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★■★ハイパーインフレから資産を守れ2★■★

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 23:38:20

■財政破綻・インフレが起きるかどうかの議論はこちらでどうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/
■このスレは波乱を予想した人がどう資産を守ればいいか話し合う場所です。
■荒らしコピペや釣り・煽りレスは放置推奨。
■前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105506804/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 23:38:48
関連スレ

☆☆2005年3月財政破綻秒読み開始☆☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084442442/

★☆★経済破綻時に勝ち組になる方法★☆★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100236004/

2005年、平成大恐慌!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102681325/

インフレに備えて実は何かやってる奴の数→
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036417768/

国債暴落はいつか 金、ユーロで資産逃避 パート2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099753681/

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 23:39:34
同じく関連スレ

財政破綻まで秒読み 2010年債務不履行
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087704907/

実はもうインフレが始まっているんじゃ。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046473138/

ハイパーインフレになる時期を占うスレ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038145628/

国債の価格が暴落 part4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1023848792/

【日本国家破綻の兆候】データ・一覧
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096700512/

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 23:40:58
関連付け

@日本円を信用(現金・預金・債権・保険)
A海外の通貨を信用(外貨現金・預金・海外債権)
B日本経済・資産を信用(株式・投信・不動産)
C海外の経済・資産を信用(海外株式・投信・不動産・永住権)
D万国共通の貴金属(金・銀・プラチナ)
E物資や資源(食料品・衣料品・車・石油)

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 00:03:50
>>1
乙。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 00:17:19
おまいら必死だな
地震厨より笑えるぞ

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 00:20:04
ニュー速+でも議論が白熱化してきたな。
この前の国債残高が響いたか。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 00:54:14
>>7
お前が火をつけたんだろがw

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 01:36:21
>>1
乙。

日本経済破綻、通貨大暴落でハイパーインフレ。そうなる前になんとかしないとな。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 01:37:05
wwww
どうやったら破綻するんだよ?

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 01:46:01
このままいったらどうやっても破綻する。


12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 02:05:19
ハイパーインフレの前に、具体的に何があるの?
おせ〜て エロイ人?!

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 02:30:37
>>11
物価上昇率が年率5%を超えるのはいつ?

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 08:48:42
現在、財政赤字を支えてるのは日本国民の資産
国民が銀行に預けてる現金を、銀行が日本政府に貸して自転車操業している
日本の借金は1000兆円をも突破する勢いですでに日本国内の資産を借金ですべて使い切る寸前
また誰かに金を借りなければ借金が返せないがもう銀行も国民もこれ以上お金が無い
でも政府は誰かから金を借りないと銀行や国民に金を返せない、もし期限に国債を1円でも返しそびれたら日本滅亡
その対応策として最近、政府は国外に国債を売り込みしている。要は対外債務である
しかし借金まみれの日本に金を貸すやつは居ないのでこの先、国債の金利を上げて投資家を集めなければならなくなる

消費税20%クラスの大増税や、長期金利急上昇が日本滅亡の前兆
この段階まできたら預金や個人国債で守っていた資産を他の何かに変えるタイミング

ここまでは常識レベル
さらに事態が深刻になると法律すら無視するような非常事態になる
借金が膨れ上がって返しきれなくなり最終局面では日銀が国債を大量に引受けるしかなくなる
日銀は無限にお札を刷れるのだから そりゃいくらでも返せる
その結果、円の信用度 価値が暴落する、輸入ができなくなり物不足になる、生活必需品が高騰する

では日銀の国債 大量引受けという禁じ手を使わないで正攻法で行こうとするとどうなるか・・・
日本国債がデフォルトになって結果は同じである

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 09:11:39
ハイパーインフレにはならないと思う。

国民が預金を引き出しに殺到した時点で、預金封鎖→100:1のデノミを
強行するだろう。結果的に狂乱物価で100:1のデノミをやったにも
かかわらず、今と変わらない物価に落ち着くわけだから、円の価値ががくっと
減ることには変わりないが。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 10:20:45
実質"日本円は99%の減資をする"というのと変わらんじゃん。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 10:25:06
破綻しているのは、おまいらのアタマw

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 10:27:36
>>14
>…もう銀行も国民もこれ以上お金が無い

バカじゃない。
だったら何で一年で35兆円も為替介入できるんだよ?

>もし期限に国債を1円でも返しそびれたら日本滅亡
日銀がいくらでも金を刷れるのに何で返しそびれるんでしょうか?

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 10:43:04
>>14
あのさ、単純に考えても
「貿易黒字分は札を刷らないと
需給バランスが保てない」ってのはわかるかな?
札は無限には刷れないが、かなりの量を刷っても
全然インフレにはならない。

なぜか。インフレの要因は「札の枚数」ではなくて
「札の回転数」の関数だからだよ。


20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 10:53:08
とりあえず潰れそうに無い企業の株を買うことにするよ。
別に破綻しようがしまいが、財産を貯金一本につぎ込むってのは
良くないよな。
大した額の貯金は持ってないが、株なら買える。

21 :20:2005/03/27(日) 10:57:48
>>4の分け方だと俺の財産なんて偏りすぎているのが分かる。

@現金10万円ぐらい、郵便局定期300万円ぐらい、地元の銀行200万円ぐらい
Aなし
Bなし
Cなし
Dなし
E車一台(カローラ)

とりあえず株だ!

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 11:19:33
国家予算
47兆円 税収など収入
82兆円 歳出
───
−35兆円 国債

このままのペースで行けばすぐに借金1000兆円overだね
1000兆円の借金で金利2%としたら利子だけで毎年20兆円
40兆円の税収で20兆円の利子返済とかとっても素敵
これから少子高齢化で労働人口減少。 年金受給、医療、社会保険費増大。
でも大丈夫、日銀さんがいくらでも1万円札を刷ってくれるからw

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 11:42:35
「2004年末 時点の借金」
国の借金 751兆円
地方の借金 203兆円
特殊法人の政府保証債務 58兆円
合計 1012兆円

「国内の金融資産」
1400兆円

まあ1400兆の金融資産の内、数百兆円はアメリカ国債だのなんだので無くなってるも同然だけど
まだまだ余裕、1012兆円の借金ごときでガタガタ言うな

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 15:51:19
>>21
カローラ売ってトヨタ自動車の株を買え。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 15:53:03
彼氏はかっこよくはないけど、女の子に気があるそぶりを見せる。それで女の子にモテるみたい。浮気はまだしてないみたいだけど、彼のこと狙ってるストーカーちっくな女がいるんだよね。
気にするのもイライラするし、「何も関係ないから気にしなくていいよ」と言いながらも、その女に相変わらず優しく気のあるそぶりを見せる彼氏にゲンナリ。元カレと連絡取りあってて近々会うかも。


26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 16:00:52
資産四分割法
1、預貯金 2、有価証券 3、不動産 4、金(地金)

おまいらのそれぞれの割合を教えてくれ。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 16:03:03
通貨の種別、債券と株、がいっしょくたでいいなら、

2:4:4:0


28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:02:44
>>26
1、830万円
2、1800〜1900万円(最近の株価、ちょっと前まで1700万円台だった)
3、5000万円(自宅・貸し店舗を全て相場で売ればこれぐらいは確保できる)
4、0円

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:05:24
トイレットペーパーを買いだめしてきた。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:09:13
郵便局にとっては貯金は負債では?

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:20:23
「ドル不安」
アメリカでは、景気上昇の結果、貿易収支の赤字が膨張して、過去1年半で、円は20%の上昇だった
その程度の円高で止まったのは、政府が膨大な市場介入を行ったからだ
もし、それがなかったならば、円は90円台になっていただろう、政府の介入額は今年だけで20兆円に達した
アメリカが景気上昇を続けたのは、政府が膨大な国債を発行して、1500億ドルの減税を実施したからだ、国債の主たる買い手は日本
日本政府は、月によっては国債発行額の半分を買った。世界の民間投資家はドル安を恐れてアメリカの国債を買おうとしない
もし日本政府がアメリカ国債を買わなければ、アメリカ政府は国債の金利を引き上げるだろう。そうしなければ、国債は売れ残り、減税の原資が不足するからだ。
金利が上昇すればアメリカの景気は悪化するのである。日本政府が円高防止のために、アメリカの国債を購入しているので、アメリカの景気上昇が続いている
ところが、アメリカは貿易収支の赤字を膨張し続け、日本政府がずっとアメリカ国債を買い続けるわけにはいかない。
アメリカ国債は円高ドル安になる都度、それだけ減価するので、大きな損失をこうむる。日本政府が購入の限界に達した時、ドルは暴落しアメリカの金利が上がる

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:31:34
>>26
>>28さんすげえなあ。俺はこれだけしかない。
1、預貯金  410万円
2、有価証券 180万円(株式)
3、不動産    0円(とりあえず親名義なので……でもまあ田舎の土地だけん)
4、金地金 約300万円

まあ、悪あがきにすぎません。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:48:24
必死すぎて笑えるw

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 17:55:28
>>32
たぶん年が違うから。
親のを相続したのが大半で、俺の稼ぎの分なんてたかが知れてる。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 18:04:10
それから、昔からの家訓っていうか親から祖父から言い聞かされてきたのが何が
あっても財産の形は分散しろということ。なので、バブルの最中でも親父は全財産を
株や土地につぎ込むことをしなかったし、どれだけ株価が下がっても損切りしようと
しなかった。
俺は相続分を主に不動産で受け取ったんだが、すぐに半分を売って金に変えて、その中の
一部で株を買い、今に至っているわけよ。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 18:58:02
昨日、彼とのはじめてのHしました。
久しぶりというのもあり、彼氏がすきなのもありで
凄い興奮していまい、かなり動いたりしてしまいました・・・ORZ
2回目の時は自らパンツ脱いじゃったし。
次の日「すごかった」といわれかなり後悔・・・。
彼は「彼女がエロくてうれしい」とは言ってくれるのですが
正直引かれてるのではないかと不安です・・・。


37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 20:21:55
最近お酒を飲んだ後に彼氏とHして
今までで1番感じてしまって、前戯中に涙がポロポロと出てきた。
入れられた後はもう死んじゃうんじゃないかって
思うぐらい、気持ちよかった。ただそんな感じたのが
初めてだったので
「○○、や・・・やだぁ」
を連発したらしく、あげく泣いてるので終わった後彼氏がエライ心配してたw

でも本当に感じると抱きしめたくなるってわかる。
またこんな感じるHしたい〜(・∀・)

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 20:59:03
>>23
「2004年末時点の”アメリカ”の借金」
国の借金  800兆円ぐらい
地方の借金 知らん
特殊法人の政府保証債務 わからん

「”アメリカ”国内の金融資産」
4000兆円強


まだまだ余裕。ヽ(^o^)ノ

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 21:06:24
>>38
その数字はどこから、出てきたの。

それが本当なら、アメリカは楽勝じゃない。
GDPでアメリカの2分の1の日本の方が
借金が多いんだから日本は絶望的だ。

いかに今綱渡り状態かがよくわかる。

それにしてもアメリカ国内の金融資産
の額はすごい。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 21:12:07
39だけど、アメリカが危ないと煽るのは、何か意図するところがあるのかなあ。
テレビ、新聞にしてもたいていアメリカの財政は危ないの論調ばかり。

それによって、利益を得る人がたぶんいるんだろうね。


41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 21:15:28
>>40
危ないのは1位日本。2位アメリカ。アメリカだけじゃなく、両方危ない。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 21:20:08
アメリカ発経済大混乱の可能性もあるから、ドルを持つのをやめた。
やっぱりゴールド、土地ぐらいしか資産を守れないと思う。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 22:04:54
>>42
でもねえ、アメリカは世界最強の軍事力をバックにしているから
国外の債務は強制的に踏み倒すことができるんじゃないかなあ。




44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 22:59:12
>40
自分は本当にやばいと思ってるけど、
仮に情報操作だとして利益を得る人はどんな人だろう

ドル安円高になるわけだから
日本国内の輸入業者、米国の輸出業者、
これからドルを買おうと思っている人

もっと詳しい方フォローをお願いします

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 23:25:59
ちと話がズレますが、ひとりHをするとき、
ただのエロネタを想像してするのと、
本当に好きな男を想像してするのとでは感じる部分が違うのに気がついた。
エロネタはクリだけで感じる。
好きな男だと子宮の奥の方が反応して、クリの快感はむしろ薄い。

快感としては、前者の方が高いんだよなー。
後者は体も心もセックスモードにまでいっちゃうから、
しょせんひとりHじゃ満たされない感じになってしまいまつ。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 23:44:19
ドルはインフレヘッジにならないよ。
ある程度の企業規模で財務状態がいい企業の株を買うのがいい。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 23:45:30
いいなぁ。
彼氏とえっちしたい。
遠恋つらいよー!


48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:17:10
>>46
トヨタ自動車は財務健全で規模は最大級で輸出企業だからここを押さえるか。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:24:47
>>44
情報操作なんかないだろ。
アメがやばいと思われてこまるのはアメだし。
やばくてもそんなこと心配しない、考えもしないのがアメの大衆だし。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:26:50
ハイパーインフレマンセー!

もうすぐハイパーです

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:34:33
前スレ>>994へ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3765&d=t

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:36:34
>49
いや、だから「仮に」と書いてあるんですが。
やばいと思われて困る人じゃなくて利益を得る人の
話をしているのです。

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:39:30
>52
EUとかビン・ラディンくらいしか思いつかない。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:54:18
>>51
鬼だw 金額がデカイだけじゃなくこの株ほとんど博打じゃん。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:04:16
>>26
1.預貯金  2000万(円建)
2.有価証券  1000万(個人向け日本国債) 、 500万(ゴルフ場会員権)
3.不動産  1億円(再開発予定地) 、 2000万(再開発予定地) 、 7000万(都心駅前土地)、 5000万(田舎土地)
4.金(地金)  0円

借金、ローンなど 0円

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:06:48
>>55
1,2はほとんど無価値になりそう、3は固定資産税払えず取り上げられるだろう。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:19:27
>>56
7000万(都心駅前土地) ←自宅なので固定資産税はほぼタダ
5000万(田舎土地) ←アパートを建ててるので固定資産税はほぼタダ
1億円(再開発予定地) ←サラ地なので固定資産税が高い
2000万(再開発予定地) ←サラ地なので固定資産税が高い

サラ地に関しては税金が高くても、数年後に近くに駅ができて区画整理もされるのでまだ手放せない
円預金と個人国債は経済状況を見て、しかるべき時期に地金にするか判断する
ゴルフ場会員権は投資じゃなくゴルフが趣味なので無くては困る

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:23:27
>>57
でもその数年後まで、日本が財政破綻しなきゃいいけど。
もし、したらそれらのあてはすべてはずれることになる。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:27:30
>>55
悪いことは申しません。1と2は一刻も早くそれこそ今の内に外貨資産、
若しくは金に換えるべきだと思いますよ。更に5000万円の田舎土地も
売った方がいいのでは?

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:27:44
ゴルフは今ビジターでも安いだろう、会員権は売ってゴールドでも換えれば?

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:33:22
>>55
不動産それだけあって借金0?

うそっぽいというか、不動産投資しててそんなヤツいるか?


62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:47:51
母子家庭だったんだけど母親も逝っちまったので5000万と7000万は代々持ってる土地
1億と2000万は市街化調整区域時代に買ったからゴミみたいな値段で買った
んで5000万の土地にはアパートがあるから売れないぽ

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 14:58:38
>>62
大きなお世話だけど、
田舎の土地とか今のうちに売っておいた方がいいんじゃ………

預貯金と田舎土地の売却益の半分を外貨建てもしくは外貨現物にしておいたら、
とりあえず、あなたは安泰のようですね。いーなあ。


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 15:14:09
土地とか酷債はババ抜きゲームのババと思うのは俺だけか?

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 15:15:10
>>64
大正解。
でも、ババが無きゃ、ゲームは始まらない。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 15:19:53
>>64
今や日本円事態がそのババになろうとしている…。
>>62
絶対に今売っておいた方がいいと思いますよ。少なくとも都心の一等地でもなければ…。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 15:50:46
>>55の内
1億円(再開発予定地) 、 2000万(再開発予定地) ←これはまだまだ価格が跳ね上がるので売れない
5000万(田舎土地) ←これはアパート収入があるので売れない

売るなら 7000万(都心駅前土地) ←これ。 自宅は売却しても税金かからないし
他の土地に安い掘っ建て小屋でも建ててそこを自宅にしてまた売却する時に税金がかからないようにするか

んで・・・外貨っつっても何にするべか?
何割かをアメリカの銀行に米ドルで預けて。 何割かをユーロとスイスフランでスイス銀行にでも預けるべきか?

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 16:27:15
あんまり欲をかくとすべてを失うよ。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:10:03
5000万の土地は売れない、売るには住人の立退き料やら何やらいろいろ大変だし、何より家賃収入はキープしときたい
1億と2000万の土地もここまで来たんだ、駅ができて区画整理されて価格が跳ね上がるまで持っておくよ
他の物は全部、売却してもいい。
そんで仮に、こう↓なったとしたら藻前らなら預金をどうリスクヘッジする?

1.預貯金  1億500万(円建)
2.有価証券  0円
3.不動産  1億円(再開発予定地) 、 2000万(再開発予定地) 、 5000万(田舎土地)
4.金(地金)  0円

日本破綻、円暴落、株価暴落、ハイパーインフレ、預金封鎖、新円切り替え、預金カット、資産税、アメリカ破綻、ドル暴落、世界恐慌
いろんな可能性に対して、どうゆう割合で? 地金、円、ドル、ユーロ、他に何かお勧めとか

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:47:17
とりあえずGDP規模の大きいところを抑えれば
GDP 世界6大国
1 アメリカ    10兆8572億ドル  米ドル圏
2 日本       4兆2907億ドル  円圏
3 ドイツ      2兆3862億ドル  ユーロ圏
4 イギリス     1兆7750億ドル  ポンド圏
5 フランス     1兆7316億ドル  ユーロ圏
6 イタリア     1兆4554億ドル  ユーロ圏


5000万円
10万ドル
10万ユーロ
5万ポンド
地金 1万グラム

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:49:23
個人向け国債は有価証券というより、どちらかというと預貯金の部類に入るのでは?

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:56:49
何で外貨現物とかを信用できるのかよくわからない。
トヨタの株のほうがよほどましではないのか?

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 18:38:52
>>72
俺は>>28だがもちろんトヨタ自動車の株は持っているよ。
インフレヘッジとしての株の中では一番利用されてるかも。

74 :にゃん:ぱら
りん



75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 21:24:27
外国に借金がないのだから、国家破産はない。

しかし国債の借金を返すには、この3点が考えられる。

@増税    しかし景気が悪くなりそう。

A紙幣乱発 円安、余分な米国債はもう買う必要はなくなる。
         企業によってはウハウハとなる。

B国債に100%の税金  個人の破産は問題なし。
                 影響を受けた金融機関は国有化で対応。

どっちにしても、日本にいる限り、庶民は大ダメージ


76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 00:33:08
1.預貯金  20万
2.有価証券  7万(投資信託)
3.不動産  なし
4.金(地金) 16万

金のない学生です。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 00:39:55
>76
金額からすると金はどうかと。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 00:46:10
>76
少額の投資信託が累投かETFかでないなら、手数料無料の株の方がマシっぽいです。勉強しつつ、まっとうな銘柄をちらして少しずつ買いたしていけばいいと思います。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/03/29(火) 00:52:00
とりあえず、シティバンク香港か、HSBCに口座を開設して、
そこから、オフショアバンクに資金を移動させればいいんじゃないの?

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 09:05:55
>>72
財政破綻した場合
預金、不動産、株、債券、社債など国内の資産、財産はすべて税という名で一律没収されることが十分ありえるので
国家財政破綻のリスクヘッジにはなりえない
もちろん外貨でも国内銀行に預けてれば意味無しだから海外の銀行に置いておくしかないし
まあ一番確かなのは”信用を価値の担保にした紙切れ”類よりゴールドとか現物だね

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 09:34:10
この保守的な日本政府のことだから、財産税で超大金持ちまで
ダメージを与える方策を採るとは思えない。

おそらく、円預金等をものすごいインフレ率で薄めると同時にデノミをやって
1000兆円→10兆円ぐらいの借金にするはず。
10兆円ぐらいの借金なら3年〜5年の予算を割くだけで返せて健全財政に
スイッチできる。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 09:38:44
その場合潰れない会社の株や不動産、金地金などは財産価値を守れるが
個人向け国債、円預金などは当然紙くずになる。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 09:38:56
戦後財閥解体されたし、預金封鎖で大金持ちはほとんど財産取りあがられましたが。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 09:52:25
>>81
>>81
>>81

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 10:03:25
>>81
書いてはいけないことを書いてしまいましたね。
政府の要人が直接暗殺にきますよ・・・?

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 10:10:10
   ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < たかが一般人ごときが国の財政を語るな
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     \________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 10:18:27
まず第一には、財政上の債務の多くを削減する手段を断行するだろう
国民の持つ資産のうち金融資産の大半を収奪(評価損、目減り損、イ
ンフレ)することになるが、その後の経済活動の余力まで削ぎ取ること
は出来ないだろう
この期間がだらだら続くとダメージはより深刻なものになる
できたら一気に、バーンと

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 10:27:41
韓国にみる近代国家破綻
アジア通貨危機が起こり1ドル700ウォンから2年間で1ドル2000ウォンに、65%暴落
国内の大手企業が次々倒産
ガソリン、食品など生活必需 輸入品の価格高騰
国内製品は価格維持
不動産価格は30%下落
株価は75%の暴落
金利が急上昇


対外的な自国紙幣の価値が暴落したからと言って自国内の製品や不動産、株などの価格が高騰するとは限らない
逆に国内の不動産や株価も一緒に暴落する可能性もある
輸入品に関しては自国紙幣の価値が下がって外貨の価値が上がるので例外なく高騰する
生活必需品、食品も高騰する

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 12:57:07
★■★ハイパーインフレ詐欺師から資産を守れ2★■★

ハイパーインフレなんて起きないのにね。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 13:06:48
>>26
2:4:4:0

預金はほとんど外貨預金だし、不動産は自宅。
インフレシフトはまだ完全じゃないが何とかなると思う。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 13:09:52
>>89
じゃあ勝手に高を括ってれば?

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 13:49:04
>>91
>>89「起きる起きる言ってて東海地震もずーっと起きないし、
   インフレインフレって言ってもならないじゃんか」
   って言う理論なんだろ。

 誰も、地震・インフレが起きて欲しいなんて言うとらん。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 13:58:30
ハイパーインフレになってもならなくても大切な資産を分散するのは
いつの時代も必要だと思うが、どうだろう。

日本人は、稼いだ金で会社の有価証券を買ったり社債を買う「直接投資」
を怠り、稼いだ金を銀行に預ける、銀行に「間接投資」するだけだった。
銀行や郵便局が大量に国債を保有するという異常事態を長年見過ごしてきた
という責任は国民にも、もちろんある。

今の日本人に必要なことは、「間接投資」から「直接投資」へ資産を
スライドさせること。日本の老人たちが銀行預金をおろして、株を買ったり
投資信託を買ったりする気概を持つよう説得していく必要がある。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 14:15:19
結局日本が戦後もビッグバン迄金融鎖国状態だったが故にそんな風に
「直接投資」の考えが育たなかったのである。何せ戦後90年代前半迄
殆どの日本人は銀行が潰れる訳がない、と本気で思い込んでいたのであるから…。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 14:35:01
さっき聞いたのだが食糧自給率が低いとハイパーインフレになるらしいぞ

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 14:55:18
米自体は自給できるわけだから大したことはない
それよか石油を使って生産活動する農産品が高騰する
魚介類もエンジン燃料が高騰して捕獲量は激減するだろう
おまえら握り飯と梅干で耐えろ

97 :則道:2005/03/29(火) 15:27:04
確かに今の現状では、いつか必ず崩壊する日が来るだろう。
>>93にほぼ賛成だ。しかし今更、ご老人方を説得するのは難しいだろう。
保守的であることもそうだが、基本的に日本人は、目に見えないものに
金を出すという発想自体が『?』だからだ。今現在ある、現金を残すこと
に必死だ。欲しいものが無いのも原因だがね。ご老人方がプラズマや
高級車が欲しくて買うことは、あまり無いだろうwこれだよ。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 15:27:30
最近の経済破綻といえばアルゼンチンと韓国が代表的だね
アルゼンチンの場合は
通貨暴落→金利暴騰→企業倒産→失業率増大→株価暴落→物価暴騰
輸入品に関してはハイパーインフレ

だいたい>>88の韓国の場合と同じような流れ
過去の破綻の例ではこうなるけど、日本が破綻したらどうなるかは経済評論家の間でもいろんな見方があるね

99 :則道:2005/03/29(火) 15:37:06
>>98
サムライ債も痛手をおった苦い過去(そう昔ではないが・・・)だな

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:03:48
100かな?

一体、預貯金を何にしておいたら一番良いのだろ‥‥

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:19:43
現在のポートフォリオは

投げ売り中古マンション1500万円(隣の部屋が1800万円の
が売り出され、誰かが購入した)

外貨建て資産 1400万円
金地金 150万円
日本円  50万円 貯金、証券口座の預かり金など
負債 住宅ローン1000万円弱 固定金利3%

インフレ、対策はまずますかなぁ。      

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:21:46
>>101
固定金利、いつまでよ?
途中から変動金利になってね?
インフレが始まったときに変動金利に移行するとみじめなことになるぞ。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:24:26
日本の場合、対外債務が小さいからかえって広範な内部崩壊と混乱が
割と長く続くんじゃないかと思う
一旦破綻すると疑心暗鬼が過剰に働いて日銀券の信用は
そう簡単には回復せんだろう
最終的にはドル兌換券にでもしてもらわんとな
おまえらどうよ


104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:28:32
外貨資産は、現行はタイバーツ50万円相当、
中国元50万円相当の他は、国内金融機関で購入した
株式、債権、外国籍投信です。


全てを海外疎開させるか、検討中。

目下、まともなPBを利用するには、ゴミ。

ゴミ投資家の海外口座のリスクは

事務処理ミスが多く、トラブル処理が必要。
最悪、現地に出向くケースもあり。

税制度改正、懲罰的課税をされる危険性。

うーん。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:38:16
>>100
日本が破綻した場合、紙幣、債券、株は暴落する
インフレヘッジ機能がある株がなぜ諸外国の破綻時でも暴落してきたかと言えば
円が暴落すれば日本の株を持ってる海外投資家が大損する。 当然、みんな株を売って逃げるから
その国の通貨が暴落すれば債券も株も同時に暴落するわけです

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:40:48
>>105 をふまえて

「日本が破綻しないと仮定した場合」
いつでも換金できて元本保証でもっとも安全なのが預金と個人国債
預金の金利はインフレ率に追いつきませんが、国債の金利はインフレ率より高くなるのでインフレヘッジ機能があります

株も長期保有するという前提ならかなりの確立で元本割れを防げ、インフレヘッジ機能が特に優れています。
長期保有が前提なので換金性に乏しいですから余裕資金で運用することが基本です


「日本が破綻すると仮定した場合」
紙幣、債券、株など国内の紙切れはすべて信用できません、不動産も危険です
米ドル、ユーロ、はある程度信用できるでしょうが、日本破綻時に米ドルもどう動くか予想できないですね
一番確実なのは地金でしょう

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:41:51
<101

固定金利はあと9年弱です。

毎年の新規投資資金(投資のインカム、
キャピタルゲイン含まず)は200万円弱。

円安、債券株高で、外貨建て投資が
困難な場合に、繰り上げ返済をするという
スキームです。

現在は通貨価値は、私の平均取得価格に比べて、ほぼ全てが
割高(円安)で、新規に外貨を買うのは辛い状態。
繰り上げ返済か。

米ドル 103円
ユーロ 125円
カナダ  79円
豪州   78円
英国  181円
タイ  2.6円
中国  平均取得価格103円の米ドルで購入

が外貨の平均取得価格。
もっとも、インフレが起きたら、平均取得価格なんて
考える余地もないのだが。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:43:53
>>105
そこらを考えるとトヨタやソニーあたりは日本国内の破綻を
すでに想定した戦略を取っているということだよな

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:55:47
当然ぼろ株は吹っ飛ぶ
しかし国際競争力のある企業はそうはならない
すでに外資の持ち株比率は相当に高まっているわけだから、
混乱に乗じて50パーセント以上の株式を一気に握られることだろう
国内には次々と外資企業が登場することになろう


110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 16:56:28
どうやったらハイパーになるんですかw

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:03:25
>>110
取引の交換手段としての紙幣が紙くず同然になったらすぐ現実になるさ
紙幣の信用失墜
おもちゃの紙幣と同じ価値だな

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:17:37
どうして紙幣が紙くず同然になるの?
ドルが紙くず同然になるの?

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:19:46
いかん、涙が出てきた

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:20:47
米ドルと日本円は、現状では、紙くずになる可能性を
否定できない。

ここで、私は断定する。
ユーロとオーストラリアドルは、決して紙くずにならない。
ゼロパーセントだ。





紙幣がプラスチック製だから。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:23:31
ハイパーインフレ馬鹿教ですか?

ハイパーインフレを唱えると救われるのか?www

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:23:36
トヨタ自動車は間違いなく日本で最高峰の企業だろう、株も買いだと思うけど
そこは所詮、株ということを忘れてはイカンよ・・・トヨタ自動車といえども株価が下がる時は下がる
実際、トヨタ自動車の株はちょうど5年前の2000年4月の時点で5,800円だったのが今日現在(2005年3月29日終値)3,990円
5年前にトヨタ自動車(株)に1000万円投資した人は、687万円まで値減り
株は元本割れしても痛くない、使う予定の無い余ったお金で運用して長期間保有しないとタダのギャンブル

117 :則道:2005/03/29(火) 17:25:43
>>
米の前に日本が先だろうな(まー今の世の中なら数時間って感じか・・・)

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:27:13
ユーロとオーストラリアドルもハイパーインフレで紙くずになるらしい。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:31:21
ハイパーインフレ馬鹿教の教義では、終末を迎えると世界中で
ハイパーインフレが起き、すべての紙幣は紙くずになるらしいね。

アーメン、ソーメン、ヒヤソーメン。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:33:01
>>117
後か先かで雲泥の差が出る
時間差でカネ引き出されて泣くこともある

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:37:04
通貨の裏付けは信用です。
ですが、この「信用」が曲者なのです。
何処の通貨も、根本は貸借でしかないのです。
債務者が払えなければパーなのです。


122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:41:18
>>121
意味不明

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:41:22
最終的債務者が政府日銀ならどんどん増刷して払ってくれる
ありがたいことだ

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:42:23
ぶっちゃけ日本が破綻した場合、最低でも資産が1億円以上あるやつじゃないとどうやっても助からない
破綻すれば失業して向こう5年やそこらはまともな職にも再就職なんてできない
輸入ができなくなり日本は食べ物が無くなる
仕事も食料も無い国でどうやって生きていくんだ? どの道、地獄しか待ってないよ
まして1000万程度の金をどう分散しようと焼け石に水
おまいらだってそんなこと分かってるんだろ

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:43:21
景気を良くする為に、日銀はもっとお札を刷ったほうがいいね。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:46:21
>>124
どういう風に日本が破綻するの?
君の妄想の世界で?

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:47:35
>124
よく分かっちょる。
最後は体力ぞよ!
体を鍛えておけ。
最悪、用心棒か警備会社には雇ってもらえるから。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:48:49
飯のない奴はわが国軍が受け入れるぞ
アジア方面の尖兵として採用枠があるぞい

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:52:18
俺は体を鍛えると同時に、
ヌンチャクの訓練をしている。
体を鍛えるだけではダメぞ


130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:53:19
紙幣とか信用資産が紙屑になっても、現物は無くならないからな。

その辺は、60年前の敗戦のゴタゴタぐだぐだグチャグチャの時期を勉強するとイロイロと興味深いよ。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:54:12
>>124
自己破産でもしたのか、かわいそうに。
自分が破綻したから日本の破綻を望んでいるのか。
残念ながら、日本は破綻しないんだよね。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:54:52
それにしても、ここって馬鹿の万博みたいなところだね。
馬鹿の見本市。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:55:37
それにしても若い奴等の未来は暗いのう。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:55:45
ここって破綻馬鹿が多いよね。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:57:50
破綻馬鹿、ハイパー馬鹿万博開催中。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:01:06
財務省のクズ役人なら
それらしく反論して来い!
手元のバランスシートぐらい用意してな

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:06:40
>>136

財務省は、財政破綻を煽って増税をもくろむ所。
ここの馬鹿は思うつぼ。



138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:09:17
日本の未来など無い!
1000兆円の財政赤字
高齢者の増加にともなう社会保障費の増大
近隣諸国からの進攻
地球的には温暖化・汚染・食糧不足・エイズウイルスの蔓延
特に若者の未来など無い!
年金も無い!
食糧も無い!


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:13:25
株なんか買うから発狂するんだYo!


140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:17:18
まともな財政なら、ここは減税だろうが
逆にゴム印優遇目的増税10兆円とは失政もはなはだしい!
そんなに破綻を早めたいのか!

141 :則道:2005/03/29(火) 18:17:53
>>138
 オラこんな村いやだぁ〜♪
 なんか吉幾造みたな言い方だなw

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:17:56
日本は老人と団塊で食い尽くされた。
残っているのは借金と老人の社会保障費ぐらいだ。
負担をお願い致します。
若者がこれを負担してくれなければ、
老人・団塊の豊かな老後は無いのですから。
くれぐれも、お願い致しますよ。


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:20:25
破綻馬鹿祭開催中!

破綻馬鹿が舞、ハイパー馬鹿も踊る。
同じ、馬鹿なら踊らにゃ損損♪

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:21:02
今の世代は一度おちるといいよね
坂口安吾の「堕落論」でも読めよ
そして心地よく墜ちろ

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:21:02
日本の国力は
技術力によって維持されている。
資本を全て
知的財産獲得、維持のための
教育に振り向けるべきだ。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:24:11
ゆとり教育の国策もいいよね
知的放漫教育というか周辺国から歓迎されていると思う

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:26:43
株で大損こいた破綻馬鹿が望む、日本の破綻♪

残念でした! 日本は破綻しませんから♪♪♪

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:31:57
海外では、高い率で日本が財政破綻するとみている
外国人て馬鹿だよね

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:42:16
いや外国人は利口でしょ。
だって日本国債を買ってないんだから。こんな紙くずを所有しないだけ分別があるよ。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:44:44
外資は日本を相手にうまくやってるよね
リップルもリーマンもぼろもうけじゃん!

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:47:06
財政破綻したと気がつかないほど、ゆるやかなる衰退キボン。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:49:25
でも円高だよね?
なぜ?

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:51:28
気づいたら増税でがっちり囲まれて身動き取れないという
のはいやだな
それとか、月曜の朝になったら万札がパーになって使えないとかサー

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:53:47
破綻馬鹿祭開催中

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:55:12
>>152
破綻前にめぼしいところにツバをつけるための
工作資金が多少は円札でいるじゃん

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 18:57:29
インフレが起こらないと思ってるやつ、資産は全部預金でいいと思ってるやつ
は別スレ行ってくれ。
>>1の誘導先にあるからそっちで議論よろ。
インフレが起きると思う人、どちらにしろ資産分散の必要があると思う人が
知恵を持ち寄って考えるスレなんで。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:02:14
破綻馬鹿が語る、破綻妄想の数々、
驚きと驚愕の破綻妄想語録。
全世界で唯一の破綻妄想ワールド。
全宇宙の破綻馬鹿よ、
破綻妄想を語ろうではないか。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:04:55
>>157
お前は>>1どころか1つ前のレスも見えないのか。
そういう議論はこっちでやってくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:04:57
まじIMFは日本が破綻するのを臨戦体制で待っている
期待に応えないわけにはいくまいというのが
政府の本音ではないのか?
今回増税までするわけだし

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:05:04
もっと破綻妄想をみんなで語ろうよ。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:06:43
>>158
OK。もうこっちには書き込まない。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:06:45
破綻だ、破綻だ、妄想祭。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:07:40
株価が1万きらないと真剣さが出んだろう

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:10:12
インフレ率が100%位にならんと真剣さが出んだろう

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:18:24
>>164
インフレ率が1000%位にならんと真剣さが出んだろう


166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:21:00
>>165
インフレ率が10000%位無いと財政再建は不可能だろう

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:21:43
インフレは気づいたときは相当進んでいるわけで
一晩で世間が大きく変わてるぞ、おまえら

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 19:37:12
明日はインフレじゃ。
物々交換とまいろうw

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:08:36 ID:
>>166
頭、大丈夫か www
ハイパーインフレになる前に国債残高0だよな。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:10:27 ID:
破綻馬鹿万博。

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:12:25
さて、荒らしのカルナバルは終わった。さあ続けようw


172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:15:35
破綻なんてするわけが無い。
財産税に決まっている。
あ、海外に資産移転することは犯罪。
例えば、山口組は潰れる。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:19:14
荒らし、まだやるのか?どうぞ。


174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 20:48:52
考えられるオーソドックスな三パターン
1、超大増税
2、国債デフォルト
3、ハイパーインフレ

この3つのどれが来ても助かる方法って無いか?

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:11:38
ホームレスになる。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:17:54
支配者になる

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:24:48
マジレスすると、
農家で自給自足が一番だな。やっぱ、食い物が大事。
食い物があれば、女にも苦労せんぞ。

おれは、知り合いの農家に、その節はよろしくって、
盆暮れの貢物を欠かさない。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:28:27
>>174


海外移民。

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:50:36
>>177
畑持ってても、強盗に襲われると思うぞwww

今だって畑泥棒に襲撃されて大変やのに。。。(つД`)

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:52:05
>>179
俺も農家だ。その気持ちはよく分かる。
去年は白菜を大量に盗まれた。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 21:59:15
>>177
その時が来たら掌返す可能性が高いぞ。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 08:09:44
>トヨタ自動車の株はちょうど5年前の2000年4月の時点で5,800円だったのが今日現在(2005年3月29日終値)3,990円
>5年前にトヨタ自動車(株)に1000万円投資した人は、687万円まで値減り

ぉぃッこのスレでトヨタ株は安心とか言ってた詐欺師は死ね
トヨタ社員かー

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/03/30(水) 08:37:59
とりあえず、田舎に引っ込んで食糧・衣類・衛生用品・医薬品・燃料
を備蓄。
農地も今は借り易くなっているので、5年契約ぐらいで畑を借りる。
家計は、サービスに係る出費の方が多いのでゴールドやユーロを現物
で用意する、、で如何かと。。
生きている限り、どうしてもリスクは付いて回る。
天災で何もかも失う恐れもあるし。。
死ぬ時は、さっさと死のうと思っている。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 08:40:01
いくらトヨタ自動車が業績好調でも、財政破綻すれば企業倒産が増えて、
株価全体が下がるだろう。連れ安でトヨタも下がるだろう。
下がった時が買いかもしれないけど。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 08:40:13
俺がとってる戦略的行動

・外貨のキャッシュ(預金は危ない)
・食料の備蓄(保存が利くもの)
・友達ネットワーク(海外も含む)

以上です

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 08:49:44
>>184
いやッそれ以前に、まだ財政破綻も何もしてないのに5年で35%も暴落してるんだが

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 09:21:35
財政赤字も国民金融資産で相殺すれば即解決
破綻はない
国民はすっからかんで破綻するかもしれんが

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 10:30:39
「日本が破綻しないと思う者」=【個人向け日本国債】
・元本保証。いつでも換金できる。金利がインフレ率に負けない。 世界中探してもこれより優れた金融商品は無い

「日本は破綻するが、アメリカ、世界経済は大丈夫だと思う者」=【ドル・ユーロ】
・スイス銀行に預けるか、現物で持っていれば、日本がどうなろうと資産は守れる

「日本もアメリカも破綻すると思う者」=【金地金】
・金地金は世界通貨。 世界のどこへ行っても価値を失うことは無い

「もはや何もかもが信じられない者」=【石油・米・麦・大豆・とうもろこし・じゃがいも】
・ちなみに日本国の備蓄は、石油9000万キロリットル、米150万トン、麦100万トン、大豆5万トン、とうもろこし50万トン

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 11:01:03
破綻馬鹿祭開催中

ハイパー馬鹿、破綻馬鹿の方々
妄想を語ってね。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、妄想祭♪♪♪

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 12:06:42
財務省モニターご推薦チャンネル特集!

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 13:54:16
>>188
私は多分二番目の可能性が一番高い、と思う。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 13:59:11
地金を買う金をおろしに郵便局行ってきたが、まだ年寄りがせっせと貯金してやがる。
呑気でいいよな。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 14:15:22
何故新円が発行になったのか、更に日銀や財務省が「旧円は今迄通り
使えます」と懸命にアピールしてるのは一体何の為なのか…知りもしないし
知ろうともしないのだろう。或る意味幸せな事だが…。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 16:51:07
>188
>世界中探してもこれより優れた金融商品は無い

この意見にとても違和感があるのだが、うまく反論できないので
代わりに誰かお願いします(w

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 17:11:59
>>194
買い手側にとって優れた商品ということは、売り手側にとったら厳しい商品ということ
売り手側が自分らに関係ないやつならそれで良いが、国債の利息を払ってるのは国民の税金
要は自分らでおいしい商品を買って、自分らの税金で担保してるから回りまわって返ってきてるだけ

しかも普通は、国債は途中換金の場合は元本保証なんてされないし、固定金利で売って買い手側にリスクを負わせるのが常識なのに
個人向けに限り、元本保証&変動金利でリスクを全部、国が負ってしまっていて、国民にとっては諸刃の刃

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 17:27:40
超低金利時代に変動金利にするとか基地害
発行年度だけ見ればインフレ率よりも国債金利の方が1%以上確かに上回るけど10年固定だから成長率に結局、追いつけないのに
変動金利にしたせいでインフレヘッジまでされてしまう
そのツケは税金

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 20:10:27
そういう条件にしないと売れねえんだからしょうがないだろw


198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 21:58:02
売れなくて国債の価格が暴落するよりマシw

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 22:54:12
>195-196
サンクス。やっぱ国債は買わないことにしよう。
騙されてる気がする

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 23:34:04
>>199
朝鮮の国債でも買ってろ。この非国民が。
経済板は自分のことしか考えないクズばっかだな。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 23:45:55
日本国債を買えよ馬鹿右翼w

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 02:00:26
デフレが続くね〜。
いつまで続くんだい?

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/03/31(木) 02:28:27
個人向けボツワナ国債がおすすめです!

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 03:24:44
一気にハイパーインフレ

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 06:59:50
ボツワナは国債をほとんど発行しておりませんw

(だから格付けが日本と同じwww)

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 07:37:49
>>205
日本も少ければAAAだと思うよ。収入に見合った借金ならね。
お前のは「信用が低いのは単に借金し過ぎただけ」って開き直りそのものだぞ。
君を多重債務者の脳をわざわざさらけ出す勇者と認めようw


207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 08:58:44
日本は税収が足らず毎年35兆円の国債を発行(借金)してるんだからその分、増税すれば済む
消費税を現行の5%から20%まで上げると、ちょうど35兆円の増税
まあ、近いうちに消費税20%まで上がるだろ
これでお国も向こう50年は安泰だろう〜良かった良かった

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 09:21:43
つーかさ、ボツワナって先進国ではないがダイヤの産出とかで豊かな国なんだよな。

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/BW/

どっちかってーと「イスラエル」より下って方を問題にするべきじゃないか?
(アメの格付け会社がイスラエルに大甘ってだけだろうけど。)

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 11:07:37
食料も資源もない。残るのは働くのがいやな若者少数と、お年寄りと科学技術。インフラはめちゃめちゃになり地方の道路は
がたがたになるだろう。列車事故が頻発し、原発の管理がお粗末になり、毎年窓拭きだけで14億円かかるという東京都庁の窓は
曇り、ネット料金も払えない、携帯代も払えない、株式運用する金もない人が出てきてソフトバンクは倒産し、
金がないために、あんなによい子だった、従妹が売春に走り、町では強盗や窃盗が多発。
信頼で成り立っていた自動販売機は町から姿を消し。
大学へ行く若者が激減し、大学が次々と倒産。海外に渡った若者は海外で犯罪に手を染め、
国民が娯楽に金を使わなくなりアニメ業界は衰退し、任天堂がポケモンの権利を外国に手放し、
金がない病気になった老人が町にあふれ、無免許の医者が盛況。資産を失った公務員が汚職し
解雇された公務員は職に就けず、
生き延びるために後先考えずに科学技術を外国に売ったメーカーは
労務費の削減により一時は沸いても字術の流出で徐々に産業競争力を失い、2chも閉鎖され、、、

俺は中国語、英語もできるし、アメリカの会計士の資格も取れそうだから
海外に出て、家族に仕送りすることになりそうだ

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 11:40:50
>200
なに切れてるんですか?
国のことを考えて国民年金は払ってますよ(w

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 12:36:59
>>202
円が紙屑になる日には超インフレでしょう

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 13:29:01
ヨーロッパ並みの消費税20%ですか…
破綻とどっちがいいかと突きつけられたら国民も大増税を選ぶか

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 13:40:39
まあ今の内にしっかり「準備」を終えた人達にとっては絶対「破綻」の
方がいい筈…。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 13:43:15
>>209
浅井隆が言ってるそのまんまの世界…。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 13:48:16
いくら準備したところで食料自給率の低い国が破綻したら終わり
みんな飢え死にですよ

先進国の食料自給率
フランス…132%
アメリカ…125%
ドイツ…96%
イギリス…74%
日本・・・40%

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 14:02:02
寄生虫はビクビクなんだ。想像もしたくない。
あるいは嵐が通り過ぎるのを待ってると良くなると思ってるのが多いか。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 14:25:27
破綻して得する人
・実力があるのに財力が無く戦えない人
・破綻を利用して儲ける算段がついている人

破綻して困る人
・実力が無いのに親が築いた財力の上に危機感も無く座っている人
・年金に頼り切った人や生活保護を受けている人

大金持ちの税金が下がって、庶民の税金が上がるという流れが加速した
1990年代以降。こんな税率で何十年も天下泰平の世の中が続いたら、
実力のある若い人たちに与えるチャンスが無くなってしまう。一旦、
日本の経済力の分布をガラガラポンして、また作り直そう。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 15:13:38
デフレはあと何年続きますか?

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 15:46:11
>>217
禿同!
>実力があるのに財力が無く戦えない人
実力=腕力、なのでは?この場合。
>破綻を利用して儲ける算段がついてる人
勿論その筆頭は浅井隆や太田晴雄であろうが、敗戦時における、堤康次郎、
五島慶太、小佐野賢治の様な奴は間違いなく大勢現れる事だろう。更にあの
ホリエモンも国家破産後のビジョンはしっかり頭に描いている筈。
>実力がないのに親が築いた財力の上に危機感も無く座っている人
この筆頭は何と言っても特に90年代後半以降不当な迄に散々美味しい
思いをしている馬鹿女共だろう。殆どはその時がやって来れば一転して
阿鼻叫喚の地獄に突き落とされる事になるであろう。
>年金に頼り切った人や生活保護を受けている人
こう云う人達はハイパーインフレがやって来れば先ずひとたまりもあるまい。
ロシアでもアルゼンチンでも、国家破産によって大勢の老人が自殺に
追い込まれたのは周知の通りである。

今の様な状態が10年後も20年後も続くなど、どう考えてもあり得ない。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 15:48:54
>>218
ガソリンが一気に5円も上がった事実から気付きません?今が丁度
デフレの終わりとインフレの始まりの境目でしょう。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 16:02:22
>>220
マクドナルドのハンバーガーが59円→80円に値上がりしたときから
トレンドの変化を読んでいたよ。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 16:05:06
身の回りをよく見ていると
気付くものなんですね

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 16:06:21
そう云えば確かその頃だったろうか…あの故藤田田も「インフレが来る」と
早々と予測していた。


224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 16:25:00
>>188
ユーロ重視の
日本飴中国がドカンして世界の中心が又欧州に戻るよ派もいると思うぞ

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 16:33:00
故藤田田(ことうでんでん)

226 :そうとう:2005/03/31(木) 17:02:50
我がデフレはあと千年は続くだろう

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:04:15
5年後ぐらいにハイパーインフレか?

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:16:15
中国から留学で日本に来てる者ですがみんな心配しなくていい
日本は崩壊するがその頃には中国がめざましい発展をとげている
食べるにも困るみんなを見捨てたりはしません、泣いて土下座すれば食糧援助などしてあげます
韓国とかもきっと食料援助してくれる、感謝しろ

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:39:34
最近、牛丼の松屋とか、ほっかほか亭とか中国人バイトばかりだけど
20年後は僕らが中国語を覚えて中国に出稼ぎにいく時代か orz

230 :かずひろ ◆npn65c7QEE :2005/03/31(木) 17:52:17
>>172
>海外に資産を移すことは犯罪
初めて聞いた
なんてゆう犯罪なんかな?見つかるんかな?

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 18:01:29
中国へ出稼ぎ。とっくに行ってるよ。
中国やタイで現地採用なんて普通。
日本で採用し現地派遣も出て来た。
もちろん給料は現地の人と同じ。

http://allabout.co.jp/study/chinese/closeup/CU20041003A/

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 18:10:54
>>230

海外に資産移転することもやがて禁止される、
といっているんだろ。昭和の30年代や40年代
にはドルや円の海外持出しが制限されていた。
外為法違反とかだろう。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 18:20:27
一山、100円。一反、5.000円。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 18:21:32
激安生活でリッチ生活の勧めでつ。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 18:34:49
さっさと財政破綻しろよ

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 20:23:47
>>189
高卒の楽観馬鹿は算数が出来ないんだねw

「借金500兆の時破綻すると言われてたが1000兆円になっても破綻しない。
だから借金が5000兆円になっても1000京円になっても破綻しない!」

これが楽観馬鹿の論理だからなぁw


237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:12:07
>>238
破綻馬鹿祭開催中

ハイパー馬鹿、破綻馬鹿の方々
妄想を語ってね。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、妄想祭♪♪♪


238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:13:57
ハイパー馬鹿が語るハイパーインフレ

ハイパー馬鹿祭開催中

祭じゃ♪、祭じゃ♪、妄想祭♪♪♪

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:16:44
>1000京円になっても破綻しない!

出た!ハイパー妄想。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:23:45
俺は仕事柄高齢者と接する機会が多いから、高齢者の財産に対する考えが
大体分かった。

どんなおばあちゃんでも、国債発行しまくりの状態が危険だってことは認識
してるらしい。昔話で子供のころお金の価値がなくなったみたいなことを
よく聞かされる。

何百万程度の貯蓄の人が大半だが、株は分からないし、金を自宅に置くのも
泥棒が怖いという理由で、分かっているのに動けないという状態。
それに株でバブル以後に大損して懲りているからもう嫌と言っている人もいた。

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:26:52
高齢者が本格的に銀行預金をおろそうとする流れは確実に起きる。
大半の高齢者が潜在的に貯金に危機感を持っている。
何をきっかけにして起きるかだが・・・。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 22:38:44
高齢者が本格的に銀行預金をおろそうとする流れは確実に起きない。
大半の高齢者が潜在的に貯金に危機感を持っていない。


243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 23:02:33
あれ?マック値下げだって

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/01(金) 00:03:39
>>221
この先のトレンドは?

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 09:50:10
大増税
所得税、消費税、住民税、健康保険料を中心に大増税される

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 11:05:07
>>245
もう大増税、されているわけで。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 12:22:17
橋本内閣
・「消費税」3%→5%に増税
小渕内閣
・所得税・法人税、相続税、贈与税の「累進課税率」大幅減税
・一般人の金持ち優遇税制という批判を受け、定率減税導入
・介護保険料徴収決定
小泉内閣
・医療費3割負担にUP
・年金給付減、納付額増
・定率減税廃止
次期自民党内閣
・消費税UP

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 13:39:52
>>242
じゃあお前、少なくとも70以上の人達が、敗戦直後のハイパーインフレ並びに
預金封鎖なんか忘れてしまってる、とでも思ってるのだろうか?

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:32:58
来年に小泉の任期が終わったらすぐに消費税10%だな
自民党も民主党も消費税は二桁にすると言ってるし

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:34:06
それは最早完全に既定路線だろう…。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 16:29:00
わたしのわたしの彼は左まがーーり

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:03:48
>>240
安全株を買うのを薦めてやれよ。
少しでも分散してありゃ生き延びるぐらいはできるだろ。
黙ってみてるだけとは卑怯だぞ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:38:09
まだ10年くらいは先だろ
破綻する頃には年寄りは死んでるからいいよな

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:53:39
早く破綻しろ、人生変えられるのに。
親父が生きている間に破綻を見てもらいたい。

255 :242じゃないけど:皇紀2665/04/01(金) 18:12:11
>248
70歳だと当時まだ10代だし
忘れている人のほうが多いんじゃない?

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 18:59:25
ハイパー馬鹿って感染するの

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 19:19:21
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/


258 :とりあえず:2005/04/02(土) 11:38:53
個人国債を財産の半分くらい買う予定です。

貯金よりは安心。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 11:40:32
俺も毎月、稼いだ給料の大半を個人向け国債につぎ込んでいるよ。
一番安全な投資先だからね。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 11:47:55
国債は金利がピークになってから買うもの
という意見もあるが

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:05:52
>>259
毎月?個人向け国債って毎月発売してたっけ?

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:23:05
>>261
毎月の給料で食費とか光熱費とか除いた分を貯金して、年に二回の発売日に
買うって意味だよ。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:29:59
>>258
元本保証は嬉しいよな、確かに。

俺は煽られて外貨+ちょっとGoldに走っちゃったけど、
実際、国家破産ってみんな焦ってる風は無いよなw
まあ、俺も破産対策はこれ以上しないよ。


264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:34:08
>>258 >>259 キミたち日本人の鏡。

もれなんか全資産の2/3を「円」以外にかえちゃったから真似できねぇな。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:40:02
>>262
お前墓穴掘りすぎ。年に2回はクーポン(利子)支払いで、発売期間は
年4回。工作活動はもう少し勉強してからにしろ。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:07:10
酷債ってハイリスクローリターンの商品でしょ? これだけハイリスクなら
利息15%はあってもいいのに。俺には騙し商品に見える。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:15:48
>>258>>259
流石…私には絶対真似出来ん。
>>264
私なぞ既に円以外の資産が8割を超えた。更にそのほぼ1/3が既に
海外に在る。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:36:03
>>255
少なくとも当時10代であれば強烈なトラウマになってるのでは?

269 :sage:2005/04/02(土) 13:39:13
ここでも浅井君、頑張ってるな

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:41:48
祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

変態ハメ取り税務官イッチーこと市川NORI克を勇者として讃えよう!
イッチーがnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達
0:ミス・アヌス =ミス・アナル岡村:本当の被害者はこの人だけです!
1:NATSU@へそ下ホクロ:カーセックル好き
2:み=名古屋局勤務 澤村美樹?
3:ボーボボ@ホクロありのオンナ:バスタオル&羽目鳥だーい好き
4:焼き肉女@パンチラ:焼肉屋へ男と逝く時点で(ry
5:おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外:レイープされ女@パンスト大股開き

祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

祭の本拠地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112363895/
まとめサイト 【2ch@お祭り速報】イッチーそれはハメ撮り税務官
http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/16997051.html

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:44:37
国債を買うよりかは、株の法がまだマシかもしれない。
株にも色々と問題あるかもしれないが。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:45:23
営業トークにしてはちょっと。。。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:46:13
まあ少なくとも1年半以内に売り逃げる積もりならば絶対株の方がいいのでは…。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 13:51:27
所詮、営業だな

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 14:45:39
4月4日(月)も誰かが株も買ってくれないと、、、、、

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 15:21:01
浅井君が路頭に迷います、、、、、

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 18:59:39
ハイパー馬鹿の営業、ハイパー馬鹿は破産寸前。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:00:55
ハイパー馬鹿が語るハイパーインフレ

ハイパー馬鹿祭開催中

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想祭♪♪♪


279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:09:26
このスレが荒らされるってことは
いよいよ日本はやばいってことだな。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:11:04
このスレが荒らされるってことは
いよいよ詐欺営業はやばいってことだな。


281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:12:21
営業マン参上か?

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:15:25
詐欺営業マン常駐か?

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 19:28:27
>>252
証券マンが誰もセールスに来ない以上俺にできることは無いね。
相談されたら助言するつもりだけど。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 01:05:13
>268
なんでよ?(w
大人はともかく
当時の子どもと預金は密接じゃないんじゃない?

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 03:34:21
物価連動の金融資産に移せばいい。
かなりマイナーだけどねぇ

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 04:40:22
物価連動の資産などまるで実質的な利益にならない。
単なる物価変動リスクのヘッジでしかない。



ハイパーインフレなら土地を買えばよい。
農地が特によい。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 05:01:33
>>286
農民以外の人(法人を含む)が農地を買うコツがあれば、
教えてください。お願いします

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:19:40
土地なんか買うのはアホ。土地なんか耕して戦後の貧しい時代に戻るんかよ。
俺は御免だよ。そんなアホらしいことしなくても、いい方法があるのにね。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:25:26
土地は農民以外が買ったらアフォと思うが、お前のもウサン臭い。


290 :一言居士:2005/04/03(日) 08:32:54
ハイパーインフレションから資産を護る手立ては無い。戦後のインフレに於ける
地価・株価を見よ。インフレは200〜300倍、地価・株価は殆ど変わらず。
地価・株価はインフレに強いと株屋や不動産屋は言うが、彼等の経済的無知を
晒すに過ぎない。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:37:03
外貨だよ外貨、それもタンスの。これ最強。


292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:37:18
>>290インフレは200〜300倍、地価・株価は殆ど変わらず

データで示してくれ。
戦後インフレで地価・株価両方暴騰しているぞ。
西武が成り上がったのも土地買ったから。
逆に、国債持っていた華族は没落。



293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:37:29
ハイパーインフレで国債は紙屑になった
歴史書を見れば直ぐわかること

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:38:52
>農民以外の人(法人を含む)が農地を買うコツがあれば、

市議員の事務所を訪ねて、まずそこのひとに相談しなさい。


295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 08:39:48
>>293

それが何か?
そりゃ、円通貨と国債は実質同じもんだから当たり前


296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 09:15:29
株もボンヤリ持ちつづけていると.....

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 09:24:56
>293
そうですよね。上のほうのレスで
国債買う人が多くてビックリしました

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:12:53
経済破綻しないという前提なら個人向け国債が一番良いし
経済破綻するという前提なら金地金が一番良いんだから
個人向け国債か、金地金に人気が二分するのは当然でしょ

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:20:45
>>298
某コテから聞いたのは金地金よりも遥かにいい物だったぞ。
金地金なんて所詮たかが金属。
絶対的に必要量が増すものではないだろ。

300 :ザクとは違うのだよ:2005/04/03(日) 10:33:07

株だ、ゴールドだ、外貨だ と言っているが
やっぱ、個人国債が一番でしょう。
日本国発行だし、ザク(他の金融商品)とは違う。
日本国債がグフなら、個人国債はゲルググなみ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:40:08
ハイパー対策に国債なんてあるわけない。

ハイパーは起こらない場合は国債でもいいが、
起こらないことを前提に国債がいいと主張するのはスレ違い、他スレで主張すべきでしょう。


302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:44:54
国債なんてただの紙。それはただの紙ですと言われたらお終い。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:48:10
個人向け国債は紙さえないよ。例え紙があっても紙は紙で返されるのかね。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 11:01:09
普通、外貨で運用するでしょ。
義務教育をきちんと受けてれば
普通にできることだし。
無能な人は搾取されてればいい。


305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 11:23:40
>>300
結局は負けじゃんヽ(`Д´)ノ

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 11:32:28
>>300
俺は、分散に個人国債は入れないな。
「円」を持つんだったら、株式の方にする。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 11:42:45
酷債はちり紙交換のように、出した紙の分のほんのわずか返ってくるのかね?

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 13:18:12
>>299
「たかが金属」って…お前若しかして6年前には「金なんかあんなのもう鉄屑じゃねえか!」
なんて偉そうにほざいてたのでは?

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 13:26:56
1日のNEWS23で、ペイオフ解禁のニュースの最後でその対策として個人向け
国債が売れている点に付いての筑紫のコメント…

「そんなに国を信用して大丈夫なのかなって気がしますがね…」

彼もキャピタルフライトはとっくに終えてる様で、賢明な人達にとっては
暗なる重大な彼からのメッセージと映った事だろう…。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 13:28:22
筑紫はマクロ音痴

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 13:34:19
否彼も分かってる筈…。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 14:26:23
筑紫見直した。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 15:29:23
私も…筑紫のあの言葉の裏はこんな筈…

「この期に及んで国債なんか買ってる人達の気が知れませんね」

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 15:30:07
筑紫、もっとはっきり言ってやれ。

銀行が破綻する以前に、国家自身が破綻したら国債なんぞ紙切れだと。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 15:38:37
このスレッド流し読みしてみたが、個人向け国債が一番安全だとか、
最強だとか、書いている香具師って、ネタなの?

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 15:40:42
まあ既にキャピタルフライトなんか終えてる彼からすれば、内心は
「一刻も早く貴方の財産は海外に移すか、最低でも外貨に換える必要があります」
なんて言いたくて堪らないのだろう…。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 15:44:57
>>315
そう思わない奴が居たら徒の馬鹿!

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 16:25:45
最近の国家破綻例でもっとも参考になるのが韓国
韓国の場合はどうなったかといえば

1. 2年間で不動産価格は30%の下落 (1000万が700万の価値に下落)

2. 2年間で株価は75%の暴落 (1000万が250万の価値に暴落)

3. 生活必需品のインフレに釣られて金利が30%まで暴騰しつつ、
  2年間で紙幣の価値が65%の暴落 (1000万が利息で1600万円になって、1600万が960万の価値に下落)

4. 金地金は現状維持 (1000万がほぼ1000万の価値)


インフレになったのは輸入品や生活必需品だけ(石油や食品)
日本の破綻も同じようになる可能性が高いと見られてる。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:01:32
ハイパー馬鹿が語るハイパーインフレ

ハイパー馬鹿祭開催中

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想祭♪♪♪


320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:03:45
否多分韓国どころではないと思うが…。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:06:47
韓国と日本の違いがわからんらしい・・・

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:13:49
日本はそんなに甘くないからな
消費税20%だろうとなんだろうと大増税して切り抜けるだろ

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:17:35
諸費税20%で、35兆円増税
所得税を倍にして、15兆円増税
法人税を倍にして、10兆円増税
たばこ税、酒税を倍にして、5兆円増税
・・・でつか。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:35:56
自民党も民主党も消費税を二桁にするって言ってるけど
あと少しの小泉の任期が終わったらイキナリ10%にするのかな?
7〜8%くらいでワンクッションをくのかな?
買い物したら1割が税金なんて嫌だなー

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 17:56:07
>>323
それで何とかなる、なんてレベルじゃ最早ないんだが…日本の借金総額は。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 18:31:51
消費税80%
ありうるよ。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 18:39:40
民主党が「消費税最低10年間5%据え置き、予算を切り詰めて何とかする。」
という公約なら支持してやっても良かったのに。

次も死に票になるのが分かりつつ小選挙区も比例区も共産に投票よ。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 18:49:18
消費税80%はないだろうが、もしあったら、住宅、自動車、家電は壊滅するよ。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 19:00:08
>>324>>327
自民党と民主党の増税は内容が違うだろ。
民主党は年金を税方式に転換するんであって、
自民党のように一般会計に組み込むわけではない。
年金崩壊を止めるには税方式しかないと思うしな。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 19:15:02
預金税を3%ぐらいかければ…

331 :hase321@sage.ocn.ne.jp:2005/04/03(日) 19:57:20
>>292
昭和24年のインフレ真っ盛りの時点の事である。インフレが収束後は、資産
価値(価格)は徐々に上昇した。昭和30年代は以前の遅れを取戻す様に急激に
上昇した。40年代は上昇し過ぎたので、50年代はインフレ(50%)であ
ったが地価は変動無し、実質30%下落。
しかし死んだ経済学を身に着けた者には理解出来なかった様だ。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 20:50:49
ハイパーインフレなんて起きないのにね(ww
妄想爆発だね。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 21:06:11
ハイパーインフレって、インフレ率、何パーセント以上のことなのですか?
やっぱ1000%くらいかな。

ありえなくはないよね。
ロシアじゃ公定歩合も何百%もあったし、南米なんかじゃ3000%くらいの
国もあったからね。
1ドル=1000円くらいになるのかな。


334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 21:28:25
>>332
ハイパーインフレは何%程度と考えているのか
なぜハイパーインフレが起きないのか
根拠を聞かせてくれ

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 21:28:32
常識的に見てインフレ率よりも速さが異常なスピードだったらって感じじゃないかな?

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 21:39:20
>>334
標準的な定義では年率13000%以上のインフレのことですが、
実際にはその国の経済に壊滅的な打撃を与えるインフレであれば、それ以下でもハイパーインフレと呼ばれます。


337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 23:20:06
フハハ。

今日は巨人は3連敗するし、母方の地元の小平では自民公明現職市長が惨敗する
というめでたい日になった。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 04:19:14
>>336
じゃあ年率500%のインフレは何というのかね
50%だって国債はあっという間に紙くずになるぞ

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 08:04:54
>>325

>>323ほどの増税しなくとも消費税20%にするだけであと50年は軽く持つよ

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 09:08:31
50年でいいなら大増税なんぞしなくとも日銀が国債の利子分だけお札を刷って返してれば余裕
日本のGDPと貿易黒字からして毎年20兆くらい刷ってもインフレは年率3%程度

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 09:45:48
ゴム印が優遇されて高給が支給されている間はインフレはおこらんだろう
手元のカネが搾取され過ぎとれば、民間のカネ余り状態は回避される

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 17:56:38
>>332
じゃあ勝手にのほほんとしてれば?

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 21:13:16
>>341
半島人の戯言か? 犬でも食ってろ!


344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 23:35:21
さっき、テレ東で女のメインキャスターが個人向け国債に疑問を投げかけたら
日本総研の男がキレて「あなた国を信じてないんですか!」とか言い出したぞ。
いよいよ切羽詰ってるのか。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 23:44:13
まあたぶん三井住友の営業係だろ。植草は野村の営業係だったが。

個人国債をローリスクハイリターンとも言ってたなw
よっぽど販売伸ばしたいらしい。


346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 23:54:56
まあ、個人国債のリスクは銀行に塩漬けするのとそう変わらんやろ。



347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 00:28:51
ハイパーデフレっていうのはないのでしょうか。
物価が暴落するとどうなるのでしょうか。

経済学の教科書にはのってなかったように思ういますが、
まだ、実際におきた国はないんですかね。
年に99%くらい物価が暴落するとどうなるのかなあ。


348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 01:07:26
>>347
基礎消費があるから、モノへの選好が無くなることはなく。
よってハイパーデフレにはならない。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 01:30:46
こんなシナリオを考えてみました。

●シナリオ1

ハイパーインフレで、もし1ドル1200円になったとき、
国が外貨準備8400億ドルを売ると、
8400億ドル×1200[円/ドル] = 1008兆円
となり、財政赤字を解消することができる。
国は借金を返せるので、個人資産の没収(課税)はない。
よって外貨預金で十分。
ただし破綻しにくい銀行を選ばなければならない。
(銀行が破綻したら、外貨預金は殆ど(or全く)戻ってこない)

でも日本がドルを売ったとたんにドルも暴落するかもしれない。
こんな場合、どこの通貨を持っていればいいでしょうね。


350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 01:31:33
(つづき)

●シナリオ2

ハイパーインフレがなければ資産没収があるかもしれない。
この場合は、(ハイパーインフレでないことが前提なので)平時なので、
資産没収案を国会に通す必要がある。
資産没収案が国会に提出されてから
オフショアに移すなり、金を買うなりすればよい。

でも通常の銀行送金や金の売買は国が全て把握しているかもしれない。
こんな場合、どうやって資産を持っていればいいでしょうね。

他にもシナリオ募集!


351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 02:24:28
1$=1200円の時点でアメリカが破綻するだろ

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 03:06:55
飴国債は飴の承諾なしには勝手に売れません

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 08:55:24
そうだよなぁ。
飴ちゃん怖いもんなぁ。


354 :349:2005/04/05(火) 08:59:43
早くもシナリオ1崩壊。
ところで、論点のすり替えになっちゃうけど、
物価上昇と通貨価値下落の割合にもよるけど、
1ドル1200円前後でインフレが止まるとも考えられないかな。


355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 09:34:02
「ザル的放漫公共事業」と、「生産性の低い公務員=寄生虫」のコストが、
税収を越えようとしている
これら高いコストに民間の金融資産が吸収されつづける間はインフレにはならんよ

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 10:31:12
昨日のテレ東の発言、かなり反響大きいらしいね。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 13:29:16
↑テレ東の発言ってなに?


358 :石破国防大臣の国会答弁(再録):2005/04/05(火) 14:58:58
この度、可決成立致しました有事関連法に、国民の財産を収用する条項につきまして、国家が非常時の場合、戦費がかさむ訳で御座いまして、その様な国家存亡の時に収用した財産に対する補償など致す余裕は無いわけで御座います。
ましてや、仮に国家が他国に占領されたら補償も何も無いわけで御座います

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:20:13
まあ、太平洋戦争の敗戦では、それが全て現実のものとなった訳だが…。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:34:00
>>349
おまい天才だな

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:45:06
>>349
お前低脳だな、1ドル1200円のハイパーインフレになったのなら、
名目税収は500兆円に達し、外貨準備を崩す必要なんて無い。


362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:49:29
そりゃーそうだ。物価が10倍になれば、1千兆の借金なんて屁のカッパw

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:52:50
そう、借金は見事にチャラになる。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 19:58:05
その代わり円建て財産もチャラ

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 21:01:47
>>362
10倍だと今の感覚で100兆円残るが?
100倍にすりゃ10兆円程度で、1年に3兆円分程度強制償還して
数年で健全財政に戻せるが。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 21:12:51
>>365
1ドル=1万円にする必要あるけどな。


367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 21:18:16
ソ連崩壊後、たった10年で物価は百倍に。ルーブルは対ドルで、1万3千分の1に暴落した。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 21:31:01
>>366
その可能性も、決して絵空事ではあるまい。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 05:01:50
>>364
ドルにして置いても日本の銀行に預金しておいてはだめ。
海外に行ってその国の銀行に預金しておかなければ怖い。
アルゼンチンの事もある。

海外の銀行に預金するにも大きなリスクが・・・
其処に住んでいればまだしも。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 06:58:54
タンスがサイコ−に決まってるよん。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 07:09:16
>>370
ドル紙幣を箪笥預金?
疑い出したらきりが無いのは判っているけど、ドル紙幣には
巧妙な偽札が多いので其処を気をつけて。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 07:50:48
ハイパーインフレはもう始まっているよ。


373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 09:28:20
>>366
1ドル=1万円になったとしても、日本の物価も当然100倍になってるんで
1ドルを使って買える物の量は今と変わらない。
だから、1ドル=1万円になったとしても、諸外国に日本を完全に買い占め
られる心配は少ない。

374 :シンクタンカー:2005/04/06(水) 09:42:18
>344 と >345
日本総研の男、ああ、あのお子さまランチ野郎ね
日本総研はもともと、住友商事など住友グルがデッチ上げた組織。
当時(1976頃)設立企画中の住商の奴等が数人、ウチに見学にやってきて、ドアから皆、覗き込んで、ワシら研究員の様子、オフィス機器の配置なんかを食い入るように見つめておったぞ。

また富士銀行系の調査会社で部長だったジジイは当時銀行寄りの発言ばかりしておったが、
明治大の教授になったとたんに言うことが変わった。

こんなもんだよ。キヤツラを買い被るほうがバカなんじゃよ。


375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 10:23:46
ハイパーインフレから資産を守れっておまいらはいくらほどの資産を持ってるんですか

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 11:57:45
>>375
200万円ぐらい。株をちょいと買ったら終わりだなw
でも預金は継続しない。夏までには何かを買う。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 15:30:50
個人向け国債過去最高販売量だってよ。
あーあ、早く勝負したいのに。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 16:01:25
個人向け国債、販売過去最高に ペイオフにらみ人気
http://www.asahi.com/business/update/0406/068.html?t

財務省は、3月に募集した個人向け国債の第10回債の発行額が、過去最高の2兆3374億円に達したことを明らかにした。
4月のペイオフ全面解禁を前に安全性が個人投資家を引きつけ、定期預金など預貯金から移行が進んだようだ。
昨年10月発行の分の1兆8652億円が最高だったが、一気に5000億円近く更新した。
ペイオフ解禁を前に証券会社や地方銀行が安全資産として積極的に販売したためだ。
1月発行分より利率が高くなったことも人気を高めた。
個人向け国債は1万円から買える手軽さや元本保証、長期金利の上昇に連動して利率が上がるなどの
有利な商品性から人気商品となり、昨年度は予定の3倍以上の6兆8210億円が売れた。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 17:47:03
>>371
その点、2003年より発行の20ドル札なら今迄のグリーンバックよりは遥かに精巧なので
安心感がある。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 17:48:51
>>376
株なんかより、米ドルとユーロを半々ずつ買った方がいいのでは?

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 18:38:49
ユーロとスイスフランのほうがいいのでは?

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 18:54:21
オレの読みでは、
1ドル=1万円 よりも
1ドル=1円
になる可能性のほうが高いと思うけどな。


383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 19:04:06
>>381
スイスフランを手数料やすく買える所はありますか?

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 19:43:35
>>383
とりあえずはt/cでいいだろう。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 19:46:17
まあそれでも将来的な安全度から言ったら矢張りキャッシュの方だろう。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 19:48:29
>>382
仮にそうなるとすれば、1ドル=10000円になった後、デノミで
1ドル=1円になるのが可能性としては高いのでは?ロシアの場合の様な…。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 20:15:21
>>381
ドルキャッシュを全く持っておかないのは矢張りやばいと思うが…。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 22:37:06
中国元にした方がいいんじゃないですかね。
切り上げるみたいだし。


389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 22:47:09
独裁国家の通貨は、リスクヘッジには向かない。投資ならともかく。


390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 11:23:13
証券や紙幣はタダの紙切れ
その紙切れに価値があるのはその発行体が信用されてる間だけ
何かの信用と担保で成立っている紙切れよりも
最初から発行体も何も無くとも無条件に永遠の価値がある金地金がもっともリスクヘッジに優れてるべよ

見よこの↓輝き
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/shohin/g_coin.html

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 12:02:19
金地金は利息つかないからな。まったく手放しでいいとはいえない。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 13:24:59
>>391
まあ、「無価値にはならない」って事が唯一の利点だから………

オーソドックスに外貨現物・外貨建て債権・株 そこに少し金地金を混ぜることだね

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 14:56:10
何が起きたってへっちゃらな顔してさ。
どうにかなるさとおどけてみる。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 15:09:42
しかし、なかなか思い切れないな。
総金融資産の25lを外貨資産、GOLDにしたけど、
保険料の払いやら、電話代・携帯電話の引き落とし等々で
結構、「円」で通帳に入ってないと安心できないもんな。

まあ、総金融資産って言っても1000万弱しかないんだけどさ……
みんな、どんな比率で円以外に変えてます?

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 15:47:36
定職があって日々収入があるなら、円はさほど要らないと思うね。
しばらくは大きな買い物しないことだね。個人的には保険は不要と思うな。

396 :厨房:2005/04/07(木) 15:54:08
皆さんに質問!

仮に1ドルが220円になっても、円建ての国内消費者物価は2倍にはならないよね?

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 16:44:54
>>396
良くわからんが、単純にガソリンみたいに「輸入品」は上がりまする。
これは絶対に。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 17:13:36
>>396
給料が変わらなければ、悲しいね。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 18:02:55
国内で自給できる製品や商品は円安になってもインフレにはなりにくいじゃないか?

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 18:07:06
>>399
そんなのもうあんまりないんじゃないの?

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 18:58:16
>>397
そうそう、石油始めあらゆる輸入素材原料が倍の値段になるから、
末端製品価格はそこ迄ひゃ行かないにせよかなり上がるのは間違いない。
>>399
自国で生産している農産物にしても、栽培から収穫、そして出荷迄かなりの
石油が必要な事は御存知の筈。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 20:32:12
次の個人向け国債の年利1.3%ってどういうことだよw
やばくね?

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 20:37:08
売り切れ続出って宣伝しながら次の表面利率を上げるって・・・。

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 21:09:43
今、個人向け国債が世間でよく売れている。
みんながネット取引で株を買っている。
しかし、大衆が買うものは全部駄目です。
これは歴史が証明しています。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 21:12:26
バブルの時の株もまさにそうだった・・・。
「株をやらない奴は馬鹿」と迄あの当時は皆言ってたが・・・。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 22:01:20
冗談だと思ったがマジで1.3%とは・・・・・・・・・。

どうやって金利払っていくつもりやねん!

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 00:01:19
>>402
ええっ!? いつの間に10年もの国債の金利が2.1%になったの!?ウオーサオー(AA略

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 00:04:35
べつに、1%、2%はたいしたことないでしょ。
100%とか1000%だとどうか思うが。
実際にロシアはそうなったし・・


409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 07:57:43
1.3%ってどっから出てきたんだ?


410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 11:18:28
>>409
てか、個人向けの利が1.3%って、もう祭りが始まるの?

早えーyo 俺は祭りは早くても来年の年末と思ってんのに。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 12:13:06
ゴム印給与も潤沢に支給され、預貯金もあるわけだから
財政はそれほど逼迫してはいないわけだ
インフレどころか末永くデフレが居座っているだろうが
要するに官製不況というやつだ

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 15:04:47
わかったあああああああああああ。
俺天才かもしれん。

韓国経済史を眺めまくってたら分かった。
これで相当儲けられるな。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 17:45:11
>>411
はいはい、そう思うんだったらどうぞ御勝手に…。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 21:46:28
>>412
氏ね。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 00:49:43
ハイパー馬鹿が語るハイパーインフレ

ハイパー馬鹿祭開催中

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想祭♪♪♪



416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 00:52:44
ハイパー馬鹿集合!

語れ、ハイパー馬鹿どもよ。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想馬鹿祭♪♪♪

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 11:51:11
利率につられてAUD,NZDとかの外貨に分散してたら
継続的に円安方向で結構いい感じ。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 14:44:28
ハイパー馬鹿集合!

語れ、ハイパー馬鹿どもよ。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想馬鹿祭♪♪♪


419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 14:45:54
花見でもやってんのか?

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 14:48:53
ここはハイパー馬鹿専用スレ

語れ、ハイパー馬鹿どもよ。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想馬鹿祭♪♪♪


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 16:59:37
あさってにでも田中貴金属に行ってくる。
某コテが前に言ってたように金貨を多数買ってくるわ。
高いけどなぁ。まあ小さな損害を気にしてたら何もできないか。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 17:06:24
時代の閉塞感を打ち破るにはハイパーインフレしかありませんよ
ブラジルでは、ハイパーインフレになって明るくサンバをおどっていました。
日本人も、ハイパーインフレという福音にすがるためにサンバを踊りましょう

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 17:28:28
出た出たハイパー馬鹿が。

語れ、ハイパー馬鹿どもよ。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想馬鹿祭♪♪♪


424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:06:41
>>422
そうそう、ハイパーインフレで一度は全て木っ端微塵になった方がいい。
今の様な状態でだらだら続くよりは…。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:43:29
また出た、ハイパー妄想馬鹿が。

ハイパーインフレの定義を出せ。


426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:49:14
日銀、財務省、自民党が必死になってまいりました。いよいよ資金が枯渇する事態になるのでしょうか?

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:52:46
>>425

1月で150%以上のCPI上昇率

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:55:20
零細業者が必死に不安を煽るハイパーインフレ営業を続けるが、
最近は騙される人もなく、いよいよ倒産ですか?w



429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 19:55:32
>日本人も、ハイパーインフレという福音にすがるためにサンバを踊りましょう
日本人は福音にすがるためにサンバを踊ってはいかん!!
日本人なら...












ゑじゃないか だろ


430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 20:03:27
零細業者、必死の模様。

残念でした、ハイパーインフレは起きませんから♪

零細業者、破産真近の模様。

431 :右翼:2005/04/09(土) 20:07:18
愛国者なら国債を買え

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 20:20:33
国債はゴム印が買え。買ってこそ日本のゴム印。買わないのは解雇しろ。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 21:08:24
ゴミ国債、それが日本クオリティ。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 22:08:54
零細業者、必死の模様。

残念でした、ハイパーインフレは起きませんから♪

零細業者、破産真近の模様。


435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 22:57:34
何が何でも起きてもらっては困るんだねえ。
本当に起きる訳ないと思ってるならそんなヤシ来ないもん。
それを何回も何回も...

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 23:45:42
ひとつの仮説として提示するのだが
たとえば、米経済が減速し、相対的に日本の成長率のほうが高くなったとする。
成長率の格差を為替市場が織り込めば円は対ドルで上昇する。
政府・日銀は円高をカーブするために金融の緩和を続けざるを得ない。
もし、このとき日本経済にインフレの芽が芽吹いていたとしたらどうなるか?
当局はインフレの高進が目に見えているにもかかわらず
緩和的スタンスをつづけ、インフレに火に油を注ぐ結果になりはしないか?
バブルの時を思い出してほしい。一般物価はさほど動かなかったものの
資産価格が急騰し、その後の「失われた15年」を準備した。
このときも円高の急進に当局が引き締めのタイミングを誤ったのが
その後も悲劇を生む背景になっている。
条件次第では「ハイパー」うんぬんは完全に除外はできないと思うのだがどうだろう。

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 23:50:50
>>436
日銀の仕事を知らないの?

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 23:51:40
零細業者、必死の模様。

残念でした、ハイパーインフレは起きませんから♪

零細業者、破産真近の模様。


439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 23:52:53
>>437
日銀の仕事って何?
バブルを生み出すことか?
それとも不況を不必要に長引かせることか?


440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 23:55:06
>>437
バブルのときは
円高を抑えるために金融引き締めのタイミングを逸して
バブルを燎原の火のように燃え上がらせたじゃないか。
日銀の仕事ってそのことか?

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:05:50
>条件次第では「ハイパー」うんぬんは完全に除外はできないと思うのだがどうだろう。
どういう風にハイパーになるんだよ(w


442 :量子猫:2005/04/10(日) 00:09:23
>>441
「インフレ高進の危険を認識しつつも金融緩和を継続せざるを得ない状況」に
当局が追い込まれたとき、経済はインフレの歯止めを失う。

443 :量子猫:2005/04/10(日) 00:23:55
中南米のハイパーインフレを考えるときに
短期の外国資本の急激な流入に伴う自国通貨の過大評価によって
輸出依存型の経済がダメージを受けるのを防ぐために
インフレ覚悟で緩和的政策を続けざるを得なかった
という視点もありうるかと思う。

その点でバブル期の日本経済はよく似ており
>>436の指摘どおり日銀は引き締めの時期を逸してしまったといえ
このことが資産バブルを生み出す元になったとの指摘はよく耳にする。

また現時点でさえ、東京都心部では「ミニバブル」と形容される資産価格の
上昇が観察されているが、日銀にはデフレ克服の大儀があるので
当然ながら引き締め転換には極めて慎重である。歴史は繰り返すのか?

いずれにせよ、この3者の類似はきわめて興味深い題材である。



444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:29:18
>>442
無限に金融緩和するの?(www

445 :量子猫:2005/04/10(日) 00:31:24
もっとも、上記のプロセスによって「インフレ」に陥るのが
資産であるなら、資産保有者にとっては短期的には朗報かもしれない。
とはいうものの、長期的にはバブルは崩壊するものだし、それによってまたぞろ手ひどい
ダメージを被らないとも限らない。さらに、資産価格上昇が一般物価に
全く影響しないとも言い切れない。したがって、ハイパーインフレは
可能性は低いものの完全には排除できないとは言えるかもしれない。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:32:03
零細業者、必死の模様。

残念でした、ハイパーインフレは起きませんから♪

零細業者、破産真近の模様。


447 :量子猫:2005/04/10(日) 00:35:03
>>444
現在、日銀がとっている量的緩和政策そのものが
「無制限の金融緩和」と言ってさしつかえないものである。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:36:33
無限に金融緩和するば、ハイパーインフレにはなるだろうが。
そんな馬鹿なことはやらないので、ハイパーインフレは起きません。


449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:38:15
>「無制限の金融緩和」と言ってさしつかえないものである。
いまだにデフレなんだけどね?
頭大丈夫?


450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:39:54
ところで、量子猫は零細業者のひとなの?(www

451 :量子猫:2005/04/10(日) 00:42:32
誤解を招かないためにあらかじめ言っておくと
物価には一般物価と資産価格があり、一連の書き込みの趣旨は
このうち資産価格が「ハイパーインフレ」状態になる
つまりバブルが再来する可能性は排除できないというものである。
一般物価については「CPI0%以上うんぬん」のコミットがあり
これがインフレの上限として作用する限り、「ハイパー」は考えにくい。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:43:35
日銀はすでに金融引き締めの手段を失っています。
引き締めとはすなわち、売りオペです。
国債を売ることは不可能です。
むしろ、嫌でもかい続けるしかありません。
これは宿命です。
インフレになって、国債が急落するとますます
買いオペをせざるをえません。
これも、過去の日銀がとった阿漕な政策の結果で因果応報です

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:48:16
>>451
「ハイパーインフレの定義が、「CPI0%以上うんぬん」のコミットがありる
ので、ハイパーインフレは起きません。」
に訂正しろよ。



454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:49:34
>>453

意味不明だ

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:51:25
日本国債が大人気のようだ。
今月12日に実施されたFB3ヶ月物の入札を見ると、
約5兆円の募集に対して、応札額なんと2740兆5000億円だそうだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu/resul170112.htm(財務省)


456 :量子猫:2005/04/10(日) 00:55:58
>>453
先ほども述べたが、資産インフレの芽はすでに見られる。
一方で、日銀の政策ターゲットはCPIである。
現時点では資産のハイパーインフレには有効な歯止めがない
というのが実情である。資産バブルは長期的には
その崩壊を通じて経済に悪影響を及ぼすものであり、
一般物価水準の高進と同様に
注意深いモニターが必要な要素であることには変わりはない。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:57:49
>>451
訂正版
>物価については「CPI0%以上うんぬん」のコミットがあり
>これがインフレの上限として作用する限り、「ハイパーインフレ」
>は起きない。

458 :量子猫:2005/04/10(日) 01:04:56
>>457
一口に物価といってもさまざまな価格があり
当然、インフレにもさまざまな種類のインフレがあることを理解すべきである。
一般物価は上昇しなくても、資産価格がハイパーインフレになるということは
ありうる(というかバブル期に経験済み)。そして、いかなる価格にせよ
一方向にバランスを欠いた変動がある場合には経済にゆがみが蓄積されるのであり
それらは等しく注意深いモニターが必要である。

459 :量子猫:2005/04/10(日) 01:17:54
以上の書き込みの視点で述べるなら
当局は資産価格に限って言えば
過去にすでにハイパーインフレの制御に失敗しており
今もまた失敗しつつある、ということができるだろう。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:27:16
>>459
ハイパーインフレの定義を聞きたいね。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:30:41
>>459
意味不明

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:44:30
貯金を金に変える。或いは株にする。
これが一番安心で確実さ。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:49:12
ハイパーインフレは起きない、
これが結論さ。

金も株も上がる時もあるし下がる時もある、安心で確実ではない。

464 :量子猫:2005/04/10(日) 01:50:09
>>460
年率100%以上から年率1000%以上までと定義はさまざまであるが
急速な価格上昇を意味しているのはご承知のとおりである。
さて、バブル期の地価上昇率をみると、たとえば東京圏ではほぼ100%に近い数字となっている。
特に区部南西部では110%から120%の上昇率を記録している。
したがって、バブル期の地価においてはハイパーインフレが生じていた
としってもほぼ差し支えないと思われる。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:52:25
>>464
どこで、誰が、どの様に定義しているの?

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:57:56
インフレ分析の大家ケーガンの定義したハイパーインフレの定義は前月比50%の
上昇です。

467 :量子猫:2005/04/10(日) 01:59:58
>>465
「ハイパー…」という言葉を使う人によりさまざまなようで
私が調べた範囲では、最低では年率50%、最高では年率1300%と基準とする考え方があった。
極端な例では年率1万%をもって「ハイパー」とするとの見解もあった。
いずれにせよ一意的な定義は必ずしもなされていないというのが実情のようである。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:02:03
>>463
起きる。悲惨な話やけど。

まず対策として消費税を50%まで引き上げて、ろくに働かず税金を使って甘い汁を吸ってきた特殊法人の人間を解雇にする。
公共事業の民営化を図り、失業者に職を与える。まぁルーズベルトのニューディール政策みたいなもんだな。
だが、この国はやりすぎた。消費税を50%にしても借金の完全返済に最低100年かかる計算になっている。
となると、国が保身からハイパーインフレを起こす可能性は極めて高いわけだ。
それによって大量の餓死者が出ても、国はそんなのほったらかし。自分の身が一番可愛い奴らだから。
自民党のやってることは全て金持ち優遇政策。今の日本は知らず知らず一人一人が自民党の奴隷として働かされているだけだ。
共産主義と大差ない。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:03:31
>>467
何処の国の誰がどうゆう理由で言っているの?
具体的にあげてください。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:09:22
>>468
消費税を50%まで引き上げる理由は何ですか?
国債残高をゼロにする必要があるんですか?
国債残高が0の先進諸国名をあげてください。
ハイパーインフレにどういう形でなるか説明してください。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:13:00
>>468
意味不明

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:13:20
>>468公共事業の民営化を図り、失業者に職を与える。

公共事業の民営化ってなんだ? それが失業者に職を与えるって?
すげーーーばか

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:15:49
>463
金も株も上がる時もあるし下がる時もある、安心で確実ではない。

下がった時には買い増し、上がったら売ればいいだけ。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:18:17
金も株も上がる時もあるし下がる時もある、安心で確実ではない。

下がった時には買い増し、上がったら売ればいいだけ。

結論はハイパーインフレは起きない。

475 :量子猫:2005/04/10(日) 02:25:55
>>469
手元資料では、国際協力事業団の「開発途上国マクロ経済指標マニュアル」に
>消 費者物価上昇率に関して、開発途上国の中にはハイパーインフレと呼ばれるような年間100 %
>以上に上る国がある一方、
との記述があった。
また、同じく「アルゼンティン国自然環境保全協力基礎調査報告書」にも
>1983 年には民政に移管するための総選挙が行われアルフォンシンが大統領に就任し
>た。政権時には年率数100 %をこえるハイパーインフレが発生した。
との記述もある。
前月比50%、すなわち年率13000%の「標準定義」もるにはあるが
年率100%以上や数100%といったさまざまな記述が並存している。


476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:29:12
>474

>1くらい読め
■財政破綻・インフレが起きるかどうかの議論はこちらでどうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/


477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 07:43:18
なんか、
ハイパーインフレとはどういうものか分かってない連中が多いな。
特に物不足とか外貨不足とかが原因とか講釈垂れてるヤシ。

多くの場合極端な物不足はハイパーの結果(実際には物はなくならない、当地国の通貨で買えなくなるだけ)。
外貨不足はハイパーのきかっけと結果でしかない。

ハイパーは基本的には通貨が信用を失い受け取りを忌避されて起こる。

もし物不足が原因なら、通貨によらず物の値段は激しく上昇するはずだが、
ハイパーインフレ下では当地国の通貨だけで激しい物価上昇が起こる。
かつてドイツで1兆倍のインフレが起きた時でもドルやスイスフランなどの外貨さえあれば何でも手に入ったし、
外貨ベース極端な価格上昇はなかった。

日本でも同じ。円が信認を失えば、ドルやユーロが普段の生活で流通するようになる。
もっともそうはならず、大増税で回避するだろう。


478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 08:52:16
とりあえず、キャッシュはドル・ユーロ建てで、
円で最大限借金しておくってことで対策はいいですかね。


479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 09:26:25
>>477


あいかわらず、おまえは馬鹿丸出しの顔してるな

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 09:32:57
>>477

国内で物不足だから自国通貨でインフレになるんだろが。
アホか、?聞くまでもないな。
世界市場全体でも物不足なら、外貨ベースでもインフレになる。
馬鹿すぎなんだよ、おまえは

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 09:37:32
大増税でも回避出来なくなる。大増税がいつまでも続けられるわけではない。
ハイパーインフレは回避不可。覚悟しておけ。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 09:38:28
円が暴落したら
ほとんど輸入に頼っている生活必需品の
原材料輸入コストが上がり価格に転嫁される。
昭和40年代のような、主婦がトイレットヘポーパや砂糖
に群がる光景が再び・・・・

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 10:44:59
>>481 482
また、ハイパー馬鹿が出ているな。

ハイパーインフレは起きません。

終了。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 10:56:39
1円玉を集めるってのはどうですか?

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:08:11
>>483
激しく同意!!!下げ夜露氏苦!

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:19:13
通貨の信用などというものはきわめて脆弱なものである。
ささいなきっかけでひとたび信用が毀損されれば
それは自己実現的に信用失墜のスパイラルが生じる。
たとえば国家財政状況の劣悪さにひとたび焦点が当たれば
通貨価値は大きく毀損される。日本のように外貨準備を
多量に抱えている国でも、最初のうちは外貨準備で買い支えることができても
外貨準備の減少は日本の純資産の減少を意味するから
さらに国家財務の見通しを悪化させ通貨価値の失墜に拍車をかけることになる。
そしてやさしもの外貨準備もたちまちのうちに枯渇する可能性がある。
このようなときに増税によって歯止めをかけようとしても
大幅な増税はただちに経済の失速をもたらすので
いよいよもって通貨の下落に歯止めがかからなくなるであろう。
通貨の信用の下落は、基軸通貨国でない限り、
ひとたび火がつけばこれをとめるのは極めて難しい。
これを防ぐには、マーケットに対してスキを見せないことが重要だが
日本の場合、きわめて脇が甘いといわざるを得ない。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:44:09
>483 >485
>1を読め、馬鹿ども

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 12:03:46
可能性いうならさっさと移動白。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105607472/

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 12:24:38
>>487
日本は貿易立国だから外貨準備は絶対減らさない様にするはず、その為日本での外為を規制することになると思う。
結局円の下落による超インフレが起きるのは避けようが無い。
後は賢明な個人が今から対策を打っておくしかない。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 12:30:48
インフレは現在進行中



491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 13:25:42
>>490
ハイパーインフレが来れば円が必然的に弱くなる。
円が弱くなれば、輸出産業が栄える。

輸出企業が技術力を維持しているかぎりハイパーインフレは来様が無い。
赤字政府は、年1割程度のインフレを望んでいるだろうが。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 13:31:08
だから 来るか来ないかはどうでもいいんだよ!
来た時どうするかだけ考えときゃいいんだ。
わかんねえ奴だな

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 13:34:21
>>492
アホか。来たときどうするかじゃおせーよ。
来る前に何をするかが問題なんだよ。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 13:45:03
そう。それが言いたかったのだ!

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 14:03:36
>>4の分類だと俺の財産は@とBしかない。
車はローンを抱えてるし、家はアパートだ。
株はギャンブルとしてしか考えてないし。もうそろそろ
信用取引から足を洗う必要がある。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 14:28:52
>>492-494

資産を守りたいなら金地金。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 14:34:51
>>496
そう思う。

ただ、買う金が無い。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 18:41:01
>>486
そうそう、国民の多くが「円を持っていてもいずれ無価値になるだけ」と気付けば
その時にこそ木村剛の常々言ってるキャピタルフライトが堰を切った如く起こる事だろう。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 18:50:14
>>498
>気付けば


気付けばってなんだよ?気付けばって?
「妄想すれば」だろw

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 19:30:36
地方自治体で合併してないところや大阪などが来年にも財政再建団体になります。
公務員の給料の遅配やその自治体の様様な特典がことごとくストップされ、
財政破綻というものが現実味を帯びてきます。

国家から破綻するのではなく、地方から破綻します。財政再建団体に転落する
自治体があいつげば、信用不安は確実に起きます。

もって3年。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 19:32:45
>>499
「妄想すれば」にせよ、やって来る結果は一緒だろうが!

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 19:54:02
日本の銀行で外貨預金はキャピタルフライトに加えて良いのか?
金は国内にあると思われ

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:00:32
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ
ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ ハイパーインフレ

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:01:57
ハイパーインフレは良いぞ。
年収100万の低所得者も年収1億円になれるんだから

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:05:38
>>502
事実上キャピタルフライトの範疇には入らない。例え外貨を持っていても
国家破産時に国内の銀行に預金していては意味などない。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:07:01
>>504
勿論その際には、100均ショップも1万均ショップになるが…。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:08:16
>>504
年収が100マンから変わらなかったらどーするんだYO!

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:09:11
>>505
国内の証券会社(外貨MMFなど)はどーでせう?(´・ω・`)

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:12:26
財務省のキャリアになって火付けの時期と網の投げ方を調べてくる。
俺に任せとけw

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:17:39
>>507
乞食になるしかないでしょ。事実ロシアの経済破綻では、国民の多くがそうなったらしいし
ただ、ロシアの場合は国民の多くは小さな農地を持つ仕組みがあったらしくぎりぎりで食
ってはいけたらしい。

日本の場合は、都会はそういう点は、ほぼ絶望的だなあ。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:20:34
>>510
ここ10年くらいの間の、国家破産した国の直後の生活状況を調べてみた方がよい。
テレビ、新聞では情報管制が敷かれているのか。詳細な情報は流されてはいないの
ではないか。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:37:32
株なら5713住友金属鉱山はどうだろう。
金山持ってるよ。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:46:14
ところで、ハイパーインフレってどの程度の物価上昇率だとおもっているのか。
年10%程度なのかそれとも数100%なのか、
それによって対策も変わってくると思うが。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:50:16
>>507
敗戦直後のハイパーインフレのときは
たしか物価上昇率の半分の上昇率くらいで給与があがったはず。
絶望すべきは給与所得者ではなく、老後貯蓄での生活者になる。

ちなみに確か物価は4、5年で200倍になったが、
その当時は復興資金を国債の日銀直受け+極端な物資不足
だったし、それを考えると万一ハイパーがおきてもそれより
ひどいことになるとは考えられない。


515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 20:53:18
>>510
ロシアの場合も国民の4割は乞食同然となったそうだ…。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 08:50:32
まあ国が破綻したら日本企業も倒産だから
今は給与所得者でも、その時はこのスレに居るやつはみんな無職乞食になるがな

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 09:36:26
ハイパーインフレは起きない
起こすということは、ゴム印を核心階層に格上げしてしまうということに
他ならない
何故なら、ゴム印には直ちにインフレ手当が加算支給されるからだ
これをやられた日には、民間は徹底的に搾取されるわけだ


518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 09:42:36
円なんて紙くずでいい。
ロシアを見てみりゃ分かる。ルーブルは紙くず。ドルで買い物。
未来の日本だな。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 10:29:04
財政破綻したら、ゴム印はリストラだろ。搾取すると有力企業、資産家は海外に
逃げるよ。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 10:53:58
100坪ぐらいの畑を持ってるから何かあったときは俺は安心だね。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 12:47:35
>>507

ありそう

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 16:14:04
>>507
アルゼンチンはそうだったみたい。
今は、何処でも落ち着いているのかな?
一時、東南アジア全体がヘッジハンドの餌食になりそうだったけど。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 17:24:11
>>517
「加算支給」なんて…国債の現物支給ならあり得るかも知れん。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 18:42:00
ハイパーインフレは起きません。

終了。

書きこみ不可です。

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 18:43:40
ハイパーインフレは起きません。

馬鹿スレは終了です。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 18:43:50
預金封鎖

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 18:50:04
>>526
預金封鎖は起きません。

馬鹿スレは終了です。


528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 19:06:11
>>524-525,527
ハイパーインフレや預金封鎖がおきたら、524,525,527は四刑だな。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 19:17:25
>>528
出た、ハイパー馬鹿が。

語れ、ハイパー馬鹿どもよ。

祭じゃ♪、祭じゃ♪、ハイパー妄想馬鹿祭♪♪♪


530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 20:07:03
田中貴金属高すぎw

今日銀行から300万おろして名古屋の田中貴金属に行ったんだが
1g=1600円超えてて1つしか買えなかった・・・。
以前は1400円ぐらいだったと思ったが・・・。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 20:09:09
高値で買ったような気もするが、わざわざ銀行から金おろして
電車に乗って名古屋まで出たのに、何も買わずに買えるのはアホらしい
と思って1kgのを1つ買った。

で、今これをどこに隠そうかと迷ってるわけだが。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 20:33:11
>>530
これから先そう安くなる事は余り期待出来ん様な気がするが…。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 21:17:02
ダミーの金塊持ってるぞ。
何かのときに貰ったが結構重い。泥ちゃん対策は万全。

534 :サロト・サル:2005/04/11(月) 21:50:42
おまいら、ハイパーインフレを回避するいい方法を思いついたぞ!

それは・・・

貨幣を完全に廃止し、貨幣経済を否定すればいいのだ!!


ハイパーインフレを恐れ憂いている諸君。我がクメールルージュに参加しるニダ!<・∀・>

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:25:19
>>533
あとで恨まれるぞ

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:30:02
金地金、日本人にとってゴールドというのはなじみが無い。
お札が信用できないからって金の相場が活発化するとは
思えない。一時的には物々交換の時代を迎えるのだろう。

経済混乱期でも動かさない資産は金地金で価値を保全して、
生きのこるために多量の生活必需物資を持つべきだと思う。

そうは言っても何をもてばいいのか分からないし、年月を
かけても劣化しない物資などあるのだろうか。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:34:13
>>536
土地はどう? 畑なら食いもんに困らんぞ。




・・・・で、原野商法に引っかかったりする。∧||∧

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:36:33
>>537
そんな金はないんだなぁ。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:38:13
ハイパーインフレになると
税金は年貢で納めるようになります。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 22:41:14
>>539
で、年貢で払えない場合は、労役が待っています。

#防人とかヾ(^^;;;

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 23:01:17
俺は酔っ払ってねえぞゥ

断じて酔っ払ってねえぞゥ

ヒック

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 23:19:53
資産を守ると言うよりも、fxで売りかませば良いんじゃないか?
ハイパーになると思ってるなら、なぜそうしないんだ?


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 23:40:18
インフレになったら勝ちかなって思ってる。

−ニート

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 23:49:48
>>537
原野商法って新幹線や高速道路が通るっていって価値以上の値段で土地を売りつける事だろ。
畑として使うんなら引っかからんだろ。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 00:05:35
>>542
なる時期がわからんからだ。
それがわかったら幼稚園児でもできる。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 00:18:12
どうやったらハイパーインフレになんだよ?
馬鹿じゃねーのw

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 00:37:49
その質問をここに書くやつが馬鹿

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 00:40:58
缶詰をある程度買い溜めしてるかな。
買ってきたときに缶の表に賞味期限の日付を書いて、日付順に
箱詰めしてる。
5人家族だが、普通のダンボール箱3つがほぼ缶で埋まってる。
賞味期限ギリギリのやつを食卓に持ってきて食うみたいな習慣を
俺が生まれたときからやってる。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 03:49:16
>>548
それ、地震対策じゃねえのか?


550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 05:56:12
ハイパーになる確率は4割程度と見る。

なりそうな兆候、例えば市場で買い手のつかない条件で日銀が国債を買ったりとか、
カネを刷って政府にやってしまうとかし始めたら、財界が政権を支持しなくなり、
政権交代か同じ政権により大増税路線をとろうとすると見る。

しかしこの時一般国民がこれを嫌い、大増税路線が見送られた時ハイパーが現実のものとなる。
時期は10〜20年後、確率は40%程度かな。


551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 06:58:17
>>544
北海道の湿地を売りつけた香具師もいるんだけど。。。。

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 11:53:37
どうやったらハイパーインフレになんだよ?
馬鹿じゃねーのw


553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 12:06:41
>>550
あなたが通ってるのは私立なの?公立?
まあ、2chやるのはいいことだと思うわ。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 12:50:26
>>549
失業対策としても有望!

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 13:19:17
>>550
おまえがハイパー馬鹿になる確立は10割程度だなw

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 13:22:15
日本国債が大人気のようだ。
今月12日に実施されたFB3ヶ月物の入札を見ると、
約5兆円の募集に対して、応札額なんと2740兆5000億円だそうだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu/resul170112.htm(財務省)


557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 13:31:22
個人資産が2740兆5000億円もないのに、どうやって応募できんだ?
ゴム印がカラ入札したのか? カラは得意だもんね。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 13:39:17
もうすぐ日本政府も倒産するな。。。。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 14:21:34
時期が問題だよね。
一部で、2007・2008年 って言われてるけど……

外貨に変えるタイミングがむずいよ。

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 14:25:14
外貨に変えても日本国内の銀行に置いといて財政破綻なら
どっちにしろ預金封鎖でしょ?違うの?外貨なら
引き出せるの?

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 14:30:10
無理。外貨を手元においとくしかない。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 14:37:11
外貨に直ぐに換えたほうがいい。為替はプロにも読むのが難しい。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 15:26:09
>>560
そもそも外貨は預金保険の対象外だし、外貨を日本国内の銀行に預けて置くなんてアホにも程がある
外貨にするならタンス預金かスイス銀行にでも預けないとなんの意味も無い

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:10:58
円だの外貨だの株だの、所詮そんなもんは経済が崩壊して信用が無くなればすべて無価値になっちまう
為替相場や株価相場なんて幻想に惑わされるな

江戸時代、徳川260年を考えてみろ。金と米相場がすべてだった
昔から一石一両と言ってな日本人の基本は金と米なんだよ ※(一石 = 米150kg)
米150kgが1両だから、現代の小売価格を米10kgで5000円とすると150kgで7万5000円だから
1両は7万5000円くらいの価値だな

経済社会が崩壊した時、一番頼りになるのは米俵だー
今持ってる資産を全部、米と金地金に変えて備蓄しておけ!!それしかない!!

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:15:11
ハイパー馬鹿が大量発生。

ハイパーインフレは起きません。

-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了-終了

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:17:01
零細金融業者必死の模様。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:17:27
米の備蓄なんて個人でできるのか?
そう考えると金地金だな。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:25:33
零細金融業者必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:29:13
>>568
自分もそうは思う。
でも、税金は相当上がるよね。 やだー。

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:36:14
俺も貯金を全額引き出した。

周りのおばちゃんたちは驚いてたな。まだ慌ててないようだ。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:42:22
【日本国の備蓄】
.石油 90,000,000 キロリットル
.金地金 765,000,000 グラム
.米 1,500,000 トン
.麦 1,000,000 トン
.大豆 50,000 トン
.とうもろこし 500,000 トン


破綻したらおまいら全員、皆殺しにしてこれを独り占めするyo
アヒャヒャヒャヒャ

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:43:25
お恥ずかしいことだが俺は大阪市に住んでるんで、自治体の破綻が怖い。
固定資産税は目の玉が飛び出るぐらい高くなるだろうから、なるべく
不動産じゃない方がいい。

というわけで、株と金に振り分ける。おそらく、どんなことがあっても
潰れない会社の株を選べば生きのこれるはず。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:46:25
幸い不動産は一つも持ってないよ。ゴム印様、僕からは固定資産税とれません。
悪しからず。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:46:43
国家破綻時のリスクヘッジを株でするとかいう考えがお恥ずかしい…

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 17:48:00
>>573
消費税20%にして貴方からも税金を徴収しますので

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 18:08:51
ワタクシ、今でも原野を所有しておりマス。
だれか買えよゴルア

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 19:06:15
>>572
大阪市ですか・・・・
可能性あるねぇ・・・・何処の自治体もすごい借金だそうだけど。
役人に自腹切って貰いたいよ。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 19:26:42
>>564
それでも金は人類の文明社会が存在する限り価値を失う事はない。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 21:54:10
ハイパー馬鹿がうじゃうじゃ湧いているが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 21:55:31
零細金融業者必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 21:56:53
ああそう?じゃあその為の準備なんか何もする気もないって訳ね?

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 21:59:46
零細金融業者が必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 21:59:46
今日昼にかっぱ寿司に行ってきたが、隣のカウンター席の2人、
40代の男と70歳ぐらいのおばあさんがしきりに国債の話をしてた。
詳しく聞いていたわけじゃないが、おばあさんが個人向け国債を
買うと言ってるのをその男が危ないからやめろと言ってる感じだった。
やっぱり騙されてるのは高齢者だけだろうか。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:02:13
零細金融業者のハイパーインフレ営業に
騙されてるのは高齢者だけだろうか?

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:06:07
ハイパーインフレは笑顔で忍び寄って来ています。
ラーメン1杯10万円になります

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:08:00
ハイパーになる確率は4割程度と見る。

なりそうな兆候、例えば市場で買い手のつかない条件で日銀が国債を買ったりとか、
カネを刷って政府にやってしまうとかし始めたら、財界が政権を支持しなくなり、
政権交代か同じ政権により大増税路線をとろうとすると見る。

しかしこの時一般国民がこれを嫌い、大増税路線が見送られた時ハイパーが現実のものとなる。
時期は10〜20年後、確率は40%程度かな。


587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:13:38
来年の予算が組めないって嘆いてる市町村が結構あるんだが
これってどういうこと?
予算が組めないとどうなるの?

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:14:46
組むしかないだろ、じゃんじゃんカットして。


589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:23:20
公務員給与や議員給与は最後までカットしないだろうけどね。


590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:28:43
ソニー銀行で海外株式系の投資信託を何口か買ってみようかと思ったり。
何かお勧めの投信ある?

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:30:07
だから、為替オプションを満玉で売りかませば億万長者に
なれるんだろ。


592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:36:35
>>590
欧州株狙い。EUはおそらく伸びる。
短期的に見ても伸びるだろう。中国はおそらく何回か大不況を食らう。
中国は短期的に見て投資すべき時期ではない。
アメリカ、EU、中国の3つが数十年後には競合すると思うけど。

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 22:41:42
>>590
だから素直に円の為替オプション売ればいいだけだよ


594 :591:2005/04/12(火) 22:47:41
>>592
考えてみる。ただ欧州株を扱っているファンドはソニー銀行には
一つしかない。ソニー銀行以外で投信を買える所を知っていたら
教えてもらえませんか?
>>593
何を言ってるのかわからん。俺はギャンブルをするつもりはない。
ただ資産分散を考えているだけだ。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 23:09:14
>>594
オプションの売りより投資ファンドの方がよっぽどギャンブル
だと思うけどな。
先物と間違えてねえか?


596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 01:22:38
>594
株板に投信スレがあるから行ってみては?
証券会社で買える

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 07:32:20
海外の株とか株投信とかオプションなんて話まで行くと、もはやハイパーからの資産防衛ではないな。
リスクヘッジなら元本保証された外貨建て金融商品だろう。


598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 07:40:35
2度ほどうpして実験終了。
これにけちをつけてるバカは特定の2人だな。良かったら他の工作員も加勢しに来てくれw


ハイパーになる確率は4割程度と見る。

なりそうな兆候、例えば市場で買い手のつかない条件で日銀が国債を買ったりとか、
カネを刷って政府にやってしまうとかし始めたら、財界が政権を支持しなくなり、
政権交代か同じ政権により大増税路線をとろうとすると見る。

しかしこの時一般国民がこれを嫌い、大増税路線が見送られた時ハイパーが現実のものとなる。
時期は10〜20年後、確率は40%程度かな。


599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 10:29:53
外貨すら信用できん。
あまりにも日本とアメリカの累積赤字による恐慌はデカすぎる。
10年ぐらいの混乱を経てまた通貨体制がよみがえるとしても
その時点では世界が同時に貨幣を信用しなくなることも考えられる。

物資か土地かゴールドか、実存する物の価値が高まるのでは?

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 11:04:16
確かに、17年前に起きたブラックマンデー再来の可能性は非常に高いと思うな
ブラックマンデーの時は、アメリカの株価が前日比23%暴落し、日本の株価が前日比15%暴落
1000万の価値があった株券が、たった1日で770万まで目減りって事だから恐ろしい

17年前のブラックマンデーはアメリカの財政赤字と貿易赤字の拡大とドル安が要因だったが
今現在のアメリカはもっと酷い状況だからな

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 11:17:52
アメリカ
貿易赤字・・・2004年の貿易赤字が、前年比24.4%増の6177億ドル(65兆円)に達し、3年連続で過去最悪を更新
財政赤字・・・2005年会計年度の財政赤字が、過去最高の4270億ドル(44兆円)に達するとの見通しを明らかにした。財政赤字は3年連続で過去最高を更新

アメリカ発の世界恐慌も目前

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 11:39:19
>>601
それでもアメの経済は好調で最近はドル高に動いてきている罠。
結局景気対策が上手く行っていれば問題化しないと言う事なんだろな。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 15:19:51
>>602
アメリカは今バブルだもんね。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:03:27
アメリカのバブルもそうは長く持たないよ、今にハジけて泡と消える寸前
そうなりゃ財政赤字と貿易赤字の双子の赤字に苦しむアメリカはマジでヤバイよ

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:07:50
日本の三倍もある経済大国アメリカなんぞ、1兆ドルの財政・貿易赤字なんか屁のカッパだろw

いざとなれば、金本位通貨の新ドルを発行して、旧札を回収せず放置プレイすれば実質踏み倒し。

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:13:45
日本にアメリカ国債を買い支えてもらってなんとか経済崩壊しないように騙し騙しやってる国がずいぶん強気だな
日本は崩壊するけどアメリカは大丈夫とかいう妄想がどこから来るのか

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:18:55
大量に為替介入している馬鹿財務官の泣き言など誰が相手にするんだ?

紙切れの債券を大量保有している馬鹿が、アメリカヤクザに脅し文句を垂れて効くのか?

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:19:56
アメリカ最強ー 米ドル最強ー
資産は、ドル建てやアメリカ企業の株に投資するべしッ
ブラックマンデーなんてもうおきやしないゼ

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:20:26
米国債を売るとホザいた馬鹿総理の末路は悲惨w

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:23:23
1兆ドルの財政・貿易赤字なんか屁のカッパww
17年前のブラックマンデーだって、1日で株価が23%下落したってだけだろ
余裕余裕

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:25:06
日本なんぞ未だにバブル時の株価に遥か及ばずwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:26:25
アメリカヤクザに金を貢いで騙し取られた間抜けな風俗女の叫び声wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:27:01
アメリカは世界最高峰の貿易赤字国
日本は世界最高峰の貿易黒字国

来年から日本に無理矢理にでも65兆円分の買い物させればアメリカの貿易赤字なんて無くなるよ
あひゃひゃひゃひゃ

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:29:06
紙切れのドル札で買い物してやれよ!アメリカヤクザ!w

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 17:36:30
アメリカマフィアage

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 18:59:37
>>606
何だかんだ言ったところで、古今東西世界を秩序付けてるのは軍事力であると云う
冷厳な現実を思い出してみろ。

617 :住みよし会:2005/04/13(水) 19:07:48
丸腰の人間がヤクザから金を借りたら命を懸けて返す。

ヤクザに貸した金を丸腰の人間が回収するのも命懸け。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 19:23:26
アメリカドルは機軸通貨で世界一の軍事力が支えている。
世界中の貿易の決済にはユーロという通貨もできたが体勢は未だに米ドル。

金の保有量も確か世界一。
石油などの天然資源も自前のものがあるし、食料も自給できる。

どう転んで例え、日本が国家破産してもアメリカには、致命的な影響はあり得ない。


619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 19:23:58
零細金融業者が必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 19:44:44
ここにも居るな、貿易黒字や貿易赤字が政府の財政と勘違いしてるバカがw


621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 19:51:25
零細金融業者が必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 20:03:58
           アメリカ      日本
GDP        約11兆ドル   約5兆ドル
国の累積債務  約7兆ドル    約7兆ドル
対外債権     −約3兆ドル  +約1.5兆ドル

個人資産     約32兆ドル   約13兆ドル


・・・さて、どう考えるべきか?(’’)

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 20:19:17
米国ははるかに安全だ

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 20:38:34
>>618
アメリカは例え国家破産しても、最低必要なものは自給できるので
ドルが暴落しても、国民が今までみたいな過剰消費を押さえることが
できれば楽勝

それに対して、アメリカへの輸出で成り立っている日本や中国の
ような国は貿易で壊滅的な打撃を受けるはず。

どう転んでも、アメリカドルは思うほど崩れないと思う。日本の円は
そうなると、日本は国家破産して貿易で外貨を稼ごうとしても、最大の
輸出先であるアメリカが激減するから、貿易でも赤字となる可能性が
高い。

そのとき、日本の円は紙くずとなるのではないか。

日本人は、アメリカの過剰消費を馬鹿にするがアメリカがしっかりさん
になると一番困るのは、日本となるはず。





625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 20:41:10
>>624
なんで日本円が紙くずになるんじゃ?
アメリカ国債を買い支えているのは日本じゃないか。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 20:52:11
>>625
アメリカはいざとなったら日本は見捨てると思う。

アメリカ国債を買い支えているのは、アメリカ軍に国を
守ってもらっているその代金だと、とらえることができる。

もともと日本が戦後アメリカべったりで、国の防衛もろくに
できない国になったのが間違い。最近ではそれに輪をか
けて無責任な外交で、中国、韓国からもたたかれている。

これらも、防衛で力を持って、国家戦略を持って外交を
進めてこなかったためだと思う。

日本が国家破産するのは、時間の問題だと思うが、そ
のとき助けてくれる国はないと思う。

お金だけ出す貢献の仕方では世界では尊敬されない。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 21:03:53
そうそう、結局日本だけがあぼ〜んする事になると思う。
何せ国家破産に関しても日本だけが全くと言っていい程当事者意識が
ないのである。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 22:28:21
今日もハイパー馬鹿がうじゃうじゃ湧いているね。

零細金融業者が必死の営業工作を試みるが。

残念でした、ハイパーインフレは起きません。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 22:30:05
そうそう、結局 零細金融業者だけがあぼ〜んする事になると思う。

残念でした、ハイパーインフレは起きません

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 22:33:00
なんで零細金融業者が紙くずになるんじゃ?
ハイパー馬鹿本を買い支えているのは零細金融業者じゃないか。


631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 22:47:49
>626-627
典型的な自虐的な日本人だね(w
これで日本の株式会社に勤めてたら笑える

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 23:57:03
>>626
どうやったら見捨てられるんだ?
国債売ったら金利は爆上げなんだぞw

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 00:19:49
守るほどの資産もってんの?

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 01:42:41
>残念でした、ハイパーインフレは起きません。

予測不可能なことを断定的に言うバカ
大本営発表と変わらない

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 05:59:26
>>634
世の中、そういう人が多いと言うかほとんどだよ。
1ドル=1万円とか公定歩合1000%とかを真顔でいうと
キチガイ扱いされるから。


636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 06:22:40
>>632
米国債の金利が爆上げになったら、アメリカ国民が買い取りに走るぞ。

米国債がアメリカ国内で売れないのは、他の金融商品に比べて利回りが"非常に"低いからだ。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 06:36:34
「ハイパーインフレの時代は土地と株しかない」などと、
「風が吹けば桶屋が儲かる」式のことを述べる「専門家」がおられる。
人口減少社会で土地が余るかも知れないのに。
人口減少して社会の活力が落ちれば企業の業績も上がらないかもしれないのに。

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 06:57:38
土地と株は円資産よりましというだけ。

基本的に、ハイパーになるとデフレになる。
当地国の通貨ベースで換算したら高インフレ、外貨ベースで換算したらデフレ。
実質GDPもマイナス成長。

そんな中で土地も株も、インフレ率に追従して値上がりするのは難しいでしょう。
追従して値上がりするのはAuや外貨だが、金融商品は見かけ上大きな利益が出たように見えるので、
対策しないとガッポリ税金を持っていかれる。


639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 09:21:15
アメリカの株価はブラックマンデーを超える大暴落が必ず来る
それに釣られて日本の株価も大暴落ですよ

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 09:58:10
アメリカは土地もバブルだね。

641 :杞憂:2005/04/14(木) 10:31:12
日本のハイパーインフレなんて過去戦後の混乱期だけだろ?


642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 11:41:35
現地に行かずにインターネットを使って米国銀行口座(ネット銀行でも可)を開設したい。
理由は高金利です。(5年もの5%弱)非居住者預金。

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 11:59:11
>>642
ドル安で大損こいた人がいっぱいいましたね。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:06:51
>>634
ハイパー馬鹿の妄想の世界では、ハイパーインフレが起きるのか?www

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:10:00
>>635
1ドル=1万円とか公定歩合1000%とかを真顔でいう
のは本当のきちがいだね(w


646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:26:02
今朝の番組で藤巻さんがインフレ下でのよい運用は固定金利で借金をして不動産購入が一番良いと言ってました。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:27:24
50代以上板から誘導されてきますた。

お恥ずかしい話ですが、私は昨年家を建ててしまったので、
預金は1000万円程度しか残っておりません。
日本の財政状況が危機的であるというのは新聞ニュースで
よく理解しておりますが、何をしていいのかがわからずに
預金を継続するという状態が続いてます。

何かアドバイスをいただけませんか?

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:36:24
借金をして不動産購入なんか最悪だ。藤巻さんはテレビ局の方針どうり
言ったんじゃないのか? テレビ局の意向に従わない人はテレビ出れないんでしょ。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:46:20
>>648
本でも散々書いているぞ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 12:48:43
>>647
3分の1預金、3分の1株式、3分の1金地金

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 13:03:43
財産3分法だね。

3分の1 キャッシュ
3分の1 有価証券
3分の1 実物資産

実物資産は、>>650さんの言う通り、不動産より金地金の方がいいかも。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 13:05:50
>>651
インフレが起きると想定した場合はね。

平時なら、金地金より不動産の方が有利なんだろうけど。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 13:09:27
インフレが悪性の場合、不動産は投売りされる。

654 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 17:02:38
>>647
不動産買ったならあとはゴールドだろう。
日本人にはなじみが薄いがゴールドにはものすごいパワーがある。
株は買いたきゃ買えばいいが俺はお奨めしない。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 17:14:26
東洋的資産管理ならまず不動産だな
戦後の復興も不動産があくまでも基本
一度手放したのをあとから買い戻すのは大変ということだ

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 17:36:28
>>656
土地が売れないと倒産ですか?

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:00:53
アホは日本の不動産を買えよw

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:05:45
>>654
家を買ってしまわれたんですか…立木信が聞いたら思いっきり溜息
つきそうですね。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:15:34
土地はババ抜きゲームのババ。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:22:42
ハイパーインフレ起きるんですか〜?
いつ〜?

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:27:29
多分10年後ぐらいかと…

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:28:54
どうやって〜
何が原因で〜?
地震みたいに朝起きたら
ハイパーだったという世界がまっているの〜?
そしたらお〜こわ〜だよね〜

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 18:50:24
東京直下型大地震は今すぐに起こっても何ら不思議ではない…。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 21:37:43
この前はマッカーサーが来てしばらくしてからなったな。ほんの一年前まではほとんどの人間は予測できなかった。
予測したのは一部の役人や政商だけだった。


666 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

667 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:20:00
>>663
昼会社にいっている間に
中国政府が重大発表を行って
会社からかえってきたらハイパーだった・・・

の方が地震よりは可能性が高いと思うが

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:21:49
電話に出ない

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:28:42
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
しつこく電話がかかって来ます。

何かアドバイスをいただけませんか?


671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:29:10
資産三分法
@預貯金 A有価証券 B不動産

資産四分法
@預貯金 A有価証券 B不動産 C金(ゴールド)

日本人の傾向として@のみに偏る人がめちゃくちゃ多かった。
なのでそれを悪い政府が使い込んで1000兆円近い累積赤字を
招きこんでしまった。

外人特に欧米系の人は、ちょっとした金持ちでも必ず分散する。
日本円で200万円程度の余剰資金ができたときに必ず数十万円の
株式を一つ購入する。そして資産の目減りを恐れない。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:47:43
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこく電話がかかって来ます。

何かアドバイスをいただけませんか?

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 22:58:17
>>670,672
あんたが何か事件を起こして、牢屋に入る。

牢屋に入れば、勧誘電話に悩まされずにすむぞ。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 23:12:58
>>671
資産三分法ってかなり昔の方法だな。ユダヤですら四分法を取ってたのに。

ナチスに国を占領されて、ユダヤ人である自分達は逃げなければいけない。
その時に三分法を取ってる人と四分法を取っている人で天国と地獄に分かれた。
三分法を取ってた人は、とりあえずある現金紙幣を鞄に入れて逃げた。
途中で優先的に逃がしてもらえるよう賄うも、他国のしかも亡国の紙幣で
あるため賄いきれず、ナチスに捕まった。
四分法を取っていた人は、小さな宝石をネックレスにして首から下げ、
大きな宝石や他の宝石は下着などの中に隠した。役人に賄うときに、
さも大事な宝石であるよう惜しげにネックレスを差し出し、それによって
優先的に逃がしてもらうという手を何度も使い、アメリカに逃げ切った。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 23:25:11
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこく電話がかかって来ます。
私の資産を騙し取りたいようです。

何かアドバイスをいただけませんか?

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 23:29:50
>>674
昔というより戦後の日本の理想的投資法では?
円の価値は上がる、日本の株式は上がる、日本の不動産は上がると
金など買う必要も無かった。
バブル崩壊以後は全部の価値が下がったので・・・。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 23:33:33
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこくパンフレットを送って来ます。
私の資産を騙し取りたいようです。

何かアドバイスをいただけませんか?

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 00:37:53
>>645
1ドル=1万円とか公定歩合1000%くらいでは、
厳密な定義ではハイパーインフレとはいえないわ
けだが・・・


679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 00:59:41
>>677
全部国債で運用してください。


680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 02:37:24
>>677
全部国債という紙くずを買うのがよろしいかと思います。
非常時には燃やして暖が取れるという優れものです。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 02:55:41
★■★ ハイパー馬鹿から日本を守れ ★■★

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 06:34:14
>>681は全財産を投じて国債を買い支えてくれます。

日本を守ってくれてありがとう、>>681

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 07:48:07
酷債はババ抜きゲームはババ。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 09:04:10
100%資産を守りたいなら金地金しかないよ
紙幣、株、債券は紙クズになる可能性が常にあるんだから

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 09:12:15
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこく電話がかかって来ます。
私の資産を騙し取りたいようです。

何かアドバイスをいただけませんか?

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 09:34:53
日本国債が安全です

まさかアメリカのGM社債を買ってるんですか?

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 09:51:36
で、どうやったらハイパーになるんでつか?

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 09:57:24
金地金たけええええ・・・・

とても買えねぇ。誰か金貸してくれ。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 11:31:39
>>688
>誰か金貸してくれ。
意味無いじゃん。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 11:39:34
金貨はさほど高くないよ。金買えない人は初めから落伍者。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 12:38:58
資産三分法
@愛人 A本妻 Bゆきずり

資産四分法
@愛人 A本妻 Bゆきずり C未成年


692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 12:52:25
>>690
金貨屋の営業かw

693 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

694 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 13:08:58
ゴム印は断定してはいけない。

696 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 13:38:32
自由に意見を述べたいなら、ゴム印を辞める事。ゴム印は情報を提供するのみ、
意見を述べていいのは、民間人に意見を求められたときのみ。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 13:48:10
@預貯金(外貨預金を含む)
A有価証券(海外有価証券を含む)
B不動産
C金地金

今までの案を簡潔にまとめるとこんな感じか?
じゃあ次は割合を考えようや。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 13:53:33
俺の案(時価1億円程度の資産の場合)

@20%(円:外貨=1:1)
A30%(株:投信:債権=3:2:1、海外は適当に)
B40%(4000万円程度の以前から保有する自宅)
C10%(地金は数キロ程度に押さえる)

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 13:56:41
ただ俺は自宅持ってねーし、金融資産と保有株を併せても
2000マソぐらいしかないから苦しい。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 14:14:59
http://www.tanaka.co.jp/shohin/g_coin01.html
金地金、これの↑ 5gのやつなら8,000円。 10gのやつなら16,000円くらいだろ
でも5g〜50gのやつってなんか形が違うね
やっぱ100g以上が欲しいなー、100gだと16万円くらいか…

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 14:40:19
>>701
そう言う奴なら金貨の方がいいと思うよ

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 16:20:02
金貨1枚、55000円くらい。



704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 16:26:02
>>699
時価1000万円ぐらいで考えてくれ。
そんなに持ってるやつはこのスレにはいないだろ。

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 18:00:12
>>702
金貨なら674の様な役割も果たしてくれそう。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 18:50:09
死産運用ねえー、
またハイパー馬鹿が誇大妄想やってるな。
安く買って、高く売れば何でもいいんだよ。
国債、株、商品、為替、土地、会社、、、、
零細業者がくだらん妄想の死産運用の話をするな。!

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 18:51:50
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこく電話がかかって来ます。
私の資産を騙し取りたいようです。

何かアドバイスをいただけませんか?

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 18:54:34
>>707
車の窓ガラスを目張りして練炭で(ryすればいいと思うよ。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 18:55:44
ハイパーインフレを主張する詐欺業者から
資産運用の話でしつこく電話がかかって来ます。
私の資産を騙し取りたいようです。

何かアドバイスをいただけませんか?

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 19:02:40
外貨とゴールドが最強。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 19:13:18
>>710
君の妄想の中では?


712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 19:13:24
疎開国を想定して、下見、人脈、現地口座などの
下準備。半年以上、できれば一年オープンの航空券を
入手。

俺は、タイとフィリピンと台湾に準備。
資産は、シンガポールとタイと台湾に設置済み。

航空券は、まだ危機的でないと想定して、
未入手。これらの国はメンテナンスと旅行を兼ねて、
毎年か一年おきに訪問している。

旅費がかかるのが難だが、食料や衣料品などは、
海外で調達して、生活費を浮かしている。

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 19:21:02
お金が十分にあれば、対日依存度の高い、アジア諸国
よりは、オセアニアの方が安全度は高い。

南洋疎開生活の訓練を兼ねて、都心でもエアコン無し
生活を続けている。その他、フィリピンで短銃の
訓練。観光では、口径の大きい銃で迫力を楽しむが、
現地での入手性と命中制度から、ショボい銃を選ぶ。

その他、国内対策では、合法的に武装と訓練ができる
猟銃を入手。趣味も兼ねて、狩猟と貧乏キャンプを
楽しむ。マイカー抜きで、装備は背嚢。

714 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 20:26:30
>>704
資産1000万なら不動産を除いた分類でどうよ?
100万ぐらい現金で持って、200万ぐらい外貨預金、
300万ぐらい株買って、200万ぐらい海外株の投信につぎ込んで、
1kgの金地金買えばいいと思うけど。


716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 20:29:53
>>715
お奨めの株と投信を教えてくれ。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 20:30:52
☆☆☆☆☆☆中国へのサイバーテロ促進しよう☆☆☆☆☆☆
中国施設への「死ね死ねメール」を送りましょう。
私は1日20回送ってます。(笑)

↓在日中国大使館へのメール↓
info@china-embassy.or.jp

↓中国外務省へのアクセス↓
http://www.fmprc.gov.cn/chn/

中国人死ね!!


718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 20:30:52
>>713
ベトナムやミャンマーなんかがそんなに対日依存度が高いとは思えんが…。
流石にタイなんかは影響大だろうが…。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 20:33:26
>>716
そんなもん自分で調べろや。
俺は責任を取れん。

720 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 23:36:54
資産一千万程度の人が騒ぐのが間違いだと気付け

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 23:50:56
>>721
1000万円を貯めるのがどれだけ大変だったか分かってほしいね。
俺の祖母は着るもの、食べるものを惜しんで年金の中から何百円、何千円を
貯め続けた。
俺の父親は長年勤めた会社をリストラされて、プライドを捨てて交通整理
のアルバイトに行き、今まで蓄えた貯金を減らさないようにと心がけた。
俺の母親は専業主婦だったが、父親のリストラをきっかけに近所のスーパーで
レジを打つパートを始めた。
俺の父も母も以前はエリートサラリーマンであり、奥様だった。近所の人から
どういう陰口を叩かれたか。それでも俺たち子供に貯金を残すために耐えしのいだ。

俺はどうしても家族の汗と涙の結晶を守る義務がある。1000万円程度しか無いが
最低でも価値の温存のために俺は尽力する。

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 23:54:40
そりゃご苦労だね
じゃあ、もっと貯まったら騒ぎなさい

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 00:09:08
>>722
ワロタ
俺はまだ学生やってるデイトレーダーだが
ガンホーアエリアその他もろもろのIPOいじってるだけで
2年間であんたの数倍の資産が出来た

やっぱサラリーマンてやる意味ねえなw

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 00:11:02

3ヵ月後の.>724 → _| ̄|○


726 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 01:26:00
>>722
頑張れよ。>>724みたいなアホに惑わされるな。
博打さえ打たなければ一瞬で財産を失うことは無いが
やったら大抵失敗する罠。
俺が>>715で書いたみたいに確実に振り分けていけ。
円の現金を持てといったのには理由がある。外貨預金は財政が
比較的豊かな国のをいくつか持て。株は輸出企業で大混乱でも
潰れない会社、海外の投信はこれは自分で考えてくれ。もちろん
海外株でもいい。金地金は絶対に手元に置け。貸し金庫はとも
かく、純金積み立てなんてもってのほか。

株は買ったら二度と株価を見るな。外貨レート・投信・金地金も同じく。
小さな含み損で大局を見失うことになる。

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 01:30:44
ブラックマンデイ来るよー、週末大騒ぎ日中が成ると大変だねー、
留めにハイパーインフレかな、政府も借金が減るし、狙ったんだろーな。

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 09:06:49
株ってトヨタ自動車か?

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 09:57:50
>>704、とりあえずこんな貧乏臭いスレにも2人は居た


>>28
預貯金 830万  有価証券 1900万  不動産 5000万  金地金 0万

>>55
預貯金 2000万  有価証券 1500万  不動産 2億4000万  金地金 0万

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 10:02:04
ガソリンが上がっているがインフレの兆候か?

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 10:09:34
>>730
みんな金地金に頼ってないのね。
少しぐらい買っておいたほうがいいと思うけどなー。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 10:42:36
日本の個人資産、1400兆円の割合

60% 預貯金
30% 保険
10% 株、債券、投資信託

1%未満 金地金

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 10:54:30
日本人の不動産も含めた個人資産の割合

44% 不動産
34% 預貯金
17% 保険
5% 株、債券、投資信託

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 11:08:49
多くが対策知らないほうが、対策してたほうが少数派になっていい気がする。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 11:22:15
HSBCでペーパーゴールドを買えるみたいだけど
金はペーパーより現物の方がいい?

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 11:33:55
>>733-734
前から知りたかった情報だ。サンクス。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 11:40:54
古い情報だけどソース。
http://www.boj.or.jp/wakaru/keiki/whikaku.htm#c

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 11:55:05
>>733

ここで言う保険って、貯蓄性のある奴だけなの?
掛け捨てとかは入らないのかな。

740 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 12:11:19
日本人が株式と投信の保有が5割を超えてたら、こんなに
国債発行して役人を太らせたり道路を引きまくるということは
なかっただろうに。

日本の繁栄を返せ。国債発行したバカは全員死刑に値する。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 12:18:33
どう分散しても通貨にかえるときまたは資産そのものに税金かけられたら目減りするよ。
どんな手を考えても相手は後出しじゃんけんができるから。

完璧な対応策は海外に住むぐらい?

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 13:07:10
日本は保守的な国だ。

政権を取って政治を牛耳れるのは、自民党か民主党だけ。
そして自民も民主も大金持ちを怒らせては政権は取れない。
共産党が天下を取れば別だが、今の政治体制で資産税というのは
どのような状況でも考えられない。

100倍ぐらいのハイパーインフレにするだけでことは解決する。
今できることは、円の預貯金の割合を減らすことだ。

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 16:52:52
G7が仕掛けてきたぞ。

月曜日ぐらいに何か動きがあるかも知れんな。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 16:55:02
G7 財政再建の推進を表明
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/16/d20050416000063.html

G7、日本に財政再建要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050416i205.htm

G7:日本に財政健全化求める 共同声明案明らかに
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20050416k0000e020077000c.html

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 17:05:56
増税に先進7カ国のお墨付きが出たというわけか。
国民を外圧で増税を納得させるためなのか、不安に陥れるためなのか迷うな。

機関投資家が国債をそろそろ投売りに入るか?

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 17:25:01
大増税、来るな

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 17:30:30
>>747
もう、来ているでしょう。 一昨年から次々と。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 17:41:42
日本はバブル崩壊後の長期低落の流れから脱却できていない。
長期低落傾向の中に循環的な景気の小山と少しの株価上昇が周期的に現れるだけ。
そもそも、庶民は絞りとられて守る程の資産を持てなくなっていく。

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 19:23:10
>>748
数年後には、「その程度の増税でも生活は楽だった」と懐かしく思うだろうな。orz

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 20:20:33
間違いなく10年後辺りには…

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 20:21:23
頑張ってます!ちょっとづつ稼いでます!
panry.fc2web.com

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 22:38:03
不景気なのに、原油高でマイルドインフレぎみになってきた
原油高で商品の値段は上がるのに、利益は取れないので給料は上がらない。

スタグフレーションに突入

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 22:51:04
いよいよ、デフレとインフレが同居する時期となった様である。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/16(土) 23:42:19
G7の声明ってどれぐらい響く?
影響がどれぐらいかによって・・・ああ胃が痛む。

756 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 00:08:07
日本の投資家は外圧に弱いからな。
国債を投げうることも十分考えられる。

まあ、俺はアメリカの銀行に資産を半分逃がしてあるから
どうなってもかませんけど。

758 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 01:34:35
ハイパーインフレがまちどおしい

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 09:09:42
>>759
また、ハイパー馬鹿がででるねw

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 09:44:05
借金漬けなんだろ。
オレもそうだけど・・・。


762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 12:19:21
米国がインフレ懸念で金利を上げつつある時に
景気の先行きにも不安が生じてきた
FFrateを上げ続ければ不況の心配
止めれば原油高からインフレの心配
両方の心配が現実になればスタグフレーションの心配

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 12:35:21
借金漬けのやつは、ハイパーインフレでは助からんぞ。
ハイパーインフレで紙くずになる前に、金利が急上昇を始める。
その金利を給料で補いきれない。固定金利で契約してるやつ、
見直し条項っていうのがあって、(社会の急激な変化があったときは
金利を物価水準にあわせる)楽にならないぞ。

つまり破算だ。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 12:37:51
>>763
そういった状況では資産価格も高騰しますし、給料も上がっていきますので無問題。w

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 12:47:59
結局のところ庶民にとっての最善のハイパーインフレ対策は
心身の健康を維持し
かつ人的ネットワークを広げておくこと

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 12:53:06
>>765
ハイパー馬鹿語録か?www
ハイパー馬鹿爆発だなw
本当におまいは馬鹿だなーw

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 13:04:39
>>764
「資産価格の高騰、給料の上昇」と「金利・物価の上昇」とどっちが
早く来る?時間差で破産するよ。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 13:22:47
借金漬けになるやつは一生借金漬けで人生終わる

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 13:31:57
>>764
資産価格も高騰しません。ロシアは投売りになりました。一路破産あるのみ。
給料はインフレに追いつきません。むしろ失業者は急速に増える。

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 13:42:29
>>764
企業破綻が続出し経済はズタズタになります。
そしてその後、底知れぬ不況に見舞われるはずです。
すでに国民の金融資産の大半は紙屑となり
日本が再び日の光を浴びることはないでしょう。


771 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

772 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 13:59:52
なぜいつも二重なんですか?

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 14:26:54
大増税時代急加速!!

金持ちは小金持ちに、普通の人は貧民に、貧民は乞食に
なるまで続く。


775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:11:08
お前ら最後のチャンスだぞ。勝ち組になるためのな。

「超大金持ち」・・・大会社のオーナー、もしくは大不動産王。
政界や地方政界にパイプを持ち、資産は潤沢であり様々な形態に
分散してあるため、破綻しようがしまいが財産の蓄積は止まらない。
1990年以降の所得税・法人税・相続税の三大減税のおかげで
今もっとも恵まれた階級であり、今後も当然恵まれる。

「大金持ち」・・・中小企業のオーナークラス。地方政界や、経営者
の会合などの優れたネットワークを持つ。大地主であったり強い会社
の株を持つなど資産は当然預貯金に頼っていないため、破綻しても
生きのこる。ただその後は「超大金持ち」や大資本に食われないよう
連携と工夫が必要となる。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:11:40
「金持ち」・・・エリートサラリーマンやキャリア官僚などの経歴を生かし
て蓄財したクラス。優秀な人は預貯金だけに頼らず分散しているため
生きのこるが、中には預貯金に頼り切っている人もいる。破綻したとき
は実力社会となるため、また稼ぐ能力のある人は力を伸ばし、そうで
ない人は没落していく。

「小金持ち」・・・リーマンなどで無駄遣いせず貯めていった人、コツコツ
と小金を貯めていった人。可哀想に、預貯金と保険のみに頼ってる人
が大半。破綻したときは「貧乏人」と同ラインにまで引き戻され、「金持ち」
以上のクラスと大差をつけられる。まさに悲劇の階級。実力社会になっ
てからの努力で少しは報いられるかも。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:12:20
「貧乏人」・・・稼いでもすぐに使ってまったく蓄財してない人、もしくはサラ
金などで借りて生活している人、年金に頼った生活者。破綻したとしても
もともと資産など無いんだから、特に困らない。年金生活者も貧乏人も
最低限の衣食住は”国家の政策で”保護される。保護せず見捨てた場合、
財産を失った「小金持ち」と「貧乏人」で国民の大半を占め、大暴動が
確実に起きる。なので、「貧乏人」保護政策を国は取る。一種の分断策だ。
ただ、自分達の階層に「小金持ち」の没落した人たちが来るため、人材は
溢れる。現在の感覚でリーマンの平均年収が150万〜200万になることも
十分予想できる。

おまいらの階級はどこだ?

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:26:24
ハイパーインフレ起こったら年金も生活保護も支払われないよ
おばかさん

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:29:22
>>778
バカはお前だ。>>777を100回読んでみろ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 15:38:44
>>779は共産主義者www

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:17:57
俺の階層は小金持ちかな。金融資産一千万だと金持ちとは言われんだろう。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:22:34
で、どうやったらハイパーインフレになるの〜?

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:25:39
>大暴動が確実に起きる。なので、「貧乏人」保護政策を国は取る。

いーや、取らねーと思うよ。
炊き出し程度のお恵みはあるかもしれんが。その炊き出し欲しさに
貧民は従うしかないのだ。何も期待してはいけない。


784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:26:14
>>783
で、どうしたらハイパーになるのか?

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:29:53
きみたちを襲う増税の嵐!合法的に身包み剥がれるぞ。逃れる術はなし。

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:32:20
>>785
で、どうやったら増税の嵐になるの?
それでハイパーはどうやって、いつ起こるの?

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:36:15
日本政府が破綻したらなるが。

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:40:28
>>787
どうやったら破綻するのかw

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:45:13
雪だるま式に借金を増やせばいいだけ。今の調子で進めば十分オッケー。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 20:46:42
>>789
大丈夫。>>788が全財産投げ出して破綻を防いでくれるからwww

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:02:06
固定金利って金利が急変動したときは見直すのか?
そんなバカなことがまかり通るのか?

もう借りちまったよ。


792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:06:13
>固定金利って金利が急変動したときは見直すのか?

当たり前だろ。無条件固定金利なんて商品は無いよ。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:11:58
>>791
事情変更の原則ってやつか。
ローンの約款良く読めよ。
急変動のときは見直すって書いてあれば本当に見直される
可能性が高いぞ。

書いてなくても見直される可能性が0とは言えないが。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:20:08
>>784
2002か2003年だっけかな、
初めて国債の札割れが起きた時、東京時間で30秒もしないうちにドル
円が1円近く円安に振れてコンセンサスは出来あがってると感じました。
それ以降立て続けに国債引き受けの仕組みは強化されました。
少なくとも弱みを見せると手の打ちようの無い速度で円安になることは
確認が取れました。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:32:22
固定金利の借金でもヘッジしなきゃいかんのか・・・

国債のオプションでも買うかな。

つうか、金利急騰したら借金返せばいいかw


796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:40:15
>>795
だが、固定金利のローンの金利変更なんてことを本当に実行したら、
当然預金金利も変更しろって議論に発展するから、そうそう簡単には
変更できないと思うよ。
変動金利の貸付金などに比べて固定金利の貸付金の比率が十分に
小さければ少々のインフレでは変更されないんじゃないかと思う。
ハイパーになったときのことはわからないが、
物価が100倍になるようなハイパーは起きないしwww


797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:48:37
>>793
俺は書いてなくても変更されると思う。物価上昇に係る金利の変更
みたいな感じで、法律で強制的に物価にスライドさせてくると思う。

俺は今、政治の方を勉強してるから国家と官僚の考えが段々読めてきた。
>>777の言うとおり貧乏人の最低限の生活の保障はあると思う。
あくまで最低限で、経済混乱中もいいもんを食えたりするという意味ではない。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:51:46
物価が100倍以下ではそもそもハイパーとはいわんでしょ。
つうことは、ハイパーは起きないんですかね

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 21:53:05
        ●●                        ●●
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800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/17(日) 22:05:04
>>798
敗戦直後の最悪の状態でも物価は200倍。
物資不足も起きないのに財政破綻だけで
どうして100倍なんて起きるっていうんだ。

801 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

802 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:07:47
要するに物資が満ち足りていたところで、日銀がそれ以上に通貨を無制限に
刷って行けばあり得ない事ではない筈。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:10:59
>>794

thanks

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:11:56
>無制限に刷って行けば
ハイパー馬鹿ですかww

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:13:27
と言う事は一寸した油断で国債暴落などあっと言う間に起こるって事ね…。

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:16:48
>>806
ハイパー馬鹿ですか?ww


808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:31:23
意味もなく同じ言葉を並べてばかりいるが…基地外が幾らほざいていようとも
ハイパーインフレはやって来る。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:34:53
>>808
で、どうやって?いつw

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:38:38
円はもうダメだって。

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:42:34
>>808
北朝鮮の話をしているのか?

ハイパー馬鹿記念館をここに建てようwww

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:46:57
なぜいつも二重?

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:52:13
>>811
どうやらあの大音量ババアと同じ頭のレベルの奴の様だ…これ以上相手にしても無意味だ…。

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:55:28
ハイパーインフレは今日から始まるってアサハラ尊師が
予言していました

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 00:56:19
>>813
どうやったらハイパーになるのよ?

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 01:00:29
>>803
>要するに物資が満ち足りていたところで、日銀がそれ以上に通貨を無制限に
>刷って行けばあり得ない事ではない筈。

敗戦直後は物資不足のうえに金を刷りまくってと
両方やったから数年で物価が200倍になったんだわ。

物資がある状態で金だけすっても物価が100倍とか200倍
とかにはならない。(じゃあ何倍になるんだって話は
難しすぎるのでパス)



817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 01:12:20
ちなみに札を刷るのは日銀じゃないわけだが。

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 01:28:10
国立印刷局です

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 01:40:36
全員バカならバブルもはじけなかったよ。
抜け出すやつがでてきたからはじけただけ。

永遠に借金増やせると信じていれば永遠に増やせる。
みんなで信じて国債買い続けるだけだ。(または銀行で円保持)

1抜けた、2抜けた〜って円資産から避難が続くと
いつか加速度的にどうにかなっちまうかもな。

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 02:40:56
何かの切っ掛けで雪崩的にそうなる様な気がするんだが…。
日本人のメンタリティーを考えればそれは十分にあり得る。

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 07:29:33
土地はみんな永遠に上がると信じてたんじゃないかな? その結果どうなった。
ぬけがきする人がいなくても、永遠に借金増やせることは有りえない。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 07:37:45
金を借りるヤツがいなくなったらその国の経済は死滅する。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 07:39:19
戦後との違いは物資があることだけじゃない。個人の外貨保有も流通も自由ということもだ。
もしこれを急に禁止したら円が危いと公言してるようなもんだからやりたくてもできないw


824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 09:20:59
狙ってた株が安くなったので今日買いました。
ハイパーインフレを見越したからではなく、あくまで資産分散ですが。
金地金も安くならないかなぁ。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 09:38:57
金地金が安くなると俺が困るw
親の遺産が2億円くらいあったんだが、金地金が1,000円/gの時に思い切って
金の延べ棒1kgを100本も買っちまったもんで…最近は1,600円/gまで上がって来て良かった
でもIMFの金大量放出が怖いw
現在の資産割合は
・貯金 1000万
・預金 3000万
・個人向け国債 3000万
・金地金 1kg×100本

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 09:54:09
ずっと持ってりゃもっと上がるだろう。何心配してるの?

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 10:29:55
>>825
金地金今のうちに売って、次の個人向け国債を買ったほうがいいですよ。
一番安全で元本が保証されてるから金地金よりもいい商品だと思う。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 11:14:09
↑ババを誰かに掴ませればいいと考えた商品でしょ。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 11:26:51
>>828
俺もそう思うw
今更、国債なんて・・・・w。

830 :825:2005/04/18(月) 12:35:37
>>826
ずっと持ってれば金地金の値段は上がり続けるとかありえないな
今上がってるのは、中央銀行金売却・貸出抑制合意があったから上がってるだけ
だから俺も一番安い時期に買えた。
例えば、IMFの保有する3200トンの金地金の内、200トンを売却し、重債務国救済の基金にするなんてことになれば
金地金相場は下落に転じる
それでも俺が買った値段を下回ることは無いから、この先数十年は売却しないで持ち続けるけど
まあ今後数十年は、1,900円/g〜1,000円/gを行ったり来たりだろう

>>827
個人向け国債は、元本保証、換金自由、変動金利で利息はインフレを上回ると、確かに最高の金融商品だが3000万持ってれば十分
これ以上買います必要も無い

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 12:42:25
>>830
お前ゴム印だろ。酷債はめ込めさせろと命令されてんだろ。

832 :825:2005/04/18(月) 13:10:45
>>831
何言ってんだ、お得な物をお得と事実を言ってるだけだ

不動産はどう考えても緩やかな値下がり傾向が続く[×]
ドル安になる確立も非常に高いので外貨も[××]
アメリカの膨らみきった株価を見ればニューヨークダウは、100%大暴落すると言っても過言ではないので株も[×××]

ちなみに、俺が金地金を買った時期にお前らが進めるトヨタ株やソニー株を買ったやつらは大暴落して大損こいた素人
株の知識が無いやつが安易に大手優良企業の株を買ったりするのは自殺行為
業績が良くいくら純利益が1兆円overしても、上がるとは限らないのが株価
まあ俺もラッキーにたまたま金地金の底値にめぐり合えただけだがな

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 16:11:08
>>832
だから国債買えっての。
これから金の価格は下がるから、絶対安心の日本国債を買いなさい。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 16:12:56
>>833
ゴム印は断定しちゃ犯罪です。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 16:16:19
貯金と国債などの円資産は売り払えよ。
ゴミ確定なんだから。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 16:34:31
オイルショック、戦争、ブラックマンデー、いつの時代も金価格は安定している
日本とアメリカの状態を見ると
将来、世界恐慌が起こる可能性はかなり高いと思える
世界的な経済的危機で紙幣、債券、株・・・紙切れは一瞬にして無価値になってしまう危険性があり信用できない
資産の何割かは金地金のような実物資産で持って置くべき

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 17:32:32
そうそう、分散は大事だよね。

でも、国の借金の発表やら財政破綻本やら「いつか円は紙切れ」とか
吹聴されてると、軽いノイローゼになりそうw
インフレなんて起きて欲しく無いけど、
「手元にある紙幣がいつか無価値」ってのは今まで考えてもみなかった。


838 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

839 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

840 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 17:45:24
>>825
君は、個人向け国債の割合が少なすぎる。
3000万でいいとかケチな事言わずに、1億円ぐらい国債にドーンと注ぎ込みなよ。
円建てで、今どきこんな利息でまわせる商品なんてほかには無いじゃん。
1パーセントぐらいだっけ。1億突っ込めば100万円の利息だぜ。





俺は買わないけど。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 22:41:26
なんでまだ二重なんですか

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/18(月) 23:09:12
>>830
>利息はインフレを上回る

うそはいけないよ。嘘は。

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 00:13:16
こんなんありました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5608/column/shisan.htm

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 01:14:01
>>842 歩合制だよキット。駅前で配ってるティッシュと同じ。
1個配るより2個配るみたいな・・・。

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/04/19(火) 08:59:30
>>844の内容だと
現物重視で行くのも満更間違いではないらすぃ。。
家は買ったし、やはり備蓄かな、、。
玄米ストッカーと燃料になる炭・七輪!やはり買っておこうっと。
衛生用品や医薬品や衣類、災害時のブルーシートも、、。
医薬品なんぞは、いざとなった時ポイント高そう。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 09:39:55
>>843
国債の利息がインフレ率を上回るのというのは常識

インフレ率とは、消費者物価指数前年比
国債の利回りは年平均で見ると

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 09:40:15
   国債利回り  インフレ率

1981年   8.2%   +5.8%
1982年   8.2%   +3.6%
1983年   8.1%   +2.2%
1984年   7.6%   +2.0%
1985年   6.5%   +2.0%
1986年   5.6%   +0.7%
1987年   4.9%   +0.0%
1988年   4.9%   +0.7%
1989年   5.0%   +2.3%
1990年   6.7%   +3.2%
1991年   6.3%   +3.3%
1992年   5.3%   +1.7%
1993年   4.3%   +1.3%
1994年   4.2%   +0.6%
1995年   3.5%   -0.1%
1996年   3.1%   +0.1%
1997年   2.4%   +1.8%
1998年   1.5%   +0.6%
1999年   1.7%   -0.3%
2000年   1.7%   -0.7%
2001年   1.3%   -0.7%
2002年   1.3%   -0.9%
2003年   1.0%   -0.3%
2004年   1.5%   +0.0%
2005年   1.4%   -0.3%

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 09:44:50
>>848 のように
国債の利息は、デフレ時代も、バブル期インフレ時代も
インフレ率を大きく上回っていて元本が目減りすることは無い

850 ::2005/04/19(火) 09:49:26
   ●●                        ●●
     ● ●   ●                     ●   ● ●   @    /   \
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851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 10:08:19
>個人向け国債は、元本保証、換金自由、変動金利で利息はインフレを上回ると、確かに最高の金融商品

デフォルトしなかったらな・・・デフォルトしなかったら

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 10:38:53
初回利率は、募集開始時の直前におこなわれる10年固定利付国債(=10年の長期国債)の入札
における平均落札利回りより算出され

のであって、消費者物価連動ではないのだよ。
年2000%ハイパーインフレになって、10年固定利付国債の利回りが
2000%になると思うの???

だいたい、それほどのインフレになれば、税収が2000%増えるから
国債は全部償還されるよ。額面のまま。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 10:45:33
そのようになったら税収激減でしょ。額面のまま償還されたら、ほとんど紙の
価値、しかなくなる。今の1/2000価値しかなくなる。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 10:49:22
ゴム印さん、そんなに心配しなくても2chなんか世間に0.1%の影響力もないんだから。
そんなに必死にならなくていいよ。多くの国民はハイパーインフレという言葉さえも
知らないよ。ここはまったりいきましょう。

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 10:59:30
>>848
第一次オイルショックのときの数字も出してみれ

856 :853:2005/04/19(火) 11:08:54
訂正 今の1/20の価値

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 12:11:59
”みのもんた”が日本は近々財政破綻するよ。皆さん貯金を取り崩して、
ゴールドに替えましょうと言ったら物凄い影響あるけど、2ちゃんねるでは
ほとんど何の影響もないよ。この板なんか便所の落書き以上ものではない。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 12:20:45
この板なんか常に見てるのは、1,000人もいないんじゃないかな?
1億の1000人ー影響あるかな?

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 12:59:43
大富豪の人は最悪の場合に備えて、海外に資産疎開できるけど、一般人ではできないのかな?
英語ができないと難しいとあったけど。
みなさんはどうしてますか?

銀行で外貨にするしかないんかな?

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 13:12:25
その朝、駅にいってビックリした。
なんと、切符の値段が前日の倍になっているではないか。
翌日、さらに倍になっていた。
さらに、次の日も。

861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 17:19:45
ハイパーインフレになる前に金利はもう少しあがっててもいいんじゃないの?
金利低すぎ。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 17:32:49
当然、ハイパーになる前は税金と長期金利が上がるさ
消費税20%、国債の利回りが10%以下じゃハイパーになるわけもない

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 19:50:26
>>848 のトンデモ理論って848が考えたのかな?
政府系の機関か金融機関等が言ってる内容の受け売りだとしたら
とてつもなく悪質だな。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 20:59:24
>>859
色々ある。考えなさい。考えなさい。考えなさい。考えなさい。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 21:15:24
>>859
一般人でも資産疎開させられるけど。海外に移動させるほど多く保有してないと意味無いよ。

867 :859:2005/04/19(火) 21:23:03
そうなんですよね。

資産は、それほどないんですが、でも、それでも…頑張って稼いだ
お金なので、被害は少なくしたいと思ってしまうんですよ。

資産疎開できない場合は、やはり外貨の現物保管しかないかな?

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 21:25:55
その場合は外貨とゴールドの保有で十分だよ。

869 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

870 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

871 :867:2005/04/19(火) 21:36:34
>>868

金地金は先日、とりあえず500g購入しました。
価格推移を見守りつつ、あと500gか、1kgは
購入しようと思ってます。

872 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 21:47:16
ハイパーが起こらなくても日本にプラスになるんだから放っときゃいいだろうに。

なんでまたそんなに必死にw


874 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 21:57:03
ハイパーが起こらなくても日本にプラスになるんだから放っときゃいいだろうに。

なんでまたそんなに必死にw


876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 21:58:56
>>875

> ハイパーが起こらなくても日本にプラスになるんだから放っときゃいいだろうに。
日本にプラスって、どうゆうこと???

877 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 22:28:03
>>876
外貨に流れりゃ円安になるだろ、輸出産業が儲かる。
別に外貨じゃなくても貯金が流れ出せば金融緩和的効果が見込めるだろ。


879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 22:35:58
>資産は、それほどないんですが、でも、それでも…頑張って稼いだ
>お金なので、被害は少なくしたいと思ってしまうんですよ。

少ない(数千万円程度まで)なら本当に色々な方法があるよ。
大きなお金よりむしろ楽。


880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 23:07:57
マジレス、オーソドックスな業者。というより俺が利用してるところ。
ここなら間違いない。詐欺業者が心配なら大手に頼みなさい。

金地金 ・・・ 田中貴金属
株 ・・・ イートレード証券
外貨預金 ・・・ ソニー銀行

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 23:15:36
セレブってすごいねぇ。俺の全財産がやつらの腕時計一個だよ。
小渕減税で相当儲けやがったな。
俺がコツコツ働いて貯めた金を・・・国に、奪われてたまるか・・・。

というわけでマジレス1000万円で一番いいインフレヘッジを教えてくれ!

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/19(火) 23:58:43
>マジレス1000万円で一番いいインフレヘッジを教えてくれ!

インフレ前に使ってしまう。

883 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

884 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

885 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

886 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 00:13:11
そういう荒らし行為続けてるとプロバイダにログ送るよ。
このタイトルの前スレから頻繁に書き込んでるみたいだけど
一応業務妨害だからね。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 00:16:22
>>887
何の業務をやっているの?
まさかここで営業やっているの?
もしかして、ここで鴨を探しているの?

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 00:31:41
>>880
ソニー銀行って外貨のまま出金することができないでしょ。
もしユーロを買っておいてその後にインフレが来たとしても外為法改正で、
1ユーロ=140円で強制的に替えられる可能性もあるのでは?

890 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 07:33:34
アドバイスするよ。
精神病院の鉄格子のはまった電話も無い部屋で暮らせば大丈夫。


892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 08:45:11
ハイパーインフレ対策なら簡単。
一生分の生活物資、衣食住を買っていまえばOK

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 19:10:12
地方、俺の町もうだめぽ。
町長が来年の予算が組めないと言い出しやがった。
だからあれほど合併して延命しろと・・・。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 19:24:36
>893
お前は、、、寄生虫か?
予算(税金)をあてにするな。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 19:28:21
>>893
地方交付金を削減するような小泉政権などを支持したのは自分達だろーに。
緊縮財政マンセーなアホは廻りまわって自分の首が絞まるってなんで解からん?

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 19:55:21
>>894
俺の家業は塗装業で、公共事業が俺の収入の5割以上を占める。
財政再建団体になったら塗装は大幅に減らされるとか。
もう既に宣告された。
それでも土木の強い業者には金を回すんだろう。

897 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

898 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/20(水) 21:02:35
>>51
3月28日時点で買ってればぼろ儲けだったと後悔・・・。
約束守ってたら1000万円近く儲かってたんだね・・・。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 08:29:45
>>896
顧客開拓汁。ペンキ塗りませんか?って個別訪問すりゃなんとかなるだろ。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 18:12:59
ハイパーインフレが3年以内にやってくるのは
定説であります。

902 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

903 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 20:21:41
金融資産500万円ぐらいだと不動産を買う余裕がないからなぁ。
やっぱり外貨預金・株式・金地金の3本立てで行くしかないか。
どれかは生きのこるだろ。

905 :あお:2005/04/21(木) 21:07:23

 http://www.taiseicoins.com/

 俺はココでよく金貨を買ってます。

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 21:12:04
>>905
金貨ねぇ。金の地金じゃないと価値の査定が難しいんじゃない?
地金だとビニール袋に入った状態で売られるんで、袋を破らなければ
調べたりせずそのまま売買できる。
だから俺が持ってるのももちろん袋はやぶってない。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 21:38:43
そんなにハイパーインフレが怖いんだったら円高の今のうちに「海外の成長国」の
不動産でも買っておくのが一番言いと思うがな。
おまいらの言うとおりハイパーになってもならなくてもリターンが見込める。

908 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 22:05:19
>>906
俺、小さいころ金にじかに触れてみたくて1個袋を破いてしまった。
親にめちゃくちゃ怒られた・・・。

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/21(木) 22:06:52
>>907
俺は、狙い所はベトナムだと思う。
ただ言葉がわかんね。それに大して金も無い。
やっぱり数千万〜1億持ってないとそんな冒険はできないんじゃない?

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 08:51:24
バブルのころはアメリカが買えるっていう宣伝に踊らされて
日本人がアメリカの土地を買いまくったな。
相当値下がりして捨て値で撤退した人が大半らしいが。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 09:12:00
おっしゃー俺の株が爆上げ♪
今日は機嫌がいいぞ。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 16:50:46
郵便局に預ける方が安心か、都市銀行に預ける方が安心かどっちだろう。

もちろん全額預金してるわけじゃないが、一部は預金も必要かと。
何かあったときに全額株や金地金につぎ込んでたら、換金が間に合わないし
その時に含み損を抱えてたら泣けてくる。
捨て金と思って一部は・・・。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 17:22:24
>>913
どっちでも同じだよ
郵貯が破綻するようならもうどうやっても日本じゃまともな生活はできないし
東京三菱UFJやMIZUHO銀行が破綻するようでも日本にいたら極貧生活しか待ってない

郵貯、東京三菱UFJ、MIZUHO銀行の定期預金とか個人向け国債で預けてる金が焦げ付いたら日本全部が終わりだよ
そういう事態を考えるなら、日本国内の株も不動産も全部ダメと考えるべき
郵貯、都市銀、国債を信じない人は、資産を米ドル、ユーロ、金地金に変えてスイス銀行に預けて海外移住するのが一番得策

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 17:27:26
>>913
預金封鎖のときにおそらく郵便局の方が少しだけ遅いと思う。
その一瞬の隙を突いて全額引き出してすぐに物資の購入に走れば
なんとかなるんじゃないの?

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 17:41:21
円が暴落した場合、食料や石油の輸入がまともにできなくなるから
日本に居たら食糧や生活必需品が自由に手に入らなくてどうしようもない

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 17:56:47
預金封鎖は郵便局もいっしょ。円にしておいた時点でアウト。餓死が待っている。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 17:56:48
【預貯金 郵政公社 vs 民間銀行】
230兆円 郵便貯金
225兆円 3大メガバンク(東京三菱UFJ、MIZUHO、三井住友)

【保険 郵政公社 vs 民間保険】
122兆円 簡易保険
121兆円 (日本生命・第一生命・明治安田生命・住友生命)

上記、個人資産で大量の国債を保有。

銀行も生保も国債も国民も国家も全員、一蓮托生

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 18:50:53
どちらにしても日本国内にいたら大半はお陀仏だろう
あとは融通の利く一握りが生き延びるというのが本当のところだろう
逃げ遅れるも何も

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 19:03:31
缶詰って2008年ぐらいまで持つね。
少し買い貯めしとくか。
どっか安いところ知らない?

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 19:14:05
とりあえず一年分買って、一月ごとに入れ替えると良さそうだな。

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 19:27:53
直下型地震と同じで直撃だな
数日とか1週間とか悠長な流れの中での一撃ではあり得ない

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 19:35:39
トラベラーズチェックって有効?

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 19:56:43
食料・生活必需品を買い溜めすることは地震対策でもあり、経済動乱対策
でもある。最低1週間、できれば1ヶ月ほど自分の家庭内の備蓄で
家族全員が安定した食事と生活が出来るようにしなければいけない。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:00:02
水は用意しなくても大丈夫かな?
水がいらなければ一月分位の備蓄は出来そう。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:01:47
地震なら水もいる。

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:03:12
>>925
俺は田舎だから深い井戸を持つ神社が近所にある。

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:05:10
おまいらは備蓄用の物資をどこに置いてる?

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:09:49
ぼくは、海の見える別荘に半年分備蓄しています・

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:10:20
>>927
そんなもんすぐ人が殺到して終わり。

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:13:28
>>923
手数料、外貨現金をもつのと変わらんだろ。
外貨の現生を取り寄せて買ったほうがいい。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:32:55
★■★ハイパーインフレから資産を守れ3★■★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114168499/

次スレたてときますた

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 20:52:38
ユーロ紙幣が200ぐらい欲しいな。どうすりゃ一番安い?

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:00:58
>>932


935 ::2005/04/22(金) 21:25:31
ハイパーインフレなんかおこるか〜〜〜〜〜〜

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:45:16
ハイパーインフレは今日からです

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 21:55:06
もまいら発想が貧弱だな
食糧備蓄は当然として
まず太陽光発電付けてオール電化住宅にしる

これで最低限文化的な生活確保


938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/22(金) 22:11:04
オール電化は独禁法違反で潰されますた

939 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 00:27:02
金、ユーロを買わない方がいいって言う時点で
騙されてるね。

リスクは分散。これ基本。

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 01:56:26
>>938
オール電化は潰れて欲しいし、認められるべきものではないが、今回潰れたのはオール電化ではない。


942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 08:27:00
自衛手段、サバイバル能力も入れて。

猟銃、武道、バックパックでの貧乏キャンプ
釣り、野草など、食料調達

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 10:11:30
んでさ、荒らしてる人どうすんの?
これ2度目の警告だけどさ。まだ続けるの?

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/23(土) 12:39:26
アマノジャク決め込んで
「東電は解約、東ガスのコジェネ使ってオール電化生活」
にしようかな


945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/24(日) 11:24:26
>>923
TCは飽く迄も金融システムがまともに機能している状態でのみ使える。現に
金融システムの脆弱な多くの貧しい国ではTCが殆ど全く使えない(詰まり
現地通貨に両替出来ない)場合が多い。故に日本でも国家破産による金融システム
壊滅の際には先ず使用出来る可能性はない、と思っておいた方がいいであろう。
TCが問題なく使える国に出て使用する事を考えておいた方がいいかも知れない。

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 11:29:04
 

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 12:24:04
工作員に聞きたいんだが、
どういうタイプが騙しやすいんだ?


948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/27(水) 14:05:26
ペイオフ対策に国債購入とは最悪!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112976902/l50

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 12:03:20
保全

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/01(日) 18:59:28
実は俺が工作員

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/05(木) 10:45:22
保全

郵政民営化が債券市場に与える影響は大きい

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/06(金) 00:01:29
個人向け国債、ペイオフで煽って大量に売れましたが
その人気も良くて次回まで。
感触で分かる。もうこれ以上絞り取るのは無理。

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/07(土) 10:32:30
そろそろ景気も回復してきたから金利上昇だね。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/08(日) 19:10:48
物価はおそらく5年で80倍〜100倍ぐらいになる。
やっぱりある程度インフレが進んだらデノミやるんじゃないかな。

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/09(月) 12:11:20
あげてみる

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/09(月) 13:30:33
新スレが立たなかった時の避難所用に残しとけよ。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/09(月) 18:00:19
>>952
確かに…そう柳の下に泥鰌が何匹も居る筈はない。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/10(火) 19:52:56
結局気がつかずじまいでした(笑)

繰り返し書いております。
下の3つのカキコが同一人物
その部分に言い返さないとマズイ事に本人は気がつかない(笑)


預金封鎖のタイミングは?3


749 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/05/09(月) 20:04:24
>> 748

同感
荒らされているスレ見てて思う
ゴム印は
財政破綻によるハイパーインフレが困るのは解る
国債紙屑になれば責任取らされてゴム印制度に大鉈が振るわれる

だから預金封鎖で高齢者の金をとなる
景気の回復になるか否かは横に置いといてこの案を表に出せば高齢者が反対されるのが分かるから預金封鎖をやる気だと言えない。

結局ハイパーインフレ、財政破綻、預金封鎖のスレを荒らすしかなくなる。

(参考)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099290513/735
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099290513/736
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099290513/740

  

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 11:28:56
不動産はダメって言ってる人(量子猫さんを除く)が多いけど
いわゆる収益不動産(オフィスビル、一棟建賃貸マンションなど)
が高騰してるの知ってる?

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 11:35:02
>>951
結局のところ、今回の改革では、その大事な部分は
骨抜きになったのでは、あるいは、その部分は
骨抜き修正で法案成立するのでは。。。。?

来年の9月が小泉さんの総裁の任期切れか・・・・


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 11:36:29
っま、俺の予測では、ハイパー下ではデフレになる。
円換算では激しいインフレだが、外貨換算ではデフレ。
名目GDPは大成長だが、実質GDPはマイナスだろう。

不動産収入と言うのは、経済状況と強い相関があるからね。
俺なら不動産はヘッジの手段としてはつかわない。持ってる分は手放したりしないが。


962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 11:59:18
言い忘れたので追加。
不動産収入が(実質で)減れば地価もそれに応じて(実質で)下落する。
っま円資産よりましってだけだな。この辺株と同じ。


963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 14:07:10
不動産

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/15(日) 14:12:05
不動産価格というのは、その国の経済の鏡です。不況になれば、土地は下がる。
普通は国民一人当たりのGDPが小さい国は土地も安い。これから一人当たりの
GDPが下がるわけだから、土地も下がる。

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/16(月) 05:23:05
特に地方に溢れ返ってる、更地の屑土地は先ず上がる事はないどころか下がる一方
なのは間違いあるまい。

966 :(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブ アホなおやじ:2005/05/24(火) 23:12:43
なんかうちの親父「2008年に日本は破綻する。円は紙くずになる」とかアホなことほざいて
アパート物件買い漁ってます。
たぶん、俺が生涯働いてもらえる金額と同じぐらいのお金を使ったことでしょう。

そこで聞きたいのは2008年日本経済はどういう状況になってるでしょうか。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/24(火) 23:37:33
円が紙くずになるのに、何でアパート買うんだ?
当然家賃収入は、紙くずの紙幣で受け取るんだろうな。
結論から言うと2010年ほどで破綻の見込みは十分立つよ。

2008年はというと経済破綻してるなら、企業は倒産しまくる模様。
賃借人は家賃を払えないだろうし、支払いがあっても当然、紙くずを受け取るはめになる。
一応不動産投資はインフレに対応できる見込みは立つんだけどね。
破綻に伴う企業の倒産で、解雇される人も大量に出て、その人達は家賃を支払えないだろう。
日本全国の大家にとっても痛みを伴うのは必至となる。

968 :(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル アホなおやじ:2005/05/25(水) 00:36:19
>>967
アドバイスありがとうございます。
アホな親父がお金を惜しみなく使いまくるので、
うちはほんと悲惨ですよ。反面教師にして頑張ります。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/25(水) 12:49:55
>>967
当然国家破産はそう言う所も直撃するでしょうね…。

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