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【ここを】 TOCOMへの要望 【改善!】

1 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 11:42:04 ID:/WIQgti3
近頃のガソリン・灯油で毎日のようにストップになる値幅制限の狭さ。
特別気配制度(トッケ)の不透明性。
大口注文手口の一般委託者への開示禁止。
システムの脆弱性。 etc...
市場のインフラとしての役割を十分に果たしているか、疑問に感じる点が多々あります。

このような一般委託者の意見を語り合い、あわよくば東工取の担当者にとどけば、というスレです。

2 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 11:46:02 ID:PKRNrtdx
2get禁止ですか?

3 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 11:51:27 ID:5wiK/I3c
一般委託者保護の観点から言えば、

TOCOMが委託者への大口手口情報を規制することは理念に反している

少なくとも各取引員の判断で顧客に対して自由に開示できる権限を与えるべき

4 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 11:53:17 ID:JavKffcJ
大衆の評価など気にもかけていないが、海外の目は気にすることになるでしょう。
しかし、会員の利益最優先なので結局は恥を知られていない体裁で、今の姿勢を続けるでしょう。
全員で電話攻撃しますか?

5 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 11:58:39 ID:/WIQgti3
>>3
同意
事実、大口情報が非公開になったその日から、またトッケが酷くなり、ファンドが4500枚も売ってきた。
大口情報が開示されていれば、ファンドが売りに出ているということを知ることができたはず。
取引員の自己売買部門との情報格差がありすぎる。

また、ディーラー端末ではストップ注文まで表示されるという。
どこまで委託者をバカにすれば気が済むのだろうか。

6 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:02:46 ID:P7T0smbr
うーん 
油の値幅制限1350円*100倍の拡大は怖い気がするが
値幅拡大の定義は明らかにすべきでは?好き勝手にやられたら困る。
特別気配制度は、あの空白の時間に行われていることは不正行為。
大口手口の一般預託者への不開示は、特別気配とともに不明瞭で
不正が行われていることを隠したい気配が感じられる。
東工取の役員は腐っていると思う。もはや担当者というよりは、
根掘り葉掘り厳しい追及をする共産党議員とかに期待したいが。




特別気配制度は不透明性。
大口注文手口の一般委託者への開示禁止。

7 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:04:53 ID:5wiK/I3c
委託者保護はこっちかな
http://www.nisshokyo.or.jp/profile/index.html



8 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:10:11 ID:4SLTnez4
大口注文に限っていえば、高い会費を払っている
会員様向けサービスだからと解釈できなくもない。
しかし情報格差が広がるのは、一般委託者保護
とは逆向きのシステム変更だわな。

ここ半年間続いている取組高減少が加速化するん
じゃないの? TOCOMさん

9 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:10:19 ID:P7T0smbr
TOCOMは一般委託者を食い物にしてきたし、
今後ともよりいっそう情報格差を拡大して、一般委託者から資金を毟り取ろうとしている
少なくとも情報の公平さは許せない!
一般委託者は一斉に電話問い合わせする日時を定期的にもうけてみるとかいかが?
その前にメールによる抗議は必要だと思いますが。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:13:52 ID:P7T0smbr
http://www.nisshokyo.or.jp/profile/index.html
「管理ポスト入りの取引員を取り締まってくれ」程度のことなら効果あるらしいけど
なにぶんTOCOMは「お上」および天下り集団だから無理っぽいけど、あえて討つ


11 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:17:16 ID:CXS6VY7W
値幅には文句ないよ

12 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:20:05 ID:JecRFQur
当事者に抗議しても・・・

13 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:24:24 ID:4SLTnez4
特別気配制度については
・限月毎、その時々でマチマチな固定時間
・動く値幅も70円幅とは限らない
といった不規則なルールは即刻正して欲しい。

特気を利用して、期中を長時間固定させて期先の
急降下を抑える様な行為が散見されるようになった。
これは中立であるべき筈の主催者が都合の
いいように価格操縦を行っているように見える。
明らかにやりすぎ。越権行為も甚だしい。


14 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 12:38:18 ID:5wiK/I3c
トッケなんていらねーんだよ
かえって逆効果

15 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 13:13:31 ID:LSyJKvre
行政訴訟でも起こしてみれば面白いかもしれない。
勝てる見込みはゼロだけど、うまく広報をやってマスコミとかに取り上げられれば、圧力にはなる。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 13:41:52 ID:WdFeBeBI
ようこそ45000。

17 :名無しさん@ヘンタイな事がおきました:2005/04/22(金) 14:12:31 ID:0+snwHWn
訴訟や抗議行動はやる方の負担の割りには効果は薄く息切れしやすい。
それよりも議員が国会で質問し、あわせて取引ボイコットを呼びかけるのが効果的。

衆議院は小選挙区制になってからは地元利益ばかり考えるドブ板議員が増えたので当てにせず、
事実上全国区の参議院比例区議員を活用するよろし。

18 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 14:28:36 ID:rQU9qVhF
真面目な論陣を張るスレッドに成長することを期待。

19 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 15:06:01 ID:+9KK/Z+e
実質的に、特別気配=立会い停止 なわけだが、株式市場なら再開時刻を予告して
再開するよな。東工取は、そのあたりのルールが公表されていない。

20 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 15:22:13 ID:rQU9qVhF
>>13
そのとおり。

21 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 15:49:41 ID:A9IGs88S
パラジウム
一部を決済(護送船団保護)させておいて
残りの個人を強制解け合いさせるような人達に
いったい何が出来るというのだろうか?
(裁判でもTOCOMの勝ちだにょ)

毎日すとっぽ祭りで価格形勢機能が働いてないよねーと
わらえまつが・・・

22 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 15:55:28 ID:Jy4/nfV1
先物取引を一般誌ではあまり載せたく無いと思うぞ!
自殺者出て後から逆恨み食らっても怖い品

23 :トッケ汁:2005/04/22(金) 19:52:18 ID:FFuf4QlT
良いスレだ。タイミングよく関係各所に報告したい と・・・

24 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 22:56:28 ID:ZuuhWcfy
TOCOMよ、グラスノスチを知れ!
一部特権階級の会員に、有料での情報開示は、腐敗の巣靴


25 :sage:2005/04/23(土) 10:33:49 ID:/gwP9INB
被害妄想w

26 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 17:08:39 ID:H9OXt0gh
統合してカキコを集中しよう

疑惑の東京工業品取引所
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1113850786/l50

27 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 19:36:21 ID:PVOJHtuS
↓は去年の11月の話。取組高75000枚の今の状況はさらに深刻に
なっていると思うのだが、主催者はこれからどうするつもりなのだろうか。
一般大衆が不利になるルールを導入→市場閑散化→閉鎖を
進めているんかいな。
------------------------------------------------------------
40 名前:あるサイトより[age] 投稿日:04/11/09 21:47:42 ID:u6+Psmnq
ガソリン総取組高の減少に歯止めが掛からない。8日現在では、前日比19
50枚減の10万3208枚と、1999年7月の上場以来の「危機的な水準」
(投資顧問)にまで落ち込んだ。1日の合計出来高は、制限値段に張り付いた
日を除くと、10万枚を超えるケースがほとんどで、日計り筋の商いが活発化
する半面、個人投資家などの市場離脱が進んでいることを示している。特に、
委託の買い持ちは直近のピーク(9月28日の13万1689枚)から、今月
8日には8万5002枚と約1カ月半で4万6687枚も縮小した。
 東工取は8日、臨時の石油市場管理委員会で、ガソリンを含む3製品の制限
値幅拡大と臨時増し証拠金の徴収継続を決めた。日計り筋の商いが中心で一日
の値動きが相当荒っぽくなっていただけに、臨時増し徴収はマーケットの沈静
化には一定の効果が見込める。ただ、市場では「(委託の)買い人気が盛り上
がる可能性は低い」(投資顧問)と受け止められている。
 公正な価格形成を促す意味において、大衆筋の参加は必要不可欠。市場筋は
「臨時増し証拠金の徴収よりも、日計り筋に対する規制強化などが必要ではな
いか」と指摘していた。(了)

28 :赤服 ◆7pV.Voodoo :2005/04/24(日) 20:06:47 ID:o9dgtISy
TOCOM:理事長メッセージ
http://www.tocom.or.jp/jp/profile/message.html
「市場の信頼性、利便性の更なる向上を目指し」というフレーズが3回出てくる。
「それに反するではないか」という反撃戦略がいいと思う。
しかし、市場とは取引所と会員のことだ言われそう。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 22:40:26 ID:PVOJHtuS
>>28
>「それに反するではないか」という反撃戦略がいいと思う。

んな事すると年頭のメッセージの方を消しそうであります

30 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 23:09:54 ID:dQfqa/z3
ヘッジファンドや商社がやりたい放題の東工取

<不正なヘッジ玉>
ヘッジ申請をすると建玉規制が大幅に緩和されるが、審査が杜撰つうか実質
的な審査なし。だからヘッジファンドの玉も注文を海外ブローカーを経由さ
せて現物取引やアービトラージを偽装すれば、ヘッジ玉として建玉制限が拡
大される。

<杜撰な建玉規制>
建玉規制は、残玉ベースで行うため、場が終わった時点で制限内に納まって
いればよい。つまり日計りには建玉制限がない。

<発注枚数制限がない>
いくら煽り注文をだしても違反にならない。証券では、禁止されている見せ
玉も禁止されていない。

これだけ美味しい条件をもらえればファンドや商社はウハウハ大儲けできま
すよね。

31 :赤服 ◆7pV.Voodoo :2005/04/24(日) 23:18:33 ID:o9dgtISy
>>30
信頼性と利便性が向上してるわけだ。

32 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 23:25:50 ID:LWkLiNgT
>>30

<不正なヘッジ玉>

往時のパラの時の日商岩井は、エゲツなかった

33 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 00:23:47 ID:j3QP1TME
>>28
天下り役人は、出来高を増やしたり、上場商品を増やしたりして
勲章が欲しいだけだろ。
給料と退職金は約束されているしな。

34 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 00:28:41 ID:j3QP1TME
東工取に必要ことは、
1)ヘッジ玉の承認基準を厳格にすることとその基準を公開すること
2)建玉制限を厳格化すること
3)煽り注文の禁止ルールをつくって実行すること

35 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 00:41:57 ID:KwjvceIK
3はともかく
1と2はさらに取引量減らす気がする
大口は東京のボラの高さ目当てで(に釣られて?)来てるので
ボラが減れば東京でやる必要無くなる
大口のが有利なのは東京に限らないから
証拠金アップや幅の拡大のがよいのではないかと

36 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 01:19:52 ID:WR682wwi
>>35
取引量が減ることが問題じゃないよ。株式では、1000株単位の株でも一
日100万株が出来る銘柄は多くない。これって商品なら1000枚以下の取
引しかないということでしょ。
ヘッジの場というのが主たる目的だし、値動きが怪しいと本当のヘッジ
目的の実需が市場に近寄らないインチキな博打場になりまつ。

東工取は、出来高さえ増えればなんでもいいという主義らしいけどね。

37 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 01:37:20 ID:KwjvceIK
>>36
日本の場合大口がいかに個人食うかという図式で
米国だと大口がいかに比較的大口の当業者のヘッジ玉くうかという図式で
対象が違うだけだと思います。
もちろん相場ですから食うつもりが食い散らかされることもありますが。w
そうすると
やはり3が中心でさらに幅や証拠金拡大のがよいのではと。
海外が消えれば前の商社vs個人に戻るだけで
大口当業者がもし増えても上記の個人の方につくと
一緒な気がするのですがここらへんは逆に聞きたいです。
それと1や2は実質どうにでもなりますしw。

38 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 02:25:02 ID:5dXhKwjp
当業者の参加が無ければ意味無いわけだから、当業者主体のルールーを作り、
それを行政、東工取が公正な基準を基に監査し、ファンド、自己、個人が、参加すればいいのでは?
個人だけに有利なルールーを目指しても、当業者の参加が無ければ、ただの博打。
ただ、東工取は、お互いに公正な情報開示、ルールの施行が必要。
特に寄り前板情報は、証券と同様、参加者増には絶対欠かせないと思うが。
一番問題なのは、寄り前板情報を見てファンド、自己が大衆に向かってるわけだから
東工取は、寄り前板情報を見せないで価格操作を自由自在に行ってるのに個人は殆んど勝ちめはない。

39 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 02:48:00 ID:KwjvceIK
>>38
為替だと
「どうせ銀行がやってくれるからいい」みたいな感じで
自ら相場観持ってヘッジする当業者って大口ほど少ない気がしますが
商品だとこの辺どうなんでしょう?

40 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 13:16:47 ID:cH/2rkPq
東工取に必要こと
>1)ヘッジ玉の承認基準を厳格にすることとその基準を公開すること

 アージトラージにもヘッジ玉を認めていると聞いたが、となると
投機とヘッジの区別なんか出来ないだろ。東工取は、どんな基準で
アービトラージと投機の区別をつけているんだ。 
 
  


2)建玉制限を厳格化すること
3)煽り注文の禁止ルールをつくって実行すること


41 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 15:46:49 ID:yT+3YV6J
つまり、これだけ個人投資家にとって不利な条件でよしとしているような
先物市場に参加するのは馬鹿げているってことなんだな。

株でもやったほうがまだマシかも。

42 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 16:24:01 ID:cH/2rkPq
>>40
東工取が投機、アービトラージ、ヘッジをどのように定義して
いるかを聞いてみたいね。
東工取のHPにある規約集を見てもどこにも書いていないが
どうしてなんだろう。


43 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 21:29:56 ID:sdXksPde
日本商品清算機構(JCCH)ってなんですか?
新しいOB受け入れ会社ですか?

44 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 21:36:45 ID:9sqZWF3n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1114255832/125

45 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/26(火) 12:23:57 ID:DokACmJl
>>43
いわゆるクリアリングハウスだろ。

>新しいOB受け入れ会社ですか?

結果的にそういうことでしょうね。

46 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/26(火) 20:08:17 ID:7wc1q4+K
知らんわけ無いでしょ、イヤミだよ。

47 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 00:15:36 ID:BRBFC+9U
http://www.tocom.or.jp/jp/news/2005/20050425.html

市場参加者増えろ

48 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 14:12:06 ID:8RR6kGXg
>>42
>東工取が投機、アービトラージ、ヘッジをどのように定義

 そんなことやったら商社が虚偽の屁痔申請していることがバレちゃいます。
 


49 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 11:42:43 ID:tg6nGZJe
商社のヘッジなんてほとんど嘘だろ。
実態は、ヘッジファンドとか自社の海外法人の売買。

50 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 02:08:30 ID:e8q6tlxS
>>49
 東工取は、どんな審査をやってるかキチンと公表するべきだな。
とりあえず書面の審査だけでヘッジか投機かを見分けることは難しいだろう。

51 :ササラ:2005/05/01(日) 12:36:28 ID:7kZqc0rc
無言の抵抗しても仕方ないので、一日一言メール送るとかどうでしょうか
http://www.tocom.or.jp/jp/contact.html
おそらく返事はこないと思われますが。

「手口公開の再開」とか「特別気配の廃止」とかとか
不明瞭な東工の情報規制には納得できません。
とにかく東工には情報を公開してほしい。


52 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 14:56:51 ID:vu52fZmO
日経新聞 2005年5月2日
金融庁、東証に監視部門の分社要請へ
 金融庁は年内にも上場を予定している東京証券取引所に対し、企業の
上場ルールなどをつくる規制・監視部門を本体から分社するよう求める
方針だ。上場で一般株主から収益拡大の要請が強まるのを背景に、東証
が企業からの手数料の増加をねらって上場ルールを甘くするといった弊
害が起きかねないと判断した。東証は分社化に慎重な姿勢だが、取引所
の公正さを保つには不可欠だとして対応を促す。
 金融庁はこうした考えを近く東証に伝える。分離を求めるのは上場企
業が守るべき規制をつくる部門や証券会社を検査する部門、違法な株式
の売買がないか監視する部門など。企業の上場を審査する部門も含める
もようだ。 (07:00)

53 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 23:22:13 ID:fkH6Kmg1
グロの営業停止以降、油は平穏な動きが続いている。
これでハッキリしたじゃないか?
特別気配の犯人がファンドじゃなくてグロだったことが・・・
手口公開なんかいらないからグロを徹底的に監視・指導してもらいたい。

54 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 07:29:43 ID:WwxfeITs
いつまた元がどうのどうのこうので
相場が乱高下するか心配なのでとり
あえず夜間取引か24時間取引を
希望でつ


55 :赤服 ◆7pV.Voodoo :2005/05/12(木) 07:51:59 ID:NMrVqmSd
>>53
いまのとこ、永久追放になる可能性も高い。
だが、悪徳ディーラーが再就職すると戻るかも。

56 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 19:37:12 ID:Fq8tkbg6
ところで来月からは5本気配値になるの?
気配値は3本でいいから大口情報が見たいどす

57 :御釈迦:2005/05/15(日) 02:14:01 ID:wzFlrcwk
>>53
グローバリのいないガソリンなんて なんて味気ないんだ^^; 
グローバリ他数社が東京工業品取引所と組んで50枚以上の大口手口の隠匿依頼したと確信しました。
ディーリングの海老原さん休憩モード。。。業務停止までほんとに忙しかったでしょ?
そのまま永遠に休憩なさって、市場にはもう出てこなくていいです。
間違っても三菱商事フューチャーズに転職は駄目ですよ。
東京工業品取引所には、グローバリーあがりのための上等な椅子は用意されているのでしょうか?
二人三脚で、日本の悪しき商品先物業界をもりたてられた功績は、無視できませんよね。
あぁ、山内俊夫議員の席の準備をお忘れないように。

58 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 02:40:45 ID:c4PZGLpZ
外資ファンド機関店として有名な某社だが、実はファンドではなく自己の
手口という可能性もあるんだよね。各社から稼ぎ頭引き抜いたり、
自社口座持っている一般でうまい人をディーラーとして採用しているし。
自己部門は相当できる連中が集まっていると思うけど....

59 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 02:53:18 ID:2OctaWrc
グローのディラーは新日本に転職したんじゃないのか?捌きがグローみたいな売買してるぞ

60 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 02:54:39 ID:2OctaWrc
それと、グロの監視については取引所はするはずがないよ。一日の出来高の10分の1はグロの商いだからおいしいお客様なのさ。

61 :御釈迦:2005/05/23(月) 20:41:26 ID:tK1YE6Ij
今日は業務停止取引員の代わりに商社系取引員さん大活躍

☆不明瞭な特別気配をうまく利用してたくさん儲ける取引員
☆不明瞭な特別気配を提供・連帯している大手工業品取引所

☆名古屋付近の大手取引員さん、早く復活して!市場を再び掻きまわして、
出来高増やして売買手数料増やして儲けさせて! 
とつぶやく 大手工業品取引所さん(^_^;)(^_^;)

☆どんどん稼いで、株式売買手数料落として、儲けさせて!
とつぶやく 地方証券取引所さん(^_^;)(^_^;)


このように考えるのは  正解ですか??

62 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/26(木) 21:11:18 ID:pmvmQbOP
無理だな グロ復活しても もう・・

63 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 02:43:08 ID:PVoNQ6J8
hj

64 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 21:47:58 ID:IEiIi26K
東京工業品取引所の売買高の低迷は激しく、このペースが続くなら年間 5億円の赤字となると、昨日 ニュース報道されていた。
外資・ファンドの言う事だけ聞いていても、売買高が活況とならない事を悟ったのか、最近の手口情報開示の路線の変更は、そういうところも見え隠れする。
おまけに、売買高の上位陣が相次ぐ不祥事で、営業停止となる中 売買高が低迷するのも無理もなかろう 

65 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 21:54:14 ID:IEiIi26K
法律改正で積極的な営業を自粛したり、自己売買が向い玉で場勘を取引所に納めないノミ屋方式から直接預託に変わったことで大きく減少しているという。
5月の売買高は27%減少、花形の東工取でさえ赤字になったということは他の取引所はほとんどつぶれだろう。
自己売買取引が直接預託ということは資本の弱い所は早晩立ち行かなくなるだろうし
場に丸出しして、出金もキッチリということは手数料で稼ぐということだろうが、ネット全盛・手数料自由化の時代にそれも限界があるだろう。

新しいビジネスモデルを構築する時代になったということなのだろう
主務省も厳罰主義で今まででは考えられないような長い営業停止措置を出しているし。
法改正もそれを後押ししている
この業界意外に早く激変するかも知れない!
悪いウミをだして信頼される業界としての一歩を踏み出すための生みの苦しみの時期だと思うが、市場が縮小均衡で最後には何も残らなかったでは困る。


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