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ライブドアVSフジテレビのすべてがわかる(2)

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:04:20
今や国を二分するほどの大議論が巻き起こっています。
フジが古い体制、ライブドアが新しい勢力という構図で議論されているむきがありますが、
実際にはそうでないようです。
決着がつくときまで、いろんなソースを駆使してバトルしましょう。


2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:10:50
最近は、法的に判断するとライブドアが有利であるが、
フジとライブドアのどちらの経営のほうがニッポン放送の価値が高いか、
という視点で言えばフジが有利であろう、という見方があります。
今日のテレビでも、双方に奥の手が用意されているといいます。
さて、どんな奥の手があるのでしょうか?
それがある程度予測できる人いませんか?


3 : :05/03/02 23:19:16
>>1
> 今や国を二分するほどの大議論が巻き起こっています。

そうなの?

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:21:33
そうかな?「新株発行権は不当ではあるけれど、その程度がいちじるしく
不当であるとはいえない」って辺りが落としどころ=フジの勝ち、になる
気がするんですけど、その辺どうなんでしょう?



5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:22:25
程度が?ほほうw


6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:26:53
>>4
テレビに出てくる法律家の話でも、どちらかわからないというのが多いんだから、
我々素人が判断するのは難しい。
単に、どっちに勝ってほしいかということだが、
単に新しいものより、歴史のしっかりしたフジの実績に軍配あげたい。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:29:17
それより、6月の株主総会がどうなるだろうってことや、
その後の展開に興味あり、、、、
最高裁まで引き延ばすと、どちらが有利なんだろうか?

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:29:51
前スレ、「すべてがわかる」とか書いてあったけど、あんまり分からなかったぞ。


9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:31:19
幾度もの内紛を繰り返してきたフジの「歴史がしっかり」w
まあ、「内紛の歴史」とかっていうし、一つの歴史であることは確かだけどなw


10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:32:10
結構、裏情報があっておもしろかったと思うよ。
そんな情報をお持ちの方、教えてくだされ。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:35:14
内紛の歴史をドラマ化しる。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:38:26
>>9
どのテレビ局も大なり小なりあるんじゃないの?
TBSが比較的内紛少ないか。
ただ、不思議なんだよね。
すべての局がフジテレビ擁護に回ると思っていたが、
日テレの社長は意外とホリエモンのような人物が出てくることはいいこと、
なんて擁護していたし、
フジテレビの10年連続視聴率第1位をやっかんでいるのか、
それとも、自分の局は絶対乗っ取られないという自信から、
高見の見物ということなのか。
でも、今後いろんな形で自分たちにも降りかかってくる問題だ。
そんな他人事のようなことも言えないと思うのだが。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:40:34
規制が厳しい中でブタが何も出来ないのは予想。
仮処分は分らないけど。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:42:20
>日テレの社長は意外とホリエモンのような人物が出てくることはいいこと、
>なんて擁護していたし

あれは言葉尻を捕らえて記事にしただけだろ?


15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:42:37
>>11
他局がか?
いくら商売敵といえ、それは無理だろう。
でも、それが本だったらいま売れるだろうな?


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:44:09
>>14
てことは、氏家はイヤミを言ったのか?
テレビ局はすべて反ホリエモンなのか?


17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:48:55
>>13
仮処分は堀江の勝ちだろう。
しかし、経営権握ってもいろいろなんくせつけられて、
最終的に免許取り上げになって終わり。
あるいは、どこかで丸く収まるのだろうか?

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 23:51:29
            _,, 、-──- 、
           /   、ヽヽヽヽヽヽ
         /  ==ヽ``""`'''ー、))}-、,
           /  三           ミ ミ!
        |   彡            ミ ミ|
        !  彡   ___,,,   ,,,,,,,,,  ミ j
        ',   ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ 
         >-、/ f  ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ
        !⌒ } ヽー─   ,ヽ 、ー─.ヤi
          { r i           ', 、    }リ 
        ', `      / _ ,)、   リ
         ヽニ     r'´      ヽ j}
          i,     ! r<二ニフi ノ ,!  
           ',        ‐   ,/
           〉、  ヽ     ノ /
          ∧ \  `' ,,_  イ
         /  \ `ー 、     i
   「南極物語」その他で動物虐待だのヒューマニズムの商業化だのの批判に耐え
   ひとつひとつのプロジェクトを丁寧に成功させてやっとここまできたのだ。
   こんな横着成金若造がいきなり仕掛けてきたアホなじゃんけんでこの座降りろってのか?
   
   ああ・・・許されるならば・・・あの日の南極観測船に乗せてヤツをこの先半年の極寒の南極送りにしてやりたい。
   タロ・ジロとどちらがたくましいか実験したい。宇宙旅行がどうだと言っていたな。
   じゃあ地学に興味もあるだろうし南極ぐらいわけもなかろう。
   あの話のときの南極観測船は「宗谷」だったが今度はまさしく「ふじ」がふさわしい・・・ぐふふふ・・・



19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 00:05:41
↑勝っても負けても君は終了w

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 00:30:25
リスクマネージメントができないフジサンケイ
流石、親のコネで入っただけの事はありますなぁ
肝心の部分は丸投げで
専門用語を出すとオロオロしちゃうヤツばっかりだしw

21 :アポロン:05/03/03 00:30:37
ライブドアとフジテレビ。
マトモな欧米人なら間違い無く「フジテレビ」のほうを評価するだろう。
欧米の「司法」が堀江を「犯罪者」とすることは言うまでもない。
また「輝かしい業績」では断然「フジテレビ」の勝ちだ。
ライブドアは超ワンマン経営者が株主も労働法も一切無視して訳の解らない
ことをやってるだけの「前近代的中小企業」である。



22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 00:32:48
誰もわからないと思いますが、外資が株保有規制20%を超えた場合は
放送免許取り消しの可能性もあるそうですが、仮にそうなった場合は
フジテレビは廃止ですか?
8ch(関東)でMXテレビとかやるのですか?
因みに現在の外資保有率は17.8%だそうです。

23 :アポロン:05/03/03 00:34:39
堀江は自分が「ドキュン青年の代表だ」と言うが、彼の会社である「ライブドア」
ではその「ドキュン青年達」が「最低賃金」で「中国」に「派遣」され、次々と
「退社」している。
ちなみに堀江はテレビで堂々と「ウチの会社の社員は奴隷」と公言している。
ライブドア経営者自身がみずから「奴隷労働」をテレビで公言してるのだから、
「奴隷労働」に関して疑う点は何も無い。
明確な「証拠」があるのである。

24 :アポロン:05/03/03 00:37:27
堀江は「僕が日本社会を変える」とテレビで豪語してるが、ライブドアの
最低待遇や退職者続出の現実を見るならば、絶対に堀江に日本を変えさせては
いけないのである。


25 :アポロン:05/03/03 00:41:34
堀江は「故郷博多」で「からし明太子屋」の「オヤジ店主」として働き、
近所の飲み屋やソープに行ってれば良かった人間である。


26 :アポロン:05/03/03 00:45:04
堀江が言う「日本社会」とは「東京」のことだろう。
堀江はそんなに東京がおかしいとか、東京は間違ってるとか言うのであれば、
故郷である「博多」に事務所を移転しろといいたい。
だいたい堀江よお前は「博多人」なんだから、プロ野球買収でも「ダイエーホークス」
を買うべきだっただろうと言いたい。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 00:45:35
>すべての局がフジテレビ擁護に回ると思っていたが、



M・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」(CTC)が
              ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

メディア・リンクス事件、元テレ朝社員を逮捕へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C0100G01022005.html
横領した資金の一部が渡っていたとして、
テレビ朝日(東京)の元社員(42)=昨年末に依願退社=を業務上横領容疑で逮捕する方針を固めた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    ??????????????????

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 00:59:24
ありゃアポロンが来やがったか。
アンチ堀江派だが、おまえの来るスレは即、糞スレ化するんで帰るわ。
やたら「」で括るのもやめれ、読みにくいだけ。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 01:07:20
アポロンじゃ議論にならん
堀江が嫌いなのは分かったから、精神論で語るのはやめろ



30 :アポロン:05/03/03 01:17:09
>>29
堀江にニッポン放送の経営は無理だ。
彼がこれまで手に入れた子会社も全て社員が大量退社するだけに終わってる。
テレビの態度を見れば解るようにリーダーシップが根本的に欠落してる男なのだ。
なにより彼には「ラジオ関係」の仕事の経験がまったくゼロの素人である。
投資家としてはともかく、経営者としての資格ゼロであることは明らかだろう。



31 :アポロン:05/03/03 01:24:11
「M&A」の目的は買収することではない。
買収はあくまでスタートだ。
相互にウィンウィンの関係を築いて相互に発展することが目的だ。
相互発展こそがゴールなのである。
しかしこれまで堀江は全て失敗している。
買って失敗、買って失敗をこの10年ずっと繰り返してきたのが堀江だ。
だいたい堀江は本業自体上手く行ってないんだから、会社としては病人で
他企業と結婚できる状態ではない。



32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 01:35:48

元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。 4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも
企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠すようになった。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー (オンザエッヂ〜エッヂまで在籍し続けた東大幹部)から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。


33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 01:44:47
買収もM&Aの一つの目的だが
とにかく、アポは経済と法律の基礎学力をつけてからきてくれ
当然、相場についても勉強しろよ。
中学生がネットやテレビで軽く情報得たレベルじゃ話にならん。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 01:50:08
アポロンに市場原理を理解するだけの能力はないよ

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 01:50:24
放送って何でもかんでも宣伝すれば良いってもんじゃないのに

36 :一言居士:05/03/03 01:58:42
 ニッポン放送の株主騒動は株式会社の本質を弁えぬ愚かな行為である。
 株式会社が株式会社の株主に成る事を許す制度は奇形にして変態である。
 A会社がB会社の100%株主になり、B会社がA会社の100%株主
になり、A会社・B会社を合併すれば、株主は消滅し株式資本も消滅し最早
株式会社と言えなくなる。社団ではなく財産無き財団である。100%でなく
50%でも50%の株主資本が消滅し、それ相応の株主も消滅する。
 株式会社が法人株主(殆ど株式会社)を望むのは個人株主の株式権の弱退化
を企む為である。
 使用人・使用人上りの経営陣の安泰のためである。
 持ち合い株主にとっては配当は無意味なのである。
 個人の株式投資は取ったり取られたりの賭博的なものと心得よ。
 
 

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 02:20:34
つーか、堀江を心から応援してる奴は少ない
何故 ライブドア応援するのかというと
日枝みたいな権力者が嫌いだから。傲慢権力者特有のオーラ全開

・権力の座にふんぞりかえっている
・冷血、権力の座にあまりに長いこといたために人に頭下げることをしない
・人にどう思われようと関係ない態度(インタビューのたびに無愛想、
俺だったら、いやほとんどの良識ある人間はこういう態度は取らない)
・新株予約権発行など、株主に死ねと言っているような行為を私欲のために行う
・格ゲーでいうと、強い必殺技を使ってくるライブドアに勝てないから ハメ技使った

こういう人間を成功させたらだめなんだ。しかし、権力の座につくような人間はこんな人間ばかり
橋本竜太郎元首相、自民 野中
どこで、人間はこんな傲慢になれるのか、人に頭ばかり下げられてたら俺みたいな
人間でもあんな風になるのかなあ

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:02:03
――規制メディアのどういう点が物足りなくて、新しいメディアを作ろうと考えたのか
「物足りないってこともないんです。元々は、商売で金融系事業をやっているわけですよ、うちは。
消費者金融とか証券会社とか。そこで重要なのは、メディアを持つことですよ。
 何故かって言うと、ロイターだってそうじゃないですか。ロイターは元々通信社ですけど、
証券取引のシステムを作ったところで大きく伸びたんですよ。それは、ニュースだけ出している
日本の通信社との大きな違い。ロイターの収益の9割がロイター・モニター――今はその進化版みたい
なヤツになってますが――それが各金融機関にあって、もちろんニュースも流れているんですけど、
そこで為替取引もできるわけですよ。
 元々為替は相対でヨーロッパの銀行間で取り引きしていたんですね。今の為替取引の原形を作ったの
はロイターなんですね。
――ロイターというと、私は戦争の現場などでの取材活動が思い浮かぶが
 あそこはコスト・センター。プロフィット・センターは為替部門なんです、実は。
 うちもインターネットのロイターとか……(金融情報サービス会社の)ブルーム
バーグも、債権のリーディングシステムが一番の収益の柱なんですね。マイケル・
ブルームバーグは元々メリル・リンチ(ママ )にいた人で、そこのプログラマー
(江川注=実際はソロモン・ブラザース証券のディーラー)。彼はシステムを作っ
ているところから、そのシステムを広めるためにはニュースが必要だと、メディア
の重要性を認識して、(新しいメディアを)作ったんです。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:03:28
――経済、金融関係のニュースを発信していく、と。
 インターネット時代の金融会社を大きくしていくためにはどうしたらいいのかっていう流れの中で、
メディアを持たなきゃいけないっていう話になったわけですよ。発想はブルームバーグさんと全く一緒。
 ロイターもブルームバーグも、企業内に情報配信システムをまず設置して、取り引きをそこでしても
らってサヤを抜くみたいなビジネスがメインになっているのは確か。それをやりたくて。
 ライブドアはポータルサイトの会社なんだけど、証券もやってる。ユーザーが自然と、証券をやるな
らライブドア証券で、という流れを作っていきたい。
 その中で、さらに信用とか格を上げていくためには、もっとメディア寄りのイメージをつけるのが得
策だろう、と。(中略)
――新聞を持つことも考えているのか
 その(=新聞を持つ)方が信頼度が増すと思うんですよ。バンバン拡販して部数を何十万にするとか
は考えてなくて、出してるってことで(信頼を)感じると思う。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:07:30
「新聞・テレビを殺します」〜ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/


41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:10:25
堀江社長の真の狙い
 買収時の裏話も興味深い。が、メディアにとってもっと大事な問題を忘れてはいないか。
堀江氏の狙いは、「既存メディアとの融合」などという生やさしいものではない。
 私が昨年12月6日に堀江氏にインタビューをした際、彼は次のように断言している。
「新聞とかテレビを、我々は殺していくんですけど、自分たちが(新聞やテレビを)持ち
ながら殺していった方が、効率がいいかなと思って」
 彼は、意識的に「殺す」という刺激的な言葉を選んでいた。40分ほどのインタビュー
の中で、同じ言葉はもう一度出てきた。 
「(新聞・テレビなどの既存メディアが)殺されるのは間違いない。どうやって延命しよ
うかってことばっかり考えているんですよ」
 堀江氏によれば、報道はいずれ、新聞・テレビからインターネットの世界に移行していく。
しかし日本の場合、そのスピードが遅い。インターネットより、まだまだ既存メディアが信用
されてもいる。
 ならば、今まだ信頼度が高いとされているメディアを持つことで、ライブドアの会社として
の「信頼度」「格」を上げていく。それによって、本来の事業でもある金融関係のビジネスに
活用していきたい。同時に、インターネットのメディアとしての信用度や利用を高めていく。
そうすれば、新聞などの既存の媒体は"死んで"いくことになる。ただ漫然と"死"を待つのでは
なく、新聞・テレビなどを自ら持つことによって、そのノウハウや影響力を吸収し、そのうえ
で既存メディアの"臨終"を早めていく。
 これが、堀江氏の基本的な考え方だ。


42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:17:24
ライブドアからもし逮捕者でも出ようものなら
会社としての「信頼度」「格」を上げるところではないわな。


-------------------------------------------------------------------------
ライブドア:
副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

-------------------------------------------------------------------------
M・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」(CTC)が
              ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 03:57:57
中野アナさえ見れるなら、俺はどっちでもいいよ。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 05:42:30
うん。俺は戸部だな

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 08:25:41
>>38>>39>>41
インタビューした方、ご苦労様でした。
しかし、彼の話す内容はすべてアメリカのまねなんですよね。
そのインタビューの内容はまったく新しいものはありません。
アメリカでは常識であるし、得意気に話す内容じゃないのです。
数年前からITが従来メディアを飲み込むようなことはあった訳で、
彼はそのまねを日本でもしてみようと思ったにすぎません。
「ぼくが黙っていても、フジなどは外資に買収されますよ」
というようなことをあたかも自分だけがわかっているかのように言っていました。
楽天やソフトバンクと比べてIT能力もかなり低い彼の話には笑ってしまいます。
もちろん、ソフトバンクも楽天もアメリカのまねをしてきたわけなんですけど、
彼らは奇襲攻撃を使って買収するというトリッキーなことはほとんどなかったし、
買収においては正面からきちんと相手と交渉したのです。
相手と互いに妥協を図りながら交渉をまとめていく能力かあるのです。
だから、堀江のように世間から悪く言われていません。
堀江のように汚い方法を使わない、常識的なビジネスルールを守ってやってきたのです
様々な点で堀江は経営者の素質にまったく欠けています。
単にお金の力でしか人々を牛耳れない、そんなタイプの人間だと思います。
あなたは、こんな人間に雇われたいと思いますか?

また、ライブドアの社内をよく調査してください。
自分の社員さえうまく管理できていないようです。
このことについては、退社された方々から情報を聞くとよくわかります。
そういう点からの取材も是非お願いします。


46 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :05/03/03 08:36:07
若いというのは楽しそうなことよのぉ...
またあの日枝とかいうじいちゃんが老獪な悪役としてピッタリのキャラなんだな。
さっすがTV局!とか思っちゃうよね。しかしリーマン社長でよくあそこまで
必死になれるもんだなぁ、と感心するわけだが。

まあオーナーシップが変わったところで、俺らが実際に視聴するアウトプットに
さほどの変化もあるまいに。せいぜい確信的営業右翼がアメリカ文化まんせーに
なるくらいか?(藁)
どっちにしてもコンテンツがつまんなかったら誰も見ないから、最後は視聴者
(とりあえずはラジオだから聴取者か?)に向かなきゃならんからね。
とりあえずどっちもがんばれ〜、と。


47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 09:19:03
俺は日本の株式市場の今後のことを考えると、ライブドアが勝たないとやばいんじゃないかと思う。
下手にフジを勝たせると、外資が一気に引き揚げかねん。

そもそも、今回の件に関しては、堀江がどうこうというより、フジが甘すぎ。
ちゃんと対抗策をあらかじめ用意してば良かったのに、またその時間も有り余るくらいあったはず
なのに、ずっとほったらかしにしてた結果だし。
とても同情する気になんてなれない。
自分自身が招いた災難でしょ。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 09:25:23
1 名前: ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日: 05/02/22 22:38:14 ID:???
 武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか?」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

 山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地(約153坪)を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション(約35坪)へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
 その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅(約90坪)を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

 山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
 
 山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のM社
は「鹿島の有力な取引先で、M社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

 さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)

49 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :05/03/03 09:26:26
>>47
うむ、ひとつだけ俺も堀江サイドが正しいと思うのは、新株の件だなぁ。
施設増強のための増資、なんて言い分けを裁判所が認めたら、この先暗い罠w


50 :後悔買付:05/03/03 09:30:48
わしは東京電力の大株主じゃが、東電がフジの公開買付に応ずるそうだが、
"止めい!" その代わりライブドアに売ってやりなさい。

その結果次第で次の株主総会での投票を考えたい。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 11:15:16
「あたしは有名人よ! なんで命令されなきゃいけないのよ!」 ガシャーン
「うーるーさーいー!金持ってるし!TV局社員をなめんなボケ!」 バンバン
「それが、VIP客への態度か、あぁ? ここはVIPルームだ!」 ボコボコ
「おめー私の裸見ただろ? 変態、超ど変態!」 アタタタタタタタタ
「店員の分際で、楽しんでる最中に勝手に入ってくんな!」 ウゥップ、オ゙ェェエエエエ


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 11:59:37
フジテレビは、別のIT企業との業務提携を発表した。
そうだろう、そうだろう。
あんな卑怯なライブドアとは全く組むわけがない。
そのiT企業のほうがおそらく、技術的にもコンテンツも優秀だと思う。
フジテレビは節穴ではないだろう。
ライブドアと組もうものなら、一緒につぶれちまう。
これからIT企業と組もうとする会社は、ライブドアと絶対組まない方がいいでしょう。


53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:04:36
れっきとしたフジテレビ社員が淫らな行為!しかもラッパ飲み画像付き!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000006-nks-ent
ヘッドライン
多英が泥酔し破廉恥な警察ざた、一時拘置
 フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員でもある里谷多英(28)が、
破廉恥な警察ざたを起こしていたことが2日、分かった。2月8日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して
男性とみだらな行為をするなどご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。フジは処分を検討しているが、
くしくもライブドア堀江貴文社長(32)が時間外取引でニッポン放送株取得に乗り出す、約5時間前のスキャンダル。まさに“のろわれた2・8”となった。(日刊スポーツ)



54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:06:32
ライブドアが企業として良いか悪いかと、ニッポン放送の新株予約権発行が認められるかどうかは
全く別問題。

55 :アポロン:05/03/03 12:08:00
フジテレビの日枝会長は間違い無くサラリーマンの英雄だろう。
産経新聞に入社するも、左遷されて負け組、窓際族になる日枝。
寒空のした涙で食べるラーメンの日々がそこにあったのだ。
その逆境にもめげず、底辺現場から力強くフジを改革し、奇跡の復活再生をフジに
もたらしたフジの英雄日枝。
さらに「底辺の痛み、努力が報われない者の空しさ」が解る日枝は「平均年収ニッポン1」
という大目標も達成した。
まさに「歩くプロジェクトX日枝」なのである。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:11:06
フジテレビがこれから取り組むべきテーマは何か、五つの点を申し上げます。
先ず第一に、フジテレビは21世紀も従来通り放送文化の担い手であり続けよう、ということです。
第二に、これまで皆さんが推し進めて来て、順調に伸びているメディア・コンプレックス、
つまり地上波、CS、BS、インターネットなど複合的なメディア戦略を一層推進し、
れらのシナジー効果を生み出して、新しい時代のフジテレビを作ろうということです。

2001 6/28 日枝

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:11:57
西部の堤氏が逮捕されたが、イヤアすごい独裁者だったんだなあ。
もし堀江の会社がもう10年続いたとしても、
堤氏よりはるかにチッコイと思うが、
タイプに同類だねぇ。
堤氏の経営の歴史を見ていると堀江に共通するところがある。
しかし、堀江は堤氏を豆粒のようにして、
品のなさと悪どさを数10倍にしたような人間じゃ。



58 :アポロン:05/03/03 12:14:19
ライブドアの社員はドンドン退社するばかりである。
人件費を気にして大量採用しないので、慢性的な労働力不足でますますの
サービス残業が行われ、ますます人が辞めていく。
「堀江は封建時代の悪徳地主そのものです」
ライブドアの現場で働く若者達は口々にそう証言するだろう。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:16:04
>>53
それはフジテレビの一社員の話だろ
ライブドアはなんと、取締役級の人間がそれに似たエゲツないこと
やってんの、きみ知ってんの?

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:16:37
>>55
派閥争いに勝っただけの糞野郎だろw
規制に守られていることを忘れて平均年収日本一になったと、
自分が優秀な人間と勘違い起こすバカの典型w

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:17:21
>>58
はいはいw
妄想で語らないでねw

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:17:43
西部の堤が逮捕された時日枝も同類なんじゃないかと感じたが

堀江はどうでもいいがあいつは二世じゃないよな

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:22:09
>>55>>58
歴史が雲泥の差だね。
あんなオモチャみたいな会社にちゃんとしたやつが行くわけない。
90%近くは派遣社員なんじゃない?
でないと、会社運営できないと思うよ。
まともな人間にはゼンゼン勤まらない。


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:24:11
>>60
人を不意打ちで襲って金を巻き上げてきたヤシよりはるかにマシだろ。
オマエもそうしたいのか?

65 :アポロン:05/03/03 12:25:09
>>57
堤は悪事も働いてるが、西部鉄道や西部不動産なんかを通じて物凄い
社会貢献もしている。
東京都民のために近場にスキー場を作ったのも堤だ。
これまで払ってきた税金や生み出してきた雇用も凄まじいのだ。
堀江と同じにしたらいかんだろう。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:28:53
>>62
そうだね、だから、法律スレスレのことして人を騙してのしてくるしか方法がなかったんだ。
日枝はサラリーマンなのよ。
能力一本で生きてきた。
そして、従業員の幸福をしっかり考えてきた人間だから
社長まで登り詰めたんだ。
盗人のような堀江と一緒にしてもらっちゃ困るんだけど。
あんた、フジテレビに入りたくても入れなかった人なの?
それとも、フジテレビからリストラされた人かい?

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:32:28
>>65
そうだ、月とスッポンほど実績が違うからな。
独裁者だったかもしれないが、彼は社員をしっかり生活させてきた。
社員をクズのように扱う堀江は「ヘ」だね。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:34:07
>>61
あんたライブドアの実態知らないんだろ。
もっとよく調べてみろ、きっとナットクする

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:36:19
>>66
>あんた、フジテレビに入りたくても入れなかった人なの?
>それとも、フジテレビからリストラされた人かい?
これをいうってことはあんたはフジ関係者ってことでいいかい?
俺はただフジが必死なのを面白がっているだけの一市民だよ

70 :アポロン:05/03/03 12:36:24
いいだろうかみなさん。
現代のテレビの流れを作ったのは「日枝」なのである。
一昔前の民法はNHKを真似たような番組ばかりで、ニュースなども視聴者
がさっぱり理解できない内容だった。
当然ながら業績も悪化し、リストラの危機。
ますます「やる気」が現場から失われるという悪循環を繰り返していた。
これを救ったのが「日枝」なのである。

71 :訴える名無しさん。:05/03/03 12:38:35
フジテレビは大好きだしたが、
日枝さんのあの傲慢な態度はなんだ?
とてもじゃないが、切れ者にも、賢者にも見えない。
堀江を豚を見る目で見てるぞ
いや、国民をそんな目で見てる。
何でこういう人の上に立つ器でない人が
権力者には多いのでしょうか

村上ファンドが、「今回の新株発行は日本の株式に重大な悪影響を与えかねない」
と厳しく批判したけど、これは株してる人から見れば納得の意見で
もし、こんな卑劣なことがまかり通るなら、外資はこの閉鎖感に嫌気がさして
日経は暴落する。これは間違いない

当たり前のことを言っている村上氏に対して日枝は
「ライブドアの味方ですか」「堀江さんと違うらしいけど、一緒じゃないですか」等など
何かライブドアの肩をもつことが気に食わない様子を露骨に表現

いやいや、あなたの精神年齢は子供ですか?yesマンじゃなければ敵ですか?
さてさてこの子供はどこまで暴走する気でしょうか?



72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:40:20
>>56
蟻には巨人が見えないんだよ。
そうだろう?
地べたにはいつくばって物を見ているだけだ。
平面的な見方しかできないから、巨人の立体的な構想が全くわからない。
「ITと融合すればですねぇ〜〜〜」と
もう10年前の問題なのに得意になっている話す。
それでみんなに、「ところであなたは何をやりたんいんですか?」
といつも質問されているお粗末さだ。

このようにフジテレビはすでにすごいことを考えて実践しているんだ。
チンピラレベルの堀江は余計なお世話、早く引っ込め。


73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:42:29
>>69
すみません。
フジテレビを楽しく見ている一視聴者です。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:44:25
ちょっと気になる事があるんですが、堀江を必死に叩いている人は
何でそんなに必死なんですか?フジを必死になって叩いてる奴もいるが
堀江を叩いている奴はなんというか、すごい必死なのが伝わってくるんですが。

75 :アポロン:05/03/03 12:44:38
「フジテレビは規制に手厚く守られてるじゃないか!」
こうした意見もあるだろう。
だがその手厚い規制に甘えまくり、最低限のやる気ゼロ集団になっていた
のが一昔前のフジなのだ。
その厳しい現実に立ち向かい、「社員がしっかり生活できて、なおかつ儲かる
会社」を作ったのが日枝なのである。
年齢、価値観、キャリアがそれぞれ異なる社員に熱意、チームワークを持たせ、
「必ずフジは復活する!日本一給料が良くて、日本一人気のある会社になろう」
と陣頭指揮を取ったのが日枝なのである。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:45:11
>>69
>俺はただフジが必死なのを面白がっているだけの一市民だよ

必死なんじゃなくて、堀江はうるさいハエのようなものなんじゃよ。
ハエたたきでたたこうかな?


77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:47:36
確かにw
NHKを棚に上げてフジをよいしょしようとするのは
無理がある・・・

78 :アポロン:05/03/03 12:50:02
>>71
もし日枝会長が冷酷だったら、日本一高いフジテレビの給料をどう説明するのか?
ここには日枝の「フジで働く社員ならびにその家族の幸せ、安定なくして会社の
発展は有り得ない」という「人間哲学」が出ているだろう。
「社員は奴隷です」とテレビで公言し、社員を中国並の人件費で酷使する堀江
ライブドアとは大きな違いがある。


79 :アポロン:05/03/03 12:53:48
>>74
もし万が一堀江が「巨大マスコミ」を握ったら、日本の貧しい民衆は
ライブドアの社員と同じように中国並の人件費にされて、中国やベトナム
に派遣されるだろう。
「社員は奴隷犬ころです」という堀江の発言はまさに社会の現実になるだろう。
これは多くの人々の「生命」がかかってる問題だ。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:56:29
>>74
堀江ってさあ、会社乗っ取りで大きくなっただけじゃん。
最低限のIT技術があるのは認めるよ。
それだけやってれば問題ないんだよ。
会社横取りしまくって、自社株を何回も分割して
一般のまじめな株主から金をかき集め、
自分の金のごとくやたらにいろんなことに手を出し、
倒産しそうな会社の買収はうまくいったかもしれないが、
自分よりはるかに大きいものを欲しいと挑み、
自分の能力をわきまえていないから失敗ばかりする。
こんなの、若者の手本でもないでもない、
むしろ、若者には決してマネしてはいけない反面教師である。
その他、たくさんあるので、このスレやいろんなスレ見てきてチョーダイ。

81 :アポロン:05/03/03 12:57:06
堀江が熱狂的に「私は絶対的に正しい」と言い張る「中国並の人件費」!
もし中国並の人件費になったら、労働者の子供は学校の給食代も払えない。
病気になっても病院にも行けないだろう。
4畳半のボロボロ木造アパート風呂無しに家族4人でザコ寝になるだろう。
ホームレスに直結である。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:58:15
>>74
あんたも、「奴隷犬ころです」かあ?

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 12:59:35
マスコミはオモチャじゃないので、
近寄らないでくれませんか、ホリエくん!!!

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:02:51
追伸
ところで、ホリエくん、
このあいだ、高島アナと千野アナと遊んだんだって?
彼女ら君にあげるからライブドア株と交換しよう?

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:03:54
間違い!!
ニッポン放送株と交換じゃわい。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:04:26
中だしアナもつけるぞ。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:09:23
>>81
ライブドアの社員の方々、もっと力つけて、
別の会社に行ったほうがいいですよ。
なんだかとてもかわいそう、なんとかしてあげたい


88 :アポロン:05/03/03 13:15:25
>>87
堀江は悪徳金融も営んでいるのだが、もしかするとそこで高利を払えない
若い日本女性達が「ソープランドで働かされるよりはマシだと思え」と
堀江に命じられて中国に送られてるのかも知れない。
ようするに現代のタコ部屋である。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:19:05
☆フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員でもある
 里谷多英(28)が、破廉恥な警察ざたを起こしていたことが2日、分かった。
 2月8日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して男性とみだらな行為をするなど
 ご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。フジは処分を検討しているが、
 くしくもライブドア堀江貴文社長(32)が時間外取引でニッポン放送株取得に乗り出す、
 約5時間前のスキャンダル。まさに“のろわれた2・8”となった。

☆フジテレビのイメージを支える看板娘の1人が、よりによって会社の危急存亡の時に、
 警察ざたを起こした。今日3日発売の「週刊文春」や関係者の証言などによると、
 里谷は2月7日深夜、個人コーチのスティーブ・ファーレン氏らとともに
 六本木の人気クラブを訪れた。

 酒好きで知られる里谷は、泥酔。連れの若い白人男性とアツアツムードになった。
同誌は目撃証言として、2人は奥のVIPルームに移動し、ソファで性行為を行った
と報じた。関係者によると、店員が止めに入ると、里谷が怒りだし、大声で叫んだり、
グラスを投げたほか、店員につかみかかったりしたという。
 以下略(全文はソース元へ)
 http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050303-0009.html

90 :アポロン:05/03/03 13:19:50
堀江は「光通信」の重田の子分である。
親分重田に永遠の忠誠を誓う代わりにお金を出してもらって社長にして
もらったのだ。
重田は日本に携帯電話を普及させた功績もあるが、「ゾッス」などという
光通信の挨拶を見れば解るように体育会系、ヤクザそのものの会社である。
堀江がその子分ということをよく考えて欲しい。


91 :アポロン:05/03/03 13:24:31
「ソフトバンク」の孫社長は在日朝鮮人でいろいろ悪評もある。
しかしそんな人でもプロ野球を買えた。
それに対し買えなかった堀江ライブドア。
在日朝鮮人や部落系の会社でも買えるプロ野球を買えなかったということが
何を物語るかよく考えて欲しい。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:26:31
>>90
そんな堀江をマンセーする輩は、そういうこと全く知らんのだろう。
週刊誌にもうちょっとがんばってもらったほうがいいなあ。
そして、電車の中吊り広告に堀江のスッパ抜き記事をたくさん見せてあげないとわかってくれないんじゃないか?
ちょっとこれから週刊誌にあたってみようと思ふ。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:30:56
>>91
ほんとだよね。
楽天もソフトバンクもうまくいってんのに、
堀江はなぜことごとく失敗するのか。
アイツは山師だと一般の賢明な経営者に思われているじゃろ。
実業界では、堀江のいろんなことを知るにつけ、
「アイツに気をつけろ」という風評が次第に渦巻き始めると思うな。


94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:49:09
>>74
>堀江を叩いている奴はなんというか、すごい必死なのが伝わってくるんですが
それだけ怪しいやつってことでしょ。

95 :アポロン:05/03/03 13:50:02
>>92
堀江は徒手空拳でラーメン屋台を引いて小銭をコツコツ貯めて成功しま
したという人間ではない。
光通信の重田会長に土下座してゴマを擦り擦りし、永遠の忠誠、永遠の子分
舎弟になることを誓う代わりに重田からお金を出してもらい、社長にして
もらい、仕事を与えてもらった人間だ。
こんな奴だから「人の痛み」などまったく眼中にない。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 13:55:50
>>94
フジ餅揚げ杉
アポロン=ニッポン放送に就職決まった4年だったらワロス

97 :アポロン:05/03/03 13:58:41
堀江が公私ともに光通信の重田親分の子分であることは、彼の言葉や態度行動
で明らかだろ?
「殺すぞ」
「女は体も心も金で買えるんや」
「貧乏なサラリーマンどもがガタガタぬかすな」
「くだらねえよ、帰るぞゴラア」
「人の財布の心配する暇あったら、テメエの心配しろゴラア」
「夢なんてねえよ!ただトップになりてえんだよ」


98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:00:21
>>94
彼らは堀江の本当の姿を知らないんだ。
堤氏のように「日本の最高峰の経営者」と評されていたものが、
このようなことになって一転、犯罪者扱いになってしまった。
そこで彼の実態が次々と暴露されるにつれて我々は仰天する。
実態を知らないと知るのとではこれほどの落差がある。
ライブドア派の人たちには、株の支配の話だけでなく、
人間性や文化などにもっと踏み込んでもう一度見直してもらいたい。


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:04:57
>>97
こんな言葉を本当に言ってるのか?
そりゃあヒデーなあ。
これでも、ホリエモンマンセーなのか?????

100 :アポロン:05/03/03 14:05:26
>>98
ライブドア派の人間は「ヤクザ映画」を見て熱狂する民衆と同じなので
堀江が悪徳であればあるほど崇拝が高まるのだろう。
例えば全然モテナイ醜男などは堀江が「女は体も心も金で買えるぜ!札束
でほっぺた叩けばすぐ股を広げるぜ」とか言うと、「ああ俺もそうなりたい」
とか思って崇拝するのだ。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:09:53
>99
オレもたまげたぞ、
このあいだ紺屋憲子(?)という評論家が、
「堀江さんは何のために放送局を買収しようとするのかわからない。フジテレビは彼に空箱をあげればいいのではないか」ってなことを言っていた。

そうしよう、そうしよう。それが一番いいぞ。

102 :アポロン:05/03/03 14:09:55
堀江を熱狂的に支持してる人間は低学歴で貧乏な人間が多い。
政界財界マスコミが堀江を支持してないことで明らかだろう。
堀江は下層民の「悪のヒーロー」なのだ。
「堀江こんな世の中ぶっ壊してくれ」が彼等の口癖だ。
もう「大阪西成地区」のノリである。
しかし世の中がぶっ壊れたら、まず最初にホームレスになるのが彼等なのだ。



103 :アポロン:05/03/03 14:13:35
>>101
堀江はその「目的」についてテレビで堂々と「フジのみならず全マスコミ
を殺すためです」と証言している。
これが日本国民全体が聞き、証拠として残ってる彼の発言だ。


104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:16:02
>>102
堀江さんを支持すると、最後にホームレスになると?
それはたいへんじゃ、堀江の支持やーめたあ。
いやだ、いやだ、ホームレスになるのいや〜〜〜だ。
フジさん、がっばってーーーー

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:17:11
面白いね、このスレ。

106 :アポロン:05/03/03 14:24:09
>>104
堀江さんがフジサンケイグループを握ったら、フジ傘下のテレビ、ラジオ、新聞、
出版社、ポニーキャニオンなどを通じて「社員の人件費を中国並にしろ」
と大量宣伝が行われるだろう。
ニッポン放送の「オールナイトニッポン」でも「中国並の人件費で働け」と宣伝
がなされるだろう。
さらに「金に困ったらライブドア金融でキャッシングしろ」とも宣伝されるだろう。



107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:28:01
堀江がいま、外人貴社クラブで得意気にしゃべってるぞ、
好き勝手なおはなし聞いてやろじゃないか。

108 :アポロン:05/03/03 14:31:06
みなさんが仕事で疲れて自宅に帰り、ビール片手にテレビを付けたとしよう。
そしたらそこに「堀江」がドアップで映り、「俺は絶対的に正しい!サラリーマン
を殺す!中国並の人件費で休まず働け!中国に行け!ライブドア金融で金をドンドン
借りろ」と宣伝がされている。
そして札束やダイヤを握り締め、イエローキャブの巨乳タレントに囲まれて
「どうだお前等うらやましいだろ」とお茶の間のみなさんに絶叫する堀江。
少なくともこうした「悪夢」よりは、「日枝会長」のほうがマシだろう。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:31:48
実際問題としてライブドア社って光○信みたいにアコギな商売してるんですか?
あとやっぱり光○信みたいに超劣悪な勤務条件なんでしょうか?
もしそういう会社ならば到底支持できませんが・・どうなんでしょう。


110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:33:15
なんとまあ、ヘリクツならべとるぞ
「ある程度強引にやらないと、間に合わなわなかった」だとよ。
英語下手くそ、あいつほんと東大入ったの?
英語しゃべった文法まちがえたぞ。
あいつはしゃべるといつもボロ出すんだなあ、アキレル!
中身もボロだからボロしか出ないんだろ。


111 :アポロン:05/03/03 14:35:17
さらにみなさんが毎朝、産経新聞を読むと、そこには堀江の社説が掲載されてる。
「俺は法律に反してない!なぜなら俺が法律だからだ!全ての人間は中国並の人件費
で過労死するまで俺のために働け」と書かれている。
さらに「我が偉大なる兄貴、光通信重田親分の半世紀」なんて連載小説も開始されるだろう。


112 :アポロン:05/03/03 14:38:31
>>109
光通信とライブドアは若い社員の「離職率」がまったく同様に同じように高い。
さらに「役員」の目つき顔付き、悪い人相も同様だ。


113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:41:23
>109
このスレ(2)と前のスレ(1)を読めばよくわかるよ。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:44:53
やはり最近のパッと出た会社はそういう社員を使い捨てにするところ多いみたいですね。。
離職率の高さから大体社内の様子が想像できそうです。
たぶん理不尽な社内ルールや扱いを受けたりしてるんでしょうね;;きっついノルマとかあるんでしょうね。


115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:49:11
>>112
そういえば、今日誰かがテレビで言ってたな。
ホリエモンはイケメンが嫌いで採用しないんだってさ。
その証拠に、副社長やその取り巻きはみんな人相悪いってさ。

イケメンを採用しちゃうと女を取られそうだし、
自分を見てくれないでそちらばかり見るからヤキモチ焼くんだってさ。
ライブドアに入りたいなんてオメデタイ人いないと思うけど、
顔が少しでもミリョクある人はやめたほうがいい。
顔だけみて、「ウチに合いません」と門前払いされるぞ。
ただし、女はキリョウよくてバカがいいらしい
これは、あくまで類推だがな。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:52:15
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < プランまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 14:57:57
>>111
すげぇナ、
西部の堤がちっちゃく見えてきた・・・
そりゃもうボウリョクダンだぜ。
そう言えば、あの光○信の株、5年前のITバブルのときの
100分の1になっちまったことがあった、最近の話だよ。
ずっと持っていた株主は光○信株が紙切れ同然にボーゼン・・・
言ットク、ホリエモン礼賛者のライブドア株もいつかそうなるぜ。



118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:02:08
>>108
それは、「成り金になるには」という番組ですか?

119 :アポロン:05/03/03 15:09:05
>>115
ドカチン会社とか運送会社とか外食産業なら「ライブドア式経営」でも
いいのかも知れない。
しかし「知的センス」うんぬんが問われる仕事は堀江さんや彼の子分である
役員にはどう考えても無理だろう。
実際テレビでも「具体的経営計画」について聞かれると、しどろもどろで最期には
「うっせーくだらねえよ!帰るぞ」とか逆キレするんだからさ。
頭の中が「吉原のソープランド」だけなのだから。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:10:00
>>117
や〜〜だあ〜〜、それほんと?
ぼくライブドア株1株持ってんだよ、マジー!!!
売るぞ、絶対に!!!
寄りつきで売ってやる!!!


121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:13:34
>>119
だろ?
きっと、右脳に「支離滅裂な言語野」があって、
左脳に「吉原のソープランド」チカチカがあるので、
しどろもどろになると、両方ともチカチカして
どっちの脳でしゃべろうかわかんなくなるんでねーの?


122 :アポロン:05/03/03 15:14:31
「光通信」も最盛期の時はマスコミが「光通信さんは抱負な資金源やこれまで
の経験を生かして宇宙産業やメディア全般に進出されるご予定です」とか報道
されていた。
しかしよく考えてくれ。
「宇宙産業」なんてものに進出できる「頭脳技術」があったら、どこの誰が「完全フルコミ歩合」
で「携帯電話」を売るのだ?
売れなかったら「拳骨パンチ」で自分で携帯電話を買わなきゃいけない会社だよ。
だから当時の光通信の営業マンは1人が20個くらい携帯電話を持ち、全身アザだらけ。



123 :アポロン:05/03/03 15:18:57
光通信の弟子である堀江さんに「近代的マーケティング」などある訳がない。
だからテレビでもしどろもどろだろ?
役員もしどろもどろ。
買収した「弥生会計」でもおそらく「ザッス!この電話帳にアポしまくって、死んで
も売れ、相手を騙して殴ってでも売れ」とか役員が絶叫するのだろう。
もう頭のなかが「ザッス」だけ。


124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:21:54
日枝会長だよね?
「面白くなければテレビじゃない」って言ってたの?
そこでもし堀江がテレビ局を乗っ取ってテレビに出た場合、
双方向のやりとりで、
視聴者が
「堀江さん、乗っ取る前にうちがやると面白いって言ってたけど、あなたの番組つまらないじゃないですかあ」
と言うと、堀江は
「いや詰まってますよ、穴熊で・・・」
と切り返してきたので、
視聴者は、
「堀江さん、成り金じゃいつまでたっても詰まないんです、知ってました?」


125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:22:37
吉原で童貞喪失したのかな?www

126 :アポロン:05/03/03 15:24:37
携帯電話をタダ無料で売って、そのバックマージンを受け取るという
光通信のビジネスモデルなら「ザッス体育会系経営」でも何とかなるだろう。
携帯電話に詳しい商品説明など必要無いし、アフターサービスも発生しない。
トラブルが起きても「商品単価」が小さいし、一般消費者相手なので揉み消せる。
だが堀江さんの会社は違うだろ?
頭脳、センス、木目細かいアフターサービス、大トラブルが起きる商売だ。
経験ももちろん問われるだろう。
それで「離職率」が光通信並ではアカンだろよそれは。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:27:37
>>124
ザブ10枚




128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:27:44
なんか盛り上がってるけどおまいらTVでも見てみろよ
すんげぇつまんねぇぞ

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:29:39
>>125
童貞失ったのはそんな高級なとこじゃねえよ。
ひとりでやったんだろ。
せいぜい、東京駅の便所の金隠しじゃねえのか?

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:31:15
と言うか、フジを筆頭にみんな株式市場の知識がなさ杉・・・・・
フジやニッポンの4倍の利益率があるリーマンが、彼らを買収すると
どうなると思いますか?株価が下落して、アメリカ企業ですから
株主から吊るし上げられるんですけど。フジとニッポンは自分達の
無知蒙昧さを話のすり替えで払拭しようと必死だな・・

ったく、アホの巣窟。


131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:33:18
>>127
アンガト、オイオイ寿司食いねぇーー
>>128
オマイにはやんねぇーー

132 :アポロン:05/03/03 15:33:42
「財政破綻」とか「大手銀行が全て潰れる」といったデマ大嘘も堀江さん
をヒーローに仕立てあげた宣伝のひとつだろう。
この危機的状況を救えるのは堀江さんだけだみたいな世論が生まれたのだな。
しかしあの「UFJ銀行」でも全然潰れてないし、国に助けられまくったあげく、
三菱さんに救済されてる。
全然危機的状況でも何でも無かったのだな。


133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:38:53
糞銀行は国による護送船方式。よっぽどのことがない限りは潰れん。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:39:35
>>130
株のことなんか知ってるよ。
じゃ、あんたは「寄りつき」って知ってんのか?
リーマンは利口だから、買収しないって。
日本のマスコミを敵に回したら日本撤退でしょ?
こんなに金儲けできるおいしい日本から、
リーマンがそんな危険を犯して買収するわけないじゃない。
みなが言うように、リーマンは堀江を猿回しのサルにして、
しっかり儲けるよ。
一番損するのは、堀江ちゃんだな。
バカな挑戦したと思うよ。

135 :アポロン:05/03/03 15:40:06
みずほ、三菱、三井住友なんかの大手銀行は潰れるどころかますます
大きくなった。
生命保険や損害保険も然りで、外資が上陸して営業しててもますます大きく
なったのだ。
大和証券なんかも「三井住友さんと合体してますます強い金融グループを目指したい」
とか公言している。
もう物凄い競争力というか戦艦大和、武蔵並で「こりゃかなわん」と逃げ出した外資も
多数あるんだよ。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:43:13
>>132
そんなことも言ったんですか?
もうなんというひとでしょう。
うそばっかり!

137 :アポロン:05/03/03 15:44:36
「外資の本格的参入」などとうの昔に行われてる。
生命保険の「アリコ」とか有名だろ?
あと「アフラック」なんてのもよくテレビで宣伝やってるだろ?
だが依然として「日本生命最強」なのだ。
「ニッセイのオバチャン怒涛の営業活動」に「アリコ」は勝ててないのよ。
ああいう「粘り、根性、必死」みたいなのは外資はできないからね。


138 :アポロン:05/03/03 15:49:26
「株」がどうたらという話がある。
しかしよく考えて欲しい。
株を買う人の大半はみんな「損」してるのだ。
光通信の株なんかあっという間に100分の1に下落だよ。
はっきり言ってパチンコ、競輪、競馬と同じレベルの業界だよ。
そんなにもったいぶって考えるほどの業界じゃない。
凄いのは一部の「プロ」だけ。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 15:50:17
>>132
えっ、堀江の見通し悪いなあ。
というより、世の中は彼の言うことと逆に推移するんですね。
そう言って人々に恐怖心を起こさせて何かをたくらんだんだのかな。
「私がやらなければ、日本企業はみんな乗っ取られますよ」
(だからぼくがやったんだ)ってなこと言ってますが、
歴史のある日本企業、そんなばかじゃないですよね。
撤退する外資系がいるとしたら、その言い訳は、
「日本は開かれていない(儲けさせてくれない)」ですよね?

140 :アポロン:05/03/03 15:56:29
外食産業なんか見ても、外資系のマクドナルドやロッテリアよりも日本人
が経営してるモスバーガーのほうが人気あるだろ?
どうしても言葉や文化の壁があるから、外資は不利な訳で成功したら奇跡なんだよ。
クルマの日産もありゃ奇跡なんだよ。
それをやたら「黒船」とか言うのはどうかと思うよ。
「外資によるM&A本格化」とかマスコミは煽ってるが、北朝鮮と日本の区別ができず、
日本語がさっぱり解らないアメリカ人マネージャーに何ができるのか?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:00:53
>>138
いま、株を買ういい時期で、私は儲かっています。
おそらく、昔と違い、50%近くの人は儲かっていると思います。
大半が損をしたのは、あのバブルの頃、
株価が頂上近くのときに、誘われて買った人です。
そこから日経平均株価が8000円まで下がったので、大半は損してるはずです。
でも、いまはその逆の上り調子ですから、儲かっている人もかなりいるはずです。

しかし、絶対買ってはいけない株、それはライブドア株です。
最後にはほんと、紙屑同然(100分の1)になりますよきっと。
無理なチャレンジしたために失敗し、
「フジやニッポンの株主に不利益を与える」(堀江さんの言葉)どころか、
本人の会社の株主に多大な不利益を与えるはずです。
そうなれば、株主集団訴訟が逆に起きるでしょう。

142 :アポロン:05/03/03 16:01:46
>>139
そうすでに撤退した外資はそんな感じだ。
最初は派手にマスコミとかで「我々は日本人のみなさんと手を取り合って
永遠に頑張っていきたい」とか言うのだ。
しかしそのうち「日本語や日本の法律文化はさっぱり理解できない!日本食
も口に合わない!日本の道路は狭すぎる!ストレスで死にそうだ撤退する」
とか言って撤退するのだ。
アメリカ人は世界で一番「贅沢でわがままな人種」だから、儲かっていても
「日本の道路は狭い!納豆は臭い」とかいう理由で撤退した外資もある。


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:05:16
>>133
それじゃあ、きみの取引銀行は外資系?

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:06:48
「経済成長率(+インフレ率)−金利」

結局株の儲けは↑になるんじゃないか?

145 :アポロン:05/03/03 16:09:09
日本企業が外国に進出する時はある種の「死ぬ気」がそこにあるだろ?
しかしアメリカ人のマネージャーは日本支店でもきっちり「バカンス旅行」をする。
1年の半分くらいがこの「バカンス旅行」なのである。
キャンピングカーで野山に行ってバーベキューをして、「これこそ人間の生活だ」
とか言ってる。
これで年収1億円とかなんだから、そりゃいくらなんでも日本進出は失敗する。



146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:15:29
おまいらに聞きたいのだがTVを面白いと思っているのか?
思っているなら何しに2ちゃんに来ているんだ?

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/03/03 16:16:11
LD株はどーなんの?結局

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:17:41
>>145
以前、日本企業がアメリカに上陸し、
特に、鉄鋼、電器、自動車などの分野はアメリカ企業を駆逐したよね。
本国で負けるんだから、外資系と言ってもそんなこわがることはないという訳だ。
現に、中国でも、日本企業のきめ細かさを中国人は気に入っている。
「外資系にやられますよ」という堀江は外資系の代弁をしているとでもいうのかね?
でも言ってやりたい、その外資系やニューヨークタイムズ日本支社に。
「堀江のあの自分勝手な言い分をそのまま記事にしないでください。あなた方の会社が誤解して日本で失敗しますよ」と。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:19:28
>>146
ひとにそういう質問するんだったら、あんたのその質問を先に自分で答えてくれない?

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:20:50
>>144
3月、4月は儲かる、5月以降はあぶない。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:22:35
>>149
TVがあまりにつまらないから2ちゃんに娯楽を求めている
でいいかい?

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:24:22
>>147
3月の裁判はホリエモン勝訴でしょう。
でも、ニッポン放送の経営は絶対うまくいかない。
その間に資金繰りショートして不渡手形を出したりして、
結局、無理がたたって倒産ということになる可能性がある。
よって、LD株は紙屑となる可能性あり。


153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:29:34
ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

(前略) その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、


光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。


ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、


利益に至っては大半が金融事業で占められている。


「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」(アナリスト)ともいわれる。



154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:29:38
>>151
そりゃ、いいことです。
俺も好きなテレビ番組とかニュース番組を見ていて、テレビ嫌いじゃない。
2ちゃんねるも、裏情報満載で、とてもためになるので面白い。
あんたもどんどん参加して、2ちゃんねる面白くしてほしいと思う。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:30:32
ふむ。
アポロン氏始めフジ派の諸氏がかなり必死なのはよくわかった。


だけどさ、彼らが語る歴史論や感情論と、株式取得による企業買収というビジネスとは
まったく別次元の話だからねぇ……。
まあ、気の毒とは思うが、フジ自身の脇の甘さを呪うほかないだろうな。

156 :アポロン:05/03/03 16:33:10
>>148
その通り。
アメリカ本国はアメリカ企業にとって有利なのだが、そこでもアメリカの
基幹産業は日本企業にボロ負けして、「ジャパンバッシング」を行ったのだ。
その頃のアメリカの新聞雑誌では「殺人鬼日本企業」と書かれている。
今でも日本のソニーが作った映画「スパイダーマン」もアメリカで馬鹿ウケだし、
ピカチュウや宮崎アニメも大人気だ。
歌舞伎のニューヨーク講演も大人気だよ。
これのどこが「黒船」なのか?


157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:36:03
スパイダーマンってソニーだったん?

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:41:43
ソニーってアメリカの会社じゃなかったの?
このようなアメリカ人はいっぱいいるらしい。

159 :アポロン:05/03/03 16:42:30
あえて言うが日本で最大の「ネットベンチャー」はこの「2チャンネル」なのだ。
堀江のライブドアなどではない。
その叩かれかたも堀江の比ではない。
「2チャンネル」が便所の落書きと言われない日は無かった。
世論からもマスコミからも叩かれまくり。
訴訟も起こされ捲り。
だがそれにもめげず「カキコ」を続ける「2チャンネラー」。
まさに「左遷時代の日枝会長」のような「2チャンネラー」。
こうした「雑草のような2チャンネル」こそが真のそれぞれのメディアが融合した
世界を築くのだ。


160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:45:34
>158
それ系良く聞くね。
資生堂は昔アメリカ人にはアメリカの会社だと思われてたとか。

最近だとドラえもんが韓国のものだと思ってたとか聞いたことがある。

俺も小さい頃ディズニーは日本のもんだと思ってたが。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:45:37
2ちゃんねる買収すればいいのに

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:47:57
まあ皆さん堀江君の将来を心配してくれてありがと
結局のところ堀江はどうでもいいが
今のメディアが駄目だから変わってもらいたいことでは同じだ
今の社会はああいう奴が多数出て暴れなきゃ先が見えない
ニートや自殺者が多い
日本が先頭切って走れ
2chで書いてる奴は意外と保守退嬰、進歩、変革が感じられない


163 :アポロン:05/03/03 16:51:57
なぜ「2チャンエラー」である私アポロンは「2チャンエラー」でありながら、
「2チャンエラー」を「便所の落書きで練炭自殺も2チャンネルのせいだ」と
バッシング宣伝をした大手マスコミを擁護するのか?
なぜか?
それはすでに大手マスコミが巨大産業であり、そこでたくさんの人々が生活してるからだ。
非常に頑張って「フジテレビ」に入社して、ますます頑張って今では家族とディズニーランド
に行けるようになった。
そんな庶民の小さな幸せを破壊する権利は少なくとも堀江には無いのだ。

164 :アポロン:05/03/03 16:55:38
>>162
「革新」というのがフジテレビで真面目に働き、たまの休みに家族でディズニー
ランドに行くことが楽しみですという庶民の小さな幸せを無慈悲に破壊することでは
いけないだろう。
それはただの「破壊、暴力」だ。
また「オールナイトニッポン」を聞きながら、「よし早稲田に合格して絶対フジテレビ
に入社するぞ」と思っている東北受験生の夢を破壊するものではいけないだろう。


165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:57:55
練炭自殺は自殺掲示板を見れば分かるが
明日逝って来ますといって仲間募集して逝ってしまったのが何人もいる
そんなのくずだから相手にしなくていい
幸福は闘争の中にこそある
小さな幻想の平和のうちに留まるなよ

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 16:58:25
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:::...:::::::..... . .::::::::: ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::
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::::::::::::::::。:::::::::::::.... l  i''"        i彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::...... ....: | 」  ⌒' '⌒  |::::::::::だから:::::::::: .. ..::::: . ..:::
::: ::. .:::::。::..::::::: . .::: ,r-/  <・> < ・> | ::::::::::::: 詰んでるんですよね。:::::::::::::::::。
:: ::::::::::.....:☆彡:::::: :l       ノ( 、_, )ヽ | :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::  ー'    ノ、__!!_,.、| ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:.... .... ..:.... ... .. ...... ....∧     ヽニニソ  l :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
.... .. ..... .... ...   /\ヽ         / ヽ    ノ7_,,, 、 :::::::::::::::
.. ..... ............... /     ヽ.  `ー--一' ノ/  ( ィ⌒ -'"",う  :::::::::::::::
:.... .. ..... ........ ..:.... .... . .. .:.... .... .. ..... ...... ............... .. . ........ ....
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝもう逝っちゃうのか、ホリエモン。..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. 君のことは忘れないよ・・・ ....
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三



167 :アポロン:05/03/03 17:02:24
ニッポン放送の看板番組「オールナイトニッポン」。
それはまさに「二宮金次郎」であり、荒廃した地方農村と東京の夢の掛け橋
であり、昨日よりも今日、今日よりも明日は良くなるという「産業の希望」だろう。
こうした「産業の希望、蛍雪の功、二宮金次郎」が吉原のソープランドしか頭に
無い堀江に破壊されたらそりゃいかんだろう。

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:02:35
>>162
今のメディアが駄目かどうかは誰がそう判断するのかよくわからないが、
あなたはどういうメディアがいいと思ってらっしゃるのか?
ああいう奴が多数出て暴れなきゃ先が見えない、とおっしゃるが、
IT企業は他にたくさんあるし、それこそライブより優秀なIT企業もいっぱいある。
その暴れ方がいかんせん、社会に受け入れられるようなものではない、
ということに、専門家や一般人はだんだんと気づき始めている。
フジはすでにライブ以外のIT企業と将来を見据えた構想を着々進めているのだ。
何も、堀江が横から妙な口出しをして強引にやる必要はないではないか。
彼が提唱していることはすでにみんなやっていると言っているんだ。
「日本企業が外資に買収される前にボクが強引にやった」って何それ?
進歩って、過去の遺産をうまく引き継いがないと不可能ではないですか?
「で、あんては何したいの?」っていつもマスコミに言われているのはなぜ?

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:05:00
二宮金次郎は彫りモンそのものだ
その経営のシビアさは知ってるだろ
勤倹、哲学、理想、行動力、反権力すべてそろっている

170 :アポロン:05/03/03 17:11:32
ニッポン放送「オールナイトニッポン」の後には「走れ歌謡曲」なんていう
トラックの運ちゃん向けの番組もある。
「全国のトラッカーのみなさんおはようございます!眠い眼をこすりながら
頑張って走ってらっしゃいますか!」なんていう番組だ。
これを堀江が改変して「中国並の人件費で走れ!事故して死ね!お前等が死ねば
会社は保険金で儲かるのだ」とか絶叫する番組にしたらいかんだろ?

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:15:59
>>169
勤倹、その実態は社員の給料を不当なまでに下げ、都合悪ければ無情にもすぐクビにする。
哲学、どこにそんなのあるの? あるんなら、マスコミの質問に即座に答えてよ。ないから答えられないの見え見え。
理想、なんの理想? 彼は「世界一になりたい」とか言ってたよね。何の世界一なの? 理想がないから何でも欲しがる。
野球や競馬、なんでも欲しがる、「金で何でも買える」というのが哲学だろ。
行動力、これあるよ、しかも無謀な行動力だ。
反権力、そうだな、だからつぶされて当たり前、おまえそんなに強くない、魅力ない。

きみは、ライブドアの社員になってがんばるべきだ。入社してごらん、実態わかるよw

172 :アポロン:05/03/03 17:18:14
繰り返すが大手マスコミは多くの労働者がそこでパンを得ている巨大産業だ。
クルマの販売なんかもテレビ宣伝の成功が占める割合は非常に大きいし、
株価にも大手マスコミは大きな影響を与える。
多くの人の雇用、リストラ、賃上げなどがそこにかかっているのだ。
まさに昔の「国鉄」のような存在なのだ。
「生命線」なのである。
この「生命線」という観点で議論すべきである。


173 :アポロン:05/03/03 17:23:33
>>168
テレビで「堀江さんは何がしたいんですか」と聞かれた堀江さんはテレビで
堂々と「マスコミの奴らを殺す」と公言している。
つまり彼にあるのは「殺人衝動、破壊衝動」のみなのだ。


174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:24:50
>>172
いよいよ、ニッポン放送社員が立ち上がったと報道されている。
当たり前だよほ。労働者を糞のように思っているやつは逆につぶすべきだ。
そんなの、経営者じゃないぞ。
「人、物、金」「人は石垣、人は城」と誰か言ってたが、これあたりまえだ。
堀江は勘違いしているも甚だしい。
アメリカはマニュアル社会だから、経営者が変わってもほとんどなんとも思わない社会だ。
日本は違う、そんなことまるでわかっていないようだなあ。
「ボクの言うこと聞かないと首だ」だって?
おうおう、そうしてくれよ。脱け殻やるぜ、坊や。


175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:32:17
>>174
ニッポン放送の社員が全員、ライブドアが乗っ取ったら価値が下がると表明した。
これは今度の裁判に大きく影響するぜよ。
最終的にはフジが勝ちそうだな。
脱け殻になった放送局は免許停止になる。
放送なんか、人間を変えればすぐできる、と思っているのなら、
マスコミ業界の最大の侮辱であり、マスコミに完璧にたたかれる。
それでも堀江に協力する人間を見てみたいものだ。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:38:22
>>169
だから言ってるでしょう。
楽天の三木谷さんだったら、正面から交渉するだろう、
そういう紳士なら、フジは考える余地は十分あったと思うよ。
ビジネスマナーに大きく欠けている堀江の人間性そもそもが嫌われているんだからしょうがないでしょう。


177 :アポロン:05/03/03 17:39:43
>>174
堀江が労働法どころか基本的人権すら否定した経営を行い、「サラリーマンは
金で買われた犬ころ奴隷なんですよ、吐き気がしますよ」とテレビで公言し、
多くのライブドアの若い社員を「ホームレス」に直結させている事実に関しては
明確な証拠がある。
ニッポン放送の社員は堀江を殲滅しなければならない。


178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:42:59
>>172
このひとの言うとおり。
金があるが人が抜けている。
人心掌握できない経営者なんているの?


179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:45:47
>>169
このひといなくなっちゃったようだ。
反論してよ、
ただ、「新しいもの好き、反権力」じゃあ世の中よくならないよ。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:48:02
なんだか皆すごいこといってるな
企業経営者からしてみれば、商法から見て、会社員とは従業員だ
その範囲を出ることはできない
稼ぎのない奴は辞めてもらうのは当たり前だ
社会保障、人権、労働法はまた別の問題
これは昔の日本がやってきた路ではないか
昔の丁稚は給与はなかった
食事の給付さえ恩恵だった
今の日本は敗戦国だ
その自覚がないものが多い
底から這い上がりつつあるのが現状だ
経済戦争に負けたのだ

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:51:17
ニッポン放送社員声明文
http://www.1242.com/info/seimei/


182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 17:52:40
>>177
ニッポン放送全社員の方々、汚い手で乗っ取ろうとした相手に
徹底抗戦しましょう。みんなで応援しますよ。
もともとたいした相手じゃないので、すぐつぶれます。
まず、このように堀江語録を書きましょう。
彼はいつも、
「そんなこと言ってませんよ」ってシラを切るのはあきれちゃう。
だって、ほんとにそう言うのをテレビでみんな見てるもんね。
そういう矛盾はいっぱいありましたから。




183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:01:49
>>180
ちょっとこの人の後半の意味がよくわからん。
飛躍しすぎ。もちっと具体的に・・・

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:07:50
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::...:::::::..... . .::::::::: ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::
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:::::::::::::::::::::::::...... ....: | 」  ⌒' '⌒   |:::::::: だって、もう :::::::: .. ..::::: . ..:::
:::. .:::::。::..::::::: . .::: ,r-/  <・> < ・> | ::::::::::::: 詰んでるんですよね :::::::::::::::::。
::::::: :::::::::.....:☆彡:::::: l       ノ( 、_, )ヽ | :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::  ー'    ノ、__!!_,.、| ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::.... .... ..:.... ... .. ...... ....∧     ヽニニソ  l :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
.... .. ..... .... ...   /\ヽ         / ヽ   ノ7_,,, 、 :::::::::::::::
.. ..... ............... /     ヽ.  `ー--一' ノ/  ( ィ⌒ -'"",う  :::::::::::::::
:.... .. ..... ........ ..:.... .... . .. .:.... .... .. ..... ...... ............... .. . ........ ....
:.... . .. ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ホリエモン。もう逝っちゃっうんだ ....
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ............ 玩具がいなくなると、2chも淋しくなるね・・・ ....
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:09:10
ホリエモンは凄すぎる。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:12:44
>>180
社会保障、人権、労働法は戦後長い間にわたって変遷し向上してきました。
皆さんお稼ぎになったお金のうち税金で納めたものが社会保障費用になりますね。
今は財政危機で国も地方も大変なのです。
年金制度も危ないわけ。
憲法に基づく人権保障、労働法遵守は大事ですが、これはある程度発展し安定した社会で認められるものです。
いまはどうでしょうか。
そんなこと言っていましたら会社は成り立ちませんよ。
個人も生きていけませんですね。
そういうことではないでしょうか。

187 :金を持っているやつが偉い:05/03/03 18:16:59
宮内と堀江
http://www.imgup.org/file/iup11440.jpg

188 :アポロン:05/03/03 18:19:01
>>180
堀江さんの会社では稼ぎがある若い社員も「堀江のやり方は許せん」と次々辞めている。
最低賃金、手当てボーナス退職金ゼロ。
堀江の言うことがコロコロ変わり、その度に「俺はそんなこと一切言ってない、言った
という証拠を出せ!誰が食わせてやってると思ってるんだ、この奴隷野郎」と逆キレして
寝とぼける堀江。
昼間から役員と一緒に吉原のソープに通ってる堀江。
これでは無理も無い。


189 :アポロン:05/03/03 18:23:34
>>186
「財政危機」や「年金危機」は増税のためのデマ大嘘である。
明治以来常に「財政危機」が叫ばれ、常に増税が行われてきた。


190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:27:23
>>188-189
ライブドアを首にでもなったのか?
それにしても
財政危機をデマ大嘘とは・・・断言出来るな・・・いやはや

191 :アポロン:05/03/03 18:38:05
>>190
いや事実だよ。
日本の官僚は「このまま行けば我が国の財政、年金はだいたい60年後には
破綻することが予測されます」とか言ってるんだから。
なんなんだよその60年後に破綻するかも知れないというのは。
60年後とかなら全然危機でもなんでもないだろうよ。
5年先とか10年先では反論されるから、反論不可能な「60年後」を持ち出してるのだ。


192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:41:03
日本の企業で中国に進出している企業は少なくないが、
中国に派遣する場合は、手当を付けるのが普通です。
しかし、ライブドアは、中国の物価は安いとのことで、
中国へ派遣する社員の給与を、「中国スライド」させています。
つまり、賃金を引き下げて中国に社員を派遣しているのです。
日本の企業で、ライブドア以外にその様な「厳しい」ことを行っている
企業はないと思われます。

ニッポン放送の社員やフジテレビの社員は、この堀江氏に乗っ取られようとしていますが、
待遇面に対して不安を持っていないのでしょうか。
日枝氏は、経営者としてのスタンスで、問題に対処していますが、
働く者も、その立場で、堀江氏に対して声明などを出すべきです。
沈黙は、働く者の権利の放棄ですよ。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:42:14
>>189

悪いけど倒産した大企業の経営者と労組の実態を知ってるだけに、
危機を否定しているような方は、世界経済の怖さ、経済戦争の怖さを知らないのですよ。
若手のリーダーの意見を聞き、企業はどんどん変貌しなければ滅びます。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:44:11
「ライブドア落選、当然の理由」
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20041102C/index2.htm
新規参入審査にも問題があるが…
ライブドアに横行する『欠陥工事』
慢性的な人材不足

『時価総額』のトリック
『現金500億』のカラクリ
実のないポータルサイト

ライブドアの功罪
これ以上の混乱を招かないために

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 18:51:18
中国では都市部と農村部で大きな所得の開きがあります
あちこちで労働争議が起こっています
最低賃金、労働環境改善とかの労働法は今形成の途上にあります
最近は劣悪な労働設備の鉱山で事故が頻発しましたね
中国の都市部に派遣された社員の給与は、やはり中国の水準といっても日本に近いのではないでしょうか

196 :アポロン:05/03/03 18:55:30
>>193
世界経済の怖さとか言うが、中国などを見たら解るように世界需要はドンドン
伸びており、「鉄」の生産も全然間に合わず、値段も跳ねあがってる。
24時間イケイケドンドンで鉄が生産されている。
あまりにドンドン注文が入りすぎて怖いというくらいだろう。

197 :アポロン:05/03/03 18:58:30
>>195
だったらお前が中国に行って中国の人件費で1日10時間以上働き、そこでクビになって
「自分で日本まで帰れ」とライブドアの管理職に言われてみよ!


198 :アポロン:05/03/03 19:04:39
私も労働組合が全て正しいと言うつもりはない。
だが労働組合は不当に叩かれてきたのだ。
例えば昔の国鉄が大赤字を抱えたのは労組が人件費を吊り上げたからだと批判されたものだ。
しかしこれはおかしいのである。
鉄道工事は無茶苦茶お金がかかるし、青函トンネルや瀬戸大橋を作ればそりゃどんな会社でも
大赤字になる。
だがこれはそもそも国の命令でやってる工事なのである。
国の命令でやった工事で大赤字が出て、それがどうして労組の責任なのか?


199 :アポロン:05/03/03 19:08:17
ライブドアの劣悪な労働環境は氷山の一角だろう。
原子力発電所の相次ぐ事故を見よ。
それがリストラに次ぐ、リストラの結果であることは明らかだ。
原子力発電所のような超危険施設で大幅に安全性が低下するような無理な
リストラをやることは悪なのだ。
なにかあればそこで働く人間も付近住民も全員被爆して死亡し、電力会社も
大損害を被るぞ。
ニッポン放送は戦わねばならない!


200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:10:49
暴走族の住民への嫌がらせと、堀江氏の行為の差が分からない。

また、堀江氏は乗っ取り屋なのですが、それを支持する者の
精神構造が分からない。本当に分かりません。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:15:32
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- | ニヤニヤ   
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    ー'    ノ、__!!_,.、  | 「私はメディアとITと金融界のコングロマリットのドンになりたい」
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050304k0000m040002000c.html

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:16:04
おやじアポロンうざい。
OPS使って早く再就職しろ

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:17:41
堀江氏の行いほど野卑なことはないのですよ。

堀江氏の支持者は目覚めよ!!!
お天道様の方向に向きなさい。
君たちは病んでいる。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:20:33
>>193
オイオイ、若手のリーダーだと?
どこがリーダーだ?
その素質まったくなしだってこと、テレビでさんざん暴露したろ?
ニッポン放送の人間を使えると思っているのか?
わかっちゃいないんだから、今日、はっきり声明出しただろ。
失礼のないように気をつかってな、経験豊かな大人らしく。
とにかく、あんたがライブドアに使ってもらえ。
「いや、あなたと言うとおりでした」とナットクするだろう。
おい、IT会社の社長だろう?
なんだあの英語は?
英語もろくにしゃべれんのか? あきれるぜ。
三木谷はぺらぺらだぞ、
それだけ見ても、先端ITの経営者として能力なしだろう。
えっ、英語も使えんのかと、そんなの一般社員採用試験でも面接でアウトだぞ。
それ一つとったって、どこがリーダーなんだよ?



205 :アポロン:05/03/03 19:20:57
>>200
「ヤクザ映画」を見て熱狂する民衆と同じだ。
「ああ自分もあんな風に弱者を痛めつける立場になりたい」と弱者は
憧れるのである。

206 :アポロン:05/03/03 19:26:36
>>202
だが俺の感性は1歩先を鋭く行ってるだろ?
例えば俺はフジテレビが二宮金次郎だと書いたが、ニッポン放送の声明文
見てもまさに二宮金次郎の価値観だろ?
俺はテレパシーでニッポン放送の社員達の心を見て「二宮金次郎」と書いたのだ。


207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:28:51
アポロンさんの書き込み興味深く拝見させて頂けましたよ。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:29:44
http://ascii24.com/news/i/net/article/2000/03/03/607504-000.html
キモッ
キモッ
キモッ
キモッ
キモッ
キモッ
(;´Д`)ゲロゲロ

209 :アポロン:05/03/03 19:32:32
堀江の誤算はフジテレビの低俗番組を見て、こんなもの作ってる奴らは頭
馬鹿でチョロイんだよとか思った点だろう。
違うのだ。
大手マスコミには今も福沢諭吉先生の「ペンは剣よりも強し」や「二宮金次郎」
の精神が生きているのだ。
堀江はそれを踏みにじり、唾を吐きかけ、小便をひっかけたのである。


210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:35:36
ヒロユキさぁ、2chと既存メディアと提携してなにかやれば良いのにな。
LDなんかもうどうでもいいわ。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:36:50
ヒロユキさぁ、2chと既存メディアと提携してなにかやれば良いのにな。
LDなんかもうどうでもいいわ。

212 :アポロン:05/03/03 19:39:17
「報道とかそんなものアホな視聴者に理解できる訳ないんだから、報道部門
はリストラしてアホな娯楽ばかり流すべきですよ」
「テレビ番組なんてヤマダ電器で買ってきた1番安いムービーで誰でも作れる!」
「こんなくだらない過去の遺物は殺すしかないんですよ、殺すしか」
堀江さんはこのような全マスコミの怒りを買う発言をテレビで連発してしまったのだ!




213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:41:47
ほほう、面白い状態になってるねこのスレ。
みんな、アポロンのチンポをしゃぶってオナニーのお手伝いしてるw


214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:41:48
あのさー、アポロンのファーストネームって何?
レッガー? ヘッダー? トラングー?

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:47:33
報道そのものは何の収益貢献性もないのですよ
そこを収益に結びつけるには、個人の選択権、もちろん収益源としての企業の広告
それぞれ結び付けてテレビでもネット、ブロッグもやってるわけですよ
報道をなくせなんていってないですが

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:50:37
まあ正論、サンケイ路線を維持したいなら読者が猛烈に経営者に抗議すればいいわけだし
それは読者、視聴者によって決まるわけだし
偉そうな馬鹿評論家がテレビやラジオに出てくるのが我慢できないわけ
今は良いBLOG、BBSがたくさんあるから、極端な話、メディアなくてもいいわけだし

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:53:34
個人投資家ももっと勉強しないと、
ずる賢い人たちに騙されてしまいますよ。
ウフフフフ
by 堀江

218 :アポロン:05/03/03 19:55:18
>>216
では聞くが国会、一流企業、大使館などの玄関に行って「すいません2チャンネル
のものなんですけど、取材させてもらえませんか?」とか言えるかね?
言えないのだ。
大手マスコミじゃないとできないことはあるよ。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:57:13
元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。 4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも 企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーパーフリーの女。西村は強姦集団スーパーフリー岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバーから 「公私混同もいい加減にしろ」と反対されしょうがなく1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

デブ高校生写真 ルックス一般人
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/takafumi_horie_student.jpg
親の顔
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/horiemon_papa.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
デブ28、29歳くらい エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
http://www.nbc-online.org/contents/interview/images/010/edge1.jpg
http://happy-consortium.cocolog-nifty.com/vasara/IMGA0117-thumb.JPG
宮内と堀江
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004063022183100001809m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200406/im00001809.jpg


220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 19:59:49
ブタの所のシロウト記者等々
コスト削減もいい加減にしろよ・・・と

221 :http://b6.0zero.jp/bbs/index.php?dir=73&uid=mamiyosou&num=1:05/03/03 20:00:18
      ↑  ↑  ↑
     ここの予想すごいね
     阪急杯の6800円も当ててるし

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:12:29
日本人は、誰一人として堀江氏を支持してはいけない。

横井英樹という乗っ取り屋がいたが、死ぬまで社会から蔑まされていた。

横井と堀江は同類の人間なのだ。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:18:52
>>216
そう、もし堀江君が放送権を握ったとしても、
どんなインタビューに対してもあんな幼稚な反応しかできない堀江君が、
視聴者をクギづけにするような番組を作れるわけないだろう?
やってみなければわからない?
それは、ビルを建ててみないと、倒れるかどうかなんとも言えないと言うのと同じだ。
倒れたら大変なことになる。
しかも、彼は独断で何でもやりたがるのだから、
プロデューサーらはじゃまでしょうがないだろう。
堀江が放送を開始したら、視聴者からガンガン不満の声の嵐が吹きまくると予想する。
当然、俺もビシビシ言ってやる。
放送権を管轄する役所にも、以前よりずっと中身がお粗末になったので聞くに堪えない、
放送権を剥奪してもらいたいと訴えるだろうと思う。



224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:20:07
>>222
ドウカ〜〜ン

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:27:49
堀江が死ぬまで社会から蔑まされるような男なら

わざわざ
>日本人は、誰一人として堀江氏を支持してはいけない。

などと言う必要もあるまいに...、知能が...


226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:34:29
また、堀江ちゃんは能力低いのばれちゃったね。
英語のリハーサルもろくにやってなかったんだね。
英会話の能力は、日本語でのコミュニケーション能力に比例している。
英会話が上達しないのは、日本語のコミュニケーション能力が低いからだ。
日本語がうまい人は、英会話の上達も速い。
ITの会社経営者と言うんなら、
Information Technologyについて、英語で語ってみろ。
それさえも全くできないくせして、なにがITの日本の若いリーダーなんだ?
恥ずかしくて外国の友人にそんなこと言えない。
いや、こう言っておいたよ。
「やつは、単なる乗っ取り屋、トラブルメーカーだ」とね。


227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:35:59
>>225
もし、堀江氏がそうなったら、ぼくが雇ってあげる・・・


228 :アポロン:05/03/03 20:36:35
なんだかんだ言われるがソフトバンクの孫や楽天の三木谷は口で言った
ことを必死でボロクソに言われながらも「実現」してきた歴史がある。
しかし堀江さんはどうか?
言ってることが「コロコロ」変わり、「そんなこと絶対言ってない」の1点張り。
すでにこの「数ヶ月」で全国の日本国民は彼がテレビで「そんなこと言ってませんよ」
を連発したのを目撃してるだろう。
「そんなこと言ってない」と堀江さんは言い張るが、全国の視聴者が間違い無く堀江さん
が発言してるのを聞いてるのだ。
これが「革命家」なのか?

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:37:41
>>225
お前の様な日本人に覚醒せよ、と言っているのだ。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:37:58
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/15407754.html#comments
荒らしがすごい・・・・。

231 :アポロン:05/03/03 20:39:48
自民党の政治家や西武の堤でも昨日テレビの生放送で言ったことを、
「そんなこと絶対言ってませんよ、証拠でもあるんですか」などと堀江
さんのようなシラを切ることはしてないだろう。
そして最期は「くだらねえよ!帰るぞ」と逆キレする堀江さん。
こんな嘘付きちょっといないぞ。


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:40:33
アポロンよ、言ったことをコロコロかえるなよ、
例の、ライブドアがあたかも突然従業員を強制的に中国行かせて中国人の給料で働かせたと誤解されるような中傷。


233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:41:05
堀江を支持している者は、病人なのですよ。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:41:59
>>227
そんなになったら堀江さん、かわいそう、
あたいたちが養ってアゲル
(ソープ嬢協同組合より)

235 :アポロン:05/03/03 20:45:00
フジの「ヨイショ」ばかりしてたが、フジも反省すべき点はある。
なにしろ「堀江ライブドア」をモデルにした「ヒルズに恋をして」という
恋愛ドラマを製作してるのだから。
もちろんモデルは「堀江」で堀江も脇役で出演予定だったらしい。
日本の若い女性を中国に中国並の人件費で派遣してる会社を恋愛ドラマの
モデルにしたらいかんだろうよ。


236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:46:25
>>230
またタイーホ者か

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:47:24
>>232
雇用関係には「強制性」が存在しますが・・・
中国の経済事情にスライドさせ、日本での賃金よりも下げていることは
事実です。
テレビ番組で、ライブドアの、その件に付いては、中国まで取材に行き、
詳細に報道していた。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:52:36
>>237
賃金は下げたのではない。初めからその条件で募集し、応募した人間から採用し、本人は合意の上で中国で働いているだけだ。
日本からのテレホンサービスの仕事でね。

それをあたかも、既に雇っている従業員にいきなり中国へ行かせて中国人の報酬で働かせていると誤解されるような中傷をしたんだよ。
アポロン大先生はw


239 :アポロン:05/03/03 20:54:19
フジは堀江ライブドアをモデルにした恋愛ドラマ「ヒルズに恋いをして」
を4月から放映予定だが、やめなさいと言いたい。
「堀江の全国ソープ太閤記」
「信長重田会長と舎弟の堀江物語」
「ああ鬼畜工場ライブドア」
「ニッポンいちの法螺吹き社長堀江伝説」
こうした「題名」こそがふさわしいだろう。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:56:55
>>231
堀江が大嘘つきであることはもう周知になった。
しかし、フジテレビもそんなドラマ作っちゃって不用意だったねぇ。
堀江礼賛のドラマなのか、そうなら思い切りやめればいいのに。
その番組の時間に、アーカイブを流せばいいんだ。
明日フジテレビに言ってやろう。

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:57:12
そうそう、そういう風で良い。お前は所詮自分の価値観の範囲で誹謗中傷するのが関の山の人間だ。
きっちり調べて問題提起するなんてできるような器量は無い。

その範囲で思いっきりわめいてろ。


242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:58:10
ちっ間に入ったか...

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 20:58:54
堀江は叩くべき人間ですが、それは何もフジテレビを肯定するものではない。
フジテレビの番組や、その姿勢は軽すぎる。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:00:11
>>233
そういう病名はなんと言ったらいいんかね?

245 :アポロン:05/03/03 21:03:13
>>238
常識で考えて頂きたいが、中国人の人件費で中国で働け、社会保険も
手当てボーナスも一切無しという条件に普通のマトモな人間が応募するか?
普通そんなの有り得ないだろよ。
中国並の人件費だよ。
弱みを握られてるか、上手い話をされて騙されてると考えるのが普通だろう。
堀江さんが悪徳金融も営んでる事実と照らし合わせて考えて欲しい。


246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:04:15
「ニッポンいちの法螺吹き社長堀江伝説」がいいなあ、
こういうのだったら見てあげる


247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:06:52
基地外に刃物
堀江に金

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:06:53
>>245
では拉致して送り込んだ証拠でも持ってくるんだなw
どこまでアフォか...

ちなみに中国語習得希望者向けとして募集している。
堀江はお前より数段上のようだ。
お前では思いもよらなかったんだからな(bigw


249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:09:01
LD信者の俺としては、もぬけの殻となったLFの機材を途上国に売り払って
その利益でホリエモンに新たな買収をしてもらえばそれでOKなわけだがw

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:12:27
>>245
どうやら反省はしてないようだな。風説の流布、名誉毀損だな。確信犯だ。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:13:48
>>249
二束三文じゃん
てか、信者はヒルみたいだな。
ゴミ箱の中身まで俺のものかw

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:15:07
>>249
うん、その金でクソ会社いっぱい買って救ってやってよ。
なんでもいいんだろ?
確か、みんな自分のモノにしたいんだよな?
ただ、売りたいという会社だけだよ、
そのほかに手を出してはいけない、
横恋慕した他人の女房に手を出すようなもんで、
返り血を浴びるぞ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:17:22
>>250
オマエは何者だ?
名誉棄損だなんて言っているようじゃあ、
2ちゃんねるに来る資格がないだろ。
早く消え失せろ

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:17:55
>>249
御主の辞書には、道徳や倫理という文字は無いのですね。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:20:49
>>253
ライブドアの社員で、尊師の弟子です。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:21:00
>>249
だから、堀江はこのスレでみんな、彼は単なる乗っ取り屋だと言っているだろう。
乗っ取りゲームが楽しくてしょうがない、その程度としか思っていないぞ。
古本屋を開いただと? そんな業者もういっぱいいるんだから、
なんでわざわざそんな遅れたことやり始めるの?
言ってることとやることがほんと矛盾してるねぇ、このホリエモンはあ・・・

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:23:17
>>255
正体お伺いしてすみませんでした。
アポロンさんにかわいがってもらってください。

258 :アポロン:05/03/03 21:23:42
フジサンケイグループは今回の事件で金銭的にも大損害を出している。
堀江が勝って行けば人的損害も多大なものになるだろう。
ここで堀江さんをモデルにした恋愛ドラマを4月から放映するのはどうなのか?
なにしろモデルの堀江さんは「フジサンケイグループ殺す」と発言してる人なのだ。
当然社内からも批判は出ると思われる。
フジの「軽薄短小路線」は修正を迫られると私は思う。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:24:57
堀江の好き嫌いと今回の買収はなんも関係ねぇだろう。
自分の金で好きなことやって文句言う奴がいる世の中が怖い。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:26:14
堀江とかゆーパソヲタ、キモいから二度とテレビの前に現れないで欲しい。
俺の家では奴がテレビに出ると自然とチャンネルが別の局に変わる。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:26:34
>>258
みんなして放映反対しましょう。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:27:15
既存が打ち壊されて路頭に迷う連中を見るにが楽しいんだよ。
ちなみに俺は買収された(ホリエモンじゃないが)会社の社員なんだが
なんか知らんが昇給したw

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:27:26
>>259
日本人か、信じられない。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:27:26
>>253
そうやってアポロンを慰めてやってくれ。だがあおりすぎるとどうなっても知らんぞ、IPは押さえられてるんだからなw


265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:28:49
>>259
おい、それは元々、株主が提供した金だろ?
自分の金だと思っているのか?
それで遊んで何が悪いかだとう?
こんな経営者いるのか、こんなの詐欺じゃないのか?

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:29:08
>>264
ライブドアは、言論弾圧を行うのか

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:30:32
>>264
なんだぞのIPというのは?
おい、オマエおどしか?
2ちゃんねる管理者に聞いてみるぞ

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:30:41
>>266
言論弾圧?どこを見てそういっている?

喜べアポロン、お前以下が現れたw


269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:30:59
ライブドアの株主の悲鳴は出てこないね?なんで?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:31:11
リスクは、一般株主にとらせます。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:31:39
>>267
こんなもんがおどしに聞こえるのか?常識じゃないかw
こんなんしらんでよくこんな掲示板に出入りしてるな、呆れた...


272 :アポロン:05/03/03 21:32:01
なるほど「日本一高い平均年収」を実現し、なおかつ「好業績」のフジテレビ
のビジネスモデルは素晴らしい。
学生の「就職したい会社ランキング」トップになるのは当然だ。
だが今回のような総会屋による乗っ取り事件のような「社会悪」に弱い組織構造
だったことは反省すべき点だろう。
「株主本位の経営」などと言われて久しいが、その「株主」のなかには悪徳総会屋
もいる訳で何でもかんでもハイ株主さんの言うがままでは企業は倒産に追いやられる。


273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:32:05
>>264
言論で堂々と勝負しろ!


274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:32:26
まあまあ、中学生同士落ち着いて話そう。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:33:22
>264
そうだそうだ、2ちゃんねるに来る資格なし、はよ消えて・・・

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:33:48
>>273
じゃあアポロンのは

ライブドアがあたかも突然従業員を強制的に中国行かせて中国人の給料で働かせたと誤解されるような”言論”

なのだな、そしてお前もそう思うのだなw


277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:35:15
みんな、コウフンすんなよ。
変な脅しみたいのをかけるのもいるよ。
2chはいろんなヤシがいておもろいのよ。
なあ、>>264?

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:35:38
言論のイロハが分かっていないライブドアに言論機関を持たすのは無茶な話だ。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:35:49
>>275
そうだそうだ?これをつけたら>264はおかしいだろうw


280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:37:18
>>277
脅しなんか入れてないよ、忠告しただけさ。IPもFusianasanがいっぱい居るようだしw


281 :アポロン:05/03/03 21:37:46
堀江さんがやったことは新しい未知のことでも何でも無い。
明治時代から行われている「総会屋行為」だ。
そして「暴力団対策基本法」はこれを禁止する法案だ。
総会屋はまさに法律のプロで法律ギリギリのことをやるので規制が難しかったが、
それで集めた「資金」が確実に暴力団の闘争資金になるので「暴力団対策基本法」
で規制されてるのだ。
法律スレスレのことをやって「別にこっちは法律に反してる訳じゃねえぜ」とか言う
のは明治時代か総会屋の決めセリフだよ。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:37:50
×IPもFusianasanがいっぱい居るようだしw
○IPも知らぬFusianasanがいっぱい居るようだしw


283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:38:13
堀江に放送局とは百年早い。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:40:26
>>204
まったくそうだ。
あんな英語でよくIT企業社長だと言ったな。あれで世界一になりたいのか。記者も苦笑してた。
シナジー、インタラクティブ、ニッチ……とか本当の意味を知らなかったりして。ブヒッ
しゃべればしゃべるほど鍍金が剥がれていくぅぅぅ〜。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:41:31
>>282
おいおい、知ってて聞いたんだよ。
IP知らないばかいるか?
問題 - IP絶対アドレスとは何でしょうか?

286 :アポロン:05/03/03 21:41:36
総会屋も時には正義があったりするわけで、一概に暴力行為とは言えないが、
今回の堀江さんに関しては彼が「嘘吐き人間」でなおかつ「私利私欲だけの人間」
であることは日本国民全員がテレビで見てることだろう。
なにしろ昨日テレビで自分が喋ったことを「そんなこと俺は言ってねえよ、何か
証拠でもあるのかよ」と居直るのが堀江さんである。


287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:43:11
>>285
どんなアドレスでも追えることも知らんのか?
どうしてよく捕まるかw


288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:44:46
まあアポロンがやってるとは思えんが、
どっかのコンピュータに浸入して、そこから来て、終わったら証拠隠滅して引き上げてるなら別だけどな。


289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:45:17
×浸入
○侵入

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 21:47:44
──────────────────────────────────────
■ 兜町が密かに恐れるフジテレビが勝てば株価大暴落
──────────────────────────────────────

◆ 外国人投資家は「規制緩和は掛け声だけ」と日本市場から撤収 ◆

「フジテレビが裁判で勝てば株価大暴落」――こんな懸念が兜町で広がっている。ニ
ッポン放送のフジテレビへの新株予約権の大量発行が「OK」とされれば、日本では
企業買収が成り立たなくなる。そのため外国人投資家、とりわけ欧米系投資ファンド
は日本市場を見限り、1万2000円に近づいた株価は急落するとみられているのだ。
 海外投資家は、法廷闘争になったフジテレビ対ライブドアの戦いの結果次第で対日
投資スタンスを大きく変えるという。
「欧米投資家は、ライブドアの手法を疑問視する者も多いが、それ以上にフジテレビ
のやり方には厳しい批判を向けています。経営権を守るために大量増資が認められる
のでは、日本では企業買収ができなくなる。ライブドアの差し止め請求が却下されれ
ば、まず投資ファンドが引き揚げるでしょう」(大手証券幹部)
 むろん、東京市場の取引シェアの4割を占める外国資金のすべてが、企業買収を目
的にした投資ではない。だが、フジテレビの勝利は「日本政府の市場規制の緩和方針
は掛け声だけ」と受け止められ、投資ファンド以外も逃げ出す。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:10:12
だからってライブドア応援するのも納得いかんな。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:14:57
経済板や株板でアンフェアとか言ってる香具師はきっと学生なんだろうな

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:15:38
繰り返すが堀江もんが勝った場合我々が損することは何も無く、
逆に今の日本で構造改革が全くなされていないのがマスコミであることを考えると、
日本全体にとって堀江もんが勝ったほうがよりメリットが大きい。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:17:48

転職版みてみろ!!!
ライブがどんな会社かよくわかる。。
この問題が起こる前の書き込みも多くあるから見てみるといい。。



295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:26:37
いい悪いは別として実力主義のところだから。
実力があれば1年もせずに取締役にだってなれるし、
そうでないものは残念、ということ。
騒いでいるのは後者の人たち。
実力が無いものははじめからこういう会社にはいかなければいい。
それだけのこと。

296 :アポロン:05/03/03 22:41:43
堀江さんが勝っても欧米の評価は悪いんじゃないか?
欧米の法律倫理に反してるうえに、ライブドアの欧米での知名度はゼロである。
「日本を代表するヤクザ堀江は崇拝するヤクザマスターの重田会長と吉原でゲイシャ
に囲まれながら、フジテレビに対するカミカゼ攻撃を計画した!ヤクザ堀江の野望は
サムライ時代とまったく同じ奴隷制度が行われる彼の領地ライブドアのサムライシステム
を日本全体に拡大し、再び鎖国をすることである」
こんな報道がされてもおかしくない。

297 :アポロン:05/03/03 22:46:22
アメリカは現在でも日本政府に対して「日本は許しがたい人身売買を今も
行っている」と指摘している。
これは「吉原のソープに行ったら滅茶苦茶可愛くてフェラチオ最高のギャルが
いたんで、その場で札束で買って僕の所有物にし、ライブドアの役員にしようと
したんだけど、反対する奴がいたんで全員クビにしました!でもそのソープ嬢も
飽きたんでリストラしましたよ」とか言ってる堀江さんなどモロに該当するのではないか?


298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:46:39
>>294
見てみよう。
だいたい、こんな会社行く人間なんて
世の中で通用しないやつだろうよ。

299 :アポロン:05/03/03 22:48:47
>>295
堀江さんは吉原のソープランドで買ったソープ嬢をライブドアの役員に
しようとしたらしいが、ライブドアの「実力」というのは堀江さんのチンポ
を一生懸命しごくとかそんな「実力」なのか?

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:53:43
>>296
俺が外国の新聞社に電話してやろうと思います。
「みなさん、勘違いしないでください。
新しい力だなんてとんでもないですよ。
もしそのような日本人に接触したいのなら、
楽天の三木谷などがおります。
株の話で、みんな反対しているのではありません。
堀江という人間がいかにマスメディアの経営にふさわしくない男か。
その例をたくさん伝えて、ちゃんと調べてから記事にしてください。」
と頼んでみます。
外国人は日本のことこれほど知らないとは思わなかったよ。
デーブスペクターもびっくりしていた。
彼も、「堀江は決してマスメディアをいい方向に向けるような人間ではない」
ようなことを言っていた。
一番よく知っている外人だから、彼から正しいことを伝えてもらいたいな。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 22:59:28
>>295
1年で取締役になれるって?
うちの親戚の会社は10人ぐらいだけど、もっと早いよ。
半年で取締役になった人がいた。
ライブドアより実力主義という点では優れているw

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:05:22
>>295
実力あったらこんな会社絶対行かない。
フジテレビとは天と地の差だ。
みなさんに聞いてみなさいよ。
100人中100人はフジテレビに行きたいというに決まってんじゃん。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:07:50
油が喋るな!!

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:10:36
>>299
チンボちっちゃいんで、むしろ断られたんじゃないの?
「肝っ玉(金玉)小さい人嫌い」
ソープ嬢はそういうモン意外と気にするし。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:27:42
ニッポン放送の社員は、絶対、堀江氏に付いていかないのだから、
もし勝訴して買収が成功しても、堀江氏はどうするのだろうか。
まさか、機材などを売り払うなんてしないだろうな。
そんなことしたら、やっぱりあいつは金儲けのために、
放送業界を混乱させたという大罪を犯し、
マスコミから永久追放されるだろう。
目に見えるようである。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:33:59
>>272
アポロンは妄想でうそばっかり書くのはやめろ
フジテレビなどどこにもない
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking05.html

307 :アポロン:05/03/03 23:35:42
堀江さんは頭をマル剥げにし、お坊さんの服を着てテレビに出て泣きながら
「反省してます許してけれ―、貧乏人のこせがれのワシは日本を変えたかった
んじゃー」とか叫べ。
そしたら同情票も集まる。
もちろんニッポン放送の株もさっさと売る。
さらに「これからは心を入れ替え、若い社員のみんなと一緒に1歩ずつ日本を変えて
いきます!ファンのみなさん私を見ていて下さい」とか笑顔で言え。
そしてライブドアの待遇も改善せよ。


308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:37:39
NTV「きょうの出来事」はライブの宣伝だったな。
司会の女アナは、この前のホリエモンがキレた時の仕切れなさで、ガッカリしたが、
今日は持ち上げ祭りだった。怒らせたからせめて宣伝をと思ったのか。

「外人記者クラブの出席者が新記録ということで、それだけ海外のメディアも注目
してるということですね」byきょうの出来事

「外人記者クラブ出席者が260人で新記録…と言われてますが、外人の記者はたったの
30人しかいませんでした。まあ彼らにとっては珍しい事ではないですからね」by筑紫哲也
だってさ。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:38:10
フジテレビに限った話ではないが、テレビ局の給料が高いのは、
社員が優秀だからでも創造的な仕事をしているからでもなんでもないんだよ。
単に規制に守られた寡占状態であるがゆえだけ。
そのつけは実際に番組を作っているにもかかわらず規制が無いために
競争原理が働き、利益が薄くなり、ひいては薄給となっている番組製作会社や
高い広告費を支払わされている一般企業、ひいてはそれが上乗せされた製品を買う
一般消費者にまわってきているわけだ。
そのあたりのことをよく理解するように。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:38:14
>>307
貧乏人はおまえだ
だから最低限度の生活保障が必要なんだよ

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:40:29
>>309
アポロンに説得するのは無理
多分、寡占の意味すら知らないと思う

312 :アポロン:05/03/03 23:40:41
>>306
いやすいません、許して。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:46:04
>>309
>社員が優秀だからでも創造的な仕事をしているからでもなんでもないんだよ。
きみたちより優秀だから給料も高いのは間違いない。
なぜ、最初からそういうところへ行けなかったんだ?
中小企業が大企業の悪口を言ってもしょうがないだろう。
かわいそうなやつらだと見下すだけだ。
能力ないから中小企業の社員に甘んじなければならなかったのは事実だろ?



314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:47:09
主任弁護士が辞任 ライブドア

【23:36】 ニッポン放送の新株予約権発行の差し止めを求め東京地裁に
仮処分申請したライブドアの主任弁護士が辞任したことが3日、分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:48:34
>>313
分業社会において、何を基準として優秀とするかを分かっていないおまえはバカ

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:50:33
>>313
コネのある奴=優秀
ということか?

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:51:12
おいおい、またやめたぞ〜〜〜
しかも主任弁護士が・・・・
やっぱりな、あそこの社員の回転率は1年未満らしいからね。
勝ち目がないとやめさせられたことも考えられるが、
むしろ、ワンマン堀江が首を切ったんだろうよ。
何もかも笑ってしまう、おそまつなのね。

318 :アポロン:05/03/03 23:51:20
>>309
ではフジテレビの社員はみんな薄らパーなのか?
そりゃないだろよ。
またよくテレビに出てるテリー伊藤とか言う人も番組製作会社の人なんだろ?
でも結構儲けて各メディアでも活躍してらっしゃるじゃないか。
「フジ社員に搾取されまくりで毎日チキンラーメンの生活です」ではテリ―伊藤
も明石屋さんまも外車なんかに乗れないはずだよ。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:55:09
>>316
ひがむなよって。俺だってコネは嫌いだ。
そんな社員はひょっとして5人に1人ぐらいはいるかもしれないが、
現在の採用試験は学歴とコミュニケーション能力だ。
きみが一流大学出身者でなければ、フジテレビには入れないだろう。
そうなのか?
もちろん、堀江の場合もコミュニケーション能力ないんで門前払いだ。


320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:55:13
>>318
社員がバカなわけではない
しかし、社員が高給なのは309の発言が正論だ
もし、規制がなければ新規企業や他社が新規参入してくる
そうすると広告料の価格が下落し、結果として社員の給料が下がる

とにかくアポロンはコテやる以上、経済の勉強をしてくれ
まともな議論もできないのに来るな

321 :アポロン:05/03/03 23:56:24
ビートたけし、明石屋さんま、タモリといったお笑い会の大御所も
今の億万長者の生活ができるようになったのはフジサンケイグループ
のお陰というのはあるだろ?
そしてビートたけし、明石屋さんまを始めとしてフジサンケイグループで
使ってもらってるタレントを見て「夢」を感じてる若者も日本にたくさん
いるんじゃないか?
ディズニーランドを見るまでも無く、「夢」を売るのも立派なビジネスであり、
優秀な能力だと言えるんじゃないの?

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/03 23:58:46
>>319
>一流大学出身者でなければ、フジテレビには入れないだろう。

テレビ局は学歴みないんじゃなかったか?
受けてないから知らんが。



323 :@通りすがり:05/03/04 00:01:36
だからって///アポロン!?さん///気まぐれにさ
ニッポン放送の株を気ままにかっては逝けないんでうか。
この国はやはり社会主義的なのでしょうか;;

324 :アポロン:05/03/04 00:02:14
>>320
仮に規制が無かったとしても、フジテレビ級のテレビ局を作るには
莫大な資本、高度なノウハウ、業界でのコネ、人材が必要な訳でコンビニ
をやるのとは訳が違うと思うよ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:04:04
【もう】 主任弁護士が辞任 ライブドア 【ダメポ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109861379/

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:05:49
>>322
それはソニーの話だ、日本の大企業はいまだに学歴中心である。
どのテレビ局も上層部のほとんどが早稲田、慶応、東大だぜ。
当然、同じ大学出はかわいいわな。
ソニーがダメ会社になったのは、学歴無用論を信奉しすぎたためと思われる。
結局、学歴を無視しすぎてだめになってしまったようだな。
最近は、この3大学中心に入れてるよ。
ご存じのように、アメリカはもっとひどい学歴主義だ。
そんなことをうらやんでもしかたないだろう。

収入をうんぬんするのなら、社員1万人分の給料を独り占めにしている
ライブドアの社長を憎め。


327 :アポロン:05/03/04 00:07:37
>>323
堀江さんはフジテレビの「平成教育委員会」にもレギュラー出演してた訳だし、
普通に真正面から話をしても段階的であれ業務提携は可能だったと思うぞ。
もちろん堀江さんの会社が人材をちゃんと揃えて、キチンと教育を行い、アフターサービス万全
の体制ができたらの話だろうがね。
そうしたコミニケーションを一切否定し、自社のミスが多い体質の改善もせず、いきなり
テレビで「お前等殺す」とか言ったらそりゃどんな相手も怒るんじゃないの?


328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:08:47
テレビ局を経営するのは、買収した「弥生会計」のような単純な会社の経営とは雲泥の差がある。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:08:59
>>324
そんなの銀行から借りたらできるんだよ
業界でのコネや人材もそれこそホリエモンがいうように金で買えばいい
大企業だったら楽にできるよ

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:11:29
>>327
おいしい宝の山を独占しているのに、だれがわざわざ他人に分け与えるんだよ
提携といっても不利な条件を出されるに決まっているだろ


331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:13:06
>>329
ひとを使えればの話だ、
今回の場合は到底無理だ。
もうすでに、ニッポン放送の社員に大反対されている。
どうして経営できるのか?


332 :アポロン:05/03/04 00:16:22
>>326
学歴に関して言えば、中卒少年と早稲田の学生では悲しいかな早稲田の学生
のほうが「明るい奴」が多いのよ。
もう「青春爆発!早稲田で青春を謳歌しました」みたいな明るいタイプね。
それに対して「中卒少年」は「親や学校や社会が憎いよ殺してやりたいよ」
みたいな根暗人間が多いのだ。
「能力」うんぬんの前に「第一印象」が違いすぎるのよ。
なんか「第一印象、見た目」に天地の差があったら、そりゃ早稲田や慶応を
雇うのはしょうがないような気がする。


333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:17:26
実はラジオ局なんて基本的には
地方の小さな局でもニッポン放送でもやってる仕事は大差ない訳だ。
替わりはいくらでもいるってこと。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:17:46
>>331
別にライブドアのことは言ってないからな
フジの社員が高給である理由についての話なので。
それに俺はライブドア派でもないしな

アポがあまりにひどい論理展開っていうか論理になってないことをいうので
懲らしめているだけ

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:22:12
>>326
うらやむっていうか俺は早稲田卒なんだが。
フジの社員の高給ぶりには確かにうらやましい。


336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:22:59
>>333
そんなこと言うのだったら、なぜ最初から自前でやらないの?
800億円もつぎ込むんだったら簡単にできるだろ。
しかも、誰にも批判されないんだ、手をたたいて喜ばれるかもしれん。
正面から交渉せずに、いきなり強盗のごとく、
「お前の家を買ったんだから、いうこと聞け」じゃ、あんまりだろ。
誰でも金に隷従すると思っているのが単純なんだよ。
自前でやれって。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:25:02
>>336
309を読めよ

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:26:15
>>333
ぶぁかぁ、NETキー局と地方局を一緒にするな(プゲラ

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:30:25
>>335
現在のフジテレビは、同じ早稲田卒の中でもまた一流の人間でなければ雇わないぞ。
一流というのは、それこそ「コミュニケーション能力」のことだ。
早稲田の学生が50人受けて1人ぐらいだろう。
良くも悪くも、彼らは最初から厳選された人間なの。
残念だろうが、ライブドアの社員とは月とスッポンほどの違いがある。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:32:11
今回の件がマスコミ業界の構造改革の先駆けになってほしいと思う。
なぜなら、こんなことが無い限り、誰もやろうとしないから。
銀行の高給や公務員の豪華な官舎を批判しながら
自分たちはそれ以上の高給や福利厚生を享受している。
そしてその負担は見えない形で下請の製作会社や一般消費者にかかっている。
それでいて自らの業界の公共性を主張するという矛盾。
堀江君には頑張ってほしい。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:34:20
>>338
詳しいねえ。関係者かい?

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:35:02
>>339
ていうかテレビに興味ないし、フジに就職したかったとは全く思わん
リクルーターで都銀に決まってそこいった

金融も昔は規制で守られていたおかげで高給だったが、
今は規制緩和で給料下がりまくりだ
放送局だけ守られているのはおかしいだろ。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:36:29
>>337
309の話は、何も放送業界に限ったことではないだろう。
俺の友人は建築業界にいるが、これと似たようなことあるよ。
公共事業の指定業者は決まっていて、その下請けは自由競争だ。
どの業界も下請けは大変なんだよ。
日本の場合(アメリカもほぼ同じ)、このような階層構造はすべての業種にある。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:41:46
>>340
堀江の搾取はその何100倍もあるじゃないか。
社員は超安月給で働かせて、「社員はクズだ」とか平気でのたまい、
自分だけ利益を独り占めして何十億円もポッポしている、
このほうが異常におかしいのではないのか?

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:45:16
>>344
儲けは給料ではなく株だろ
役員だからって一人だけ億単位でもっていくとかありえない
採取しているのは資本家というか市場と言った方が正確だな

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:45:44
>>342
次の規制緩和はそれこそ、放送業界かもしれんが、
問題は、あのようなトリッキーな人間にいきなり支配されたくないし、
何もライブに教えてもらうことは何もない、
やろうと思ったら、それこそ優秀なスタッフが大勢いるのだから
彼ら自身で十分やれるでしょう。
変な早まったおせっかいはやめてほしい。
彼には何もできない。


347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:49:06
>>345
堀江は資本家そのものだ。
株式は単なる紙でしょ。
そのお金を払い込んだのだれ?
もともと、堀江の金じゃないでしょ。
土地転がしとよ〜〜く似てる。
金転がしなんだよ。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:50:25
347の俺はもう寝る、バイバイ

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:52:12
>>347
まさにそうだよ
社会には何も貢献していない
でも、多くの人間のやっていることって似たようなもんだろ
銀行も商社もゼネコンもたいして変わらんし、大手マスコミだってそうだろ


350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 00:53:11
あえていうのなら国には貢献してるか
金が動いて税金入るし

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 01:08:49
ライブドア社長、3日3日外人記者に「株大量買い付け前に村上氏の姿勢確認 」と発言
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050303AT1D0306D03032005.html
裁判の争点だったはずのことを 堀江が今日 外人に話してしまった。
これは自ら証取法に抵触してると認めたことにならないの?




352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 01:30:12
そういやアポロンが欧米では絶対認められない云々言ってたけど
欧米の記者たちは堀江に好意的だったようだね

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 01:30:54
いきなり、匿名の大株主が次々と現れて、そして堀江に売って去っていった。
このいい分をあなたは信じようとおもうか?

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 01:35:58
>>352
経済記者じゃ無いからな
後進的で閉鎖的に日本に現れた改革者って感じ方もあるだろう
テレ朝やTBSでは取り上げられなかったが
日テレとテレでは同会見で否定的な外人記者も出てたよ

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 02:50:24
>>346
うわぁ、社員が出てるよ〜(藁)
やや酒が入ってるのか、最後はついつい主体的な表現で書いてしまったな。



356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 02:58:24
■海外ではTOB中の買い占めも時間外の大量取得も完全な違法行為■
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果(欧米機関投資家57社対象)
1)ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か?
ある・・・・・・・・67%
ない・・・・・・・・21%
どちらともいえない・12%

2)具体的な問題点はどこにあると見ているのか?
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・73%
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・21%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6%

357 :ライブドアの主任弁護士が辞任:05/03/04 03:40:08
理由が、情報管理に問題があったから、個人的理由に変更になっているとか・・・

大変なことが起こっていると想定するのは間違いでしょうか。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 03:43:18
マスコミの卑怯なやり口がアダになっちゃったんだよ
全ての事象は単独では成り立たない
それを勝手に一つの要因に決め付けて,他人事として面白おかしく報道する
第三者割当にしても,企業買収を防ぐ以前に
なぜ企業を守らないといけないのか,株主利益をどうやって守るのか,どうして事業を拡大するのかの配慮が無い
いずれにせよ,正面切って企業買収防止といって,自ら決め付けたんだからなたんだからな
自業自得だよ
これを裁判所が認めたなら日本の司法制度の崩壊だし,これからは裁判所自体を信用しないな
惜しむらくは,マスコミとしては良心的なフジが虐めらてることかな
朝日や毎日だったら,心底ざまーみやがれと思ってるだろうが

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 03:49:04
ライバルテレビ放送局の火事場泥棒的な番組も良くないねえ。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 06:17:56
フジTVのやろうとしてる新株の予約権なんて裁判で認められたら株式市場崩壊だろっつーの。
もはや投資市場じゃなく企業による一般投資家皆殺しの場じゃん。
絶対的に投資家>企業であって逆に企業が投資家を自由自在に料理する事ができるなんて
経済秩序がもうおかしい事になる。
インサイダーで堤会長に大損させられた投資家の会なんてかわいく見えるよ。
堂々と公言して50%も持つ大株主を除け者にして抹殺実行可能になるんだから。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 06:48:50
6回の時間外の内の5回
1. 8:22 348万株 10.6% 210億円 ←米サウスイースタン・アセットマネージメント
2. 8:23 136万株 4.1%  82億円  
3. 8:24 125万株 3.8%   75億円  
4. 8:36  91万株 2.8%  55億円 ←村上ファンド(SNFC)か? 
5. 8:46 237万株 7.2% 143億円 ←村上ファンド(SNFC)か?

2か3のいずれかはピーター キャンディル アンド アソシエイツ(バミューダ)リミテッドか?
6回の時間外合計  972万株 29.6%


時間外で誰が売ったかが徐々に解ってくると 

約30分の間に 奇跡的に なんて言っても通用しそうにないから

猪木弁護士はおりたんじゃないのかな?

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 06:54:46
ネットとメディアの融合は難しい、共通のゴールが一致してないと事業を成功させるのは難しい。
成功すれば驚きです。こんなやり方はしない。別の買収は成功するのではないでしょうか。
と言う意見もあったね。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 07:49:43
ネットとメディアの融合を堀江門にやらせたい
腕前拝見でいいではないか。


364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 07:50:33
そんなこたーどうでもいいんですよ。
投資家>企業という経済秩序を保てるか保てないかの裁判。
秩序が崩れるんであれば誰も投資なんかしない。
なんのメリットあるんだ。大損させられるだけ。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 07:50:47
>>360
利殖のために投資する大半の一般投資家には直接の影響はない。敵対的買
収を仕掛けてくる一部の乗っ取り屋を皆殺しに出来るだけだ。


366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 07:57:21
一般投資家に影響ない?馬鹿かおまえ。
なんでこんな株の売買もした事がない様な頭悪い奴が経済板にいんの?

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 07:59:39
>>361
株と経営は分離されている。
今回の裁判でライブ勝訴かもしれんが、
アメリカのようにはいかない。
日本とアメリカの経営形態は大きく異なる。
同業が乗っ取るというのならそれほど問題はないが、
山師のような人間が乗っ取れば、その組織は崩壊する。
フジ側はそれらの社員を再雇用して新会社を作ればいい、
それだけの資金はある。
スポンサーのほとんどはたいしたメディア思想もない堀江には付かない。
スポンサーだって人間関係の上に構築したものである。
人間をバカにして物扱いする輩は、ほとんど経営できない状態になり、
最終的にはつぶれるだろう。かわいそうに、それが自業自得だ。


368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:07:02
>>366
一般投資家は単に株の値上がりや利ざやを儲けるために株を買っているんだ。
まずいと思ったら売ればいいのだ、
堀江が「一般投資家の利益に反する」だと?
一般投資家の大半は自分だろ。
自分がしかけたことで株が下がってもしかたないではないか、
倒産の危険におののくのなら、早く損切りしてしまえ。
50%以上買い占めても借金が無駄に寝るだけだ。
そのうち能力に合わないことをやったつけが大変な形でふりかかる。
まあ、それは時間の問題だわな。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:11:04
>>368
利ざや目当てのそいつらは投機家 経営に興味ない。
村上みたいな大株主や堀江のような経営に興味ある奴らが一般投資家

どのみち株主を自由自在に排除できる仕組みは株式に許されない。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:16:10
たぶん堀江が一緒にやりましょう、って最初に言って来た時、鼻でわらって適当にあしらったんだろ。
今ごろ後悔してるかもね。あの時真剣に対応してたらって。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:16:24
乗っ取り排除っていうけど実際は乗っ取りを助長するよな。
経営を預けたい人物や組織に新株大量発行して他の人が買えない予約して
全部渡しちゃえばいいんだから。排除どころか必ず成功する乗っ取り。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:18:08
堀江みたく社運をかけるヤシがたくさん居ればの話だろ。


373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:22:48
>>358
>朝日や毎日だったら,心底ざまーみやがれと思ってるだろうが

ライブドア以外のきちんとした会社が買収するのであれば、
そうも思うかもしれんが、
こういう違法スレスレの暴力的な方法で侵入してくる乗っ取り屋に対しては、
朝日や毎日も、メディア共通の敵と見ているのが本当のとこだろう。
インタビューの要請にも、最近はほとんど出てこれない。
みなさんに少しでも批判されるとすぐぶち切れになるからだ。
批判されないインタビューのやり方なら出るという子供じみた姿勢。
こんなのがメディアを支配できるわけない。

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:25:38
どんな会社でも敵対的買収なら相手がどこだって同じさ。


375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:28:15
よゆうっす。メディアなんか買収と同じようなもんです。
失敗したらうりゃ良いだけじゃないっすか。
なんも考える必要も無いっしょ。
NO.1になれれば儲けもんっすよ。
by 宮内

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:30:21
堀江に、堀江は視聴者を愛してないから買収に反対、とわめいた連中が、
次々辞めて番組が成り立たなくなったらお笑いだな。所詮自分がかわいいだけだったってことになる。
だったら、自分がかわいいから堀江の買収に反対っていっときゃ良かったってことになるかなw


377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:31:39
今頃 ヒルズ自宅

     
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-


378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:33:33
>>369>>370>>371
だから言っているではないか。
あの坊やには、頭のいい人間集団を経営していけないんだよ。
「ぼくの家だから出て言ってくれ」と言えば、
「それも想定の範囲内だ、さいなら」とフジに移動する。
買収以外にたいしたことのできないライブドアは、
必死にスタッフの穴埋めをして放送を再開するが、
視聴者からのブーイングが次第に大きくなって放送免許取り上げになる。
株を買い占めてもフジにはオシリがちとかゆいほどの影響しかない。
北朝鮮と同じだな、たいしたことないくせに脅しをかけてくる。
放送の経営をやってみな?
できるわけないだろ。


379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:34:59
>>375
もぬけの殻を誰が買うんだよ。
半値以下にたたかれて、大損するのがオチだろ。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:36:49
負けが確定したんで傷がつかないように逃げたなw
LD弁護士

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:37:01
認められたら
朝日とかの中からウリもやるニダ
新株大量発行して将軍様に予約80%ニダ
とかやりそうだな。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:38:34
元の株主? そいつらいらんニダ

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:40:14
フジ勝ったらそれこそ乗っ取り合戦の夜明けだな。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:41:24
>>378
ソーダ、ソーダ・・・
あんなお粗末な自社内のスタジオで自分の都合のいいことだけ
しゃべって誰が見て聞くんだよ。
アクセスが多いと喜んでいるバカどもが見えるぞ。
みんな、どんなバカズラでやってんのか見てるだけだわい。
その宣伝のほとんどは自社の関連会社のものだろ。
まともなスポンサーはいるわけがない。


385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:43:27
>>380
そうそう、たいした弁護士つかないぜ。
ちょうど、麻原ショウコウのように
国選弁護士しかいなくなるのかな?

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:44:42
>>385
弁護士にまで逃げられちゃったの?
堀江さんかわいそ〜〜〜

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:50:47
>>366
おまえみたいなのがいるような板だから無問題。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:52:52
>>387
366の人はたぶん、ライブドアの株を高値で買ってしまった人でしょう。


389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:54:09
国選弁護人?刑事裁判かよ、フジの親派も程度が低いw


390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:55:12
詰んでいるとおもっていたら
禁じ手に認定(LDの不当な取引行為)され反則負け



391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 08:58:02
1社くらい外国の息かかった放送局あってもいいと思うんだよね。
北朝鮮放送みたいに大本営発表の横並びよりは。
国が国民に知らせたくない題材や情報扱って真実知らせないとこの国は
ますます駄目になっていくからね。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:03:45
>>389
弁護士ごときでつまずくような組織はつぶすの簡単。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:27:01
>>392
お前意味がわかってないなw


394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:33:48
>>391
在日君こんにちは

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:39:15
M&A組織に群がるライブドアの株主は、手痛い目にあって当然なのです。
まあ、紙切れになる可能性は全ての株にありますが、ライブドアは高いのではないですか。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:41:07
>>393
お前、ニッポン放送の空箱持ってどうすんの? 言ってみ?

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:46:53
急性の重病でもないのに、主任弁護士が辞めるのは異常ですよね。
法律事務所が変わらないのは、そこまで行けば、ライブドアの敗北を
宣言することになるから踏みとどまったのでしょうね。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:48:24
敗北しそうだけで
やめるか?
それは問題ありすぎじゃないの人格的に。
うらになにかある

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:51:51
>>394
人権擁護法案通ったらおまえみたいなの逮捕

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:53:39
>>395
少し前までは、ライブドアの一般株主はかなり儲けていたはずです。
今度は損する番ですね。
あのように上がった株は今度は必ず下がるんです。
そのうち、リーマンがまた空売り開始します。
目標は157円らしいです。
いま、ライブドアの株を持っている人はかなりのリスクを背負うかもしれません。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 09:55:18
外資からすればフジが勝ってもいいんだよな。
かえって買収しやすくなる訳だから。
企業の舵取りしてる重役に大金与えて顧問になってもらって新株を予約発行してもらう。
報酬は1人10億くらいで。株買い集めるより遥かにやすい。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 10:09:59
>>399
恐ろし統制社会になるのですね。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 10:24:23
女性、在日、とかの全体に対する意見は、憲法で保障する言論の自由が
あるから、それは侵せません。

朝鮮人、中国人、その他の人々全体に対する意見は、人権の侵害に該当しません。
米国で、ジャップと発言した者が、民事刑事の責任を問われた例はない。
おかしいと思うのですが、特定の人間(日本人)に、ジャップと言ってた者に対しても、
民事刑事の責任は問えない法体系のようですね。
もちろん、日本人全体に対して、ジャップと言っても、何ら問題ではない。


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 10:42:02
>>403
米国の例あげてるけどそれこそ米国と日本は違うよ。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
ここ読めば決めるのは法でなく特定の人と言うことがわかる。
日本お得意の基準なき裁量って奴だ。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 10:55:34
>>404
会同さんが洋弓していた、「○○差別基本法」のコンセプトを、
その法案に入れているのですね。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 10:56:32
人権委員会の権限が大きすぎる
>裁判所の令状不要で立ち入り検査が可能。

特定団体や政治家への疑惑追求、批判も対象とされ国民が泣き寝入りになる可能性がある。
あからさまに悪質な宗教団体への批判すらできなくなる。
令状不要で人権擁護委員会は任意の外部団体へ「調査」を嘱託できる。
つまり国の機関ではないヤクザ・統一協会・朝鮮総連・ネオナチ等に嘱託しても合法である。

結果スパイ防止法のない日本において他国(北朝鮮、韓国、中国等)の工作活動に対抗できなくなる。
人権委員・人権擁護委員に対する弾劾規定つまりシビリアンコントロールがなく抑止力がない。

この法案とおったら確実にヒトラー独裁体制級になりますね。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 11:00:04
ヒトラーの場合は差別するのを認める方式だったがシビリアンコントロール不可で
文句を言う奴の逮捕、粛清が粛々と行える点が一緒だな。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 11:15:26
明るい未来はインターネットの無い未来

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 11:46:20
人間は無知なままが幸せと同じ理論か

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:10:29
スパイ防止法があっても、外国の工作員をスパイ認定する勇気は政府にはないだろうね。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:13:46
買収やITに精通した若手弁護士にも見放された堀江君、ピンチだね。
どうするのかな?

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:24:20
>>411
でも、同じ弁護士事務所とは続いているよ。
ほんとに本人の問題なんだろ。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:31:08
よっぽど不利なことがあったんだと推測する。
弁護士事務所は、将来性のある有能な若手弁護士に傷をつけたくないのだろう。


414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:36:42
勝ち試合が負け試合になりかねない程
ブタが手に負えなくなったので、
事務所の看板猪木は下ろしたんじゃないの。
詰んでます。まで言って負けたら恥さらし

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:44:05
最近のテレビのコメンテーターの間でも、
最初は堀江氏の新しい力に期待すると言っていたのが、
その実像がわかってきたのか、
次第に堀江氏の考え方には実がないとして批判し始めたようだ。
苦しくなってきたな、堀江君よう?

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:55:23
「事前に連絡を取り、他のファンドと仲介した者もいる」




ニッポン放送買収によるシナジーの具体的ビジョンも示せない

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 12:56:22
ただの乗っ取り屋に何を期待するのだ

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 13:04:23
シナジー効果なんてフジはもういろいろと考慮済みだ。
今回のことをあまり知らない外人記者に話を聞いてもらうしかないのだろう。
ドイツの記者がほめたたえていたな。
あの記者は何も知らない、外国記者ってあんなレベルなの?

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 13:39:54
>>418
南ドイツ新聞のフィルシャーとかヤシは、反日の有名人ですよ。
反日の外国人に歓迎される堀江は、それでその内実が分かるでしょう。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 13:45:56
>>419
そうだったの、道理でね。
アメリカの記者の中にもそんなのがいたが、
日本のビジネス形態とアメリカのは同じと思っているんだろ。
あちゃらの新聞では「新旧対決」なんて脚光を浴びているそうだが、
バッカじゃなかろか、
敵対的買収はアメリカでもうまくいかないってな記事を併掲すればまだしもだ。


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 13:58:47
>堀江君よう?
 
w

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 14:45:29
ニッポン放送の社員がリスナーのためだってさw
調子にのってんじゃねぇよw
既得権を失ってしまうのが怖いとはっきり言え!

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:11:12
ここは感情論を撒き散らすスレらしいから、俺も流儀に習って。
ホリエは嫌いだけど、
日枝や亀はもっと嫌い。

TV局は、あんな糞番組ばっか垂れ流して、
職員の平均年収1500万。勉強何もしていないバカばっかりなのに。
頭が悪く下品な電波芸人が、1番組数百万もギャラ。
犯罪者ばっかり量産して。

それもこれも、戦後60年間、4社寡占状態のお陰。
公共性?  公共性を食い物にした、あんな汚い連中の巣窟のくせに。

・・・・フジは里谷多江の事件はスルーかよ。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:18:53
>>423
>戦後60年間、4社寡占状態のお陰。

テレビ朝日は後発だろ。
もとはNET、日本教育テレビといって娯楽性のある番組は制限されていはず。
そんなに昔の話しじゃない。


425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:23:38
テレビはいーからAMラジオにスポンサー付けてるようなら
その分商品に還元しろ
堀江が潰すのが手っ取り早いかもな

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:26:19
>>424
寡占であることには変わりない。
そして、寡占と報道暴力だけで、これだけの厚遇を手にしてきた。
スポンサーや個人をゆすって金儲け。
間違ったニュースや情報の垂れ流し。何に関しても知識は本当に乏しい。

おまえ、民放の番組で公共性に答えた番組なんて、いくつあると思う?
CMの入り方ばっかり小狡くなりやがって。
番組は途中で切れたりするし。
他の産業だったら、クレームと苦情で会社は潰れてるぞ。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:31:16
確かに、風穴一発開けて欲しいというのはある。
ホリエモンにそれができるとは思わないが、きっかけにでもなればなぁ。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:32:42
暴力革命を達成しても以前より良くなるとは限らないわけで
むしろ悪くなることの方が多い

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:33:05
“明るいおカネ第一主義”の伝導師 ライブドア社長 堀江貴文〜その1
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/362528

http://kousinpage.com/

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:47:04
>>428
あんな犯罪者の巣窟のような業界が、今より悪くなるか?
電波芸人もTV局職員も、刑事事件ばっかり起こしているじゃないか。

おまけに自分の職員の不祥事は報道しない。

犯罪者連中が公共の電波を独占して、企業や個人にユスリ・タカリを続けている。
おまえ、あのCMの入り方とか、バラエティ番組の質とかどう思うんだ?
あんな番組で、低脳司会者は数百万のギャラだぞ?
既得権益としか言いようがない。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:55:00
でも結局お前らなんだかんだ言ってテレビ見てるんじゃないのか?
自分の場合、海外にしばらく行ったのを契機にテレビが不必要に
なった。でも普通の人は結局、文句言いながらも見続けるんじゃない
のかね?


432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:55:22
>>430
フジテレビに入れなかったんでねたんでんだろ。
くやしかったらフジテレビ社員以上の年収取ってみろ。
実力がなければ取れないんだぞ。
貧乏人がやっかむな。

紙切れを出して金を吸い取るような守銭奴に何ができるのか。
安月給の低能社員ばかり集めて乗り込んでも
全く何もできないとみんなそう思っているぞ。
インターネット企業なんてくさるほどあるんだ。
優秀な会社はライブドアなんか決して選ばん。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:57:50
同意

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 15:59:15
>>430
実業界からはほとんど総スカンですね。
ニッポン放送ぶんどっても大きなスポンサーみんな逃げると言ってます。
スポンサーがつくのでしょうか?

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:00:25
ライブドアがフジ乗っ取りを成功したとしよう。

そうなったとして、職員の不祥事が減り、CMのタイミングが良心的になり、バラエティー番組の質が
向上すると言えるのかい?かえって悪くなる可能性は無いのかい?
もし改善すると言えるなら、その根拠はなんだろう?

堀江がフジのトップになっても、既得権益が日枝から取ってかわるだけじゃないのかい?

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:02:31
堀江さんを応援している人は、リストラされた人とか、
貧乏人が多いらしいです。
そして、なけなしの金でライブドアの株を買って
少しでも生活の足しに儲けようとしているらしいです。
よく考えてください、
あなたがたが買った株で彼はぬくぬくしているのですよ。


437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:08:02
>>435
いや、堀江氏は作ることをほとんどしてこなかったので、
なんにもできやしませんよ。
とにかく買収太りなんで、人の物を取り上げて生きてきた人ですから。
単なるぶち壊しで終わります。
日本の優秀な経営者はみんなそう思っているはずで、
心の中で笑っているのです。
それで、ああやって、何もしらない外人に味方してほしいと
外人記者クラブに行ったのです。


438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:08:06
フジ関係者必死だなw

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:09:04
>>438
お前、やっぱり、ライブドア社員だろ?

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:10:10
>>439
はいはいw
そ規制に守られている連中を擁護するのが好きな奴がきしょいだけだよw

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:10:13
            ,,,,,,,,,,,,,
            f,;ー、;;;;ー、ヽ
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  買えば買うほどみなが儲かる
             '! /,二ヽ j'   <  実に画期的なシステムです
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  ぜひ期待してください!
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
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    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
         |     `ニ´      |

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:10:23
>>439
早くやめたほうがいいよ、
再就職できなくなるおそれがあるぞ。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:11:15
>>439
ま、ここでゆっくりしていけよ。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:11:42
買収太りって誰でも出来るのか?

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:12:34
堀江を新時代の旗手だとか持ち上げるのは
裸の王様に出てくる愚かな大人達みたいなもんです

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:12:36
失礼
>>439>>440さんへでした。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:12:45
ここはフジテレビの職員ばっかりなんですか?

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:12:50
>>444
嫉妬やっかみ妬み僻み野郎の言い分だからねw

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:15:48
>>447
たぶんそうだろ。
せめて経済板という人の少ないところだけでも、
フジテレビ派が多いように見せたいんだろw

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:19:27
ライブドア派とか
フジテレビ派とか

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:20:04

さあ、もう工作員はいつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

   あの日、堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

      i             |   |
     |     _____人__/
      i_,,,  r´_       _〉
     ((テヽ!´ _   _    /_  _j
      ゝ_i    ̄    |    ̄ i
      ゝ ヽ   (_、__j_)ヽ  ノ
    , イ ヽ、       ii   /
  /   \ ヽ  =ニ= /
/      \ `ーj---‐i´i\
          \/    !j  \
      _ ,,,,_  /\         \ ,c、.c、
 ___/´ 、、ヽ/i  :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l 
  // \ \/ .i /           ,.-、-、| |: |
  | | 、\ \ \!            |:|       !
  | ヽ_,r.'\rj)、rj)          !|       |
  \___/  /                |      /
     /  /                  |      |


452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:30:04
>>444
はい、無謀な人間だからこんな買収できるんです。
普通の神経の持ち主はできません。
たまたま、倒産寸前の会社をいくつも買収してうまくいったんで、
「今度はもっと大物に挑戦しよかな」と無謀な挑戦しているわけです。
相手が誰であろうとすべて成功すると思い込んでいるのです。
変なところに入り込みましたね。
よってたかって、ガンガンなぐられて退散するのがオチです。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:33:14
おい買収させろと、機関銃で脅しているあの写真、
まるで子供そのものだねぇ。
バキューン、バキューン、ダダダダダダダダ・・・
こんなのにニッポン放送社員、人生託すの?

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:34:13
まあ貧乏人がせめてもの夢を託せる点では堀江にも存在意義があると思う

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:34:24
退散するなら見てりゃいいよね。
なんでわざわざ退散とか撤退とか失敗とか、
放っときゃ結果がそのうち出ることに対してここまで騒ぐ連中が多いのか良く分からん。


456 :430:05/03/04 16:36:02
>>432
少なくとも、フジの社員よりは稼いでいますが。
日枝より稼いでいるかは分からんが。

芸能界も含めて、今のテレビ業界の異常性に気付かんのか?
報道暴力と寡占状態だけで食っている、犯罪者集団。

今回のLFとフジの騒動だって、どの局も『知識的に』正確な報道ができていない。
勉強不足と能力不足なんだよ。連中は。
ワラントを新株って言ったり、「商法280条の10項」なんて言ったり。メチャクチャ。
他の問題についても、大きな間違いばっかりの解説やフリップばっかり。
あいつら、低脳なんだよ。低脳のくせに、映像の影響力を盾に、企業や個人を脅して儲けているんだよ。
スポンサーにならないと偏向報道しますよ、って。
あること無いこと報道しますよ、って。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:40:02
>>454
汚い手法で金持ちになっても、世間にさげすまされるだけでしょ。
あなたのように貧乏人でも正しい方法でがんばれば、
そこそこ金持ちになれますよ。がんばりましょう。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:40:55
>>456
そんな今に始まった訳でもないことを今更鼻息荒くして言われてもなぁ。
民放に何を期待してるの?学生?

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:44:20
>>457
さりげなくライブドアを煽ってるな

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:44:33
フジに公共性がないのは確かだが。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:45:06
公共性ってなんだ?エロゲー作ることか?

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:45:54
>>457
規制で守られているテレビ局は汚いってことでOK?

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:47:00
ニッポン放送社員の平均年収1000万超えてるみたいだから社員は必死だろうよ。
豚に乗っ取られた日にゃ年収半減のあり得るからなww

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:48:35
どうせ堀江はうまく行かない&それが望ましい、という人間はなんでここへ来るんだ?

堀江は上手く行きそうだがそれは問題だ、
堀江は上手く行きそうにないがそれは問題だ、

こういう人間が狂ったようにカキコするのなら分かるんだが...

もしかして答えは「バカだから」かなw


465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:50:12
>>456
堀江さんがやったら、その何倍もひどい番組になると思います。
自分の考えに反するものはすべて放映しないでしょう?
これまでの各局のさまざまなインタビューで
「そんなこと質問しないでくださいよぉ」
「やめましょうよ、そんな話」
「そんな話したら帰りますよ」
彼のこのような反応、あなたも聞いているでしょ?
なんと自分勝手もはなはだしい。
こんな反応する人は今までいなかったですよ。
それも新しいと言えば新しいでしょうが。
放送はインタラクティブにしなくちゃと本人が言っていますが
こんな逆さまな反応でそういう言葉をのたまう資格あるの?
それでもあなたは堀江さんの番組見たいのですか?

いっそのことテレビなんぞ見ないほうがいいのでは?
あるいは、アメリカの番組が映るようにテレビを改造することをお勧めします。


466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:50:14
フジサンケイグループが偉そうなことを言う資格はないだろう。
堀江がレギュラー出演している番組を、視聴者が望んでいるのに関わらず
中止する独断専行は許せる行為を超えている!
ニッポン放送が堀江のことを、リスナーのことを考えていないなんてよく言える。
リスナーはライブドアとフジテレビの関係の裏側などを聞きたいはずなのに、
この件についての報道を一切しない徹底ぶり。本気でリスナーのことを考えて
いるんなら、堂々と報道しまくればいい。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:51:08
コネ入社が横行しすぎて今のような低俗、国賊メディアに
なったのだと思う。社員に快楽主義者とか多そう。
モラルも低そうだし楽して稼いで遊ぶことばっか考えてるんじゃないか?

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:51:49
乗っ取ろうとしてる奴をわざわざゴールデン番組に出すかよ

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:51:57
>>464

堀江はどうでもいいが信者を弄りたい

正解はこれ

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:52:55
>>465
確か今日の出来事だっけ?
あんなふざけた質問されたら普通誰でも起こるよ。
「何キロ痩せましたか?」
真面目なはずの番組で、こんなこと聞かれて頭こない奴がいたら見てみたい。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:52:59
>>456
>あいつら、低脳なんだよ。低脳のくせに、映像の影響力を盾に〜

まあ、でもあなたの言う低脳でないと、低脳はTV見ないでしょうから
でも堀江君は今回、そのループに見事にはまってるよね。
信者もできたことだし w

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:54:20
>>463
そうそう、自社社員の給料を生活できないようなレベルに絞りあげて、
自分だけ太っている豚だもんな。
ライブドアをやめた社員にその内情を聞いてみたい。
そういう放送してくれないかなあw

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:54:34
なんか独り相撲にみえるんだよなアンケートを見る限り。
あるいはドンキホーテ。


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:55:43
テレ朝も今日あたりから、堀江に対する扱いが変わってきたな。
もう、あきらかに距離をおいてる。
アナウンサー全員の暗黙の了解みたいなものも伝わってきた。
梨本ですら、露骨に冷ややかな表情をみせてたよ。
主任弁護士も辞任したし、もう駄目だろ。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:56:07
>>472
平均年齢20代で平均年収400万なら普通の範囲内

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:56:57
>>466
フジテレビだけじゃなくて、もうほかの局も彼をバラエティー番組に出すようなことはまずないでしょう。
今、インタビューのほかにどこかに出てるかい?
もう放送業界では、彼は昔の野村さちよさんのような存在なんだと思うよ。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:57:16
リーマンは豚は食べ物であって、
ペットや友人ではないので・・・と言っているらしい。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:58:27
>>476
話のすり替えご苦労様。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:58:54
>>477
ザブ20枚!

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 16:58:54
会社の収益は上がってんのに社員の給料カットして儲けを全部自分の懐に、
そして個人資産1300億。これじゃ提と変わらんよ

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:00:23
>テレ朝も今日あたりから、堀江に対する扱いが変わってきたな。


堀江の資金がユダヤマネーとわかった以上
朝日とて突き放すだろうよ

ぶっちゃけ外資の信託・証券・保険・マスメディア参入ってのは侵略行為に値するからな
2chではマックやロッテが叩かれているが一応、生産業なわけで
本当にあつかましい連中はア○リカンなんちゃら保険とか朝○日報とか
金だけ動かして高利益を獲得しようとする連中や
よその国の都合で番組作っている連中な
この辺の職種を外資にやらせると国が傾くぞ

つまり堀江TVになるとテロ朝よりクソな局が生まれる可能性が十分にある

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:01:21
>>480
いや、堤のほうがはるかにはるかにまし・・・
あんなチンケなのと一緒にしないほうがいい。
暴君だったかもしれないが、少なくとも何万人もの社員を幸せにしてきた。
ぜんぜん違う、、、
搾取のみの豚とは。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:01:28
ユダヤとか言い出してるバカがいるよw

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:02:15
>堀江の資金がユダヤマネーとわかった以上

根拠キボン

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:03:21
>>482
お前アポロンか?

それとも受け売りか?知恵遅れのw


486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:03:47
>>476
そういう反応、堀江さんにソックリ!
もっと具体的に反応してください。

487 :430:05/03/04 17:04:56
>>465
あんな質問、ニュース番組でするか?
「LDがフジテレビを買収したら、キシダンの出演が増える」
「フジテレビを買収したら、社名にLDと入れる」

こんな質問する低脳にキレるのは当然。
おまえ、こんな質問されたら、普通怒るだろ。

これが低脳っていうんだよ。
内容的な質問は何もできないくせに。知識カラッポで。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:05:08
弁護士の世界は大変だなぁ。実際に殺された人も多いからビビったのかなぁ?

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:05:50
つまり堀江はユダヤマネーを使って、右派フジサンケイに揺さぶりをかけたわけね。
テレ朝も、そりゃもう引くよね。煮え湯のまされてるし。↓

創業から150年以上を経るリーマン・ブラザーズは、
米国ウォール街における最も長い歴史と権威を持ち合わせた投資銀行のひとつです。

日本での活動は日露戦争の戦費調達のために日本政府が発行した外債引受を
行なったときからと言われていますから100年以上になります。

まず、リーマン・ブラザーズはユダヤ(ロスチャイルド)系の金融機関という
ことを押さえておくべきでしょう。
リーマン・ブラザーズは米連邦準備銀行(FRB)という
米中央銀行制度が導入されたときのFRBを所有する株主になっていますから
“金融財閥コネクション”という見方が正しいと思ってます。


490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:06:05
ライブドアの社員の中にはストックオプションで数千万儲けた社員いっぱいいるんだけど、
そういうことを知らないバカ介は搾取搾取と社会主義者の回し者みたいな言い方をする。
さすがマルクス経済学に犯された馬鹿が多い経済板w

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:10:39
ふーん、豚はユダヤの下僕だったんだ。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:12:13
今のマスコミのどこを庇うのか、全くわからん。
あの業界の異常性に気付かんのか?
犯罪者ばっかだろ。
それで、見内の犯罪者を擁護するだろ。

麻薬やろうが盗撮やろうが傷害事件起こそうが、
業界復帰・職場復帰は当たり前だし。

なぜフジは里谷の報道をしない?

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:12:41
>>491
下らない陰謀論信じるの?

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:13:21
>>489
ロスチャイルド系だった過去は知っているが、それが何だっていうわけ?
儲かるから貸すだけでMSCBをヤクザに渡す某企業よりましだろ。
だいたい日本の証券会社は決定が遅い。
即決で貸し出ししてくれる回転の早い外資系に頼むのはごく自然な話。
言い換えれば日本の金融機関が情けないってことだな。
さんざん国に保護されまくって駄目金融機関になったんだろうね。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:13:28
>>482
お前、そんなこと言うとは、テレビ見てないな?
日本のテレビ嫌いだもんな?
テレビ見てりゃ、そんなことアポロンに聞かなくともみんな知ってるぞ。
堀江が出演しなきゃ、テレビ見たくないんだ?

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:13:50
頭の良いユダヤがライブドアと心中するわけないだろ

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:14:04
なるほどロスチャイルド系列か。彼の論理がユダヤくさいのは
そのあたりかもな。洗脳して道具にしたと。
連中のやりそうなことだ。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:14:22
ニッポン放送が株式市場で評価されていないのは事実なんだけどね。
ニッポン放送社員は勘違いしているクズが多いってことだね。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:16:32
規制に守られたニッポン放送の社員は時代の変化についていけていないみたいだ。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:16:37
ユダヤ豚、堀江。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:22:10
>>498
堀江が経営したら、もうひっちゃかめっちゃかになること確実。
経営者がクズだから、もうどうしょうもなくなるよな。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:22:53
>>493
いや今回はメディアがターゲットだから。
ユダヤ系がメディアを欲しがるのは常套手段なんだよ。
まあ今回はうまくいかんだろうが、
豚TVになっちゃうとまずいんでないかい。

テレ朝が距離をおきはじめたのもわかるな。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:22:57
AMラジオ局なんて今更なんの価値も無いわな。
あんな放送免許要らないって。広告主も見放してるし。
堀江はフジの株以外に、LFに価値を見いだしてるのか?

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:24:23
>>501
規制に守られているくせに調子に乗ってるニッポン放送関係者でつか?

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:24:40
>>499
オイオイ、変なところへ連れていくなって。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:25:20
>>502
妄想が激しいねw

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:26:27
ユダヤ豚、堀江。

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:28:43
>>504
聞かなきゃ、見なきゃいいんじゃないの?
それとも、文化放送が好きなの?

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:29:20
>>503
LFの純資産簿価=41億円
LFの総資産簿価=570億円

LF所有のフジ株式時価=1,200億円

まあ、LF自体はオマケみたいなものだろうな。
従業員全員が、「リスナーに対する愛情」とかワメイテいるような会社だからな。
従業員も経営者も、みんなアホすぎる。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:30:04
>>508
分はマトメテ空賭けって

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:30:33
今時ラジオなんて聞いてる奴も少ないだろうに
火がついたように叩いてる奴は最近になって世間の汚さに気付いちゃった高校生?

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:32:05
>>511
すぐ年齢とか持ち出すあなたは大学生?


513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:32:16
>>511
ニッポン放送社員の陰険さに気づきました。
平均年収が1156万円っていうのにも引きますた。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:33:30

 ケッ 低脳マスコミがっ


515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:34:22
ぼくはこれから就職考えている大学生ですが、フジテレビはよくないのでしょうか?
TBSのほうがいいでしょうかね?教えてください。


516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:34:49
マスゴミの情報操作。ライブドアを悪者に仕立て上げる陰険さ。
ひどすぎです。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:35:17
>>515
マスゴミはダメです
規制が既得権益が旧体制ですから
これからはライブドアの時代です
ライブドアに入社しましょう

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:37:08
>>517
ありがとうございます。
でも、このスレ見てると、ライブドアは給料がテレビ局よりはるかに安いと言う人がいます。本当なんでしょうか。


519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:37:11
>>515
どっちもヤメトケ

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:37:55
>>518
優秀な人にはストックオプションをつけてくれるんじゃない?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:39:42
ストックオプションとは株のことですか。調べてみますけど。
10年後に倒産したりしませんよね。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:40:36
>>518
それは事実です
でも社員は皆ストックオプションで数千万稼いでるらしいです
そのおかげで社長への忠誠心も高いと聞きます
あなたもライブドアに入社してほりえもんに忠誠を誓うのです
大丈夫、痛いのは最初だけ

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:41:14
>>521
きみ、やめとけ。たいていの社員は1年も続かないらしいぞ。
ぎみはどこの大学の学生?

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:41:29
ライブドアは新卒で入社するような会社じゃないと思われ

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:42:56
「痛いのは最初だけ」って何のことですか。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:43:15
>>523
実情は急激に新人社員が増えてるだけなんだよね。
やっかみ組が1年しか続かないと言ってるだけで。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:43:55
ぼくは一応、慶応です。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:45:10
>>527
ライブドアは学歴通用しないんじゃね?

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:45:27
慶応まで出てライブドアなんか行くなよ…。
親が泣くぞ
どうせなら自分で起業してみろ

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:45:44
>>527
それじゃあ、ライブドアなんてもったいないよ。
フジテレビやTBSには先輩いっぱいいるぞ。
その中で出世したほうがいいと思うけど?

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:46:15
>>528
そんなものは建前だ
実際には学歴高い奴を取るに決まってる

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:48:57
いろいろご返事ありがとうございます。
でも、どちらが本当のことかよくわかりません。
ぼくの親は自営業で、やはり、大企業へ行けって言いますが。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:49:30
慶応なんて腐るほどいる。
強力なコネがないとTV局なんてムリだろ。

世間では慶応が高学歴になるのか?

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:51:16
なるよ

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:51:27
大企業が良いよ。
辞めてIT企業なんか、いつでも行けるし。

でも、慶応じゃ昨今就職きついよ。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:51:30
ぼくのおじがフジテレビやTBSに出入りしている業者なんです。
このようなコネはききますか。
ライブドアは実力主義ですか。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:51:38
慶応>>>>東大>>>京大>>>>>早稲田

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:52:20
>>509
うーん、堀江はやっぱいい買い物したんね。。。
AMラジオなんて本当はやりたくないんだろうな。

>>532
TV局なんて狭き門過ぎて就職出来ないから、心配すんな!
TV局の下請け製作会社とか広告会社には行くな〜。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:52:27
>>537
そういう頭の弱そうな不等号の羅列はやめてくれ

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:52:48
>>536
出入り業者くらいじゃムリだろ。
なんせ採用が少ないから。
男の場合は、学歴も多少は無いとな。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:53:27
慶応>>>>東大>>>京大>>>>>早稲田>>>>>>>その他

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:54:05
少ないが不可能じゃないからやるだけやってみな
慶応なら少なくとも入り口でハネられることはないだろ

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:54:17
今年の秋から、先輩訪問をやるんですが、テレビ局には先輩多いです。
少しは有利なのかな。
ライブドアには慶応いるんですか。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:54:45
私立なんて、大学じゃないよ。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:55:34
東大生から見れば慶応なんか大学じゃないっす。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:56:24
堀江さんは東大中退ですよね。慶応なんか大学じゃないと思っているということですか。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:56:44
一気に厨房が湧いて来たな

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:56:54
15歳〜20歳の女性の半数近くが性病ってほんとでつか。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:57:42
国会中継で言ってました。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:57:48
ほんとだよ。

551 :人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士>516:05/03/04 17:58:15
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
未決の犯罪者のまま兵士たちを、何処にいかなる祀り方をしようが
「英霊たちと英霊たちに殺された被害者の死を冒涜する」ことにしかならない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが


552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:58:28
里谷多江が言ってたような。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 17:59:42
里谷多恵に芝枯れたい・・・

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:01:06
慶応なんか大学じゃない、なんていう堀江さんなら、ぼくは父の言うようにテレビ局に挑戦します。
いろいろとありがとうございました。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:05:36
つ○さのウィークリーま○しょんで、例の人が講師しているが・・・

http://sk.222.co.jp/seminar/

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:31:07
日曜日のサンプロで誤解を恐れず言うと・・・って
言ってたのに、さっきのJチャンネルのVTRは完全に
誤解を招く(笑)。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:34:18
>>556
テレ朝のよくやる情報操作じゃん。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:44:44
フジテレビ、インデックスと共同でIT融合新会社を今月中設立
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050303-0008.html

日本テレビ、サイバードと共同で、デモンストレーションを初公開
http://www.cybird.co.jp/press/corporate/s20040906_02.html

ヤフーNHKとタッグ…ドキュメンタリー制作、ネット配信
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_02/g2005022602.html



メディア側も技術力が有るところとは組むみたい、まぁ当然の流れだけど
技術力すら無いところとは組まないわな

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:57:09
リーマン・ブラザーズはアシュケナジーユダヤ
ロスチャイルド系列の金融機関であり
彼らは米連邦準備銀行(FRB)という米中央銀行制度が
導入されたときのFRBを所有する株主であり、
いわゆる“金融財閥コネクション”に属する。


解釈はどうあれ、堀江はユダヤマネーを使って
買収したことに間違いはない。

堀江はユダヤ。


560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 18:58:23
>>558
ライブドアなんかより技術力のあるIT企業はいっぱいあるわ。
楽天もすでにフジテレビと業務提携している、これ正解。
楽天なら全く安心だ。
社長も紳士的だし、コミュニケーション力もある。
ビジネスはそういう人間との間で結ばれる。
インデックスさんとのIT融合会社、がんばってください。
日本テレビもサイバードさんとですね?
TBSもテレ朝もすでに取り組んでいるだろう。
ライブドアと組む放送局なんかどこにもないだろう。
もしかして、そういうことがわかったから
焦ってゴーインにやったのかな?


561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 19:00:06
なんでユダヤが嫌われるのか、そこがわからん。
あんたらイスラム教徒か?

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 19:08:19
>>561
いや、ヒンズー教です。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 19:14:29
>>560
交渉できないから常に強引にやるのがライブドアなんだね。
なんだか、チンピラ会社のような気がしてきたよ。
今度のことで、ライブドアとの取引を切るところが増えるだろうな。
俺も乗っ取られた「弥生会計」はもう使わない。


564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 19:42:51
アシュケナジー系ユダヤは、ガス室に送った方が良いと思われ。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 20:34:24
元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。 4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも 企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーパーフリーの女。西村は強姦集団スーパーフリー岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバーから 「公私混同もいい加減にしろ」と反対されしょうがなく1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

デブ高校生写真 ルックス一般人
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/takafumi_horie_student.jpg
親の顔
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/horiemon_papa.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
デブ28、29歳くらい エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
http://www.nbc-online.org/contents/interview/images/010/edge1.jpg
http://happy-consortium.cocolog-nifty.com/vasara/IMGA0117-thumb.JPG
宮内と堀江
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004063022183100001809m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200406/im00001809.jpg


566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 20:41:31
フジは、なんでも仲良くやるというのはいいのだが、
今回の一件で、
株主を取るに足らない存在と認識して来たのが間違いだったことを思い知らされたろうw


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 20:45:29
聞くところによると、堀江氏が作った会社オンザエッジは、
ホームページの作成会社なのですね。
それがIT会社とは、今では恥ずかしくて言えませんよね。
ライブドアも、堀江氏は創業者ではなく買収したものですよね。
堀江氏はITマンというよりも、単なる乗っ取り屋さんなのですね。
団塊の世代は、デジタルディバイスなので、幻を見ているのです。
ITが分からない団塊に押されている堀江氏はイタイ存在です。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 20:48:36
「自分が強引にやらなければ、悪いやつにだまされますよ」とか
外人記者クラブで言ってたっけ?
その悪いやつって本人のことだろ?
じゃ、この買収はふざけてんのかな?

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 20:51:34
>>567
団塊の世代がなぜ堀江にエールを送るのか、
ホリエモンはなぜ若い人にむしろ嫌われているのか、
脳味噌がゆらゆらしてどうしてもわかんない。
誰か解説してくれるとありがたいのだが。


570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:03:06
>>566
堀江さんが最初からそう言ってくれば、
広い心の大企業フジは受け入れる余地はあったと思うが、
ノックしないで突然土足で入ってくれば、
到底仲良くできんでしょ。
むしろ、シカトするのが一番だと思っているだろ。
株主といったって、ライブドア、村上、フジしかいないんだから。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:04:02
申し込んだけどダメだったっていってるよ。


572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:07:06
もっとがんばらなくちゃ。
仕事をとる人は、それこそ何度も何度も通って
仕事をやっと取るんじゃないのかい?
1回だけ行ったなんて通らない。
半年とか1年とかがんばらなくっちゃね。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:08:09
ゆうこときかなきゃ、金で取る、
そういうとこ批判されていると思うのだ。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:13:22
カネで取るといっても株を買えば権利が発生し、実際取引されてる状態だったんだからねえ。
買ったのに「お前には権利が無い」、
一方フジには、「あなた様は株は少いですけど絶対の権利があります」だからねえw


575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:18:53
それなら、オレは株主でござい、と言って
ニッポン放送にどんどん行って権利を主張すればいいんじゃない?
でも、まともに待遇してくれるかなあ。
お茶も出さずにほっとかれるんじゃないの?

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:18:54
一体どれくらいが正確に答えられるのだろう?LDによるフジ買収を悪と言ってるジャリども。

「株とは何か」

おれも高校1年までは知らなかった。


577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:21:17
ヘヘッ、株価上がってるね、おれ儲かってるよ。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:21:33

700億MSCBで調達 株は買った株を信用にさらに株が買える=レバーがかけられる
  ↓
ニッポン放送株を50% 1千億で買う →フジテレビ株(23%) 1250億相当がついてくる。
  ↓
ニッポン放送株でMSCBを2千億発行
  ↓
その金でフジテレビ株を50%取得
  ↓
たった700億の投資で、ニッポン放送+フジテレビが連結子会社に
  ↓
ライブドア株価上がる
  ↓
 (゚Д゚)ウマー



579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:21:59
>>575
堀江がニッポン放送に行って帳簿を見せてくれといったら見せねばならん。
普通は応接室で役員が対応し、お茶のいっぱいも出るんだろうが、恥知らずのニッポン放送はどう対応するかなw


580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:25:00
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:.... . .. ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ホリエモン。もう逝っちゃうんだ ....
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ............  なんかもう懐かしいね・・・ ....
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三



581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:26:37
>>579
50年の歴史があるんだから、そのぐらいはやるんじゃない?
でも、「こんなやり方で・・・」と怒っていることは確かだから、
テキトーにあしらわれると思うよ。
それでも、サミシーと思わないことだね。
それに対して「頭が高い、この51%が見えんのかあ」とかタンカ切るのかなあ?

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:33:50
>>581
テキトーにあしらえばそれは法律違反なんだがな。
無愛想に見せるのならいいがw


583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:37:07
>>578
こんなにうまくいかないと思うよ。
そのプロセスのどこかに穴がないのかい?
なんせフジサンケイグループだもん、
ライブよりはるかに賢い人間そろっている。
ホリエモンの闇討ちには油断したけどな。
ホリエモンをやっつけるぐらいの対策いっぱいあるべぇ。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:39:38
そんな賢い人間が揃ってる割にはフジの社長には人材ケチったねw


585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:40:10
>ライブよりはるかに賢い人間そろっている。

学問の世界に限ればの話ね。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:45:35
あの社長、じいさんでもホリエモンよりはるかに頭切れるようだし、
人の使い方は抜群で、ホリエモンはその点で雲泥の差がある。
なにせ、フジテレビをトップにした人間だからな。
人心を掌握できないホリエモンがやれば、
万年最下位であることまちがいなしだろう。



587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:47:44
それに、ITだって、楽天にはるかに及ばないし。
フジは当然、ライブとは組まないんじゃない?

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:47:56
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1144606.html

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:49:07
>>586-587
ネタ?

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:50:45
>>584>>585
このニュース>>588をお読みくだされ。
ご感想を・・・


591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:51:28
>>590

ウソコ

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:52:56
>>591
がっかりさせたかな?

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:52:58
>>589
事実

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:56:50
>>593
ギャグもほどほどにしてよw

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:58:02
>>590
日枝はアメリカの商工会議所の代表がライブドアの敵対的買収に反対するからライブドアに買収されずに済むと思った?
としたらすごいね日枝。すごい人材だ、すごいバカw


596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 21:58:20
リーマンはライブより超利口だよね。
堀江殿にライブの株返したそうじゃないか。
堀江殿にとっては空売りされなかったんだから良かったね。
しかし、その返した理由がいい。
あくまでも予想ということであるが、
「世論の批判に配慮」だとか。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050303mh04.htm


597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:00:17
>>588
この記事のアメリカ商工会議所の見解は、良識あるアメリカ人のものだよ。
80年代の終りに、俺がアメリカのアイビーリーグのビジネス・スクールに
留学していた頃、アイカーン、ゴールドスミスやピケンズに対するアメリカ
社会の反応は、今のホリエモンに対するよりももっと厳しかったよ。それで
もアイカーンやゴールドスミスは、ホリエモンよりずっと具体的な買収の計
画や株価対策を世間に示していたし、法令の隙間をつくような行為も殆ど
無かったのだがね。

ホリエモンやズラ上の今回のやり方は、アメリカだったら容認されるどころ
か、即社会から抹殺されるようなものだと思うね。フジの老害経営者憎しに
凝り固まって事実に目を向けないと、大局を見誤ると思うね。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:03:10
>>595
そうじゃないのよ。
こんなのアメリカでも、こんなやり方は大批判食うし、
白い目で見られているのよ。
日本じゃ、なお受け入れられないのよ。
堀江君、こんなことしちゃって、もう世間にボカスカたたかれるよ。
立ち上がれないほどやられるよ。
財界から、政治家から、放送局から、若者から・・・、女から・・・
(ただし、団塊の世代は除く)

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:05:01
>>596
おまえもフジ並みだな、歪曲報告w

お前のソースからの引用
>この多くをすでに堀江社長に返していたことで、
>「ライブドアがニッポン放送株の取得に充てるため、リーマン系の貸金会社から借りた588億円の担保だった」(外資系証券)との見方や「リーマンはもう少し長く借りておくつもりだったが、世論がMSCBに批判的になったため、
>早期に返還したのではないか」(大手証券)などの憶測を呼んでいる。


600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:05:20
それでも堀江殿をかばってやる気?

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:07:16
>>598
おれは>>584だが、感想を聞かれたんでね。率直にw


602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:09:20
>>596
リーマンは、ホリエモンのやり方についていけないものを感じてると思う
ね。アメリカの投資銀行というものは、コンプライアンスが非常に厳しい
ものだ。普通は海外支店の場合、NYFEDと現地金融当局の規制のどちらか
厳しい方のルールを採用するものなんだ。今回のケースの場合、ニューヨ
ークだったら、即×の時間外立会いでの取引とかをリーマンが認めたという
のは、理解に苦しむ。リーマン東京支店の元幹部たちも、同じことを言って
いる。これは、LDにリーマンが一杯食わされた可能性が大きいと思う。とは
いえ、リーマンも100本は儲けたろうがね。でも、担当者とコンプラのヘッド
は、金を渡されて退社じゃないのかね。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:13:22
合法だからと法律の真の意味をわきまえず、
社会に受け入れられないことを平然とやれるのは、
恥を恥と認識できない欠陥人間だ。
そんな集団、長続きするはずないべぇ。
やることなすこと、今後いろんなじゃまが入ると思うよ。
どうすんの?

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:18:48
だったらお前の思った通りになるんだろ?黙って見てろやw


605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:20:09
なんでほりえもんもこんな未来のない日本で金使うんだ?
まずそこが理解できない。

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:20:46
外国記者クラブでもこんなアホな理屈を披露してたなあ。
「5年も放送局の方々とつきあってきましたけど、
みなさん、やること遅いんですよね」
IT技術ってよっぽど簡単な技術なんだろうよ。
あたかもフジには全くいないって言うのかな?
5年もやっていて、どこのテレビ局も相手にされなかった、
という証明じゃん。
5年もやっていて、説得できなかったって、
いったい、どういうことなんでしょうか。
説得力が乏しい人間が社長になるような会社って
レベルが知れていると思いませんか?

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:21:51
堀江氏に向かって豚とか言ってるヤツ馬鹿じゃねーの?
ありゃどうみたってガマだろうよ。あの脂汗の出具合なんかたまらんちん

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:22:42
ほおっておくと、たんへんなことになりますよ・・・

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:26:08
>>602
リーマンでさえ、こりゃあぶないと思ったんですね。
ライブに肩入れして日本撤退じゃ、
何のためにやったのかわからんもんね。

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:26:25
>ライブドアのビジョンってあのフリップでしょ?



http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:27:40
>>598
受け入れられてるじゃん。
マスゴミの情報操作に洗脳されてるおバカさんはだ〜あれ?

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:27:54
>>607
ああ、オレ、よだれが出てきた・・・

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:28:42
>>610
あとからとってつけて作るから何やっても陳腐だね

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:29:35
>>611
いや、俺がマスゴミを情報操作してるんだ、
勘違いしないでくれっ・・・

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:30:38
今の役員世代ってほんと糞だからさ。
自分たちが受けてきた終身雇用の恩恵を同じ様に今の若者に与える事を
コスト高として止めて実力社会と煽り
いざそういう若者が出て来ると権益失いたくがない為に歳だけ食ってるメリットの
長い付き合い、俺とおまえの仲の腐れ権力を活用し若者潰し。

他の各種データからも明らかだけど日本の将来ないよマジで。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:30:46
電話投票WBSにて
ライブドア支持約75%
フジテレビ支持約25%
こういう冷徹な事実があるんだよ。>>598
お前がライブドアに批判的だからって日本人すべてが批判しているわけじゃない。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:32:51
>>613
ホントだね、誰でも書けるじゃん、あんなの。
あれ、得意になって説明してんの?
だから、どの放送局にも受け入れられないんだって。
オレでもできるよ、あの程度。
あれ、ひょっとして、誰かのものを引用したんじゃないのか?
それにしても、単純すぎるなあ、笑っちゃうよ。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:33:59
>>617
オマイ必死杉w

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:35:36
>>616
ネットアンケートもそうだがライブドアの捏造数字には辟易。
信者が必死になっている姿は見苦しいよ。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:37:04
>>616
それはね、一般の人は堀江君の実態がまだわからないからなの。
彼らは、以前の近鉄のときにイメージがまだ残っているだけなのよ。
実態を知り始めた専門家やコメンテーターたちは、
次第にフジテレビに傾いてきつつある。
知れば知るほど、化けの皮はがれていくんだな。


621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:37:26
>>619
WBSってテレビ東京だろw

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:39:44
>>620
実体を知れば知るほど既得権にしがみつく老害が見えてくるね。
専門家なんかフジテレビから仕事もらえなくなるの恐れて
へたなこと言えないしね。芸能人だってそう。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:41:17
リーマンも、堀江がここまで馬鹿だとは想像してなかったんだろうな。
あまりにも露出しすぎたせいで弁護士の活動まで邪魔しちゃってんだもの。。。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:42:06
>>615
あなたが真に立派なら、役員世代もあなたを評価するよきっと。
若者で社会に受け入れられている人、いっぱいいるよ。
自分がやることを受け入れてくれないから上司が悪いなんて短絡的。
それこそ堀江さんの言い分で、誰も相手にしてくれなくなる。


625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:43:09
かつて青島都知事が副都心のイベントとやらを中止と言い出したとき、
他の局は6:3ぐらいで青島支持していたのに、
フジテレビだけは3:6で青島不支持だった。
捏造やっている公共性のあるwフジテレビ支持者っていったい・・・

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:44:04
>>624
イエスマンなんていくらいても国成り立たないから。
老害と忠実な部下。歴史上あらゆる滅びる国の前兆。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:44:23
>>624
現実にはイエスマンしか評価しない年寄り役員がほとんど。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:45:30
フジテレビ支持者ってよりもライブドアが嫌いって奴がほとんどだと思われ。
ところで今週中に51%集まるってどこかのガマ蛙がほざいてなかったっけか?

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:46:02
>>622
そうやって、結局仕事もらえなくなったのキミだろ?
世渡り上手という言葉があるように、
人に認められなければ、仕事なんか来ないよ。
キミは学生なのかな?
フジテレビが悪いのなら、
その根拠を人に納得させるだけのものがなくちゃね。

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:46:07
>>628
だってお金持ちに嫉妬しているだけだもん

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:47:06
>>629
そうやって若い人の可能性を潰すのだよ。

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:47:27
お前ら愚民は堀江様だけを信じていれば
いいのだ!余計なことは考える必要なし!
明日の幸せのために月曜日は全力買いだぞ!

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:47:50
http://www.doblog.com/weblog/myblog/18489

634 :分類:05/03/04 22:48:52
1.フジサンケイ関係者
2.右翼
3.マスコミが批判してるのを聞いて洗脳されちゃってる人
4.堀江がうらやましい人

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:50:23
>>626
そう、だから、堤王国滅んだでしょう?
ああいうワンマンな会社はいずれ滅ぶんだよ。
堀江さんもすごいワンマンだなあ、あれもそっくりだ、
みんな言ってるよ、堤よりゼンゼンこまっちいけどさ。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:50:23
>>629
自由に自分を意見を話すと仕事をあげなくするとしたら、
そんな局に公共性も何もないね。
いろんな意見があって、公平性を保ってこそ公共性があるっていうの。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:51:31
>>635
でもイエスマンばかり回りにおくことはないんじゃない?

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:51:38
馬鹿みたいに露出するもんだから前の奥さんやら子供のことから何から
あることないことばらされて、とうとうアナル好きな性癖まで・・・
ホント、このひとオバカだわw

>>634
それ面白い?

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:52:52
1 名前: ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日: 05/02/22 22:38:14 ID:???
 武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか?」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

 山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地(約153坪)を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション(約35坪)へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
 その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅(約90坪)を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

 山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
 
 山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のM社
は「鹿島の有力な取引先で、M社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

 さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:54:59
>>636
きみは会社勤めしたことほとんどないでしょ?
みんな、賛否両論戦わせ、ケンケンガクガク、
いろんな意見出し合ってやってるんだよ。
テレビ局は特にそうだと思う。
イエスマン育てている会社はライブのほうじゃないの?
どうしてそう言えるかというと、
インタビューで何か質問しようとして、
自分の都合悪いことに及ぶと、
「そんな質問やめましょう」
「ならぼく帰ります」でしょう?
じゃあ、彼に背くような質問一切できない。
よく見てください。

641 :634:05/03/04 22:55:15
言ってしまうと、何らかの利害関係があるか、知的レベルのあまり高くない人。


642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:57:47
「マスコミをお騒がせしました。」から、
マスコミの質問にコメントした事から解雇か、
堀江がマスコミにべらべらしゃべる事からの辞任
かどっちかって感じみたいだね。
どっちにしてもわがままな経営者は、
気に入らなかったらリストラ、(極端に)
自分に甘く、他人に厳しく
の傲慢オーナーみたいだね。


643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:58:32
>>635
そうだな。
堤の現会長は最初から独裁体制が整っていて真に内外とは戦ってこなかった人だからな。
今回生まれて初めてイエスマンじゃない勢力と戦うんじゃないか。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:58:38
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1016616/detail
社員の定着率の悪さで有名な某馬鹿会社の社長が何かいってマス

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:59:29
>>640
今日の出来事でどんなアホな質問がでたか知ってから言えよ。
あんな質問されたら誰だって怒るわ!

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 22:59:51
ライブドアを応援してる奴ってさ、結局何がよくてこんな会社の株持ってるの?
株売買するならこんなゴミ株じゃなくてもっといいの買おうよ。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:00:34
>>640
規制に守られた大企業ほど上の指示ですべてが決まるよ。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:00:41
>>645
ミッキーならうまくやるよ

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:01:22
>>646
別に持ってないよ。
フジテレビを必死に擁護する奴がキモイだけ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:01:22
服装で損してる、あんな姿では裁判で負けるよ。味方したいとおもてるが、
裁判にあの姿で行けば残念、弁護士は舐められてるとおもたのか、やめたな。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:01:57
>>649 君もキモイ

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:02:44
>>650
あの顔と体型だぞ。アパレルメーカーはよく健闘していると思われ

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:02:57
>>640
>インタビューで何か質問しようとして、
>自分の都合悪いことに及ぶと、
>「そんな質問やめましょう」
>「ならぼく帰ります」でしょう?

ああ その手のインタビューみたけどあの手質問は誘導尋問だから
拒否して当たり前だよ。

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:04:07
>>653
しかし、外国のプレスの質問には、しっかり答えてたみたいだよ。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:04:07
>>634
うらやましい人はほかにたくさんいるんだよ。
楽天の三木谷さんなんかはちゃんと正業で金を稼いでいる。
人を出し抜くようなことはしない人だ。
ほかにも大勢いる。
しかしだ、堀江氏のやり方にはヘドが出るね。
あんな金儲けの仕方は絶対やだね。
そんなのうらやましいだなんて、
キミはあんな風になりたいんだ?
人の物を横取りしても金ほしいんだ?
なら、堤氏のほうがずっとまともで悪がない。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:05:50
>>654
質問の内容が違う。プライベートな質問を外人はしたか?

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:07:38
>>655
公募増資で株式市場から大金を調達する手段はたいしてかわんねーよ!
去年楽天は2回もやったからな!

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:09:00
>>655
そりゃあオメーの価値観だろ

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:09:37
メディア乗っ取りたいのに行動が伴ってないんですけど

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:09:50
>>646
ライブドアの株なんて持っていないけどフジの言い分通ると
他の会社の株全部いつ同様な状態になるかわからない危険物になるからね。
自由自在に比率調整できるっておかしいから。ルール破りもいい所。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:10:59
楽天楽天って騒ぐけどあっこもマスコミが報じないだけで汚いことはしてるよ

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:11:16
DLJ証券が楽天に買収された。
するとどうなったか。
経費削減されてシステム障害ばかり起こるようになった。
楽天に企業を育てる意思を感じない。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:14:48
>>654
外国記者クラブのみたけどあれ別に誘導尋問じゃないし。
2択で答えを要求するのが誘導尋問手法。
フローチャート作っておいて想定した答えに持っていけるの。
選択式で質問してきたら誘導尋問だと覚えとくといいよ。
対抗策は想定外の答え返すか質疑をやめる。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:15:54
>>653
あのさあ、堀江の対応は子供杉。
あんな質問にぶちぎれるの、子供丸出し。
たまに答えると、またこれがたいした回答になっていない。
だから、質問するほうも困ってしまう。
どの局でもそうだった、あの反応にみんな困っていた。
そんならテレビ出るなよ、
バカ丸出しになってるぜ。


665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:16:20
>>661
ほら楽天は在だから…

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:16:54
テレビに出てああいう態度は問題があるよ。
萩原健一に通じる所があるよ。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:17:00
>>664
オマイは必死杉w

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:17:34
>>664
馬鹿だねえあんた ニヤニヤ

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:17:57
楽天は創価学会だしね〜

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:18:07
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019_4.html
ただし、1つだけこの場を借りて、きちんとしておきたいことはある。
堀江さんはその著作の中で、創業メンバーが会社を去っていった当時を振り返り、
いろいろな記述をしている。中には、彼女を特定できるかたちで、

堀江さんの思い込みで成り行きを説明している文章もある。
「話を盛り上げようとしたのかもしれないが、説明を読むと事実誤認がある。

その点では、先方から謝罪も入っている。重版の際には、該当カ所は削られることになっているが……
いつになるか分からないので、それがそのまま事実になってしまっている」
---------------------------------------------------------------------------------------


泥沼化した「イーバンク・ライブドア論争」〜双方の言い分
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称してイーバンクの従業員を呼び出し、
「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して
「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
「占領軍のつもりか知らないが……」(山田営業本部長)。


671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:25:00
>>661>>662
楽天は、堀江のようにこんなに騒がれていない。
その差はどういうことか?
堀江のやり方はあまりに汚いからよ。
あまりに幼稚だからよ。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:27:38
>>670
このイーバンクとの論争を読むと、
ライブドアって、ゴロつきだね。

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:27:58
まあ汚さでいったら楽天だとおもうけどね。在と層化パワーで
完璧な嘘は嘘だとばれず真実になる。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:29:50
弁護士にしても、辞任か解雇か知らないけど
辞任したとしたら、採用側に問題がありそうだし、
解雇ならもう少し前もって人選すべきだし、
この時期にこう言う状況に持ち込むのって
不思議。


675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:30:58
この論争、ちょっとレベルが低いって、アポロンがあきれてるかな。
ところで、今日はアポロンどこのスレに行ってるのかな。


676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:31:41
まあ堀江の人徳が無いのは確か。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:32:58
>>674
だから、ライブドア敗訴の可能性があるんじゃないか?
弁護士が辞任するんだもんね、信じられない。

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:33:14
話題逸らしの常套句 ところで

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:33:45
ところで 言う奴は信用が置けない。

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:47:00
「敵対的買収は世界でも珍しい。
うまくいかないケースが多い。
企業イメージが悪くなるからだ」
これが、M&Aの盛んな外国の見方である。
日本ではなおさらだ。
敵対的買収をしかけたほうが最後に死ぬ。
それでジ・エンド。


681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:54:54
今回リーマンが1株300円台で増資に応じるのを
前回1株600円台でライブドアの増資に応じた
信者達はどう思っているのだろうか?
ぜひ聞いてみたい。
どこかでそういうアンケートやらないかな。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/04 23:59:24
>>675
アポロン自体が経済板の低レベル電波なのに何を言っている。

とにかく、このスレのレベルは低すぎる
ライブドアの件をきっかけに経済板来た奴はニュース系の板へ行ってくれ

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:11:38
教えてください。
もし、ライブドアの時間外取引で違法行為があった場合、
ライブドアが取得した株の行方はどうなるのでしょうか?
そのまま保有することは可能なのでしょうか?

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:20:41
処分は裁判官が決めるので分からん
可能性としては、取引相手に当時の売却値で戻される

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:20:53
普通はそのまま。
堤が捕まっても株は事後のままなのと一緒。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:27:46
仮にライブドアが買収あきらめるか、社債の償還を迫られて
ニッポン放送の株を手放すときは誰が引き受けるんだ?

フジテレビは今回の件でどうやっても大ダメージを負うしかないのか?

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:27:58
時間外取引で違法行為があった場合でも、法律などでどう処理
するか決まっていないのですね。
そういうことは犯ったものが勝ちということですよね。
日本の法律は笊より悪いですね。

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:31:06
超法規的措置で戻されるってのはかなり無理がある。
売って手に入れた資金は他の投資に回っているのがほとんどだからだ。
つまり世界中の全ての金融商品、商取引を当時に戻すくらいの事になる。無理。
ライブドアとフジという狭い都合よりその他99.99999省略99999%が優先されるのは当然。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:34:40
王手かけたところでトイレにいったら駒を勝手に動かされてたって感じか?
豚熊さんチームは抜けてるところが面白い。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:36:05
>>688
そうなのか?
有価証券や土地売るか、金借りてでも戻せとかはないのか?
確かに無関係なところにまで迷惑がかかるので、かなり厳しそうではあるが。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:39:02
>>690
あなたも売って得た金で何か買うでしょ。
無限連鎖よ。1ヶ月前に戻してくださいって言われたらどうする?
どうするって言うか何もできんよな。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:47:08
違法行為で取得した株は国が全部没収となれば面白いのにな〜
判決
ライブドアが時間外取引で取得した株は、全部国がいっただきま〜す。

国「赤字国債の穴埋めに即効全部売っちゃえ〜」

ライブ「借金だけ残るのかよ〜」

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:47:50
結局はやったもの勝ちってことになるのか?


694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:53:42
勝てば官軍負ければ賊軍 世の常

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:54:00
>>693
犯ったもの勝ちのようですね〜
どうしようも無い国家です。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:59:10
勝った方についていくという民衆の体質が悪いのさ。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 00:59:27
やったもの勝ちかー ひどい国だな。
で結局今回提出された法案には罰則は規定されているのか?
ないなら全く意味をなさないような気がするが。

どっちにしろライブドアの件では法がなかったわけだから違法性はないけどな。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:11:09
>>696
仕手や総会屋が平然とはびこる社会ですから。
堀江もどうかと思うが、時間外取引を認めるとどういうリスクがあるかなど
想定していない、強いて言うなら利益しか目がいっていない官僚や政治家が悪いし、
社内で金を溜め込んで狙われやすい体質で平然としている経営者も悪い。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:13:31
先人は益を得
後人は妬み先人を悪とする。

やった者が勝ちなのでは無い。
やらなかった者が負けなのだ。
負けた者がナニを言おうと言い訳でしかない。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:23:52
勝った者に対し抵抗を続けられるほど日本人は強くない。
民衆の力で勝ち取った物が何一つない民族。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:26:44
勝った者についていく方が得ってことか
日本人は表面上は偽善ぶってはいるが、結局は私欲最優先ってことだな。
堀江と大して変わらんよ

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:31:42
何のポリシーもない民族。
大衆の流れに乗っかるだけ。

ある意味ホリエモンの方がましなのかもしれない。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:43:35
日本だけじゃないだろ?
それこそが自由資本主義だ!

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:48:35
ホリエモンのやる気は良いんだけど
外国人記者の前で一流記者の事を
間接的に貶すような発言とか、
メディアをなめきった発言とか
どうにかならないのかな。

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 01:49:49
みなさん、次のサイトの記事を読んでください。
面白いですよ。堀江の実態がよくわかります。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=fn&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=485429


706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 02:00:29
>>704
公然で人をバカにしたりなめきった態度は
いつか自分にはね返ってくると思うよ
ただ、この板は経済板なので、
堀江がどういう奴かなどというのはどうでもいいのだ

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 02:03:54
堀江は確かに人徳ないよ
でも堀江が嫌いだから大量に新株発行して予約権と言う物で株式比率を
どうにでもできる様なルール破りを認める事はできんよ
堀江のは法の穴ついた程度だけどフジのは根本原則を変える行為だからね。

708 :236:05/03/05 02:07:35
日枝はライブドアに対して、カネさえあれば何でもできると思ったら
大間違いだと言っておきながら、今回の公然ワイセツ暴行事件をカネで
すべて解決しようとしているのは、いったいどういう事だ!

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 02:09:40
この記事も、堀江の危うさがよくわかります。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/



710 :steal@ YahooBB219039146005.bbtec.net:05/03/05 02:21:11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん709

711 :一言居士:05/03/05 02:24:31
ニッポン放送株式会社の株主騒動は、株式会社が株式会社の株主になれるという、奇形的・変態的な商法が根因である。

 株式の相互持合いが如何程に異常なものか一例を示そう。
 A会社がB会社の100%株主であり、B会社がA会社の100%株主であるとする、A会社・B会社が合併すれば株主の居ない会社になり、これはもう株式会社ではない、強いて言えば或種の財団である。
 50%の相互持ち合いの会社が合併すれば50%の株主が消滅する。
 相互持合いの増資は名目資本額が増加しても実質資本は増加しない、即ち幽霊資本とでも言い得ようか。
 相互持合い・マトリックス持合を望むのは、使用人・使用人上りの経営陣が己の位置・地位(ポジションが現代的か)の安泰を企むためである。
 こんな株式会社の大衆株主は使用人・使用人上りの経営陣に貪り食い尽されるだけである。バブル経済後の哀れな浮き草個人株主を見よ。
 


712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 02:54:08
>>709
そんな主観でしか書いていないような低レベルblogを張られてもな
ワイドショーが喜びそうなネタや精神論は他の板でやってくれ


713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 03:04:24
>706
所詮メディア関係のやることだから堀江も人にはわからないとんでもない嫌がらせをされた結果かもよ

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 03:44:01
堀江堀江っていうけど、堀江がいなくなってもライブドアがフジサンケイグループを掌握しかねない
事態を止められそうもないのは事実な訳で・・・。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 03:44:46
>>697
金融庁に確認までしてたしね。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 03:53:25
>>670
見てるとライブドアの言ってる事がもっともなような気がするが・・・

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 04:35:08
M・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」(CTC)が
              ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--------------------------------------------------------------------------

ライブドア:
副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

--------------------------------------------------------------------------

西京銀行

株式会社ライブドアの「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」について
http://www.saikyobank.co.jp/contents/pres_050215.htm

平成17年2月9日付にて株式会社ライブドアより発表されました
「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」P26及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」P14の後発事象において、合弁会社の設立について、
「ただし3年以内に当社が67%超となるような拘束新株発行契約締結」の記載がありますが、
当該契約締結の事実はありません。

718 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :05/03/05 07:32:53
トヨタはフジのTOBに応じず...か。


719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 09:33:29
フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送の株式取得合戦で、トヨタ自動車は
4日、フジが7日を期限に実施している株式公開買い付け(TOB)に応じない方針を
固めた。トヨタは、フジが提示している買い付け価格の5950円は市場価格(4日の
終値は6500円)を下回っており、トヨタ株主への説明が難しいと判断した。


720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 10:05:16
>>719
トヨタは堀江に売り、恥の歴史を作って欲しい。
乾き雑巾を絞るトヨタの本領発揮ですね。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 10:06:22
トヨタ
最終的にフジが25%超でなければ、応じる方針で決めましょう。
25%突破→応じない方針決定
だろうね。


722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 10:36:48
フジは職員も金出し合ってニッポン放送株を7000円で買え



723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 10:45:50
そうだな。全社員あげて徹底交戦するんだろ。
じゃあ社員が買い付けの金出すべきだ。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 11:25:43
堀江も日枝もがんばれ。全勢力をかけて負けたほうが、名誉の切腹。

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 11:25:59
【企業】フジTOB トヨタ、応じぬ方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109974347/

726 :steal@ YahooBB219039146005.bbtec.net:05/03/05 11:41:18
そりゃ、買収後の経営を堀江がやれなくなって
株が大暴落した後の話だろ。
買収後には社員一同のいろんないじめが待ってるぜきっと。
買収祝賀会のメインメニューは豚汁にするとか、
お菓子のオードブルに金貨や札束を添えておくとか、
コーラの中にしょうゆをしのばせておくとか、
「買収おめでとうございます」という垂れ幕の代わりに
「買春おめでとうございます」と間違えたり、
そりぁ、陰に陽にいろいろあるわな。
お待ちしておりますだ。



727 :steal@ YahooBB219039146005.bbtec.net:05/03/05 11:45:50
元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。 4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも 企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーパーフリーの女。西村は強姦集団スーパーフリー岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバーから 「公私混同もいい加減にしろ」と反対されしょうがなく1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

デブ高校生写真 ルックス一般人
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/takafumi_horie_student.jpg
親の顔
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/horiemon_papa.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
デブ28、29歳くらい エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
http://www.nbc-online.org/contents/interview/images/010/edge1.jpg
http://happy-consortium.cocolog-nifty.com/vasara/IMGA0117-thumb.JPG
宮内と堀江
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004063022183100001809m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200406/im00001809.jpg




728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 11:47:46
元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。 4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも 企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーパーフリーの女。西村は強姦集団スーパーフリー岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバーから 「公私混同もいい加減にしろ」と反対されしょうがなく1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

デブ高校生写真 ルックス一般人
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/takafumi_horie_student.jpg
親の顔
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/horiemon_papa.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
デブ28、29歳くらい エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
http://www.nbc-online.org/contents/interview/images/010/edge1.jpg
http://happy-consortium.cocolog-nifty.com/vasara/IMGA0117-thumb.JPG
宮内と堀江
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004063022183100001809m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200406/im00001809.jpg




729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 11:52:17
トヨタは神
フジのTOBに応じた糞会社は氏ね!
株主代表訴訟起こされたらざまぁみろ!って感じ

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 11:58:46
1 名前: ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日: 05/02/22 22:38:14 ID:???
 武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか?」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

 山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地(約153坪)を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション(約35坪)へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
 その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅(約90坪)を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

 山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
 
 山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のM社
は「鹿島の有力な取引先で、M社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

 さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:12:04
こんなところで個人攻撃をしている方がよっぽど品性が下劣だ。
そんな人間が堀江の行動の倫理的問題をどうこういっても全く説得力が無い。

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:22:57
同意。そもそも、ビジネス的に考えればそれは大した問題ではない。

でも、この件をきっかけにして買収ルールを整備した方がいいかもね。
ただでさえ外資に日本の企業買いやすくする法律作ったんだし。
この件に関しては司法の判断に委ねるのが一番いいと思う。

733 :アポロン:05/03/05 12:31:57
みなさんに尋ねたい。
もしみなさんが現在学生だとして、フジテレビとライブドアの双方の内定が決定
したとしよう。
みなさんはどちらに行きますか?
そりゃ間違い無くフジテレビでしょ?
ライブドアで中国に中国並の人件費で送られて、堀江に「サラリーマンは奴隷犬ころだ」
とか言われるよりは100倍ましでしょう。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:34:16
>>732
資本効率高めて株価高くすればおいそれと買えない。
経営者が能無しなら外資に乗っ取られるのも致し方ないよ。
日産自動車がいい例だろ
能無し経営者守るために国を犠牲にするな

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:36:02
どっちもイヤ

736 :アポロン:05/03/05 12:36:54
堀江さんは言う。
「ほらよくちゃんと大学出てちゃんとした企業に入ってサラリーマンになら
なきゃ駄目とか言うじゃないですか、でもこれからはそういう人間は全て
負け組で中国並の人件費だと思うんですよ」
しかしちゃんと一橋大学を出て、ちゃんと銀行に入社してサラリーマンとして
仕事や社会常識を覚えて、アメリカに留学してMBAを取得した「楽天の三木谷」
さんにボロ負けの堀江さん。
プロ野球買収でもボロ負け、楽天をそっくりそのまま真似た真似真似商法でも
ボロ負け。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:37:01
>>733
誘導尋問キター

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:38:01
もちろん、断然、フジテレビです。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:39:43
今回の騒動は基本的にLD支持ですが
就職するなら断然フジテレビです。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:41:03
フジテレビが給料高く、ライブドアが安いのは、それなりの理由があるからです。
価値がダンチに違うといいましょうか。

741 :アポロン:05/03/05 12:43:56
楽天の三木谷さんは内心こう思っているだろう。
「堀江よ、お前は東大の一番簡単な学部にギリギリで入るもすぐ落ちこぼれ
になって退学、社会常識ゼロなのでマトモな中小企業にすら雇ってもらえず、
光通信の重田の丁稚になる。一橋出て大手銀行に入り、アメリカでMBAも取得
してきたこの俺様とは月とスッポンだよ!俺は楽天もサッカーチームも大成功
させたが、お前の成功はゼロだ!」

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:44:04
>>736
昨夜三木谷マンセーしてたのお前だろ?

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:44:25
だってフジのほうが仕事は楽だし給料高いし女子アナと仲良くなれるし良いこと尽くめ

んでこれって今回の騒動と関係あるの?
フジのほうが社員の待遇良いから企業として優秀なんて馬鹿な結論にもってきたいわけ?

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:44:34
>>739
そんな分裂ありですか?

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:44:59
若き日のこのお方にはかなうまい
ttp://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:45:12
アポロンって気持ち悪い・・・

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:46:39
>>749
当然です。待遇よいのは企業価値が高いということです。
楽天とライブドアとどちらに行きたいかと問われれば、
断然、楽天です。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:46:59
>>744
まったく関係ないと思うんだけど。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:47:59
>>747
それだと公務員様を馬鹿に出来ないって理屈になるのはわかる?

750 :アポロン:05/03/05 12:48:35
ソフトバンクの孫社長も内心こう思ってるだろう。
「あのねえ、私なんかまだNECのPC−88の時代からこれからは絶対パソコン
の時代になると思って起業してるんですよ!年季が違うんだよ年季が!高校や
大学だってアメリカに留学してるんだよ俺は!一応カリフォルニア大学だよ!
カリフォルニア大学!堀江や堀江の部下の宮内みたいな吉原ソープだけが唯一の
趣味の人間と一緒にしないでと言いたい」

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:48:42
>>741
MBAなんて役に立たないよ。横文字大好き人間にしか信仰性はない。
だいたいMBAなんてアメリカの大学の経営学の修士に過ぎない。
アメリカに留学できるお金持ちのボンボンにしか取れないよ。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:49:50
>>748
あんたフジテレビのような優秀な頭脳集団には全くお呼びでないと思うが、
もし社員だとしても、堀江マンセーなんですか?
社内の裏切り者になってみたいのですか?


753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:50:34
>>750
留学してれば偉いのかよ。頭いかれたおっさんだな。

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:51:17
>>752
頭脳集団にはワラタw

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:51:53
>>752
苦しい質問だな。
堀江が勝ってしまってなお抵抗続けるのは日本人には無理。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:52:31
>>747
創価学会の人ですか?

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:52:38
>>741
一番簡単な文三といえども東大。
理数系の方が得意な堀江にとっては一橋よりははるかに難しいよ。


758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:54:13
>>747
公務員にもなれなかった人に言われる筋合いないですよ。
すべてマネや分捕りのライブさんより、
最先端のことをコツコツ築き上げた楽天のような企業のほうが
ずっとずっと魅力あると思います。
彼らは社員をとても大切にすると聞いています。
「社員は糞」と平気でのたまう人とは段違いです。

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:55:05
>>754 の意見に賛成です。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:55:34
>>752
バカしか見ないバカ番組作る局が頭脳集団とは?

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:55:36
孫はどこも雇ってくれる会社がなくて自ら企業したんだよ

762 :アポロン:05/03/05 12:56:05
>>751
だが少なくとも楽天の三木谷さんやソフトバンクの孫さんは英語ベラベラな訳よ。
そうじゃなかったらMBA取れないし、カリフォルニア大学にも入れない。
それに対して堀江さんはどうか。
自分で外国人記者会見やっておいて、「えーっとデスイズザペン!あの僕英語よく
解りません」!
自分で外国人記者会見をやっておいて「デスイズザペン!英語よく解らない」って
それって吉本新喜劇のコントか何かなのか?
これで自称「世界の堀江」!

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:56:13
日本人は明治維新で歴史の深い北朝天皇が抹殺され全然違う天皇(いわゆる南朝天皇)が
擁立されても見て見ぬふりしてたからな。とにかく勝った方につく。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:56:47
孫・三木谷と対等に並んでるように思われてるだけマシ。
実際は段違い。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 12:56:48
>>757
「東大生が増えるような企業の株は買うな」
これ、実業界の常識だけど、この言葉知ってる?
それに東大中退は高卒と同じだろ?


766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:00:11
>>763
×・・・全然違う天皇
〇・・・本来の正統

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:00:34
>>762
英語しゃべれると偉いのかよw
もはやただの偏見だ。気持ち悪いよお前!

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:00:40
アポロンは派遣、契約社員を酷使するライブドアに反発するけど
CX、LFこそ派遣、契約社員、下請を酷使する会社なんだけどなw
CXの高給は寡占業界の特権としてあるだけだよ。
放送免許を持たない下請制作会社の給与は、平均よりも低いよ。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:01:02
>>758
DLJ証券が楽天証券になってから、そこの社員はひどい目にあってるしねw
毎年2億円の経費削減と称してサーバーを増強せずにいたらシステム障害
ばかりで苦情の電話を永遠に対応し、挙句の果てに客が資金を引き上げてしまった。
投資するべき場所と経費を削減する場所を理解できない三木谷の会社で働きたくないね。

770 :アポロン:05/03/05 13:01:24
堀江さんと部下の宮内は「世界の堀江」とか言う前に「駅前留学ノバ」で英語を
勉強しなさい。
吉原ソープに泡留学ばかりしてる場合ではない。


771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:02:15
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:03:08
さすがトヨタさんだな、堅い
豊田紡織機以来、筋を通すし、おかしなことはしない
理屈の付かないことはしないし、一銭の損も防ぐ

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:03:10
>>765
「東大生が増えるような企業の株は買うな」

おまえが今作った常識だろ
それに学歴など関係ない、学歴信仰で経営語る奴はバカ

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:03:41
>>766
本来の正統なんてのはどっちも言ってる事だよ。
今は南朝支配だから当然自分が正統って世間に言いふらしてる。
江戸時代では逆。ま、とにかく交代があったのは間違いない。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:04:08
>>773
東大生ばかり集めると学閥が発生します。
生命保険会社が良い例です。

776 :アポロン:05/03/05 13:05:11
>>768
よくそういう「フジテレビ残酷物語」というか「テレビ業界裏は真っ黒」
とか言う人がいるが、そんなにピンハネ搾取が行われていたらテリー伊藤
や明石屋さんまみたいなフジに使われてる外部の人は「チキンラーメン」の
生活をしてはずだと俺は思うよ。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:05:15
>>772
同意。
TOBに応じた他の会社は株主に訴訟起こされちまえばいいんだ!

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:05:55
>>775
で、それは堀江の経営と何の関係があるんだ
堀江は学閥とは無縁の奴だぞ
論点はずれまくりw

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:05:59
>>776
あんた恥ずかしいね。一回出直して来い!

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:06:36
>>778
ゴメソ

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:07:59
アポロンのネタはおもろい

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:08:23
ま、奥田さんはさすがに分かってるな
日本の企業で保護を受けてきた企業群は軒並み駄目になったか再生部門になった
トヨタ、ホンダその他は政府の庇護を嫌う
ダイエー、そごう、西武みたいなのは、また別の問題というか
これは経営者の愚かさと思い上がり
企業だって経営者が変わらなければ滅ぶ

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:08:24
堀江の人格批判ばっかりしてる奴になんの理もないよ。
あいつ嫌い。それだけ。
株式取引のルールがとか関係ない。

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:08:55
アポロンは経済学も法学も何も知らない
表面しか見れないので、こうも頭の悪い書き込みしかできない

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:09:11
おまいら大好きなTVは見ないんですか?

なんていうかTVも見ないでこんなところで
フジテレビマンセーって言われても説得力無いよね

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:09:43
>>782
あの3社は土地にしがみついた企業ってだけだし。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:09:48
>>785
みてるよ

788 :アポロン:05/03/05 13:10:02
>>771
フジテレビは堀江ライブドアを舞台にした恋愛ドラマ「ヒルズに恋いをして」
を4月から放映予定だが、これこそダブルスタンダードの極みであり批判されて
もしょうがない面がある。
なんでも堀江役は「スマップの草薙くん」らしい。
どう考えても「出川哲郎」がピッタリだろ?
それから題名も「日本一のホラ吹き社長と丁稚宮内」に変更するべきだよ。


789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:10:18
あまり根拠のない中傷をしてると、まとめて名誉毀損罪になりかねないが
そのうちに後ろに手が回りますが
それを考えているのかな

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:10:38
>>784
学問なんて関係ない。人格がおかしいだけ。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:11:17
>>790
だな

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:12:19
「最高ですかー!」

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:12:31
>>788
経済板なんだから経済的側面から意見しろよ
おまえの書き込みはレベルが低すぎる
はっきりいって堀江の人格なんてどうでもいいんだよ


794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:12:43
>>761
東大中退じゃあ、フジテレビなんて雲の上の存在でしょ、まったく無視でしょ。
「僕もフジテレビの女子アナと遊びたいなあ」という宿願を果たすために近寄るには、
ああいう闇討ちしか方法なかったということですよ。
フジテレビに限らず、どのテレビ局も、堀江氏に嘲笑してますよきっと。
きみは放送業界に近寄る器じゃないと。

孫さんは

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:12:45
>>788
なんでフジテレビの擁護ばかりするの?
規制に守られているのをいいことに好き勝手ばかりやってる
ふざけた企業だよ。
そして堀江への人格批判はいい加減やめろや!

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:12:58
>>789
おっとっと
小泉が朝鮮人が日本で何やってもいい人権保護法案を通して
ハゲタカ外資が日本で何やってもいい商法改正法案を通せば
在日や外資を馬鹿にした発言しただけで手が回るからな。
おそろしいぜ。旧ソ連並だ。

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:14:24
>>794
>東大中退じゃあ、フジテレビなんて雲の上の存在でしょ

こういうのを思い上がりと言います。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:15:19
>>789
2ちゃんねるの管理人さん、こういう脅しあるの?

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:15:31
学歴マンセーの奴がいるなw


800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:15:40
>>796
ハゲタカという言い方をするのは負け犬の遠吠えって言うんだよ。

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:16:30
>>776
いや。今は、偉くなって特権階級に入ってるけど、若くて使われてた頃はそうだったって
本人がはっきりフジの番組でも言ってるじゃんw

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:16:41
>>800
やはりハゲタカ言っただけで逮捕ですか?

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:17:03
フジテレビの軽さ路線が墓穴を掘ったのが、
今回の事件ですよ。


804 :アポロン:05/03/05 13:17:28
>>789
堀江が「日本一の法螺吹き男」であることはテレビの生放送を通じて日本国民
全員が目撃してることだ。
なにしろ10分前に自分がしゃべったことを「私はそんなこと言ってませんよ、
証拠でもあるんですか!質問に答えなさい!帰るぞ」とか堀江さんは連発してる。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:17:41
>>802
負け犬の遠吠え

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:18:56
かつて青島都知事が副都心のイベントとやらを中止と言い出したとき、
他の局の調査では6:3ぐらいで青島支持していたのに、
フジテレビだけは3:6で青島不支持だった。
捏造やっている公共性のあるwフジテレビ支持者っていったい・・・

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:19:19
アポロンが堀江より危ない奴と言うのはなんとなくわかった。
もっと脂ぎってデブってそう。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:19:40
>>804
昨晩きていた名無しの奴と同じこと書いてるな。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:19:58
ここは経済板でしたか
それではまじめに書きましょう
日本ではカネが動きにくく貯めてばかりいるわけ
もう少し将来不安をなくして自由に適切にカネを使えるようになりたい
どなたか子供の頃からカネは貯めるものじゃなく使うものだっていっていましたね
カネの尊さは汗水たらして働いて得た人しか分からないわけで


810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:21:00
>カネの尊さは汗水たらして働いて得た人しか分からないわけで

主観乙

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:21:06
経済語る前に社会人としてのマナーを学んだ方が良いと思われ

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:21:50
>>806
層化のTBS 総連の朝日も捏造やってる臭いプンプンなんでなんとも言えんな。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:21:56
>>811
人格批判しかできないアポロンはとくにね。

814 :アポロン:05/03/05 13:22:13
高度成長時代に「どすけべ社長シリーズ」という映画がヒットしたことがあった。
森重久弥扮するアホ社長がゴマ擦り部長と一緒に日本全国を旅して、ソープ
や芸者と遊び捲り、裸になって「株主騙して、社員しゃぶって、取引先に押しつけて
それで芸者遊びだエッサッサ―」とか踊りながら札束を撒き散らす内容だ。
堀江と宮内はビデオでこの映画を見て、その真似をしてるんじゃないのか?


815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:22:23
>>804
フジテレビも企業ぐるみで情報操作をしてる悪質報道だけどな
おまえコテやってるくせに堀江の人格批判しかできないって終わってるぞ
堀江の人格がまともではないのはおまえが力説しなくても分かるよ

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:23:21
>>812
フジテレビはお台場に新社屋を作ったからね。
だからばればれな捏造をやったんだよ。

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:24:47
世間では堀江に期待してる人も多いようだ
そういう人は暇がないし疲れているからこんなところには書かないがね

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:25:13
1 名前: ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日: 05/02/22 22:38:14 ID:???
 武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか?」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

 山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地(約153坪)を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション(約35坪)へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
 その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅(約90坪)を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

 山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
 
 山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のM社
は「鹿島の有力な取引先で、M社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

 さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:25:24
>>809
いやあ、きのうだよね、そんなこと言ったの。
次々と堀江っていう人間性が暴露されるねぇ。
一部の過激信奉者以外は、だんだんあきられること必死。
お金余ってたって、ライブドア株絶対買わないでね。
ほおっておくと、近いうちに紙切れになりますよぉ〜〜〜


820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:26:33
819=809

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:27:10
アポロンとほりえもんは似てるんだろう。外見的に。
近親憎悪、自己嫌悪爆発ってやつか。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:28:18
だからほりえもんの代わりにアポロンがTVに出ても違和感ないはず。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:28:29
外見で人を見るって最低!

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:28:51
あんな資本家を無視して強引な買収かける企業の株なんて買うかよ
リスクが高すぎる
でも、俺はライブドア派だけどな

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:29:36
>>822
アポロンはホリエモンなんかと比べもんにならんほどデブだろ

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:29:38
819=809
ナニ自作自演?
そうですが、なにか?

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:30:26
アポロンがホリエモンより池沼なのは間違いない

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:30:55
あれっ ほりえもん太った?
アポロンでしたー

829 :アポロン:05/03/05 13:31:52
昔フジテレビで「ヤッタ―マン」というアニメがあっただろ?
結構面白いギャグアニメだったし、今日のフジテレビの「軽薄短小路線」
の元祖というか基礎を作ったようなギャグアニメだ。
堀江と部下宮内はその「ヤッタ―マン」に出てくる「ボヤッキ―」と「ドテガスキー」
なんていう悪役にそっくりだろ?


830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:32:40
>>826
読み浅い、別人だよ。

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:36:28
アポロンさー ほりえもんが嫌いとかじゃなくて
今回の事件の司法判断が今後の株式市場に与える影響とか書けばいいのに
ずーっと 堀江嫌い 堀江駄目 掘りえってトンズラーそっくりだよな
なんてどうでもいい事ばっか言ってるからみんなに馬鹿にされるんだよ。

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:38:26
それにしても、奇襲攻撃のあの日の3時間、
リーマンなどと事前交渉しているに違いない。
堀江氏はそれを匂わすようなことをわざわざしゃべってしまっている。
フジは東証に調べてもらうかしてそこを徹底的につけば、
フジ勝訴か、少なくとも、痛み分けだろう。
しかし、無謀な賭けに出たもんだ。
日本がアメリカの力をまったくわからずに真珠湾攻撃したのとそっくりだね。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:42:08
日枝は労組あがりの闘志、策士だし、過去いろんな紛争を潜り抜けてきた
ほりえもんは根っからの商売人、全身これ商売、一言しゃべれば視聴率を稼ぎ
ポータルサイトにアクセス数が増える
皆さん、ほりえもんの策略に引っかかって彼を儲けさせては駄目だよ
無視、無視、ほりえもんってだ〜れくらいにならないといかんのよ

834 :アポロン:05/03/05 13:43:12
堀江さんがフジテレビ乗っ取り計画に頓挫するも、ニッポン放送強奪に成功
したとしよう。
しかし出社すると社員も機材も無く、事務所ガラガラ。
しょうがないんで、堀江さんと部下宮内で「秋葉原」に行って一番安い放送機材
を購入に、2人だけで「オールナイトニッポン」を放送。
そして番組に届いたお便りを読むと、「私はライブドアという会社に勤務してますが、
人件費が中国並でゴマ擦りだけで出世した宮内という奴はセクハラ大魔神です」なんて
書かれていたら笑うぞ。
さらに「人類最低の猿人役員宮内ネタ」なんてコーナーまでできたら笑うよ。
逆に視聴率を稼げるかもしれない。



835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:46:51
そんなライブドア、日本放送やフジテレビの今後とかどうでもいいんだな。
論点になってるのはフジによる株式比率の操作。株主を排除しようとする行為。
これやったら株式市場おしまいだろ級の反則だからさ。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:49:01
>>834
それが堀江の狙い目、反語的、逆説的なことしか言わないで、皆を怒らせる
おそらくニッポンの職員は全員辞職、資材設備引き上げ
そのほうが都合がいいだろう
何でもできるから


837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:50:33
>>834
ライブはもっといいコンテンツが提供できるんだってか。
まず絶対に無理、聴取者からやんやの苦情、
「つまんねぇ放送するな〜〜〜、やめてしまえ〜〜〜」の大合唱。
ワシも放送免許取り上げてもらうように管轄官庁に言いつける。
面白い番組にするなんて嘘言って約束違反だぞ〜〜〜
低級番組総揃いでむしろ聴取者に害を及ぼしています、とね。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:50:37
ライブドアのこの1年間でのポータルサイトの立ち上げっぷりは見事だった。
たった1年でこれほどの収益源まで成長できるとは思っていなかった。
で、ポータルのアクセスが伸びるほど、他の買収してきた企業がより生きてくる。

今も堀江氏は自社ポータルの更なる充実と共に
ニッポン放送買収劇を通じた営業活動を怠らない。

彼の手法がどこまで通用するか、楽しみだ。

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:55:24
パチルでアイデア

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:57:12
みなさん堀江の今後に興味があるのであって
株式市場のルールには興味無いんですね。本来争論のメインは後者なんですが。

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 13:57:45
>>835
あんた、そのどこかの株持ってたら売ったほうがいいんでねえの?
持ってるからそんなこと気になってるんだろ。
株主排除がこわいのか?
株式市場がおしまいなんかなりっこないだろ。
株で稼ぎたければ、もっと安心な株を買って、
高見の見物しなさいな。
心配しなくても日本経済、株式市場は今後も成長するって。
俺なんか株儲かってホクホクだよ、
そんな心配関係ない、世界からの資金もどんどん入るって。
次はライブドア株の売りだと儲かるかもしれんな。

842 :アポロン:05/03/05 13:58:06
>>831
フジテレビの味方をする大企業の株主もいるが、村上さんをはじめとして
「そりゃ無茶苦茶だ」と言ってる株主がいるのもまた事実。
村上さんの権利や人権が無視されてはいけない。
だがこの問題は「公共放送」の問題なのだ。
「公共放送」の問題は苦しい庶民の台所事情のみならず、外交などにも密接に関る
ことであり、高度な倫理的判断がなされるべき問題ではないか?
「メディア」は一種の「原爆」「凶器」であり、その扱いは厳重になされなければ
多くの人権、人命が傷つきかねない。
「基本的生存権」すら関る問題をただ「ビジネスの論理」だけで割りきったら、
先進国とは言えないのではないか?
さらに堀江さんと部下宮内が「日本一のホラ吹き男」であることもテレビ
映像で「明確な証拠」がある。


843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:01:57
ライブドアは貸借銘柄ではないので空売りできませぬ。

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:02:50
>>841
バカハケーン

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:06:15
>>842

公共放送はNHKだけで充分だ。

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:10:31
村上も危ないな。ホリエモンの言う通りだとしたら、無事じゃ済まないだろう。
えらい奴と組んでしまったと後悔しているのだろうけど。

847 :アポロン:05/03/05 14:10:43
>>837
堀江と部下宮内が考えそうなコンテンツをピックアップしてみよう。
「堀江と宮内の日本全国ソープ豪遊伝説!モザイク一切カット!」
「堀江と宮内の我等セクハラ突撃隊!モザイク一切カット!」
「堀江と宮内の東急電鉄痴漢でゴー!モザイク一切カット!」
「若ハゲ宮内!蘇れふさふさ頭皮アデランス作戦!」
「堀江の高須クリニック腹の脂肪吸引して死亡危機1発!」
「堀江の顔面コンプレックス脱出整形!東洋のマイケルジャクソンになった堀江!」
まあこんな感じだろうが、これはこれで視聴率が取れるような気がする。


848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:11:15
>>838
そのポータルとやらは、買収した会社の製品の宣伝をやってるんだろ。
そんなとこの物を買わないように調べているアクセスもカウントするな。
僕はライブよりはるかに品揃え充実している楽天だけで十分、
みんなそう思っているはず。


849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:13:27
>>843
そうだったのか、ありがとよ。
たまにはいいこと言ってくれるじゃねぇか。

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:14:29
>>847
面白そう〜〜〜、なら見る


851 :アポロン:05/03/05 14:19:24
「漫画、アニメ、ゲーム、吉原ソープ、セクハラ、脂肪たっぷりのステーキ」
これが堀江さんと部下宮内の頭の全てだろう。
「娯楽バラエティ番組」のみなら、この2人でもいいような気はする。
フジテレビの長寿番組に「志村ケンの馬鹿殿」があるが、堀江さんと部下宮内
がピッタリだろ?


852 :アポロン:05/03/05 14:25:22
堀江と宮内はその「品性下劣」ぶりからして「テレビ東京」とか「アダルト
ビデオ製作会社」を買収したほうが良かったのではないか?
それなら誰も何も言わないだろ?
あと「吉原ソープ」や「キャバクラ」も買収。
出版社も買収して男性ファッション誌「メンズ堀ブタ焼き豚」創刊。
こういうほうが無理がなくない?

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:27:59
>>848

有名どころのポータルだとyahoo,goo,exiteフレッシュアイがあるが、
たった1年でこれらポータルの一角を占めるに至ったことは驚くべきことだ。

楽天で充分、ヤフーで充分、アマゾンで充分、
カカクドットコムで充分、と同様に

「 ラ イ ブ ド ア で 充 分  」

と、言われるレベルに到達しつつあるのだ。
信者っぽい?

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:29:27
>>840
あなたの希望わかります。
でもこの問題はそれぞれに法律違反めいたものがあり、
法曹界でも意見がかなり分かれるぐらいだから、
我々素人がなんやかんや言っても判決待つしかないでしょう。
ただ、今回の裁判では、法律以外に企業文化や企業のあり方なども加味されるらしいので、
このスレでは、我々でも予想しやすい判決後のそういう点も話題にしているわけでしょう。
「ライブドアに放送をまかせてうまくやれるのか」(やれないと言う人がほとんど)、
「株による買収の問題に終始して、ニッポン放送社員の気持ちをおきざりにした議論でいいのか」
のような問題のほうがむしろ重要だと思うよ。
この買収劇で日本や世界の経済がどうかなってしまうなんて大げさすぎるって。


855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:31:32
            ,,,,,,,,,,,,,
            f,;ー、;;;;ー、ヽ 
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  6ヶ月待って下さい。
             '! /,二ヽ j'   < シナジー効果で必ず
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  大きな収益をお約束いたします!
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
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   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/


856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:34:54
>>853
うん、信者しかそんなこと言わないだろうナ。
僕はライブドアリンク先の広告なんて見たことない。
欲しい物を探すとほとんどは楽天につながっている。
最近はカカクコムを利用。
ライブドアは楽天の20%以下のヒット率だと思うけどね。
違うの?

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:39:41
アポロンって人間の屑だね。

858 :853,845,838:05/03/05 14:40:31
正直な話、ほんとは堀江は株主を馬鹿にした戦略を取り続けているので大嫌いだが、
1消費者として国内ポータルでyahoo一人勝ちの状態が非常に気に食わん。
msnにもっと頑張ってもらいたいが、あんまやる気ないみたいだし。

すれ汚しごめんね。

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:40:41
>>855
6カ月はちと早すぎるなあ。
6年というのなら、少しはわからないでもない。

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:42:44
>>858
楽天もかなりなもんだぜ。

861 :853,845,843,838:05/03/05 14:45:13
>>860

楽天、トレンドようやく反転しそうだね。
おめでと。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:46:22
堀江の態度が気に食わないからフジ擁護は間違ってるぞ。
低俗な番組ばかり作って公共うんぬん言えた立場じゃない。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:47:28
>>857
アポロンは事実を元にした主張展開していて、説得力おおありだよ。
誰かさんのように、テレビの前で言っているのに
「ぼくそんなこと言ってない」なんて、もうあきれはたました。
その嘘、日本中に流れているんだよ、きみも知ってるだろ?
ビジネスの基本は説得力、彼はそんな基本ないよね。
だから、女をろくにくどけなかったんだ。
最近はやっとお金ができたもんで、金好きな女がよってくるようだけどね。


864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:47:42
ライブドア株取得問題 自民党は批判、若手経営者は擁護
ライブドアのニッポン放送株の大量取得には、自民党幹部から
「本来、日本にはなじまない」(野田毅元自治相)など批判が相次ぐ一方、
経済界の若手経営者からは擁護の声が出ている。
18日の記者会見では、久間章生総務会長が
「金さえあれば何でもできるという風潮をそのままにするのはよくない」、
武部勤幹事長は「報道は社会の公器。他の民間企業とは違う。
自由競争、市場原理でゆがめられる恐れがあるなら好ましいことではない」と述べた。
17日には森前首相が派閥の会合で、戦後教育のあり方に絡めて
「金さえあれば何でもいい、力ずくでやれるという考え方は今の教育の成果なのかなあ」と語った。
こうした受け止めに経営者の一部は反発する。
大手ゲームソフトメーカーのスクウェア・エニックスの和田洋一社長は18日、
「ルールに穴があるのは問題だが、やった人を批判してもしかたがない。
経済界や政治家が問題にするような話ではない」と記者会見で語った。
日本ヒューレット・パッカードの樋口泰行社長も同日、
「厳しい競争をしている身からすれば、ライブドア批判は理解しにくい」と話した。(後略)

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:49:21
>>863
主張展開ではなく、偏見に基づいた人格批判にしか見えないね。

866 :アポロン:05/03/05 14:49:44
>>858
ソフトバンクの孫社長は言うだろう。
「吉原ソープしか頭に無い堀江や部下宮内と一緒にしないで下さい、私はグループ
連結で念願の売上1兆円達成にもう少しで到達ですし、赤字まみれでボロクソに
言われながらもやってきたヤフーBBも黒字化の目途が付いて来てるんです。」


867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:49:46
 ニッポン放送の大株主のM&Aコンサルティング(本社・東京都、通称・村上ファンド)
は25日夜、同放送が発表した新株予約権発行について、「日本の株式市場にとって
重大な悪影響を与えかねない」との見解を表明した。
 インターネットのホームページで発表された見解は「調達する資金の使途が明確で
なく、希薄化した株式の価値が将来的にどのように高まるか理解できない」「株式会社
制度では、株主が取締役を選ぶ。仮に経営陣が好まない株主に株式を保有されたくな
いのであれば、株式を非公開化すればよい」「日本の公開企業にようやく根付き始めた、
株主による経営陣に対するチェックや統治の努力も台無しにし、国内の年金・信託、外
国人の資金が愛想を尽かして海外に逃げてしまう」などとした。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:52:14
村上ファンドがフジを批判
投資会社、M&Aコンサルティング(通称村上ファンド)は25日、
ライブドアに対抗するためにニッポン放送がフジテレビへ割り当てた新株予約権に対し
「日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと危ぐする」と批判するコメントを発表した。
村上ファンドは今年1月5日時点でニッポン放送株式を約18%保有していた。
現在は同放送株の保有比率は不明。
だが、依然として1月段階の株数を保有していれば、
フジとライブドアの株式取得合戦に大きな影響力を持つことになる。
村上ファンドは、ニッポン放送の新株予約権の発行について
(1)発行済み株式を大幅に超える新株予約権を、フジだけに市場価格よりも安く発行
(2)最大約3000億円になる調達資金の使途が不明確
(3)株価に大きな影響を与えた―と指摘。
また「取締役が株主を選ぶのではない。経営陣が好まない株主に保有されたくないのであれば、
公開しなければいい」ともした。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:54:16
>>865
いや、きみらも目が節穴か、盲目に見えるんだけどなあ。
マスコミ(フジや日枝氏)に対する同じような偏見が立派にある。
でも、いいんでないの? この2chでやってるかぎりは。
きみらもどんどん、偏見によってマスゴミたたけよ。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 14:56:10
>>869
ソープがどうのこうのとかしか言えないアポロンの主張展開って素晴らしいねw

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:00:03
>>867
それはおかしい、株主ってもうわずかしかいないでしょう。
その村上F、堀江、フジだけと言っていいようなもんだ。
主にその3者しか、影響ない問題だよ。
市場の株主なんて言わないでもらいたい。
わずかその少数の株主だけで構成されているだけであり、
自分たちだけが損をするだけであるから、
一般株主にはほとんど影響なし。
自分の足を自分で食うタコと同じ。
でもこれ、素人くさい議論かな?

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:00:09
ニッポン放送の「新株予約権発行はライブドア締め出しの為じゃない」という
みえみえの嘘を裁判所がどう取るかだな。

873 :アポロン:05/03/05 15:01:06
>>863
俺が「既存メディア」を擁護するのはそこなのだ。
堀江さんがテレビの「生番組」で昨日堀江さんがテレビで語ったことを、「俺はそんな
こと言ってないよ、絶対言ってないよ証拠でもあるんですか」とか連発してるのを
北は北海道から南は沖縄までの日本国民全員が「目撃」したはずだ。
みんな見たはずだ。
この「間違い無い証拠」を生で映像で日本全国に送信できるのはテレビというメディア
媒体だったからだろ?

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:01:34
ホリエモンを批判するのは、馬鹿。
常識があれば、ホリエモンは理にかなってる、正論だ。
フジの馬鹿会長の発言は、法律や商取引を無視した、屁理屈だと分かるだろう。
つまり、現行法では勝負はついている。日枝の馬鹿会長がクビと言うことだ。時間外取引は、日常行われていること。
ホリエモンだけを、禁止した法はない
つまり、大手証券会社や大企業が良くやる取引で、違法性や問題はない。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:02:35
>>870
アポロンは経済や相場の知識がないからな
そういうことしか言えないのはしかたがない
以前も最低限度の生活保障とか語ってたが、
経済の知識がないのでコテンパンにされてた

876 :とーほくの資産家:05/03/05 15:03:44
ホリえもん氏はトヨタの援護を受けた様子ですが、つまりは「経団連会長」の援護を得たのでしょう。
TV業界はトヨタのコマーシャルが流せなくなると大変なので、他局は静かになるでしょう。
更に「週刊G」が低俗なエログロ番組にNO!と意義を唱えはじめているので、やはり流れはこちらに有利です。
しかし、ホリえもん氏は「ラジオのちから」を知らない様子です。
とーほくでは、大工・内職のかあちゃん・工場のBGM・職業運転手
らがラジオを聴いて生活しています。
私の部落では「朝起きるとAMラジオ」が常識です。
ホリえもん氏は「波乱万丈伝」でAMラジオ電波が届かない地区で
生活していた。と言っていたので基礎英語・株式放送も聴いたことが
なかったのでしょうし、オールナイトニッポンを聞かないとクラスののけ者
にされる体験も無かったのでしょうね。
・ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:04:34
>>873
何言いたいのかさっぱりわからん。
言ってたのに言ってないよと言うのなら、テレビ局のかわりにお前が証拠を出せ!
物の例えと現実を理解できないバカに言っても無駄だね。
表面だけでしか物事を捉えられない奴はでしゃばらないでね。

878 :アポロン:05/03/05 15:06:09
「人格は関係ない」とかいう議論があるが、テレビに出て嘘八百を並べ、
「そんなこと俺は言ってないよ、言ってない、くだらねえ帰るぞ」とか
連発する堀江さんには明らかな問題があるだろよ。
実際堀江さんのライブドアは仕事のミスが多く、トラブルも多いという噂
もあるが、ここでも堀江さんが「俺はそんなこと言ってないよ、証拠を出せ」
とか言ってる可能性が大有りだろう。

879 :853,845,843,838:05/03/05 15:07:56
>>871

>>株主はけっこういるよ。個人投資家含めて。
他にも生保や銀行、証券会社やスポンサーの各メーカーと
枚数は少ないながら大人ホルダーはけっこう存在するよ。
どの人にとっても将来的に上場廃止を目指すなら、それまでにより高値で売り抜けたい。

今回のフジのTOBで得をしてるのはフジテレビと市場で売っちまったやつだ。
TOBに参加する予定の企業達も、本音はTOB価格の引き上げを期待しているはずだ。

と、フジを叩いてみた。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:08:16
>>878
だから、ここは経済板なの
ソープなど低俗な話をするなら他逝けよ

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:08:48
>>878
創価学会のお前が大好きな楽天。言っちゃ悪いがトラブル多いぜ!

882 :853,845,843,838:05/03/05 15:09:35
フジが得してるとはいいすぎた。

フジに有利すぎるといいたかったのです。>TOB

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:11:02
>>882
トヨタにNOと突きつけられたね。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:13:02
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020153000c.html

アポロンさん、堀江の野郎がこんな事言ってますぜ。
ちょっと赤ペン入れてやってください。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:13:49
>>874
現在問題になっているのは、その時間外取引を、フジのTOBの最中に抜け駆けでやったこと、堀江氏は市場内取引と言っているが、事前にリーマンや特定の大株主との密約で取引した市場外取引ではないかという疑いが濃いことだ。
大手証券会社などがよくやるから違法性はないというが、相手はいろんな規制を受けている業界であるため、そういう取引の倫理性も問題にされるだろう。
だから、堀江氏が勝つと決まっているわけではない。
むしろ、仮に勝訴してもその後の堀江がどうなってしまうのかを心配すべき。
経営がうまく行かず、借金やその利子と多額の供託金で金策に苦しみ、
ラードがどんどんなくなって、高校時代の写真のような姿になると予想される。
最後には富士樹海行き、なんて言う人もいる。


886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:13:57
>>884
どうせソープだなんだとかしか書かないだろ。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:15:15
読む価値はないな。みんな読むな!

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:15:37
>事前にリーマンや特定の大株主との密約で取引した市場外取引ではないかという疑いが濃いことだ。

つまり憶測に過ぎないってわけね。
それと倫理性って何?
奇麗事の能書き?

889 :アポロン:05/03/05 15:17:02
>>875
俺は雑誌「ボイス」で「財政危機は大嘘だ」という論文が発表される前から
この「2チャンネル」で「財政危機は増税の口実で大嘘だ、政府の税収入、
税以外の収入、資産を考慮したら健全財政だ」と主張している。
堀江じゃないんであんまり偉そうなことを言いたくないが、はっきり言って
俺は偉いよ。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:17:21
>>884
誰もがコンピュータを使えるわけではない
その点を見落としているような気がする
簡単な操作でできるようになるほど技術は発達していないし、
普及のめども立っていない。
ジャーナリズム論に関しては同意する。

891 :853,845,843,838:05/03/05 15:17:52
>>883

トヨタの判断はとてもイイ!判断だと思います。

株主の立場で、今回の揉め事の終焉を予測すると、

7日、ライブドア、ニッポン放送の株価吊り上げ
   ニッポン放送大人アホルダ゙ー達、TOB相次ぎ見送り発表
   フジ、TOB終了間近に価格、期間条件変更→価格8,800円、期間3/14迄

その後、ライブドア含め大人達フジのTOBへの参加表明→終了。


ええ、妄想ですとも。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:17:55
社長が嘘つきだとわかれば、もう物を買わなくなる。
ライブドア証券も脱退者増えるかも。
テレビの女タレントにも嘘がわかって大馬鹿にされる始末。
女タレント使ってコマーシャルしようとしても、
後で問題起きたらたいへんということで、誰もOKしないはず。

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:20:37
>>890
20年前なんか秋葉原をウロウロするオタクにしか理解できない物だったが、
今では一般人はおろか、中小企業でさえ使い出している。
キーボードさえ使えれば誰でも使えるレベルにまで簡単になっている。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:21:22
論理性がないと、倫理性という曖昧な表現を使い出す。
倫理性というのは個人差があって、100%の回答は見出せない。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:22:07
>>889
お前の話は論理が全くないわけよ
それが、経済の知識がない証拠
表面上で平等だの税金減らせというならバカにでもできるよ
確かに日本は資産はある。しかし、その資産で現状の経済を踏まえて
なぜ健全だと言えるかということに関する主張が全くない。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:22:41
市場外取引なんて大株主や機関投資家は頻繁に使っているんだな。
それなのにライブドアがやると文句が出るのはいかがなものか。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:24:19
はっきり言って俺は偉いよ。


898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:24:20
>>894
論理があっても経済において100%という回答はないよ
しかし、倫理性というのは論外だ。全く根拠がない。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:25:04
堀江じゃないんであんまり偉そうなことを言いたくないが、はっきり言って俺は偉いよ。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:25:19
>>898
確かにそうだ

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:26:23
>>888
わかってないねぇきみは・・・
今回、なんで堀江氏がこんなに言われているかというと、
株取引の合法性がうんぬんされるほかに、
いくら法律でグレーゾーンがあったとしても、
その立法趣旨に反してこんな卑怯なことありか、
という倫理性が最大の問題になっているんだ。
正面からきちんと交渉し、放送業界を発展させたいという
意欲と具体的な理念を持っているようなIT企業だったら、
放送業界も相手にしてくれたと思うよ。
だろ? 今回の大騒ぎは株だけの問題じゃないからだよ。

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:26:25
僕ちゃんって偉いでしょ。
人様のことをソープしか頭にないと書くんだもん。

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:28:12
>>901
何をもって卑怯なのか?
倫理性とは人によって解釈が全然違う。
いわば利害関係の話に過ぎない。
村上氏と同じことを書くが、
買収されたくなければ上場しなければいい!

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:28:15
>>893
現状では高齢者などはキーボード使えない人多いよ
そういう人に情報を与えなくていいのかといえばそうではない
それに今更PCの使い方を覚えろと強制するのは無理がある。


905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:29:11
>>904
それでも読むだけならできる。
まさかマウスのダブルクリックの仕方さえわからんなんてこともないだろう。

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:30:17
>>901
堀江は確かに常識ないよ
しかし、ここは経済板。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:30:39
なるほど、倫理性が最大の問題・・と

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:31:15
倫理性って具体的に何?

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:31:25
ライブドアを批判する手法で、
テレビに双方向性が必要ないという意見があるが、

インターネットだと消費者に双方向か否かの選択権があるということに
気づいていただきたい。

それとTCP/IPでのデータ通信は、なにもパソコンに限られたものではない。

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:31:52
>>905
読むだけなら確かにできる。
でも、それだと情報をフィルタリングされ一方向のテレビとなんら変わらない。
堀江が主張するインターネットの利点は生かされないだろ。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:33:06
>>910
掲示板見ても意見が対立しているのを見て一方向のテレビと変わらないと主張するのなら、
俺からは何も言えない。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:36:14
>>898
答えはカンタン!
放送業界を乗っ取っても、世間では、彼の話をよく聞いていて、
彼は到底放送業界を経営できる器じゃないと判断されているからさ。
ソープ嬢と結婚したり秘書にするようでは、
放送業界をきちんと運営できる経営者のあるべき倫理感もないでしょう。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:38:58
>>910
だから、アクセス経路が限定され提示されていたら、掲示板にすら辿りつけないだろ
インターネットを使うにしても、サービス展開をするならデジタルテレビになる
最初の画面に張られているリンクが企業ぐるみで操作されたものなら何の意味もない。
掲示板なんてのは不利な書き込みを管理者が好き勝手に削除できるんだ
フィルタリングなしで情報アクセスするためには最低でも検索が使えないと無理。
音声入力など様々なインターフェースは考えられているが、
普及には時間もかかるし、精度も実用化はまだ無理だ。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:39:10
愛人に小便飲ませた議員が、再度立候補しようとしてるご時世だし
ソープとかはあんま関係ないんじゃないかな。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:40:11
>>912
完璧に主観だね。
ソープ嬢だろうがなんだろうが、
人の過去を暴こうとする奴は最低野郎だと俺の主観は主張する。
友達が小学校時代にウンコもらして、その過去を高校になっても
周りに言いふらすやからがいたが、ああいうの見て最低野郎だと思ったね。

916 :アポロン:05/03/05 15:40:17
>>884
「娯楽」や「通信販売」に限定して言えば堀江さんの意見も一理ある。
だが「報道」となると話は違うだろう。
「報道」は戦場カメラマンのように射殺される場合もあるし、日本国内でも
ショットガンやライフルを記者室に撃たれたり、爆弾の入った手紙を送られた
こともある。
また「報道」される内容も大袈裟では無くマジで大勢の人の「人命」「人権」
などが密接に関ってくる。
なるほど大手マスコミは「官僚化」「政治財界との癒着」「不正」「発行部数、視聴率
至上主義」などの矛盾も抱えているだろうが、大手マスコミにしかできないことがあるの
が現状ではないか?
平凡な一般市民がイラクの激戦地域に行って、携帯電話でその内容を報道するのかと言いたい。
あるいは平凡な一般市民が大惨事の模様をヘリコプターで空からカメラ付き携帯で報道するの
かと言いたい。


917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:41:59
>>912
とりあえずソープ嬢を差別するおまえの倫理観をどうにかしろよ

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:43:57
>>916
ここで論点としているのは情報の提示であって、
情報の収集の方ではない。
おまえは論点ずらして何がしたいんだ。


919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:44:08
>>916

わざわざイラクに行かなくても
いずれイラクの一般市民達がおのおのの主観を交えて自分で情報発信し、
現状がそのまま伝えられるような時代になるだろう。


920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:44:09
>>913
なんでアクセス経路が限定されるんだよ。
キーボードだってローマ字読めれば打てないことないし
パソコン入門みたいな本は山ほどある。
ゲームのコントローラーみたいなのを使って、昔のどらくえの復活の呪文みたいに
文字を入れる方法だってある。

>掲示板なんてのは不利な書き込みを管理者が好き勝手に削除できるんだ

完全な屁理屈だね。議論できない奴が話を逸ら手法そのもの。

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:44:48
>>903
いま、実業界でも政界でもこの部分の法律を変えようとしているが、
それはまさしく、ライブドアのような企業に買収されたくないと思っているのだ。
これまで小さい規模でこのような敵対的買収はあったかもしれないが、
それは日本社会も許せる範囲だったのだろう。
しかし、今回は、「規制のある放送業界」だから従来のように見過ごすことはできない。

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:45:36
>905
マジレスするとお年寄りにダブルクリックは酷。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:45:59
>>916
イラクに行っているのはジャーナリストだよ。
テレビはそいつらが取った写真や映像を流しているだけ。

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:46:10
>>922

そこでタブレットPCですよ!

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:47:35
>>918
だからさ、堀江もこんなに批判されたやることなかったんじゃないのか?
下手すると、完全につぶれるよ?
金があるんなら、自前でできるだろ、やってみろよ。
その前に、放送権を取らなければならないから、
政府をきちんと説得できるだけの力を持てよ。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:49:15
>>925
書いた文章を一回自分で読んでから書き込むこと

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:50:19
>>920
老人はローマ字読めないよ。
パソコン入門みたいな本もそれを読めと強制するのは無理。
ユーザーは面倒な作業をするのはすごく嫌がる、
周りの奴らがみんなPC使えるからといって全員がそうだと思っているなら
大間違い。
俺は技術者だからよくわかる。


928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:51:32
>俺は技術者だからよくわかる。

なんの?

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:51:39
>>926
悪かった!

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:51:58
ライブドアのサーファーさ。

931 :アポロン:05/03/05 15:52:01
私は携帯電話やインターネットをまったく否定しない。
これは電球や洗濯機などと同じく人々の暮らしを豊かにした。
しかし携帯やネットを見ると、非常に低次元なデマが多いのもまた事実だろう。
「テメー殺す」といった脅迫文や不当な差別表現も連発されている。
ついでに言えば「オレオレ詐欺」等の犯罪も連発されている。
さらに反対意見に関してはすぐさま削除してるサイトもある。
堀江さんのライブドアなどが典型だ。
また非常に貧しい極貧層は携帯電話やパソコンを買えないという事実も見落としているし、
視聴覚障害者のことも無視されている。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:53:18
>>928
情報検索技術

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:53:22
>>931
パソコンの低所得者層への普及は時間の問題だ。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:53:29
>>927
そんなこといったらTVだって見れない人が居るんだし限無いだろ

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:54:01
>>931
最後の2行は明らかに間違いだね。

お前の言う極貧層が年老いたホームレスなら理解してやってもいいが。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:54:42
>>931
>視聴覚障害者のことも無視されている。

別に無視されてない。
それに今後の課題でもある。

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:55:38
>>931
低次元なデマ。それはお前が偏見に基づいて書いていること。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:56:09
そこそこいい大学でて会社で当然のようにPC使っている奴は勘違いするが、
そういう奴らはむしろ少数派だ。

俺もキーワード入れて検索するぐらい誰でもできると思っていたが、
そうではない。インターフェースが簡単でないと商品は売れない。

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:56:54
>>938
だからいずれ簡単になるだろ。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:56:58
なんの技術者なの?

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 15:59:12
ライバル会社が次々メディアと提携し始めてる最中、
最後のチャンスとばかりに強引に乗っ取ろうと必死なLD

942 :アポロン:05/03/05 16:00:34
いいかね?
眼が悪いお年よりのなかにはテレビですら眼がチバチバするのでラジオを聞いてる
という人がいる。
テレビよりもさらに眼がチバチバするパソコンや画面が小さい携帯電話を見ろと
言うのは酷な話だろう。

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:02:30
>>942
TVを見ろというのは酷じゃないのか?

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:02:46
賞味の話、ライブドアの経営はまったく問題ない。
800億も株主から調達したようなもんだし、
今回の騒動での広告効果は野球騒動以上の効果だ。

その点、フジはニッポン放送とその下の子会社も一緒にとられそうになるわ
かなりお金を使わされるわで
いいことナッシング。

現状はこんな感じです。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:03:11
>>939
いずれ簡単にはなるだろうが、ネットでキーワードなどを入れて検索かける奴より、
ヤフーなどのページからリンクを辿って見ていく奴の方が圧倒的に多い。
だからこそ教育で変えていこうとはしているが、
情報教育は最近の話なので、ユーザーの意識が変わるのはまだ先の長い話しだ。
リンク提示型だと今の公共性の全くないテレビと本質的には変わらない。

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:03:37
>>942
だから?

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:03:53
>>941
どこも提携してくれないから(当たり前だ、乗っ取屋だもん)、
やけになってやったんじゃないのか?
「5年も放送業界とつきあってきましたが・・・」と言っているのに
提携を次々と他社に取られるなんて、能力ない証拠。

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:05:21
>>947
乗っ取屋って完全な偏見だね。

949 :アポロン:05/03/05 16:07:03
いいだろうか?
今のところインターネットや次世代携帯は極めて「差別的」なメディアなのだ。
なぜなら「文字」が多く、あらゆる情報が何の整理も無く大量に濁流のごとく流され、
さらにその操作に一定の知識、気力、体力を必要とするからだ。
例えるなら初期のクルマみたいなもので非常に荒削りなのだ。

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:09:15
>>949
インターネットだけではなくすべてにおいて知識、体力、気力が必要だろ。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:10:19
>>949
そう、初期の車なのだ。
microsoftの寡占が続く中、ユーザインターフェースの改良は滞っているが、
近い将来、家電としてパソコンは生まれ変わるのではなかろうか。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:10:22
>>944
心配するなって、ライブは2、3年でつぶれると思うよ。
だって、ここ1、2年のライブの財務諸表、ものすごく悪くなるでしょ。
借金まみれ、キャッシュフローは最悪になり、
そのうち、投資格付けは最低になるだろう。
株主みんな逃げ出す。
しーーらない、しーーらない!!!!!!!

953 :アポロン:05/03/05 16:10:34
それから「双方向」という観点で言えば、堀江さんのライブドアには「双方向性」
はまったく無いだろう。
それはライブドアの悲惨な労働待遇が物語る。
「搾取する地主と搾取される水のみ百姓」の関係がそこにある。


954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:12:40
>>952
はいはいw

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:13:41
>>953
ストックオプションで数千万円手にしたかわいそうな社員がいっぱいいます。
ライブドアってかわいそうですね。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:14:32
>>949
差別的というか情報デバイドが問題になっているわけだ
情報機器が使えないためにインターネットを使って情報を取得できない奴らはテレビを見る。
マスコミの洗脳、低俗番組でどんどんバカになっていく。
だから、堀江の言うジャーナリズム論はもっともだ。
しかし、極端すぎる。いきなりテレビや新聞がなくていいというのは無理がある。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:14:56
>>953
悲惨な労働待遇っていうけれど、ライブドアなんかよりひどいところなんていっぱいあるわ

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:15:15
質問「インターネットと既存メディアの未来はどうなるでしょう?」
下記のいずれかを選んでください。

A.インターネットが既存メディアに飲み込まれる
B.既存メディアがインターネットに飲み込まれる

Aの方、大正解です、フジグループへどうぞ、高給で待遇します。
Bの方、残念ですが、ライブドアへ行ってください。サービス残業してもらいます。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:16:08
ライブドアの財務情報

http://finance.livedoor.com/quote/financial?k=con&c=4753

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:16:39
新株予約権認められたら
いっせいに新株予約権発行する企業続出だろうね。
お互いに予約権発行すれば金の移動が起こるだけで議決権を増やせる。
これで株式持合い経営陣の地位も永久に安泰。


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:17:07
>>953
平均年齢20代で
急激に新入社員が増えてライブ勤務暦1年未満が多いのだから
収入が少ないのは必然だって。
少しは客観的に見ろよ。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:18:52
>>958
協力なコネがなきゃフジサンケイグループの入社なんて無理だよ。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:19:24
ライブドアが他のIT企業と最も違う点は、
利益を出しながら成長しているという点だ。

正直スゴスギ

964 :アポロン:05/03/05 16:20:30
日本で一番発行部数が多い新聞社は読売新聞だが、同社は「平和、人権、市場経済」
の3つをスローガンに掲げ、文学、医療、教育、家族問題などにも力を入れている
そうである。
当然ながらその「ナベツネ思想」は「日本テレビ」にも繋がってる。
それに対し堀江さんの「思想」は以下のものだろう。
「イケ面は許せない、社員は奴隷で中国並の人件費!殺す!高給ソープ!株主騙せ!
光通信大好き!セクハラ大魔王、社会常識ゼロ!倫理もゼロ!楽天やソフトバンクの
成功が妬ましいぞゴラア!そんなこと俺は全然言ってないよ、俺は今まで一度も嘘を
言ったことがないよ」

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:21:44
ライブドア 自由競争社会 厳しい世界
フジテレビ 寡占コネ社会 生ぬるい世界

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:21:46
>>953
おい、オレはライブドアの株主だが、怒ったぞ。
株主総会にかけずに、勝手に社員だけにばらまきやがって。
豊田商事のようなことすんな!
それ、おれたちが入れた資本剰余金だろ?
もっと配当増やせよ、株主を大事にしろ。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:22:31
>>964
ここは堀江氏の悪口を延々書く場所じゃないですよ。
ニュース速報へご移動下さい。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:22:33
>>904
いいかげん低俗な話はやめてくれ

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:23:00
>>968
>>964の間違い

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:23:37
>>964
中国並の人件費だってさw
嘘のほどほどにしとけよ!

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:24:54
アポロンよ、質問に答えてくれ
「なんで経済の知識ないのに、経済板でコテやってるの?」

972 :アポロン:05/03/05 16:25:34
>>961
堀江さんのライブドアはその前身であるオンザエッジを含めたら10年の「社歴」
がある会社だ。
10ねんだよ10年。
それで社員が20歳ばっかりで、まだ入って1年未満ばっかりだったら光通信と
同じじゃないか。


973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:25:51
中国の平均所得は場所によって大きく違うだろうけど、
平均月収5万ぐらいか?

そんなに安いの?ライブドアの給料。

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:26:26
エッジの頃の社員数は今と全然違うよ。。。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:27:17
ほりえもんVSはるうらら の命をかけタ勝負がみたい

大釜に湯をぐらぐら煮立たせておいてね
ほりえもんが負けたら、だらしないから釜に直行
はるうららが負けたら、むごいしうちをしたほりえもんハ釜に直行

それくらいのことしなきゃ、
元々馬の名前だったって事、
みんなに忘れられちゃうよ

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:27:29
ライブドアは10年間成長し続けたという社歴のある会社だ。
特にここ1年間の成長は著しい。

そんなこともしらんのか?

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:27:58
>>965
ああ、このぬくぬく、いい気持ちや〜〜〜
おれ、フジテレビに入ってよかったな〜〜〜
生まれ変わるんだったら、もう一度行きたいよなあ〜〜〜
ライブドアの社員、役員以外は超安月給だって?
たいへんだなあ、涙しちゃう。
能力の差だからしかたねぇけどさ〜〜〜
いや、ほんとは能力あるんだから、もったいない、
ほかのとこ探しなよ。

でも、ここ、ああ、気持ちええなあ〜〜〜



978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:28:49
>>976
誰もあまりやりたがらない買収でだろ?

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:30:03
>>978
わらしべ長者みたいなもんだ。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:30:37
>>972
ライブドアに嫌気がさして辞めただけだろ。
しかし、経営はうまくいっている。事業はうまくいっていないのかも知れないが。
会社が社員を一生保護するような時代は終わったんだよ。
個人の職能スキルで稼ぐ時代となったわけだ。
お前もいいかげん働いたらどうだ。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:30:47
>>972
急激に大きくなっている過程のライブドアと、社員が夜逃げする光通信と一緒にするなよ。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:32:12
>>980
新入社員が急激に増えて平均を下げているだけなんだよ。

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:33:03
>>977
能力というかコネ
あえていうなら詐欺能力

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:33:57
フジだって下っ端は忙しい割には酷いもんだぞ

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:34:42
蛆だって若手は悲惨だよな

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:34:59
>>983
人間がエリートだから、しかたないべ。

987 :アポロン:05/03/05 16:35:44
>>965
堀江さんがセクハラやり放題で気に入ったソープ嬢を役員にしようとしたライブドア
は例えるなら野生動物の世界のように「ボストド堀江」とそれを取り巻くソープ嬢で
形成された野生の王国だろう。
堀江さんの「下半身の雄叫び」のみで集団が形成されている。
もちろん「ボストド堀江」さんにとっては「世界一のぬるま湯」である。
そしてそこに「と、殿!新しいメチャイケのソープランド発見ですよ!と、殿!」とか
入ってくる堀江の部下宮内。


988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:36:10
アポロンが言うようにフジがライブドアに支配され中国並の人件費になったとしよう。
給料下がって不満な社員は転職すればいい。
能力あるなら転職なんて余裕だろ。
これが正しき自由競争社会。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:37:58
能力なくて転職なんてできないから、そりゃフジテレビ社員も嫌がるわ

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:40:11
そろそろ次スレ頼む。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:40:40
っていうか、漏れが立てます。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:41:25
既得権にしがみつきたいだけだしね。ニッポン放送のバカ社員は。
何がライブドアにリスナーの愛を感じないだよ!
おめーらこそ世間知らずだろ!

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:41:26
>>984
ぼくらフジ社員は、後輩を大事にするんです。
ちゃんと育てるのですよ。
ライブドアのように「一生保護しねえんだから、
サービス残業やれ、やらないだと? じゃ、やめれ!
代わりはいくらでもいるんだぞ」
なんて無慈悲な会社じゃないのですよ。
だから、優秀な人間が集まるのです。
そうでなければ、放送なんかできません。
なんだか知らんけど、つたないスタジオで
お二人だけで自分勝手にしゃべっている映像、
イラクの首切りに映った映像そっくりで、
あんなレベル低い放送にしろと言うのですか?

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:41:42
>>987
ん?ぬるま湯はソープ嬢だろ
ソープ嬢が役員やってて利益だせるんだから堀江はすごいだろ。
やっぱアポロンは頭悪いな。

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:42:14
たてました。

(3)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110008504/

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:42:57
ソープ嬢が役員ってマルチ商法かよ・・・

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:43:17
>>995
GJ

998 :アポロン:05/03/05 16:43:21
よくガードレールの下の焼き鳥屋なんかにいないか?
「電通とかフジテレビとか言ってもあの本社ビル見れば解るように裏は真っ黒で
ドス汚いなんだよ、俺も電通とフジテレビの両方に内定で受かったが、そのあまりに
汚い裏側に嫌気が指して、今の中小企業に入社したんだ」とか言ってる奴!
お前がドス汚いよと言いたい。
何が電通やフジテレビの内定に両方とも受かっただよ、この嘘吐き人間と言いたい。


999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:43:42
1000

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:43:53
>>993
面白くないよ

1001 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/05 16:43:53
1000

1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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