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◆商品取引所法改悪!追証取りすぎ◆

1 :正義の人:2005/04/28(木) 12:46:27 ID:kbizz1TQ
5月1日より商品取引所法改正にともなって、ほとんどの取引員が追証負担を増やすことになりそうだ。
例えば本証が100万円とする。値洗いマイナスが70万とする。今まではこの場合の追証は50万だったが、これからはそうとは限らない。
そして、驚くことにこの追証額を取引員毎に自由に決めていいとなったのだ。いくら自由化とはいえひどい話だ。
但し、取引員が決める追証の範囲は、本証の半分以上値洗いマイナスまでということになっている。
つまりこのケースで言えば、50万から70万の範囲で取引員が自由に決めていいという話になっちゃったのだ。
するとはっきり言ってパターンは二つしかない。
従来どおり本証の半額、このケースで言うと50万を請求することにするか、値洗いマイナス全額、このケースで言うと70万を請求することにするか、ふたつにひとつだ。
ほとんどの会社が後者、値洗いマイナス全額を請求する方を選択すると思われる。
しかし騙されてはいけない! 何も後者を選択するのは当たり前じゃないのだ。ほとんどの会社はそれが当たり前の様に改悪するだろうが。
ここでは是非、前者を選択する本当に客にやさしい会社を教えて欲しい。
その他いろいろ5月から変わる事を考えて欲しい。相場展開も変わるのか!?
そして当たり前のように客の負担を増やす取引員を糾弾しよう!

2 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 12:50:08 ID:sx7PvtMv
ちなみにイーコモはすでに後者を選択と発表しています。
てか、多分どこも例外なく横並びで後者でしょう。

3 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 12:57:41 ID:f7J8RJRt
通常取引は従来どおりのとこもあるだろう。
HTは不足が出たときの取り立てが面倒なので多めに預かる。

4 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 15:06:25 ID:kbizz1TQ
>>3
それは変でないかい?そんな会社は淘汰されないと

5 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 15:14:29 ID:f7J8RJRt
何言っんだか。
油が大暴れするたびに各社のHTでどれだけ足が出て損失に計上してるか知ってる?
できるだけ担保を多く預かりたいと思うのは当然でしょう。
足が出ても3日以内に払いますと念書を入れるとか、保証人を付けるとかすれば従来の通りで良いかもしれないけど。

6 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 15:28:25 ID:kbizz1TQ
>>5
お前は取引員の社員か?
足を出すところか、客に儲けさせるように誘導するのが会社の役割ではないのか?
HTでも相場観のページがあるだろ。お前こそなに言ってるんだか。
会社もリスクを背負えよ。

7 :のっぽくん ◆9qCanGlb0c :2005/04/28(木) 15:30:13 ID:h8bM/Tk4
現在の追証制度だと、追い詰められてナンピンの繰り返しで、
ギリギリ仕掛けてる人が飛ぶと、
不足金がかなり出る計算になりますから、
不足金が出ないようにあらかじめ取っておくのは当然かと思いますが。

この制度が施行されて怒るような人はかなり危ない仕掛けをやってる証拠ですよ。

8 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 15:33:23 ID:f7J8RJRt
あのなー、通常取引は手数料がある程度高いから、足が出ても埋め合わせできるが、HTのほとんどゼロみたいな手数料で、ポンポンと足を出された日にゃ、全然儲からないんだよ。

9 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 16:19:55 ID:3QgByfJK

取引員よ乙〜! オイル相場安定はTOCOMの仕事だ。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 16:23:54 ID:3QgByfJK
>>8
儲かるように客を金持ちにしてくれ!

11 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 16:33:33 ID:71ASRpo5
法改正になって取引員にも委託者にも株並みに厳しくなるのは構わないですが、
それなら税金も株並みにしてもらいたいですね。

12 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 17:33:25 ID:0Si2Hymx
>>1

相場に負けて曲がり分を払うのは当たり前だろ。
なにが負担が増えるだよ。
あほか?

足が出てるのにあーだのこーだの言って払わないアホがいるから
こういう制度になるんだろ。

だいたい、値洗損は”負担”じゃないだろ。

13 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 23:24:19 ID:kbizz1TQ
なんか取引員が必死な様子だなwwww
でも法律の範囲内といいながら、範囲内で自分の会社の安全を最大限考える会社はやはり親切じゃない。
大体、客にとっての改悪をいまだにちゃんと説明していないところがあるね。
>>12の論理で曲がり分払うのは当たり前だろとかいう論理は非常に野蛮だ。
だったら本証拠金の意味もなくなるだろ



14 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 23:34:26 ID:njFfjC+Z
>>13
貧乏人の分際で預け入れに対して建ち玉が多すぎるのが、日本の委託者だ
場違いの一般人が、商品相場に関わるのは、自分だけは勝てると思い込んだ強欲のため
負けるのが当たり前の委託者が、過去に起こしてきたトラブルの歴史を忘れてはならない
日本の委託者こそ、痛々しいほど野蛮だ

15 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 23:46:18 ID:kbizz1TQ
この制度は追い証が一回かかると値洗いが0になるまで追い証が抜けない。
なんか納得できない制度だ。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/29(金) 00:04:18 ID:kbizz1TQ
>>14
>負けるのが当たり前の委託者が

ほらほらみんなあーーーーーーーーーーーー、取引員の本音なんてそんなものだ。
これで勧誘している奴は悪者に他ならない

17 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/29(金) 14:28:42 ID:4b5yBtuA

許せんな。先物の会社は。とにかく追証制度は今までどおりの選択もあるのだから変えるなよ!!





18 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/29(金) 15:00:15 ID:Z/moraIy
>>17
どうぞ 先物取引をお止めになってください
これは、すっからかんになる前の絶好の機会でしょう

19 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/29(金) 15:26:57 ID:uW2vrCV0
そうだね。やめるのが一番いいね。やめる人は困らない。困るのは
たきつけて大損させても、自己責任で逃げて、バカ高い手数料はがっちり
とる商品会社の方だもんな。14は預け入れに対して建ち玉が多すぎる
委託者が悪いなんて言うが、手数料欲しさに体力を超える建ち玉を強引に
勧める取引員だろう。

20 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/29(金) 23:28:37 ID:Nr92/hcM
ツキで生き残ってきた秋山も、これで消え去るだろう

21 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/30(土) 01:10:50 ID:hpqg7sav
秋山さんって値ごろ勝負で、徹底的に追い証で粘ると聞いたけど本当なの?

22 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/30(土) 14:09:59 ID:jAKIGo3X

俺の取引している会社は法律だけWEBに載せてきたが、
会社がどちらを選択するか分からん。でも会社の都合のよい方なんだろうな。
でもそういうのを許してはいけないと思う。
みんな負けないと思って取引してるだろうが、
実際に5月に負けだすとこのスレは賑やかになるよ

23 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/30(土) 18:56:07 ID:ZdREoZ+T
必要証拠金の増減の区切りが変わるだけで大差ないでしょ。
むしろ日々値洗い損が証拠金に反映することで自分のやられを認識しやすくなる。
役所のねらいはここだろうね。

これまでの制度では“値洗いは損じゃない”の営業トークを使い易くしていた。
実際のやられを曖昧にしているところがあるからね。
従来どおり本証の50%で請求する会社があれば怪しいね、そこまで損するまで
気付いてくれるなって感じだよ。怖い(委託をこけにした)取引員だな。

負けるのは追証のせいじゃないよ、張りかたのせいだよ。
“正義の人”がそう思うのも外務員の云うなりで上手く行ってないんじゃ
ないのかな。






24 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 15:09:46 ID:2NSPaZJp
でもなー。この負け組みにますます不利なルールで相場は荒れやすくなるかもな。


25 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 16:31:03 ID:f+LLhUXc
どんなにたきつけられても、しばらく静観します。利益が出ても手仕舞い
させず、さらに建て玉(手数料の元)を増やすように言ってくる、悪質
外務員が多い業界ですから、(断るのにウザくてしようがない)手数料は証券会社の40倍も取りながら、証券会社の
ような税務サービスもなく、けしかけた責任はほっかむりし、自己責任で
逃げて、手数料はずうずうしく請求する、この業界は一方的にお客に不利な
仕組みになっているようだ。だんだんやる気がしなくなってきた。>>19さんの言う
ようにこれを機会にやめる事を検討する。

26 :富永:2005/05/01(日) 18:02:13 ID:8OKHFKA4
>>23
“値洗いは損じゃない”が騙しトークで、値洗い損が証拠金に反映することが正しいならば、
“値洗いは得じゃない”も騙しトークで、値洗い得も証拠金に反映することが正しいことになる。
よって、注文可能額や出金可能額は、根洗いに従い増減することが公平な清算というもの。

この論理は、国内A級相場師でもわかりにくいかもしれないが、
国際C級トレーダー以上なら理解できると思う。
主務官庁も取引所も清算機構も、勉強が足りない(あるいは悪徳会員に騙された)。

27 :富永:2005/05/01(日) 18:19:02 ID:8OKHFKA4
>>26
損:得ではなくて、損:益の対比で、
根洗い損益を清算と言ったほうがいいかな。

28 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 20:39:20 ID:/0hoJv6h
日本も昔は値洗いで相場張れたんだよ。
ただ、仕手銘柄を買い占めて持ち上げたような場合、値洗いでいくらでも買い増しできるが、それは所詮は利食いできない買い玉。
そういうケースが多発したから、今は値荒いでは相場は張れない。
値洗い損は現実損になる可能性がある+値洗い益は現実益にならない可能性がある
証拠金は担保であるという点から考えると、値洗い損のみ証拠金に反映させるのが正しい。
>>26は完全市場を前提にした空論に過ぎない。


29 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 20:57:09 ID:f+LLhUXc
>>26
そんな「高尚」な問題ではありません。勉強じゃなくて、百も承知で、
主務官庁(農水省、経産省)の天下りが、取引所の理事長
やってるじゃないですか。馬鹿馬鹿しい、だれが真面目に
「経済システムの構築」なんて、考えてるもんですか、
八百長賭博なんかに、いちいち付き合っていられません。もう、不健全な
いかがわしい政府癒着の業界とはおさらばです。せいせいした。損しなかっただけ
マシでした。経済後進国では、「先物」は、やるのは早すぎる。米相場の
タイムスリップの時代じゃあるまいし! シカゴや、ニューヨークの相場の
うわべのマネじゃやる気もしない。

30 :富永:2005/05/01(日) 23:15:24 ID:8OKHFKA4
>>28-29
なるほど。国内は完全市場を目指すことを放棄したので、
米国型クリアリングハウスのうわべを真似て、
八百長博打に適した清算方式を導入したのか。

31 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 00:40:11 ID:+ATpyleb
出来高、取組がガタ落ちで、日本の先物産業はもう衰退ぽい。
>>1未集金の確立が減るのだから改正では。法改悪とは思えん。
この程度のルール変更は世間の常識からいえば、全然オーケーだろ。
業者には不満だろうが。>>1は業者か。

32 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 04:06:23 ID:YDjKfuIo
商社の手口をまた一般に公開しろよ!

33 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 12:28:44 ID:6bnNVkug

商社の言いなりになるなよ

34 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 13:54:18 ID:iTmHKQY1
なんだろ・・・・・

なにがどう改悪なのかはよく分からない

追証で云々言ってるってのは下手なだけじゃないの?
サヤ取りでも片でも上手いやり方なら追証以前の問題かと
文句言うぐらいなら、まず上手くなれば良いかと・・・・・

どんなに研究しても
どこかしら運という理不尽な部分に身を任せなきゃならないのが相場
何が上手いかというのはともかく
本気で取ってる人ってのは必ず自己責任
法律が改正されようが、注文が通らなかろうがどんな理不尽が来ようとも
それでも全て最終的には己の所業と受け入れる強さを持った人ばかりだ

そもそも、自分は客だ なんて甘い考えがどこから出てくるのか・・・・
取引員もファンドも、もっと言えばここで一緒に書き込んでる奴も全員が敵
自分が損して喜ぶ奴はいても、得して喜んでくれる奴はどこにもいない
つまり、そういう世界に入っちまったってことをまず理解するべきじゃないのか
戦場であることを認識できないなら死なないうちにやめた方が得策だろう

35 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 15:41:56 ID:YDjKfuIo
いままでどおりの追い証で済むところを見つけたよ。
ここに変えようかなあ。

http://www.harbest.co.jp/news20050428.htm

36 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 18:06:01 ID:L0l3yWx3
>35
今までとやっぱり違うじゃんか。
値洗い戻ってきても良くなるだけで解除されないんだろ?

まあ金額は少なくて済むか。

37 :富永:2005/05/02(月) 18:31:46 ID:6RU9Nest
>>35
マージンレシオを制御管理する方法を身につけなさい。

38 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 22:53:27 ID:jkXzNmt/

偉い!ハーベスト! もちろん追証にならないのが一番だが、
やむを得ずなる事もある。他社も見習えよ!

39 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 14:22:41 ID:Wg45S+MJ
ハーベストに変えようかな....

40 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 16:08:14 ID:OCU5tlKw
法律の範囲内で会社の都合を最大限優先する取引員は最低だ!

41 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 18:44:51 ID:HH5yfFMZ
預り金は清算機構(JCCH)に預託されるようになったから
余計に預ってもメリット無いだろ?
取引員は日々場勘の受け払いをしてるから、追証の入金待ちは
立替のリスクを取ってるからそれが多少軽減される程度だね。

ハーベストは場面出してないね。
委託の損、戴って事だね。勝てる人は気にしないだろうけど。
もっとも、勝てる人は追証額も気にしないけどね。
つうか追証額より、値洗いそのものを気にしてるだろうけど。

>>法律の範囲内で会社の都合を最大限優先する取引員は最低だ!
って云うけど、本証拠金はどこも最低額だろ?違う会社あるか?
こんなこと騒いでないで、負けない張り方考えた方が身になるよ。

42 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 19:59:10 ID:Bj4YK8wA
今までの制度ではA10枚売・B10枚買で場勘定は0円でした。
ところが新制度はマイナスの場勘定だけ取引員はJCCHに収めなければならない。
もちろん自己玉と相殺することもできません。
今までの商品取引所法では取引員が顧客から預かった投資金をプールしておいて
取引所の場勘定に当てられたが改正後は完全に分離保管される。
これでは追証を満額預からなくては違約を出す取引員も続出でしょう。
平気で薄張りさせる某老舗取引員でも追証だけは新制度です。

43 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 23:28:03 ID:OCU5tlKw
まだ、みんな冷静でいられるけど、実際に負け出したらこのスレは賑やかになるよ。
で旧制度ならもう一回粘って逆転勝ちだったのに、新制度で損を出す人もありうる。

44 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 08:31:02 ID:qPiRkdEA
官庁の狙いは、「十分な資金力」のない人まで、巻き込ませないように、
って事だと思うが。テレコールの禁止とあわせて、悪質外務員が、手当りしだい
「十分な資金力」のない人まで勧誘して、手数料を膨らませるため、
体力を超える建て玉を強引に勧めるのを防ぐ意味があるんじゃないかな?
過去、追証は半額で、抜ければ返還だと、さっそく「今がチャンスですよ!
さあ、建てましょう(手数料を増やしましょう)」ってやる奴多かったもの。
結果、追証の連発で客とトラブルが絶えなかった事例が多く、業界、取引所
のイメージダウンにつながっていたのは事実だからね。

45 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 09:54:55 ID:3CFp7L21
なぜそんなにびびってるの?それとも煽り?
大差ないじゃん。

46 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 13:58:51 ID:IGw7vEqE
なんか取引員が必死だなw

47 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 14:36:22 ID:fgLk+XoC
みんな取られる金が多くなって平気なのか?
誰もみんな最初は勝つと思ってやるのだよ。
でもそんな奴に限って将来はあぼーんだぞ!

48 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 16:19:59 ID:3CFp7L21
取引員じゃないし、初めて以来7年年次負けは無いよ。
ゼロサムの市場で負け組みがびびると、やり辛いからね。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 00:56:29 ID:NKboF6W6
ガソリンスレには今回の法改正による改正法215条(適格性の原則)の法律の趣旨及びそれに伴う
「投資可能資金額の申告書」の提出による委託者の達玉が申告書の限度額を超えた際の処理が
理解出来ない方がいます。

今回の改正は、委託者の保護に重点がおかれていますが、取引は自己責任が原則であることを
理解しましょう。連続ストップにより損失が投資可能資金を超えても誰も救済してくれません。
取引員が向い玉を充ててくれることを祈るかお願いするしかないのです。

50 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 15:27:17 ID:kYrz89RL
ユニコムのHTは5月1日まで>>1のいう後者を選択する事を示さなかった。
サービス悪すぎ!

51 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 15:48:00 ID:gmOutaeG
ガソリン10枚建てたとすると、証拠金は150万円。
値洗い損が75万を超えて145万になると、追証が145万必要な会社と75万でよい会社に分かれるってことだな。
両社の差額は70万 ! しかし、差額がこれほど大きくなることは滅多にない。
ハーベストの手数料がもう少し 安ければ移動を考えるのだが・・・
他にこういう会社ってないのかな?

52 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 17:40:51 ID:ohQkESSP
そか、手数料も考えないとね

53 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 17:43:50 ID:9c8Zf4zq
証拠金で張る枚数を計算する時点で、勝負は終わっているということに気付かないのか?
賢者は現時点の資金量でテイク可能なリスクから逆算して枚数を計算する。
それは通常預託している資金の2割にも満たないであろう。

54 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 00:28:21 ID:ZNO/zPqB
ここでゴニョゴニョ云ってるのは、外務員に言いなりの方々ですか?

55 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 12:31:48 ID:V97CTyHU
>>54
みなさんの味方の正義の人です!

56 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 14:44:54 ID:NgJjPhj8
>>50
ユニコムのコメントは油の買い煽りでひどいし、自分に不利なことはぎりぎりまで発表しないし最低だね。

57 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/07(土) 02:45:56 ID:fCqprxzm
追い証は返す時がせこくなったね。新ルールは

58 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/07(土) 09:12:45 ID:7ObaUB41
新ルールを実行している会社ってあるかい?
オリ某は以前のままだよ。

59 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/07(土) 12:10:06 ID:A9nDdL/I
>>58
旧ルールの方が貴重。よかったね

60 :58:2005/05/07(土) 12:24:49 ID:7ObaUB41
まちがった。オリ某は新しいルールになった。

61 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/07(土) 14:03:22 ID:CGuIWzH2
あらら。 不親切な取引員晒し age

62 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/07(土) 19:24:43 ID:UVlmCj3Q
追い証ってかえってくるときってどうなったの?

63 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/08(日) 22:48:20 ID:tRJMaJJo
>>62
それが難しいのだよ

64 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/08(日) 23:02:17 ID:MVcIgkGY
値洗い0になるまで全額戻らない(ーー゛)

65 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/08(日) 23:08:35 ID:xqhJUsmk
オレも内勤だけど同業転職しちゃうよー

66 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 18:43:34 ID:kDvJ5kYo
追い証安いところ他にないの??

67 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 20:22:01 ID:iT3kIuEJ
知りたいね

68 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 20:31:40 ID:iT3kIuEJ
安い方がいいよな

69 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 20:42:06 ID:ieVQWNFl
市場では金の奪い合いなんだぜ、厳しいもんなんだ。
証拠金が少なくたって、やられている額は一緒なんだぜ!
委託者に甘いブローカーは客が上手くなることを阻害してるんだよ。


70 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 23:03:52 ID:iT3kIuEJ
>>69
外務員の屁理屈キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

71 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/09(月) 23:24:33 ID:ieVQWNFl
>>70
外務員じゃないよ、いつまでもやられてくれそのほうが取り分が増える。

72 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 08:29:12 ID:hkYHMovY
委託者に甘いブローカーがいたら、お目にかかりたいもんだ。
委託者に甘えて食い物にする奴しか、見たことない。

73 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 15:27:58 ID:wQ/PJzw5
>>71
取られるのが少ない方がいいだろ。お前だって100%勝つ訳じゃないだろ。
業者の都合をはいはいと認めるなよ

74 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 23:41:05 ID:bhwV6ZmQ
>>71の様に自信過剰な奴ほど、最後に追証に困り破産する。
世の中そんなもんだ


75 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 09:51:19 ID:YWaV11ki
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /  害務員     :::::::::::::::\       返さね〜よ
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |      |  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|  フフフ・・・
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|   ケツの毛1本までもらうよ
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/   
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<    
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
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76 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 12:12:02 ID:COTcuuie
全額追証取るようなところからどんどん会社を追い詰めて潰そうではないか!

77 :& ◆G/Lfh0EcLE :2005/05/11(水) 12:20:51 ID:w6iz0UD8
百歩譲って追い証を値洗いマイナスの全額納めるのは良しとしましょう。
(本当は嫌だけど・・・。)
ただ、返却のしかたはちょっとおかしい気がします。
今回の追い証だと同じ値洗いマイナスでも必要証拠金が人によって違うってことですよね?
これって市場の公平性とかそういう観点から問題あるんじゃないでしょうか?

78 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 17:07:42 ID:iusRpYTL
>>77
そうそう全くおかしいし、計算しづらいよ。

79 :71これが最後、張り方を考えるべき:2005/05/11(水) 22:11:08 ID:Sc20Zj3G
>>72
HTじゃないの?外務員をあてにしてるの?
>>73
もちろん損切りもする。ただ、追証請求されるまで放置しないだけ。
匿名のNETとはいえ“お前”呼ばわりは失礼じゃないか?
>>74
上に書いた通りだよ。これで1999年から年毎の負けは無いよ。
匿名のNETとはいえ“奴”呼ばわりは失礼じゃないか?
>>77
市場への参加・不参加・売る・買うは選択自由だからね。
こう云う連想も出来る。
・追証請求を低めに設定する。
・いつも追証に苦労する委託者が集まる。(最終仕切りはともかく
 一旦追証まで引かされる張り方をする傾向の委託者)
・“当たり屋に乗るより曲がり屋に迎え”の格言宜しく、自己で向う。
 (なにしろ他の参加者より早く動向を把握できる)
・よそから見ても、その会社の玉は引かされる傾向の玉と見られ狙われる。
なんて事もありえる。

80 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 09:01:23 ID:9TJQGgKF
>77
市場の公平性?
負けが続いている人と、たまたま今日建てた玉が少ないマイナスになった人との違いでしょ。
公平性って問題と違うのでは?

・・・と言いながら、漏れも初めて説明受けた時同じ事思ったからな。

81 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 12:28:08 ID:p5l0e4jD
とにかく計算ややこしいから追証のルールだけ元に戻せ!!

82 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 12:55:45 ID:pGwoqZno
初めまして、3月末に電話勧誘で誘われるまま参入してしまった素人です。
今回追証《値洗いマイナスの全額、よりちょこっとだけ多く》出しました(T_T)
ただ気になったのが「2/3相当分の売玉買ったら、1/3相当分の買玉の追証は目をつむってあげてもいい」と言われたことです。
 これって、アリなんですか(^0_0^)?
 単に取り扱い枚数を増やしたいだけ?って思っているのですが、追証って、そんなルーズな制度なんでしょうか…

結局、向こうの理屈が納得出来ないので売玉には手を出さず、かといって暴落の恐怖を煽られてしまい、月曜日の最低なタイミングで1/3 相当分を損切りしました。
もっとも、2回目の追証を請求されたくもないし、「目を瞑って上げた」などと恩着せがましいこと言われたくないって言うのもあったので、悔しいけど気分的には前向きです。

83 :業界15年:2005/05/12(木) 18:21:34 ID:w8+LSBJx
>>82 「2/3相当分の売玉買ったら、1/3相当分の買玉の追証は目をつむってあげてもいい」
の内容(意味)がよく分からないのですが・・・運用資金300万円のうち200万円分売り玉を
建てて、相場が思惑通りにならず値洗いが−120万円・・・追証120万円発生。その後
担当外務員が残りの運用資金100万円で買い玉を建てましょうと勧誘。(一部両建て)その際、「追証の
一部は目をつむりますよ!」って言った。・・・という内容なのでしょうか?
この度の追証制度は管理部も厳しい目でみており、追証の一部は目をつむるなんて
事は絶対に許しません。当社では2日連続、請求が発生していたら電報が行くくらいですから。
また営業サイドにも非常に厳しく指導・管理してきます。
個人的には、そのようないい加減な発言をする会社、担当外務員とは付き合わない方が良いと
思います。ただ最近、法改正で中々ノルマが達成できず第一線を踏み越える外務員も
いるようです。私が言うのも筋違いでしょうが皆さん気をつけましょう〜。

84 :業界13年:2005/05/12(木) 21:10:24 ID:lOk+NJg8
>>82
「売玉を買う」の表現からして、先物のルールを把握できていないと推測できます。
単純に売り:買い=2:3にすればその時点では必要証拠金=本証拠金で足りたの
でしょう、目を瞑るとかとって事ではないでしょう。云われたままにしていれば、
追証ではないが、最初の買いの5/3本証拠金が必要になった訳です。しかも、
最初の買いの1/3のリスクを残したまま(売:買=2:3で2/3は相殺されています)なので
わずかな下げで追証を請求される可能性を残して、貴方の選択は賢明だったと思います。
まずは、委託のガイドをよく読んで証拠金を理解してください、さらに売り買いの方針を
自身で決められ無い内は残玉は増やさず減らす方向をお勧めします。


85 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 23:53:09 ID:NFLdgNFL
まあ先物会社は 手数料を増やしたいだけなんだよ

86 :業界15年:2005/05/13(金) 00:02:57 ID:I2Ki9D+Z
業界13年さんの仰る通りですね。この度の追証制度改正では計算も複雑ですので
口座内容はシンプルにすべきでしょうね。実は私の上司も未だに正確な追証計算が出来ず
私によく聞いてきます。追証が発生した状態での建て増しの計算が分からないのですから・・・。
それで顧客管理(手数料稼ぎ)をしているのですから見ていて恐ろしいです。
ですから一般の方が計算するのは大変かと思います。対策は建て玉状況はシンプルに、
かつ余剰金は十分に、方針は確りとかと思います。(両建てなんて複雑にする第一歩、
絶対にしない)業界13年さんの意見はごもっともです。参考になりました。

87 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 03:11:03 ID:7CP1kqT5
大体、ピンの玉も張った事ないような役人が机上で考えるから
こんなバカな制度を作り上げちゃうって言う見本だよ。
参加者の利便性などは一切考えてないアホルール

88 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 13:18:55 ID:xwckmobz
全くだ。分かりにくいぞ

89 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 15:20:43 ID:beA20rMV
82です。
>>84
 自分流の言葉にしてしまったところもありますが、大体、同じ理解だったんだなぁと今感じているところです。
 最初に持ちかけられたのが「買玉と同じ枚数の売玉を建てれば、今の時点で差し引き0になり、追証金を払う必要はなくなる」でした。
 その次が「せめて買玉の2/3相当の売玉を建ててくれれば、相殺しきれない1/3相当の買玉の追証は私の方で持つ」でした。
 それを断ったら、次の電話で別の人(その外務員さんの部下)が出てきました(^_^;)
 で、ちょっと2番目の提案にも心が揺れていたので「私の方で持つ云々」をセリフそのままリピートして意味を聞き直したら、業界13年さんの84.発言の様な説明をしてくれました。
「『私の方で〜』なんて、引っかけみたいな言葉使わないで欲しい。結果を見れば、あなた方の予測が間違って過去一ヶ月で一番高いところで買玉を建ててしまった。その挙げ句に、今一番低いところで売玉を建てさせようとするその理屈が判らない」って言ったら
「結果だけを見ればそうだけどぉ」だそうです。

>>86
 業界15年さんの言うとおりだと今強く感じています。
 外務員さんって、自称するほど「相場のプロ」じゃないし、しきりに言ってた「初心者には手堅い対応」ってのも大ウソと判ったし。
 じっくり、でも自分で考えて相場&その折々の外務員の対応を楽しみたいと思ってます。

90 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 00:37:46 ID:G1cXhx+V
追い証制度だけ元に戻せ!分かりにくい!

91 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 20:42:06 ID:6DBr2DPy
計算ややこしいね

92 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 22:17:43 ID:0GG2EvmZ
満額追証取るところは、潰れろよ

93 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 22:31:40 ID:o4M2ihXB
文句なんて言ってるなよ。
追証出さなければいいじゃん。

94 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 06:42:05 ID:okmCqjiZ
これ考えた奴って間違いなく池沼だろ

95 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 10:14:49 ID:3jU83Vfh
絶対そうだぜ!

96 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 11:36:54 ID:RpKd5EZm
追証か?
俺には関係の無い言葉だぜ。 ポリポリ



97 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 21:32:13 ID:oBWl/S77
 アメリカの先物市場みたくイニシャルマージン、メインテナンスマージン(維持証拠金)みたいな制度は
駄目なんですかね。



98 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 22:25:00 ID:phYSHzlA
ハーベストF以外にアノ会社は今まで通りの追証でいい。

それはどこか?・・・・教えない。www

99 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 22:45:05 ID:f2IoKw/i
教えてケロ

100 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 23:19:05 ID:k6KnG7A1
委託しないでTOCOMに直接注文できないの?

101 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 23:30:15 ID:okmCqjiZ
会員になりなはれ

102 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 12:07:00 ID:R9JuK1FW
会員なるのは簡単??

103 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 12:09:15 ID:eoWR1yXy
100億くらいあれば余裕

104 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 14:07:02 ID:w7/oZd4i
100万ではダメですか?(^_^;)

105 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 18:09:22 ID:KaFT8QHv
「今ガソリンが大変なことになっています」
という勧誘電話で、人生がおかしくなりました。
数百万損金を出し、サラ金にも手をだしました。
なかなかやめさせてもらえなかったのですが、
あるサイトを見たところ、
解説本があり、その通りにすぐと、
取引をすぐにやめることができ、損金も返ってきました。
ほんとに助かりました。
サイトはここです。
http://www.sakimonohunter.com/

106 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 19:12:25 ID:GKU8Q2E3
>>105
訴える!と言えば返すだろ?
その前に取引所に相談しろ!


107 :リスト入りの漏れ:2005/05/16(月) 19:48:09 ID:su0GSZD7
単なる宣伝だぉ

108 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 21:58:37 ID:37VIYeaW
>>97
まったくだね、やられポジションに担保追加は当然。
SPREDのポジションまで両取りすることのほうが、不公平だ。
半端なことせず、SPANにするべきだ。

109 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 22:43:45 ID:2YMtUu8e
>>108
専門用語難しいよ(^_^;)

110 :風鈴花壇:2005/05/18(水) 04:29:37 ID:Ql4PVy3Q
ところでプール計算は変わり無いですよね?

111 :関西華文時報:2005/05/18(水) 10:45:46 ID:QjAyQdoo
原子爆弾爆発って、誰が見たの?

それは全て日本愛国教育の成果だと思う。

112 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 12:13:30 ID:0WIyD1/e
>>111
なんかレスがずれてるようなんですが(^_^;)

113 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 15:33:49 ID:S7cpt1bL
高いね。追い証まで

114 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 23:57:29 ID:ETVLlwja
分け分からんから元に戻してくれ

115 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 16:22:40 ID:R+DEV07q
全くだ!

116 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/19(木) 17:38:04 ID:Vg0/IfsF

戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!戻せ!

117 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/20(金) 12:29:34 ID:9BWpj7FG

金返せ〜

118 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/21(土) 22:04:57 ID:VWg07IPx

本当にルール分かりにくいよね。
足を出す客が悪いのかもしれないけど、無茶な取引を勧めるのが悪い

119 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/22(日) 00:25:16 ID:WnWa1MJ1
新しい“委託のガイド”よんだ?大して変わってないよ。
対面取引は止めてNetトレードにしなよ。&追証掛からないように張りなよ。

120 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/22(日) 23:54:48 ID:lsHh38pF
振り込む手数増えるかもな

121 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/23(月) 15:31:22 ID:RUEnYDKs
ハーベストに変えようかな

122 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/24(火) 12:38:02 ID:z3wh1DQn
両建てで外れる追証が外れなくなった(/_;)

123 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/24(火) 23:26:15 ID:/Cp3YPvh
分かりにくいよな

124 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 15:55:21 ID:Nd7GkIY0
    ,へ_,,__へ
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
  彡● ●;;;;;;;ミ
   |/▼ヽ;;; ;;;;;ミ
   ヽ_^__ノ,,,,;;;;;;;;ミ
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ
   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ
  /;;;;ri;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ミ
  し′|;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;;;i
.    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|`^′
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
.    |;;;;;;;;/\;;;;;;;;| 
    |;;;;;;/  ヽ;;;;;|
    ノ;;;;;」   ノ;;;;;| あまりの事態にレッサーパンダもおっ立ちました
    比/ 

125 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 16:49:29 ID:OEXdXRbX
追い証は元に戻せ!

126 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 17:39:47 ID:cEqZMgy+
ややこしいもんな

127 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/26(木) 22:41:06 ID:Lczy4CfT
取引員の都合ばかりにルール合わせるなよ

128 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/26(木) 22:52:04 ID:Kqsju9zx
しかし、値洗い損が少しでも縮小すると、追証もその分自動的に減るのはいいことだ。

129 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 01:19:30 ID:Y3xieDix
>97, 108 その通りだよね。早くSPANにすりゃあいい。OptionsのMarginだって
一律いくらです。ってのはおかしいよね。リスクが違うのに。
でも225の時のように「3000万預けないと売りはできません。」なんてのは
無かったからまだましか。証券業界の方がひどいかも。
しかし、Initial Marginと本証拠金の概念が違うのだろうけど、普通Margin Call
になったらInitialまで戻すのが当たり前だと思っていた。
本証拠金150万で、本当に「大変な事がおきました。」で、値洗が−250万
の場合でも追証75万で済むなんて異常でしょ。

国内の先物で絶対改正しなくちゃいけないのは、
1 清算会員の自己と委託のMarginをグロスでクリアリングハウスに預けるようにする事。
2 顧客口座内の証拠金、損益金に別の名前を付けて分けないようにする事。
3 ポジションはどんどんFIFOで落とす事。
4 とんでもない営業を止め、しっかり客に相場じゃ無くて、まず仕組みを勉強させる事。



130 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 06:32:49 ID:R8zDamWz
本証拠金150万で、本当に「大変な事がおきました。」で、値洗が−250万

昔の計算でもそんな事はありえないのだが。。。。

131 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/27(金) 12:13:25 ID:Y4WEb5V6
(~o~)

132 :129です。:2005/05/27(金) 14:21:47 ID:fmpMjf4i
>130 ありえないのですか。失礼しました。1番の方の書き込みから
値幅制限のない限月ならありえると思いました。

133 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/28(土) 12:56:06 ID:gbntrMU4
しかしややこしいな今の制度は

134 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/29(日) 11:30:02 ID:bxg+YIfC
>>35
追い証が増える時は今までどおりのルールのハーベストは偉い!
他の店も見習えよ!

135 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/29(日) 11:44:22 ID:lgevn/zv
近々はじまる東京金融先物取引所の為替証拠金取引では、
どんな証拠金制度になるんだろう?
リーズナブルで判りやすい制度だったら漏れは商品を見限ってそっちへ資金を移すよ

136 : :2005/05/29(日) 16:40:03 ID:OxLNf6EO
>>134
バックオフィスのシステムを改修する金がなかっただけだろw

137 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/29(日) 17:53:37 ID:hcvOB273
株が一番いいよ。追い証ないし

138 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/29(日) 20:01:05 ID:0aOFxBHJ
もう何年前だったか、何たら信金(信組)がマンモスと名づけた
高金利定期預金でそこそこの金を集めた、しかしまもなく破綻した。
マンモスってネーミングは確信犯だったのか?
甘い餌で客を釣るのは私は警戒するね。

139 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 12:31:25 ID:ZQldjN+m
追い証取立てマンモスコースで〜す^^;

140 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 13:02:19 ID:HxIxNuhB
制度改革で追い証の負担増もひどいが、
大口情報を後出し規制で一般への閲覧を禁止したことが、一番ひどいな。

141 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 20:41:41 ID:xIMvNOXZ
甘い追証で曲がり屋を集めて、仕切って足デ〜スって余計に取られるのさ!

142 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 21:07:58 ID:WPDR9BIG
>>138
バブル崩壊直後だった気がする。
木津信○組○?だったかな? 西村知美がCMしてたのを思い出した。関西地区
アレ以来ショボイ銀行信金が派手に宣伝やるところは・・・・・だと悟った

143 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 00:41:54 ID:d10laHM/
アイドルファンドがその頃あったら、西村知美を先物買いしたかったなあ。

144 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 17:53:34 ID:wwTpH0zV
追い証戻せ!

145 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/01(水) 21:59:25 ID:RNHubuKN
高いぞ!

146 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 00:04:46 ID:ZBk8Cz2k
高いって云いわれてもねぇ、曲がってるのはあんたですから〜残念!

147 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 10:16:51 ID:e2sBy03t
でも高いね。これじゃあ何のための本証かわからん

148 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 18:01:48 ID:W2kNUXoy

ルールは元に戻すためにあるw

149 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/02(木) 18:42:10 ID:bI/OnSsI
>>148

馬鹿だね 今回の法律は戻らないよ

150 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/03(金) 12:24:37 ID:eb2W56dX
>>149
取引員よ 乙

151 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/03(金) 22:47:26 ID:/UhR/F9W
高いもんね

152 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/04(土) 13:15:20 ID:EzfeG5H8
追証は取るな。予想が外れた取引員が払え!

153 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/04(土) 22:32:16 ID:BACmRSvv
そうだそうだ

154 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 10:44:26 ID:ykhdo3u6
以前のルールだったら助かっていたのに。。。。

155 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 10:58:32 ID:pwOMi8A8
みんな考え違いしてるね?
証拠金は担保でしかないから、丸代金用意出来ないから負けるんですよ。
金がないから、踏んだり、投げたりしないけないだけで。。。
追証払いたくないなら、ヘッジしときゃいいのに。無知な外務員が
多いから委託は当然知らんやろけど。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 11:06:50 ID:zzdzF0Up
>115
丸代金なんて必要ない。必要なら無知の初心者がする事です。
契約書に書いてあるでしょ。必要な証拠金は必要だけど、それ
以上必要無い!

157 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 11:10:36 ID:zzdzF0Up
>115
相場をしてるのか?
遊びでしてるのか?
仕事でしてるのか?
何でしてるのか?
明確にはっきりすればおのずと見えてくる。


158 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 16:53:11 ID:KurlfGNj
とにかく昔のルールでいいんだよ。

159 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 17:42:12 ID:NcZumsG8
そうだそうだ。

160 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 19:21:31 ID:lChDExt+
大して変わってない様に思うが何でこんなに騒いでるの?
もっとも追証掛かったのはロシアショックの時が最後だけど。
皆さん外務員の言い成りに張ってるのですか?

161 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/05(日) 23:28:13 ID:+kOwOfHq




                         (゚∀゚)






162 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 12:09:57 ID:mJD2NSxF
追証高いよ

163 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 14:12:41 ID:RJKUC3vf
追証制度は元に戻せ!

164 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 16:28:25 ID:Olhlk/9k


・・・っていうかさ、追証かからんように取引すりゃいいんでね?そもそも。

165 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 16:34:41 ID:35Norr0y
>>164
やむをなくかかる事もあるだろ

166 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 20:53:41 ID:0FC2pOxf
嗚呼うざい!とっととSPANにしろ!!

167 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 21:04:36 ID:dj34rI3B
不満分子はハーベストFで取引すれば?


168 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 12:18:17 ID:nA0VgR4j
ハーベストに変えました^^

169 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 19:46:01 ID:nA0VgR4j
取引員が結構必死なスレだなw

170 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 19:50:46 ID:DE8sVmOv
ハーベストは手数料が少し高い。

171 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/07(火) 21:01:37 ID:nxtuXR/P
必死なのは取引員じゃなくて、曲がりや

172 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 11:45:19 ID:B7OB/U7j

          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ

173 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 12:00:38 ID:lnSOzukW
ここはヘタクソが取引員に責任転嫁して因縁をつけるスレでつね。www

174 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 12:02:28 ID:lnSOzukW
法が悪いんじゃなくて、お前の脳味噌が悪いんだよ。
はやくそれに気づけよ。お前の敵はお前自身なんんだよ。ぷぷぷ。

175 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 16:30:59 ID:nRx2LfIL
ずいぶんうまい人ばかりなのか、取引員がカキコしてるのか分からないけど賑やかだね。
しかし新ルールは取りすぎだよ鳥杉。

176 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 16:31:47 ID:n82htVTe
>>174

このスレに限った話じゃないが、しょせん2chにあーだのこーだの文句書いてるのは
曲がり屋か負け組。

勝ち組は何も言わずに物陰でほくそえんでるよ。

177 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 16:36:01 ID:JKZKh6iw
取り過ぎくらいのがいいでしょ
個人ならね


178 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 16:58:54 ID:nRx2LfIL
来たな取引員

179 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 16:23:07 ID:4KNeUFFG
ガソリンの買い方は追証で大変でしょ^^

180 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 18:50:55 ID:4zyZEf/Y
     
  ノノハヽヽ∩ 値下げ!
  川*VvV)彡 値下げ!
   ⊂彡



181 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 20:54:01 ID:4KNeUFFG
元に戻せ

182 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/10(金) 11:45:04 ID:R+RMvDR+
暗いな取引員

183 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/11(土) 10:03:28 ID:mvjfOnbx
追証取りすぎ返せ!

184 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/11(土) 10:49:39 ID:OV6ODxG+
どうして改悪したんだろう?これで参加人数がまた減るよ

185 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/11(土) 11:12:40 ID:Gjv+vTNJ
先物なんて法人だけでいいのです

186 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 00:57:32 ID:7EHhvttP
>>185
まあそうなんだけど...

187 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 11:07:45 ID:V44MMPMC
無茶な枚数でガソリン相場を荒らすファンドがひどい価格変動をさせるからルールが変わったんだよ。
追証制度を変えるより、そっちの方を何とかしろよ!

188 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 12:21:37 ID:L6kq+rpW
まったくだ

189 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 14:09:12 ID:7EHhvttP
だね

190 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 14:23:22 ID:+xuUl50s
だから今IOC、FOK注文が無いんだよ
ttp://www.tocom.or.jp/jp/news/2005/20050216-5.htm


191 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 17:01:54 ID:sH3RGqDN
改悪だよ

192 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/12(日) 17:50:53 ID:SGO8PWRR
先物なんて法人だけでいいんだよ

193 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 11:33:05 ID:ptuaU0BG
ファンドも締め出せ

194 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 11:35:33 ID:fAymweCz
フンドシ締め直せ

195 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 12:39:01 ID:H7p1yRKu
>>135
俺も「くりっく365」に移行しようと思ってる。
税制も申告分離課税となるし。

まだ取引業者のHPは工事中のところが多いが。

196 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 16:30:40 ID:f62vNiwS
取りすぎ!

197 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 18:14:17 ID:0shIj7E4
ファンドだけに重く追い証かけてやれ!

198 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/13(月) 20:41:00 ID:ptuaU0BG
                / ⌒ヽ
          ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
                |   /
               ( ヽノ
              ノ>ノ
           _,....、/、、、ヽ、...,_
        ,..::'"´:,:'゙´`ヽ,:'゙´`ヽ`'::、
      /:::::;:、-i  ^ l ^  i‐- ;ヽ,
     /:::::;: '´‐-、`'ー''(´`)ー" ''゙´ ヽ;',
     i':::::/ , -─‐-   | ニニ ̄ }.i!
     {:::::i  i`''ー- 、..,,,,,___|__,,,,..、‐i゙ i
     .i::::!.  ',  ______       / /
    ,..., .ヽ::、  ヽ,´   `゙ヽ,  ,/./  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i゙  iー"゙'ゝ、.,,_`'‐、.,,___,,...ゝ'",./  < のび太ぶ〜ん
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 / ○/:::::::::/´    ゝソ/\...,
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    `ヽ::::::::`::.,''ー--,/   `"´
      (`'ー--‐゙<"´
      `'‐---‐'

199 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 12:10:03 ID:KpIgTKND
いい加減にしろ!取引所は。

200 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 16:04:36 ID:sU5yob9D
>>199

クリアリングハウスが出来たから、もう取引所は関係ないんじゃね?

201 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 19:35:07 ID:QBFg3+wI
弁護士の先物被害救済サイトて、
費用が高くて、敷居が高いと思っていましたが、
ここは違うね。
着手金も21万だっから、
訳のわからない救済サイトより安心。
業者と直接交渉してくれるので、
正直、助かるわ。
困っている皆に教える
http://www.dai-noguchi.com/
見るだけも、損はないよ。
弁護士だから、二次被害もないし。



202 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/15(水) 19:48:33 ID:GRoH2udZ
>>201
21万も取るのかよ。そこも悪徳だな。

203 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/16(木) 07:10:24 ID:I81KgQog
それよりオイルの乱高下をどうにかしろよ。
はっきりいってあれが適正な価格を決める相場かよ。

204 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/17(金) 12:12:42 ID:lAO+UAJK
全くだ!

205 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/17(金) 16:18:36 ID:1mTUk5S6
追証はきっちり取るなよ。

206 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/17(金) 19:07:54 ID:BxLHj2Lr
当限を除いて、値幅制限が拡大しても、臨時増証拠金がなくなったのは評価できるが。

207 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 00:55:22 ID:SHs054wm
>>206
それはいえるね。

208 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 12:21:39 ID:8XvEOh48
高過ぎるぜ!

209 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/21(火) 19:08:54 ID:TS25FbNk
曲がりすぎだぜ!!

210 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/22(水) 16:08:10 ID:38ezi35r
>>209
取引員乙!

211 :日本沈没:2005/06/22(水) 18:37:17 ID:9lmP+VBH
だから日本人はバカばっかり!
みんなのことじゃないよ!
トコムをなんとかしろよーーーっ!
くだらんトッケ5分をやったり、オイル相場はトッケばっかりだし
これじゃまともに張れんがね!
ったくだから日本社会はダメなんだよ!!
だからマッカーサー率いるGHQは天皇を殺せば良かったんだよ。
だから日本はアメリカに吸収されればいいんだよ。
だからトコムは潰れて外資が再建してくれればいいんだよ。

取引法改正よりもっとやることあるんじゃないのクソトコム!

212 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 23:03:26 ID:adHyzZSI
>>211
全くだよね。オイルの乱高下を何とかして欲しいね!

213 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/23(木) 23:35:30 ID:FlIc2+JY
法改正をしたのは役所であってTOCOMではない。
ルール・参加者が未成熟の市場というのは
いつも先駆者にとっておいしいものになる。

214 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/24(金) 15:40:46 ID:LzjcCQUn
ファンドからとる?意味ないでしょ金持ってるところからとっても。あなた
みたいに金のない人からとるから意味があるんでしょ。分かろうよそれ位。

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