbK9W26
乙>>all。
今日も何もなし。
今は押し目中かな。
次のポジションを考え中なのだが、漏れは>>852とか>>871のよ
うな金持ちではないので、悩むこと甚だ多し。
8月限でレシオコール(取り敢えずクレジットのポジションで
やりたい)と思ってるけど、難しそうだorz。
やっぱコールカレンダーかな。デビットはいやだよー、クレジ
ットがいいよー( T∀T)。あ〜あ、貧乏って・・・。

880 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 20:34:51 ID:9VS8kUmK
>>879
677氏、こんだけボラ低けりゃカレンダーか
裸ストラングル売り(ニュートラル)でいいんじゃないかなぁ。

まぁダメリカも日本時間の23時ごろにガツーンと来ても、
明朝には大したことないから余計日経も動けないで
いるね。動けないというか、真ん中銘柄はそれなりに
出来高あったりするわけだが、PKOのような買いがない。
セクター循環なんだろうか。

俺は明日もOP枠暇なんで、8236丸善と戯れてから
また戻ってくるつもり。日経なんて予測立てれんよ。
オシレータは下がるー下がると叫んでるが。。。

881 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 20:45:10 ID:9VS8kUmK
そうそうニュートラル仕掛けようにも
7C125は今日とうとう売り物のこしたな。

882 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 21:17:40 ID:zlL58d6b
>>876
どうも>>874,>>877はポジションリスク(全体)のことをいってるみたい。
よくわからんが、
1 価格が動くとガンマ分デルタが増える
2 ポジション全体(×枚数の差し引きトータル)として、そのデルタを反映

7C120の50枚売りより先物は、一枚と考えれば納得。
7C115の例はよくわからず。

883 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 21:23:25 ID:zlL58d6b
>>871
余計なお世話ですが・・

チャートをかじった人間として
3・7の11975
4.11の11911を
正味13日立会い日で越えると期待するのは、無謀でしょう。



884 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 22:13:52 ID:zlL58d6b
>>883
バーチャルか。
だよね。
70万円勝負するなら、225先物買えばいいんだから。

885 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 00:39:22 ID:6PWFyL34
??

886 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 01:17:57 ID:LUUPcP2q
他人がどうだっていいじゃないか?

自分が勝てばいいだろう。

887 :852:2005/06/22(水) 08:36:06 ID:rTm9y/XU
盛り上がってくれてウレシいな。
今日寄りで最後の20枚追加します。これで120枚。
あとは寝かします。

自分を信じるです。

888 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 09:05:37 ID:JnGCQ7OW
>884
お前の言ってる事はわからん。

889 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 11:06:44 ID:wAzcyElP
>>887
まあ、こんだけ売りが分厚いと、仕掛けられたら短期踏まれて届く可能性もありえるな。
そういう意味じゃ安い宝くじかもしれん

890 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 11:51:16 ID:FsBU3YSh
先月の不憫なC115を・・
が今月はC120を・・になる予感

891 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 13:48:14 ID:wAzcyElP
ありゃりゃ、おめでとうと言ってあげられるかと思ったら、C120までIV11台か・・・こりゃキツイ

892 :677です:2005/06/22(水) 19:25:58 ID:Sh7owo35
乙>>all。
今日は何もなし。
漏れもC120をどうしようか迷ってる。どうせ@13×2枚だから
放置するのはありかも。
7月SQに幾らまで行くか、だけど、
@一目の遅行スパンが雲にぶつかる11590
A>>883が主張する3・7の11975とか4.11の11911
漏れは@ではちと不満だけど、Aならハッピー。

893 :852:2005/06/23(木) 12:22:54 ID:lQhAy2yV
C120半分になっちった。
でも、まだまだ、ホールドなのです。

894 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 12:46:16 ID:2vaHC0L/
まいったな ATMがC+Pで200円か。

たしかにSQまでに 11700を越えるか 11300を下回るかといわれたら それも難しいように思うけど・・・・

・・・錯覚?

895 : :2005/06/23(木) 14:05:24 ID:32HFjdiY
どちらか片方と何かを組み合わせてもいいんですが・・・
ちょっと手が出ません。残念です。

896 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 15:24:08 ID:AeDDMviD
7C115 新規売135
7P115 新規買65
11570先物売の合成ポジ
ええかげん暴落キボン


897 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 15:27:06 ID:daNKsbUh
ストキャス的にもそろそろ急下げありそうだよ

898 : :2005/06/23(木) 16:35:53 ID:32HFjdiY
>>896
投機的ですが悪いポジションとは思えません。
個別株持ってるなら投機的でも無くなる。
フトコロ深そうですね。
いいなあ

899 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 16:49:56 ID:ClIkoZz8
ボウラックかもーん

漏れの8p100は@7で仕込んだのに@4になっちゃって死にそうです。


900 :852:2005/06/23(木) 17:06:37 ID:lQhAy2yV
ボ ウ ト ウ かもーん!!!ですわ

私の7C120@7 120枚 一時@4となりましたが、まだまだ元気です。

いいさそれでも〜、いきてさ〜え、いれば、いつかやさしさ〜に、めぐりあ〜える

901 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 18:12:15 ID:hRyAyz8u
>899
オオブラザー 仕込んだ値段まで一緒だぜ。

902 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 19:28:25 ID:tQ3WAPHd
しかしオレシータほとんど売りを示してるのに下がらんねぇ。
まぁオシレータはトレンドに入ると長期にわたってダマシが
出ることがあるからなぁ。
でも5/17から数えて陽線新値何本目だ、かぞえてねぇや。

ただまぁ市場関係者が底堅いと連呼している間は危ない。
そんなおれは相場観とは逆に7c120をSQまで持ち越すぜぇ。


903 :677です:2005/06/23(木) 20:27:48 ID:N5GonjnG
乙>>all。
今日も何もなし。
7C120@13ロング×2枚はそろそろ仕切るかな。
元々@20×3だったものを@4×5買い増し、その後@9×6枚売り
なので、40はイカレそうだったわけで、まぁそろそろいい頃
合いかと。それより、7P105ロング×2枚が悲惨・・・・。
明日は一目の遅効スパンが雲に突入か? あまり元気がないよ
うなら、7C115ロングもそろそろ返済しないとな。
次の建玉については・・・まだ考え中だけど、いっそのこと
デルタヘッジなしで合成先物でもやって見るかな。でも、中国
の反日デモ怖いので、デルタヘッジは必須と思われ。本当はス
トラドルで買いたいけど、お金ないし〜。

904 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 22:05:33 ID:tQ3WAPHd
中国の反日はすでに免疫出来てるから大丈夫だし、
沿岸都市部の反日はパフォーマンスだろう。

反日というよりその問題での焦点は靖国だな。
あとは北をなめてる日本は北サプライズにも多分弱いだろう。

そういう意味では期先のプットは怖くて売れないね。
寧ろプットはカレンダーで行く。

905 :677です:2005/06/24(金) 05:59:43 ID:0rJZeL4/
いや〜、ダメリカの下げすごいな。今日の日経は-150ぐらいか?
でも、原油が原因だろうから、7C115は今日は放置してみるよ。
しかし、ほんっとに曲げるよな、漏れは。今の持玉始末したら
しばらく休んで考えて見ることに汁。

906 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/24(金) 15:34:36 ID:/oCi+OWz
>>901
おお友よ。
今日は途中から下げ渋ったな。
来週を期待しよう。


907 :852:2005/06/24(金) 17:01:40 ID:9ylA3bo8
今日はC115を寄りで5枚買いました。
デイトレのつもりだったのですが、けっきょく持ち越しに。

すっげぶるぶるになってしもいましたわ。

でも大丈夫なのです。来週は11500〜12000で動くのです。

信じる者が儲かるのです。はい。

908 :677です:2005/06/24(金) 20:53:58 ID:9vVhzVcS
今日も何もなし。
来週には建玉返済予定。ダメリカ暴落しませんように。
(-人-)ナムナム。
次は・・・・しばらく休み。でも、たぶんストラドルロング
でせう、たぶん・・・・。

909 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/24(金) 21:35:25 ID:QDYJRh3b
7月11500 のCとPを1枚ずつ、合計195円で衝動買いしてしまいました。
感情で買っていてはオプションは儲からないんでしょうね。きっと。

910 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/24(金) 22:09:21 ID:bFdGbRgN
>>908
ようこそストラングル買いの世界へ。
原油もそろそろ落ち着くとは思うんだが。しかし今日は
日経も個別もやたらと強かった。7c115の@85買いで
ホクホクの夢を見た(前場寝てた)。

>>909
ここでストラドルかぁ。。。まぁありえない話ではないが。
逆に資金があればガッツ(インのプットとコールを売る)
なんてのもありかと思う。ただ手数料でプレミアムが消えるかぁー

911 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/24(金) 23:50:44 ID:ArVO92gn
日経つえぇー。今帰ってきて、びっくりした。

912 :677です:2005/06/25(土) 05:36:56 ID:kaFCjO0w
>>910
ガッツはないと思われ。IV低すぎ。売りはむずかすぃよ、こ
の地合じゃぁ。
売るならカレンダーか合成先物ぐらいかな? まぁ、カレンダ
ーのがデルタから言って安全度は高いと思うけど。あっ、カレ
ンダーはデビットか。
んなことより、漏れの7C115ロング@80×2枚をどうしてくれよう
か。SQまであと2週間だけど、もう損切り覚悟で仕切った方
がいいような気がして来た。ダメリカここまで弱いとは思わな
かった。原油も何か需給改善されそうにないし、手優香チャンコロ
市ねって感じ。でもCME11460。ワケワカラン。
でも、建玉になっちゃってるモノにはリスク目一杯背負わせな
いと利益は出ないし(って誰か有名な米人が言ってた)。
あ〜〜〜〜〜〜。

913 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/25(土) 07:31:19 ID:hgy9DTk+
NYは、天井を確認した下げのような気がする。
多少戻しても、暴落するとみる

ダウ30種だけでなく、S&P500も参照あれ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EGSPC&t=6m
ダウ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=3m

東京も、昨日戻したのが悪かった。
月曜は、ダブルパンチで下げるしかない

914 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/25(土) 10:38:27 ID:zCzTdnDt
昨日の日経が強かったのは、原油60ドル到達によるNYの下げが1日で収まるもの
と見たからだろうか。

915 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/25(土) 10:48:13 ID:eCHS17Im
危険な香りはやはり来たか。。。

まぁおれの場合7C120を打診でしか建ててなかったし、
個別も下げたところで大したことはないが、
やはりボラの低いのは嵐の前兆だったかー。

まぁ金曜あまり下げなかったアジアは月曜日ヤヴァイな。
でもまぁ原油のことだからどこまで日本に影響するか。

まぁ月曜は大方には痛いだろうが、俺はそんなに悲観していないのだが。

916 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/25(土) 13:38:28 ID:kQfKttlg
うーん、ここも総悲観か

321 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)