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『スワップ派』の外為証拠金取引について Part 4

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 00:23 ID:vOAZPHWz
前スレ http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1063516975/
関連スレ http://tcup7008.at.infoseek.co.jp/tomoo1954/bbs

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/19 13:10 ID:+yq8nnnf
2ゲットすら無いとはひどいな。

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 02:44 ID:YPDn/xYd
3

4 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 04:03 ID:3l0/pWu6
4

5 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 10:29 ID:3FVfH57V
5

6 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 11:36 ID:J08fIulm
6

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 14:49 ID:3FVfH57V
7

情け無い。そしてさみしい


8 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 17:04 ID:5UgZ7Z5U
もう語りつくされちまったんだよな・・・。
そろそろ羊スワップオンリーで元本倍になるけど何の感慨もないな。
税負担が大きいから金額増やしたくないし。
税負担が20%なら2000万くらい入れるんだけど。


9 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 21:56 ID:3l0/pWu6
期間はいかほど?

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 02:25 ID:DGyZTIHn
>>9
1年くらい。
建てたところが中途半端だったんで下げたら足そうと思ってたんだけどあんまり下げずにそのまま、また〜り倍。
85円近くになった時はよっぽどポジ外そうかと考えたけど、それだと実験になんないのでホールド。
含み益といままでのスワップでポジ足したりしてるので、レババリバリで元本ベースで20倍弱、今は10倍前後。
ポジ総額が総資産の10分の1以下とちっちゃいのでこういう無茶が出来るんだけどね。
レバが大きくて強制ロスカットがある金融商品は、総資産のうちのごく一部しかつぎ込めないから利益率を額面で見られんわな。
税コストを考えると野放図にポジ拡大することも出来ないし、色々不便なことも多い。
でも本業は別の市場を相手にしてるので為替で鞘取りする気ない、ということでスワップは魅力的。
レバとインカムゲインで考えると不動産に似てるけど不動産より流動性あるし、レバかけるのも簡単だし。
為替は小額高レバでスワップねらいでやってるのが一番旨みがあるのでは・・・と思う。

11 : :04/05/24 08:27 ID:4QB9qHV5
そう、結局あんたみたいな資産もアタマも経験もあるやつむきなんだよね。
かなしいけど。

年金に足がかかったような庶民がやったってうまくいくわけがない。
欲をかくからね。

12 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 10:27 ID:DGyZTIHn
まあ普通、相場関わったことのない人はスワップおいしく見えるだろうし
でも一度ポジ建てちゃえば鞘取りたくなって売買繰り返すだろうし。
年金生活者が身銭切って全財産全力レバ20倍とかやったらあっという間に死ぬだろうな。
スワップ狙いは素人向けのように見えて実はそうでもない。
マネーマネージメントはある程度慣れが必要だし、それがわかってないとレバ20倍or1倍って言う極端なことになる。
とれるリスクと望む利回りは人それぞれだから正しい公式なんてないんだけどね。

13 : :04/05/24 10:41 ID:4QB9qHV5
俺もさすがにその辺わかってきた。

プロは短期売買もやるが、なんといってもミソは投下資金と待機資金のバランス。
それにつきるよ。言ってる意味「だけ」はわかるようになった。w

多少の幸運なんかどうにもならんね。
多少の相場観と言ってしまってもかまわないな。

14 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/27 10:45 ID:S6iGPLbd
もう自作自演やらないの?

15 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 11:44 ID:DUagN9DI
株の世界ではeトレ主流ですが、
為替のスワップ取りだとどこがよろしいでしょうか。
北辰はスワップ低いって言いますし。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 05:51 ID:aRQP7r+K
>>15
GFT系(サザとか若林)はスワップいいよ
外コム並
取引コストもオージー円とか5〜7銭
外コムだと25銭w

17 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 07:42 ID:28Aar2lO
スワップ派に取引コストはほとんど関係ないよね。
・スワップ
・会社自体の安全性
・税金のかかり方
・証拠金の扱い
ぐらいかな、考慮するのは。
税金のかかり方ってのは、毎日値洗いされるところより決済時まで
税金を繰り延べできる方がいい。
証拠金の扱いってのは、現金で証拠金を入れなきゃいけないか、
それともスワップ益や代用証券とかで替えられるか、というようなこと。
現時点では株を証拠金代わりにできる会社は聞いたことがないが。

18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 09:17 ID:aRQP7r+K
>>17
アクセス証券は株を証拠金の代わりにできるよ

19 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 22:59 ID:28Aar2lO
>>18 知らなかった。ありがとう。

20 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/05 15:36 ID:uXKB8CuV
羊の下落でキャピタルの利益が消えた。
でも枚数建ててないから下落も嬉しい。
最終的には高金利通貨100枚ほど建てたいけど
今後の日本の金利、徐々に上がるだろうからうまみは少なくなるな。
ドルコストにするか待ち構えるかで悩む。



21 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/06 00:40 ID:TFtlrNco
半年間スワップ狙いで寝かせるとしたら、どの通貨がよいのでしょうか?

22 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/06 01:35 ID:6mYrSNQi
フィリピン ペソ。

23 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/06 13:35 ID:TFtlrNco
外為どっとコムの外貨プラス利用してる人います?

24 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/08 22:24 ID:JXG+zUwI
>>23
スワップ安すぎ

25 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 11:50 ID:NflBobVQ
豪ドル早く70割れないかな・・・。
日本の金利があげまくりそうだから今からスワップ狙いで買うのはリスク高いか。

26 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 16:30 ID:aiVyuBNq
今回のポンド金利上昇でスワップ金利を変更した業者はありますか?

27 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 16:42 ID:36a4Coo8
>日本の金利があげまくりそうだから

あんたは橋本龍太郎ですか?

28 :名無しさん@明日があるさ:04/06/15 20:32 ID:toeF7gNR
>>26
三菱は上がったよ。
>>25
日本の金利も上がるだろうが、海外の金利の方がもっと上がると思う。

29 :名無しさん@明日があるさ:04/06/19 21:43 ID:1liOmSBb
日経新聞、マーケット総合1
銀行間ドル直先スプレッドが1.1%くらいから最近は1.3%になっている。

みなさんのスプレッドは上がってますか?

上がっていなければ、それはインチキ会社です。


30 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/01 17:37 ID:S5f6TMu1
羊買い時逃したかな・・・・。
トレンドはまだ下げだと思うが。

31 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/07 20:29 ID:FTG+3ssc
外研より

スワップ:実際にポジションを持ってみれば分かりますが、動かない通貨はありません。
動けばスワップで稼いだ利益なんてすぐに吹っ飛んでしまいます。
全く無視と言うほどではありませんが、少なくともスワップをメインにした取引というのは、
価格変動を無視すると言うことを考えて欲しいものです。
取引会社もスワップの年率を提示しているところもありますが、誤解を招きますよね。




さすがによく理解できてる。

32 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/07 20:55 ID:DmoA9yAR
age

33 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/07 22:58 ID:rmgIGHSU
>>31
確かにそうだよね。おれの持ってるポンドなんて、1年半かかって
やっとスワップが10円分たまったけど、10円の価格変動なんて
あっという間だもんね。

34 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/08 06:45 ID:InuNHvGA
tamooとか言う教祖様もスワップ金利の計算法知らんらしいぞ

35 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/08 07:39 ID:UPG37JaF
tamooは問題外。

36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/20 17:56 ID:36w3BD1Z
0

37 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/21 23:46 ID:/zmFO0s8
tomoo儲かってるみたいじゃん

38 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/22 04:02 ID:tUt3/ir2
イヤ、儲かって無いだろ。

39 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/26 22:43 ID:YsSWU30X
FXで年間600万前後稼いでるらいいね、tomoo氏は
まあどっちかというとスキャルでいそがしそうだけど
それも買いだけ
売り買いだと常駐3号だねw
こっちは年間500〜1000万だってさ

40 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 18:29 ID:pGcdbAp1
スワップってなに?

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 21:05 ID:/+PKtGnb
外研より

スワップ狙いなら、国内の業者より海外の業者(特に米国)が有利です。
ドル円の場合、国内業者は年率2%程度ですが、海外なら5%程度です。
特に高金利のNZは国内4%に対して、海外業者なら8%をきることはないので、
年間で2倍も違います。
これは日本国内が円を基準に対して、円ショートドルロングが基準となりますが、
米国業者の場合は機軸通貨のドルショートでスタートするためです。

42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 02:19 ID:7apsNhpC
でも海外業者は信用リスクが・・・
それに英語力も問われるし、そういうのひっくるめて国内業者を選ぶっていう
選択肢もアリかと。

43 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 04:32 ID:YuVlABJX
国内でも信用リスクがあるとこがほとんどじゃないかな
たいていは先物系だし
安心できるとこは証券系とかだけど取引条件やスワップもいまいちなんだよね
何社か分散させてその中に海外系をいれるのがいいかもね

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 08:48 ID:7apsNhpC
もちろん国内も信用リスクはあるけど、海外系とはその判別のしやすさが違うでしょ。
情報量・質がしっかりしていて、英語のハンディを無視できる人ならいいんじゃない?

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 11:15 ID:lGTAnfub
>>41
>これは日本国内が円を基準に対して、円ショートドルロングが基準となりますが、
>米国業者の場合は機軸通貨のドルショートでスタートするためです。

これ、おかしくないか?
他の通貨との金利差は、ドルより円の方が大きいはずだぞ。

今、一番金利が低いのは円なんだから。

そもそも、国内の業者でもドル絡みの取引(USD売AUD買など)ができるところはいくらでもあるだろうにw


46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 14:15 ID:ssgNliN8
>>41
どう考えても無知な海外系の社員w
売りと買いも解らない素人イカ
知的障害者認定に認定します。

47 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 16:34 ID:GHfV0puy
>41

確かに意味がよくわからん
いいたいことは日本の外貨金利が低いのは比較する日本円の金利が異常に低いのでスワップを搾取して、
業者がふところに入れても十分商売がなりたつ
それに対して米国はそれができないということなんだろう?

48 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 17:35 ID:KCCPDHI1
スワップごときどうでもいいって考えるほうなんだけど、
ショート塩漬けが嵩むと悩んでしまう

49 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/20 22:43 ID:dsG/rCDV
スワップは金利差調で整本当の利益ではない 




50 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 11:08 ID:2oG5lUOf
本日サンデープロジェクトで証拠金取引特集だと

51 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 11:27 ID:NtGNCeks
悪徳業者が多いんだな

52 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 12:15 ID:XBqgODFE
マスコミなんてセンセーショナルに煽ることしか頭にないよ

53 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 12:35 ID:rafKlICl
>>40
夫婦交換

54 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/29 22:41 ID:vUlQSKMT
mage

55 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 03:21 ID:zPL6z6ZJ
で、みなさん、どこ使っているんでしょうか?
おすすめとかありますぅ?

56 :逆張り思考:04/08/31 06:33 ID:7gjiglWB
>>55
証拠金200万以下なら

FXアジア→スリッページ無し
外為ドットコム→1000通貨単位

証拠金1000万以上なら

FXアジアビギナーズ→手数料無料
若林FX→豪ドル円の総コストFXアジアより良い

>>55さんの、成功を願っております。

57 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 17:08 ID:zPL6z6ZJ
>>56
有り難うございます。

58 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/05 11:49 ID:QMaS7nj4
スワップの起源〜

夫婦交換が可能なら、金利交換も可能だろうと考えたユダヤ人が開発した。
マニアが生み出したので無く、純粋金融工学上の産物。
先物やオプションと同じく、スワップでも裁定取引が可能なことは知られていない。

アコムと社会保険庁のスワップなど

59 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 21:16:28 ID:d4iPPhfW
田* *良 <***********@hotmail.com> 様

> まずは下記の掲示板をご覧ください。
> http://tcup7008.at.infoseek.co.jp/tomoo1954/bbs
>
> 掲示板管理者tomooさんが、知人とその奥さん名義で御社の口座を開設し
> それを自分のお金で運用、友達紹介キャンペーンのFXポイントとオージービーフを
> もらえたと
> 嬉しそうに語っていますが、これは問題ない行為なのでしょうか?
>
> もし可能であるならば、私も知人名義の口座を積極的に開設したいと思うのですが
> その前に予め御社に確認しておきたいと思いますので、ご回答をお待ちしておりま
> す。

まず、弊社では他人名義の口座開設は一切認めておりません。口座
開設の際にはお客様からのご本人様確認証の提出のほかに、弊社で
の審査を行っております。
また、お友達紹介キャンペーンでは、ご家族の方も対象となります
が、ご紹介により口座を開設される方も本人様確認証の提出等が必
要になります。
弊社お友達紹介キャンペーンの詳細につきましては、以下のURLを
ご参照ください。
http://www.gaitame.com/tofx/camp_syokai.htm

============================================================
『外貨ネクスト』 (株)外為どっとコム
TEL:0120−430−225  FAX:03−5733−3062
mail:info@gaitame.com
URL :http://www.gaitame.com/
============================================================


60 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 21:17:15 ID:d4iPPhfW
友達紹介 投稿者:tomoo  投稿日: 9月10日(金)01時48分11秒

外為コムの口座友人とその奥さんの2口座作りました。

なんとそのサービスぶりがすごいこと。
まず友達二人でそれぞれ5000FXポイントずつ、当方に二人分で10000FXポイントでトータル20000FXポイント。
30万入金でオージビーフとかが2つ。
オンライン口座開設で1000円ずつ。
それから、バチャールと期間内(10月2日)ネクスト口座開設するとそれぞれに1万円ずつ。
合計11000円ずつ口座に入金されていました。

すごいサービスです。
ちなみにこれらはお金も全部自分がだして当方が運用させてもらって全部貰えるわけではないですが。

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 06:52:22 ID:nwDpzygy
過去に税金を払っていないと明言していたが、これも犯罪臭の強い話だな。



62 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:32:41 ID:fjjPWRc1
>友達紹介 投稿者:匿名希望  投稿日: 9月12日(日)09時31分1秒

>>tomooさん

これはちょっとまずいんじゃないですか?
某所で他人名義の口座で資金を運用していると叩かれてます。
このレスと併せて削除されてはいかがでしょうか

63 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:33:33 ID:fjjPWRc1
ここみた香具師の告げ口

64 :(´Д`) =3:04/09/12 10:28:57 ID:Ee+G3q3X
しかし、税金払ってない人間が自分の金で他人名義の口座を運用して
何かメリットあるんでしょうか?

税金払ってるのなら、他人名義の口座にすることによって収入を
分散できるからメリットありそうですが、そういう話じゃないですよね。
(もちろんこれだって悪質な行為なわけですが)

tomooはそれなりに腕があるから、この他人名義口座も儲けを
出すでしょう。そうなると今度は名義を貸した人が脱税することになって、
迷惑がかかる範囲が広がるだけだと思うのですが


65 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 12:28:10 ID:h0BU0CCs
>>64
銀行への反面調査対策なのでは?


66 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 21:04:28 ID:zQlr7/k/
糞高い往復2000円の手数料は、不正ユーザーのOGビーフに化けるわけか


67 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 00:49:16 ID:e9vVsskr
「一社で儲け過ぎると、税金払っていないのがばれるのでよくない」

に続く犯罪発言だね。

68 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 20:01:08 ID:ta/K5EcQ
tomoo氏よりこんなサービスしてる外コムのほうがよっぽど問題だろ
折れの手数料がこんなことに使われてるほうが許せんね
話は変わるけど外コムはデイトレパス取得者と通常使用者と注文形態を変えてるっていうのもおかしいだろ
詐欺とかにならないのか?

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 20:33:40 ID:e9vVsskr
>>68
なんでプレゼントを騙し取ったtomooの罪を害コムにかぶせるのか、さっぱりわからんな。

70 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 23:49:39 ID:6gx4a8Vv
>>69
そんなこと外コム公認してるもどうぜんだよ
家族なんてほとんどそうだし、知人、友人も結構いるだろね

71 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 00:10:26 ID:TA2r099h
tomooって勝ってるのを自慢しまくってるわりには、やることがケチくさいね。
1万円ちょっとと肉のために、友人に頭下げて偽装口座作成か。
なんだかんだ言ったって、所詮、無職のおっさんだしな プッ

72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 00:33:09 ID:2+0CE7y9
71>その人には事情があって他人名義で相場張ってるんだと思います
会社や個人の破産などにより 差し押さえ逃れの為かも
必ずしも破産した人が貧乏という訳では無いのです 保証人逃れから資産隠し
などかと思われます。

73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 03:46:12 ID:8VEiuYzK
あのー
そんな自分勝手な個人の言い訳はどうでもいいんですよ。

他人名義の口座開設は、もうそれだけで詐欺罪成立ですよ。
例え本人の同意があっても、実際に運用したら初回からアウト!
ヤミ金融では実際に送検の実績があります。

さらに出金口座をCITIBANKにして外貨を入出金等していたら
マネーロンダリングの国際的な問題にもなってきます。
暴力団や犯罪組織、あるいは第三国の不正送金等。

外コムも馬鹿じゃないでしょうから事実確認くらいして欲しいものです。
ついでに去年の確定申告とFX業者の出納帳も調査して欲しいの。

スワップ派掲示板の過去ログ読めば毎月の利益と業者名、ポジサイズまで書いてあるからの。

74 :マチキンイワシミズ:04/09/15 08:15:27 ID:kgbw6utq
>>73
FX業者の口座にも摘発例ありましたか。

75 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 08:27:36 ID:7db8frf1
送検と犯罪成立はまったく違うんだけどね。どうもケツが青い感じのカキコだな。

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 08:43:45 ID:q+7lxNHY
似たようなもんだよ
有罪判決が無くても犯罪は犯罪
ついでにtomooさんによろしく


77 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 08:45:45 ID:q+7lxNHY
でも法解釈で話題を茶化すのはやめようね
主題は『スワップ派』の『tomoo』の犯罪行為だからさ

78 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 09:15:41 ID:T2SAC+IU
>>74
銀行の借名口座開設で詐欺罪の判決が出たのはニュースで読みましたが
国内の為替証拠金業者だと、どうなるんでしょうね〜興味津々。
必死で盛り上げて、初の逮捕者を2ちゃんねらーにするのも悪くはないですが
私は知識不足なので諸氏の言動をヲッチするに留めておきます。

〜脱税通報マニュアル〜
脱税者の住所を管轄する税務署の代表番号に電話して
「あのぉ、脱税の情報を通報したいのですが」と言えば
担当部署に電話を繋いでもらえます。

まず最初に通報者(あなた)の住所氏名が聞かれますので
「匿名希望です」とでも伝えましょう。
その後、担当者がいくつか質問してくるので正確に答えてください。

特に脱税者の住所氏名や脱税額(または所得)を証明できる資料があれば
メールするなりFAXすることで、数百万円の少額でも動いてくれます。

ただし、あなたの通報の結果、税務署がどのように対応したのかは
一切教えてもらえませんが、なにか得るものはあるでしょう。

79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 09:21:41 ID:TA2r099h
実際にプレゼント騙し取ったってことは、すでに他人名義口座で一回以上
取引したってことだね。やっちゃったね。

脱税とか口座偽造とか、黙ってやってればいいのに、HP立ち上げて
詳細にポジ晒すぐらい自己顕示欲強いやつだから、だれかにいいたくて
しかたなかったんだろうね。

80 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 18:36:24 ID:uSi8w2Y+
おまいらスレ違い
tomooのとこでやれや

81 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 20:22:31 ID:TA2r099h
どこがスレ違いなんだか。スワップ狂の教祖様の話をしてるんだぜ。

82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 20:32:09 ID:Ob0Z7Ef8
>>79
きっとtomooは逮捕されたくて、故意に書いたんじゃないかな?
夫に抱いてもらえないセックスレスの主婦が、わざと万引きして夫の気を引こうとするように。


83 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 23:02:47 ID:uSi8w2Y+
tomoo氏の総資産に対する年間収益なんて10%前後なんだから妬んだり僻んだりしてどうすんだよpp

84 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 04:04:54 ID:6gKbacaf
いや、tomooの犯罪行為を責めてるだけだろppp
妬みは関係無い

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 19:25:23 ID:ccm3BO42
age

86 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 20:49:46 ID:AFRdd+dE
逮捕マダー?

87 :ita3201:04/09/17 03:46:49 ID:RVKTLIhO
問題ありません 投稿者:ita3201  投稿日: 9月16日(木)22時54分22秒

どうしてまずいのでしょうか?
理解に苦しみます。よく文書をお読み下さい。
匿名希望とは読者にとっては非常に卑怯者だと感じます。
地震があるなら堂々と名乗って下さい。
プロセスをよく読むと全く問題ありませんが!
他人名義で運用しているわけではありません。
紹介したということです。
勘違いだったらわびを入れて下さい。
今まで使用していたハンドルネームを使用して下さい。
貴殿又は貴女のほうが疑われますよ!
正々堂々と勝負して下さい!
それとも小心者でしょうか?


88 :12センチ曲神(防衛庁):04/09/17 03:51:03 ID:+EZFjJ30
ぎゃはははは〜〜〜!w(^◇^)y-~~~

自衛隊を殺せ



89 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 07:26:03 ID:YrkkPZqs
身内の擁護に必死だとita3210みたいに読めるんだろうか?

90 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 08:57:02 ID:2qwh6Ov3
http://www.virtualfx.jp/content/v11/thanks/
紹介者のtomooは現金1万円プレゼントの対象外だからねぇ
対象者はバーチャ経由で口座開設した新規の顧客のみ。

それを>>60で「合計11000円ずつ口座に入金されていました。」と書いてるんだから
tomooが自己資金を偽名口座(2個)で資産運用してるしか考えられんだろ。
だってログインしないと入金確認なんてできないもんな。犯罪確定。

91 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 09:16:15 ID:KT/Aslc7
> ちなみにこれらはお金も全部自分がだして当方が運用させてもらって
> 全部貰えるわけではないですが。

tomooが自分の金を偽装口座で運用したと書いてるね。

itaとかいう痛いやつは、tomooが脱税しようが何しようが、いつも
擁護発言を書き込んでるみたいだけど。


92 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 09:25:05 ID:IuT22FKb
擁護してるつもりが擁護になってないところが笑えるな

93 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 10:35:09 ID:CMOBP10o
実は同一人物でtomooの偽名口座だったりして


94 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 13:34:16 ID:kcIYNVQg
問題ありません 投稿者:aitatata3201

なぜそのような発言なのでしょうか?
理解に苦しみます。よく文書をお読み下さい。
プロセスをよく読むと問題ありまくりですが!
他人名義で運用しているわけですから
事実
>ちなみにこれらはお金も全部自分がだして当方が運用させてもらってます
紹介したというわけではありません。
勘違いだったらわびを入れて下さい。
正々堂々と勝負して下さい!
それとも小心者でしょうか?

95 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 20:10:27 ID:RmAmS9BQ
(無題) 投稿者:あえて匿名希望  投稿日: 9月17日(金)15時06分32秒

ita3201さん、自分が何を書いているかわかってますか?
偽名口座を作成して運用すると、脱税できるって書いているようなものです。
何が問題とされているか、よく考えてください。

だいたい、口座を偽造してプレゼントを騙し取ろうなんて、tomoo氏も
あまりに手口がセコイですね。反省してください。



96 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 20:11:26 ID:RmAmS9BQ
>友達紹介 投稿者:ita3201  投稿日: 9月17日(金)13時28分50秒

通りすがりさん、
どうも失礼しました。
ちょと挑発気味になったように受け取られているようですね。
あらしではないようなので静観したいと思います。
しかし、よく考えてみれば他人名義ですから損失合算ができません。
税金面を考慮すると利益20万円までは課税されませんので、ビーフももらえるのでおいしい話ですよね。外為コムだと値洗いされないので利益も20万円否に調整可能です。
これは合法的だと思いますが。
如何でしょうか?



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(無題) 投稿者:通りすがりの者  投稿日: 9月17日(金)13時11分23秒

どーも、ときどきROMってるものです。
小心者なんで「通りすがりの者」としときます。

ita3201さんもそんな興奮して挑発的な書き込みをすべきではないと思いますよ。
第三者の私がみると、匿名希望さんは別に非難して書き込みしてるわけじゃないですし。
むしろホローしてるくらい。
どうもこちらの方々はtomooさんのことになると過敏反応するきらいがありますね。
tomooさんもきっと苦笑してますよ。

97 :ita=tomooかね:04/09/17 20:12:36 ID:RmAmS9BQ
匿名さんへ 投稿者:ita3201  投稿日: 9月17日(金)15時23分41秒

申し訳ありませんが、内容をよくお読みになったから投稿願います。
偽名口座ではありません。本物の友人の口座です。
従いまして私が口座を開くわけではありません。
紹介して、紹介プレゼントをいただけるだけです。
口座を開いた友人もプレゼントがもらえます。
友人自身が20万円まで課税されないとのことです。
冷静にもう一度お読み下さい。



--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:あえて匿名希望  投稿日: 9月17日(金)15時06分32秒

ita3201さん、自分が何を書いているかわかってますか?
偽名口座を作成して運用すると、脱税できるって書いているようなものです。
何が問題とされているか、よく考えてください。

だいたい、口座を偽造してプレゼントを騙し取ろうなんて、tomoo氏も
あまりに手口がセコイですね。反省してください。



98 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 20:25:07 ID:vsmkRune
tomoo掲示板に、ここのログ貼るの禁止にしよう
一応、teacupにIPアドレスを含んだログ保存依頼のメールを出すた
ついでにyahooにもtomooのhttpアクセスログの保存依頼しもすた。
害コムが不正を浄化する意思があるなら両社にログ提出依頼するといいよ。
告訴状を提出すれば警察と国税が動く

99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 20:25:50 ID:vsmkRune
補足
かもしれない
責任は持てんぞ

100 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 21:44:27 ID:iqjFcVAJ
>>98
なにが楽しいねんpp
暇なことしとらんで稼げや

101 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 04:09:30 ID:voOva4gQ
原資みたいな奴だな
いらんんことに労力使う奴

102 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 04:52:52 ID:Jv3UO0Na
アホですか?>ita3201 投稿者:犯罪確定  投稿日: 9月17日(金)21時19分49秒

ita3201=tomoo ということでよろしいね。
冷静にならなくてはならないのはあなたのほうですよ。

偽名であろうと、実在する友人だろうと自分の金を他人名義で運用することは
犯罪なのです。9月10日のtomooの書き込みをもう一度読み直しなはれ。

友達紹介 投稿者:tomoo  投稿日: 9月10日(金)01時48分11秒

外為コムの口座友人とその奥さんの2口座作りました。

なんとそのサービスぶりがすごいこと。
まず友達二人でそれぞれ5000FXポイントずつ、当方に二人分で10000FXポイントでトータル20000FXポイント。
30万入金でオージビーフとかが2つ。
オンライン口座開設で1000円ずつ。
それから、バチャールと期間内(10月2日)ネクスト口座開設するとそれぞれに1万円ずつ。
合計11000円ずつ口座に入金されていました。

すごいサービスです。
ちなみにこれらはお金も全部自分がだして当方が運用させてもらって全部貰えるわけではないですが。
(↑ここで当人が運用させてもらってと書いてるだろ、しかも自分の金でw)


103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 04:53:19 ID:Jv3UO0Na
ころころハンドルを変えるのは紛らわしいです 投稿者:ita3201  投稿日: 9月17日(金)22時22分16秒

アホというような言葉をいきなり出すのは子供じみてませんか?
私はハンドルネームをちゃんと1つにして正々堂々と投稿しなさいと述べただけです。
正論だと思いますが?どうでしょうか?
これに対して頭に来るようでは小心者と呼ばれても仕方ないのではありませんか。
「ちなみに・・・わけではありませんが」と否定しているので、これは前文すべてににかかるともとれます。
HN犯罪確定さんはita3201=tomooというような投稿をしているところを見ると最近の投稿しか読まれていないようですね。
tomooさんはいろいろな有用な情報を流してくれているだけです。
従いましてその情報を個人がどのように判断して活用するかは個人の自己責任となります。相場も全部自己責任です。
人の揚げ足ばかりとってストレス解消になりますか?
そんなことより相場の話をした方が為になると思いますが・・・・


104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 04:53:45 ID:Jv3UO0Na
どうでもいいじゃないですか 投稿者:gfh01137  投稿日: 9月17日(金)23時22分2秒

>・・・わけではないですが。
というのがどの部分を否定しているかわかりづらいですね。

これはまわりが騒いでも仕方なくて、本人のコメントを静かに待てば
いいんではないでしょうか。

せっかくなんで、最近人民元を20万元ほど買ったことを報告いたします。
そのうちあるであろう、元の切上げを狙ったものです。
スワップはつかないのでこの掲示板にはそぐわないですが。



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(無題) 投稿者:通りすがりの者  投稿日: 9月17日(金)22時50分1秒

犯罪確定さんの書込みは残念です。
掲示板を読んで、たとえ犯罪確定さんがそう感じたとしても
別に黙っていればいいじゃないですか。
悪意をもって掲示板に書込みされているように思えます。
こんな調子じゃせっかく毎週楽しみに且つ参考にさせていただいてた
スワップ派の掲示板が廃止されてしまいそうで悲しいです。

105 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 05:39:53 ID:Jv3UO0Na
>ALL
2ちゃんねらーはtomoo掲示板に乗り込みのナシだぜ


106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 19:42:58 ID:KoA9FOhB
tomooにおまえらのIP知られてやがんのp

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 20:06:19 ID:PPccQ0/d
Re:うまい方法ですね 投稿者:私も通りすがりです  投稿日: 9月18日(土)17時58分18秒

いつもこの掲示板を楽しみにさせて戴いているものです。
>友人名義口座を10個持てば、最大200万まで脱税できますね。
確かにそのようにも見えますが、口座を細かく分けてしまうと資金効率が悪くなり(各口座の証拠金のゆとりが少なくなってしまう)、私にはいい方法とは思えませんが・・・。どうですか。
あまり脱税の話が出ると当局の方も神経をとがらせるんじゃないかな・・・。
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うまい方法ですね 投稿者:audusd  投稿日: 9月18日(土)14時00分50秒

友人名義口座を10個持てば、最大200万まで脱税できますね。
ぼくもやってみようかな。プレゼントももらえるし(笑)
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 投稿者:/  投稿日: 9月18日(土)11時46分39秒

脱税とかいてあるだろ
こんなところで堂々と脱税宣言するtomoo
--------------------------------------------------------------------------------
犯罪? 投稿者:は?  投稿日: 9月18日(土)11時39分13秒

 犯罪確定さんやその他、日本人特有の性質をもった情けない人に聞きますが、その犯罪はなんという犯罪なのでしょうか?
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私もそう思います 投稿者:ponta  投稿日: 9月18日(土)11時31分11秒

こんにちは、ずっとロムっていましたが、初めて投稿します。
下の方で感情的になっている方がいらっしゃいますが、わたしも「どうでもいいのでは」と思います。
当事者がお互いに納得して了解した上でやっているのなら、外野が何を言おうと全く関係ないことでしょう。
感情的な書き込みを見ていると、何やら嫉妬めいた過剰反応を感じますよ、笑。


108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 20:07:05 ID:PPccQ0/d
ポンド利下げ検討? 投稿者:ita3201  投稿日: 9月18日(土)18時21分12秒

リーマンブラザーズのエコノミストがブルームバーグTVでのインタビューで
「英中銀は利下げを検討している」と発言したとの噂ですが本当でしょうか?
金曜に197.88まで上昇してから196円台に下落。
198円台で5枚ほど放そうと思った矢先に急落。
来週はどうしようか迷います。
現在24.5枚 平均単価199.46(スワップ含まず)

資金効率の件ですが、あんまり分散するとしんどいと思います。
相当の資金力がないと10口座ももてません。
ポンドは証拠金1枚につき5万円で運用してますが、190円を切ると大損です。
早くtomooさんのように体力をつけて円高に動じないようにしたいと思ってます。

人民元はスワップつきませんが切り上げ期待で少し買ってみようかと検討中。
韓国ウォンですがなんとなくUSDに連動しているような気がします。
もう少し動きになれてきたら参戦してもいいかなという気がします。
今月末にはドラゴンの口座開設しようと思ってます。
ドラゴンのシステムは少し慣れないとやりにくいです。
やたらウィンドウがたくさん開きます。それに字が小さいです。
スワップの累計の計算をどのようにしたらいいのかよくわかりません。
どなたかご存じの方いらっしゃいますか?



109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 22:41:32 ID:KoA9FOhB
いちいち貼り付けるなよ
うっとーしい

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 01:34:49 ID:GUFeSvWm
「脱税してるのは架空のtomooという人物だから、実物とは関係ありません」

とか言い残して逃げたぞw

111 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 05:03:40 ID:C3yNa8yX
運用報酬額 投稿者:senyu1428  投稿日: 9月18日(土)10時59分26秒

tomooさん、お久しぶりです。

当方も来週から友人名義の口座で運用することになったのですが
友人から貰う手数料をいくらにするか思案中です。

tomooさんが貰う運用報酬額を参考にしたいので差し支えなければ
教えてください。



112 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 05:04:32 ID:C3yNa8yX
HPの移転 投稿者:tomoo  投稿日: 9月19日(日)02時17分44秒

今後はHP移転先を考えています。ここは皆さんでご自由に使ってください。
もし、だれも使わないようでしたら廃止の方向で考えてます。


113 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 05:06:44 ID:C3yNa8yX
罪悪感が無ければ掲示板も継続すればいいのにな


114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 05:14:01 ID:C3yNa8yX
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=4662&mid=56

会員制掲示板の設置 - tomoo (管理者) No.56 2004/09/19 02:51 NEW!

左上記STARTINGWEB.COMの会員になってください。
ユーザー名を教えてくれれば入れるようにします。
たいした情報ないので永久無料会員です。いっしょに為替の勉強できたらと思います。
ただ、当分誰でもというわけではないのですが。ここの常連の方は無条件で。

例 HN tomoo ユーザー名 tomoo

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=7241


115 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 12:46:04 ID:Ymj60ht+
スワップの話題と全然関係ないじゃん。
いい加減やめたら?

116 :偽名口座開設は詐欺罪成立:04/09/20 02:49:39 ID:CXXDT4UP
移転先 投稿者:tomoo  投稿日: 9月19日(日)22時22分2秒

kobetaro56 さんへ

新しい移転先知らせておきます。相手するのももうバカらしくなってきたので自分のHPでおとなしくやりたいのですいません。こんな形にさせてもらいます。
私も今はスワップ派の完成の仕上げであともう少しの段階で正直いって忙しいのです。今年末か来年の3月頃まではかかりそうなのです。今度はこちらがROM専させてもらおうと思います。

bookersさんへ

> blogにでも移行しようかしら
これはなんのことかわかりませんでしたが、tarouさんのところのHPなんですね。
私もHP探している間にteacupで同じようなものAutPageというのを見つけました。


 
http://blue.ap.teacup.com/tomoo/



117 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 12:10:40 ID:bS1xkwdb
犯罪者の癖に「相手するのももうバカらしい」ってどういうことだ

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/29 18:33:02 ID:Hpy4m1WP
あげときますね

119 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/29 20:57:29 ID:036BhlNP
無職の癖に、正直言って忙しいのです、とは笑わせるぜ。

120 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 02:48:31 ID:V5lbTwIP
age

121 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 05:03:27 ID:V5lbTwIP
偽スレ発見。
『スワップ派驚愕の手法』
ttp://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1096452585/l50

122 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 17:27:47 ID:2kulwIHK
兄弟スレかよw

123 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 23:06:30 ID:4XurjUEX
age

124 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 02:14:40 ID:d+Z4FNbD
tomoo氏の件って犯罪なの?
漏れ普通にやってたけど、、

125 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 02:18:22 ID:mgx6502h
借名口座自体は犯罪じゃないよ。トラブルの種だけど。
脱税はもちろん犯罪だよ。

126 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 04:00:46 ID:QFkYPjzW
借名口座の名義人が業者の約款を遵守せずに騙したとして詐欺罪が適用されるらしい。
しかし詐欺罪の適用は被害者である外コムが被害届、または告訴届を提出する必要があるらしい。
当事者がアクションしなけりゃ、犯罪であるが逮捕されない。

まあ著作権みたいなもんだ

127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 07:32:10 ID:/1KS3rTx
裁判沙汰になって一番困るのが害コムであることを考えると、被害届が
提出される可能性は限りなくゼロに近い。

128 :スワップ派信者:04/10/03 03:27:52 ID:h92qsDH/
なんだかんだ言ってもtomoo氏は神です。
庶民どもとは違うのだ。

129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 03:47:11 ID:T8PShwD4
オプションのスワップ取引ではないようですね。

130 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 08:11:21 ID:+A/0DZPU
信者にとっては、教祖が殺人しようが何しようが、神扱いだからな。

131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 18:31:17 ID:4QwLwdwG
そんな詰まんない話は置いといて、
ワラントと組み合わせてヘッジしている人の話を聞きたい。


132 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 00:15:54 ID:xnxWEiu6
スワップってそんなに(・∀・)イイ!!の?

133 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 00:23:23 ID:c33bJKOS
平均法スワップ派の生存率はほぼ100%に近いと思われ
年率10〜20%ってとこじゃないかな

オプションとかワラントはシラネ

134 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 00:53:01 ID:xnxWEiu6
種100まんしかないけどね。
スワップ御殿たてたい。
一生工場なんてイヤダーー
毎日ラーメンたべてーー

135 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 03:09:23 ID:iBtI75XI
種100まんじゃスワップ御殿は無理ッ所。
種1000まんなら自分一人が最低限生活する分(毎日ラーメン+家賃)のスワップ益は余裕ッ所。

136 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 04:18:30 ID:xnxWEiu6
あと7年は工場か、、、

137 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 15:30:50 ID:vqyeU4EE
ソニバン厨と遊ぼうよ!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1096373813/

138 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 18:51:38 ID:7fm4/L+h
毎日ラーメン+家賃なら、ざっと月12万として1日4000円程度。
1千万に対する利率は14.6%だ。

100万円を複利で運用したとすると、
何年後に1000万になるでしょうか?



139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 22:05:36 ID:c33bJKOS
17年後ですね
といっても月14万じゃ現実満足できないだろうね、海外に移住とかしたらやれるかもしれんが
労働収入も加えて少なくても原資5000万は必要ですね
とにかく5000万つくれ

140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 23:17:09 ID:xnxWEiu6
ようするにおやじになるまで
働かんとダメって事でつね、、、

141 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 23:32:37 ID:7fm4/L+h
しかーし、SWAPは日払い貰えるのである。
年複利でなく、1日複利にしたとしたらどうなるのでしょうか?

1日複利はさすがにすごいね。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 00:01:57 ID:U44ueKZE
それは現実的にムリでしょ

143 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 01:52:57 ID:k1GxbNPS
タイでゆったりしながらスワップで暮らしたい。
一日2000円あったらそこそこの暮らしできそうだよね。

144 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 04:37:17 ID:ddTUbGOS
タイに限らず大抵の国でそこそこの暮らしが成立するよ。
ノートパソコンとネット環境さえ確保できれば、世界中どこにいてもOkだしね。

145 : :04/10/05 15:36:37 ID:8ZG3kfeV
それこそ究極の差益甘受ですねw

相場のウデに安定した自信のあるヒトの余裕は、その辺から来ています。
路伯師などです。(英語も強いしな・・・師は)

そんなにばかすか稼ぐ必要は無いのです。
安定して見込めれば良い。

146 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 19:12:13 ID:Jr/XUkWD
今はたしかにそうでも、俺が実際に年金をもらう頃にはそんな国はもう
どこにもなくなってそうだなあ。

147 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 23:22:22 ID:U44ueKZE
年金あてにしてるヤシがいるとは・・・

148 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 02:45:10 ID:8q3lJ5ZC
スワップ年金を強く推奨します!!!
ところでみんなどこの業者つかってんの??

149 : :04/10/06 03:32:18 ID:zQ4jiKHR
スワップ差益じゃなくて、ニンゲン移動差益ってのはありえますね。

近代化しようとして失敗為替大暴落した国を渡り歩いて生活するというw

なんか危なそうだけど。w

150 : :04/10/06 03:33:35 ID:zQ4jiKHR
そおいう国でメイドを複数はべらせて、これがほんとのスワップ差益・・・
(絵に描いたモチでないかな?w)

151 : . ..  .:04/10/06 04:03:58 ID:ILpvOM6l
外貨ペアのスワップのことでしたかw

日本の一般人は外為法が解禁になってからforexをはじめたから

金利逆転(即ち円高&インフレ)の恐ろしさを知らんのですね?

スワップ狙いで豪ドル円をロングして年金生活を送っていたところ

日本が好景気に湧き豪州が不況に陥るとスワップ年金どころか

スワップローンに変化するもより。

このとき円高になってるんだから損切りしたら財産とスワップ収入が同時に消える。

152 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 04:35:10 ID:lC5032We
金利がどのように変化しようと各国の金利高低の組み合わせでスワップ金利は得ることが出来るだろ!

153 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 05:20:04 ID:oaYSiRQe
スワップ金利を得るだけよいという屁理屈をこねるなら可能。
だが実際に政策金利が下落前後1ヶ月のチャートをみると(ry
わかってないなぁ

154 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 05:21:33 ID:5/CFlMbo
つ−かね、メイドを普通に雇える国のほうが圧倒的に多いんだが。
共働きのさらり−マン家庭なら,台湾,香港,韓国,シンガポ−ル,フィリピン
インドネシア,マレ−シア,タイと軒並みメイドを雇うのが普通。
また,料理,洗濯,掃除なんかは奥さんにやらせないのがそれなりの家庭なら当たり前になってる。
日本みたいに奥さんに家政婦のようなことさせてる国はちょっと珍しい。貧乏ならともかくな。

155 :共産趣味者:04/10/06 05:25:06 ID:BKhJgQgH
ちなみに、俺はレバレッジ二倍ではらはらしなくていいポケット外貨
やっているよ。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 05:53:25 ID:lC5032We
俺は1万ドル、1万ユーロ、1万ポンド2万円でやっている。
50倍かな。しかし、1000万を口座に入れて40万ドルもしくは
40万ポンド、40万ユーロくらいでやっている。

157 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 07:51:16 ID:8q3lJ5ZC
ちょと聞きたいんだが、主要国でここ何十年の間に日本より金利が
低かった国ってあるの?
馬鹿な漏れにおしえてくらはいm(-_-)m


158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 07:54:20 ID:oaYSiRQe
今の日本より低金利の国は無いが、15年前は日本より低金利の国のほうが多い。
政策金利ってキーワードで検索すれば出てくる。

159 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 07:58:07 ID:8q3lJ5ZC
>>158
サンクス!!
勉強してくる!!

160 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 09:08:28 ID:jY7xxty7
1年ほど前に84円で買った豪ドル
ずーっと放置してたら
今日ついに差益がでてたよ

ま、またずっと放置だけどね

161 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 02:00:54 ID:dYUrvkv+
2年ほど前に64円で買った豪ドル
ずっと放置してあるけど、
差益出っ放し。

早く買っておいてよかった。

162 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 04:53:16 ID:uVtpxJ2N
うらやましい

163 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 08:28:29 ID:M97BKuDR
高値圏でとまってて振動だけでかいのは辛いな。

やはりスワッパーはポジ持ってないときにどれだけ我慢できるかだと思う。
そして俺はショートしてしまった愚か者。




164 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 22:30:25 ID:dYUrvkv+
>>163
スワッパーなのに何でノーポジになるときがあるの?
一度買ったら売らないのがスワッパー。
おれなんかポジションが増える一方。
もう円換算で1億以上。ちょっとリスク高め。

165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 00:45:23 ID:s27MAPLN
みんなは一日あたりいくらのSWAP益出てるの?


166 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 02:33:35 ID:BqQV5JfW
スワップ派でもスワップ玉を保持しつつ売り買いは繰り返す。
基本的にショート玉(スワップマイナス玉)は持たない。
スワップ玉を手放して買い待ち状態にするのが実質ショート状態。
そんなこんだで、わしも相当スワップ重視の取引をしてるはずだけど
スワップ益より為替差益のほうが5倍くらいは多くなるね。


167 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 02:41:06 ID:PH4wkNau
スワップ派ってロングしか頭にないところが視野が狭いというか、危険というか。
明らかに下降トレンドで、ショートすれば簡単に取れるときでも、サルみたいに
買い下がっちゃうんでしょ?

168 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 02:42:41 ID:s27MAPLN
俺かなりの曲がりっぷりなのが解ったから、
絶対に無理はしないことにした。

でも曲がっても一応儲かるんだよね。



169 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 02:44:15 ID:s27MAPLN
>>167
そういう時は、SWAP払いの少ないところのショートを
ヘッジに持つんじゃないのか?


170 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 12:13:16 ID:yRYbRF1u
> 明らかに下降トレンドで、ショートすれば簡単に取れる

そんなのはありえません。現実はいつ座標系が変わるか分からない
双子のパラドックスみたいなもんです。

171 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 13:02:44 ID:KJ9f76gI
>>167
>下降トレンドで、ショートすれば簡単に取れるとき

もしそんな時が来たら漏れにおしえれ!!

172 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 16:00:15 ID:iH5yrlja
スワップ益って要するに金利だよね

173 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 20:58:02 ID:cI1NYy2t
>>167
今、明らかに下降トレンドで、ショートすれば簡単に取れる通貨ペアどれ?
リアルタイムに教えてくださいまし。


174 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 21:24:38 ID:5fZEwk1v
ドル円とユーロ円ショートすれば、簡単じゃん。

175 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:30:09 ID:th5FARTA
>>166
スワップ玉を持ちつつ売り買いを繰り返す、って、
売ってる間はもらえるスワップが減るじゃん。
正統派スワッパーは買ったら持ったまま。

売り買いを繰り返して儲かるなら、別にスワップ派で
ある必要ない。

176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:35:50 ID:th5FARTA
>>165
おれはスワップ1日1万ぐらい。レバはだいたい10倍。
保有してる通貨を平均すると、年利3.5%。

177 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:57:43 ID:PH4wkNau
こんなときでもユーロ円とかロングしてるのか、スワップ馬鹿って?
明らかにショートで取れるだろが。

178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:59:55 ID:s27MAPLN
ユーロ円なんていう低金利通貨はロングしません。


179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 23:17:35 ID:th5FARTA
ドル円だって買ったことない。

180 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 00:54:11 ID:i8h24+8W
1500万円で豪ドルを2年半持ち続けていますがFX業者にログインするのは週末だけです。
パソコンの前に居なくてもコツコツ貯めたい人にはそれほど悪くない手法かと思います。

181 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 21:11:30 ID:okLGoRh7
俺もそんな感じ。
仕事しながら小遣い稼ぎって言う人に向いてるな

182 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 00:05:34 ID:sbBpVlQy
>>176
現物価格×年利3.5%÷365日≒10,000円
現物価格≒104,285,714円(約10億円)
レバ10倍だと証拠金は1億円かい?
それで1日1万ぽっちってあんたw

183 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 01:36:34 ID:A6xKLzLw
>>182
現物の年利のことだろ。
レバ利かしてるからそれの十倍で1〜2千万と見たが。



184 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 02:54:31 ID:uMKG9+Uh
>>175
それ正統派スワッパーじゃなく放置系スワップ派だよ
平均法スワップ派かな、正統派は

185 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 03:38:37 ID:JzCAhtFj
>>182
104,285,714円 が 約10億円 ?


186 :回答:04/10/11 09:17:14 ID:yeZtxECG
放置系スワップ派こそ正統派スワッパーです。

2年前から放置してるのでスワップと為替差益が1,000万以上になってます。
その利益をもとにレバ10倍で外貨を1億買っていて、スワップが1日1万という状態です。

187 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 12:49:47 ID:+2iRZV/U
そりゃ2年前にロングしてれば益出るわな。安いとこで買ってるんだから当たり前じゃん。

直近で弄くりはじめた人で高レバ放置系だったら死んでる訳で。
高いとこからはじめてても回転で平均単価を下げていくのが正統派。







・・・つうか羨ましいんだよ!漏れも2年前に買いたかったヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 15:23:52 ID:46rNB1VZ
別に2年前でなくても、今年の最安値73円台で買おうと思えば買えただろ。
その勇気が君にはなかっただけ。そう、俺もさ・・・・

189 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 15:28:01 ID:ZoOtrrN9

ざわ……
    
            ざわ……

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 16:06:51 ID:yFAvTkSr
ま、2年前買ってる人ならドル以外全部益出てるからね。
今買って2年前のレートになった時どうなるのかな?
今買って4年前のレートになった時どうなるのかな?

米 ユ 英 豪 加 N ス
2002/10 122.46 121.31 191.62 67.83 78.17 59.35 82.74
2000/10 108.83 92.46 157.63 56.47 71.03 42.87 60.44


191 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 16:48:25 ID:yeZtxECG
>>190
円はこの先長期で下がると思うのでレバ3〜4倍でやってれば大丈夫だと思います。
なぜ長期で下がるかと言うと、これだけ国の家計が借金まみれで(国債を乱発していて)
なおかつ年金資金も枯渇して、結局消費税率をかなり高くするしかなく、・・・って
もうぜんぜんダメな気がするからです。

ちなみにわたしはポンド/スイスなど、円以外の取引を半分ぐらい入れて
リスク分散してるつもりになってます。

192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 16:54:40 ID:yeZtxECG
>>187
>高いとこからはじめてても回転で平均単価を下げていくのが正統派。

回転で平均単価を下げられるなら、売りで儲けられるってこと。
売りで儲けられるならスワップ派である必要はないと思います。

193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 17:28:51 ID:+2iRZV/U
>>192
そう、売りで儲けられないからスワップ派なんですよ。
往復で取れるような相場観があるならもっと他の取引の仕方があるはず。

売りから入って曲がって上がった場合は為替差損+マイナススワップで被害甚大。
買い玉を外して下で買いなおそうとして上がった場合は差益の取り損ないだけでスワップ被害は受けない。
また次に下がった時に買いなおせば良いだけ。

・・・っていう>>166氏のやり方がスワップ派にとっては一番実践的なんだろうし、
これが回転するってことだと思ってます。

194 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 17:29:08 ID:ZoOtrrN9
スワップ派のメリットは何と言っても
時間に余裕が出来るって事でしょう。
相場に張り付いてると目と腰が痛いもんね。


195 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 20:25:53 ID:A6xKLzLw
俺は初めて間もないんだけど(今年の9月に80万で開始)
ヘッジで他の低金利通貨のショートを持ってるよ。

円高のヘッジにしかならないけど、これを繰り返せば、
揺れる度に育っていく感じがする。
ショートの利益はロングのための原資になるからかなり買い下がることができそう。
ただショート持っちゃうと、資金が張り付いちゃうのがちょっと心配。

一応今年の目標は20万の益出しなんだけど、相場次第では何とかなりそう。


196 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 20:32:23 ID:XrUdx7K2
他の低金利通貨のショートを持つのだったら、
最初からロングポジとショートポジを組み合わせたものをポジればよい。
例えば

GBP/CHF LONG
AUD/USD LONG
NZD/USD LONG
EUR/AUD SHORT
EUR/GBP SHORT
EUR/CHF LONG
AUD/CAD LONG

これなら円高円安関係なし。


197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 20:52:31 ID:A6xKLzLw
>>196
まあ、そうしてるんだけどね。

GBP/JPY LONG
AUD/JPY LONG
NZD/JPY LONG

CHF/JPY SHORT
CAD/JPY SHORT

おかげでCHF/JPYの86.5Sという変なポジも持ってたりする。
JPYじゃないとスワッポが楽しくないでしょ。





198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 22:33:34 ID:N/Mz+XDx
売買をする=売買で儲ける自信がある=相場観がある
ということなのでスワップ派とは言えないかと。
スワップなんて差益に比べたら微々たるものなのでそれで益出し出来るなら売買に専念した方がいい。
ほんとにスワップ派といえるのはドルコスト&放置のみ。
金利が逆転したら死んで下さいw

199 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 23:01:31 ID:zdm/cigX
クロス円なら当分は金利逆転はないんじゃない?
逆転するごろには益液でウハウハとかw

200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 23:52:55 ID:ZoOtrrN9
>相場観がある=スワップ派とは言えない
初めて聞いた。誰が言い出したの?

201 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 01:31:44 ID:AR/YykSG
>>186
そもそもスワップ派がレバ10倍なんてありえないよ
いっても3〜5倍程度
しかも一激で買って放置なんて・・・このスレのパート1から読み直しなはれ

202 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 07:41:24 ID:i69opJQf
>>201
スワップ派じゃなきゃ、何派だ?
死に向かって一直線派か?

203 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 09:54:14 ID:x1/DNphZ
>>200
玉操作して差益を狙ってる時点でスワップ狙いとは言えない。
ただのスイング。
それがスワップ派なんだよと言われても命名が間違ってるとしか言いようがない。
手法の善し悪しでなくてね。

ドルコストで相場観を入れずに積み増し放置以外スワップ派とは言い難い。


204 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 21:28:50 ID:uyMSaM9B
スワップ派といえどもスワップ益をどこかで
確定する必要があるわけだ。

そんときに適当なスワップ益の貯まった高値掴みのものを放出して
平均購入コストを減らしながら取引を縮小する。
そうしないと、スワップ益をレバなしになるまで貯めないと新しい物が購入できなくなる。
それか、レバが増大していき最後はドルコスト平均で購入することもできなくなる。





205 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 23:49:21 ID:nJnZ6oIp
>>197
その手法興味あるのですが、ポートフォリオとしてのコントロール
はどうやればよいのでしょうか?触らないのなら枚数の比率
どうされているのか興味あります。

GBP/CHF
AUD/CHF
NZD/CHF

を単にホールドしているというような比率の設定ではないはず。

206 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 00:24:01 ID:WFyjZ9B3
>>205
単にクロス円しかないところで取引している気がする。
ガ○○ムとか

GBP/CHF1枚ロングと
GBP/JPY1枚ロング、CHF/JPY2.2枚ショートと為替益は同じだけど
FXCM-Jと比較すると証拠金が2万円対37万6千円では恐ろしく資金効率が悪い。
ま、クロス円にした場合だと円高のときにCHF/JPYショートだけを決済ということもできるのだが、
それでもGBP/CHFロングの場合に円高時にCHF/JPYをロングするのと同じことである。
細かく比率を設定したければOANDAなら1単位からでもできるわけだしね。

207 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 00:38:37 ID:bEz/FGRQ
>>203
その意見に賛成

208 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 01:20:58 ID:Z44H8fs+
>>206
大正解。
ちなみに乗り換え先探してるんだけど、
 携帯でも取引できて、
 証拠金安くて、
 専用ソフトなし、
 手数料も安め、
 取り扱い通貨が多い
とこだと何処がいいの?

この条件に多めにヒットするのはどの会社?



209 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 03:55:47 ID:pOTNj53R
>>208
おいちゃんの相場センスに託してみないか?
携帯だけで取引可能、証拠金安い、専用ソフトなし、手数料なし、取り扱い通貨もおおい。
さらに為替差損益ゼロ保証、しかもスワップは折虎の2倍貰う。
入金は24時間いつでもいいが、出金はちと待ってもらうかもしれん。
今度「オレオレ」って連絡するから連絡先教えてよ

210 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 06:12:40 ID:fNDjYVkl
ドラゴンFXの韓国ウォンと日本円のスワップって異常に高いような気がするけど
どうなの?

211 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 09:52:39 ID:Jmy6hXvo
>>204
ドルコストは積立貯金みたいなもんだから資金は外部調達。
働いてくださいw
スワップ放出は確かにその通りだけどあらかじめ毎日仕切られるタイプの会社使えばいいかと。
仕切られないタイプの場合はなにか使う予定が出来たときに豚さん貯金箱割る感覚で確定する感じかな。

212 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 19:14:48 ID:b2qQFDDe
>>210
ほんとだ。異常だね、これは。

1週間ほど前にクロス円以外のスワップポイント知りたくて、このスワップ表をコピーしたんだけど、
それには -0.0011/0.0007 って書いてあります。
なので間違いではないかと思われます。

以前、Dragonは、このスワップ表に単位(円)って書いてあったくらいだから、いい加減なもんですよ。

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 22:13:22 ID:Z44H8fs+
>>209
おいちゃんに賭けてみたいのですが電話番号を教えてください。


214 :593:04/10/13 22:44:27 ID:hj/k46fM
>

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 12:15:52 ID:ZlioTt2R
スワップ益ってどれ位の期間で加算されるの?

216 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 13:42:54 ID:gxRSEEkQ
>>215
毎日つくのが多い。秒単位もある。
土日はつかないから水曜か木曜に三日分つく。
と、おもうよ。

217 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 13:52:19 ID:ivVBqONq
デモ練習中の未熟者ですが、スワップ益が結構つくのにびっくりしました。
これは安値圏で慎重に拾っていってスワップ益で少しづつポジションを増やして複利で増やす。
大きく上げたら為替差益取りで半分ぐらい決済してまた下値を狙う。
の繰り返しでも、リスク少なく生活費賄えるぐらいにはなるんじゃないんですか?
株で失敗して自信喪失してたんだけどなんか希望が湧いてきました。


218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 14:03:16 ID:ZlioTt2R
>>216
ありがとん

219 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 20:24:26 ID:OI7cosI5
>>217
株で失敗するようでは為替は厳しいよ。

220 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/15 03:15:07 ID:JFXl9qDE
株じゃなくてカバワラでした。有線ブロード コールがあっという間に半分融けた恐怖はまだ目に浮かぶ。
現物だったら全然問題なかったのに。。。

221 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 01:11:15 ID:2ga1d0Na
心配しなくても株より稼ぎやすいよ
折れ株で資産半減させたけど、いまは為替で段持ちw

222 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 18:46:55 ID:VlyMUHui
デモトレード始めたんだけど一週間で5%資産増やしたよ
200→210
このまま行けば、半年せずに倍になるな

223 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 21:38:50 ID:g4kt+4aJ
その調子なら本番も楽勝だな!
おれの分まで頑張れ。

でも、スワップ派ではない罠。

224 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/20 14:59:04 ID:A8r+HmvW
tomoo氏の手法ってのは結局どんなんだったの?教えてチョ

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/20 17:55:18 ID:B4/H5ZC9
>>224
資金力をバックにした無制限ナンピン。

226 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/20 17:57:01 ID:PhKiHHC0
>>224
しかも厳格な資金管理による低レバ

227 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 00:06:15 ID:9tfDME86
そして脱税をほのめかす

228 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 00:35:21 ID:hqStdqKZ
>>225
それ、通貨危機で一発死亡やん。
さすがに損切りは考慮に入れてるのかな。

229 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 00:47:10 ID:GKHMhyzK
危機のない通貨でやるんでしょ

230 :224:04/10/21 01:00:23 ID:Z6Da8ucF
ふーん興味あるな。低レバって3.4倍ぐらいかな。
ポンドだってもう15〜20円のレンジ相場になってるもんね。俺資金はないけど我慢を鍛えて長期で
じっくりやってみるかな。

231 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 06:15:38 ID:dMV9hfBu
tomoo氏のサイト見てきたけどさ
いまいち擬似ロング・ショートって言葉がよくわからんのよね
誰かおせ〜てエロいひと

232 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 18:55:40 ID:5nZ0fs/r
あの説明でわからんかったら、たぶん誰が
説明してもワカランと思うゾ。

233 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/27 05:04:49 ID:9haLxhsp
スワップ取引とはちゃうんか?

234 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/27 22:29:54 ID:PfDwjqWL
スワップ派としてはどこの業者が良いと思いますか?

235 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/27 23:55:49 ID:MJiEQR2O
業者間の金利差と手数料差を考慮して、
何日間のホールドで逆転するか計算して報告すること。

俺が参考にして業者を選びます。

236 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/28 17:05:14 ID:mXm9uaXd
買い玉長く持つことになるので会社の信頼度とロールオーバーの方式の違いの方がずっと大切。

237 :231:04/10/28 22:50:08 ID:MUxRAIyT
>>232
どっか説明出てる?
取引日記みたいなのしか見えないんだけど…
勉強会に加入してML読んでりゃわかるってのは勘弁ね

238 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 02:44:04 ID:73ojPgku
日短かfxcmjかドラゴンで迷ってるんですが、スワップ派的にはどれがお勧め?

239 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 16:19:20 ID:gUIIg2UB
どらごん。

240 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 18:29:48 ID:NMqOaI0b
スワップ
日短>fxcmj>ドラゴン

安心度
fxcmj>ドラゴン>日短

スプレッド
日短>ドラゴン>fxcmj

手数料
fxcmj=ドラゴン>日短

241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 19:27:58 ID:ZNTa6pX0
安心度ほんとにそうか?

セントラル短資はそうそう潰れないだろう。
日本の金融業界は大混乱。

ドラゴンはGFTだから、いくら保証があるとは言っても
日本から金取り返すのけっこう大変じゃないか?
下手すると、アメリカまで裁判に通わないといけない。

242 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 00:32:32 ID:4oALFgc/
今度スワップ派として為替デビューしようと思うのですが、
自分なりに考えてみた方法が有るので採点をお願いします。

といっても単純なんですが、スワップの高いポンドに目をつけて、
でも、ヘッジも考えて(為替差損での利益は目指さないとして)
・GDP/JPY 15
・GDP/USD 20
・USD/JPY 10
上記ぐらいの割合で全てロングすれば、ある程度のヘッジも出来て
スワップでウマーかなと考えましたが、どうでしょうか。

デモで試してみようと思ってますが、すでに結果が出てるなら
バカなんで、アドバイスが有りましたらお願いします。

243 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 01:28:57 ID:VWMzXnUF
GDP/USDとUSD/JPYを同時に持ってたら、それはGDP/JPY持ってるのと同じことです。
(正確にはスワップとかスプレッドの分、少し損だと思う)
つまり、ほとんどヘッジになってない気がします。

244 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 12:07:25 ID:0e56rjd8
わしは
EUR/AUD Short EUR/GBP Short
EUR/CHF Long
CHF/JPY Long
を時間差で逆張りで売り買い繰り返しています。

実質は
AUD/JPY Long GBP/JPY Long
になるんだけど。


245 :243:04/10/31 12:35:53 ID:VWMzXnUF
つい>>242につられてGDPと書いたけど、正しくはGBPな。

246 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 15:17:12 ID:4Ybr4+8f
>>242
買い増し、放置も結構ですけど160円になっても耐えられる資金ある?

247 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 16:44:15 ID:SRAn6kK3
>>242
円高ドル高の時は大変そうだな。
全部のポジの買い平均単価を下げないとね。
今ドルスイLして、ドル高になったら
ユロドルLを逆張りで同枚数ポジったら、
ダブルスワップ(ウマー って、ならねーかな。
ユロドル金利逆転しそうだもんね。

248 :242:04/10/31 18:41:49 ID:9Q2BYZvV
アドバイスどうもです。
>>243
なるほど、確かGBP/JPYは計算通貨だってどこかで見たので
そういう事になってしまいますね。(すいません、GBPでしたね)

>>246
160円というのはGBP/JPYですよね?去年の最安値は170円台まで
いってるみたいですが、160円というのが何かの目安なんでしょうか。
もともとレバ目一杯にポジるつもりは無いので、目安にさせていただきます。

>>247
はい。円高ドル高の時は確かにマズそうかなと思ってました。
EUR/USDは金利が逆転しそう(しなくても拮抗しそう)なんでショートすることで、
何かのヘッジにならないかと思ってますが、ちょっとこんがらがってます。

みなさんのアドバイスを伺って、どうも無謀らしいと思ってきましたが、
もう少しアガいてみることにします。
気をつける点としては、
-----------------------------------------
・なるべく、円高ドル高のときにエントリーする
(円は高くなってきてますが、ドルが安いですね)
・GBP/JPYは160円ぐらいまで想定する
(ドル円/90円、ポンドル/1.77ぐらいでしょうか)
・EUR/USDのショートを考えてみる
-----------------------------------------
こんな感じでしょうか。
なんか、素直に190円をきったぐらいからポン円を買い上がっていったほうが
良いような気がしてきた、、、

249 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 20:43:31 ID:VWMzXnUF
>>248
わたしは191円から1円ごとに1万ポンドずつ買い下がっていく予定です。
160円まで下がっても含み損465万円+証拠金が必要なだけなので問題ないと思っています。
ただ、160円には>>246の発言以外、何の根拠もありませんが。

250 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 00:12:02 ID:+bXm//e5
>>249
俺もこの買い方が単純でいいと思う。
ステップや枚数は自分で工夫するとしてだが。
幾ら下がると幾ら必要ってのは
開始時点できっちり解るから相場見る必要すらない。


始めは目一杯買わないで、
スワップ溜まってきたり下がってきたら買い増していくのがよいかと。
ちなみにはじめるにあたってパフォーマンスも計算しておくのがよいと思う。

俺は証拠金投入額の年利20%が目標値。
この時点で必要なポジション数がほぼ確定するから、
それにあわせて最終的に持つポジションを調整すればいい。
ポジションのたて始めが一番難しい。

251 ::04/11/01 00:32:04 ID:WsRV2sHH
ポンドでスワップ狙うのは危険だと思います。

ましてや1円刻みで買い下がっていくのは・・・。
買い下がりのナンピンはその分リスクが増えるわけだし。

証拠金でポンドやって、
損切れない人は、ほとんどきつい状況になると思う。

金利先高観も、もうないわけだし・・・・。
ポンドでナンピンするなら、
最低10円は見るべきかと。

でも、やっぱりポンドは損切れないひとはやらない方が良いと思います。

252 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 16:31:27 ID:IT8NL2aa
ポンドでナンピンしたければ最低でも2円刻みで。

253 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 00:04:15 ID:uMpM1Wop
何円刻みかとか、何枚買うか、ってのは資金量次第だと思います。

254 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 07:18:19 ID:jO09Mujo
一商品に全財産かけるようなことは止めとけ
勝率99%でも最後の1%引いたら破滅だね
大事件がおきて市場混乱したときには
ブローカーが瞬間飛び値つけて、あなたの全財産は
瞬間蒸発するであろう。


255 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 18:14:36 ID:95FiNDi1
>>254
そうなんだよな〜スワップ派ってのはそんなに勝率低くないと思うんだけど
損切らない前提の時点で1%の大負けを引く可能性が常にあるんだよ。
底抜けちゃったら容易には帰ってこないだろうし・・・。

・・・理解していながらポンちゃんと羊ちゃんのスワッポ派を同時進行中の漏れ、破滅願望か?


256 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 19:43:36 ID:ZZfmkdOY
レバを低めにすればよろしい。
絶対破滅しない。

とするとスワップがあんまりもらえないんだよねぇ。

257 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 21:46:48 ID:j5PJucm/
そうそう。んでスワップが欲しくなって、いっぱい建てるうちに、レバが高くなると。
うまいことできてるね(w

258 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 23:54:02 ID:67TtVmbq
レバは低くしないとね。
でも業者に預ける証拠金は少なめ(5%曲げに耐えられる程度)
で残りは銀行等においといて何時でも出動出来るようにしておけば業者あぼーんリスクも少なくなる。

259 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 15:33:26 ID:dbYNWkOa
あげ

260 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 23:38:09 ID:pR1ieRS6
スワップポイントつーか
為替の変動(為替差損)のほうが大きくねー?

261 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 00:22:24 ID:gF/je9r1
短い期間で見れば、スワップ<為替の変動
でも長い期間で見れば、スワップ>為替の変動
感覚的には高金利通貨で、3年で同じぐらいかな

実際、2年前に190円で買ったポンド/円は、スワップが13円、為替差益が6円
2年半前に65円で買った豪ドル/円は、スワップが8円、為替差益が15円

262 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 22:18:07 ID:+CMxKBRC
そりゃおめでとう。
僕なんて業者から毎日電話かかってきて、売ったり買ったり何十回もやられて
散々手数料稼ぎされてしまいには元本割れしたから500万円払えって言われた。

263 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 22:55:59 ID:gF/je9r1
株でも為替でも商品先物でも、電話がかかってくるところは
やめた方がいいんじゃない?

264 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 23:57:41 ID:o4U+t3SJ
私も昔はスワップ派でしたがスワップ狙いの塩漬けは損と感じました。
例えばAUD/JPYを塩漬けにするとした場合、1枚のスワップで1日約100円ですが
これは0.1枚で10銭抜くのと同じです。
1日で10銭なんか簡単に抜けますし、抜けなかったとしてもたかだか0.1枚ですのでノンストップでもリスクは知れています。
それに抜けないとすれば大抵それは暴落しているわけですから1枚保持している方が損が大きいのです。
デメリットとしては暴騰時の利益が殆どないことですが、スワップ分の利益を狙うだけなら
塩漬けより10分の1の枚数で毎日10銭抜きに行く方が得と思います。

265 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 01:50:58 ID:OMeYprrR
簡単に10銭抜ける人は、当然スワップ狙いより為替差益を狙った方がトクです。
為替の売買で儲けられない人が、仕方なくなるのがスワップ派です。

266 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 05:22:56 ID:Blco9bW3
>>264
そんなに毎日デイトレできるならいいんだろうけどね。
スワップだけを狙ってるというより、中長期的に2円くらいの為替差益を
狙うなかでスワップもいただくというスタンスでおれはやってる。

自分の勝てる方法で利益を出せばいいんだよ。
損失を出す人の方が多いのが現実のような気がするが。

267 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 11:23:43 ID:8WHKT2pk
>>264
取引行為をコストと考えるかどうかもありますよ。
レート調べて取引組み立てて、注文入力して約定チェックするのに、
まあ小さく見積もっても15分はかかるわけです。
私は、会社での残業時給が4000円ですから、その取引の自分のコストは
大雑把に1000円以上かかってると言えます。

もっとも、仕事中にこうやって2ちゃん読み書きしてる奴がこんなこと
言っても、説得力は全くないわけですが。

268 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 22:21:38 ID:GW4wm/y0
>>264
一日で10銭抜こうとすると、20銭以上円安が進む日を選ばないといけないと思うけど、

そんなに都合がいい日は、そんなに無いような。。。

269 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 23:10:42 ID:hOWTWAbT
含み損が広がっている。

羊、ポン、キゥイでは勝っており、かつSWAPも貰える。
うっかり手を出した、スイスとカナダのショートに全部持って逝かれました。

_no 没収ーと

270 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 23:56:38 ID:OMeYprrR
おれは羊、ポン、カナダで勝って、スイスのショートでやられてます。
ポン/スイを相当持っていて、為替の損益はちょうどプラマイゼロぐらい。
で、スワップだけ着々とたまってます。まさにスワップ派。

271 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 10:11:40 ID:E7Ec9jyZ
ttp://www.isdnet.co.jp/~saki/kawase-shokokin.html

272 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:26:15 ID:RvS17LxD
10万円の証拠金で米ドル(レバレッジ10ぐらい)に投資し、スワップが50円だと
すると1年(365日)だとスワップだけで18,250円になりますよね。
為替変動がないとすると、これはつまり実質年利18.25%の利益がでたと考えてよろ
しいのでしょうか?  これって、すごい?  この世界じゃ当たり前?
素人の質問で申し訳ないが、証拠金取引って、0金利政策が続く限り、かなり魅力
のように思えますが、あっています?

273 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:32:37 ID:nIT6bdk2
>>272
271を見てください。

274 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:34:15 ID:wHywLcoK
>>>>>>>>>>>>>為替変動がないとすると
ここが大問題ですけど、金利に関してはUSD/JPYを1枚買えば18250円位は、ほぼ間違いなく貰えます。
AUD/JPYやNZD/JPYをもっと高レバで運用して為替変動がないとすれば年利100%や200%なんかざらです。
しかし5円円高になれば−5万円、5円円安になれば+5万円を加算しなければいけません。
ちなみにドル円は最近一ヶ月で約5円円高になっています。

275 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:45:35 ID:RvS17LxD
>>273
ご教示、ありがとうございます。でも、これは十分な知識がないにもかかわらず
他人任せで購入した買い手にも責任があると思います。

>>274
やはりそうですか。注意すべきは為替変動ですね。それは買うタイミングと
1年間の為替変動率をどう考えるかということですね。
現在、米ドル約106円ですので、1年間の期間を考えると106円より円安に振れる
可能性はかなりあると考えます。だとすると、かなりの確率で約18%の金利が得ら
れるということになりますね。  これって、やはりすごい!
株投資より・・・・・

276 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:51:17 ID:YUQBwTcg
>275

株式投資でも同じことができますよ。
日経平均225は知っていますか?
いま、11000ぐらいですよね。
日経平均先物で1100万円ですが、これの利率が4%です。(年44万円)
この先物、証拠金が22万円で1枚買えますから、50倍のレバレッジ
がかけられます。
22万円で44万円の利子ですから、年利200パーセントです。
もちろん、変動したら損をしますが、外貨よりも圧倒的に
有利です。
素人が外貨証拠金をやり、ある程度の資金があるセミプロが
先物をやります。

277 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 23:17:06 ID:RvS17LxD
>>276
なるほど!!・・知りませんでした。
50倍レバは、ちょっとチビリそうになりますね。私の場合は、まずは外貨証拠金で
鍛えた方がよさそうです。
しかし、つくづく銀行で貯金するのが、本当、バカらしくなりますね。特に、大手
銀行の外貨預金はリスクはあるわ、利率は悪いは、手数料は高いは、お客をバカに
しているんですかね。


278 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 23:31:59 ID:GiJc7dnb
素人です。昨日初めての証拠金取引をしてみました。
高スワップにひかれ、昨日買ったポンドちゃんが、買ったとたん暴落(押し目だと思ったのに・・・)
10倍レバなんですが、一気に20万円以上マイナスになってチビりそうになってます、、、

>>277さん、くれぐれもスワップだけに目を向けないように、、、基本は為替差益です!!

279 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 00:30:31 ID:LbMWLoaT
>>278
スワップ派はレバ5倍まで
しかも1発目で10倍なんて考えられない
ゆえにあなたはスワップ派じゃないよ
いずれにしてももっと色々考えて手法を確立するんですね
この世界は樹海率7〜9割ということを忘れずにね
ちなみにスワップ派の生存率は9割以上だけどw

280 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 00:40:59 ID:HXNOie7Z
>>279
反省してます......
数時間でちょっと数10銭くらい抜いてみようと試みたのですが、あれよあれよと予定外の展開に、、、
もう、二度と無茶しないので、ポンドちゃん、ゆっくりでもいいから上がってね、、、トホホ・・・

281 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 02:35:07 ID:0CBxzMlY
>>280
スワップ派をめざすなら、ポンちゃんが上がるのを期待するよりも
これ以上下がらずに数年過ぎるのを待つってスタンスでしょう。
ポンと円の金利が逆転しない限り、少しずつスワップが貯まっていき、
いずれ元が取れることになります。

282 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 03:27:44 ID:d0Uu1+Ly
>>275
スワップは1年間同じ額がもらえる保証がないことをお忘れなく。
万が一、日本の金利が上がって、アメリカの金利が下がった場合、
マイナススワップにもなりえます。

ま、かなりの確率で日本の金利はそのまま、アメリカの金利は上昇するでしょうけど。
ただ、1年間の期間でいうなら、1ドル=100円を切る可能性は充分あると思う。

283 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 05:15:20 ID:4f11nc3z
外貨MMFより為替手数料、金利の面で有利と聞いたので証拠金で長期積み立てしたいのですが、
レバ1倍あるいはマイナス(マイナスというのができるのかはまだわかりませんが)で運用した場合、
この場合初期資金はいくらほど必要になってくるでしょうか?

あくまでリスクの上限はソニー銀行などで外貨預金はした場合と同等に押さえたいです。

284 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 05:24:40 ID:ZLDQlm2Z
自分で調べた方が身になると思うけど一応回答

資金はいくらでもOK

あとソニ銀でできなくてFXでできること(現受)を考えると
リスクに関してもちょっと微妙
現受けして逃げることができないソニ銀は円高が長期間続いた場合には悲惨
大差はないけどね現受けしても
ただ資金量によっては結構違うし

というか鴨予備軍の悪寒

285 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 05:39:34 ID:4f11nc3z
>>284
夜遅くですがレスありがとうございます。

当方も証拠金はギャンブルと決めつけてたのですが(まだわかりません)ちらほらとやりようによっては外貨MMFと同等の
リスクで有利な金利、手数料で外貨を運用ができる、ただ自制ができないやつにはお勧めできない。みたいなレスを見るんです。
ソニーバンクでの外貨MMFを予定してましたがちょっと勉強してみたいと思ったわけなんです。

で具体的にどうするかと自分なりに調べてるんですが 証拠金は1万通貨が最低単位なのでレバの最低分はまず他の金融機関で
用意してから始める。1ドル100円と仮定すると100万円分。10万円を証拠金としていれる。
最低単位の1万ドルで運用してそのまま長期塩漬け。(10円以上円高になりそうだと追い証?)

こんな感じであってるでしょうか?

286 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 05:50:03 ID:4f11nc3z
ただ疑問に思ったのが、

・この場合毎月のドルコストが実質的に不可能? 毎月数万円分の積み立てなど

で1000通貨単位でできるのは外貨ドットコムというのがわかり、それなら1倍でドルだと約100万円ではなくても10万円の用意で
いける。あと0.5枚などで買えるとこがもしあるならそこのほうがいいのかなど。

こういうレバを最小単位で持ち、いつでも追い証に対応できる資金を別口座で用意して結果的に外貨預金と同じリスクをたもち、
為替手数料、金利の有利な部分だけいただくという保証金の使い方というのが知りたいのですが、なかなかそういうサイトもないしそんな
みみっちいことを話してるレスもなかなか見つからないのです。

この方法だとドルコストは無理かもしれませんが気になるのがスワップ逆転ということです。
これは外貨MMFにはないと思うのでよく意味がわからないです。

287 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 06:18:42 ID:4f11nc3z
今過去スレのその1を読んでると似たようなことが書いてある。。とりあえず読み進めてみます。

だいたい10万円の保証金でレバ0.4倍ぐらいでロングとかできないかなあと思ってるんですが。
こんな自分にはどこの会社がお勧めなんだろう。

288 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 10:51:48 ID:1s57LLEY
スワップが逆転するというのは、結局
円MMFの運用実績が、外貨MMFよりもよくなるということです。
FXでのスワップ受渡は、MMFの運用実績の差に連動します。
外貨MMFがよいときは、外貨ロングポジションはスワップ受け取り
円MMFがよいときは、外貨ロングポジションはスワップ支払いです。

1$=100円として、1万ドルの外貨買いポジションをとる次の場合を考えます:
(1)FXで1万ドルロング+10万円の証拠金差し入れ+90万円をMMF運用 (レバ10倍)
(2)FXで1万ドルロング+50万円の証拠金差し入れ+50万円をMMF運用 (レバ2倍)
(3)1万ドルをMMF運用

FXで外貨ロングする場合、スワップ受渡は次のように決まります:
 (外貨短期金利)−(円短期金利)−スワップスプレッド

MMFの運用実績は次のように決まります:
 (当該通貨の短期金利)−(信託報酬等)

現状の利回りは、(1)>(2)>(3)です。
しかし、円MMFの運用実績は年0.01%程度なので、
50万円を運用しても課税前で50円程度にしかなりません。
利回りは(1)≒(2)と考えても差し支えありません。
しかし、業者リスクを考えると(2)のほうがリスクが高いです。

あと、年単位でロングポジションをとる場合、外債と比較してみるのもいいかもしれません。
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/bond/foreign/world/do_simulate.html

289 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 11:06:43 ID:NbUBHxFz

>286

外貨ドットコムのネクスト口座の外貨預金型がレバ1倍(1000ドル単位)ですね。
この場合手数料が往復24銭だと思います。
ソニーバンクでも通常は往復50銭なので、少し有利かもしれません。
すぐMMFを買い付ければ多分利息はあまり差が無いような気がします。
(そういえばMMFだと利息は再投資されるなあ・・)
ソニーバンクは時々外貨キャンペーンをやっていて、次回は往復20銭のようです。

通常のネクスト口座なら、レバ10倍ですが0.1枚(1000ドル)単位で取引できます。
必要な証拠金はこの場合今のところ0.1枚あたり1万円です。

いずれもUSドルの場合です。

別にお勧めはしませんが、外貨ドットコムには、
他にポケット外貨と言う商品もあって、レバ2倍ですが
1万から自動買い付けできます。
使ったことが無いので良くわかりませんが、往復30銭かな?

もし外貨預金で100万運用するつもりなら、レバ10倍で1枚だけ買って、
放置しておけば受け取り利息は100万で運用するのと同じだけ得られます。

1枚(10000万ドル)単位だと往復手数料がもっと安い業者があるので、

http://fxlabo.com/

などで調べてください。

決して無理な建て玉だけはしないように。


290 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 11:09:50 ID:NbUBHxFz

>1枚(10000万ドル)単位だと往復手数料がもっと安い業者があるので、

もちろん1枚(1万ドル)です。


291 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 18:06:33 ID:4f11nc3z
>>289

詳しい説明ありがとうございます。完全に理解はできてませんが参考になりました。
スワップ逆転は数年以内ならまずないと考えていいですよね。

種が少ない自分は考えた結果こういうのがいいかなと

会社は外貨ドットコム
まず10万円の証拠金をいれて、外貨ネクスト(ポケット外貨、預金型より有利だと思ったので)で
0.1倍でドルを運用。(実際は0.4倍までいけるんじゃないかなとも思ったりもしちゃいますが:p )

これでソニバンの外貨MMFで1000ドル運用するのと同じリスクで手数料分が往復20銭。金利も若干有利?
弱点はチマチマとドルコストできないのと配当金が再投資されないということかな。

292 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 18:38:49 ID:OYfj5TPZ
>>291
なんか、根本的にわかってないっぽいのでカキコするまえに勉強しる!

293 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 18:52:30 ID:4f11nc3z
もし外貨値楠にいれなければいけない最低保証金が1万円でもいい場合。

0.1倍で運用する場合、10万円も保証金をいれるのはいれすぎでした。

20円、円高になった場合マージンコールが来るようにするとすれば4万円だけ保証金としていれておいて
後はソニバンのドルMMFに6万円いれておくというのが吉でしょうか。

294 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 19:47:28 ID:NbUBHxFz

>291
これでソニバンの外貨MMFで1000ドル運用するのと同じリスクで手数料分が往復20銭。金利も若干有利?
弱点はチマチマとドルコストできないのと配当金が再投資されないということかな。

リスクはFXの方がマージンコール、ロスカットなどがある分
当然高いです。もっとも、10万で0,.1枚なら
まずマージンコール、ロスカットは考えなくていいと思いますが。

ところで、指値、ストップ、リミット、逆指値、成行、IFD、IFO、OCO
この辺りの言葉は問題ないですか?


295 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 19:51:07 ID:KPp9LMRx
人に聞いてばかりじゃなくて自分で考えたり検索することを覚えろよ。
いいかげんウザいぞ。

296 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 19:59:57 ID:NbUBHxFz

>293
0.1倍で運用する場合、10万円も保証金をいれるのはいれすぎでした。

20円、円高になった場合マージンコールが来るようにするとすれば4万円だけ保証金としていれておいて
後はソニバンのドルMMFに6万円いれておくというのが吉でしょうか。


どういう運用をするかは個人の考え方次第なので判断はお任せしますが、
利益確定、損切り、時間分散投資
この辺も頭に入れておいた方がいいです。

またMMFは換金に1営業日必要なことも忘れないように。


297 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 20:45:53 ID:4f11nc3z
>>294

IFD、IFO、OCO このあたり初めて聞く言葉でした。おっしゃる通り追証のリスクは低くするしかできませんね。。

>>295

自分で調べて考えてるんだけどなかなか合ってるのかどうか確認することができないもんで。。ウザイのはスマンデシタ。

>>296
時間分散投資はもちろんするのですが、元々長期間積み立ての外貨MMFからの転換なんで損きり、利益確定というのは
しないつもりなんです。ポートフォリオの1割を外貨MMFで10年以上積み立てというのが当初の目的です。

自分なりの結論

(1ドル100円と仮定)
保証金でドルコストしようとすると約10万円の種がたまると0.1倍から0.2倍にレバを増やすという方法しかできないと思うので、
余力資金は半分保証金、半分外貨MMFにいれる。
(保証金会社の信用リスクを減らすために保証金4割、普通預金1割、外貨MMF5割でも可)

10万円からスタートする場合
この場合4万円を保証金に、1万円を普通預金、5万円分をソニバンの外貨MMF。
外貨ネクスト 0.1倍 実質1000ドル分

また10万円貯まると
保証金を8万円、2万円を普通預金、10万円分を外貨MMF レバを0.2倍にする。
(外貨MMFは1万から買えるのでこつこついれる)

298 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 20:48:20 ID:4f11nc3z
保証金を使って外貨預金のようやりたい場合これででいいんじゃないかなと思ってますが突っ込みどころありましたらお願い。

299 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 20:50:57 ID:bKLItjcW
なんで外貨MMFよ?レバ下げる意味がないじゃん。通貨変えるに
してもどちらも元が円なら、円高に対抗できないし。

個人向け国債でも買っとくのが吉だと思うが。

300 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 20:55:42 ID:HXNOie7Z
どうでもいいけど、多すぎて読む気が起きないよ(笑
いや、構わんのだけどね

301 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:17:32 ID:4f11nc3z
>>299

ポートフォリオの10%の外貨の中での話なんで、個人向け国債はポートフォリオの中でまた買っているんです。
簡単に説明すると
100万ある中の30万を国内株式20万を国債、40万を外国株式に振り分けたとして、最後の10万の外貨の割合です。

302 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:52:57 ID:bKLItjcW
>>301
為替証拠金はリスクヘッジとなる使い方を考えるべき。
だったら、20万の国債を30万に増やして、その国債を
そのまま担保に差し入れて外貨を0.3枚買えばいいと
思う。30万円円債と外債でそれぞれ運用したときの
金利をダブルで受け取れる。
(けど最低100万ないとそれはできないかも)

というか、100万でポートフォリオ分散は効率悪いよ。
リスクを取って運用するか(そういう人じゃなさそうだけど)
さっさと本業で1000万円貯めてから考えてください。

303 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:56:27 ID:1s57LLEY
為替リスクの点で言えば、FXも外貨MMFも同じだが
やっていることは全然違うということを認識したほうがいい。

1ドル100円として、1000ドル分買い持ちにするということは
10万円の借金をして、その借金で1000ドルを買うことである。
で、毎日10万円の借金に対する利息を支払い、1000ドルから利息を貰うというわけ。
この状態を維持するのに必要なのが、保証金。

つまり、FXでポジションを取るということは、
取ったポジションの分だけ資産と負債を増やすということですよ。
あなたが100万円の運用資金を持っていて、FXで1000ドルのポジションを持つということは
運用資産を110万円にするということなのですよ。
この110万円をどのように運用するのか、という観点から考えたほうがいい。

304 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 22:11:38 ID:4f11nc3z
>>302

100万というのはわかりやすい割合での意味です。 (100%で30%は株式とかと同じと考えてくれれば)
で全資産の中の半分をこの割合でひとつの投資のポートフォリオをつくろうと思ってます。
最初はもっと少ない割合ですが最終的に到達する範囲ということで。

>>303

簡単に全財産が200万あったとしたら100万円を防衛資金として普通預金で持ち、
後の100万円を>>301のような割合で分散させ、

その中の10万円分を外貨にといった形です。その10万の4万円を証拠金にして0.1倍で塩漬け。残りの5万を外貨MMFといった形。
ポートフォリオが200万になったらレバを0.2倍に増やすみたいな。あくまで手数料の安くて金利のいい外貨預金といった
方法で使えないだろうかと考えてるのですがどうでしょうか。

305 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 23:14:02 ID:4f11nc3z
シンプルにいえば
10万円分をドルにして持ちたい場合 (1ドル100円として)

ソニバンで外貨MMFで1000ドル分買うより外貨ドットコムのネクストに5万証拠金にして0.1倍で塩漬け、(1000ドル分)
残りの5万円を外貨MMFにすればいいでしょうか。 ってかんじになります。

1ドル50円まで円高にならない限り追証はこないので安い手数料、高い金利で外貨MMFより有利なんじゃないかなと。
ただ1ドル50円になったとき残りの5万を外貨MMFにしてると担保が全部で7万5千円になっちゃうのでやっぱ残りの5万も
円で持つべきでしょうか?

306 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:07:09 ID:MPz2gpfa
いや、だからさ。レバ低くしても、そのリザーブの資金を外貨MMFに
したら、結局レバ上げてるのと同じ事だってば。
リザーブ分は違うアセットにしないと駄目よ。リスクが相反するものに。

307 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:07:32 ID:dHicJhGN
>305
5万円くらい、どーでもいいと思うが。。。。

外貨MMFよりも有利だからということでFXを使っているのに
部分的に外貨MMFを使うの?
なんかチグハグな感じがするな。

5万円を外貨MMFにしようが、円で持とうが
どっちもどっちだから、好きにすれば?
そんな細かい金額のことで悩んでいたら
ハゲますよ。

308 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:15:38 ID:V2N5Mlec
ですよね。根本的に間違ってました。リザーブの資金は円で持たないとレバあげてるのと同じですよね。
普通預金で持つか円MMFか個人向け国債にいれてしまうか。

5万円くらいどうでもいいっていうのはまあその通りw

でも証拠金50万円で1倍でやる場合はリザーブの50万円をどうするかと額が増えるとなると普通預金だともったいないので
みなさんだったらどうします?

309 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:17:19 ID:dHicJhGN
>308
残りのポートフォリオ配分で山分け

310 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:21:33 ID:P1Fx8y18
だ か ら 『簡単に言えば』『シンプルに言えば』 と
言っとるだろーが、文章をよく読みなさい。
4f11nc3zさんもここで聞いても無駄っぽいよ。
証拠金取引に関してはここの住人のほうが詳しいだろうけど。
文字を読める人がいる所で聞いて下さい。

こっちもどうかと思うけど、一応市況2の質問場所のリンク。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1091112516/

311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 02:04:58 ID:V2N5Mlec
>>310

ども。リザーブを外貨MMFはまじで馬鹿でした。わかってませんでした。
運用の仕方としては>>302さんのやり方が自分にとっての答えのような気がします。

できれば100万のポートフォリオはなんで効率悪いのかを教えていただければ。
自分の方針は”最終的に”全財産の半分でポートフォリオを作る予定なんで。
たとえば200万が全財産だったら100万円でポートフォリオを作る。ドルコストで最終的に100万円といった形ですが。

>>303さんのレスも忘れてはいけないことが書かれてると思う。
(つまりルールはずれて枚数増やすなよとw)

312 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 09:47:14 ID:HuI/wMkL
そろそろドル(USD/JPY)にスワップ中心狙いでポジションをとりたいと
思っています。どうでしょう?
 ・為替は約105円にありほぼ底値圏内にあると考える。
 ・約105円を切ると介入が期待できる。
 ・短期的には106〜108円ぐらいまで下落する可能性もあり短期利益も
  ねらえる。

313 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 11:24:43 ID:3piMV1w3
>>311
あまり、しっかりとは読んでいないけど、基本的な用語の使用方法が間違っていると思われるから、読みにくいです。

レバレッジ0.1倍って何?
1倍よりも小さいレバレッジって無意味じゃない。

レバレッジ1倍の資金+余剰資金と表記する方が分かりやすい。

314 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 11:28:10 ID:VqC+Gu0h
スイスフランの売り(と言ってもポンスイとドルスイのロング)で為替差損270万。
それに引きかえスワップはまだ60万。
スワップが1日8,000円ぐらいなので、あと1年がまん。
その間にもますますスイスフランが上がる可能性があるが。

315 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 13:37:27 ID:NSuaHpEs
レバ1倍未満は本当に無意味だね
証拠金100万で0.1枚なら0.1倍で
恐ろしく無意味で証拠金会社の経営リスクに注意しなきゃならない割にリターンもないし

用語自体わかってないような気がした(多分間違って理解してるような気が)

外コムのセミナー行った方がいいだろうね、質問にも答えてくれるし
あそこのセミナー、勉強しろとは言ってくれるよ

316 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 22:16:03 ID:SI+Il5FJ
>>312
ストップロスはどのあたりにとるつもりなの?
多くのアナリストが1ドル=100円を切る展開もありうると言う中、
底値と言い切る根拠があるなら教えて欲しい。

来年の4月までに100円切るあたりまで円高が進むなら介入が
あるかもしれないが、105円近辺なら何も動かないと思ってる。

317 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 06:57:48 ID:no+GYtfh
下2行のあんたの予想はどうでもいいが
その根拠に具体的な数字を使ったアナリストレポートがあるなら教えて欲しい。


318 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 07:14:02 ID:SEZLSTq0
円安に拘るのね

319 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 19:22:55 ID:UWth9gJi
>>317
アナリストレポートは知らんが、数字的根拠は日銀短観の想定為替レート。
輸出企業の下期の想定為替レートは106円12銭ということだ。

320 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 20:42:50 ID:O8rlw6Lz
まだ介入なんて当てにしてんのかよ( ´,_ゝ`)プッ

321 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 21:37:40 ID:3G3h2JAQ
そりゃあするだろw
この辺にくれば当然意識するよ
おれにとっちゃボーナスみたいなもんだな
介入は警戒するもんじゃなく利用するもんだ

322 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 23:04:23 ID:PGDFXhML
外貨預金のように証拠金を使う方法をいろいろ考えてこのような結論になりました。
(ドルコストをする方法)

ポケット外貨で毎月1万円。1ドル100円として毎月200ドルの積み立て。
積み立て保証金が5万円になった段階で1000ドル。
この時に1000ドルを外貨ネクスト口座に移動。 外貨ネクストで0.1倍にして塩漬け。
その後3万円を銀行口座に移動させ保証金残高を2万円のみにする。

ポケット外貨で毎月1万円。またポケット外貨で1000ドル分たまったら外貨ネクスト口座に移動。保証金を減らす。
繰り返し。

これなら200ドル単位でのドルコストが可能。どうでしょうか?

323 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 23:46:36 ID:Yu/tedf3
>>316
多くのアナリストが100円を切ると予想してるのなら、そうはならないと思う。
世の中そんなもんだろう。これ以上のドル安は、欧州もだまっていないでしょう。

324 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 23:52:19 ID:UWth9gJi
>>323
欧州は実際にもういろいろ発言でてるわけだが・・・
ユーロに較べると円はまだそれほど円高になってないからな。
日本政府が黙ってない水準が105円切ったくらいのとこではないよ。
100円切るくらいのとこ(100円直前)ではあるかもしれんが。

325 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 04:29:46 ID:McWYAL4Y
>>322
それなら最初からネクストで0.1買っとけ
無駄。

326 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 04:32:14 ID:McWYAL4Y
年末103円、3月頃100円が妥当だと思うが。
中国の動き次第で100円割れ

327 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 04:56:14 ID:y5n35WU1
>>325

確かにポケット外貨の低い金利に気づいてそっちのほうがいい気がしてきた。orz

328 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 05:05:52 ID:y5n35WU1
しかし>>322の方法だとドルコストができる! たまるとネクストに無料で移動できる!(もちろんソニバンから外貨ネクストには移動できない。)

329 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 05:53:47 ID:sLxak+oA
まず、スワップ狙うのになぜ米ドルでなのか?安心とか思ってるのかな?まぁいいけど。
0.1倍とか意味無いというか意味不明。ポートフォリオの残りとか・・・
それ以前に明らかに経験が浅すぎると思う。外貨MMFで半年程様子見た方が勉強になるはず。

商売した事無い人間が闇金から金借りてどれだけリスクを抑えつつ甘い汁を吸えるかって言ってるようなもん。

330 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 06:16:51 ID:y5n35WU1
スワップ狙いというより 分散投資での一環として 外貨預金→外貨MMF→証拠金とたどりつきました。

株式に対してのヘッジなのでドル、ユーロ、豪ドルの順の割合で購入します。

331 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 13:03:47 ID:McWYAL4Y
>>330
分散投資なら米ドルでなく金にしておけば、今めちゃ高いけど更に上がりそうだし

332 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 18:25:40 ID:h8cv6Y0v
>330
手をかけずにリスクを減らし、かつ大きなリターンを得ようと都合の良いことを考え
ようとしているだけのような希ガス。>329のいうとおり。

外為証拠金取引で長生きするには、相当の資金力があるか相場に張り付いて
それなりに勉強しないと無理だと思われ。

なんで>330はこのスレに張り付いているんだろう?

333 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:08:19 ID:HExfPBVR
平均法スワップ派は別に相場に張り付く必要なんてないよ

334 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:52:41 ID:l1MkA8yv
>>332
というか、このスレで「どうでしょうか? どうでしょうか?」と何度も確認しないと
いけない時点で終わってる。自分でよく調べて自己責任でやらないと。

335 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:53:10 ID:h8cv6Y0v
>スワップ狙いというより 分散投資での一環として 外貨預金→外貨MMF→証拠金とたどりつきました。

って、書いてるけど?

336 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:55:40 ID:h8cv6Y0v
>334
ま、そりゃそうだわな。スレ汚しスマソ。


337 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 22:44:24 ID:TILa57wy
>>333
まあそうなんだよな。
金用意して注文入れたら相場見る必要すらない。

ときたま約定のお知らせが着て、
確認したらスワップ貯まってたり、
全部決済されてたり、
と特別に問題はおこらない。


338 :330:04/11/16 22:58:06 ID:y5n35WU1
ごめんよ! ここは質問スレじゃなかった。

ただ自制ができるなら外貨MMFより証拠金のほうがいいかなって思って、いちおう自分でいろいろ調べての
結論に意見が欲しかったのよ。

339 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 23:07:42 ID:jliRYEPo
>>324
>>326
やはり100円割れですかねぇ。100円割れたらわずかに回復してきた日本経済は
大打撃ですね。個人的には悪くても103円でおさまりそうなような気がするの
だが・・・(あまいでしょうか) 判断に迷う・・・

340 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 07:23:12 ID:egtn6JdN
スワップが悪いのでドル円は買ったことがないですが、100円割ったら買います。
個人的には1年以内に割ることはないと思っています(根拠なし)。

341 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 07:34:23 ID:KI75Z1OS
外貨MMFや外貨預金での金利と証拠金でのスワップの違いなんですが。
(USDと仮定)

前者はアメリカの金利がそのまま外貨MMF,外貨預金の金利に。
後者は円とドルの金利の差。

ということは今は円の金利が安すぎるのでスワップが外貨預金、MMFの金利を上回っていますが、
もし 円の金利が4% ドルの金利が5% の場合。

外貨預金、MMFの金利は約5%に対し、証拠金のスワップは約1%しかもらえないということでしょうか?

342 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 13:39:41 ID:o7b3i2XO
>>341
円の金利=公定歩合=0.1%
ドルの金利=FF=2.0%
MMFと外貨預金は利益に20%税金がかかる
証拠金は雑所得で年20万以内なら無税
それに証拠金はレバレッジがあるのでドル円だと平均10倍ぐらいだよ
とりあえず、MMFと為替証拠金のことを検索しなされ
意味わからず取引はするな

343 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 19:02:10 ID:cUpfJJnv
>>339
とりあえず105円はあっさり割っちゃいましたね。
急激に100円割れまで進むとは思わないですが、
じわじわと100円近辺までいってもおかしくはなさそう。
ま、100円割れは私もしないと思ってますが。

ユーロが 1.30 超えしちゃったんで、週末の会議で欧州から動きが
あるかもしれないですね。それにつられて円も動くかな?

344 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 21:36:23 ID:DkhYy4ub
>>343
ほんとうですね。あっさり約1円も下げちゃいましたね。#まいったなぁ
こうなると、ドル売りが加速されそうな気配が・・・しますが、
皆がそう思い始めると、案外、急反転することが多いので、そろそろ
勝負時かと思っております。週末のG7をどうみるか・・・もありますし、
ソニー銀行の外貨キャンペーンもはじまったことだし・・・

345 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 21:54:56 ID:KI75Z1OS
>>342

レスどうも。はい税金のかかりかたの違いとレバをかけるので10倍のリスクになるというのなど
はわかっています。

現在はスワップのほうが外貨預金の金利より有利ですが証拠金のスワップより
外貨預金の金利のほうが高くなるという可能性は十分ありますよね?

その場合の仕組みが>>341であってるでしょうか?

346 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 22:48:30 ID:WMxAxANP
あってると思うよ。
低金利ばんざい。

347 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 23:13:08 ID:2sKXbr5+
>>345
もうちょっと深い話があって、証拠金だって預けてるんだから、
本来こっちにも金利がつかないとおかしい。レバ1倍なら円金利と
円外貨金利スワップの両方がもらえて、結局外貨預金とほぼ
同じ、になるのが本来のはず。海外の、たとえばOANDAなんかは
金利ちゃんとつけるしね。
でも、日本では預かり金(銀行の預金に非ず)に金利は払えないので、
そうするとどうなるかっていうと、証拠金でMRF買い付けて保護預かりに
して、それを充用有価証券にすればいいわけだ。
ということで、円金利があがれば日本ではこの業界は証券会社の独壇場に
なると思っております。今は円が0金利のせいでこの論点が
見えてないだけ。

348 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 23:21:07 ID:KI75Z1OS
>>347

>>証拠金だって預けてるんだから、
本来こっちにも金利がつかないとおかしい。レバ1倍なら円金利と 円外貨金利スワップの両方がもらえて、結局外貨預金とほぼ
同じ、になるのが本来のはず。

ですよね。でも日本の証拠金取引の会社は円金利が上がるとスワップのうま味はなくなり、外貨預金の金利のほうが
高くなるんですよね?

>>ということで、円金利があがれば日本ではこの業界は証券会社の独壇場に
なると思っております。

円金利があがればスワップ派がMMFに移行するっていう意味ですか?

349 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 23:32:25 ID:2sKXbr5+
たとえば
客が100万円入金する→100万円の円MMFを自動的に買い付ける
→それを担保にドル円ロング100万円建てる
100万円のMMFの分配金と、ドル円のスワップの両方が受け取れます。
差し引きほぼドル預金の金利。
決済損金が発生したら、MMFを自動解約して精算します。
決済益金はMMFを自動買い付けします。

ってことですね。

350 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 23:37:47 ID:cUpfJJnv
>>348
円金利が上がれば、外貨MMFどころか円で持ってるかも。

ただ、証拠金取引は円−外貨のみじゃないからね。
外貨−外貨の組み合わせもあるから、円金利が上がっても
使える通貨ペアはあるかもしれない。

351 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 23:46:25 ID:GMF/wDve
だー!!
含み損がいっぱいだー!!

352 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 00:45:07 ID:H/NfnPRR
>>349

それはそうあるべきで、そういうシステムならば円金利が下がってもスワップ狙いで使い
つづけれる。

が"今はこういう仕組みになっていない"から円金利が上がると外貨預金に金利で負ける可能性がある。

と理解したのですが合ってますか?

353 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 01:15:10 ID:NC2jPLlf
>>349
ttp://www.century-sec.co.jp/kawase_fxr.htm

354 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:08:57 ID:p5UKLoSI
最近、ポンドの下落が著しいですな。
そろそろマージンコールが気になる方もいるのでは。


355 :涙目:04/11/18 22:35:51 ID:TgaMHyhE
>>354
ヾ(゚Д゚ )  どこまで下がるでしょうか?

356 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:50:04 ID:Ova1gAcN
ポンドも対ドルでは下がっているわけではないんだけどね。
それ以上に円があがりすぎですね。ただ、ポンドの利上げは
打ち止めとの話になってますら、もうそれ程の上げは期待できそうに
ないですね。

357 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 02:17:22 ID:bURhFpVL
>>344
G20だが.....

358 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 11:22:05 ID:nUh4f9Qx
>>354
ポンド/円の下がり方も、ユーロ/円の下がり方も同じだから、
ユーロ/円が上がればポンド/円も上がるのでは?
ユーロ/円は、もう一段高すると思うんだけどなぁ。

ポンド/円は、下落の値幅も大きいから場合によっちゃキツいね

359 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 22:49:59 ID:JqlK1+9B
>>357
書いてから気づきました。
しかし、103円も割りそうな気配、さあ、どこで反転するかねぇ

360 ::04/11/19 23:17:42 ID:a0C5h+BN
>しかし、103円も割りそうな気配、さあ、どこで反転するかねぇ

ここまできたら、ドル円は101円ミドル。
上がっても叩かれる。週末のG20で何もなくてもあっても、
ドル円は下。いい雰囲気になってきましたね。

反転して、それがポジション調整でなく、
自律的反発なら買っていけばいいと思います。
今はストップをおきつつ売り。
ここからでも全然良いと個人的には思います。
104.60あたりで損切り。

361 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 01:08:00 ID:jd4YGS7+
>>360
今日のグリーンスパン議長発言で介入があるかもしれないですね。
どの水準かが難しいところですが・・・。103円を切る水準ではいつあっても
おかしくないって気がします。欧州と協調でするかもしれないですね。

介入警戒感の中でどこまでドル安が進むでしょうか・・・。

362 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 07:03:44 ID:JCsG7XkY
スワップ狙いの外貨証拠金取引って、本当に成功率高いのですか?
豪ドル、ニュージーランドドルに投資した場合のスワップが
とても高くて魅力的に感じるんだけど、これだけスワップが
高いっていうことは、長期投資すれば儲ける確立も
高いと思っていいんですか?
スワップ狙いの投資したいんせすけど、
なんか落とし穴が、ありそうで不安なんですけど・・・


363 :共産趣味者:04/11/20 08:02:14 ID:fKba7He9
スワップより為替の方が動く。これが落とし穴。

364 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 08:19:25 ID:1BSrIXo1
ナンピン〜ナンピン〜


365 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 08:43:00 ID:tE2L5FtR
できるだけ相関性の低い通貨の組み合わせってどんな感じになるでしょうか?

定期預金は利率が低いのでドル、ユーロ、豪ドル と0.1枚づつ持ってみようかと思ってるんですが。

366 :共産趣味者:04/11/20 08:56:59 ID:fKba7He9
ま、預金のつもりならレバレッジを低めにして、ポンドとオーストラリアドル
ユーロの組み合わせでいいんじゃないかな?

ポンドはドルと連動して下げたけど、金利は高いし、ユーロと組み合わせ
るなら、ポンドの方が良いと思う。なにより、ポンドは資源国通貨だし。

367 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 09:18:57 ID:tE2L5FtR
>>366

ドルはなしですか? ポンドは1000通貨買おうと思ったら他の通貨の倍かかるっていうのがつらいところ。

368 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 10:54:59 ID:beHbY+si
いくらスワップが良くてもどの通貨でも日に数十pipsは動くのでそれを埋めるのに何ヶ月かかるか・・・
相場を読んでロング/ショート配分良く上手く使いつつ安値で買う。

とはいえ、ここ最近のドル安円高みたいな分かり易いトレンドで稼いだ方が圧倒的に簡単だというジレンマ・・・
以前1枚単位で、抜け幅7pipsでも大敗してから勉強しなおし相場もある程度読めるようになり、
スワップでの年利50%以上の効果を試しはじめました。一日1000高金利通貨を目安に害込むで立ててます。
数年に渡るなが〜いスパンで捉え豊富な資金があれば多少の手数料もスプレッドも関係ないはず。
MJの方がコストは圧倒的に安いので気になっているのですが。

スワップ目的では1万単位で立てるのはあまり得策では無いと思う。願わくば100単位0.01枚を害込むさんにw

369 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 10:58:24 ID:Ckc/5JWf
免許証の住所実家だから
外為は株取引用の松井の口座しか開けてないんだよなぁ…

松井でも0.1枚始めてくれないかなぁ…

370 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 11:15:51 ID:tE2L5FtR
>>368

為替リスクをとって 0.1枚で3通貨ぐらいたてるか円で個人国債買うかすげえ迷う。

371 :共産趣味者:04/11/20 16:14:29 ID:fKba7He9
>>367

じゃ、ユーロを外すってのはどう?
ユーロは比較的金利が低いし、オーストラリアドルと似た値動き
をするしね。

372 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 18:45:50 ID:BJDYqreA
>>370
個人国債はありえないw

373 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 00:02:55 ID:hyrEmB94
>>372
それじゃあ、円資産は何でもつ?
株?
不動産?
債権?
商品?

374 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 04:26:11 ID:KlYJR5Us
>>371

ポンドと豪ドルを0.1枚づつですか。 俺初心者なんで投機通貨のみ持つの怖いな。。
なのでユーロ、豪ドル、ポンド こんな組み合わせどうだろうか。できるだけ相関性の低い通貨同士を
当てたい。ドルはすでに1000ドルほど実は証拠金とはまた別に持ってるんですね、paypalっていう金利つかない電子マネーで。

>>372

すぐ換金できる円の持ち方となると個人国債かイーバンク定期が一番よくない?
株とか不動産は長期投資用で別に持ってるんで。

375 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 05:33:59 ID:8JX0Zx5P
>>374
あまり大きな資産じゃないっぽ。
全部でいくらあるの?
いまのポートフォリオと考えてる将来のポートフォリオはどうなってるの?

376 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 05:56:07 ID:KlYJR5Us
>>375

全然資産はないですよ。全財産は100万ぐらいだから。

10万円を半分づつ日本株、外国株のインデックスにわけて毎月数万円ほどドルコストで
積み立てる予定です。これは長期塩漬けなので10年以上は換金するつもりがないです。
最終的には全財産の半分ほどはこの長期塩漬け資産に割り当てようかと思ってます。

そこで残りの半分はいつでも使えるお金としてもっておきたいのだけど、その中の半分ぐらいはもったいないから
定期か個人国債か外貨預金にしようかなと思ってるんです。

377 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 08:01:50 ID:LhAapJni

・グリーンスパーン「ドル資産への投資意欲の減退が起こる」
・日米首脳会談 「為替安定」へ協調演出

さぁ、週明けが楽しみである。

378 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 08:33:10 ID:RiZAjj3u
>374
日本の同じく金利の低いCHFでの中長期運用のスワップ狙いというのは
どうでしょう?AUD/CHF、GBP/CHF、NZD/CHFあたりで組むというのも
ありかなと。ただ、このペアを買える業者が少ないのが難ですが。

379 :共産趣味者:04/11/21 08:37:34 ID:dBaIf+H7
>>376

なるほど、長期的に考えているなら、やはり、ポンドがおすすめですね。
まず、ご存知のようにドルとポンドはアングロサクソンの通貨ということ
なのですが、違いは金利にあります。
ポンドは金利が高いからスワップを取れるということよりも、金利が高い
ので金利低下の余地があります。イギリスでは不動産バブルの崩壊があり
ました。それから、ポンドはユーロに加盟するなら、ユーロが求めている
財政規律をクリアーしなければならないという問題があります。
ということは、今後、イギリスの金利は下がることが予想され、金利が低下
すればキャッシュポジションが増えて通貨が強くなることは円で証明ずみ
ですから、ポンド高で為替で取れる可能性が高まるといえます。


380 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 09:28:43 ID:ONUXu+uY
>>379
その金利で1年間に得られる金額と今週1週間の変動に目を通しておいた方が。。
個人国債や円定期預金なんかはやるだけ無駄。株でも何でもちょっと抜いたらえぇやん。
金額の大小以前にお金の勉強できなさすぎ。
今の状態でやると淡い夢みて巨大な損失被る可能性大。以上。

381 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 10:09:54 ID:juqlekxJ
>>380
スワップ派はレバさえ気をつけて長期的にポジションつくっていけばほとんど負けることはないよ
外貨預金のドルコスト平均法をイメージすれば理解できるだろ
・・・何度書かせるんだよw

382 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 10:13:35 ID:hbAzdonb
90円割れたらSWAP派やろうかなって
結果的に85円くらいのコストで仕込み完了を目指します
レンジが85〜115に変わったのだと思いますので

383 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 14:20:33 ID:XPZ1A6MH
>>376
>株とか不動産は長期投資用で別に持ってるんで。
>全財産は100万ぐらいだから。

あなたの全財産に株と不動産は入らないのですか?
それとも、株、不動産を入れて100万円?
その額で分散したら、運用もクソもないと思うな。

384 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 14:59:48 ID:KlYJR5Us
>>383

全部で100万です。まず1000万円貯めてからやれって言われるかもしれないんですが、
少しだけでもやると妄想とでは勉強の仕方がだいぶ違うと思うんですよ。

385 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 16:04:08 ID:XPZ1A6MH
>>384
100万が種銭でいいと思うけど、分散考えるほどの額じゃないでしょ。
この額で分散考えると選択肢が狭まるよ。臨機応変にいこうよ。
100万円づついろんな投資先に分散すればいいじゃん。
とりあえず、いまある100万で為替勝負しる。

386 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 17:44:50 ID:FZWRnd+R
>>380
「ちょっと抜いたらいい」とか言ってヤケドする人間は多いよなw
この板にもたくさんいるので、眺めて反面教師とするのが良い。

387 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 17:46:18 ID:FZWRnd+R
>>382
すみません。85〜115ってかなり広いレンジだと思うのですが、
85〜115に変わる前のレンジってどれくらいなのですか?

388 :共産趣味者:04/11/21 18:18:01 ID:dBaIf+H7
一千万ためてからやれという人がいるが、俺は反対。

なぜなら、為替だの先物の取引は、たいていの人が元金を吹っ飛ばす
からだw

まず、100万円をドブに捨ててから、次の100万円で勝負するのがいい
と思われ。

389 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 19:45:47 ID:XPZ1A6MH
>>388
どこにもいないぞ、一千万貯めろって言ってる香具師は(w
為替は少ない種でできるのが魅力だからね。

390 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 21:51:09 ID:juqlekxJ
>>389
現実、スワップ派はある程度金がないとリターン得られないからやっててもおもしろみないよ
リターンが年15%100万だとしても年15000円の利益(毎年安定して利益がはいるわけじゃないよ)
複利的に回したとしても2倍になるまで6年、10倍まで18年後・・・
さすがにここまでくるといまと経済状況も変わってるだろうしね

>>388
スワップ派は元金とばす人はほとんどいないよ
スワップ目当てにベガス張りしてヤシと一緒にしちゃダメ


391 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 22:25:46 ID:a49VdmyG
スワップ派は低レバが基本。
下がったからと言って切るようではスワップ派ではない。
相当下がっても買い増せるペースでしか買わない。

392 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 23:23:37 ID:a1KpI8LF
>>390
年15%なら100万円で年15万円の利益だろ。
それに1年ごとの複利なら5年かからず2倍になるよ。

393 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 00:07:00 ID:aa9JV8fL
>>391
それは基本として実行するとして、
下がったときに買いまして逝ってちょっと戻したときに
ポジションを調整してさらに買い下がれるような
技術を手に入れたい。


394 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 01:47:31 ID:EDPc8LEF
>>393
基本的に平均法をアレンジすりゃいいだけ

395 :共産趣味者:04/11/22 03:20:35 ID:V4kM4JbJ
>>390

あなたの言いたいことはわかるよ。俺もポケット外貨やってたからね。
ただ、スワップをためようってのは、ヒジョウ〜につまらない!

396 :幸四郎:04/11/22 03:37:18 ID:yk6UgQfA
>>395
君はつまらないというより貯まるまでじっと我慢が出来ないタイプだろうと
思われる。スワップ金利稼ぎは銀行の定期預金の感覚で1年、2年と
放置しなければいけない。どのような変動が有っても耐えられるように
しておきながらあくまで放置プレイが原則!

397 :384:04/11/22 06:26:31 ID:H5YaL+LL
100万で為替勝負しる!って言われてますが俺は相場観がないので0.1倍で2,3枚たてるのが限界です。
>>396さんの考えに近いです。

あくまで短期資金で余った金を個人国債にするか外貨預金にいれるかで迷ってる程度のへたれなんで。

398 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 07:36:11 ID:3TuZjyBG
>>397
キミは投信やったほうがいいと思う

399 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 07:51:33 ID:H5YaL+LL
>>398

投信は長期積み立て資産でやります。全財産の半分を長期積み立て資産として国内外の株式インデックス。
25%をキャッシュ。残りの25%を外貨預金にするか個人国債にするかなと。

400 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 08:03:40 ID:OCzfiV2x
>>397
×0.1倍で2,3枚
○0.1枚を2,3個
だろ?
変な用語作るとみんなに通じなくなるよ。

401 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 08:06:47 ID:H5YaL+LL
>>400
スマヌ

402 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 08:26:39 ID:OCzfiV2x
>>399
証拠金で運用するなら、短期資金の50万が種と考えるべき。
レバ2倍で最悪の事態になっても、キャッシュを含めて現受可能であり、レバ2倍で証拠金が吹っ飛ぶのはよっぽどの事態なのでキャッシュへの影響は軽微。
で、50万円なら、USDで0.5枚、AUDで0.6枚、EURで0.4枚、GBPで0.2枚となる。
この量だと通貨分散すると、一回で終わるため時期分散ができない。
これが、100万円で為替勝負しる!って言われる理由だろう。
USDかAUDのどちらかを選択して時期分散して購入する方が、リスクが低いと思うがどうだろう?
レバ2倍でさえ許容できないなら、外貨MMFかレバ1倍での証拠金取引が選択肢だろうね。
ちなみに、私が同様のポートフォリオを組むなら最大レバ4倍(金融資産全体でレバ1倍)で証拠金取引を選択します。


403 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 08:48:01 ID:H5YaL+LL
>>402

なるほど、この少量だと通貨分散か時間分散どちらがいいかも考える必要がありました。
外貨MMFかレバ1倍での証拠金取引か個人国債の中から選ぶとします。

外貨MMFならソニバンで通貨分散、ドルコストもできる。証拠金だとドルコストができないがスワップ、手数料と有利。
個人国債は為替リスクがない。

実は全財産のうち10万円分ほどはすでにpaypalという電子マネーでUSドルになってるのでAUDを0.1枚づつ時間分散、
あるいはAUD,EURを0.1枚にします。0.1枚づつ時間分散といっても種が少ないのと1000通貨単位ごとなのでたいして
ドルコストができないのがつらいところ。

404 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 08:56:18 ID:EDPc8LEF
>>403
「証拠金だとドルコストができない」

・・・・???
できるけどっていうかこの買い方がスワップ派の基本だけど

405 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 09:00:37 ID:OCzfiV2x
>>404
「種が少ないから、・・・」って言いたいんでしょ。
文意を拾ってあげなよ。

406 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 10:09:46 ID:H5YaL+LL
種がたくさんあったら1000通貨単位でもドルコストできるから最強ですよね、証拠金は。
怖いのは金利差が縮まるのと業者リスクぐらいかな。

種があったらあったで業者リスクが高まるからまた違った悩みができるのかもしれないが。

407 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 12:38:14 ID:YYSqV14B
まあその場合は複数の業者に分散するんだろうけどなあ

408 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 14:39:26 ID:8NjEzZTl
サザみたいに通貨価値によって証拠金が決まるところなら
GBP1枚の資金に対してNZDを3枚買えるから
スワップ500円でウハウハって思うけどどうよ?

まあ、手数料3倍かかるし、ロット数が多い分、相場変動には弱そうだけど……

409 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 14:58:13 ID:siAwehP7
>種がたくさんあったら1000通貨単位でもドルコストできるから最強ですよね、証拠金は。
また、誤解を与える書き方してるなあ。
証拠金はレバレッジが高いから、種は比較的少なくてもドルコスト可能。
種がたくさん必要なのは、レバレッジを怖かる>>406の特殊事情。

410 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 22:14:18 ID:aa9JV8fL
>>394
は頭悪いけど、いい人だと思う。


411 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 22:52:31 ID:Im7VjAu3
>>410
失礼なヤシだなぁw
一応Part 1〜3のこのスレの主だよw

412 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 23:10:08 ID:4eihY8GS
米ドル、そろそろ底が見えてきましたね。

413 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 23:46:37 ID:PFdBTKkA
>>412
おれには見えないです。どういう根拠で見えましたか?

414 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/22 23:56:53 ID:aa9JV8fL
>>411
おっ、割とイイ人かも。

アレンジの仕方を聞いてるのに、
アレンジすればいいよって答えが返ってくるとは思わんかった。


415 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 09:23:53 ID:69fCzRN5
>>413
そう言われると、困りますが・・・


416 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 09:40:29 ID:mc4uNIEj
>>412
シラクの笑い声しか聞こえないけど

417 :共産趣味者:04/11/23 09:40:41 ID:ruLBLWMH
その点、ポケット外貨なら、レバ二倍だし、少額からできるから、時間的
な分散もオケー。

実は、スワップ派なのはオレかも?

418 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 13:34:10 ID:nmI5CzoR
ポケット外貨ってスワップの条件が悪いんじゃなかったっけ?

419 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 15:47:11 ID:hTeH9jwN
豪ドルが1万円のポジションあたり91.48円のスワップポイント(前月)
80円=1AUS$として250AUS$
0.025枚として
0.025*117*30=87.75

もらえるスワップポイントはほとんど一緒なんじゃないかな

420 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 17:15:39 ID:MM48J+q6
おいおい、100円以下のスワップなんて悪すぎるぞ。
1日1万豪ドル当たり110円くらい受け取りのところもあるだろ。

421 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 17:50:13 ID:9Gf61NV8
>>420
1日1万豪ドル当たりのスワップと、
1月250豪ドル当たりのスワップの区別もつかんのか

422 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 19:16:04 ID:69fCzRN5
>>413
>>416
ちょっと円安傾向確認、一時的?

423 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 19:56:44 ID:nmI5CzoR
>>422
105円のときも107円まで戻して一気に102円台だったし、判断は難しいんじゃない?

424 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 20:03:06 ID:69fCzRN5
>>423
まさしく、、、その模様  103.15

425 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 01:34:27 ID:J+xU/2Of
スワップ派のメリットは
1、相場観が必要ない
2、相場に張り付く必要がない
の2点。

総資産の10分の1くらいで始めてレバ10倍放置。
危なくなったら入金&買い増し。
これでいいんじゃないかな。
安定してる時は資金の一部を効率的に回せるし、危険になっても全体からみたポジは小さいのでそんなに損失にならない。
それでもリスクはあるけど。

426 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 01:44:13 ID:xqNT0lXF
>>425
短期的な相場観は必要ないだろうが、
長期的な相場観というか、経済情勢は必要だろう。

総資産の10分の1でレバ10倍って、総資産と同じ額を
市場に投入することになるからな。

427 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 03:11:02 ID:J+xU/2Of
俺は総資産の100分の1以下でやってる。
完全に誤差の範囲。
でも1日に定期的にお金が入ってくるっていいよね。
1日10000円程度はいるくらいにポジ育てれば働いてるのとあんまり変わらない。
そこまで育てるには10年かかりそうだけど。

確かに10分の1は怖いね。
50分の1くらいが妥当か。

428 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 04:51:59 ID:xqNT0lXF
>>427
証拠金=損失が出たときにこれを使ってください
ってお金だからな。レバ10倍くらいだと全部なくなるかも、って
覚悟は持ってないとね。

その上で、「全部なくなってもいい」って割合がその人にとっての
妥当な額になるんだろうな。

429 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 05:49:52 ID:nRavuH2L
>>425
レバ10倍って時点でスワップ派じゃないよ
だいたいレバ3〜5倍って感じだね
レバ10倍じゃ持ちこたえられない

430 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 07:20:03 ID:hX6GsM80
>>429
レバによってスワップ派かそうでないかが決まるわけではない。
レバ10倍だってスワップもらえるポジションを持って長期に
放置していればスワップ派。
レバは単にリスクの大小に関係しているだけ。

それに>>425は危なくなったら資金追加するって言ってるし。
おれは425ではないが。

431 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 11:16:51 ID:nRavuH2L
>>430
スワップ派はリスクの管理がもっとも重要ですよ
生存率9割以上と言われてるのはそのことがあるから
単にスワップ目的で取引してるからスワップ派とは言わない
あえていうなら放置系スワップ派だけどレバ10倍だと危険
まぁ資金追加が容易な人には当初のレバは関係ないけどね

なんでもスワップ派にしちゃダメ
コトバの一人歩きはいつものことだけどw


432 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 13:03:04 ID:J+xU/2Of
レバが意味をもつのは口座残高に対してじゃなくて総資産に対してだと思う。
ポジが危なくなる前はいくら入ってても関係ないし。
ただ、資産が流動性のある形じゃないとやりくり難しいけど。
生活資金1年分くらい貯金に取り分けて置いていざって時はそこから補充するのがいいかも。

10分の1で10倍ってのは資産に対するフルヘッジになるからなんだけど。
いざ張るとなるとちょっと怖いね。
100分の1ずつ張って10回ドルコストだとまあ安心かも。
ゆっくりすぎるかな。

433 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 13:16:18 ID:J+xU/2Of
ちなみに俺は2年前20万で始めて途中10万追加。
羊7匹飼ってる。
スワップで40万近く入ってるので為替差益考えないで倍以上になってる。
為替差益入れると3倍以上。
ぼちぼちでんな。
ただ、これは総資産に対する割合が少ないから出来たんであって10倍規模でやってたら結構やばい。
100倍だったらもう無理。
パーセンテージ的に資金効率がよくなるといっても見かけ上のことで全力で張れるわけじゃないので資産全体に対して効率がよくなるわけではない。
簡単に言うと欲を出してもいいけど欲を出しすぎると死にますよ…ということかな。



434 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 15:00:05 ID:z6RmSMeZ
>>433
3倍として90万円か。
今81円だから、10円落ちて71円になったら、-70万で原資割。
自慢するほど儲かってないのでは?

435 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 16:36:48 ID:J+xU/2Of
>>434
そもそもレバかかってるというのはそういうことでは?
10円落ちたら原資割れというか8円ほど落ちないと原資割れしないくらい利が積み重なってると考えるべき。
一度74円まで落ちた時にロスカット防ぐため10万入れたけど、
そうやってポジション保護しつつポジが良化するの待てばいいだけ。
逆に全力で張ってるとポジが保護しきれないので失敗する可能性が高いね。

436 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 17:00:55 ID:z6RmSMeZ
>>435
74円まで落ちたときに買い増しできなかった時点で、ポジ張りすぎだよ。
余裕があれば、買い下がれたはず。

437 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 17:53:02 ID:J+xU/2Of
総金融資産の100分の1以下だから張り過ぎって事はないはず。
とりあえずロスカットしないように入金して買い増すかどうか考えよ…とおもってたらあっという間に戻したw
マーチンゲール式に買い下がっていくのもアリだと思うけどね。

438 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 18:19:34 ID:nRavuH2L
スワップ派は一撃で買うことはないよ

439 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 20:39:21 ID:dBajSuCQ
毎月0.1枚づつ買い足し、証拠金が膨らんできたら業者リスクを減らすためにマネックスと外貨ドットコム二つに分散。
こういうやりかたをしたい。

440 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 21:40:58 ID:+eL2hoFe
>>439
マネックスとガイコムだったらさ。

ガイコム潰れる→ガイコムの分は信託保全だからやがて戻ってくる。
1年くらいかかるかもしれないけど。マネックスのシステムもガイコムが
潰れれば当然止まる。出金もすぐにはできないかもね。
マネックス潰れる→マネックスの分は返ってこない。ガイコムは
おそらくそれほど影響なし。

ってことで、ほとんど業者の信用リスクを軽減することにならない気がする。

441 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 21:42:56 ID:hX6GsM80
資産の1/10を使ってレバ10倍って全然問題ないじゃん。
1ドル103円で買ったのが1ドル50円になったって財産の半分なくなるだけ。
そもそもそこまで落ちることはありえないし。

おれは資産の1/3を使ってレバ10倍だから、君たちがいうスワップ派じゃないかもね。
でもドル円を買ってるとして80円まで下がったってロスカット喰らうわけじゃ
ないからリスクがあるとも思えない。

442 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 21:47:18 ID:J+xU/2Of
スワップ派の一番のリスクは金利のクロスかなw
そうなったらあぼ〜ん。
…現引きしてオーストラリアに移住しようか。

443 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 23:35:40 ID:z6RmSMeZ
>資産の1/10を使ってレバ10倍って全然問題ないじゃん。
買い下がることが難しくなるのが問題。

>1ドル103円で買ったのが1ドル50円になったって財産の半分なくなるだけ。
同上。

>そもそもそこまで落ちることはありえないし。
プラザ合意前に100円を切ることはないっていってるのと一緒。
可能性は常にある。

444 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 23:43:01 ID:dBajSuCQ
外貨って株の長期積み立てに比べて長期積み立てには向いてないと思うんだが。
株はインデックスファンドをドルコストで積み立てると長期的には酬われるけど
為替の場合は統計的にそうではないですよね?

資産の分散目的のみで保持するのがいいのか。

445 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 23:45:31 ID:2wZF9+Rp
ちょっと待ってくれ、このスレ最初から読んだけど
レバ2で0.1枚とかなんだそりゃ???
いくらほしいんだ恵んでやってもいいぞ10円でいいか?

446 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 01:18:59 ID:ePVlljuA
>>445
レバ2でUSD 0.1枚買うには10円じゃあ無理。
毎月5万円とちょっとくれ。積み立てるから。

447 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 01:21:41 ID:ePVlljuA
>>444
日本の長期の低金利政策のおかげで、統計的には高金利通貨ロングで報われるデータになっている。

448 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 03:02:51 ID:Ika1RnMY
>>444
>>447
現受けも使えば日本の金利変動にも微妙に耐えれるかも。
しかし、よりいっそうの資力が必要となる。

取りあえず株よりはましな気がすんな。

449 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 03:29:57 ID:UMj9TmfH
>>448
それは今の日本の金利水準だからだろうな。
そこを勘違いしてはいけない。

450 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 04:01:43 ID:LXc71u4s
>>449
現受けの意味しってますかpp

451 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 15:54:02 ID:YIFYtiPn
>>444
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
報われてますか?

452 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 16:04:53 ID:QA9KhZYQ
長期保有まんせ〜ってのはアメリカの株式市場のチャートを元にした話だからね。
じつは日本には当てはまらない。
ただそれでもドルコスト使ってればそんなに酷いことにはなってないと思われ。
それがドルコストの強み。

453 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 20:30:36 ID:qerfcCNL
>>451
金利差を考慮しる。

454 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 23:33:05 ID:EhSJWc1z
証拠金取引と外貨預金との違いは?と聞かれて・・・

 ・指値注文が可能
 ・スワップ金利が毎日貰える
 ・レバレッジ取引が可能
 ・売り注文が可能
 ・為替手数料が圧倒的に安い

他にありますかねぇ

455 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 23:55:41 ID:rmkVHciN
外貨預金として使いたいものとしては金利差の縮小で外貨預金の金利より年率が低くなるの可能性が
あるのが一番痛い。長期予定のものとしては。

456 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 00:00:19 ID:fM6H0e4j
外貨預金の金利より低くなるより、スワップがマイナスになる危険のほうが大きいと思う

457 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 00:12:36 ID:br6ESSDj
>>454
日本円以外の通貨ペアの取引が可能

458 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 00:21:17 ID:zPD+//gp
>>456

え、それはなんででしょうか?まじめに知りたいです。
まず金利差が縮小したら外貨預金の金利より低くなって、さらに逆転したらマイナスになると
理解してるんですが違うでしょうか。

459 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 09:29:37 ID:sGd6YoQ6
証拠金取引と外貨預金について

私としては、現在の金利状況を考えると圧倒的に証拠金取引が有利と
思っておりますが、皆様が指摘するリスクも十分考慮しておくべきと
思います。ただ、現時点ではむこう数ヶ月はそのリスクはかなり低い
ような気がします。



460 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 10:50:36 ID:fM6H0e4j
>>458
スワップは受け取りと支払いで金額に差がある。
日米間の金利差縮小したら、外貨預金の金利より低くなるポイントはごく狭いため、
ため、一気に買いのスワップはマイナスになると思われる。
買いも売りもどちらもスワップ支払いの状態もありと思う

461 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 14:29:03 ID:qTftFhiM
売り買い両方スワップ支払いなんてあるか?

462 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 14:47:50 ID:M90Zm09v
AUDGBPとかは両方支払いになりそうだが。

463 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 14:51:41 ID:GAS6kauu
>>461
可能性としてはありえると思うが?

>>458
でイイと思うよ。

俺のポジション赤いのばっかりなんだけど、
他のスワッポ派の人はどう?
スワッポで回収するには30日程度。
ひどいときには100日程度までは逝く。

464 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 15:16:32 ID:EKkXor5K
ベガス張り
って何?
ラスベガスでギャンブルするみたいに
博打的なポジションを持つこと?

465 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 18:06:13 ID:LmlQOiA4
>>464
それでいいと思うよ。
一か八かの逆転を狙って満玉かそれに近い張り方をすることだと思う。


466 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 22:26:09 ID:wJb7AjCd
先月より毎月羊ドルとNZドルを0.1枚ずつせこく積み増し。
来年の今頃は、どんな損益になることやら。

467 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 22:44:29 ID:wT42J7NU
>>465
さんきう
スワップ派の対極な買い方だね

468 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/28 17:27:57 ID:zAVpLB3K
スワップ派は暇ですな……

469 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/28 17:53:25 ID:IHE5IUCU
スワップ派の一番の利点はオマンコを安心して出来ることです。
過去にベガス張りだと30分の間に2円下がっていて射精の疲れとの
相乗で起き上がれなかった記憶が有ります。

470 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 14:17:27 ID:WGdcG1zi
スキャットマンな私はどこに常駐すればいいでしょうか?



471 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 14:27:09 ID:6An4SGkW
ここでベガス張りってーの?それやるならやっぱ
ドル円ロングでいいんじゃないの?
けっこう勝つかもしれないしスワップ有利、なのに
行くときゃ行くよ。
ショートより巾は広い。
下がるだろうけど・・・

472 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 14:29:49 ID:6An4SGkW
過去の歴史をみると、諸君は知らないだろうが、360円まであったみたいだな。
うん。
0-103=-103<<360-103=257

473 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 14:49:56 ID:tttJ9n6D
>>472
書きたいことはわかるけど、バカまるだしになってるよ。

474 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 18:40:10 ID:X765eJAW
デイトレで成功したやつはいるが、スワップ派で成功したヤツって今のところいないんだよね。
成功してるように見えるやつは沢山いるが。

475 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 18:49:36 ID:zP0KLpdM
>>474
なんでやねんw
こんなにクロス円暴騰してるから成功者だらけやん
最近始めた人はきついだろうが・・・

476 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 19:25:29 ID:IoEwUhqU
スワップ派は玉切らないから”終わらない”って事を言いたいんだろ。
仕切らなければ利益とは言わないから。
でも現在成功してるように”見える”ならそれで充分なような…。

477 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 19:42:49 ID:X765eJAW
デイトレなら多い奴はすでに数千回の取引を経験してるだろう。
それだけのトレードこなして儲かってるならそいつは「相場が上手い」と言える。
それに対してスワップ派って放置が基本だからせいぜい10回くらいだろ?
それでは相場が上手くて儲かってるのかたまたま儲かったのかわからない。
コイン5千回投げて4千回表が出ればそのコインは表が出やすいと統計上言えるが、
10回しか投げなくて8回表が出たとしてもそのコインが表が出やすいコインかどうかはわからない。

ようするにサンプルの少ないものは偶然に大きく左右されるから統計上、信頼度が低いということ。

478 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 20:14:46 ID:3GLlUwrV
えーっと......
ま、いいか、釣りだろうし。

479 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 20:23:14 ID:IoEwUhqU
>>477
そうそう。
試行回数が十分揃わないのが長期の欠点。
上手くいってたとしてもそれが技術によるものなのか運によるものなのか判断付きにくい。
株もそういった面があってデイトレで勝ってる奴の方がそれ以外の手法で勝ってる奴より安定感がある。
ただ、だからといって短期が優秀な手法というわけではない。
単に生き残れない奴がどんどん脱落して安定した利益を上げられる奴が残るだけ。
優秀でない大多数にとってはスワップで凌いだほうがリスクリターン比は高いはず。
少なくともスワップ派で死ぬのはそれはそれで至難の業だ。

480 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 22:19:33 ID:fCbVIKLt
俺はタネ100万で初めて3ヶ月だけど、
20回くらい取引して損きったことないよ。

平均すると1取引あたり5000円程度の利益。
害込むでも全然平気。
今のところかなりチョロイんじゃないかと思ってる。
タネがもっと多かったらもう少し利益率が上がってるはず。


481 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 23:06:29 ID:tttJ9n6D
>>480
アフォだなぁ。
5000円の利益出すのに2000円の手数料払うのか。
そして、総合課税で20%の税金を払うと。

482 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 23:34:48 ID:5dhllfIj
まぁプラスになってりゃ勝ち組だよ。

しばらく前にポン円で狼狽売りして-5万だ orz


483 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 00:04:21 ID:6YzZKSMM
>>481
2000円で5000円の利益が出るのなら俺は躊躇しないけど。
手数料の安いところに逝けばそれだけ
利益が増えるだけだと思うけど。

イイ業者教えてください。


484 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 00:48:43 ID:2n4hukL/
>>483
日本の業者がいいなら、FXCMJかな。
往復手数料500円。
海外口座開設するなら、fxwizにいけばいい。
外コムはキャンペーンを貰う所。

485 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 01:35:06 ID:6YzZKSMM
>>484
ありがとん。
手数料が悪いことは直に解るので知ってました。

外コムさんはキャンペーンによって僕を導いてくれた
素晴らしいところです。

貰ったキャンペーン分の恩を返すべく、
今年一杯は取引を継続するつもりです。
十分に恩返しはしたはず。

486 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 02:20:57 ID:2n4hukL/
>>48
外コムは0.1枚単位で積み立てるのに使えるよ。
FXCMJもキャンペーンあるからよく調べてね。

487 :徳田:04/12/01 08:19:37 ID:FJtUpWpj
私はオカチの担当外務員に為替を勧められて商品の方のお金からユーロ20枚分(140万)
を3年半くらい前に買いました。金利がよいという話だったのでそのまま
なにもせずに放置しております。106円のユーロが136円になって
差益が600万ほど、そして460万ほどスワップ金利が付いて
元利合計が1200円強になっています。やっておいてよかったです。
あと5年くらい放置しておこうかと思ってます。でも1200万ならもう少し枚数を
増やしたほうがいいかなとも思ってます。

488 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 08:38:55 ID:cnKKycrK
>>487
たまたま運が良かっただけ
レバ15倍で放置なんてスワップ派では考えられませんね
業者系スワップ派と呼ばれますが樹海逝き90%以上の危険な張り方でしたね

489 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 11:01:44 ID:5MKmrLYy
10年放置できる140万円なら、ロスカット食らったって、
別に樹海行きにはならんだろ。140万円がなくなるだけだ。
それがポートフォリオの5%程度の金額ならば、スワップ
狙い放置も充分ありだと思う。
全力だったらアフォ、というかただの賭博だけど、
それでも博打としてはずいぶん割がいい。


490 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 11:10:33 ID:cnKKycrK
スワップ狙いとスワップ派は全然違いますよ
スレ違い
2chでは証拠金がアボーン=樹海逝きってことです

491 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 11:52:31 ID:/4Uz9rBi
全然違う。
樹海行き=相場から退場。
総資産の10%以下なら退場になりようもない。
資金効率をあげるため資本の一部を高リスクに置くのは正しい運用。

492 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 12:11:08 ID:cnKKycrK
考え方の相違ですなw
証拠金がアボーンしてまた再起するのは少数派ですね
もしその140万すってたら業者を詐欺会社扱いしてたことでしょう
世間で問題になってるのもこんな買い方させるところですしね

どっちにしろレバ15倍で張るのはスワップ派じゃないってことですよ
そもそも487の徳田氏が3年前の140万が資産の1部か全てかわからないし

493 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 12:11:46 ID:cnKKycrK
ちっとは過去スレヨメや!!

494 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 12:24:19 ID:5MKmrLYy
私もスワップ派ですがレバ12倍ですよ。
証拠金と同じ額を貯蓄預金、同額を円MMFにして
いつでも出動するようにしてあります。

スワップって(外貨金利-円貨金利)なのに、証拠金の
部分に日本の業者は金利払えないので、今後円金利が
上昇してくると低レバは証拠金が死に金になって不利です。

スワップ派(というか金利によるインカムゲイン狙い)は、
ぎりぎりまでレバを上げて、そのかわり即日穴埋めできる
流動性の高い、できればその業者が即時入金サービスに
対応している銀行の、貯蓄性商品をリザーブにしたほうがよいと
思います。

495 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 12:25:13 ID:/4Uz9rBi
証拠金あぼ〜んしてもマネーマネージメントがしっかりしてれば何の問題もない。
>>487の例じゃなくて一般論としてね。
現金資産全部ぶっこんで10倍以上で建てるのはたんなる自殺志望なので語るに足らず。
あと電話勧誘受けて金を出す神経がわからん。
自分で張るのと同リスクで勧誘者の分引かれるんだから不利になるに決まってるのに…。

496 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 12:30:49 ID:cnKKycrK
スワップ派というコトバが一人歩きしてるw

資金管理さえしっかりできてれば問題ないですよ
欲望はほどほどに(・∀・)

497 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 13:36:14 ID:/4Uz9rBi
キャピタルゲインじゃなくてインカムゲインを主眼にしてるのがスワップ派では?

498 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 23:53:46 ID:6YzZKSMM
>>494
俺もそんな感じたよ。
講座に入れてる額の二倍を用意してます。


499 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 00:46:00 ID:/Pd98Dq0
ポンド決済しちゃったので
スワップが減ってしまった。

今度は豪ドルでもしこむかな。


500 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 02:08:39 ID:Enn5UUT1
ここのスレはスワップ派として
様々な戦略が語られているので大変参考になります。

スワップ派ですと、長期保有が前提となると
思いますが、長期保有ですと業者の倒産リスクを考える必要があると思います。
皆さんは業者の倒産リスクを
どのようにコントロールされているのでしょうか。

一般的な方法としては

・複数の業者と取引を行って預入金を分散させる
・証拠金の信託保全を行っている業者と取引を行う
・政府保証が行われる業者と取引を行う(SAXO)

があると思います。


501 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 07:47:19 ID:OSHZN3JI
>>500
2番と3番も重要だけど、それでも絶対ではないから、やっぱ1番かな。

でも、仮に3社くらいに分散してても、1社でも飛んでしまえば、スワップ
でその損失を取り返すのは大変なんだよね。
だからそこはもう割り切るしかないのかもしれない。

502 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 14:00:29 ID:oo67QJMV
>487
> 元利合計が1200円強になっています。やっておいてよかったです。

1200円強は大変だね、って突込みを入れる練習。

503 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 14:28:44 ID:WhDIvDJM
徳田さん、すごいな〜、140万が1200万か〜いいな〜。
もしこれがユーロじゃなくてポンドなら金利が倍以上高いので2000万以上に
なってたかも・・・すごすぎる!

504 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 18:19:26 ID:IC4kSU1p
大抵の場合
140万が200万ぐらい
で、証拠金と含み損で100万、有効証金100万で
実体が目減りしてたりする

505 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 21:41:28 ID:vSx/IC6m
>>497
そうですね。もちろん、キャピタルゲインも考えてると思いますが。
インカムゲイン<キャピタルロス になっちゃ意味がないので、
中長期的にキャピタルロスがでないような買い方は必要になりますね。

経済状況から、これから経済が伸びそうな通貨、金利が上昇しそうな通貨を
うまく買っていく程度の経済情報は常に見ておかないといけないですね。

それにしてもポンドはバブル崩壊かと思いきや・・・わからんもんだ。

506 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 23:07:17 ID:D02Huds8
とりあえず税務署にこのスレのことをツーホーしておきます。


といってみる練習。

507 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 23:11:53 ID:quS9/YrY
>>506
確定しないと税金かからないよ。

508 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/03 03:46:12 ID:UsfWxkTD
国税にtomooを通報したが「ありがとうございました」メールだけだった。
税務署は電話かFAXのみ。匿名でも構わないが基本的に名前を名乗る必要がある。

509 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/03 09:26:00 ID:hLebHux5
ま、日本の税務は基本的に他人のやっかみと中傷、密告によって成り立ってるからな。
納税額ランキングなんてその最たるものだし。

510 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/04 21:15:40 ID:mGD5Io2W
去年の10月に始めて、今の時点で400万の利益。
スワップ派の手法を知って、人生変わった。

511 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/04 23:05:39 ID:+ebySZQH
>>510
税金いくら払った?
そして、今度はいくら払うことになりそう?

512 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 03:03:07 ID:SkYY8Ach
スワップ派は利食いしないんだから税金かかんないだろ。

513 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 03:27:03 ID:5FEAvI1I
>>512
それなんですけどね。スワップが含み益のまま確定しない会社って
ガイコム以外どこがありますか?最近センチュリー使ってるんだけど、
ここ毎日仕切られるから、為替差益もスワップも全部確定利益として
申告しなきゃいけないような気がする。
いちおうロールオーバーを無視した帳簿はつけてるんだけど、それを
税務署が認めてくれるかどうか。

514 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 04:12:45 ID:GzXaVRV+
FXCM系なら未決済ポジションの含み益なら永久に税金払わなくてもいいみたい。
ガイコムはスワップ含み益とも出金できないが、FXCM系はスワップ含み益も出金できるみたいだね。
FXCMーJ、日商岩井、岡藤等

Q: 年を越した未決済ポジションの含み益についても課税の対象となるのでしょうか。
A: 課税の対象となるのは、あくまでも反対売買による差金決済によって1年間に確定した売買損益(トレード及びスワップ金利損益の合計から必要経費(委託手数料等)を差し引いたもの)のみです。そのため、未決済のポジションについては課税されません。

http://www.fxcm.co.jp/site/declaration.html

それからひまわりもガイコムと同じ。

515 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 05:44:08 ID:Oku634G0
>>513
マネックス証券はほとんどがガイコムと同じシステム

516 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 12:25:07 ID:iQ5Pdpdf
利益は雑所得なので本来、パソコン購入代とかプロバイダー代、
電気代とか部屋代(住宅部分と取引部屋の按分 )は経費として計上する権利があるはず。
でも、税務署が認めないだろうなあ

517 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/05 12:50:54 ID:laCHo44W
なんか、後付けの体験談と言われてもしかたないよーな、
まともな売買譜が無いんで、おいどんがやりますですたい!
テーマは、ばかでもできる財産作り、(死ぬまでは)(スワップを財産とします)
ちょうちん付けるのは勝手ですが、
保証はしませんです!死ぬまではスワップ付くことを約束しますですたい!

用意:外貨証拠金口座。いくつかのいざという時、金策できるカード。
なるべく多く。サラ金も含めて。

こらー!サラ金の金利のがスワップより高いぞー!
えっ?高く無い?証拠金で考えれば?
こりゃまた失礼!!

第1回:月曜にまずはドル円10枚買い。適当に買ってよいです。
数週間中に豪ドル買う予定。それまでドルでガマンしてください。

518 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 21:21:44 ID:nJzAd98l
とにかく年換算で何%かってことだ!
10%〜50%ならOK

50%以上は小額者か。リスク おおすぎ


519 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 22:13:22 ID:9d7bzh5Y
ちと質問。
豪ドルよりNZドルの方が金利が高いと思うんですが、スレを見てると大体皆様豪ドルで
ポジたててますよね。やっぱりNZドル避けるのは市場規模とか信用度とかそう言うことなんでしょうか?

520 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 22:17:53 ID:iQ5Pdpdf
NZドルの方が割高で下値リスク高い。取引のスプレッド広い

521 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 22:44:44 ID:AwxrGI4q
ただ豪も経済失速住宅指数がでてたから、もうすぐ割高扱いされるかも。
まあ、ショートする気には全くならないが

522 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 00:28:19 ID:dN7u2PT6
>>519
わし、オセアニア通貨でスワップ派やってるけどAUDとNZDでポジション入れ替えたりしてるよ
AUD/NZDのチャート見てナンピン・利食いをどっちの通貨でやるか決めてる
ポジ管理めんどくさくなるけど、意外とAUD/NZD動くんでさらにウマー

523 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 00:40:24 ID:tBvts5D9
>>522

524 :名無しさん:04/12/06 00:49:50 ID:99n5VfXT
みんなの所は手数料いくら?

525 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 01:17:47 ID:tgUpX/yu
無料が基本。

526 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 01:38:40 ID:QcDIj3p4
野村證券は手数料無料。多少スプレッド広いが

527 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 02:46:34 ID:tgUpX/yu
>>522
羊、キウイでスイングしてたら結構ウマーかもね。

528 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/06 08:56:22 ID:YR9slzeu
男はドル炎、じゃナカッタ、ドル円の買いですたいっ!

これからスワップ金利上がる通貨を負けようとも向かう!
これがスワップ派の真骨頂ですたいっ!

ドル円買い10枚@102

529 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 14:48:34 ID:la+jY2SA
よし乗った!
ドル円 ピンカイ。

530 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 15:56:56 ID:5mJ3ebdO
いきなり10枚かーマネできんな
おれぁー1枚ずつ、30銭きざみで100円割れまで買い下がるよ
スワップ派のいいところは時間がたっぷりあること
年利6〜7%を目指して堅実にいくよ

531 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/06 17:57:35 ID:NPpAE+fC
たまらんとばいっ!

102.4円で仕切ったとばい!
スワップもらえんと、なさけなかー!
清算:+3.4万円(手数料さっぴいたとです!)

けんど、おいどんもオトコばいっ!
こげん、こんどは101.6円で10枚ば、指値させてもらうとですっ!

おいどんもスワップほしかとですっ!

532 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 21:43:08 ID:F9x+CG2u
三吉はんはスワップ派やなかと!

533 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 23:09:04 ID:y2x6bLrn
>>530
証拠金なら年利20%程度は欲しくない?
俺は財産の5%を目標にしてるよ。

534 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/07 00:19:51 ID:m8LRWsJC
>>533
たぶん全金融資産の6〜7%かと。
みんな、レバ5〜10倍くらいはかけてると思うので。

535 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/07 06:56:52 ID:j2Sd/E50
「老婆は一日にして成らず」ですよみなさん

536 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/07 09:18:57 ID:Qt0hgfVe
スワップばはろうて売りたかー!
こぎゃんこつするのは下でスワップ狙いポジ建てたかためたいっ!

ドル円売り5枚@103

よろしくおねがいしますたいっ!

537 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/07 10:20:27 ID:7d81n0qQ
いやもうなんだか、全然スレ違いだしね、三吉さん

538 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/07 10:28:58 ID:Qt0hgfVe
もうしわけなかとっ!
返す言葉もなかとです!
罪滅ぼしにスワップ指し値ば入れたとです!

ドル円102.5*5枚、買い返済
102*2枚、買い
100*2枚、買い
98*2枚、買い
96*2枚、買い
90*2枚、買い
80*2枚、買い
40*2枚、買い

539 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/07 17:10:44 ID:VSQd+GMq
介入もなさげ
じゃあ おいらは

90  1舞い
70  1舞い
50  1舞い
買い指し


540 :三吉 ◆fHHj/o9Fc6 :04/12/07 17:23:37 ID:C0jvptdG
きれいな指し値とばいっ!
うつくしかー!

102.5で5枚買い戻しばして、
三吉、スワップものがたり+5.6
あとは下を待つたいっ!

スワップばほしかーっ!
スワップにあこがれるかーっ!

541 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/08 01:25:49 ID:/uKu46zk
まさか、ドル円ショートするとは・・・。
一本とられたたい。

542 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/08 21:55:37 ID:IGLGNWdt
そろそろ米ドル、底が見えてきましたね。
104円まで戻しました。いざ出陣!

543 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 18:43:13 ID:CQ32pbQh
とか言ってるうちに106円つけちゃいそうですが。
結局介入なしにドル安局面は抜けちゃうんですかね?


544 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 20:20:56 ID:oYgr7UXm
108円ぐらいまでいきそうですね。
※この一ヶ月でえらく儲けがでましたわ。

545 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 22:25:06 ID:qrF9+Vs7
仕込んでいたポン円とドル円で、かなりの含み益が出ちゃったんですが、
スワップ派としては、見てるだけでしょうか。新車が買えそうだ…

546 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 01:25:30 ID:Ey099LNy
>>545
ポンドは次の下落に備えて利確していいんじゃない?
ドルはまだまだ上がるでしょう。いっぱいあるなら、半分利確とか。
スワップ派は買値の平均を下げるために売買を繰り返します。

547 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 19:37:14 ID:/AXEhinc
昨日、テレビ東京系のWBSで、元財務官の榊原氏が
来年3月までに1ドル100円を切ると豪語していた。
彼の根拠は、米の双子の赤字、という。

 でも、 日本の巨大な財政赤字はどうなんだろう・・・

隣人の借金を気にするより自分の家の借金の方を気にすべきと
思うのだが・・・円が暴落する可能性はないのか なぁ?

548 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 19:38:06 ID:aGd+uyB5
tomooさん、スワップ派完成近し宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
OANDA口座も20ヶ月足らずで原資の3倍だってさ (*^ー゚)b
来年よりスワップ生活スタート (・∀・)

549 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 19:49:18 ID:p5Iw5v3o
>>547
自分の家の中で子供に金借りてるだけだから。

550 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 19:49:54 ID:vDigeSjU
ヘコキバラの言うことなんて信じてるやつ、だれもいないでしょ。
自分で自分のことを「ミスター円」とかいって売り込んでる為替ゴロなんぞ
ありがたがってるのはマスコミだけ。

551 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 20:44:10 ID:/AXEhinc
>>549

「親しき仲にも礼儀あり」
  子供だからといって踏み倒すことは許されないと思うが。


552 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 22:48:52 ID:aGd+uyB5
日本の事情なんて奴らは知ったことじゃないってかw

553 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/11 23:33:32 ID:6z+sRWBS
>>547
アメリカの財政赤字は269兆円、経常赤字63兆円、合わせても332兆円
ただ、毎年税収入が193兆円
日本は財政赤字730兆円、経常黒字14兆円、税収入43兆円
日本の方が凄いと思うが..............

マジで将来が心配。老後の為に中国語でも勉強しておこうかな orz


554 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 00:23:34 ID:H9+aH/8n
>>553
本当に悪くなるのは、高齢化問題が顕在化する2007〜8年あたりから。
今はまだ投資できるものがあるってことでしょ。

555 : :04/12/12 11:23:39 ID:v7ziQwof
円暴落はあるっしょ?

急に動くとすると暴落の方。
それと比べれば、上げはゆっくり。
2007-2008ってのはなかなかいい線っぽい。
書いてルのはけっこう上級者カモ?

556 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 14:40:11 ID:23qgB7Xt
>>553
ですよね。
日本の財政赤字の方がひどいですよね。
なのに、なんで円がこんなに上がるんですかね? 不思議だ・・・

世界のGDP第1位と第2位の国の通貨が連合通貨のユーロごときに
負けている構図も不思議だ・・・単に行き場がないからユーロに
行っているだけのような気がしますが・・・

いっそう、米ドルと円と通貨統合しちゃったらどうかね?

>>555
円って世界のGDP第2位の国の通貨ですよぇ?そう簡単に暴落しますかね?

でも確かに2007年ぐらいに通貨の流れが大きく変わる気はしますね。
そのとき、一番確かな資産とは? やはり金だろうか???

ううううう・・・・わからん。


557 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 15:20:34 ID:WdeCpbV2
円以外の通貨を持つのが賢い選択だろうね。

基本的にスワップ派は円を売っているので賢い選択を取っていることに。
それに対して差益派は儲けた余剰金で円を買っているわけ。
つまり円でしこしこタンス貯金しているわけ。すなわち円をしこたま買っていることになるのです。

どちらが賢い選択か3年後には結果は出ているでしょう。
2007年問題、この年は戦後の団塊の世代が60歳定年を向かえる年なのです。
年金破綻、財政破綻、健保破綻の3大破綻になるでしょう。

558 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 15:53:11 ID:LiMKBZUa
>>556
今は世界のGDP第2位の国かもしれないけど、
ユーロは拡大中だからな。このところのユーロの上昇は
第二の基軸通貨としてユーロが評価されつつあるということもある。

>>557
資産運用とリスクヘッジのために円以外を持つというのは
正しい選択ですな。ひょっとしたら、この前の101円台が円高の
ひとつのピークで、あとはもう落ちていくだけかもしれない。

逆張りを得意とする冒険投資家ジム・ロジャーズは、
今の日本株は買い、あるいはホールドらしい。
しかし出生率の問題から、長期は期待していない、と。
彼が最も期待しているのは中国だけどね。

559 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 17:55:49 ID:WdeCpbV2
円売り介入

もしかして、一番儲けるのは日銀の介入で外貨をしこたま買っているので政府かもしれないということになるかもね。
将来の財政破綻の救いになるかもしれないよ。
今のドル安のとき大量介入することが日本を救うことに。
1ドル200円になれば。介入額90兆円が倍の180兆円に。

が、日本の借金700兆円もあるので焼け石かもね。



560 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 19:40:15 ID:KqyAoXGB
>>559
いや、なんかもう、全然だめですよ、その言説。

561 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 20:12:39 ID:xMhr7mMM
FX業者でレバ1倍とかないんだが。
全資産に対する割合のこといってる?

562 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 20:33:32 ID:tPDRE8K/
>FX業者でレバ1倍とかないんだが。

それがあるんだが。知らないの。
ガイコムに外貨預金型というのができているんですが。

563 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 20:35:38 ID:jNjuBSNg
別に証拠金を1倍分いれておけば、レバ1倍だし。
業者で最低必要とする分と、自分で管理する分は別。

564 :561:04/12/12 21:14:41 ID:xMhr7mMM
ありがとん。証拠金はじめてだったもんで。

565 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 05:43:51 ID:ZcZFuHCK
>>562
>ガイコムに外貨預金型というのができているんですが

ポケット外貨は資金効率を考慮してレバ2倍です。

566 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 07:01:00 ID:p33XrzD4
>>565
ライテンゼールはさらに資金効率を考慮してポン円ならレバ400倍ですw
スワップなんて糞の足しにもならんw

害込むでシコシコ積んでるけどMJの話が上がらない事を見ると顧客数がとんでもなく少ないのか?。
条件的には悪くないどころか大歓迎だけど口座何個めやねん、って感じで億劫。

金にたんまり余裕のある方開設レポしてもらえませんか

567 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 07:56:03 ID:M3xnOL9o
レバ1倍でも銀行で現物買うより手数料が断然安いんだろう!

568 : :04/12/13 08:35:03 ID:5CfkBcj7
日銀介入資金が、実は円を支える、ってのは容易に考えうるシナリオだが、
儲かるんでなく、単純に円の価値が無くなるだけじゃねーの?そのパターン。
日銀が持ってる、ってだけでも米国債とか米ドルも下がったりして?w

569 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 12:11:23 ID:bAsBnIjp
>>559
1ドル1000円になったら、200兆のお釣りがもらえるな。

570 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 14:12:30 ID:T7BkZ97/
その頃は牛丼一杯5000円になってそうだな。

571 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 15:55:12 ID:+gtVZCPG
>>566
外貨ネクスト内に外貨預金型ができたんだよ
誰も使ってないと思うけどw

572 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 21:42:11 ID:PhGVAo5e
>>566
件のtomooさんのblogにMJミニの運用成績が載ってるよ。

>>567
近くの銀行で、NZドル預金年率14.0%!!とか宣伝してたけど往復5円…
今の高値圏を考えると一年後「話が違う!!」ってことに;

573 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/14 20:10:44 ID:fdjZYOVh
スワップ派を目指す初心者でありますが、
ポジション持ったままでの年越しの含み益(20万以上)にも課税されるのでしょうか?

そんな心配するほど儲からないという話はおいといて、外コムやFXCMJでは、
含み益には課税されないと書いてありますが、三菱フや三井フは含み益でも
ロールオーバーによって実現損益となるため、課税されるとあります。

もしかして、会社によって違うのでしょうか。
すると、含み益まで課税される会社は、スワップ派には向いていない?

どうか、迷える粉羊にご教授を。


574 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/14 21:31:59 ID:BGNtW8A0
スワップ派にも差益派にも海外業者が最適。

575 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/14 23:29:57 ID:qWQYLyPT
>>573
三井Fなどの毎日ロールオーバーの会社に翌営業日持ち越す含み益は存在しない。
含み益に課税される会社は存在しない

576 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 00:16:52 ID:zP3BD/0f
最悪だね、三井Fみたいなところ

577 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 00:33:25 ID:okkG+wPr
三菱Fってポジションにも課税されるの?
例えば、1ドル100円で買って、130円で税金を払い、
また100円に戻った時に決済したらマイナスになるの?
※解りやすいようにスワップと手数料は無視したとして
それとも、スワップ益の税金払ってればそれ以上は取られないのかな?
教えて君ですまぬが、当方初心者なもので。


578 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 01:30:42 ID:zP3BD/0f
12/31時点のポジの値荒いじゃねーの?

579 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 12:39:46 ID:qTdU5FGf
三菱Fは毎日ロールオーバーではないので、決済まで非課税(手数料高い)
三井Fは手数料安いが、所得税は年末の為替しだい。1ドル100円で買って、130円で税金を払い、
また翌年100円に戻った時に決済したら前年度の所得税の分だけ損。



580 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 13:01:25 ID:qTdU5FGf
三菱も毎日ロールオーバーだった
毎日ロールオーバーというのは、本人が決済注文出さなくとも、
NY終了時点で毎日強制的に決済されているということ

581 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 15:49:20 ID:5q7SmXBk
tomooさんのblogどこ
おしえいぇて〜〜

582 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 16:33:16 ID:zP3BD/0f
聞く前にまずググる癖つけろや!!

583 :577:04/12/15 17:29:00 ID:okkG+wPr
レスども、もっと勉強してみる。



584 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 21:04:21 ID:ms6cC58C
センチュリーFXに問い合わせてみました。
よろしかったご参考に。

>未決済の建玉は差益が実現していないので課税対象とはならない、ということですね。
>これに対してスワップポイントは直ちに口座に反映され出金可能となるので、利益は実現されており、課税対象となる、という理解でよいですか?

未決済の建玉でもロールオーバーの度にスポットの損益の受渡しがありますので課税対象期間内のスポットの受渡しも課税対象です。
これは仮に未決済のポジションであっても対象期間内にあったロールオーバーで発生した全てのスポット、スワップの受渡しが課税の対象と
なるということです。



585 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 21:48:34 ID:WSDvKwVv
>>584さん
レス乙です。私もセンチュリーに口座を開設しているので大変参考になりました。
これで、センチュリーと決別する決心がつきました。m(_ _)m

586 :名無し不動さん:04/12/15 22:30:18 ID:CxdcSJ6e
未決済の建玉でもロールオーバーの度にスポットの損益の受渡しがあるのは
どこも同じですよね。
税務署が、「あ、この人はセンチュリーだから課税しよう、あの人は
同じことしてても別の証券会社だから課税を見送りましょう」って
なるわけ??変じゃない??

587 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 23:17:25 ID:MpPWO09k
>>586
確かに変かも知れない。会社によって同じようなシステムでも
見解が別れたりするから。しかし・・・

その時期になると課税について各社がWEBなどで
「(その会社の管轄の税務署のお墨付きを貰った)公式見解」を
発表するのでその発表に準じて自分で損益を計算する。
実際に納税の際、
余分なことはいう必要は無し。はぁ?とか
言われたらその「公式見解」を見せれば大体は「あぁそうですか。」と
言ってそれにそった納税ということでかたがつく。
但しもし税務署員と見解が違った場合は争ったり逆に
証拠金業者に(゚Д゚ )ゴルァ!!するのは意味ナシ。
何の保証もしてくれないしおとなしく納税しなければ
おロープ頂戴沙汰にもなりかねない。
貴殿の管轄の税務署の職員がルールブック。

そんなに不安なら一度自分の所轄の税務署に聞いてみろ。


588 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 01:03:14 ID:wdmkemeC
自分でちゃんと計算書つけてて、合理的で、かつ年をまたいで
ころころ変わったりしてなければ、だいたいどんな申告でも
通るよ、心配ゴム用。

589 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 06:31:31 ID:Wh/AxpLr
確定申告は書いて出すだけ。
税務署の人間と話す機会もなければ聞かれることもない。
おれなんか郵送だし。

590 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 10:25:40 ID:TBycUl7H
ていうか申告しなければならない程儲けたい orz

591 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 10:50:07 ID:EQlPdFEG
>>590
年20万儲ければ副業として十分じゃん。

592 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 02:25:35 ID:BPFYqC7Q
株の儲けと為替の損って税金申告する際に相殺できるでしょうか?

593 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 02:43:18 ID:cpqFIE0Q
分離課税と総合課税だから無理。

594 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 02:44:57 ID:BPFYqC7Q
ええ〜〜、そうなの?
orz

595 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 05:43:02 ID:cfmHeXrd
法人なら可能。
プロトレーダーは法人作ってやるパターンが多い。
これだと株式とデリバティブの利益を相殺できる。
食事も経費、装備も経費にできる。

596 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 17:46:29 ID:jcn8eY+1
サンユートレックスってどう?

597 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 18:31:36 ID:5vBt3kyk
今テレビで特集やってるよ。
資産溶かして弁護士つけて争ってる人とか出てる。

598 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 18:33:14 ID:5vBt3kyk
あ、ごめん。その会社かどうかはわからん。
スレタイのことね。

599 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 19:26:46 ID:jcn8eY+1
>598さん
ありがとうございます。

600 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 23:18:19 ID:PVRbFjjv
もうどうでもいいかもしれないけど、こんなの見つけました。
http://www.jns-net.co.jp/dealing_div/faq-back.html
Q20を参照。
おそらくセンチュリーとか三井Fとかはここでいう「持値維持方式」、ってことでしょうか?

証拠金取引には「スポット方式」と「フォワード方式」がある、と書いてある本を見かけた
んですけど、それとは関係ないのかな。

601 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 23:39:19 ID:DCcAIqxZ
CMEに通貨先物ってあるでしょ。あれで円売って、証拠金で同サイズでドル売ったら
ほぼノーリスクでスワップポイント取れるように思うんだけど、どうなのかなあ。

602 :601:04/12/17 23:43:24 ID:DCcAIqxZ
おわあ、売り買い逆だわ・・

603 :600:04/12/17 23:47:48 ID:PVRbFjjv
すみません。
センチュリーFXはロールオーバー方式って書いてありました。

604 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 23:53:30 ID:QmvAGasK
>>579
>>580
基本的には毎日ロールオーバーが当たり前。
システム上の表示の問題です。
為替のことを何も知らないのか?

103.00で買い、104.00-05でロールオーバーしたとすると(例、スプレッドが5PIPS)
一度、104.00(売りレート)で決済されて1円分の利益がでているので預金に反映される。
ロールオーバーした後に104.05で新たに買いポジションを持っているというのが本来のやり方。

これだと客によっては分かり辛いなどの不満が出るので最初に買ったポジションを画面上に表示しているだけで
内部処理的には104.00で一度ロールオーバーして104.05で買っていることになっているわけ。




605 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 00:20:42 ID:OmWWpO8B
CMEはなんだか知らんが、米の先物か?
そうだとすると鞘で調整されるのでスワップは取れないだろ

606 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 02:54:51 ID:mRhp1dTn
>>604
しょせんOTCなんだから、主催会社が決めればなんでもありだろ。

607 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 06:43:08 ID:FwinCcSi
>>606
そう。
今の為替取引き業界は何でもアリ。
来年の7月での規制でどのくらいの会社が生き残れるかが興味津々。

608 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 06:45:14 ID:FwinCcSi
GBP/JPYを201.80でロング、202.40で利食い。
ロールオーバーしたので休みますw
おやすみなさい。

609 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/19 05:09:20 ID:t+SwzbpH
IBの会社は資本金5000万円なくても法律には違反しないんだよね?
Sazaとかって資本金1000万円でしょ。

610 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/23 10:39:36 ID:AILR68RK
ポン様が暴れておられる。

611 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 19:19:19 ID:FRfNnute
てすと

612 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 21:08:57 ID:QaQ3vKyd
現在の運用比率
豪ドル 33%  <- ちょっと高掴み
米ドル 66% <- 結構高掴み

将来的には、資金量を倍にして以下の比率にしようと思ってます。
*豪ドル 30%
*キウイ 20%  豪ドルとキウイは合わせて50%、割合はその時に応じて可変  
ポン怒 30%
米ドル 10%
ユロ 10%
レバは4〜5倍程度で、スワップ年利20%が目標

豪+キウイ+ポンの比率が80%でレバ5倍の長期運用は危険ですかね?

613 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 00:50:25 ID:Y/9YioMF
EUR/HUF の売りとか、マイナー通貨やっている人いませんか?
スワップ500円だって

614 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 01:37:24 ID:P16TDbIs
もれやってるよ。
EUR/HUFとUSD/HUFをS。
あとUSD/MXNもやってる。
こういうマイナー通貨は値動き激しいからあんまお勧めしないけどね。
スプレッドもドル円とかとは比べ物にならないくらい高いし。

ちなみにDragonFXでやってまつ。

615 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 01:49:49 ID:66saW1Cw
俺漏れも
HUFEUR MXNUSD ZARUSD
基本は放置。
日足ボリンジャー参考に適度に厚くしたり薄くしたり。

616 :今年末のNY$は 【290円】 AU$は!dama:05/01/01 15:35:46 ID:9Ke6UntJ
って、二個できるのかな?

617 : ◆r8A9AICO5o :05/01/02 11:07:17 ID:KqRS/05G


618 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 16:01:05 ID:BXMcGemT
>>607
以前、最低資本金が100億円単位で必要で、ほとんどが淘汰されるとかいうようなことをみたが
自己資本比率に変わったね。ポジ閉じて業者変えなきゃと思っていたが、とりあえず一安心。

619 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 12:47:06 ID:kngo+Fwq
NZD下げにつきダメージ受ける中のあげ。
NZD:AUD:USD=1:1:1

620 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 15:09:56 ID:BExsAuoC
ポンド売りスワップで-180以下(さらにマイナスという意)のところ、
ご存知の方いらっしゃいますか?

すみません、どなたかお知らせいただけると助かります。

621 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 15:29:13 ID:Nf7BYRP7
むしろ何でそんなことを知りたいのかが知りたい。

622 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 17:58:36 ID:BExsAuoC
>>621氏へ

620です。
-180を一つ見つけました。
もっと、よりマイナスのところがあれば
そこで売りポジションを取りたいのです。

623 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 18:03:28 ID:BExsAuoC
>>621氏へ

すみません言い方間違いでした。
よりマイナスじゃなかった。
よりマイナス値の小さいというか、
ゼロに近いっていうか、
そういうことでした。
すみません。


624 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 18:57:39 ID:Nf7BYRP7
それなら納得。

だが−180ってのはすごいレベルだ。さすがにそれ以下は俺も知らん。
もっとも、そんな会社あっても俺なら怖くて使えないが。

625 :ばるでらま:05/01/06 19:18:33 ID:BExsAuoC
>>624
ご返答ありがとうございます。

とりあえず-180円のところで
口座作ってみます。

コテハンにしてみました。
また報告、相談させてください。
時々書き込みます。

626 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 20:30:47 ID:q7ylT52z
260〜300円のマイナスが適正スワップなのに−180って顧客つるためにあえて
その損失分をかぶってるか、カバーしてないかどっちかじゃねーの
ガクブルだね
証拠金かえってくるかな・・・

627 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 11:34:26 ID:J4gxBozA
-180のところで売って、+255のところで買って裁定取引を組め。
ところで、そこの受け取りスワップは?
よくわからない人を勧誘して買う人ばかりで売る人いないとなめているのかも知れん

628 :ばるでらま:05/01/07 12:33:12 ID:82WfM16M
>>626氏、>>627氏、回答ありがとうございます。

そこはポンド/日本円の
買いポジション150円、
売りポジション-180円です。

ただしホームページ上で表示されているものと
ソフト上で表示されるものが違うようで、
「ソフト上で表示されるものが適用される」という注釈があります。
ですから口座作ってログインしてみないと何とも言えないようです。

ちなみにそこはエフエックス札幌ですが、
危ないのでしょうか?

629 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 13:04:01 ID:1qfYCOrQ
>>628
あえて鞘取り狙うんならFXAdvanceに口座開いてやるよ
ここ去年まで10枚10ドルでロールオーバーしたらかかってたんだけど
今年から1000円かかるようになった
それでもそのエフエックス札幌の1800円より安くつくよ
信用度はわからね
ただFXAdvanceのシステムはREFCOグループのACMで契約もこことするみたいだよ
2550−1800=750円ノーリスクで稼げるわけだ
去年2450円稼げてただけに割高勘はするけどねw

630 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 13:21:37 ID:1qfYCOrQ
訂正
ここ去年まで10枚10ドル→10枚1ドル

631 :ばるでらま:05/01/07 13:31:27 ID:82WfM16M
>>629氏ありがとうございます。
これからFXAdvanceのサイトを見に行ってきます。

632 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 16:42:31 ID:J4gxBozA
エフエックス札幌のホームページ見てみた。
インフォメーションでは売りスワップ-180は去年10月からのようだ。(それまでは-150)
11/17から米ドルは+50,-60となっている。これは妥当な数字に近いが、これでもここで売りをすれば裁定が組める。
しかし、保証金がなんと12/15より1万通貨単位当たり10000円!
ほとんどの素人が満玉たててあぽーん?


633 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 09:27:14 ID:0eKSVc6E
そろそろ確定申告の時期ですが、スワップ金利の取り扱いについて
お尋ねします。通常売買差益は雑所得として申告しますが、スワップ
金利はどうなるのでしょう?
基本的には雑所得としてだとかんがえますが、これはいつの時点なの
でしょう? 決済時? それとも未決済でも申告必要?

634 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 09:52:48 ID:t1eEnLTy
>>633
取引会社によって違うので自分の取引会社に聞くべし。
(正式見解ならば所轄の税務署へ)

ちなみに外為どっとコムのように決済するまでスワップを引き出せない会社は未決済分申告不要、
三菱商事フューチャーズなど未決済でもスワップを引き出せるところは未決済でも
スワップ分の申告要という見解のところが多い。

635 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 10:32:06 ID:zd0chK3F
外為どっとコムがもしあぼーんしたら、預けた証拠金、スワップは戻ってこないの?



636 :635:05/01/08 11:37:10 ID:zd0chK3F
決済後返還てことか。
スワップは円建てだから、そのまま戻ってくるのか。


637 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 14:32:33 ID:d8nrgERp
これっていくら下がったら買い増しというポイントをきめておいて
そこまでさがったときに買い増しするってことをやっていけばいいよね?


638 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 14:34:44 ID:5IOfMLtz
または、自分の相場観が入り込まないように
定期的に買いを入れ続けるというのもありでしょう。

どのみに、外為屋には邪魔な客のような気がするな。

639 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 20:12:27 ID:ni04s6Dp
>>638
手数料、スプレッドで儲かるからいい客。
悪徳業者でなければね。

640 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/11 13:37:24 ID:ydyqKGV7
なんか最近あーだこーだ考えるの面倒臭いし、レバ低めでポン円の
スワップ狙いだけで良いような気がしてきた。3年くらい漬けとこうっと。


641 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/11 21:16:05 ID:Mmgfpy5y
バーチャルFXをやっとります。

押し目買いをポリシーとしていたのですが、
全体的な円高に襲われ開始ポジションのドル、ユーロは早くもロスカットです orz


642 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/13 14:33:14 ID:YOsll6BS
ポジがきつくなってきた
おまいらどうだ???

この程度の動きじゃあ余裕か???
失敗か!! 建てすぎた!!!

643 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/13 15:59:00 ID:L31/QjYN
おまいはスワップ派じゃない

644 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/13 19:40:48 ID:YOsll6BS
そんなこというなよ!!
もう1年以上やってるんだぞ!!
おれはスワップ本格派だ。

645 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/13 19:54:45 ID:c4zb5AwO
レバ5倍超えてる時点でスワップ派失格!
残念!!

646 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/13 21:31:42 ID:rgRajo3r
レバ5倍=200万で10セット(10万ドルetc)でOK????


647 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 01:07:16 ID:dtgNHmyf
答えて

648 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 01:14:27 ID:Q6jGsEOY
スワップ派にとってはここ1,2年はいい地合いですよね。
高金利通貨が円安だし、値動きが小さいし。
これがポン円で1年間に50円位動いている時代なら
レバ3倍でも危ないよね。

649 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 01:14:28 ID:U2e/hsNm
>>646
200万で、1千万な。
今のドルならおおよそそんなもんだよ。
でも、スワッパーはレバで管理しないから関係ないと思うよ。


650 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 09:32:39 ID:6RcYK65M
いまから最低でも1年以上つけていくとするとAUD/JPY、GBP/JPY、
GBP/CHFあたりが狙い目ですかね。


651 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 09:32:52 ID:sTvXBr1D
>>649
サンキュウ

レバ=元金 だね

じゃあ次の質問

レバで管理しないならなんで管理するの???

過去5年の高値と安値の何%とか????

652 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 10:00:51 ID:6RcYK65M
あと比較的変動幅の少ないEUR/CHFで、まったり長期運用というのも
ありでしょうか。どなたかEUR/CHFやっている方いらっしゃいます?


653 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 11:53:10 ID:NA1rqoFc
>>650
1年後のことなど髪のみぞ汁

654 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 21:02:28 ID:I0ZZh2uB
神の味噌汁だが、USDは一年後夢のある状態になってる可能性は大。

655 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/14 21:21:03 ID:0NmmdHzO
AUD, NZD, GBPで持ってるポジは今のうちにUSDに移したほうがいいかもね。

656 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 08:03:33 ID:jJ+uq9lE
今から買うならポンドが一番堅いと思います。
相手は円かスイスフラン。
つまりGBP/JPY、GBP/CHFのロングです。

きのうまではGBP/CHFのがおすすめでしたが、190円台まで下がったので
対円も同レベルのおすすめ度になりました。

657 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 08:04:33 ID:jJ+uq9lE
スワップはあまりつかないけど、USD/CHFもいいかも知れません。

658 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 10:03:12 ID:S/zkOrAO
ポンドはどこまでも落ちそうで怖いな。

659 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 11:36:39 ID:rlbIsqo9
ポンドやば〜〜〜

660 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 11:48:39 ID:ENR/m4Rc
>>651
細かいこというと元金に対するポジションの比率なんだけどな。

管理するのは自分の資金。
大体の人は適当な幅でナンピンしてると思うから、
レートが幾らの時に、
ポジション数がいくつ、資金が幾ら必要か
を前もって把握してると思うよ。

後は貰えるスワップの感覚かな。
1年で何万円とか
1万円貰えるのに何日必要とか
そんぐらいでも十分だと思うけど。

661 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 16:27:27 ID:/E3l7Jhj
3年ほど漬けていたポンドルの外貨預金をようやく引き上げてFXに移行した。

とりあえず、ポンドル、ポンスイ、ユロスイの組み合わせで合計レバが1〜2倍
程度で運用するつもり。

しかしポンドルって、いまだと1ロットあたり1日2500円(CMS)のスワップがつく
のかあ・・・・・。外貨預金に比べると偉い違いだなあ。これじゃあ、もうアホらし
くて外貨預金できないや。


662 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 18:58:57 ID:VehSOsMA
>>61
1日2500円ってポン円じゃないの?
ポンドルはだいたい10枚で1300円前後だよ

663 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 19:41:31 ID:m1xSU4NM
カナダドルみたいにポンドの国のドルだと思ってるに1票

664 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 20:26:16 ID:S/zkOrAO
>>663
>3年ほど漬けていたポンドルの外貨預金をようやく引き上げてFXに移行した。
ここ読むと、その予想でピッタリだな。

>とりあえず、ポンドル、ポンスイ、ユロスイの組み合わせで合計レバが1〜2倍
>程度で運用するつもり。
ここ読むと、通貨ペアって理解してるっぽい。

したがって、ヘタクソな釣に一票。 クマーーー!

665 :661:05/01/15 22:25:31 ID:xkhEYOyL
>662-664
あー、お前等人の間違いにわざわざ突っ込んでくれてありがとよ。




666 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 22:50:48 ID:tLcIV904
>>665
どう間違えていたのか、訂正文をだせ。

667 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 01:02:04 ID:TZewVJQb
>>665

謝罪しろ

668 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 02:08:47 ID:hWS0MHNh
>>667
謝罪の代わりと言っては何ですがこれからオマンコをやります。
20歳のOLです。オマンコもたっぷりなめてそれからゆっくり入れます。
明日は日曜日でゆっくり寝れるから朝までやります。

669 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 09:54:18 ID:x0T4tMqM
スワップしませんか?

670 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 18:18:57 ID:3R7UQQfh
しますしますよ

671 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 19:37:01 ID:TEeV6tYR
>>668-669
スレタイに沿っててワロタw

672 :661:05/01/17 01:36:54 ID:sA9xWPFn

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪ 。ノ
  ∪∪


673 :根尾麦茶:05/01/17 01:42:54 ID:Wh6jdRTb
手元に200万円ある初心者の20代前半の若造です。
株や為替取引もやったことなく生まれて初めてのヒヨコです。ピヨピヨ
ニワトリさんたちお手柔らかに。

んでもってソニーの外貨預金に200万入れようと思ってたのですが昨日実況板で高尚な
2ちゃんねらーの方が「外貨証拠金取引にしる!絶対儲かる」というので
しようと思います。
以前は日本国債を買おうと思ってたほどの損はしたくないヘタレなので、私の構想では

200万円担保に4万ドル程度購入→2,3年以上放置でスワップで利子分ウハウハ→
110円以上なったら(根拠は無いけどいずれなるかなと思ってる)売る→ウハウハ
という甘い妄想を抱いておりますが初心者のため何分不安で一杯です。
ユーロやポンドは知識ナッシングすぎて怖いし何かドルのほうがリスク少なそうでよさげと思っております。
こんな投資方法で宜しいでせうか?ご教授されたし。

674 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 01:53:57 ID:8siJH0Os
これから数時間後に為替相場が始まる。実は怖い!ポン円がどうなるのか本当に怖い!
心臓が・・・動悸が・・・苦しい!

675 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 02:15:18 ID:EJCXw5ae
>>673
本当に2、3年何もせずに放置できるというなら、EUR/CHFをレバ2〜3倍
程度に抑えて購入すれば?ボラ低いからつまんないかもしれんけどね。


676 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 02:28:21 ID:boMwdTVH
>>673
最初に一言:証拠金をするならストップ注文をだす習慣をつけよう。
為替で100%勝つ作戦はありません。

ただ、今回、根尾麦茶さんは長期保有で損切するつもりがないと思うので、
以下の作戦を提案します。
いきなり、4万ドルを全部買うのでなく、買い下がる作戦の方がいいと思う。
例えば102円で1万ドル、98円で1万ドル、94円で1万ドル、90円で1万ドル
と云う作戦など。これなら平均コスト96円となるので成功する確率はあがると思う。

実際に長期保有の気持ちでも、いきなり4万ドルを買った後に円高に行ったら、
結構、精神的につらいよ。



677 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 02:36:17 ID:GC2mlZTH
スワップ狙いであまりに長期間ポジを立てたままだと
業者側から決済するように頼まれるという話を聞いたのですが、本当ですか?

678 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 02:54:38 ID:EJCXw5ae
>>673
よくよく考えれば、

2chを見て証拠金に手を出さない

というのが正解かもしれん・・・・・。

679 :名無しさん@大変な事が起きました:05/01/17 03:03:38 ID:O8HD+arI
>677
スワップ狙いなら変動に備えて厚めに証拠金入れてください、
と事前に言われるのは確か。
別の言い方すると業者としては預かり増えるか手数料増えるかだから
手数料望み薄のスワップなら預かり増やしてと言う罠。

680 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 04:10:49 ID:1XP5uXTE
100%勝つ方法あります。

外為ドットコムで1000ドル単位でドルコスト平均法的に毎月0.1枚ずつ買っていればまず負けることはないでしょう。

200万円あるということ1万単位で2000万円あるので誰がやっても勝てます。100%
円で200万円たんす貯金よりはまし。

まだ、20代前半だから1000枚単位で遊びながら2,3年も勉強すれば余裕で100%勝てます。




681 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 04:21:38 ID:1XP5uXTE
>まだ、20代前半だから1000枚単位で遊びながら2,3年も勉強すれば余裕で100%勝てます。

訂正 1000枚単位→1000ドル単位

682 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 05:02:54 ID:QTxlAT1x
毎月一定枚数(0.1枚)買うのはドルコスト平均法とは呼ばないのでは?
毎月一定額を使い、それで買う枚数が変わるのがドルコスト平均法。

それにドルコスト平均法で買うと勝つ確率が高まる理由がわかりません。
少ししか買わないからリスクが低いというだけではないですか。

683 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 05:17:52 ID:RiCb+N8d
ドルコスト平均法的と的と入っているでしょう。

適当に買って利食いをしていたら勝てます。為替というのは一方的に下がることはないので。
必ずといって上下しますので適当買って利食いしていたら勝てますね。
そのうち為替というものがわかってくるでしょう。


684 :共産趣味者:05/01/17 06:49:28 ID:Em/lQQNK
ほんとかよw

685 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 07:49:07 ID:xqsBMwHT
平均法はスワップ派の基本ですね
超長期だと無敵
生存率9割強

686 :根尾麦茶:05/01/17 12:33:33 ID:Wh6jdRTb
>>675
EUR/CHFって安全ですか?そこんとこサパーリなので怖いっす。

>>676
ふむう・・、1ドル100円切ったら日銀が介入する可能性が高いと聞いたので
98円以下にはならないかな〜と思って100円間近の今一気に買おうと思ってたんですが
そうでもないんですかね?まあ、確かにリスクは減るので平均法の方向で考えて生きた
いと思います。

>>678
でも、このスレ見てるとたいていの人が儲かってる(プラスになった人9割?)ようなので。

>>680
うむう・・、確かにリスクは分散されるけど分散されすぎてリターンもかなり低くなりそう・・・。
為替が変化しなかった場合は3年でスワップ利益が10万ぐらいにしかならないのでは?

687 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 12:39:38 ID:LojKNsPV
同じ額を預金していたと思えば十分じゃないか

688 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 13:50:22 ID:/ctoN/FR
>686
レスを見る限り、危険な気がするな。初心者が2ch見て証拠金
取引やると色々と煽られるから、結局自制がきかなくなって
損するよ〜

9割というのは、樹海行きを免れて生き延びているというだけで、
けっして儲かっているわけではないと心得るべきでは。


689 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 15:55:00 ID:LojKNsPV
生き残りのバイアスってやつだろ

690 :676:05/01/17 16:01:08 ID:boMwdTVH
>>686
介入期待の取引は危険なのは証明済みだよ。
2003年に鉄壁と思われた115円が破られたわけだから。
あの時、自分も含めてかなりの人がやられたわけだし。

それから、自分はそれを教訓にして絶対にナンピンや初期のストップロスの
変更をすることが無くなった。

691 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 20:10:03 ID:nOpOPOBT
そうそう

ボンド円だって180、170もあるかもね
年内に

692 :根尾麦茶:05/01/17 21:40:24 ID:Wh6jdRTb
みなさんありがとうございます!
では>>676さんのドルコスト平均法で1万ドルづつやっていこうと思います。
先ほど外貨ドットコムに会員登録しました。
ではではご指導感謝しております〜。
儲かったらまたカキコしますので。

損したら富士の樹海でOFF会しましょう〜。

693 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 23:52:04 ID:yigbHJzW
>>692
外コムでスワップ狙いなら、0.1枚×10で注文するのがよいかと。
年20万以上の利益を出すと申告がいるからね〜。
ちまちま利確して調整するのだ。

694 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 02:57:37 ID:gtk3oZ6y
めっちゃつかえますよー
http://www.mj-net.jp/db/index.html

695 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 10:49:43 ID:Ckq4/9xv
h

696 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 10:52:05 ID:oAZQjUcO
スワップ重視だと今回みたいな円高には弱いのでは?

697 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 11:08:32 ID:bwE4bGvn
スワップ派はレバも低いから、10円20円の動きなんて
屁でもない













はずだ・・・・・・・・。

698 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 11:41:45 ID:Mh6LOZbr
>696
円高は買い時だと思うけど・・。

>697
クイック入金があるから、レバもそんなに低くする必要がないのでは??

699 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 12:47:40 ID:FV9b9/9X
そうか?
戻る保証があるなら耐えさえすればいいけど
そんな時に限って戻らないもんだし。

レバ関係なく、10万ドル持っていれば
10円下がれば100万の損だよ...

700 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 12:55:43 ID:Mh6LOZbr
買い下がる余裕がないと、きついかもね。

701 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 13:13:24 ID:BKtEY1jv
値洗い−80万だけど、計算では、SWAP年+100万、何とかなるだろうか?
今回の下げ、こたえるなー
買い下がる余裕なし(精神的に

702 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 13:38:45 ID:0AbDDRTn
過去約2000日のレートを見ると、現在の水準が円高なのは確か
だが・・・・・

ttp://www.oanda.com/convert/fxhistory
Conversion Table: USD to JPY (Interbank rate)
Average (1998 days): 114.95300
High: 135.18000
Low: 101.22000

100円割れそうな勢いが、なきにしもあらず。安全をきするなら、あと
10〜20円は買い下がれる資金を持っていたほうが精神的には楽で
すよね。


703 :スワップ殺し投機筋:05/01/18 17:45:07 ID:Ckq4/9xv


ふ ふ ふ 

資金がもうすぐなくなるだろ

どうした 苦しいか

さらに仕掛けて、その苦しさを強制的に
とめてやろうか?

はははは

704 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 20:47:53 ID:sUhZm3E9

EUR/HUFでいってみるかな・・・・・。

705 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 20:49:24 ID:BKtEY1jv
↑資金は苦しくありませんが、落ち込んでいます。
売り時をにがしたことです、ここをみてSWAPに徹しようと思い
売り気配を見送りました。


706 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/18 22:56:12 ID:zq12TX8A
いざとなったら株とか他の資金回せば何とかなるだろ
外為100%で運用してる奴は居ないだろ?



707 :名無しさん:05/01/19 08:31:19 ID:irQwPgjn
TC〇 魔津意美〇子市ね 坂〇次長と不倫してんじゃなえよ!!
くされマンコ女!!くされマンコばばあ!!

708 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 09:32:28 ID:gefKkR7i
株を塩付けにするリスクより
SWAPが大きい為替を塩漬けにするのが断然お得

709 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/21 00:03:58 ID:1Ta+WxGQ
オマゾン

710 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/21 18:46:48 ID:yOU0GMdD
だいぶ戻したので値洗い−25万になりました。
SWAP年約+110万

711 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/21 20:00:48 ID:opNLdGB5
>710
swapが100万/年もあるなら、一時的な-100万や-200万なんてどうってことないんじゃないの??
ていうか、そんな大きなポジション持っていたら、この程度は覚悟のうちでしょう??

712 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 14:17:07 ID:Q36EvbmY
大きなポジションでなくても、羊なら可能、証拠金もすくないよ。

713 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 14:24:46 ID:w7PJcYsx
羊で年100万のスワップを得るには25万必要。
一時的な-100万や-200万は楽にありえるな。

714 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 15:36:38 ID:Wux8FNR8
>>713
25万の証拠金で100万スワップってどんな業者だ?

715 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 15:56:04 ID:w7PJcYsx
>>714
どう考えても25万jに決まってるだろう、アフォ。

716 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 15:57:50 ID:w7PJcYsx
ちなみに海外の業者なら、一万建てるのに一万円の証拠金は普通だよ。
わざわざカキコするほど珍しくないね。

717 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 21:45:05 ID:bOhsQVm9
円高で損をする程度は問題無い。
恒久的に円高でいられるなら、それは通貨
円、の価値が上がり、給料や資産が増えたのと
おなじこと。
最大のリスクはこれから日本の財政不安が
増大していきなり円安になること。

まあそのへんの価値観は人それぞれかも
しれないが。

718 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 22:35:12 ID:w7PJcYsx
>>717
兼業リーマンの典型的な考え方だね。
収入は円なんだから、資産を円以外で持つのがリスク分散だよね。

719 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 23:36:20 ID:JycN34AC
素人発想で申し訳ないが、
レバレッジをきかした取引というのは、ある意味、無利子で金借りて取引
している行為と同じなのしょうか?
で、あるならば元本に対して数倍もの資金を無利子で運用できるのはある
意味、非常に魅力ある運用形態ですよね? というか、かなり・・・・


720 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 23:39:38 ID:TeXeBcZ1
>719
無利子ではない。
日本の金利が無利子に近いから、円クロスの買いポジなら相手通貨の金利がほとんど手元に来るだけ。
円の金利が上昇すれば、金利負担もきいてくるよー

721 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 23:46:02 ID:Omi0gBmj
>>719
リスクも数倍、数十倍になるけどな

722 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 00:04:15 ID:Gpui2UQC
>>720 さんがいっているのは、レバレッジを効かした金額に対する運用金利
ですよね? そうではなく、そもそも手持ち資金に対して何倍もの金額に対
して運用が可能なのは、どこからかその金額の資金を借りてきていると同じ
ですよね?それに金利がかからないのは無利子のような気がするのですが。


723 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 00:10:50 ID:8CytA8v4
>>722
だから、かかってるっていってるの。
円の金利が0に等しいから、無利子に見えるだけ。
今後、利上げがあれば状況はかわる。

724 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 00:12:27 ID:NQd3g1NQ
>722
まるでわかっていない。
一度証拠金取引の本読むなり、先物会社のセミナー行くなりしたほうがいいと思う。

一応書くと、
ぽん円1万単位なら
ポンド1万ポンド買うと同時に円193万円を売り立てている。
その書いと売りの担保が証拠金です。


725 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 00:22:10 ID:Gpui2UQC
>>723
>>724
かかっていないように見えるだけなのですか。
#私はよく理解できていないようです。

726 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 05:10:56 ID:nd7584j1
スワップ狙いの人たちはレバレッジは何倍くらいかけてるのですか?
10倍だとチョット怖くない?


727 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 06:31:15 ID:sNQoR1kg
スワップ派でレバ10倍は無謀ですよ
レバ3倍くらいまでにしときなはれ

728 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 07:32:00 ID:fbFf0MLe
10倍だけど、下がったら入金して買い増しという感じだ。

729 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 07:38:36 ID:ucADF30F
>>725 利息はかかってます。
たとえばドル/円を買うと、ドルの利息を受け取って、円の利息を払うようなイメージです。
円の利息はかかってますが、ドルの利息を受け取れるのでその差額がスワップとしてもらえる、
と理解すればいいんじゃないでしょうか。

730 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 07:40:22 ID:ucADF30F
>>727
余裕資金のないレバ10倍はつらいですね。
たとえば株を売れば追加資金を投入できるというように、余裕があれば
見た目10倍は何も問題ないと思います。

731 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 08:40:07 ID:DwR2JHao
レバ50倍でも100倍でも余裕資金を少しにしておきましょう。
つまり、常にストップロスをかけておくのと同じ意味ですが。



732 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 08:58:44 ID:Vrt1Uyhq
レバを小さくして余裕資金を少なくするのも
レバを大きくして余裕資金を多く持つのも
大差ないヨカン

そもそももまいらの言う余裕資金ってなに?

733 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 09:31:25 ID:sNQoR1kg
余裕資金入れてレバ3倍ってことだぉ

>>731
スレ違いはたいがいにしとけや


734 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 12:04:48 ID:EsFCkckl
余裕資金=自分が有り得ないと思うレートまでの変動に耐えられるよう準備している資金 って感じ?
あとは有り得ないってことになっちゃった時の対処計画を立てておいて、なった時に粛々と泣きながら計画を実行する精神力があればいい。

735 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 14:44:55 ID:Vrt1Uyhq
ふむふむ〜。

でもさ〜そしたらそのおカネって、他のことには使えないわけだよね?
せいぜい銀行の普通預金にしておく程度じゃないと、いざってときにすぐ
補填できないじゃんね?

だったら最初から証拠金としていれておいても大差ないんちゃうん?
なんでわざわざこれは余裕資金、な〜んて分離しとくの?

証拠金にしておいたら利子がつかないから、わずかでも利子稼ぐため?
それとも証拠金会社があぽ〜んしたときの備え?

736 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 16:52:47 ID:4VL7LSJ+
投入資金=運用可能資金÷レバレッジ

じゃないの?
運用可能資金が1000万円なら,、レバレッジ10倍なら100万まで。


737 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 19:26:47 ID:881wV8/I
証拠金会社があぽ〜んしたときの備え

これ、大事だから。

738 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 20:10:56 ID:h+wCkaTG
ひまわりはあぼーんしそうですか?

739 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 20:19:26 ID:Vrt1Uyhq
そんなら納得〜。

740 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 20:43:33 ID:j/8MtSl5
分散投資は原則ですよね。
ただ、FX専門の会社だと、飛んだらお終い
信用薄い先物会社でも、本体の利益があるところが、安心な気がする。
証券会社だと、もっと会社の情報がマスコミに流れやすい、安心度アップ
さらに、いまマスコミ好きの、楽天やライブドアなんかだと、
業績がちょっと悪くなるだけで、マスコミが騒ぐので、安心度最高ですね。
皆さんの対処方は?

741 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 20:46:17 ID:j/8MtSl5
ちなみに、私は楽天FXやライブドアFXの運用比率をアップしました。

742 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 20:59:27 ID:nFX8/vox
金曜日に銀行へ生活費を下ろしに行き来ました。通帳に記載された
金利を見て愕然としたので、外貨預金のパンフレットを見ていると
行員に米ドル預金をやってみないかと勧誘されました。その行員は
以前自己売買部門で為替取引をして社に貢献して今は窓口係り
をやっているといってました。金利の高さと為替差益の話を聞き
私も買う気になったのですが、まだまだ双子の赤字とかで下がるのではないか
と質問すると、笑いながら素人はそう考える言いました。
誰もが下がると思えば市場は上げに転じ上がると思えば下げに転じる
為替のみならず株やあらゆる金融商品の
市場はいつも投資家の逆を行くと相場の格言を教わりました。
来年の今ごろは、130円前後になるのでないかと予想もして頂き
とても心強く感じました。
私は正直感動したので、車を買う為に貯金していたお金を投資
しました。15000ドル(105円50銭約定1582500円)
来年の今ごろは金利プラス約3割の為替差益でワンランク
上の車を買えそうです。あの行員さんに出会えたことは
非常にラッキーでした。


743 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 21:05:33 ID:UJXjWESQ
レバ10倍ってそんなに危険なの?
おそらく1j95円くらいになれば10倍で買っても
それ以上大きく上がらずにどんどん回復していくと思うから
あぼーんする確率は相当低いと思うんだけど

744 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 21:12:27 ID:oMUFRpa1
多くの場合、95円まで下がらずに上がっていくものなのです。
たとえ95円まで下がったとしても、奈落の底まで落ちそうで、
怖くて買えないものなのです。

745 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 21:35:58 ID:wJ0yCTAv
>>743
その考え方こそ、あぼーんの危険が高い考え方かと。

746 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 22:00:28 ID:ZkgG4+ju
レバ10倍=10円変化するだけであぼーんor2倍。ハイリスクハイリターン。
スワップ狙いは明らかに道を外してると思われ。下がってきたところで買い。
さらに下がったら買い下がるかあきらめてスワップ持ち。上がってくると利食い。

低レバのマターリ取引。

http://www.enjyuku.com/column/invest2.htm
レバ10倍で運良く儲かってる図

747 :オット:05/01/24 22:18:35 ID:vRK9v6aX
松井なのでFXと株式の口座を資金が行ったり来たり。

748 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 22:38:09 ID:1katn7vI
レバ10倍で取引してれば儲けも十倍だが、損失も十倍
スワップ派は下げても買い続ける余力を持たないと危険すぎる

749 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:08:52 ID:tXIejSeV
>>726
まあ、10倍は基本だろうね。

>>744
俺は下がったときに買えないなら
やる価値ないと思うんだけどみんなはどう思う?


750 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:20:45 ID:ZkgG4+ju
10倍にするなら張り付いてないと怖くてやってらんないような希ガス

751 :◆MINT/PtUKY :05/01/24 23:21:12 ID:NWWdMaIv
ただ同然の金利で調達した借金で外貨を買ってるという感覚は忘れてはいけない
と肝に銘じながらFXしてます。
建てたポジションは全て円建ての負債です、これだけは決して忘れないよう心が
けてます。

基本的に相対的に円の価値が上がらないことを前提にスワップを求めて投資し
てゆきます。

752 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:27:06 ID:4VL7LSJ+
ドルのようにスワップの少ない通貨は、早めにロスカットした
ほうが良いような気がするんだけれど。

逆に豪ドルは多少荒れても、ほっぽいても1年くらいでスワップでとんとんになる気が。
(相当変な値段で買っていなければ)


753 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:47:05 ID:tXIejSeV
>>750
10倍持ってるときは含み益状態で
持ってるときに決まってるじゃないですか。


754 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:48:55 ID:kNmOAPGj
>>752
どちらも下はもう20円くらいの下落を覚悟すべき。
そして、長期的に見てjは底値圏で羊は高値圏である。

755 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 23:49:58 ID:kNmOAPGj
>>753
スワップ派なら逆だろ。
レバが上がるのは買い下がってるときだから、含み損の状態のはず。

756 :726:05/01/25 00:19:35 ID:K2tuUSBl
皆様ありがとうございます。
証拠金会社は三菱商事の子会社なんで、アボーンの心配はしておりません。
いろいろ意見があって難しいですね。
レバは5倍くらいにして、ストップロスを10%ぐらいにしてやってみます。
種銭は300万くらいなもんで、失敗したらあっというまにヒデブです。
株の時にストップロスオーダーでどれだけ助けられたかを考えると、ストップロスの設定は必須かなぁと思っています。


757 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 00:25:59 ID:2huSu04P
-10%×5=-50%?

758 :726:05/01/25 00:32:26 ID:K2tuUSBl
>>757
ただ、買う時は1年くらいかけて仕込むつもりなんで、そんなに損はしないかなぁと考えております。
もし、その通貨が上がったらストップロスの水準を上げて、通貨が下がってもストップロスの水準は下げない。
(スワップ狙いなので、買いを前提にしています。)
甘いですかね?
うーん迷うなぁ。

759 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 00:37:12 ID:3Zv0Call
>>758
スワップ派はストップロスを設定しない。(買単価を下げようとしてるときは別)

760 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 01:07:17 ID:E1aM3rPa
昨日の国会見てたら荒れそうだね。円が売られそうだが。

ドル102円台は絶好の買い場かな。ただ、スワップ派はドルには興味ないからな。
差益狙いにはいいかも。3月末頃国会空転で予算年度内成立?

761 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 01:48:31 ID:7mUbJBoZ
>>754
USDから見て、JPYもAUDも高値圏だとは思う。
長期的にみて、JPYが大きく落ちる可能性の方が高いと思うが。
また中期的に鉄鉱石と石炭の値上がりからAUDはまだ上がるかも。

762 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 08:04:58 ID:NYphSGAG
5倍ならストップロスの必要まったくなし。

763 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 08:33:09 ID:mstvtjhT
>>742
>約定1582500円
外貨預金と証拠金取引、ここみてたら
どっちが得で、安全かわからないの?
150万あったら、75万証拠金にして、SWAP狙いのが断然お得
私も昔の外貨預金、増えないまま、放置
証拠金取引にしたら、SWAPでだいぶ増えました、しかも外貨預金の半分の投資。

764 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 08:36:50 ID:bpSh6WK7
釣られるイクナイ (・A・)

765 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 10:27:32 ID:cVXU3SpJ
おまえらがスワップでホクホクしてるあいだに
みんなは値幅取りでもっと儲けてるんだけどね・・・。



766 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 11:56:29 ID:fd2bOeKD
いつまでも値幅取り儲けられると思うなよ。いつかやられるよ。楽しみだな。

スワップ派はスワップで儲けて、値幅取りでも君らの十倍以上の含み益あるよ。
まあ2000万円以上だな。スワップでどんどん複利で増えているよ。

タンス貯金ばかりしてバカとちゃうか。儲けた資金をスワップにしていく。
これが正しい運用だよ。

円買いばかりしてどうすんの。円で貯めて貯金するのはじいちゃん、ばあちゃんだよ。バカーだよな。


767 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 12:21:09 ID:mstvtjhT
私スワップ派です、去年は利益(決済後)170万、その約半分がスワップです。
スワップ万歳、万歳、万歳
本年は、へたに売買するより、スワップで儲けます。

768 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 12:56:23 ID:T7gzixwM
>>765
おれはそんなに儲けるつもりないし、スワップで日々の糧の分稼げれば十分。
せいぜい神経すり減らしながらがんばれ。

769 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 17:13:25 ID:uwDV71wl
>>765
値幅取りの8割くらいは損失だしてるんじゃない?
そうでなくても「時給の安い作業」になりそうだしね。

770 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:34:19 ID:xOitlDjg
初心者だけどスワップって為替変動リスクないの?

771 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:44:35 ID:FzPawVhr
>>770
為替変動リスク無い外為証拠金取引なんて存在しません。



値幅取りを続けて儲けられるならそれで良し
しかし専業じゃないリーマン投資家には値幅取りなんてやってる時間が無い
そんなわけで、ほっといてもOKなスワップ派になりました


772 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 20:11:43 ID:KYEo4wnK
>>763
なるほど知りませんでした。 勉強になりました。




773 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 20:48:59 ID:O6vSMhZr
しかし、ドル円のスワップも増えたよなぁ
去年は20円台だった気がする

774 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 22:18:29 ID:bEaza513
>>770
ほぼノーリスクな方法もあるけど、稼ぎしょぼいよ

775 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/26 22:18:33 ID:JGLrwJbB
教えておくれ、ほぼノーリスク
分散投資ですこしやってみたい

776 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/26 22:32:48 ID:/VEabzvZ
>>775
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1084721012/620-630
過去ログぐらい嫁

777 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 04:56:29 ID:YF3ENUK4
>>775
若いOLに1カ月3万で愛人契約を結び同じく1カ月6万でオババのツバメになる
1月3万の堅い鞘取り運用!ほぼノーリスクだがオババが早めに死んでしまうのが
リスクといえばリスク!

778 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 05:38:29 ID:2tTwQSNK
若いOLが3万で愛人契約結んでくれるかい。わしなんか24歳に週1で10万はらっとる。
同じ女で飽きるのでちょい高い気がせんでもないが新しいの食うために疲れるのや、美人局の危険なんか考えたらマタ〜リできるし
いいかなと思ってる。もちろん生でさせてくれるし、病気もないので(医者に検査いかせた)継続してるんだが。
お金は安全にはかえられないね

779 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 05:39:13 ID:2tTwQSNK
週1で月に10万円ということですよ

780 :名無しさん@大変なことが起きました:05/01/27 05:50:55 ID:Qv8nP+fz
不法原因給付でスワップしてノーリスクっつうのは
頭悪すぎの気が(RY


781 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 18:43:36 ID:CWt9DRf2
>週1で月に10万円ということですよ
てごろですね、おいらもお願いしたい。


782 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 19:55:07 ID:+XxVCxTI
「未来少年コナン」を見てた。
ジムシィとラナとのにわとりについての会話。

ジムシィ 「なんだあの鳥?食べられるのか?」
ラナ 「にわとりのこと?食べることもあるけど、たまごを生んでもらうの。毎日」
ジムシィ 「毎日?」
ラナ 「そう、毎日よ」

豪ドルやNZドルもにわとりと同じだな。

783 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 22:27:45 ID:ugm4f7xr
>>782
もう食べちゃった。

784 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 10:35:33 ID:+C2oWARV
食べようと思いましたが、私はもうちょっと辛抱します。
週足、月足をみたら、まだ決済できない・・・SWAP派ですから。

785 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 19:38:33 ID:Kvv61p+4
11羽いたのですが、3羽食べちゃいました。
卵が減ってまつ。

786 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 23:34:15 ID:o+zHxhXV
ジムシィ 「なんだあの鳥?食べられるのか?」
ラナ 「にわとりのこと?食べることもあるけど、たまごを生んでもらうの。毎日」
ジムシィ 「毎日?」
ラナ 「そう、毎日よ。でも人間が食べられることもあるわ。」


787 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 01:02:13 ID:bTnyzOqo
俺も先月ポンド10枚食べちゃった。おいしかったけど、
毎日たまご生んでくれたはずなのになあ…。

そんなわけで新しいにわとり買ってきました。

788 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 01:28:12 ID:RwAjm4Lx
>>787
いま、にわとりは高いよ。
漏れは、安くなるのをまちまつ。
まだ、羊8匹いるし。

789 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 20:50:14 ID:wiWsu/YN
俺羊16匹です。

790 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 20:59:18 ID:cWOPpx+8
羊30頭にキウイ5個

791 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 21:17:34 ID:ZkdeZPKj
>>790
僕たちは5匹です

 キーウィ , - 、     
   , - 、i'・e・ ヽ,, , - 、  キーウィ
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--'''"

792 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 22:15:33 ID:yhQWg9jU
>>789
77円台のときの枚数の何割利確した?

793 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 23:12:22 ID:+4egphE7
>>792
俺は8枚中3枚だけど77円台は全部残してあるよ。

794 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/29 23:25:36 ID:yhQWg9jU
>>793
789じゃないよね?
一応、最近のレンジでは羊の高値圏なので買いなおしのために何割か利確する場面だと思うんだけど。
今、16枚残してる>>789はどの程度利確したのかなぁと思ったんだけど。
ちなみに私は79円と80円で11枚中の3枚を利確しました。

795 :726:05/01/29 23:56:59 ID:6iBgGz9B
いまスワップポイント狙いで買う通貨のお勧めは?
僕はAUDとUSDかなぁ。
USDをこの値段で買えるチャンスはそうそうないかと…


796 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 00:06:59 ID:GIQzVsHV
>>795
ハンガリーフォリント
メキシカンペソ
スワップたっぷり手に入るぞ。

797 :726:05/01/30 00:19:08 ID:UiJf8PxU
>>796
どんな業者で扱ってます?

798 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 00:43:07 ID:4U3org+p
クレクレに答えるのは良くないんだが。
ttp://www.dragonfx24.com/

799 :726:05/01/30 00:59:20 ID:UiJf8PxU
>>798
どうもすいません。
やはり、マイナー通貨を対円で取引できるところはあまり無いんですね。
初心者なもんで、最初はAUDとかでやってみます。


800 :ポジ晒し:05/01/30 02:15:52 ID:xlQ66kHH
米ドル円  103.17  17枚
ユーロ円  132.50  2枚
ポンド円  193.00  14枚
NZドル円  72.50  2枚
豪ドル円  77.13  4枚
ポンドドル  1.8026  6枚
ポンドスイス  2.1811  3枚

合計48枚 1日約7000円です。
口座に300万円入ってますが余裕資金あと500万円です。

801 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 02:35:57 ID:ll+FfCGS
先物投資作戦のひとつとして、「ころがし」がある。これは「先物のすべて」(山川次郎)の本から
一部紹介します。この本は実際は松本守正という人との共著です。

これこそ、先物取引で大儲けする唯一の方法ではないか。以前に私は山川氏の指導で、一度だけ
だが、50万円を1070万にしたことがある。わずか3回ガソをころがしただけだったが。
 この方法のコツは、常時手を出さず、狙った商品を3つ程度にしぼってころがすこと
である。この「ころがし」の最大の利点は500000円から始めても、3回ころがし
れば1000万円になるという、投資資金の少ないこと、そして、結実の豊かな点
にある。
ころがしを実行する場合、オイル1点買いなどとイキがらず、うまく割り振って3点か4点のおさえ商品
を買っておくことが肝心で、これなら、もし本線が来なくても、押さえが来れば元金は保証されて
いることになり、再起できるわけだ。無論、途中でばかばかしくプラスになれば、全額を次の狙
った堅いところに投ずることはない。
元金だけはフトコロへしまうとか、儲けの2分の1だけを次へころがすとか、適当な工夫されたい。

以上が概略である。確かにころがれば大きい。3回くらいならかなりの確率で成功するのでは
ないか。先物投資家なら誰しも1000万円の帯封つきの配当金を手にしたいもの。その可能性が
最も高いのが、このころがし戦法のような気がする。

802 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 04:27:13 ID:23utkecv
>>800
素朴なギモンですが、円独歩高になったときに、
米ドル円とポンド円でかなりリスク大きくないですか?
ポンド円は値動きも大きいし、先行きわからないので
今は手を出せなくなってます。

803 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 08:41:51 ID:cDIsdnVx
円安でシボーン

804 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 10:22:58 ID:IkBNhlN4
>>802
800ではないが、円資産は給与収入も含めデフォルトでもってるから円高は歓迎。
多少余裕資金(500万)が少ない気はするが、円高局面でその他の資産(株、債権)を整理すれば余裕なんじゃないかな。

805 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 10:41:39 ID:m/lM+gK5
鳥は餌を与えないと卵を産まないけど、
羊は放っておけば、毛皮がとれるからいい。

806 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 10:49:57 ID:IkBNhlN4
為替キウイは餌いらずのすぐれ物。

807 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 11:36:02 ID:+uI1Yjbc
>>792
利確していません。
悩みは、円安で利確する利益と次の円高で買戻しをするまでのSWAP益
の差を計算しないと、SWAP派にはなれませんよね。
去年は円安で利確しましたが、思った以上に円高が進まず、結局高値でかいもどしました。
高SWAP商品は、長期保有、円高で買増、のが効率がいい気がします。


808 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 11:53:46 ID:wtnfhpaa
>>807
ということは、75〜81のレンジでは取引しないんですね。
いまのところ、このレンジで上下してるのをみるともったいない気がします。

809 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 16:08:43 ID:xnEL+TeP
円はいまどっちに行くかな


810 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 18:22:50 ID:zbtZuQeh
円高になるってよ

キウィも羊も 回収しる


リカクに走れ

811 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 19:11:33 ID:5CsfzVDL
>>810
ここまで円安が進めば必要な利確はしてるから、心配するな。
さがれば、機械的に仕込むだけ。

812 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 21:04:02 ID:PvsMv+Hh
>>804
急激な円高は輸出企業を直撃して、そのまま日本経済全体に
影響がでそうだしなぁ。円資産を持っていても、円で使う分には
為替の影響は少なくなるし。

813 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 22:58:15 ID:t2l6MrQu
>>808
もったいないと思うのであれば、そこは短期で売買すればいい。
一円上がったら売りとか。
スワップ玉はそのままでね。

814 :808:05/01/30 23:09:19 ID:5CsfzVDL
>>813
漏れはもう利確済みだw
>>794が漏れだ。

815 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 14:24:02 ID:LmXprJy8
ほんとにすごい円高もあるぞ
キウィも羊も鶏も 丸焼けになったら
卵産まないんだぞ。 間違いない! 

816 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 17:05:56 ID:yfqXZJWz
でも、値幅取りよりSWAPのがおいしい。

817 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 17:39:34 ID:XeJfs2bQ
今、羊もキウイもおいしくないってことだぉ
あと2〜3年のうちに買い場くるだろうね
羊 50〜60円
キウイ 40〜50円

あたりか

818 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 18:29:53 ID:yfqXZJWz
今のSWAPなら、3年ごなら60円になっても、チャラ・・・

に近い。
でも、為替取引の規制緩和後、日本人がやたら高金利外貨を買いまくっている。

事実?


819 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 18:36:24 ID:LmXprJy8
双子の赤字が。。。・・・・

五つ子になるってよ!!!
たいへんだ。

820 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 22:54:03 ID:Z3WA2REX
>>818
あなたの場合はチャラかもしれんが、今買ったひとは60円では大損だろう。
それとも、計算間違いか?

821 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 23:29:18 ID:XeJfs2bQ
3年後に55円としたらチャラには程遠いよ
年間だいたい4円
3年で12円
80円−12円=68円
ちなみに55円になれば今の金利だとスワップは1万単位あたり80円切るだろうからもっと少なくなるはず
2年後に55円かもしれないしね

スワップ派は高値圏から買い始めるのはやめたほうが無難
65円くらいから平均法で買っていきなはれ

822 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 23:51:35 ID:Z3WA2REX
>>821
70円割れが3年間来ない可能性も高いよ。

823 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 00:38:31 ID:bOjncdch
基本は円売りで問題なし。
日本で働いていること自体が円高ヘッジに既になっている。

824 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 00:55:19 ID:pQB8a7bV
>>823
どの程度売っていいのかのさじ加減が難しい。

825 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 02:49:02 ID:ZoJLAy5C
スワップ派の人ってやっぱセンチュリーはNGなん?

826 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 02:56:09 ID:pQB8a7bV
なんで?
FX国内最強でしょ?

827 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 03:04:05 ID:ZoJLAy5C
他に比べたらスワップ悪いでしょ?>センチュリー

828 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 07:23:40 ID:/9cTK+WG
円安進行中。。

829 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 10:45:21 ID:GxbwaSA1
三年後にキウィ60円なんて時に、いまと同じ金利差なわけないと思うのだが。

830 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 17:16:08 ID:/NoTkpA5
NZ80行く可能性のほうが高いぜ

831 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 17:58:14 ID:JOaOs0NW
>>829
仮に金利差が同じだとしてもそれだけ落ちればスワップは激減するよ
74円→133円(現在)
60円→108円
50円→90円
40円→72円

こんな感じだね

832 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 23:10:16 ID:3UFPbvN4
スワップするなら、EUR/CHFのような安定したペアがいいだろ。
値下がりリスクも二分の一くらいだから、倍買っておけばいい。

833 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 23:46:01 ID:x2YgK7yy
>>832
倍買ったら、リスクも期待値も同じになりませんか?


834 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 00:40:36 ID:9qks1fRL
99年以降のレンジ

NZD/JPY
42〜76
最大からの下落幅=約45%

EUR/CHF
1.45〜1.61
最大からの下落幅=約10%

リスクは1/2ではない。
1/4以下だ。

835 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 00:58:35 ID:JUhc7eul
アジア通貨危機の時なんて参考にならん。

836 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 03:14:39 ID:cWqSw39h
アジア通貨危機って・・・キウイが42円になったの2000年の11月だよ
つい最近の話
2001年9月にも46円前半まできてる
・・・その時折れは買えなかったわけだが orz

837 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 08:22:03 ID:BoF5KeUz
だから、影響から立ち直ったのがそのくらい。

838 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 12:18:22 ID:xG2Q4ljZ
こんどはアジア通貨暴騰に注意だな

おまいら一気にもっていかれないようにな!

最近始めた奴なんか高値でかってるんだし!

839 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/02 21:46:12 ID:FYab70z+
でも業者は証拠金で政府債買い込んでるから
おまえら以上に金利でウハウハなんだけどな。
おまえらのやってることは、政府債を借金して買うのには及ばないよ。


840 :長太郎:05/02/05 12:27:06 ID:3fS6vXWP
買いたくてチャンスを待っていたがやっと少し下げてくれた。また戻してしまうかもしれないので
ここから少しずつ買っていこうと思っている。上げればそれでもよし、下げれば
買い増し。スワップ金利をいただく!

841 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/05 21:33:25 ID:djGDnkIH
>>840
ドル安が解消されて資金がオセアニアから離れていったら、爆下げで半年や一年のスワップなんてあっという間に吹き飛ぶから気をつけてね〜。

842 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/05 21:43:14 ID:cLuigvfm
>>841
オセアニアと同量の枚数のUSD買ってれば問題なし。
これだけjが下がってれば、安心して円売りできる。

843 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/06 12:30:59 ID:J1q+EMg3
2年や3年のスワップなんてあっという間に吹き飛ぶから気をつけてね〜。

844 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/07 22:24:49 ID:d8dttxBM
NZD,AUD仕切りました。
下げ期待
SWAP派です。

845 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/07 23:03:10 ID:gA/hDXVq
完全に仕切ったとすると、スワップ派失格。

846 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 00:31:41 ID:dHtGVtKR
キウイ・羊ともに高値圏まで帰ってきた。
一月前に仕込んだ追加玉は、全部処分してしまったよ。

そろそろ円高かもーん

847 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 00:44:56 ID:KWyCWRDJ
漏れも、羊5匹、ポンド1枚、j2枚まで減った。
一ヶ月前の2/3以上を処分済。
こっからは1円上昇で羊1頭づつ処分します。
ポンドは200円越えまでアホールド。


848 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 09:07:12 ID:SEb4kYrE
このスレを読んで、証拠金取引に参入しちゃいました。
借金して、外貨預金やる感じでふやしてみます。


849 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 09:20:13 ID:ifs64R3L
>>借金して、外貨預金やる感じで
…死ぬなよ…。

850 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 21:42:59 ID:WkWfb+A8
俺は羊3、キウィ5に減ったよ。

あと、ポン円とかちょこちょこ持ってるけど
出入りが激しいので・・・


851 :ふるーつ:05/02/10 18:16:05 ID:svtVGK5n
ふるーつが74円80銭をつきぬけたら1枚売る準備をしてまっているのだが。

852 :ふるーつ:05/02/10 19:43:41 ID:svtVGK5n
ふるーつを1枚74円80銭で売った。

853 ::05/02/10 22:03:19 ID:CEbMi98i
腐らないようにご注意を。

854 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 22:33:21 ID:okO0BHvX
三菱F以外に決済しないで
スワップ受け取れる(取られる)とこは
他に何処がありますか?

855 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 22:54:48 ID:XQShTDrq
一枚を残して、キウイ・羊ともにお別れしました。
いつかまた僕にスワップを与えて下さい。
それでは、みなさんさようなら

856 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 23:46:46 ID:o0V79Jcv
>>854
日本ユニコムですよ。
ちなみに私も、3枚を残して、キウイ・羊ともにお別れしました。

857 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/11 00:27:10 ID:sqSrYPR9
羊は手終いですかね。
78くらいでまた会いたいものです。


858 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/11 05:17:47 ID:aNwYD/I8
>>856
どもです。
小額スワップ狙いで始めるつもりでしたが、
当面余裕資金を増やす事にします。

859 :ふるーつ:05/02/11 10:38:35 ID:uPG6N1mt
トレンドは、ふるーつ高かもしれん。
売ったふるーつは、はやくもハエがやってきて鎖かけている。ショートポジションは速攻しきりが必要だという。
しかしだ。しかしだ。ここは、76円の後半で、ふるーつをもう1個売ることにする。
ふるーつのすわっぷを献金している一人がわたしです。

860 :ふるーつ:05/02/11 10:52:33 ID:uPG6N1mt
ショート派がもっとも、いみきらうのは、ボックス相場で膠着すること。捨てる決断がつかなくなる。
これに対してスワップ派が望むのは、膠着状態。もっとも爆上げだと笑いがとまらなくなるだろうが。
しかしだ。しかし、爆上げはこちらものぞむところだ!
逆に爆下げは、今度はこちらがニンマリだが。さてさて、このふるーつ劇の行く末は?


861 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/11 12:00:02 ID:9fUlpeju
縛下げそろそろほしい

862 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/11 23:49:39 ID:If8pqTBz
どこら辺で利食いすりゃ良いんだ・・・
スワップ派といえどもこの利益にちょい悩み中
売ってノーポジになればどこで買えば良いのか悩みそうだし、
売らなきゃ下がった時にあそこで売ってればと後悔しそう

皆1年分のスワップ分の利益ぐらい付いたら利食いしてんのか?
大体4円上げぐらいか

863 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 00:20:49 ID:fR8U/h6T
4円以上上がってるだろ。
78円以下で買ってないのか?
半分利確がお勧め。

864 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 02:19:52 ID:C29ob3eF
>>862

利食いする人間が増えだすと下がる。

865 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 02:25:55 ID:fR8U/h6T
レンジ相場が続いたせいで、結構ショートしてる香具師がいるっぽい。
こいつらのストップが刈られたときが天井かな。

866 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 02:43:51 ID:WgQUQkFd
もともと、オセアニア通貨は流通量も少ないから、
荒っぽい動きをするものだと思う。
より投機性が高いというか。

2倍買ったと思って、倍の証拠金でポンドを仕込むのも手かもね。
ポンドもどうなるか見えないけれど。


867 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 09:55:46 ID:s1nZtg3t
>>862
同感です
でも私だいぶ前に利確済み、早く下げてほしい。

868 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 13:46:11 ID:UZvGuDQR
利食い前提で張るのはそもそもスワップ派ではないのだが・・・。
売るということはそこから下がると予想しているということ=相場観を入れている。
安くなったら買い戻そうと思ってるとしたらショートと同じ。
ほんとにスワップ中心で組んでる人間はあんまりいないのな。

869 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 16:29:30 ID:OPlG7WgM
>>868
それは間違ってますよ
高値圏では売り安値圏で仕込むのがスワップ派
ポジの持ち時間や仕込み回数が多いだけでなんらポジトレとかわりませんよ
もちろんそれなりの相場観も必要
羊とかこんな高値圏で仕込むのは危険ですね
そもそもスワップ派とはそういうもんですよ
暇ならこのスレのPart1から読んでみたらいいかもね
あまり内容ないけどw

870 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 16:32:45 ID:gsw8pBB3
すいません、確定申告のために下記のことを知りたく思っております。
どなたか、よきアドバイスを・・・

EtradeFXで取引しております。スワップ益も課税対象なので、いったい
決済までのスワップ益がいくらなのか計算しようとしておりますが、
各注文に対する各スワップポイントの総計が表示されないため、膨大な
取引明細から手計算でするのか?と絶句しています。
(全取引の総計は表示されますが、その中には未決済のもの含まれており
 区別するために結局取引履歴を追う必要がでてきます。)

私のやり方が間違っていますか?


871 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 16:38:26 ID:3zR7va1c
利益確定して、下げてこなかったら、かなしい。
スワップ派なら1千万円くらいは残してホールド。

872 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 17:37:51 ID:BOlNbTV3
スワップはの王道は下がったら買い増し、上がっても売らない。
逆に買い増さなくても済むくらいに思わなくっちゃ。
あがってうったら、スワップもらえなくなるじゃん。

スワップ派に相場感は必要なし。
相場感をもって売り買いするのは生粋のスワップ派とはいえない。

NZドルや、豪ドルがだれがここまであがると予想できただろう。
漏れはNZ80円、豪ドルは90円にいくと見る。

873 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 21:31:48 ID:JyRR8UFY
>>872
そこまではいかないと思うんだが、
日本の地政学的リスクから円安が進んでるのが一番の原因なので、
当分この水準から下がらないように思う。

874 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 00:11:38 ID:Wjqbi202
売って利益を確定してしまうと、下がってきて買い戻すまで資金が遊ぶよね
それが何だがもったいないんだよねえ
かといって他の通貨に手を出したらスワップ派とも言えないだろうし

買戻しを
AUD 80円
NZD 70円

これを基準にとりあえず全ポジション手仕舞いしてみるか・・・

875 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 01:06:21 ID:P8WJgZBA
>>872
買い下がる資金の確保が問題だ、アフォ。
高値圏でポジション縮小、安値圏で拡大を繰り返して買単価を下げるのがスワップ派。

876 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 08:48:43 ID:ZXO7E9WD
>>875
買い下がる資金はスワップの利益でいいじゃん。
高値と思って売ってるから、買い下がり用yの資金がスワップで稼げない。

877 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 11:35:21 ID:P8WJgZBA
>>876
スワップ益も買い増しに突っ込んでるだろ?
スワップもらえないのがもったいなくて。
チャンスに買い下がれないに一票。

878 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 19:01:37 ID:6NgfAE8/
>>870
仕切り時に仕切る玉指定できないのなら、それは毎日ロールオーバー(自分で仕切らなくても自動的に毎日仕切られている)
年末で1年前より有効額の増えた分がその年の利益。指定できる取引会社は少数派


879 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/13 22:25:10 ID:gc8hSo88
>>876
スワップ益くらいでは買い下がり用資金にはぜんぜん足りんだろ

880 :◆MINT/PtUKY :05/02/13 22:32:38 ID:cWqgRKKx
>>879
スワップは買い下がる原資というより下げを吸収するバッファとして考えてます。
しかしそれは私がスワップ派を自称するにはレバが高すぎるせいだと思うので
もっと純粋なスワップ派の方々は最初から下げたらかう分の余裕は持たせて
いるのかな・・・と考えてます。もちろんスワップもそれの足しにするんでしょうけ
ど。

先ほど高レバと私自身で申しましたが、売りあがっているうちにポジションの大
半を失っちゃいましたが・・・私。

881 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 00:19:05 ID:c6IMIAbz
>>878

Thanks


882 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 00:19:25 ID:jtsLbzsB
相場観入れるならスワップなんて狙う必要ない。
スワップ派=買って永久ホールド。
売ることがあっても資金配分の再構成のためでキャピタルゲイン狙いではない。
高値で外して安値で買い戻すというのはただのショート。

883 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 00:41:06 ID:xwc3ay0+
それがスワップ派なら長期的には負けるしかないな。

884 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 02:04:46 ID:jtsLbzsB
理論的には日本円で持ち続けるのも高金利通貨買って金利をもらうのもリスクリターン比は同じになるはず。
ただ市場は全然効率的に出来てないのでドルコスト最強って結論でいいと思う。
別口のフローから資金配分してドルコストで延々と買い続けて永遠ホールド。
レバ掛けすぎなければかなり有利な運用が出来るはず。

885 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 08:25:37 ID:t1VvxR4l
円安と読むときにスワップをもらいたいからという高金利通貨にするという意味と変わらない。
それは純粋なスワップ派とはいえない。

相場観に自信がある人はそっちのほうが儲かるからいいんじゃない?
相場観に自信がない人はレバ3倍くらいでバイ&ホールド、もしくはドルコスト。

886 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 11:49:54 ID:kL+wwGh0
スワップ派=tomoo氏ががあみ出した手法

なんかおまいら勘違いしてないか?


887 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 12:11:00 ID:gqRXNMfb
あみ出した手法ではなく、名づけた手法と思う

888 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 12:18:54 ID:M1pIAdSn
Berg氏も自分が創設者と名乗りをあげています

889 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 12:24:20 ID:kL+wwGh0
>>887
似たような手法はあったんだけど、完成させたのはtomooさんなんだよね

おまいらが脱税とか騒ぐからtomooさんは篭ってしまっただろ、ゴルァ!
なんで余計なことしたがるヤシがいるんだよ


890 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 12:41:31 ID:P7wvcJ3t
スワップ派はスワップ派。脱税は脱税。別に考えようぜダンナ!

891 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 12:50:48 ID:kL+wwGh0
>>890
別に考えろって・・・・・tomooさんのサイト会員制になって見れなくなったやん orz



892 :裕次郎:05/02/14 13:36:16 ID:Pu5qZSu4
tomooさ〜ん、俺は淋しいぜ!

893 :勇者 ◆AU/OjWxByc :05/02/14 13:43:14 ID:Q/mZT4xp
酢割賦

894 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 14:22:45 ID:CBYMkU6Z
納税は国民の義務ザマス。

895 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 15:33:01 ID:jtsLbzsB
スワップ派は別にtomooの専売特許ではない。
むしろtomooが自分が何をやってるかもわかってないだけ。
やってることはただのスイングで新味は何も無い。
なぜスワップ派と名乗ったのか自体が謎。

896 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 15:43:48 ID:kL+wwGh0
tomooさんの細かい技術はとても参考になったよ
まぁ、Part 1から読んでみなはれ


897 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 16:55:30 ID:jtsLbzsB
tomooの手法が役に立つかどうかは何の関係も無い。
役に立とうがたつまいがあれはスワップ主眼の張り方ではない。
勝ち負けを問題にしてるんじゃなくて手法の区分として。

898 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 18:01:06 ID:kL+wwGh0
だからtomooさんは自分の手法をスワップ派と彼は名づけたんだよ
スワップ目的の張り方のなかの一つにすぎない

でこのスレの名は 『スワップ派』の外為証拠金取引について
tomooさんの手法を研究する目的で建てられたんだよ

わかったかい?


899 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 18:22:55 ID:csgNPIJ0

   良心のかけらもない

900 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/14 22:05:17 ID:jtsLbzsB
そんなんしっとるわ。
part1から見てるし。
いまとなってはヤフのトピも消えたしtomooなんてどうでもいい。
いまさらtomoo意識してスワップ派謳ってる奴なんているのか?

901 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/15 01:35:00 ID:Wr+QhGC3
スワップ派だけどキウイショートしてみました

902 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/15 07:26:52 ID:EBIrOAAZ
part1から見てるとかtomo?を知ってるとかどーとか宗教かよ
狂人はいやだね

903 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/15 09:32:53 ID:AZDI4XDY
スワップ派だけどNZを0.1枚づつ20銭幅で買い下がることにしました。

904 :ふるーつ:05/02/15 11:29:42 ID:8i35227E
<<903
2円幅で、1枚仕切ることにしました。スワップ献金派です。
いつになることやら。
ふるーつ国では史上最低の失業率3.6%(約7万人)と何日か前の日経新聞にのっていた。

905 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/16 23:36:11 ID:oy7kDaKE
E*TRADEのスワップは外為どっとコムと同じく決済しないと受け取れませんか?

決済をしないでもスワップの受け取れる業者って
三菱商事F,北辰商品(月末)の2社以外で他にありますか?



906 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/17 08:38:04 ID:HvgCx8th
上にも書いたが、日本ユニコムです。
去年は100万証拠金で年間約40万のスワップが入りました。
年末、その分だけ、出金 ・・これいいですよね、スワップ派は。

907 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/17 20:46:07 ID:vbtmljrL
今日のマネックスメールでサンプラザ中野がポン円のスワップ金利について
書いてる。
なんかまた素人が増えたみたいですげーイヤな感じ。
これが株ならそろそろ天井、売り抜けるところなんだけどなあ・・・。

908 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/19 00:46:28 ID:/j9oUKZc
SDとかCHFを売りで、AUDやSTGを買いにしてスワップを狙うのはどうなんでしょうか?



909 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/19 18:15:47 ID:XFlTmKa+
>>908
AUD・CHFやってるよ。100枚ほど
今年始めからだけど、AUD・JPN高値圏だなと思って
チャート的に中間地点だと思われるAUD・CHFにした。
ただ、現時点では素直にクロス円にしたほうが差益が
でてたけどw。
この組み合わせは、一定間隔をふらふらしてるから
レバ5倍以下なら安定性もあると思うんだけどねえ。

910 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/19 20:33:59 ID:dijAkZYh
漏れもオセアニア高値圏だと思って決済して、ポンスイやってる。
いまのところ、激しくマイナスだがw

911 :ふるーつ:05/02/20 12:34:04 ID:Cz9VHJzZ
76円60銭でフルーツをもう1枚売った。
できるとはおもわなかった。
フルーツ劇場は、暴上げの結果?となるのか。
みなさんのスワップを引き続き献金中です。
3枚目の売りを77円80銭でさしておきました。
できるとは、思っていませんが、そう思うとこれもまたできるのかもしれません。


912 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 16:46:11 ID:egWWhkaJ
フルーツってなに

バナナ、オレンジ、レモン、ピーチ、リンゴ????

913 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 16:56:58 ID:vv3Tl6YR
>>909
やっぱり、円・AUDよりもボラリティーは少ないですか?


914 :ふるーつ:05/02/20 17:32:31 ID:Cz9VHJzZ
>>912
ニュージランドドルをフルーツといいました。

915 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 19:05:05 ID:z75DaaNI
>>914
キウィは鳥のほうなのに...


916 :ふるーつ:05/02/20 19:47:36 ID:Cz9VHJzZ
>>915
そのようですね。
http://www.yumekiwi.com/pokka/back_nb/30May03.htm

917 :909:05/02/20 20:03:19 ID:oDt4ukE2
>>913
現時点では少ないんじゃないかなあ。
AUD・CHFの月足チャートってあまりいいのがないんで、FXCMチャートの
EUR・AUD(EUR・CHFってボラ低いから、擬似的にね)見てみると、
私が仕込んだ今年1月時点で1.7ぐらいで、最近3年の変動幅1.9〜1.5
(±11%ぐらい)ユーロ発足前に2.0というのがあるけど、それでも17%だから。
20%の変動に耐えられるレバでやれば余裕かと。
最近は1.65まできちゃってるからちょっと不利になってるけどね。
ただ自己責任でよろしくw

>>909 AUD・JPNってなんじゃw。AUD・JPYね・・



918 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 22:29:17 ID:vv3Tl6YR
>>917
なるほど、CHFやSDを組み合わせてやってみると、ボラを低く抑えることができそうですね。
STGを買いでやるときはCHFを売りにしてやってみます。
AUDを買いの場合は、SDですかね。
始めてまだ、2週間くらいなんで、いろいろ研究してみます。
スワップ金利よりも値動きの方が大きい(当たり前ですが)なんで、なんとか、ボラを低く抑えたいなぁと思ってまして。


919 :ふるーつ:05/02/21 11:25:39 ID:WKUUiM8k
フルーツが落ちてくるのを期待していたが、今のところ落ちてこない。
スワップ派への献金を続行中。

920 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/21 14:45:47 ID:vfJFymyS
>>919が損切したところが天井。
リアルタイムでの損切情報よろ。

921 :ふるーつ :05/02/21 16:33:16 ID:WKUUiM8k
>>920
フルーツ2個の新規売りは、現在時刻の値洗い合計約2万3千円のマイナス。
(往復手数料を含む)

922 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/21 23:17:21 ID:hNexjR6u
>>921
その調子でカキコよろ。
損切るときは、リアルタイムで頼むぞ。

923 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/22 19:42:02 ID:p18xZqfU
黙って損切ったかな。

924 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/22 20:39:47 ID:py+hihfK
損切るの20円くらいの下落じゃないかな?
スワップ派でしょ?

925 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/22 21:04:49 ID:8fuHfX4l
キウイショートするスワップ派はいないよ。

926 :ふるーつ:05/02/22 21:12:39 ID:jB+Ayp1N
フルーツ2個の新規売りは、現在時刻の値洗い合計約9千8百円のマイナス。
(往復手数料を含む)
1枚は、76.00円で逆指値仕切り注文をいまいれた。


927 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/22 21:20:54 ID:py+hihfK
なぜキウイ円ショーターがこのスレにいるの?
アラシ?

928 :ふるーつ:05/02/22 21:28:14 ID:jB+Ayp1N
>>927
わたしが損切る時が、スワップ派の一人には、なにかの指標になるらしい。

929 :ふるーつ:05/02/22 21:33:44 ID:jB+Ayp1N
21時27分 約3800円の利益でた。1枚利益確定の仕切り買い成立
残りの売りは1枚
現在時刻の値洗い合計約1万5千円のマイナス。
(往復手数料を含む)



930 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/23 20:55:31 ID:4qrW2pdT
スワップ派は相場観がいらないんだって。

ttp://bondex.fc2web.com/

931 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/23 21:01:23 ID:kQb7UE+o
>>930
なこたぁない。
金が唸るほどあるならともかくだが
てっぺんで買い始めたら普通は即死する。

932 :ふるーつ:05/02/23 21:22:29 ID:sO4w44q8
現在時刻の値洗い合計約1万6千円のマイナス。売りは1枚のみ(往復手数料を含む)
77円80銭に新規売り1枚を無期限でだしている。できるわけないと思っているが。
しかし、このままもみあいが続くのはは、スワップを献金するだけなので、
はやく2円幅でどちらかに動いてほしい。

933 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/23 22:55:18 ID:73SkA6kK
スワップ♪スワップ♪ランランラン♪

934 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 00:30:37 ID:Nw6V9Whm
スワップが一日3000円越えてる。
含み損50万くらいだけど、気にしなーい。

935 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 06:42:10 ID:FjYTA3kv
>>930
機械的にやっている部分もあるけれど、
米ドル、ユーロ、ポンド、豪ドルが円安で一斉に上がっている時に
わざと仕込むこともない気はする。


936 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 06:47:32 ID:ItKv19gG
為替の動きで簡単にスワップなんて吹っ飛ぶからな。

937 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 07:27:11 ID:g8Tuy3Uc
ドルコストやりたいんですが、国内企業で 0.1 枚単位で買えるのは gaitame
系だけですか?


938 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 09:43:13 ID:P9/v3YbJ
>>937
GFT系のMJってところがありますよ
1000単位だと国内最安かな

http://www.mj-net.jp/db/course.html

939 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 12:53:03 ID:ctdPdHGJ
>>934
そのまま半年くらい耐えれば、50万以上スワップつくぞ。ガンガレ
その間に含み損が100万超えているかもしれんが w


940 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/24 18:16:20 ID:jPjOAdlG
そろそろ羊もキュイもポン様もいったんリカクして、ノーポジ
にして、また急降下に備える季節が近づいてきたのかな・・・と思う
きょうこのごろ・・・・・

941 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 00:32:53 ID:lL68HvYr
>>939
まあ、100万くらいなら1年で取り戻せるからいいんだが。

942 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 09:14:32 ID:IzqxU1EU
日本株を担保にスワップ派できる国内業者ありますか?

943 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 21:52:04 ID:y/31AdBR
センチュリー証券

944 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 22:42:28 ID:VBRgiYmd
スワップが期待できるペアで、手を出せるものが無い...
ポン様、羊、キウィ
ぜーんぶ高値に見えるよ(´・ω・`)

945 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 22:54:39 ID:nG2kNaq+
実際、ぜーんぶ高値だねえ。

946 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 23:06:51 ID:y/31AdBR
クロス円だから高値。
違う通貨に目を向けろ。

947 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 23:10:42 ID:71Q2xnbu
ロシアルーブルなんて高金利だぞ

948 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 23:15:05 ID:71Q2xnbu
>>941
1年で取り戻す前にMCくらって終わらなければいいな

949 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 23:49:18 ID:y/31AdBR
>>948
一日3000円はそれほどのポジションじゃないよ。


950 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 01:15:44 ID:jlPOxEce
俺はスワップ派ではないが、一日8000円のスワップもらっている。
含み益は70万ほど。
スワップはおまけと考えて為替差益狙うほうが効率がいい。

951 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 01:17:00 ID:X5REPPY1
>>950
じゃあ、スレチガイ。

952 :ふるーつ:05/02/26 11:22:12 ID:amewf4BC
1枚の値洗い。本日付け。約16,200円。
うち2,200円は、スワップ派への献金が確定している分。

953 :ふるーつ:05/02/26 11:33:56 ID:amewf4BC
値洗いはマイナス16,200円。はやく動いてくれ。

954 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 13:10:41 ID:OqKWeDd4
FXのバーチャルでトップの奴はほとんどスワップポイントが高い奴に張ってほったらかし。

955 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 13:14:32 ID:xoN8E9nq
それは言えるね 
上位は羊 キウイロンガー
細かく売買してる奴は限界ある
でもスワップはあくまでプラスα トレンド乗って玉持ち続けるのが最強

956 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 13:26:46 ID:69wGAMeq
それは害コムの死ステムだから。

FXCMJのやつだとそんなことない。

957 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 13:29:24 ID:cqWG6QZA
害コムのバーチャって、1位になると本当にアルファロメオ
もらえるの?どうもヤラセくさい気がするのは俺だけ?

958 :曲がり家:05/02/26 15:45:59 ID:OqKWeDd4
参加者が多いからロメオぐらい上げてもペイすると思うよ。
FXのゲームからガイコムに参入する人も多そうだしね。

話は変わるが、
私ももうすぐ上位300位に入ります。

959 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 15:47:31 ID:1BiATe+3
>>954-955
一位は1000万を越えるはず。
スワップで資金倍にはできんだろ。
ほったらかしで2倍にできるのなら、エントリがうまいんだと思われ。

960 :曲がり家:05/02/26 21:01:18 ID:OqKWeDd4
上位の奴はニュージーランドドル/円をほったらかしにしている奴ばっかり。
俺はポンド、豪、ユーローに分散して投資している。
当然スワップポイント目的。
やっと700万円台に乗る。

961 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 23:17:09 ID:q83e5bkX
>960
すごいっすね。おれはまだ900位です。

962 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 00:03:51 ID:menIqGwD
外コムのバーチャル一位の香具師みたけど、NZからCHFに絶妙に乗り換えてるじゃん。

963 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 01:12:35 ID:3Z6U6HFB
漏れは30位代にいったぞ。

豪ドルL放置で。

964 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 23:11:36 ID:7Q9JWQcI
スワップの仕組みが良く分からないんですが・・・
スワップ=金利(利息)
って事ですか??

ここらを詳しく解説したサイトあれば教えてください。

500万円ぐらい遊んでるお金があるので遊んで見たいです。

素人ですんません。
orz

965 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 23:33:33 ID:aWGpHMcJ
スワップ=金利差
FXは二カ国の通貨の片方を買って片方を売る取引。
その国の通貨の金利差がスワップポイントとなる。
日本はゼロ金利政策をとっているので、売る通貨を円にすると一杯スワップポイントが得られる。

966 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 23:33:57 ID:hMIsgaxu
>>964
スワップだったら、隣の奥さんに聞いてみるのが良いかと


967 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 23:42:52 ID:7Q9JWQcI
>>965
ありがとうございます。
なるほど〜

NZDとかAUDとかが金利差が大きいですが、レス見てると
USDがで遊んでる人多いですが何か意図があるんですかね?
単純に金利差ならUSDよりもNZDやAUDが美味しい感じもします。。。

すんません。。。素人で。
orz

売った円を戻すときだけ為替を考慮したら良いって事ですか?

>>966
ヒネリがないので面白くないです。

968 :◆MINT/PtUKY :05/02/27 23:49:30 ID:pIOeTr3V
>>967
日本人には米ドルが一番なじみがあるからだと思いますが。
基軸通貨ですしね。

969 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 23:55:31 ID:7Q9JWQcI
>>968
心理的にUSDって事ですね。
なるほど。

序に質問・・・証拠金取引はまた違うんですかね?
証拠金で種を大きくして、スワップで大きい利益。
アホでorz

例えば今であればCitiBankの外貨預金にUSDを1年寝かす。
金利4%なんで単純に年間で4円USDが下がっても金利でカバーできる。
ってのとは違うんですか???
アホでorz

あぁ〜すんませんorz

970 :969:05/02/27 23:59:37 ID:7Q9JWQcI
すみません。。。レスタイが
『スワップ派』の外為証拠金取引について
ですね・・・orz

って事は考え方は合ってますよね??

971 ::05/02/28 00:04:57 ID:C1RLG3yP
どう考えてもつりだよな

アホらしくてまともにレスする気がおきん

972 :◆MINT/PtUKY :05/02/28 00:05:44 ID:LRXJoCgq
>>969
私は米ドルが絡んだペアはほとんど触りませんが、米ドルがメジャーだと思います。
種は一緒でしょ、ただ、同じ種で大きい取引が出来ると。
大きいポジション持ったら金利差であるスワップポイントはたくさん入ってくるけど、
為替差損益はそれに比例して大きくなると。

為替証拠金の金利は短期金利だから2%台くらいです。毎年平均で二円円安でも
損しないということになりますが、五円くらいすぐ動くのが現実ですから。
それに目をつぶって節度を持って売り買いするなら下手に外貨預金するよりFXの
方が低コストで高リターンを狙えるということになります。
為替手数料は安いし指値が出来ますからね。

973 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/28 00:14:58 ID:Nfk9M0DM
>>証拠金取引はまた違うんですかね?
証拠金取引そのものでつ。
証拠金取引が「スワップ」という概念を導入してるのでつ。
CitiBankの外貨預金は、現物取引でつ。
で、
証拠金取引には、
(1)為替変動による差益を狙って売買を繰り返す人
(2)金利差によるスワップを狙って、買ったらそのまま寝かせ続ける人
がいるのでつ。
証拠金を使ってン万ドル、ン十万ドル買ったことになるので、外貨預金とは
ケタの違う金利が入るのでつ。
で、ここは後者(2)の巣食うwスレでつ。

974 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/28 00:35:28 ID:ZqHCDceC
>>967
基本的にはキウイ(NZD)と羊(AUD)を扱う人が多いよ。
でも、最近は二つとも(GBPも)高値だから手を出しにくい。
その点USDはまだ安い状態と考えられる。

975 :969:05/02/28 00:50:21 ID:dLtHatao
>>971 アホですまん。あたたかく見守って下さいな。

>>972-974
ありがとうございます。
仕組みがわかりました。

CitiBankの外貨預金(現物取引)で今月20万円儲けたのですが
往復2円も手数料かかるのですが短期なら金利も付かないので
リスキー(円で400万突っ込みました)で寝ることが出来ず
チャート眺めてと心臓バクバクな1ヶ月過しました。
証拠金スワップの方がリスク分散できて良いですね。

CitiBankから資金引き上げて他で口座作ります。

976 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/28 04:41:21 ID:wuHw2ku8
豪ドル1本買って2週間後に死亡のパターンと見た

977 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/28 17:22:15 ID:jYVSCg6V
>975
ちょっと待ってー。円に戻すのってもったいない。
そんなあなたのために私がついさっき書いてきた

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108003331/l50

ドルのままで海外業者にいけば手数料無料、スプレッド3-4pipsの
最強環境が作れる。
海外送金には事前登録とかも必要だけどcitiに聞けばわかるよ。

あ、でもいきなり証拠金取引始めないでね。
バーチャルで数ヶ月練習してから入金して遅くないです。

978 :969:05/02/28 19:29:04 ID:dLtHatao
>>977
アドバイス大変ありがとうございます。

まずは勉強→バーチャ→実践→ウハウハ
     −−−−−−−−→火の車・・・orz

なるほど、色んなスレでバーチャって単語出てました。
参考にさせていただきます。


979 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/28 21:46:08 ID:1edXVbyg
いきなりリアルで突っ込んで100万溶けました...
   ||      ||      ||      ||      ||      ||      ||      ||
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(  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ  ∪  ノ
  ∪∪   ∪∪    ∪∪    ∪∪   ∪∪    ∪∪   ∪∪   ∪∪

980 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/01 06:34:42 ID:CcrLOUIa
>978
スワップ派というか高金利通貨のロングしたい人には
今は決して買い急ぎしないほうがいい時期なので
複数の海外業者(とおまけがいっぱいもらえる外為どっとコム)
に登録してゆっくりバーチャルで操作の基本からやったほうがいい。

漏れもバーチャル数ヶ月やったのにリアルで売りと買いと
間違えたりとか笑えない失敗もしたでござる。

某ブログで人気のみ○んちゃんみたいにリアルに入金しておくと
バーチャルがばかばかしくなってつい不用意な取引をしてしまう。

半年後にリアルを始めるときも最初は豪ドル一枚とか
下がっても平気な程度でそろそろやるのがよろし。


981 :ふるーつ:05/03/01 18:57:32 ID:giYJseLI
1枚の値洗い。現在時刻 マイナス約14,300円。
うち2,600円は、スワップ派への献金が確定している分。
献金額がふえていくなあ。


982 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/02 13:29:38 ID:3ETjUvVw
>>981
いずれ自分がロングした時にもらうスワップの先払いだと思いましょう。

983 :ふるーつ:05/03/02 19:37:14 ID:LFRYCVru
>>982 了解しました。私の目的がわかっているようですね。

984 :934:05/03/02 21:28:59 ID:YF0FumyI
含み損が20万くらいに減った♥
でも、離隔してスワップも3000円割ってしもた♪

985 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/03 00:54:37 ID:M/C+kI5Z
業者間の差で鞘取りってできるんでしょうか?
微々たる儲けかもしれないですが・・・

986 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/03 01:14:31 ID:n7Z/kPjT
スプレッド越えて鞘取りできるような業者は危険。
倒産リスクを考えたらできないでしょう。

987 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/03 06:51:06 ID:kF+B3HXu
>>985
どことどこかは自分で探してもらうとして
証拠金に対する年率で4%程度の利鞘を取れる組み合わせも一時的にはある。
向こう一年先までそれが保証されているわけではない。

売り買いのスワップ差でプラスになるかならないかはともかく
カイは手数料がちょっとかかるがスワップのいい国内業者にして
なるべく取引回数は増やさない。(短期ポジには海外業者も併用)
ウリは手数料無料の海外業者にして小刻みに離隔している。

これを意識するかどうかがトレードのうまいへたなんかより
最終的な損益によりかかわる結構大きな要素なんだよ。


988 :934:05/03/03 22:43:06 ID:mrhQ5tu4
早くもプラテンしそうだな。

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