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サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣

1 :大家さん志望:03/09/15 09:16 ID:cjvDWMbL
この本の評判いいらしいけどどうよ?

2 :名無し不動さん:03/09/15 11:08 ID:M6UzN3cY
僕も読みました。
大家さんになりたい人、必読の一冊ですね。

サラリーマンでも「大家さん」になれる46の秘訣
―実践版 利回りがすべてのアパート・マンション経営入門
藤山勇司著
実業之日本社

実践的でよい本でした。
アマゾンで調べたらベスト80に入っていました。
不動産の本としては驚異的ですね。

3 :名無し不動さん:03/09/15 11:32 ID:M6UzN3cY
上に書いたものです。
類書との比較をレビューしてみます。

1.サラリーマンでもできるアパート・マンション投資
もっとも新しく刊行されたもの。
不動産コンサルティング会社の代表が著者。
「利回り」という最重要ファクターはあっさりとしか触れずに専門家との現地調査を重視するというPRっぽい部分がきにかかる。

2.収益不動産の買い方、儲け方
値段がサラリーマンには手が出しにくい。(3000円)
サラリーマン大家の実践的な内容より知識偏重。

3.金持ち兄さんの王道
サラリーマン大家さんのブームの走りになったベストセラーであるが、ベストセラー特有の「楽しく読ませる」という要素が強すぎる。
良薬口に苦しという言葉のとおり、サラリーマンでも「大家さん」になれる46の秘訣のような淡々とした文章こそ真の勉強になるはずだ。

4 : :03/09/15 11:35 ID:???
宣伝ご苦労さん、削除要請出してきたわ。

5 :名無し不動さん:03/09/15 13:25 ID:M6UzN3cY
宣伝ではなく推薦です。
ディスカッションしましょう。



6 : :03/09/15 13:53 ID:???
あげんなヴォケ。
宣伝すんなアフォ。

7 :名無し不動さん:03/09/15 14:17 ID:???
kusosure!!!
          クンスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワショーイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (・ω・::::::::::::::::::
      (・ω・ ∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (・ω・::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::・ω・::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´・ω・⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´・ω・⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒・ω・;;・ω・;::
      ズザーーーーーッ

         クンスレワショーイ!!
      \\  クンスレワショーイ!! //
   +   +\\ クンスレワショーイ!!/  +
          ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +       人      人      人     +
           (__)    (__)    (__)
  +      (__)   (__)   (__)     +
.   +     ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
         (ω・   ) ∩´∀`∩  ( ´∀∩ ))
   +  (( ⊂   ⊂ノ  ヽ    ノ    (つ  ノ     +
          ) ) )  .丶 l /    .( ( (
         し 'し '    .UU      ∪ ∪
          | | | |    .| | | |     | | | |




8 :名無し不動さん:03/09/15 15:48 ID:M6UzN3cY
ご立腹なのは類書としてあげられた方々でしょうか?
他の方の書籍の方が優れているのなら論理的に反論すればよいだけです。

9 :名無し不動さん:03/09/15 23:26 ID:???
age

10 :名無し不動さん:03/09/17 13:28 ID:S8GkAJAS
yahooの不動産BBSで

11 :名無し不動さん:03/09/17 13:29 ID:S8GkAJAS
yahooの不動産BBSで

12 :名無し不動さん:03/09/17 13:30 ID:S8GkAJAS
ヤフーの不動産BBSで

13 :名無し不動さん:03/09/17 18:48 ID:mFyQ0Ii3
???

14 :13:03/09/17 19:45 ID:mFyQ0Ii3
>10-12
ヤフーの掲示板でも宣伝しているという宣伝のまた宣伝なわけね。(w
>3
何冊かの似た本より優れているという主張なんだろうが、どれも言い分が強引すぎて苦しいのだが。
金持ち兄さんの王道と比較しているが、「家賃収入200万円・・・」とか「所有不動産何件・・・」とか「サラリーマンでも・・・」とかコピーがそっくり物まねなんだがな。
競売物件をたずねるエピソードもそっくりだし。
とはいっても金持ち兄さんの王道が売れたのも金持ち父さんのタイトルをパクッタからなわけだが。(w

15 :名無し不動さん:03/09/17 20:37 ID:???
家賃収入200万といいながらローン支払の差額を隠していたり、もっている物件が日本一の地価下落率地区の木更津だったり、参考にしたら痛い目にあう。
語られている知識も本当に大家なのかと思うほど薄っぺらい。

16 :名無し不動さん:03/09/17 23:18 ID:???
なんだかんだ言ってもあからさまに宣伝して彼の本が売れた。
他の人は割りを食った。
本が良くなかろうが、やりくちがどうだろうが彼は作戦に成功して勝ち組になったわけで。
2ちゃんねらーはせいぜいひがんでいてください。

17 :名無し不動さん:03/09/17 23:23 ID:???
どう考えてもミニミニはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対にやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
文句があるなら電話して来い。

18 :名無し不動さん:03/09/18 09:34 ID:6N6HZP9N
>16
ひがむ?
どう考えても働き盛りの年で無職(自称大家さん)のこの本の著者よりももう一冊の本の著者のさくら事務所の社長の方が社会的地位は数段は上でしょう。

19 :名無し不動さん:03/09/18 12:06 ID:???
アゲアゲ

20 :名無し不動さん:03/09/18 12:41 ID:???
自作自演age

21 :名無し不動さん:03/09/18 14:49 ID:???
ここまで堂々としていると逆に気持ちよくて応援したくなる。
そう思う人が多いからアマゾンの売上が急激に伸びたのだろう。

22 :名無し不動さん:03/09/19 16:18 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <・・・んなこたーない。(藁
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



23 :名無し不動さん:03/09/21 11:55 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <その前にCMいきましょう
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



24 :名無し不動さん:03/09/21 14:18 ID:9ayobUx0
準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

25 :名無し不動さん:03/09/27 01:27 ID:???
さくら事務所の本は出るタイミングが藤山氏の本の後追いっぽい気がするのは気のせいか?
さくら事務所の本のアマゾンのレビューが「金持ち父さんの日本語解説」だの、どれも似たような文章であったり同じような時期に集中して投稿されているのは「何でだろう♪」

26 :名無し不動さん:03/10/09 19:04 ID:7JVnJm2V
あげ

27 :名無し不動さん:03/10/09 19:59 ID:???
>>25
こないだのセミナーで、長嶋本人がこの本について言ってたけど、
出版社側が藤山本のヒットに追随する気で急いで出版したらしい。
長嶋本人はあまり書きたいことが書けなかった、
年末頃にもう一冊、スゴイ本を出すと。そう言ってた。

28 :名無し不動さん:03/10/09 21:30 ID:7JVnJm2V
ぶっちゃけ!不動産業者はあんまりこの本を読んでもらいたくないのでは?


29 :名無し不動さん:03/10/22 21:41 ID:pEjypPL4
さげ!

30 :名無し不動さん:03/10/26 23:51 ID:6zAWTsNR
この本の内容は真実なんですか?賃貸経営者の方返答よろしくお願いします。

31 :名無し不動さん:03/10/27 12:17 ID:???
賃貸不動産経営、並びに業者の者です。藤山氏と親交もあり、肩を持つつもりはないですが
内容はかなり的を得ていると思います。また、藤山氏の実体験としてほとんどの話を知っています。
ご本人は本当に質素な生活をし、朴訥な人柄で本が売れたのは予想外だと驚いています。
取材や講演等の仕事が増えて忙しくはなったみたいですが、いまだに仕事よりも子供と遊ぶ約束
を優先させるような暖かい人です。あくまで真実を書いただけですので出版社の回し者ではありません。

32 :名無し不動さん:03/11/03 00:55 ID:ZKJQ6EUK
>31
自作自演かもしれんがホントに知人のカキコなら褒め殺しもいいところ。
逆効果以外のなにものでもないぞ。

33 :名無し不動さん:03/11/04 00:20 ID:???
とりあえずあげておこう

34 :名無し不動さん:03/11/06 16:44 ID:Ree/K0Y6
30です。
31さんありがとうございました。

35 :名無し不動さん:03/11/06 21:56 ID:???
>32
他人の成功を素直に認めてあげられない、小さい人間よ。
そして敗者。

36 :名無し不動さん:03/11/07 13:17 ID:???
30&34さん、31です。
どういたしまして。

37 :名無し不動さん:03/11/08 22:45 ID:YfEZDMjX
あんまりこのカキコもりあがらないような・・・

38 :名無し不動さん:03/11/08 23:07 ID:/VBNlVZs
盛り上がらないのは金儲けするには種銭が必要ってことがみんな分かってるから。
いくら競売物件で安く仕入れが出来るって言っても、それなりの資金力がないと大家さんは出来ない。
まず、1000万位貯めるのが前提でしょ。

39 :名無し不動さん:03/11/08 23:13 ID:ihRFVyeG
1000万ためるにはこういう本を買わないで貯金しましょうってことか。

40 :名無し不動さん:03/11/09 00:32 ID:WY2BMj8J
1000万貯めることないからこの本呼んでも意味ないんじゃとか
駄々こねるのはむなしいな
金持ちには金持ちの法
小金もちには小金もちの法
がるもんだし
俺は
貧乏だからと小金もちの法を説くなとおこっているようなもの

41 :名無し不動さん:03/11/09 18:09 ID:NBpg2mqs
このまえ、たまたまネットでサラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣
の著者の藤山さんのセミナーを見つけたので、行ってきました。
本も読んでましたが、ホントカナ〜?ホントにこんな感じで不動産投資って
できるん?って私も思ってましたが・・・

本人から話を聞いて、わかりました。
彼は本物ですね。

疑問をお持ちの方は本人の話聞いてみればわるんじゃないかなー ハイ。
ビデオ版も出たらしいので、興味のあるひとみてみればよいと
思いますよ。

それにしても、藤山さん 不動産業者にけんか売ってるからなー。
投資家にはすっごい味方だとおもいますけど。

42 :名無し不動さん:03/11/10 00:53 ID:S+vqrw9Y
率直にいって、この本は「眉つば」と言わざるを得ない。
本文によれば、著者は東京都江東区在住。しかし、所有不動産の過半数は北海道にある。文中で「いい内装業者を選べ」「いい不動産業者を選べ」と言ってはいるものの、
遠隔地の不動産に対してどうやってケアをしているのか、そのあたりの記述が全然ない。これってとっても謎である。
素人大家の場合「投資用不動産は何かあったらすぐに飛んでいけるところに持つ」ことは基本中の基本。その定石をわざわざはずして投資活動を行っている藤山氏は、
どうやって物件や業者を判断しているのか? そのあたりをきちんと書き込んでもらなわないと、読者は欲求不満になる。
ともかく、本気で不動産投資をしたい人にはおすすめしません。
物語を読むつもりなら、まあ、お好きなように、と言っておきましょう


43 :名無し不動さん:03/11/10 04:34 ID:owsDPMiz
上記の方、藤山氏のセミナーにいってみんしゃい。
その辺のことがよっく!解かりますから。

1400円の本で全部わかろうとすること自体が難しいのではないでしょうか。
と思っちゃったりしますね。

まあ、核の部分は一般のひとに知られない方がよいということも
あるんじゃないかしら?

44 :名無し不動さん:03/11/10 16:51 ID:???
>42
アマゾンのレビューそのままコピるなって。自分の言葉で書いてみ。
読んでないからしかたないか(藁)。


45 :名無し不動さん:03/11/13 01:58 ID:cN/bVPny
>31さん及び43さんへ
この本を読んで一番疑問に思ったのは、江東区の人が、なぜにこんなに北海道の物件を持ったのか。
確かに利回りがいいからなのでしょうが、競売で落札するのは、けっこう競争率が高く大変ですよね。
それを8件も持つというのは相当通わなくちゃとれませんよね。
その上42さんが言っているように遠いがうえのデメリットも結構あると思うのですがそのへんは藤山氏はセミナーでなんていってましたか。
北海道に親戚かなんかがいて、右腕になって電話一本で何でもやってくれてるというのならわかりますが。


46 :名無し不動さん:03/11/16 00:58 ID:NsYHHQse
他の方も書かれているように、これまで読んだ他の本とは違う内容も
盛り込まれていて、すごく参考にはなりました。

「いざ!投資!」気分だったのですが、「300万円で買える10%超える
利回りの物件があったら、売ってるはずがない」という不動産業界の
知人の話で少々トーンダウンです。

冷静になって、読み返してみると「確かにうますぎる話だ」と思わな

くもありません。
それでも、参考になることは沢山書かれている本であることは確かで
す。あくまで投資は自己判断ってことですね。



47 :名無し不動さん:03/11/16 02:32 ID:E90yH/u+
>46さん
私も知り合いの不動産屋に聞いたら「そんなにいい利回りの物件があったら社有にする」といわれました。
不動産屋でも競売に詳しい人じゃないと、この本の言っていることはわからないんじゃないかな。読んでない人は特に。それに明らかに
この本の内容は、不動産屋に敵対している。小金もちがどんどん藤山氏と同じようなことをはじめたら、
競売にかかわっている不動産屋はかなり左前になってしまうのではないでしょうか。
私の研究では、15%以上に利回りが回る物件は地方ではけっこうありますね。
ただ、それなりの研究と根気とこまめさは最小限必要でしょうね。あと、常にリスクは伴うでしょうね。藤山氏もその課程において、結構痛い目にあっているみたいですし。
問題があるとすれば、タイトルのサラリーマンですよ。ただでさえ忙しく疲れきっているサラリーマンに競売に参加して大家なるって言うのは至難の業じゃないかな。
受けを狙ったんだと思いますが、「暇な自営業者で、小金もちなら大家さんになれる46の秘訣」でしたら、まったく納得しちゃいます。

48 :名無し不動さん:03/11/16 09:57 ID:hJyJqBh9
今日の22:30〜フジテレビ系列
EZTVで、この間のセミナーの模様が放送されると思います。


49 :あんけ〜と:03/11/16 11:20 ID:WDjcYP1E
貴方のPCのお気に入りに登録してください。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

50 :名無し不動さん:03/11/16 15:23 ID:ZritAwWd
>47さん
>不動産業者が社有にするから、こういう物件は買えない・・
>サラリーマンに競売に参加して大家なるって言うのは至難の業

そりゃそうでしょうね。
普通でしたら。

ま〜 こういう決め付けの考え方があるひとがいるから、儲かっている投資家がいる現実があるとおもいますけどね。

疑問に思っている人は本にはかけない内容が聞けるセミナーに参加してみたらいいんじゃない?


51 :名無し不動さん:03/11/16 15:36 ID:YY7gZfQC
で、結局セミナー屋がノーリスクで一番儲かるわけで。。

52 :名無し不動さん:03/11/16 23:35 ID:0t52GFz3
>46さん

なるほど おもしろいですね。
特に投資にリスクがないと思っているところが。。

やって成功している人の話を聞くのはためになるとおもいますけどね。

53 :ぷらんたん:03/11/17 08:44 ID:???
投資マンションを複数買ってしまい返済負担率が上がりすぎた知人。
家賃収入はローン返済や諸経費へ消えるけど、先日まで節税できると
喜んでいた。しかし今度は、自分の住む物件でローンが組めなくて
困っている・・・もうアホかと、バカかと小一時間 (ry

54 :名無し不動さん:03/11/17 12:47 ID:wTLsTbhW
>48
なんだ、セミナー、やってなかったじゃないの。せっかく楽しみにして見たのに。(*'へ'*) どこの情報だったん?

でも、破綻寸前の旧ビルオーナーの悲鳴が聞けたのはよかったけど。やっぱ借金は怖いねぇ。
そのときは良かれと思っても、時代は変わるからねぇ。これじゃ、不良債権処理はまだまだだね。
それ考えると、大家業も結構リスクはあるね。15%で回したとしても、入らなけりゃ0%だし、
固定費がかかるから、マイナスかぁ。借金、こわいこわい。競売もいいけど、ミイラ取りがミイラにならないように身の丈の投資を心がけましょう。


55 :名無し不動さん:03/11/17 14:15 ID:41hLL3Wa
>>54
すんません、予定変更で
来週か再来週に放送予定だそうです


56 :名無し不動さん:03/11/21 12:41 ID:Bqo9mq87
サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣
のビデオ買ってみました。

なぜ?なるほど。。これだ!ですよ。ホントに!
http://www.clubrich.jp/video.html#3

57 :名無し不動さん:03/11/22 01:49 ID:vnMqK28u
今日TBS『ニュースの森』で家賃滞納の番組をやっていた。不況のため家賃の滞納者が3年前に比べ倍増しているとさ。
この本を読んで浮かれているあなた、大家業も甘くは無いぞよ!

58 :名無し不動さん:03/11/22 02:29 ID:???
どうでもいいことかもしれないが・・・・・・。



「・・・・・ぞよ!」という言い方がたまらなく嫌いだ。

59 :名無し不動さん:03/11/22 12:03 ID:vnMqK28u
これは知る人ぞ知るカリスマ宅建教師、佐藤孝の『天の声』なのじゃ。
http://tokagekyo.7777.net/tool_miche/rakuraku.html
藤山氏を見習って競売に手を出そうとする輩は、宅建ぐらいはとっておけということなのじゃ。
占有屋が待ち構えておるぞよ。

60 :名無し不動さん:03/11/24 01:03 ID:LAOrqBNy
空室率とキャッシュフローとの関係を理解すれば、家賃滞納問題なんか
まったく怖くないですよね。

私は藤山氏からそれを教えてもらい、勇気がでました!

61 :名無し不動さん:03/11/25 11:45 ID:???
この本の内容には、いっぱいおとし穴があるぞ。それを見抜けよ浮かれ者!
それとも、痛い目にあわぬとわからぬかな。

62 :名無し不動さん:03/11/26 23:44 ID:ErrR0d1l
56>
まだ、ビデオは生産中のはずで手元に届いてないはず!?

63 :名無し不動さん:03/11/27 02:15 ID:???
>56
クラビスとかいう会社
自作自演の宣伝がうざすぎ
アマゾンのレビューでもビデオの宣伝している
笑えるのはレビューの評価が全員バツをつけているところ
藤山さんも怒ったほうがいいんじゃないの?
それとも印税か何かが入るのか?


64 :名無し不動さん:03/11/27 11:07 ID:???
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65 :名無し不動さん:03/11/28 23:07 ID:2wvmdBM4
大変にすばらしい本です。
不動産投資ではピカイチ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408105473/ref=pd_sim_dp_2/249-0856383-6818756

66 :名無し不動さん:03/11/29 02:33 ID:???
メインバンクを作って、買った不動産を担保に次から次へと再投資しろってか。
なんやこれ、バブルのときにはやった手法やないか。
これでみんなとびまくったんやでぇ。
千昌夫を見てみィ。
ニ千億マッツァオになってしもたやないか。
調子に乗ったやつは、企業も個人も飛びまくりや。
そのおかげで、わてはホームレスや。トホホ・・・(~Д~;)
どないすんねん。
それでもあなたはやりますか。
えっ?
わて時代錯誤してる?
ほならあんさんも勝手にとびなはれ。
わしゃしらんよ。
 あいりんより 愛をこめて

67 :名無し不動さん:03/11/29 12:45 ID:YzHGBmqw
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68 :名無し不動さん:03/11/29 18:08 ID:???
ホームレスてもレスたてるパソコンあるのレスか。

69 :名無し不動さん:03/11/29 22:09 ID:???
間接的大家さんになるのどうでしょう? 方法はJ−RIETを購入するのです。
また外国RIETを購入すれば、日本にいながらにして間接的大家さんになれます。
所詮は素人に過ぎないサラリーマンあたりが収益不動産を入手できるなんて、
あまんまりホンキで考えないほうがいいんじゃありませんか?
だいたいホントに収益性のある不動産なんて、サラリーマンが手を出す以前にプロが全部入手しているはずです。
そう考えたほうがいいと思う。
不動産投資信託ホルダーも悪くない選択肢だと思いますよ。


70 :名無し不動さん:03/11/30 13:42 ID:nWO4P+gi
やってるよ、空室リスク&減価償却費を織り込み済みで4〜5%の利回りだから、新築ワンルームマンションなんぞ買うよりずっといい。
中古で10%の利回りで回る物件しか買うなっていうけど、空室リスク等を考えると、10世帯くらいもてなければ
REITの方が、安全。利回りは理想通りいけば、マンション投資の方が良いけどね。

71 :名無し不動さん:03/11/30 14:02 ID:???
たしかにRIETの方が安全性が高いし配当についても現在のとろ4%程度です。
ただ、RIETについてはレバレッジ効果のための借り入れ比率が高いですから、今後の金利上昇リスクに注意したいところですね。

実際問題としてインカムゲイン目的のマンション投資なんて、どのくらいの成功率なのか疑わしいですね。
おまけに借金してまで投資マンション購入するなんて、素人のサラリーマンが手を出せる分野なんですかね?
こんなことやっていてホントにうまくいっているサラリーマンなんているのか疑わしい。
そんなことするなら株式で信用取引やっていたほうがまだ安全なんじゃないでしょうか?
大体マンション投資がそんなに儲かるなら、広告打って勧誘なんてしないでしょう?
プロが自分たちだけでさっさと収益性物件を入手してしまうでしょう?
所詮は素人に過ぎないサラリーマンあたりはRIET運用の方がマシだと思いますね。


72 :名無し不動さん:03/11/30 14:11 ID:???
RIET以外の選択肢としては、ダ・ヴィンチやケネディ、ASSETあたりを少しずつ買い増ししていくのも
一方ですね。

73 :名無し不動さん:03/11/30 16:25 ID:???
>>72
たのむから、はずかしい間違いはやめてくれ。>>RIET

74 :名無し不動さん:03/12/01 08:01 ID:gvMrFBi8
サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣 のスレなのでは。

どなたか、競売物件を買った方いらっしゃいませんか?

75 :66:03/12/01 12:09 ID:???
>>68
レスおおきに。
借りてんのや。飲み屋のおっかぁから賃貸中や。
こんなんカキコしとるけど一応就職活動用やでぇ。
ほんまは部屋賃貸したいのやけど、誰か貸してくれる大家はんはおらんのかいのー。
金もーけばっか考えてのーて、人助けと思って誰かわてに貸しとくんなはれ。
住所不定、無職、保証人なしではあきまへんかぁ。
悪いこと何もしまへんでぇ。
銀行にはごっつされよったけどな。
天気のいい日ばっか傘ぎょうさん持ってきて、雨が降ったら取りあげや。
「どうぞ、どうぞ」とゆうて、どんどん高いところに連れて行かれ、
心配になって後ろ振り向いたら階段はずされとんのや。
「ここから飛び降りて氏ねゆうんかい、どあほ!」と何度ゆうたことか。
銀行は危ないと思ったら待ったなしやでぇ。
思い出すだけでもムナクソワルー。
おっ、炊き出しの時間や、はよいかな、ほなまたな。

あいりんより 愛をこめて


76 :名無し不動さん:03/12/02 22:27 ID:???
>>66
お気の毒としか言いようがありません。
どうぞ安らかにお眠りください。



77 :66:03/12/06 20:08 ID:???
ゴラァー!ヴォケ、ドアフォー、76!わてを殺すな!
そやゆうさかい、会社は死んでしもたけどな。
これでもええときは従業員13人おった中小企業の社長やったんやでー。
バブルのときは銀行に煽られて、やれ財テクや、やれ税金対策やと不動産投資にはしったもんや。
必ず儲かるとゆうことで投資用マンションを9室もこうてしもたがな。
まさに窮室やったやんけ。
本屋に行っても不動産投資を勧める本がぎょうさんあってな、佐藤正和、甲斐三次、茨木良介、石井勝利、佐久間文などの本をむさぼり読んだもんや。
セミナーへもよう行ったもんや。あんさん、しっとる名前はおるかいのー。今はこんもんやらはどないしとるやろのー。
全然本屋では見かけのーなったのー。
ほんで、わてのメインバンクの神戸銀はとぶわ、わてのマンション作ったマルコーはとぶわ、こうたマンションは空室になるわ、夜逃げされるわ、家賃値下げされるわ、さんざんやでー。
こんなんやで1つ穴あけたら将棋倒しやがな。
本業は悪うあらへんかったのに、自宅もなんも全部差し押さえられて、会社までつぶされよったがな。
黒字倒産やがな。一家離散やがな。どないすんねん。もうわてあかんか〜。
きィつけなはれや、歴史は繰り返すでー。
ウゥ〜。ブルブルゥ、夜風が身に凍みるねん。はよねよ。
またすかんクルシミマスの季節が来よったか。

あいりんより 愛を込めて


78 :名無し不動さん:03/12/06 20:57 ID:???
REITの組入銘柄、つまり組入物件ですか、
この組入物件価格は下落しているそうですが、
REIT価格は上昇しています。
物件実態価格とREIT価格の乖離が広がると、
いずれ実態価格に修練していくような調整圧力が加わると推定できます。
率直に言って、今のREIT価格は高すぎませんかね?
もうちょっと安くなったら買い増ししたいとこです。

野村不動産オフィスファンドと東急リアルエステートと、どっちがいいか迷っています。
これに森ビルが新たに加わるとさらに難しい。
うぅ〜ん、野村不動産オフィスファンドも買いたいし東急リアルエステートも買いたい。
森ビルの不動産投資信託が上場されたらそれも買いたい。
全部まとめて買いたいけど、150万円以上の資本投下となるなぁ・・・。
あぁ〜、一口50万円にしないで10万円にしてくれなてかなぁ〜・・・
そしたらREITで間接的大家さんポートフォリオが組めのになぁ〜
それにドルコストで購入もできる。




79 :名無し不動さん:03/12/06 21:07 ID:D/fo2q44
>>78
野村も東急もまだ配当実績がないからね。
配当実績が2年位安定してきた8951・8952・8953は安心だけど、高値止まりしている。
REIT小口化は解禁されたから、来年以降に期待したらいかが、さもなれけばREITを組み入れた投資信託を買うとか。
まあ信託報酬さらに1%払うのはばかばかしいと俺は思うよ。
参考スレ
不動産投資信託 REIT REIT
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1047551589/


80 :名無し不動さん:03/12/09 16:53 ID:???
スレ違いだ。

81 :名無し不動さん:03/12/09 18:45 ID:K+2beTnR
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください!

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78


82 :卵かけご飯:03/12/09 21:59 ID:HyWa1PKT
私も不動産投資をやってるサラリーマンですが、
実際、競売で手に入れるより不動産屋に協力してもらってねぎったほうが
安全に安く手に入りますね。まあ、内装がおそろしく汚いとかの問題は
ありますけどね。

83 :名無し不動さん:03/12/10 07:27 ID:HZvdc6ot
この本のせいか知らんけど
最近競売物件がやたら高くなってない?
札幌でも軒並み高値になってるような気がする。

84 :名無し不動さん:03/12/10 23:43 ID:???
本日、例の木更津のある千葉地裁の開札があったが、どれもばかだか。
一般市場はデフレだが、競売市場はバブルの模様。
個人と入札件数が増えてるのは事実。
常連の○井不動産もめっきり少なくなったな。
不動産屋は薄利少売、ハイリスクローリターンでやってます。
本に出てくる木更津の189万円の落札価格は古きよき時代の内容。
今は少なくとも倍はするでしょう。
他県の様子はどうでしょうか。




85 :名無し不動さん:03/12/11 17:39 ID:maNzmr6r
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86 :名無し不動さん:03/12/13 16:25 ID:???
>>84
木更津の話は1年前くらいだから古きよき時代というには、最近過ぎるな。
一応、念のため。

87 :名無し不動さん:03/12/14 00:59 ID:ndE1dP1T
競売より銀行がもってる任意売却物件の方がおいしい

88 :名無し不動さん:03/12/14 02:57 ID:???
3さんが推薦してたので「金持ち兄さんの王道」を読んでみたわ。
著者の藤田氏も藤山氏同様、数年前に競売に目をつけ不動産投資で大儲けし、弱冠32歳にして今や大家業で経済的生活の基盤を作り余裕の人生を楽しんでいるという話よ。
先見の明のある方はうらやましわね。その藤田氏も最近は、競売は高騰しているのでもうやっていないというではないの。
現在は不動産屋を通してやっているそうよ。ということはやはり任売?どうりで取り下げが多くなってきているわけね。
それじゃ競売はもうおいしくないわけ?せっかくやり始めたのにィ!
株もそうだけど、みんなが注目し始めたらうまみはもうないってことなのね。
凡人は、あせみずたらして働くしかないのかしらんw
任売ってどうよ


89 :名無し不動さん:03/12/14 03:47 ID:Sl0025P3
そうだよな借金抱えた人簿物件知っているの不動産屋より銀行だろうしね>87

90 :セジュールの中古発見:03/12/16 19:56 ID:NqQ0ahSH
この本を読んで、大家さんになる気満々。
たまたま、近くに売り出されているセジュールの中古アパートがあった。程度もいいしいつも満室の感じ。
これだと思い、値段を見たら、何と8000万。
はあ ・・・ やっぱり買えませんな ・・・ 3000万位までなら何とかなりそうだとふと思ったけど ・・・

91 :名無し不動さん:03/12/16 23:31 ID:dJgo6EQx
>88
ふ○た氏は某有名女性サイトの雇われ社長&大手企業子会社の事業部長。
朝7時半から夜中12時半まで働きづめと講演で言ってたぞ。
エリートサラリーマンだろ。
余裕の暮らしとは思えないよ。

その点、藤山さんは完全にプチリタイア。
どう考えても羨ましい。

92 :名無し不動さん:03/12/17 02:17 ID:???
賃貸用不動産投資もミニバブル到来って感じしない?
「金持ち父さん」以来やたらにこの手の本が出てきているし、近所を見回しても、大東建託やレオパレスなどアパートがどんどん作られている。
供給過剰もいいところ。競売でも安く取れなくなってきているとしたら、利回り悪いまま買ってこの先空室がどんどん出たら勝算はあるのか。
へたに変動で長期ローン組んだら金利が高騰したとき命とりになりかねないかな。本屋でこの本に並んで「日本国破産」
http://www.dainikaientai.co.jp/book/syogekihen.html
というのがあったのでついでに立ち読みしたら、デフレの後は、金利上昇して、ハイパーインフレ到来というしね。
これからの大家さん、特にレバレッジかけての不動産投資はリスクが大きすぎるんじゃないかと思うのだけど、どーよ?

93 :名無し不動さん:03/12/17 06:36 ID:tZ77dhap
大東やレオパレスの15年目とかに自分自身が住みたいかよく考えてから
投資するべきだよね。

94 :名無し不動さん:03/12/17 06:40 ID:???
実家にレオパレスからたてろたてろと五月蝿いらしいのだが、
氏ねって言っとけば?とか言ってあったりするし(w

95 :名無し不動さん:03/12/17 09:54 ID:???
>>92
そう思うんなら投資しなけりゃいいだけの話。
そう思わない奴はレバレッジかけてガンガン投資する。
将来の結果がどうなるか、誰にもわからんよ。


96 :名無し不動さん:03/12/17 20:42 ID:9urpZtlr
>>92
浅井隆のグループって、新興宗教団体みたいなもんだよ

97 :名無し不動さん:03/12/17 20:44 ID:???
ミニミニ・ミニテックで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい(特に謝罪なし。)部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。

98 :名無し不動さん:03/12/17 22:14 ID:???
>>92
大東建託もレオパレスも需給関係なぞまったく関係なし。
空室率も利回りも立地条件も関係なし。
バカな地主に、家賃保障をエサにうまいこと言ってとにかく建てさせればそれでいい。
家賃保障切れた後に、こういったアパートがバンバン競売に出てくるよ〜ん。
それ買うのが一番賢い。
でもボロソー(w

99 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/17 22:20 ID:beQ0gUH0
>>98
大東やレオパは3000万の建物を1億くらいで売るわけだから
10年の保障期間中に一戸も客いれなくても利益でるんじゃないか?

100 :名無し不動さん:03/12/18 08:48 ID:???
age

101 :名無し不動さん:03/12/18 12:16 ID:O8ez3RkF
大東、レオパってそんなにボロいのでつか?


102 :名無し不動さん:03/12/18 22:58 ID:???
>>101
大東もレオパもボロいハコモノ作ってボロ儲けするいいとこ勝負のボロ糞会社と思われ。
最低の安物部材使用ですぐ古ぼける。
隣の音は筒抜け、内装はすぐガタガタ。
建築費圧縮で手抜き工事は多々。
新築時の見栄えだけいい欠陥住宅。
工事現場のプレハブに毛の生えた程度のシロモノ。
一度入居すると懲りる人多数・・・・・・・・・等々、
と、大東、レオパのスレに書いてありますた。閑人なら読んでみそ。
これじゃ、競売に出てもかなり安く落とさなくちゃ割にあわねーなぁ。
リフォーム代かかり杉。



103 :名無し不動さん:03/12/19 11:06 ID:5tyhQGkY
こんな感じでやたら建てまくられたら
既存の大家のダメージは計り知れない・・・ウーン!?

104 :産能大学:03/12/19 11:16 ID:???
藤和不動産ってどうですか?本には健全経営と書かれていますが。
負の遺産は処理できたのでしょうか??

105 :気をつけよう ・・・ 甘い言葉と夜の道:03/12/20 01:02 ID:CVA4X1yX
中古アパートを購入し、その家賃収入で豊かな生活を ・・・ という考えがこれほどもてはやされて、競売にも素人が数多く参加。
今その気になって参入したら、何か痛い目に遭いそう ・・・
    
           株で1億円を作るという本を買って、その気になって300万あっと言う間にすった人間の独り言でした。

106 :名無し不動さん:03/12/20 10:06 ID:7oi0kU1d
藤山さんとここだけは同じくヒマ人なもんで
レオパと大東の板、覗いてきますた。
一言で言って
レオパ最悪!!  大東極悪!!!
あこぎな商売やってまつ。
関係者の悲鳴ばかりでつ。
TVCMのイメージとは程遠いでつ。
オーヤだやだ。
大家めざして大家ケド・・・・なんてしゃれにもならないでつ。

107 :名無し不動さん:03/12/26 09:46 ID:hoAaBW8f
人生の中で一回位はアパートかマンションを購入し、家賃収入で生活に潤いを持たしたいと思わない?

108 :名無し不動さん:03/12/26 10:19 ID:iwQ+W1hU
元気だねID:hoAaBW8f さん

86 :名無し不動さん :03/12/26 09:53 ID:hoAaBW8f
自分の住んでいるところは2000万以内で家が建つ。
家賃8万で貸して、それが20年続くとペイするような気がする。
そんな考え変?

109 :名無し不動さん:03/12/26 10:28 ID:???
age

110 :名無し不動さん:03/12/26 13:12 ID:QxvUQZA8
実行の成否は、
いかに安く物件を購入できるか
に、かかっている。

111 :名無し不動さん:03/12/27 00:04 ID:p/rXKR8W
大東、見た目キレイ物件だけどヤッパリ糞物件だったか・・・

112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 : :03/12/29 19:26 ID:h/6c2uXV
今日、実践編を買ったけど、結構、良心的な本、と重いました

114 :名無し不動さん:03/12/30 08:23 ID:X4qVpLr4
サラリーマンでも大家さんになれる...ワケないだろ

115 :名無し不動さん:03/12/30 09:49 ID:KYZVzADb
114>
サラリーマンでも大家ですが何か?
当方4戸建AP所有していて、電機メーカー勤務ですが・・・。


116 :114:03/12/30 10:50 ID:X4qVpLr4
>>115
おたくがホントのことを書いているのかどうか、証拠は何もない。

117 :名無し不動さん:03/12/30 11:42 ID:EL0/uSi6
俺もサラリーマンだけど将来大家になるつもり
親から引き継ぐだけだけどな
そんなもんでしょ

118 :名無し不動さん:03/12/30 11:46 ID:CdrnIjYO
相当利回りのいい物件がない限り
大家にはならない
時間の無駄

119 :115:03/12/30 12:45 ID:KYZVzADb
うーん証拠といってもなあ・・・。
でも、俺も土地は相続だから大きなことはいえない。
要は土地さえ持ってれば大家にはなれるよ。
土地担保にしたら、銀行は融資してくれるから。
土地ないんだったら、需要のある地方にほぼ土地値の中古住宅
(建蔽/容積見てどの程度の建物が建てれるかこだわる)を買って
住んで、古くなったらAP併用に立て替えるとか、いろんな方法
があるんじゃない?

120 :115:03/12/30 12:47 ID:KYZVzADb
言葉足らずでした・・・。
賃貸住宅の需要がある地域って事で・・・。


121 :107:03/12/30 16:32 ID:oG74s1PC
>108 お前うざいよ。
いいじゃん、そもそも2ちゃんなんていろんな人の意見を聞ける場なんだからさ。
お前みたいなやつ、来ない方がいいんだけどな。2ちゃんでもリアル社会でもな。

122 :名無し不動さん:03/12/31 19:23 ID:PqH8KIvD
みんなもう読んだ?この本早くも続編が出たよ!タイトルは
大家さんでもサラリーマンになれる46の秘訣
さあみんな本屋さんへ Let's go!

123 :名無し不動さん:03/12/31 20:12 ID:2Kgau2jE
不覚にも笑ってしまった

124 :名無し不動さん:04/01/01 09:26 ID:2T6qaw/l
この手の話で設ける秘訣は

「○○で儲ける本」を出版すること

損しない秘訣は○○には手を出さないこと


125 :名無し不動さん:04/01/01 11:10 ID:???
こういうタイトルはどう?

「大家さんはやってはいけない」
「大家破産 警告編」
「貧乏大家さん 46の落とし穴」

不安を煽るのもいけるかもよ
この手の内容なら掻けるんだけどなぁ





126 :名無し不動さん:04/01/01 23:03 ID:IgqExogL
>>125
あ、それ良い。
中谷彰宏あたりが出しててもおかしくない。

127 :名無し不動さん:04/01/04 09:36 ID:ZE6bglhG
厚生年金や共済年金の将来が不安視されているからこのような不動産収入のできる方法がもてはやされるんだろうな。
でも気をつけないと家計破綻になりそう ・・・ まあ、2ちゃん独特の用語、自己責任ということだけど ・・・

128 :名無し不動さん:04/01/05 16:07 ID:gaSpLQHh
>>119住まなくてもとりあえず家族全員の住民票を一旦移す事を条件にすれば
住宅ローンとおっちゃうよ。 公庫はしらんけどね。 銀行ならその程度のバレバレ
の辻褄合わせでも充分だった。

129 :名無し不動さん:04/01/07 14:39 ID:Ilj00tJT
スレ違いかもしれないけど・・教えてくらさい。
分譲のマンションを賃貸にだそうと思います。
勿論、不動産屋で客付けをお願いするのですが、
その後の管理まで、みなさん、まかせてますか?
月々1万円位支払わないといけないし。
近くなので、何かクレームあったら
自分ですればいいと思ってるのだけど。




130 :名無し不動さん:04/01/08 07:25 ID:rNF5+4Vd
管理依頼は一般的に5%。
勉強のために自分でやったほうが吉。

131 :名無し不動さん:04/01/11 00:22 ID:I7yZdZ+U
近くの書店に、この藤山氏と本と山田氏の「実録 サラリーマンの私にもできたアパートマンション経営」という本が山積みされていた。
世間一般でもけっこう注目を浴びているのだなと思う。


132 :名無し不動さん:04/01/12 00:38 ID:???
こういうのもあるよ。

実録 競売マンション経営
サラリーマンでもできるアパート・マンション投資
「金持ち大家さん」になるアパート・マンション経営塾

これは>>125のと違って実際に出ている本のタイトル。
同じ単語の組み合わせは何通りあるかな?(w

133 :名無し不動さん:04/01/12 13:14 ID:IsVvJwpI
大家なんて下の商売。どこにも創造性がない。
うちの爺さんが年金代わりにやってるぐらい。
何の理屈も苦労もいらんね。
楽考えずにもっとサラリーマンとしてやるべきことやったら・・・

134 :名無し不動さん:04/01/12 13:20 ID:W4uc7ErO
何を言われようと大家業は楽だよ。
ただ、リターンは多くはないけど・・・。

135 :名無し不動さん:04/01/12 13:42 ID:AaEcLVAu
いい若いもんが大家だけやっててもしょうがないだろ、漏れは大家謙SOHOやってるよ。
大家業は保険みたいなもんだ、自営業は収入源を最低3つぐらい持ってリスクを分散
しないとね。中国のことわざでこんなのあるよ、かしこいうさぎは最低3つの巣穴を持ってる。
アメリカにも似たようなことわざあったな。とにかく世界では複数の仕事持ってる香具師の
ほうが多いんだ、これが世界の常識だ。なんてね

136 :名無し不動さん:04/01/12 15:05 ID:???
こないだ新聞で土地持たない三十代サラリーマン向けに某業者が世田谷でアパート兼用住宅を売る話
出てた。二階建てで二階がオーナー住居約80平米、一階が25平米前後のワンルーム3戸。賃貸料は世田谷
だから8万円×3戸=24万円/月ってところかな。土地含めトータルで1億2000万円程度の物件だそうで、
年収700万円程度のサラリーマンが自己資金2000万円、借入1億円だとか。35年ローンとして月24万円の
家賃収入をローン返済に充てれば、サラリーマンでも億越え物件に手が届くてことかな。
ただ、何と無くバブル期にありがちだった結構リスキーなやり方だと個人的には思うがな。

137 :名無し不動さん:04/01/12 16:00 ID:???
少子化と過疎で、地方から上京する学生とか
激減だし、
中国人留学生にでも借りてもらうつもりか?
自殺や事件の一つも起きたら、あぼ〜ん

138 :名無し不動さん:04/01/12 16:58 ID:iM950506
>>136
全然計算合わないな。
金利や税金、保険、補修費は考えてるのか?

店子なんて簡単に集まらんぞ。
空き家の状態が続くことだってある。

139 :名無し不動さん:04/01/12 18:20 ID:???

業者が10年間家賃保証してくれるらしいよ。でも、ローンを10年で払い
終るわけないし、税金や修繕費など考えるとあまり儲かる話じゃな
いね。ま、普通に億越える物件買うよりは、
多少ラクになるのは事実だろけど。今後この手の物件増えそうだけ
ど、ちゃんと調べて買わないと危なそう。

140 :名無し不動さん:04/01/12 18:29 ID:???
思いっきり不動産屋に嵌め込まれてるパターンだね。

頭悪すぎ。

141 :名無し不動さん:04/01/12 19:31 ID:???
>>139
その業者が10年間潰れないで持つって、誰が保証してくれるんだ。
売り飛ばしたら、会社畳んで夜逃げするに100カノッサ。

142 :名無し不動さん:04/01/12 19:49 ID:???
家賃保障なんて全く意味が無い。

一番高い家賃が取れる、新築から10年をむざむざ減らしてどうするよ。

全くバカみたいだね。

143 :名無し不動さん:04/01/12 23:25 ID:???
そういうおヴァカちゃんがいるから競売市場が成り立っている。
ありがたい存在よ。

144 :134:04/01/13 01:19 ID:M4kZhGhB
>>135
禿同。
やっぱ、リスクは分散しないとね。
今、俺は大家兼サラリーマンだが他にも収入源は欲しいと思ってる。
大家業は楽だし、リターンは多いと思わないが、安定性はあるので、
保険にはなると思う。
サラリーマンだけしていて、その仕事だけにすべてを注いでいても
いい結果にはならない気がする。

145 :??・・:04/01/13 01:40 ID:M8eqdVfN
今日(昨日?)の
みのもんたのテレビ東京の人、どう思う?

146 :名無し不動さん:04/01/13 02:45 ID:???
>>145
ここの中のほとんどがあのおっさんみたいな甘っちょろい考えでやってるよ

147 :名無し不動さん:04/01/13 03:22 ID:???
タネ銭を貯めればできる、という考えだと失敗するよ。

「タネ土地の質次第」ってとこかな。
土地持ちでも駄目な場合が多いんだから。
土地無しだったら、良いタネ地を買うのが絶対条件。

中古アパートはリスクでかいから、やるなら自己資金
割合が高めじゃないと駄目だが、安心できる物件は
かなり高いので難しいね。

148 :名無し不動さん:04/01/13 05:54 ID:axA44fgL
>>144
会社は他の仕事でも食っていける社員を信用しないから注意してね

149 :名無し不動さん:04/01/13 06:38 ID:???
>>145
投資用のマンションを売っているわけがない。
絶対儲かるものなら、売主が銀行から借金してでも、自分で保有するよ。

150 :144:04/01/13 22:22 ID:M4kZhGhB
>>148
それはあると思う。
だから俺は今のところは、会社には言っていない。
昔のように終身雇用で生活保障してくれるんなら、別に
こんな面倒くさいことはしないんだけど、正社員でも
いつどうなるかわからないでしょ?
だから、俺は世間体より実を選びました。


151 :名無し不動さん:04/01/13 23:57 ID:???
>>150
同感だな。世間体では飯は食えん。
リーマンにこだわりたくなるのは学生のうちだけで、
社会に出ると稼いだモノ勝ちってのを痛感する。

152 :名無し不動さん:04/01/14 01:24 ID:???
>>145
見たよ。
マンション投資と考えるからひっかかるんだよな。
もう投資の時代は終わったことを認識すべきだね。
これからはアパマン共、経営の時代。
経営経験者なら周知の事実だが、商売は失敗する確率のほうが遥かに高い。
番組でいっていたマイナススパイラルにあなたならどう対処しますか。
少子化、供給過剰、空室率平均20%、家賃値下げ、地価下落、老朽化、陳腐化、ニーズの変化、修繕費、地方分散化等々。



153 :名無し不動さん:04/01/14 07:22 ID:xtd7vKAW
>151
公務員や銀行員ってのは世間体も保てて
老後も2重3重に保証されてたんだわ、数年前まではね。
同じ感覚でリーマンになると馬鹿を見る。


154 :名無し不動さん:04/01/15 11:02 ID:8zh4CQsL
>>145
月収45万円もありながら投資用マンションを買ったがゆえにローン返済に追われ耐乏生活を強いられる家族。
一歩まちがうとこうなるよというよい見本に思えた。

155 :名無し不動さん:04/01/15 11:04 ID:Hb2dWYZC
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本名がバレた洋楽板のコテハン、トレンチコオト(○○○○大学在学)のスレ
(各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。)

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~トレンチコオト暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らトレンチコオトを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
トレンチコオト ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス!オラ××××【トレンチコオト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
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156 :名無し不動さん:04/01/15 14:14 ID:gHtZoh5X
>>154 一歩どころか始めから終わりまですべて間違ってるヤシだったな。
    全然ダメダメ。反対意見や批判を参考にする度量もないし、、 くそ
    しょうもないウラワザ的なローンお得情報で目の前がバラ色に変わったような
    勘違い加減。  まあ、あの手のおっさんが資金繰りに行き詰まって
    マンソン手放す時に捨て値で拾えるやつが一番徳するんだろうな。

157 :名無し不動さん:04/01/15 16:05 ID:QID70Tjc
>>156
>反対意見や批判を参考にする度量もないし

禿胴。間違いに気付くどころか必死に痛い持論を展開。処置なし。
でも思ったよ。今時、新築ワンルームをローンで買う奴なんて世間知らずの
高齢者だけかと思ってたけど・・・こういう人がいるからテレアポ業者は
まだ食えるんだな、って(w

158 :名無し不動さん:04/01/15 23:54 ID:???
ああいう能天気の甘ちゃんがいるから競売市場が成り立っているってことね
ありがたい存在ね
東京地裁のご登場はいつごろになるかしらん



159 :名無し不動さん:04/01/16 18:24 ID:wg6wPowl
>>152
>番組でいっていたマイナススパイラルにあなたならどう対処しますか。

最大の対処法は大家さんをやらないということだ。
が、それでは話が終わってしまうので次の手は、
東京の一部では地価が値上がりしてきているのでそういうところで大家をやる。
が、庶民にはとても手が出せないので、一番可能性のある対処法は、
全額自己資金でやること。これだけマイナス要因があるとすれば、借金は自殺行為。
他に何か迷案はあるかな?


160 :名無し不動さん:04/01/17 10:04 ID:???
明日、日曜日、フジテレビで22:30より放送されるEZTVで藤山氏の特集が放送予
定。読者必見!!

161 :名無し不動さん:04/01/17 14:03 ID:???
>>160
やっと放送かよ。


162 :名無し不動さん:04/01/17 21:04 ID:IPY0M5lY
週刊誌の文春か新潮にこのことが載っていたよ。
興味があったら読んでくださいな。

163 :名無し不動さん:04/01/18 00:07 ID:pAzrBfT8
この手の本を読んでいつも思うんだけど ・・・

中古のアパートって、今は利回りがいいかも知れないけど、10年後にそのアパート借りる人いると思う?

164 :名無し不動さん:04/01/18 02:58 ID:???
家賃を下げればいるでしょう。
(中古を買う場合は、そのへんは最初から考慮に入れないとね)
結局、短期間で「元を取る」ことが勝負になるのでは?
(安い価格でローンなしで購入)

165 :名無し不動さん:04/01/18 10:35 ID:???
阪神大地震から9年目。地震はかなりなリスクだなぁ。
木更津で同規模の地震があったら藤山氏の資産は半減してしまう。
彼はどうリスクヘッジしているのだろ?メインバンクで対応できるのかな?


166 :名無し不動さん:04/01/18 22:36 ID:8G95hXe+
今日、藤山さん競売のテレビでるらしい。
http://www.clubrich.jp/blog/1006.html

167 :名無し不動さん:04/01/18 22:50 ID:A3DoDFRu
いよいよでつ。

168 :名無し不動さん:04/01/18 23:10 ID:???
正直、なんだこのDQN・・・

169 :名無し不動さん:04/01/18 23:18 ID:3MKVhkGo
倉貧すのアゲ部隊か?

170 :名無し不動さん:04/01/18 23:19 ID:???
おい、テレビ見たけど、あんなのの言うこと真に受けて講習会なんかに
行ってるお馬鹿さんは情けなくないのか。いっちょまえに欲の皮つっぱ
らかして何やってんだか

171 :名無し不動さん:04/01/18 23:21 ID:???
「きょうばい」って言ってる時点で終わってる。

わざとか?

172 :   :04/01/18 23:23 ID:dMwDo3O3
>>171
わざとだと思うよ。

それよりも、コメントが秀逸だね。
正当にリスクを示している。

ところで、競売の場合、敷金返還義務って承継されるの?
あと、オーナーチェンジの場合、保証金返還義務って承継されるの?

173 :名無し不動さん:04/01/18 23:24 ID:WHbx85B9
コメンテーターが言っていたように
大家って単なる不労所得ではないと思う。
「不労所得が欲しい」ってカメラの前で
平気でのたまう香具師には、まず無理だろうな。

バカではできんし、それなりに目利きでないと。
まあ、知識と知恵と余裕資金さえあれば
たしかに他の仕事よりははるかに楽だろうけど。


174 :名無し不動さん:04/01/18 23:48 ID:8G95hXe+
でも、不労所得の考え方はよいですね。
どうやったら、できるかの知識をつけたい。



175 :名無し不動さん:04/01/19 00:08 ID:???
漏れは不動産の仕事してるけど、
競売で儲けようとしたら、リスクのでかい物件じゃないと無理だよ。
一般の投資家やら自宅欲しくて入札してくる香具師が増えたおかげで
落札価格が昔と違ってメチャ高い。
都心(東京)だとなおさらその傾向が強い感じです。

今の時代に競売で利益出せるのは、個人の投資家が敬遠するような
ウン千万、もしくは億の物件だったり
色々トラブルが予測されるヤツ位かな。
漏れの場合、親が大家やってるけど
筆者のように地方で探すかってことになる。
だけど都会と比べ空家リスクも高くなるというジレンマ。
それにしてもリフォームって高いよね。

176 :名無し不動さん:04/01/19 00:13 ID:QlALKrv3
昔は良かったよ。
本職の方々がわんさと来てて値下げに貢献してたからね。


177 : :04/01/19 00:36 ID:4nyZOUpn
>>174
不動産が不労所得を産む、というのは、藤山氏が言っているように、
自分が寝ている間も「家賃」収入を産むから。
ただ、起きている間は、大家業をある程度行わないといけない。


178 :名無し不動さん:04/01/19 00:51 ID:???
ここ2、3年ぐらいで競売の落札価格って上がってる?

179 :名無し不動さん:04/01/19 00:53 ID:BeJio95e
やすらぎのライバルは大手じゃなくて素人だな。

180 :175:04/01/19 01:15 ID:???
>>178
最低落札価格自体が上がってないか?
むかしは入札件数0で流れて、どんどん最落が下がってから持っていかれてたけど
今はバコバコ入札してくるぞ。
俺は都内だから地方は知らん。
裁判所巡りに下見・・
地方の物件に入札しようと思ったら、サラリーマンには無理じゃん。
代行業者にカモられるだけだよ。
逆に言えば競売の加熱がしてない地方都市ならおいしいのかもね。





181 :名無し不動さん:04/01/19 01:26 ID:???
なんだかなあ・・・
まあ競売の目的としては一応出来るだけ高く売るってことだから
仕方ないっちゃあ仕方ないけど、もうなんかおいしい目は無さそう
だね。

182 :名無し不動さん:04/01/19 01:46 ID:???
('v ') ぷっ。
2年で元が取れるアパートだって。
そんなの日本全国探したってあそこ1件だけだろうな。
それもこんだけ宣伝しちゃったからもうおしまいだね。
あんな話真に受けたらバカ見るぞ。

183 :現役大家:04/01/19 01:50 ID:???
競売は経験無いが、少し勉強すれば、自分が監視してる
ホームグラウンド限定ならやすらぎあたりと勝負できそうな
気がしてきた。
個人でやってるTV出てた人には、勝てる気がしない。

184 :名無し不動さん:04/01/19 02:00 ID:4nyZOUpn
>>182
いや、藤山氏の本を読むと、それ位の物件でないと、
元が取れないから、手を出さない方が無難、ということだと思うよ。

多分、普通の人がやれば、5年程度掛かるでしょうね。元を取るのに。
(特に、リフォームや、管理業務に掛かる経費が、藤山氏と素人とでは
相当違うだろうから)。

185 :175:04/01/19 02:06 ID:???
ついでにアレだ。
おいしい物件は取下げられて消えていくことがあるね。
競売で安く叩かれるよりさっさと現金掴めるほうを債権者も選ぶ罠。

>>182
二年で元が取れるって言っても、全室入居したらの話なわけで・・
まぁ競売物件には管理費の滞納はつきものだしね。
あのオッサンも最初は占有屋のいるマンションやら、街宣車がウロウロする
物件を掴んだって言ってたな。

ぶっちゃけ俺のとこは、事務所系一棟買いで広めの1ルームに改装して流してる。
これは結構利益でるけど、個人投資家が入り込める額じゃないな。
自分で言うのもなんだけど、不動産業界ってセコイなw


186 :名無し不動さん:04/01/19 03:19 ID:???
サラリーマンが本に触発されて色々買うだろ?
首が回らなくなる
そしたらそれを買う、
これが一番だ。

大抵の人が実際に不動産屋やら裁判所やらに行く前に挫折するんだろうけど

187 :名無し不動さん:04/01/19 03:33 ID:???
読んだら、野郎は商社で競売の研究に没頭できたじゃねぇか!
普通の会社員はその時間すら無えんだよ!

188 :名無し不動さん:04/01/19 03:40 ID:???
そういう人は諦めなされ

189 :名無し不動さん:04/01/19 06:08 ID:???
大家は儲からないという結論がでました。

190 :名無し不動さん:04/01/19 06:23 ID:???
というかバカは何やっても失敗する

191 :名無し不動さん:04/01/19 11:50 ID:cnZE66gj
あんな放映されたら落札価格がますます上がるだろうな。
商売でも株でもギャンブルでもみんなに知れ渡ったらもうおいしくない罠。
材料出尽し感ツーカ。


192 :名無し不動さん:04/01/19 12:16 ID:???
本だして、講演するのが儲かる事が、
良く分かったよ(w

193 :大宅:04/01/19 12:44 ID:???
昨日のEZTVに出てた富士山氏の自宅風景見たか?
年収2500万以上とは思えないほど
ド貧乏生活だったぞwwwwあれ
は何か計画でもあるのだろうか?
それにしても子供の壁の落書きや
ネットも繋いでいない生活って・・・・別の意味で何かウラがあるなww

194 :名無し不動さん:04/01/19 12:57 ID:???
>>193
どう見ても楽な生活には見えなかったな。
自宅が狭いから、ネット喫茶で競売物件調べてるだろうな。


195 :名無し不動さん:04/01/19 13:16 ID:???
>>193
あれは本読んで魔ねしたヤシに怨まれたときドロンしやすいようにしてあるとしか思えない
豪邸に住んでたらそう簡単にはできないからな
じゃないとしたら、えらいローンの返済のためかもしれないな
人にはメインバンク作れって言っておきながら、自分の負債のことは一切言わない
短期でやったからかなりの負債はあるはずだよ
続編でそのことに言及したらたいしたもんだけどね(w

196 :名無し不動さん:04/01/19 13:18 ID:???
本売るのと、講演で稼ぐつもりじゃないの。

197 :名無し不動さん:04/01/19 13:30 ID:???
>>193
あの落書きだらけの壁見てわからないか?
ガキが小さいから、落書きし放題の未リフォーム競売物件
にでも住んでるんだろ。自宅のリフォームは経費に
ならないからな。
家族旅行を経費で落とす(良い意味での)ケチだぜ?
物件買わないと旅行に行かない。儲かる奴はケチなんだよ。

あの物件も、ガキが成長したらリフォームして貸すだろ。
そしたらリフォーム代が経費で落ちる。
で、リフォーム代使わなくても綺麗に住めるような競売
物件落として自分で住むわけだ。

198 :名無し不動さん:04/01/19 13:33 ID:QMGrt22e
自宅風景もそうだけど、食ってる物と食器が余りにも貧相だったな。
結局、こんなのに騙されてる阿呆がいること自体、馬鹿馬鹿しい。

199 :名無し不動さん:04/01/19 15:29 ID:???
藤山氏の話とは離れるけど金持ち程ケチで質素な生活をする、という
側面はあると思う。
貧乏人ほど目の前の100万円に浮き足立って気前よく奢っちゃう、ということね。

200 :名無し不動さん:04/01/19 16:07 ID:sAFQiDdw
この板に来るような香具師は騙されんだろうけど、
あの番組見て、我も我もと講演会行ったり、本買ったりして、
そのままの勢いでボロアパート買っちゃったりしてしまうような
退職金もらいたての老人が居そうで怖いよ。

実際、藤山氏がテレビ使ってるのが紹介された競売情報サイトがクソ重くなってるしね。

201 :名無し不動さん:04/01/19 16:10 ID:???
>>199
金持ち程ケチで質素な生活するってのは解ってるけど、あれはケチで質素とは言わない。
貧相だよ。

202 :名無し不動さん:04/01/19 16:15 ID:???
>>201
うん。だから「藤山氏の話とは離れるけど」って書いたのw

203 :名無し不動さん:04/01/19 16:18 ID:t4Fkb93d
>>202
それもそうだねw

204 :名無し不動さん:04/01/19 16:31 ID:???
>>195
マユツバまがいの儲け話を書くのも命がけってことか。
そうだとすれば、それが彼にとっての最大のリスクだな。

205 :名無し不動さん:04/01/19 17:48 ID:???
>>200
重いどころかつながらないぞ!
5年間このサイト見ているけどこんなのは初めてだ。
恐ろしいやテレビの威力!

206 :名無し不動さん:04/01/19 18:28 ID:4w10AeWo
ま一億とか二億現金持っている人が、
経費ローンひいて年1500ほどあればとおもってやるもんじゃなないの
貧乏リーマンは、藤山の真似などしないこった

207 :名無し不動さん:04/01/19 19:54 ID:???
買ってきて流し読みしたけど
ここまで叩かれるような本でも無いだろ。
中途半端に妥協するとまずいけど

208 :名無し不動さん:04/01/19 23:18 ID:???
みんなもう読んだ?この本早くも続編が出たよ!タイトルは
やっぱりサラリーマンじゃ大家さんになれない46の理由
さあみんな本屋さんへ Let's go!


209 :名無し不動さん:04/01/19 23:23 ID:???
何もせずに金のなる木が出来ると思って読んだら
意外に大変で怒ってるんでしょ?

210 :名無し不動さん:04/01/20 19:37 ID:pwA8esmV
リスクあるところにリターンあり。
そのリスクの大きさが読めないんだよね

211 :名無し不動さん:04/01/20 20:19 ID:CsO75mep
藤山氏もなぜ、ライバルが増えるような真似したんだろう?
月250万強も稼ぐ彼にとっては、本の出版や雑誌等マスコミに登場して
得られる収入なんざ雀の涙程度のもんでしょ。


212 :名無し不動さん:04/01/20 20:29 ID:???
よりハッタリがきくようになるでしょ

213 :名無し不動さん:04/01/20 23:38 ID:???
>>211
>本の出版や雑誌等マスコミに登場して
得られる収入なんざ雀の涙程度のもんでしょ。

冗談じゃない。印税の相場は10%だから、もう10万部位売っているので
ざっと1400マンよ。
その他、ビデオに講演に出演料に雑誌の原稿料に・・・と有名になると何かと余禄も多い。
おそらく、年収は家賃収入より多くなっていると思うよ。趣味半分で気楽にやってこれだからやめられないよ。
続編も書きたくなる罠。両方Wで印税はいるからますますぼろいな。しかもローリスクハイリターンだしな。
富士山氏にとってもう新たな家賃収入などどうだっていい。北海道の物件だって香具師だからできるのであって
普通のリーマンが同じ事できるわけない。ネタ作りだよ。今度取った物件は利回り15%でしたでは話にもならないだろ。
漏れの考えでは稼げるときに一気に稼ぎ今までメインバンクから借りまくったローンを一気に返すつもりだな。
そのための耐乏生活よ。どうだ、辻褄合うだろ。
そうでしょ、富士山さん!


214 :名無し不動さん:04/01/20 23:44 ID:???
僻むねぇ

215 :名無し不動さん:04/01/20 23:45 ID:???
多分その通りでしょうね。
借金あるのにあまりその事には触れませんよね。
素人にはやっぱりリスク高い気がします。

216 :名無し不動さん:04/01/21 00:31 ID:???
本だったかビッグトゥモローに掲載された時かどっちか忘れたけど
資産の評価額が4億5千マソで負債が1億5千マソって見た気がする。。。

ヤフーの不動産掲示板ではトピが著者もしくは出版関係者による
自作自演だって一部のコテが大騒ぎしていたよ

217 :名無し不動さん:04/01/21 00:37 ID:???
その数字が本当ならそんな問題無いジャン

218 :名無し不動さん:04/01/21 00:41 ID:???
それと北海道の中古アパート物件は確かに利回りよさげなんだけど
住人の質が信じられないくらい低いっす。。
滞納、夜逃げが頻繁に起こります。。。
その度にいらん金が掛かるし・・・


採らぬタヌキの皮算用を地で逝ってますわ(泣


219 :名無し不動さん:04/01/21 01:55 ID:???
借金の怖さを知らないDQNが多いな
変動のままでインフレになってみろ
インフレの時は銀行ローンでも金利10%の時代はいくらでもあった
今はデフレでも財政赤字垂れ流しのままじゃ近い将来インフレになる可能性大
借り入れ1億5千万、金利10%、10年返済(事業ローンはこれが一般的)
→月々元金125万、利子125万で家賃収入250万あってもパーやんか。
生活費に他の経費引いたらキャシュフロー赤字やんけ。
当人が一番借金の怖さを知ってるよ。


220 :名無し不動さん:04/01/21 02:05 ID:???
だからな、そんな風にアレも恐いコレも恐いと言うんであれば
雇われて金を貰うのが一番なんだよ。

221 :名無し不動さん:04/01/21 02:10 ID:???
>>219
インフレになれば多少でも家賃収入も上がるでそ?

222 :名無し不動さん:04/01/21 03:49 ID:AwH5AUFc
バブルのころの銀行ローンの金利、
いっても6%ぐらいじゃなかったっけ?
金利10%なんてありうるの?

223 :名無し不動さん:04/01/21 03:59 ID:???
銀行系のサラ金から借りたんじゃないこの人は

224 :名無し不動さん:04/01/21 04:00 ID:???
>>222
ノンバンク経由で多額の乱脈融資が行われたわけだが。

こういう質問を見ると、「ノンバンク」って言葉、歴史の教科書
にも載せてほしくなる。

225 :名無し不動さん:04/01/21 04:02 ID:???
インフレになれば銀行から借りられる罠

226 :名無し不動さん:04/01/21 06:05 ID:BcUl5LK5
「サラリーマンは大家にはなれません」
が、
「大家になれるサラリーマンはいるかも知れません」

227 :名無し不動さん:04/01/21 12:03 ID:???
そりゃそうだろ何いってんだ
あんな碓氷本よんでチョイチョイってやったらだれもが金儲かると思ったのか?

228 :名無し不動さん:04/01/21 15:57 ID:???
大事なのはタネ銭と時間。
タネ銭も時間もないリーマンは時間売って自分の住居費を
稼いでいればよし。
銭だけあるリーマンはREITでも積み立てればいい。

ローン組んで物件漁るのだけはやめときな。
リスクに比べリターンが小さすぎる。
もしそれで成功する奴は、株でもやればもっと成功するよ。

229 :名無し不動さん:04/01/21 20:45 ID:6WtVRF9y
藤山んち、すげーボロ屋だった。
アジアのスラム街かと思ったよ。
奥さんも風体構わなさすぎで、あれって相当借金あるんだろうなー。
本人もタダの汚いおっさん風だしさ。
まあ、それがその人のお金も儲け方で幸せならいいんだけどな。

230 :名無し不動さん:04/01/21 23:02 ID:???
Rさんヤフで「超高層はRC構造」とか言ってるおばかちゃんに付き合ってるな。やっぱあの人いい人だわ。

231 :名無し不動さん:04/01/21 23:15 ID:???
>>228
んなわきゃない

232 :名無し不動さん:04/01/21 23:50 ID:???
>>216
資産の評価額が4億5千マソで負債が1億5千マソってことは10年足らずで
3億円設けたわけ?
とても信じられん


233 :名無し不動さん:04/01/22 03:26 ID:???
藤山自宅なんでネットないねん。奥さん仕事のパートナーなら必要だろうに。

234 :名無し不動さん:04/01/22 04:44 ID:???
>>232

今は違うようだが当初競売からスタートしているから
彼の落札額と実際の物件の相場にはもの凄〜い差があるんじゃないのかな?

235 :名無し不動さん:04/01/22 09:53 ID:52+mH/RZ
評価額と実際の資産は違う。

たとえ100万円で手に入れてたとしても、周りが認めれば1億円の評価に
なることもある。

236 :名無し不動さん:04/01/22 10:12 ID:???
当初の物件は
1993年8月 東京都足立区 築18年 鉄筋コンクリートアパート(1LDK)利回り 12.6%
1994年6月 東京都江東区 築23年 鉄筋コンクリートアパート(2LDK) 利回り 13.2%

バブルはじけた直後で今の相場よりずっと高かったと思うよ。地価急降下中で落札率の低かったころかな。
利回りも悪いし。そうすると評価額は簿価か?


237 :名無し不動さん:04/01/22 11:28 ID:???
会計の見直しをすると不良債権会社と同じく、案外債務超過になっているかもよ
それで貧乏暮らしか
借金返すために本書きましたとは言えん罠

238 :名無し不動さん:04/01/22 12:49 ID:QNH3kH1C
山本一力は言いましたけど、何か?

239 :名無し不動さん:04/01/22 21:40 ID:???
まああの放送で妄想してた奴も目が覚めただろ。
ひょっとすると、もともとアレだからまだ目が覚めないかもしれんけど

240 :名無し不動さん:04/01/22 22:55 ID:???
ほんとだよ、なんだよアレ!
貧素などんぶり飯かっ込んで。
みんなどんな金持ちかと思ってみていたのに、アレじゃイメージ狂うよナー
俺んちのほうがまだましじゃん。
ま、庶民的でいいけどね。W

241 :名無し不動さん:04/01/23 02:29 ID:???
>>237
詳しくは解らないが、
債務超過でも、支払不能になってないのなら大丈夫なんじゃ。


242 :名無し不動さん:04/01/23 10:22 ID:???
運用の味を覚えてしまうと
金が使えなく成る
贅沢するより次に注ぎ込みたく成り
死ぬまで貧乏暮らし
相続税でがっぽり持ってかれそに成ってから
慌てて法人にするのか?

243 :名無し不動さん:04/01/23 10:50 ID:???
大体成功した企業の創業者なんてのは、苦しい時代が長かったから
金持ちになっても金を使えず、相変わらず質素に暮らしているもんだ。
そして2代目が贅沢に育つから会社を受け継いだとき放漫経営をして身上を潰すのさ。
だいたいこのパターンで歴史は繰り返している罠


244 :名無し不動さん:04/01/23 11:49 ID:???
>>242
まぁ楽しむという点において
運用で快感を得ようがなんか家って快感を得ようが同じ事だからな

245 :名無し不動さん:04/01/23 12:04 ID:Eg5wTjt7
ということは、あの番組は、藤山某の公開オナニーって事?

246 :名無し不動さん:04/01/23 13:06 ID:bvUIsbii
大地震に対する対処は?

247 :名無し不動さん:04/01/23 17:10 ID:IUvIxbzs
金持ち父さん読んで、持ち家は負債だと知った
黄金の羽読んで、人件費の高い日本では給料もらう側も得だと分かった
この本は・・読まなくてもよさそう

248 :名無し不動さん:04/01/23 17:22 ID:???
まだ洗脳の解けてないやつがわずかにいる模様
すでに誰かが言ってたとおり、質素じゃなくて、あれは貧相

249 :名無し不動さん:04/01/23 17:36 ID:???
別に持ち家だけが負債じゃない、
テレビやらパソコンやら飯も洋服も負債だ

250 :名無し不動さん:04/01/23 17:44 ID:ZxPtkT7A
>>247
日本は人件費安いよ
だからヨーロッパの三分の二の値段で自動車が造れるし
たいていの工業製品は日本が世界一安い

251 :名無し不動さん:04/01/23 17:47 ID:???
>>250
すさまじい経済オンチですね

252 :名無し不動さん:04/01/23 17:51 ID:ZxPtkT7A
>>251
人件費=手取りの給料 じゃないよ。当然だけど。
同品質の工業製品で日本より安い国があるのなら
その国と製品を挙げてみなよ。

253 :名無し不動さん:04/01/23 17:56 ID:???
>>252
石材加工品 中国
コンピュータ関連部品 台湾
木材加工品 中国 韓国
衣類 中国

っつーか、お前の使ってる身の回りのもので日本製じゃないもの全部

254 :名無し不動さん:04/01/23 18:00 ID:ZxPtkT7A
>>263
中国製の衣類が日本製の衣類と同品質だとは思えない
他のものも日本製と同品質ではないだろ
少なくとも日本で売られている工業製品(日本製とは限らないが)の値段は
品質を考慮すれば世界最低水準の値段だ

255 :名無し不動さん:04/01/23 18:04 ID:???
>>254
>中国製の衣類が日本製の衣類と同品質だとは思えない
>他のものも日本製と同品質ではないだろ

それね。ただの思い込み。台湾のチップメーカー以上のチップメーカーは日本には存在してないし
衣類にしたって、日本の工場とは規模が圧倒的に違う。検品作業が杜撰だったが、その辺の管理
はもうとっくにまともなレベルになってる。

>少なくとも日本で売られている工業製品(日本製とは限らないが)の値段は
>品質を考慮すれば世界最低水準の値段だ

物価が安いってことかい?大甘ちゃん極まる発言だな。

256 :名無し不動さん:04/01/23 18:07 ID:ZxPtkT7A
>>255
あなた一度でいいから北欧、ニューヨーク、モスクワ、ロンドン、パリに
逝ってみなよ。いかに自分が無知だったか思い知るよ。

257 :名無し不動さん:04/01/23 18:09 ID:???
>250 名前:名無し不動さん 投稿日:04/01/23 17:44 ID:ZxPtkT7A
>>>247
>日本は人件費安いよ
>だからヨーロッパの三分の二の値段で自動車が造れるし
>たいていの工業製品は日本が世界一安い

と鼻息荒かったのにしまいには

>256 名前:名無し不動さん 投稿日:04/01/23 18:07 ID:ZxPtkT7A
>>>255
>あなた一度でいいから北欧、ニューヨーク、モスクワ、ロンドン、パリに
>逝ってみなよ。いかに自分が無知だったか思い知るよ。

だもんなあ
んで、まだ日本の人件費が世界レベルで見ても安いという根拠はなに?
ドイツ車のドイツ現地価格知ってる?

258 :名無し不動さん:04/01/23 18:14 ID:ZxPtkT7A
>>257
あなたのような人にいくら言っても信じないだろうけど
日本では
欧州車の値段(同水準の装備、オプションで)はヨーロッパの価格とほぼ同じ
ヨーロッパでは
日本車の値段は日本価格の約3割高

ヨーロッパの仕事量あたりの(雇い主が払う)人件費はとてつもなく高いよ

259 :名無し不動さん:04/01/23 18:24 ID:ZxPtkT7A
>ヨーロッパでは
>日本車の値段は日本価格の約3割高
というのはあくまで税抜き価格だからね
それプラス最低2割強(北欧はそれ以上)の消費税がかかる
マーチもヴィッツもVWルポも日本並みのフルオプションだと200万円くらいする



260 :名無し不動さん:04/01/23 18:26 ID:???
>>258
ドイツ車の現地価格と日本価格がほぼ同じ?こりゃまたおかしなことを

C200 コンプレッサー 455万円 日本
C 200 KOMPRESSOR EUR30345 約410万円 ドイツ

面倒だから他のも出せとか言うなよ。大体がこんなもんだ。
逆に最近のユーロ高のせいで、差が縮まってるぐらいだ。

261 :名無し不動さん:04/01/23 18:30 ID:???
>>259
お前相当な経済オンチだな・・・
ドイツ側が輸入したときの関税無視してんの?

262 :名無し不動さん:04/01/23 18:30 ID:ZxPtkT7A
>>260
同車種でも日本に入ってくるものと
現地で売ってるものでは装備がぜんぜん違うよ
BMWやメルセデスも高級車であると同時に実用車でもある
だからベースグレードだとほんとうに何も付いていない
またオプション価格が異常に高い
日本に入ってくるモデルは不要なオプションまで付いていて選択がきかない
というのはあるが、もしドイツで全く同じ装備だと日本で買った方が安い場合
も多々ある

263 :名無し不動さん:04/01/23 18:33 ID:ZxPtkT7A
>>261
日本は輸入車に対して関税は全くかけていない
ドイツを含むEU諸国は日本車に対して関税をかけている
これはヨーロッパの人件費が高すぎて日本車に対して競争力がないから
さらにヨーロッパでは効率の付加価値税、登録税などがかかり自動車の
値段は信じられないくらい高い

264 :名無し不動さん:04/01/23 18:37 ID:???
次から次へと理由を後付けするなよ・・・
で、どこが日本の人件費が安いんだ?
日本の人件費が安いんならもっと国際競争力があるだろうに。
今世界で売れてる日本製品は安いからじゃなくて、品質面でのメリットが
あるからだろうが。

265 :名無し不動さん:04/01/23 18:42 ID:ZxPtkT7A
>>264
最初から言ってるように
同品質のものが安い値段で造れる(買える)の。
品質無視で絶対的な値段が安いわけではない。
日本製品には国際競争力があるよ。
だから日本製品に対して関税をかけてる国が多いんだが。
ヨーロッパの労働者は契約範囲の仕事しかしないし
長いバカンス
スト
長期の産休
短い労働時間
大きい保障
があり雇い主の負担は日本とは比較にならないくらい大きいよ

266 :名無し不動さん:04/01/23 18:44 ID:???
>>263
知 っ て る よ そ ん な こ と
それ以前に、>>253についてはどうなってんだよ
日本、ドイツ、アメリカの工場作業員の賃金は日本と大差ないレベルだよ
それでも世界のトップレベルの賃金だろうが

267 :名無し不動さん:04/01/23 18:46 ID:???
>>265
お前の言う同品質の定義がいい加減すぎてお話にならんよ。
例を挙げても「それは同品質じゃない」と言いきる
実際の価格を挙げても、「ドイツ車の現地価格は税金がかかるからもっと高い」と言いきる。
あのな、税金ってのは国に入れるもので、ディーラーの人間の人件費には当たらねーだろうが。

268 :名無し不動さん:04/01/23 18:47 ID:ctl8LbCx
車限定の話ですか?

269 :名無し不動さん:04/01/23 18:49 ID:???
あと、車の話でいったら、日本向けに海外生産してる車が増える一方なのはなんでだ?

270 :名無し不動さん:04/01/23 18:50 ID:ZxPtkT7A
>>252 で言っているように  
人件費=手取りの給料 じゃないよ
給料が高いか安いかを問題にしているのではなく
人件費が高いか安いかを問題にしているの
この人件費とは人ひとりを雇うための総費用
労働量あたりの総費用などを問題にしてるの

日本製の石材加工品、日本製のコンピュータ関連部品、日本製の木材加工品と
まったく同品質のものをそれらの国では日本よりも安くつくれるのですかね?

271 :名無し不動さん:04/01/23 18:52 ID:???
>>270
実際に作ってるから今の現状があるんだよ。
お前の身の回りの物を見てみろよ。 Made in Japan がどんだけあるよ。
また、たとえそううたってても、部品のひとつひとつは海外生産なんてもんが
どんだけあるか。

272 :名無し不動さん:04/01/23 18:54 ID:ZxPtkT7A
>>267
おまえが物価にまで言及するから現地の物価も例としてあげたまで
人件費は高いし、物価についても高いといっているのだが
自分で物価の話にふっておいて
こちらがその話をすると「人件費と税金は別問題じゃねーか」と揚げ足をとる
アフォですか?

273 :名無し不動さん:04/01/23 18:56 ID:tr33bNqM
将来、家賃年金欲しい ・・・

274 :名無し不動さん:04/01/23 18:56 ID:ZxPtkT7A
>>271
それらを製造するための工作機械、付加価値の高い材料はどこでつくってるの?
それは単に棲み分けをしてるだけ

275 :名無し不動さん:04/01/23 18:58 ID:???
>>272
はぁ?お前が税金がかかるからもっと高いとか寝ぼけたこと言うからじゃねーか。
そんなことより

トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱、ダイハツ

どれもみんな海外生産しまくってんだろうがよ。
この現実だけみたって「日本の賃金は安いよ」なんて言うことがどんだけ馬鹿か
よく解るだろうが。

276 :名無し不動さん:04/01/23 19:01 ID:ZxPtkT7A
>>275
日本メーカーでヨーロッパに工場を持っている企業は多い
だが当然、日本で生産するよりも随分と高くつく
外国で生産しているのは安く造れるからじゃなくて
現地で売りやすい(税制、政治的にみても)から

277 :名無し不動さん:04/01/23 19:01 ID:???
>>274
「付加価値のある製品を作ること」と「人件費が安いこと」とはリンクしない。
お前は「賃金が高いこと=品質の高い商品(高付加価値商品)が作れる」と勘違いしてる。
それは「=」じゃねえんだよ。


278 :名無し不動さん:04/01/23 19:03 ID:ZxPtkT7A
>>275
もしヨーロッパで造った方か安いなら
関税の掛かっていない欧州製のマーチやヴィッツがヨーロッパで200万円(税抜き150万くらい)もするのか?
それからアベンシスの日本価格は確実に持ち出しだよ。

279 :名無し不動さん:04/01/23 19:06 ID:???
>>276
ttp://response.jp/issue/2003/0826/article53352_1.html
ttp://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200401/09-03.html

下の方もよく読んどけ。「日本の人件費は安い」なんてのはただのお前の妄想なんだよ。
海外販売のためだけに海外生産してるんじゃないんだよ。
思い込みだけで語ってんじゃねえ。

280 :名無し不動さん:04/01/23 19:08 ID:???
>>278
>>266嫁。雑魚が。

281 :名無し不動さん:04/01/23 19:08 ID:ZxPtkT7A
>>277
あなたは欧州でひとをひとり法律で定められた最低賃金で雇った時の
雇い主が支払う総費用を知っているのか?
日本だと時給700円とかもありだが
ドイツ、フランスなどの主要国でも2000円弱
北欧だと3000円くらい
これは法律で保障された最低の賃金だということを考えてもらいたい

282 :名無し不動さん:04/01/23 19:11 ID:ZxPtkT7A
>>279
おまえの言ってることはアフォらしくて話しにならない
ニュースや統計を信じ込んだただの思い込みだ
一度でもロンドンや北欧に逝った事があればそんなことは言えない

283 :名無し不動さん:04/01/23 19:13 ID:???
>>281
さっきからのお前の腐った論法からすると、

>日本だと時給700円とかもありだが

こっちには保険等経費を計上しない金額を、

>ドイツ、フランスなどの主要国でも2000円弱
>北欧だと3000円くらい

こっちには税金、その他すべての経費を計上した金額を
書いて、「日本の賃金が安い」という方向性に持っていこうとしてるのが
バレバレなんだよ。
いちいちやることがこすい。

284 :名無し不動さん:04/01/23 19:15 ID:???
>>282
ニュースや統計を無視して話してどうする。実体験+ニュースソースや統計で裏付ける。のは基本だろうが。
「まずは実体験が一番だ」
ああそうだ。同じ体験をしたのにまったく違う答えを導き出す馬鹿がいるけどな。

お 前 の こ と だ よ

285 :名無し不動さん:04/01/23 19:18 ID:???
「松山千春はハゲていない」と言うようなもんだな

286 :名無し不動さん:04/01/23 19:38 ID:9dCis6i+
判決!
日本は世界的に見て明らかに人件費をはじめ物価が高いことに間違いない。
しかしそれは国民の幸福への享受に全然繋がっていない。そればかりか、
国民は社会不安に陥り、しなくともいい大家業をめざそうとする輩がやたら
増えている。その結果ますます貧困層が拡大する勢いである。
すべての責任は、政府自民党にある。政府自民党は国民に謝罪し、政権を
直ちに民主党に引き渡せ。                  結審




287 :名無し不動さん:04/01/23 20:48 ID:???
民主党がやっても同じだよ。
今の官僚より頭のいい代議士がふえない限り
ダメだよ。


288 :名無し不動さん:04/01/23 21:13 ID:k3Cnba7T
286は日刊ゲンダイでも読んでオナニーしていなさい

289 :名無し不動さん:04/01/23 23:47 ID:Ur7XfJIS
なんのスレだよ。大家だろ?

290 :名無し不動さん:04/01/24 01:11 ID:???
>>289
いや「サラリーマンが兼業として大家をするのは難しい」って結論は出たんで・・
燃料投下待ちです。

291 :名無し不動さん:04/01/24 04:36 ID:???
間抜けなサラリーマンにはってちゃんと付けておかないと

292 :名無し不動さん:04/01/24 08:27 ID:Uf+UYWd+
このスレ有益だな〜。本を読んでそのまま信じ込むと痛い目を見そうな予感。

293 :名無し不動さん:04/01/24 08:51 ID:OhGHSwXm
俺、アパート所有していて、残業だらけのサラリーマンだけど
あの本の通りになんて不可だよ。
せいぜい、管理その他不動産屋任せで終ってしまう。
競売で物件仕入れるなんて、そんな時間ある筈もない。
だいたい、著者は現状、サラリーマンじゃないジャン。


294 :名無し不動さん:04/01/24 08:53 ID:???
このスレは不動産で苦い経験をした粘着さんが多いみたいですね。
きっと高い授業料を払ってきたんでひょ


295 :名無し不動さん:04/01/24 09:06 ID:???
別に本の通りに実行出来るなら対して問題無いんだよ。
年利周り20%以上を確保出来ればな
出来るかどうかはしらんが

296 :293:04/01/24 09:34 ID:OhGHSwXm
>>295
そうそう、本の通りに出来たら問題はない。
でも、今のサラリーマンは時間があるか?
こき使われてないのが殆んどじゃないかな。
あーあ、俺も全体利回りを挙げるべく、格安物件をもう一個欲しいな。
著者がよく目に付ける北の大地に住んでるのに、こっちには格安物件
回ってこないぞ。


297 :237:04/01/24 11:17 ID:???
ヒィエー 1日でずいぶん進んだなー 
大家志願者殺到か?
>>241
何かあって返済が滞ったとき、不動産を売って返すことができなくなるから
今度は自分が競売にかけられちゃうわけだ
これぞまさに、ミイラ取りがミイラになるっていう話だ罠

298 :名無し不動さん:04/01/24 12:38 ID:???
正直雪がどんなもんかさっっぱりわからないから
北の大地の物件は恐い

299 :名無し不動さん:04/01/24 15:44 ID:NsPtxZ/I
藤山氏がボロ家に住んでいることが話題になっていますがそれがなぜかは頭のいい人ならもう既にきづいていることだと思います。
彼は自分が所有している物件名を全て公開していますがその家賃の総額は推定約年間2000数百万だと思います。
つまり彼は恐らくローン返済や経費を差し引く前の収入を家賃収入といっているのでしょう。
そうなると彼の所有物件は木更津をはじめ地価暴落地区にあり売って生活費を稼ぐのも難しい。
3000万から返済額や経費を除くと生活は極めて困窮であることは想像されます。
もし家賃収入が実質3000万近くあるのであれば事務所名目で高級マンションを借りたり経費で贅沢な生活でもしない限り税金が大変なことになります。
なので年収3000万の不労所得があって貧乏暮らしをするなんてありえないのです。

300 :名無し不動さん:04/01/24 21:35 ID:LUz59mhe
つまりどういう事?月250万入ってくるって言ってたのがウソって事?

301 :名無し不動さん:04/01/24 21:53 ID:???
んなこたーないだろ。
とりあえず債務返済に全力だしてるんじゃないの?

302 :名無し不動さん:04/01/24 22:16 ID:???
つぶれたそごうや瀕死のダイエーがかつて業界売り上げ日本一と自慢している時代があったなぁ。
負債はひた隠ししてね。
大家で言えば 売り上げ=家賃収入 だよね。
なんか似てない?

303 :名無し不動さん:04/01/24 22:25 ID:???
専業大家からみてただ本の内容は居たって平凡かつマトモだから
なんでここまで非難されてるのかはわからない。
やっかみみたいなもん?

304 :名無し不動さん:04/01/24 22:56 ID:???
やっかみってw
なんでやっかむ必要があるのか小一時間・・・

305 :名無し不動さん:04/01/24 23:13 ID:???
そしたらなんでこんな非難されてるの?

306 :名無し不動さん:04/01/24 23:39 ID:???
>>303
もしかしてあなたは本人?
それとも取り巻き?
だったら我々の疑問に答えて反論キボンヌ

307 :名無し不動さん:04/01/24 23:52 ID:???
>>305
テレビで実態を知ったからだろうに。
本では何とでも言えるからな。

308 :名無し不動さん:04/01/25 00:17 ID:???
恐らくご覧になっているでしょうから藤山さんに答えて頂きたい質問があります。
アマゾンの書評を見ると褒めている書評はどれも似ています。
褒めている書評に同意する人は殆どいません。
一方で酷評されている書評はどれも高い割合で同意されています。
酷評の書評が読者からの意見で褒めているのは藤山さんの自作自演の気がするのですが実際はどうなのでしょうか。
僕自身も正直いうと藤山さんの本はがっかりしました。
藤山さんも大家さん指南で生活していきたいのなら読者の意見を真摯に捉えたほうが自身のためになるのではないでしょうか。
でしゃばった意見であればすみません。

309 :名無し不動さん:04/01/25 00:47 ID:???
まだ回収生活に入ってない(入る気がない)だけじゃん?
新しい不動産を取るのをやめた時ウハウハ生活を始めるんだろ。

310 :名無し不動さん:04/01/25 01:03 ID:7N9Olbyv
>>309
著者の言う、定年退職ですね。
でも、彼は回収の段になっても質素なのは変わらないんじゃない?
きっと、質素な生活が好きなんだよ。
そういう感覚だから、質素な視線で物件増やして旨くいってんじゃない?

311 :名無し不動さん:04/01/25 01:06 ID:???
あれは質素じゃないぞ。テレビ見なかったのか?

312 :310:04/01/25 01:28 ID:7N9Olbyv
>>311
TV?見たよ。
一応食えてるみたいだからいいんじゃないの?
質素よりもさらにって意だと思うけど、著者は生活を
楽しんでると思うよ。
うーん、じゃあ俺も貧困サラリーマン大家かもw
家賃の儲けはすべて貯金して、安月給のみの生活だからなぁ。
俺も著者と生活かわんないや。

313 :名無し不動さん:04/01/25 01:35 ID:???
ただの自転車操業のススメだろ
こんな本読んで実践するやつの気が知れん

314 :名無し不動さん:04/01/25 01:43 ID:???
>>312
家賃の儲けはいかほどでつか?
利回りは何パーセントでまわってまつか?

315 :名無し不動さん:04/01/25 02:14 ID:7N9Olbyv
>>314
新築だから利回り低いよ。
10%位だね。
儲けは差し引き、月10万円くらい。

316 :312:04/01/25 02:16 ID:7N9Olbyv
すいません。
315は私です。

317 :名無し不動さん:04/01/25 04:07 ID:bLidHXAv
2ちゃん妄想厨房の常識

個人のスレッドは必ず本人が見ている
そして自作自演している

318 :名無し不動さん:04/01/25 04:48 ID:???
>>306
どんだけこの掲示板を過大評価してるんだよwありがちだけど
専業大家としてなら答えられるけどどんな疑問?
>>307
見逃したから良くわからないんだけども
本人にとって問題ある所ならわざわざテレビいれないんちゃうの?


319 :306:04/01/25 11:01 ID:???
>>318
1、資産と負債のバランスシート
2、なぜあんな貧相な暮らししているっかて言うこと
3、自分の首も絞めるようノウハウをなぜ公表したのか
「藤山勇司の不動産投資日記」日記にも直訴している香具師がいたね。
1/19日の日記の駿河氏のコメントより
他の人の本は中古物件の取得を推奨し、それなりの借入金を有していますが、
貴殿の本の中から借入金の残高は全く分からず、これでは貴方のような投資家
になれと言っても理解し難いと思います。
以上ヨロシク


320 :名無し不動さん:04/01/25 11:08 ID:???
東銀座の中銀カプセルを400万で買おうと思ってます。
今のところベッドタウンから通勤する自分のセカンドハウス用です。
6万くらいで賃貸出せるようだし、この値段だったら買ってもそんなに損はしないかなって思ってますが、どうでしょうか?

321 :名無し不動さん:04/01/25 12:27 ID:???
>>319
1.負債額を知らない
2.テレビみてない
3.大家業より講演やコンサルタントの方が儲かるからだと思う
>>320
人に聞く段階で不動産を買うのはまずいです

322 :名無し不動さん:04/01/25 12:44 ID:1QAJwsMJ
こちら実在するサラリーマン家主ですが。(6〜7年前からやってます。)
月間家賃収入500万で、ローン返済240万、経費40万くらいで、
結局キャッシューフローベースで200万超残っています。
生活費のほとんどはサラリーでまかない、
差額のキャッシュはほとんど手付かずでのこっています。
車も買わず、ゴルフもせず、
これでも所得税の追徴とかなくできてますよ。
まだまだ買っていくつもりです。

323 :名無し不動さん:04/01/25 13:06 ID:4hxZYHvt
>>322
経費が安すぎるだろ。
税金、保険、修繕費積み立ての額書いてみな。

324 :名無し不動さん:04/01/25 13:19 ID:1QAJwsMJ
月ベース
固定資産税:21万(年間250万)
エレベータ保守料:2.5万
電気代8.5万
水道代13万
火災保険は購入時一括
修繕費の積み立ての計上はあえてしていない。
毎月のキャッシュ残でたいがいのことはまかなえる

325 :名無し不動さん:04/01/25 13:21 ID:1QAJwsMJ
あとシルバー利用しての清掃代が月3万ちょっと
ゴミ回収は別途頼んでいるので月1.8万くらいかな。
蛍光灯とかはその都度

326 :名無し不動さん:04/01/25 14:54 ID:???
もの凄いデカイの買ったねぇ

327 :名無し不動さん:04/01/25 14:58 ID:???
>>322
貯金とローン残はどんな風ですか?

328 :名無し不動さん:04/01/25 15:12 ID:sfwFn0ET
>>322
銀行に借りたんですか?事業資金?住宅ローン?


329 :名無し不動さん:04/01/25 15:33 ID:1QAJwsMJ
>>326,327,328
中ぐらいの物件3棟ですよ。
事業資金もアパマンローンも色々借りてます。
今結構銀行貸してくれると思いますよ。

330 :名無し不動さん:04/01/25 16:19 ID:???
>>320
東銀座の中銀カプセルは借地権だよ。おれも280マンで売りに出ていた時、見に行った。建物みて帰ってきた。実物を見てコイよ。

331 :名無し不動さん:04/01/25 16:25 ID:???
>>329
何戸ですか?20*3ぐらい?

332 :名無し不動さん:04/01/25 19:10 ID:OhjYQBum


http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

333 :名無し不動さん:04/01/25 20:54 ID:???
どちらのゲームメーカ様か、サラリーマン大家さんのシミュレーションゲーム
作ってくれませんか? ラットレースで資金を貯めて、競売で仕入れて、利回
りを得る。金利が変動したり、空室が出たり、家賃を値切られたり。 内容的
にはキャッシュフローのカードゲームみたいになるだろうけど、実際の物件や
店子にリアルなキャラを与えると面白いのでは。 2ch辺りにカキコしている脳
内にはかなりうけると思うが。

334 :名無し不動さん:04/01/25 22:14 ID:???
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335 :名無し不動さん:04/01/26 01:26 ID:???
>>315
それが一般的な数字でつよね
利回り40パー、50パーなんてのは神業でつよね
松井がメジャーリーグは儲かるからお勧めといっているようなもんでつよね

336 :名無し不動さん:04/01/26 07:30 ID:yToZNA6g
>>335
10%は一般的とはいえないでしょ。
私の持ってる物件だと買値の総額(手数料、税金、リフォーム代含む)から
手取りの年額(管理費、修繕積立金、固定資産税を引いたもの)をみると
利回りはせいぜい7%から8%くらいですよ。
ただし築20年前後の物件を立地にこだわって買ったので買ったときから
ぜんぜん値下がりしてませんけどね。

337 :名無し不動さん:04/01/26 10:04 ID:X5AV7Sgt
>>322
出版きぼーん
タイトルは
サラリーマンでも大家さんになれた64の秘訣
サブタイトルは
現役サラリーマンが書いた月間家賃収入500万への道
 これって藤山氏よりすごいじゃん

338 :名無し不動さん:04/01/26 21:49 ID:???
>>333
当社が作るとエロゲーになりますがよろしいでしょうかw

339 :名無し不動さん:04/01/26 22:37 ID:b0ALz+ie
まぁ年間、固定資産税3000万くらい払って初めて一人前の家主じゃないでしょうか?


340 :名無し不動さん:04/01/27 03:54 ID:O6F2Sfbr
>>339
ザ・コンビニかザ・ファミレスでもやってろ


341 :名無し不動さん:04/01/27 11:56 ID:Jt+cuQAX
普通のサラリーマン程度の年収得るだけでも
数億の物件いるんだよなwww

342 :名無し不動さん:04/01/27 12:48 ID:???
そんなにはいらないけどな

343 :名無し不動さん:04/01/27 13:01 ID:???
>>335
神業とかそういう事じゃない。
足と頭と時間を使って利回りの高い物件を集めるか
その時間が費用対効果としてどうか?というだけの話で
何%は無理とかダメとか言うのはアホ

344 :777:04/01/27 13:42 ID:6STUX91/

金持ち父さんロバキヨ板もよろしく

http://www.vivis.jp/kiyosaki/

345 :名無し不動さん:04/01/27 14:19 ID:Jt+cuQAX
いやいや 利回り15%物件ゲットとなったとしても
借金返済 金利 税金 修繕積み立て 管理費 その他
でふっとぶで>>341


346 :名無し不動さん:04/01/27 14:30 ID:???
うむ、そういう方は雇われで一生行くのがよかろう。
変な欲を出すとこける

347 :名無し不動さん:04/01/27 19:50 ID:???
業者さんもたくさん来ているようですし、
甘い話にはご用心遊ばせ。

348 :名無し不動さん:04/01/27 20:02 ID:???
この本に書かれているのは全然甘くない話だけどな
甘い話に思える奴は都合の悪い事に目をつぶるのが癖になっちゃってるんだろう

349 :名無し不動さん:04/01/27 20:50 ID:aw3IBIZD
346はマルチみたいないいぐさだね

350 :名無し不動さん:04/01/27 21:55 ID:???
雇われを損とか低レベルとか思ってるからそんな被害妄想が生まれるんじゃないの?


351 :専業大家:04/01/28 02:01 ID:???
雇われの方がラクだぞ。疎外感ないし(w
法人成りして格好つけても、やはりどこか寂しくて困るよ。

このスレの利回りの話は、自分から見ると馬鹿らしいの一言。
大事なのは利回りより、「安心して一生食っていけるか否か」
多少利回りが悪くとも、住民の質が良くトラブルが少なく、
管理の手間が少ない物件というのは得難い魅力があるよ。
慣れれば自分の管理の余力と相談しながら、リスクも取れるけど、
基本的には楽な暮らしができる年収が得られればそれで良し。

物件に動かされる人生は嫌だろ。せっかく物件を動かす側になるんだ。

352 :名無し不動さん:04/01/28 09:57 ID:???
このスレの利回りの話

ってのが、どれを指してんのかがよくわからんが、
利回りは最重要事項でしょ。
老人の投資みたいなつまんねえ物件ばかり選ぶのも、それはそれで自由だと思うけど。

353 :名無し不動さん:04/01/28 11:13 ID:???
人によって違うと思うよ。

庶民→利回り優先→ハイリスクハイリターン
小金持ち→安全性優先→ローリスクローリターン
大金持ち→けんかも大家しない→国内外で資産分散

351は小金持ちなんだよ。


354 :名無し不動さん:04/01/28 11:18 ID:???
物件が循環するし、考え方も違っていいかも。

351は、保有する物件が増えて、年収に満足できるようになってから
利回りが良くてもトラブルの多い物件を手放す。
それを352と同じ考えの人間が買う。その中で、物件を増やした後で
351みたいな考え方になる人間が出てきてまた別の人手に渡る。

藤山氏みたいに、いつまでもガツガツしている人はむしろ
例外かもしれない。それが趣味になるなら構わないけど。

355 :名無し不動さん:04/01/31 01:17 ID:P0J9dVLp
結局金持ち大家さんになるコツは目一杯借金して
高利回りの物件買えってことですかね

356 :名無し不動さん:04/01/31 08:50 ID:???
↑↑↑↑↑↑
ただし失敗したときのことも考えて、いつでも夜逃げできる状態にしておけよ
呉々もホームレスまで落ちないようにな

357 :名無し不動さん:04/01/31 13:53 ID:???
藤山さん自分が2ちゃんのスレになってることを最近知ったみたいで、「ほう、スレが
伸びてるなんて大したもんだ」なんてのん気に笑ってました。「好きなこと、書けば
いいさあ」って大笑いしてました。

358 :名無し不動さん:04/01/31 14:26 ID:???
自己資金はあるんですが、無職です。
自己資金で買ったマンションでまじめに3年くらい大家をしてれば銀行は金を貸してくれるでしょうか。

359 :名無し不動さん:04/01/31 15:21 ID:???
貴方が成功していれば
単に「不動産賃貸業を営む事業主」として貸してくれると思われ

360 :名無し不動さん:04/01/31 23:59 ID:5YgNUnqH
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361 :358:04/02/01 11:01 ID:S7L0ExCc
>>359
資金は800万あります。
しかしほぼすべてスロットで稼ぎましたので、所得税などは払っておりません。

362 :358:04/02/01 11:03 ID:S7L0ExCc
>>359
あ、3年やって成功していたら、ということでしょうか。
それなら頑張れば出来そうな気がします。

363 :名無し不動さん:04/02/01 12:38 ID:???
>>357
あなたは藤山氏の取り巻きさん?
それだったら要望ですけど、ホームページを作って質問に答えるコーナーを
作ってくれるように言ってもらえませんかねぇ?
有料じゃないとやりませんかねぇ?
バナー収入だけじゃだめですかねぇ?
ロバートキヨサキやロバートアレンは金持ちになったら収入と人生の10%は
ボランティア活動をして社会に還元しようと言ってますが、どうでしょうかねぇ?

364 :名無し不動さん:04/02/01 13:39 ID:???
>>363
357です。
ただの友達だから、わかりませんが、今も有料で相談には乗ってるみたいですよ。
ただ、2ちゃんには興味ないみたい。

365 :名無し不動さん:04/02/01 13:52 ID:???
友達を装ってってよくあるパターン

366 :名無し不動さん:04/02/01 15:11 ID:???
まあ、言い争う気はないから、放置します。

367 :名無し不動さん:04/02/01 15:18 ID:tcAfsK3B
>>364
素人に金払って相談する馬鹿なんているのか?

368 :名無し不動さん:04/02/01 15:33 ID:???
八百万じゃ多分無理

369 :名無し不動さん:04/02/01 17:11 ID:eRpjeLz6
>>363
>金持ちになったら収入と人生の10%はボランティア活動をして社会に還元しよう

なかなかええことばじゃのうー
それぞ人生至福の喜びゆうもんじゃ
わしも早ようそうなりたいもんじゃわい
藤山君はそういう点ではまだまだ器が小さいのうー


370 :名無し不動さん:04/02/01 18:10 ID:???
>>367
世の中馬鹿ばかりだよ。

371 :名無し不動さん:04/02/01 18:16 ID:???
金持ちになったら収入と人生の10%くらいは
物欲より名誉欲のために使ってみたいものだ。

という事で、ボランティアを支援する奴もいれば、
ノウハウ本を書いて名を売って喜ぶ奴もいる。

底に流れてるのは、おんなじ事だよ。

372 :363:04/02/01 20:46 ID:???
>>369
禿同!

>>357 >>364
有料でやるのですかぁ?
高いのかなぁ?
俺、貧乏だからなぁ。やめとくかぁ。

今度藤山氏に会ったら、「ガメツク儲けるなよ」と言っておいてください。

(;>ω<)/ エ〜ン、エ〜ン


    ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!ガメツク儲けているのですかぁ?
_ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\     \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   .||      ||


373 :名無し不動さん:04/02/01 20:50 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!貧乏人は相手にしないのですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


374 :名無し不動さん:04/02/01 20:52 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ボランティアには興味ないのですか?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


375 :名無し不動さん:04/02/01 20:53 ID:???
貧乏人に下手な事いって危ない橋渡らせる奴より何倍もマシだが

376 :名無し不動さん:04/02/01 20:54 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!そんなに金儲けてどうするのですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


377 :名無し不動さん:04/02/01 22:06 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!トイレ逝ってきていいですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||          ||


378 :名無し不動さん:04/02/01 22:20 ID:vZGpsS+V
新築マンション買って3ヶ月で、いきなり不動産業者が賃貸に出しませんかと勧誘してきた。
そんなこと言われても今住んでるのに・・・これってやっぱり立地が魅力的だったから?


379 :名無し不動さん:04/02/01 22:22 ID:???
片っ端からいってるんじゃないの?

380 :名無し不動さん:04/02/01 22:46 ID:???
>>378
どこから個人情報が割れたかが問題だ・・・

381 :名無し不動さん:04/02/01 22:52 ID:???
仕事ないなぁ〜そうだ新築マンションに営業かけよう
ピンポーン、オイラの所で仲介させて頂けませんか?
ってかんじじゃないのかね
>>378
さんは私いい買い物しちゃったとか思ってるっぽいけど

382 :名無し不動さん:04/02/01 22:52 ID:vZGpsS+V
>>380
デベからだろう、もれて困るほどの個人情報じゃないけどね。
それよりも、まさか不動産屋から話持ちかけてくるとは思わなかったからちょっと驚いた。
地元でもちょっと大きいところだったし。


383 :名無し不動さん:04/02/01 22:56 ID:vZGpsS+V
>>381
ごめん、正直いい買い物だったよ、間違いない。


384 :名無し不動さん:04/02/01 23:46 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ここは自慢話をするスレですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||


385 :名無し不動さん:04/02/02 00:08 ID:???
>>382
まあ、長く住んでると
秋頃からは、この学区限定で探しているお客さまがいます
というチラシは、毎年見飽きている訳だがw

386 :名無し不動さん:04/02/02 00:24 ID:???
管理状態が良い自主管理のマンション持ってるけど、春夏秋冬つねに
「○○○○(マンション名)限定で探しているお客様が居ます」とくるね。
築30年近いのに。

管理費が高い近所のLマンション(築20年)は、そういうチラシが春だけ
少し来るらしい。
俺はLの方が見た目格好良くて好きなんだけど、お客様は意外とシビア?

387 :名無し不動さん:04/02/02 00:25 ID:???
仲介業者の実入りの問題でしょ多分

388 :名無し不動さん:04/02/02 00:38 ID:???
>>387
そうだね、ニ八は暇だからねw

389 :名無し不動さん:04/02/02 00:51 ID:ueNawkrz
  ∩∩
 (・e・)
  ゚しJ゚


390 :名無し不動さん:04/02/02 00:57 ID:???
なんかマルチポストしてるのを見てvZGpsS+Vが哀れだなとオモタ

391 :名無し不動さん:04/02/02 12:37 ID:/gMXOhBA
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!遠足のお菓子代に水筒のジュース代は入るんですかぁ?
 _ / /   /   \_______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


392 :名無し不動さん:04/02/02 13:42 ID:vE1IY3Wx
北海道に物件持って一々除雪にいったり水道凍結のクレームなんかどうやって対処
するんだろう。
小樽じゃリフォームしたって入居する奴いないって。

393 :名無し不動さん:04/02/02 21:51 ID:gxjyq1XE
>>392
禿同
まじどうするつもりなんだろな。
一見観光地で華やかだけど、衰退の街、小樽の物件もってな。
しかも、坂のてっぺんだぜ。 車も登っていけないと思われ。
何も考えてないよな。

394 :名無し不動さん:04/02/03 10:36 ID:???
家賃次第だよ。
相場より安くすればすぐ入るよ。
入らなかったら入るまでどんどん安くすればいい。
これから貧乏人は益々増えるからね。
価格競争できるかどうかがこれからの大家業の分かれ目さ。


395 :名無し不動さん:04/02/03 10:49 ID:???
>>392
除雪やクレームなんかは地元の不動産屋に管理料払えばいくらでもやってくれるよ。
あとは電話で指示を出して請求書を待つだけさ。
そんなのは全部、金で解決できるよ。
問題なのは、そういうのが多いところで利回りが落ちないかってことだけさ。


396 :名無し不動さん:04/02/03 10:55 ID:???
大家やってるけど、今の婚約者が居なかったら
仕事しないで家賃だけで物価の安い田舎で悠々暮らしたいよ。
今の物件の管理費払っても得な気がする。

そんな場合にしか、田舎の物件に手を出す気はしないね。
田舎でも需要が読める所は買うけど。

397 :名無し不動さん:04/02/04 00:16 ID:N+8mpI/p
>>395
管理一式不動産屋に頼むのなら、けっこうとられるよね。
小樽って家賃相場安いよ。
戸建でも築古なら、5万くらいで借りれるし。
自分で管理できるならともかく、旨くはないよね。

398 :名無し不動さん:04/02/04 08:52 ID:???
管理を自分でやろうとするのは貧乏人の発想。
金持ちは人にできるところは人に任す。
気にするのは損益分岐点だけ。
あのアパート200マソ弱で落としているから損益分岐点はかなり低いな。
大雪が降ろうが凍結しようがおいしい物件には変わりない罠

399 :名無し不動さん:04/02/04 16:24 ID:???
自分で管理をすると、正直割に合わない。
以前は、オレも貧乏だったので、家賃管理・退室確認・リフォームの手配・清掃・・・
結構やってた。

でも、棟数が少し増えてからは、任せてる。
金額の確認だけは自分でやる程度。

400 :名無し不動さん:04/02/04 18:55 ID:???
賃貸の最初こそ、管理を頼んだ方がいいと思うけど。
せめて入居と更新・退室くらいはね。(最初と更新・解約の手数料だけ)
プロのやり方を見て学ばないと、自分でやろうとしても
難しいんじゃない?

そのあとで余裕がなければ自分でやって経費を減らしてもいいし、
余裕があれば管理一式任せて、ゆとりを作ってもいい。

401 :399:04/02/04 22:56 ID:???
>>400
そだね。オレの場合は元々似た様な仕事をしてたので、それ程難しいとは思わなかったけど、
正直、知識ばかりが先行して、実際にやると結構しんどかった。

一般的なサラリーマンさんなら、当初は管理を任せた方が楽と思う。
見入りは少ないけど、あくまでも副業でつね。

402 :名無し不動さん:04/02/05 12:49 ID:TQs+uvSM
なりたいんや!大家に

403 :名無し不動さん:04/02/05 13:07 ID:JnGIcrE6
金ためろ 

404 :名無し不動さん:04/02/06 00:30 ID:9eELvG8o
それにしてもリスクは大家。
儲けは銀行、管理会社なんだね。

405 :名無し不動さん:04/02/06 00:37 ID:RPZISBTl
ノンリコースローン使えば?

406 :名無し不動さん:04/02/06 00:39 ID:???
>>404
結局力関係だろ。
銀行に用がなければ、銀行の利益分は大家の利益。



407 :名無し不動さん:04/02/06 00:55 ID:???
大家なんてやめて金貸しになればぁ?

408 :名無し不動さん:04/02/06 04:55 ID:9eELvG8o
マチ金はリスキーだよ。銀行に借りられない連中が借りるんだから。



409 :名無し不動さん:04/02/06 13:40 ID:Tq3H4XmX
と橘玲は言ってました

410 :名無し不動さん:04/02/06 13:53 ID:???
大家の利益なんてないよ。
土地売ってREIT買うのと同程度の利益しか入らない。

ただ土地の譲渡益税が高いから建物建てて貸す方を
選んでるだけだよ。

411 :名無し不動さん:04/02/09 04:14 ID:JxHrkJGZ
age

412 :名無し不動さん:04/02/09 14:11 ID:Q6O9Nztx
藤山勇司の不動産投資日記 って何を書きこんでも藤山はレスしねえな。
感じ悪い

413 :名無し不動さん:04/02/09 14:17 ID:???
何を期待してんだお前は

414 :儲かりすぎ!:04/02/12 06:50 ID:???


もう笑いがとまりませぬ。屁も泊りませぬ
今年になって4戸マンション追加購入した
1戸あたりのローンは月85000だが
ここを月160000で貸しているよ
年収は900万円!!しかも毎日寝て、食べて遊んで
駅から4分以上のとこはダメだね
それ以内ならすぐ客が埋まる
バカ住民どもがオレ様の生活費、遊行費を払ってくれるから
もうハッピー最高だ

415 :名無し不動さん:04/02/12 11:54 ID:???
というお話だったとさ

416 :名無し不動さん:04/02/12 12:03 ID:???
>>414
>バカ住民どもがオレ様の生活費、遊行費を払ってくれる

そういう気持ちでやっていると地獄に落ちるよ

大家さんはこの言葉を忘れてはいけません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「大家さんの収入は不動産が生み出しているのではありません。
             入居者の財布から出ているのです。」

「不動産が不労所得を生む?
 働かないでお金が儲かるわけがないじゃないですか。
 不動産賃貸業は商売なんですから、ちゃんと働いてください。」

「とは言いながら、ちょっとの労働で儲かるのが不動産の良いところです。」

            入居者=お客様  (西山雄一)

客をばかにしたら商売はおわりだ罠





417 :名無し不動さん:04/02/12 12:04 ID:???
そう不動産賃貸業で大変なのは物件を探し手に入れ作るまで

418 :名無し不動さん:04/02/12 12:20 ID:???
>>416
その通り。
日頃は感謝し、将来の改築のため不動産屋を通して要望に耳を傾け、
滞納DQNが出れば情け無用で全力で叩き出し部屋と金を回収する。
全てにおいて、契約通り粛々とやればよろしい。
金を生むのは、入居者との契約関係なのだからね。

419 :名無し不動さん:04/02/12 17:17 ID:???
節税対策ワンルーム投資じゃだめだよな

420 :名無し不動さん:04/02/15 11:54 ID:uVG191mj
知り合いがアパート建てたけど、地域によってはとても大変らしいね。

421 :名無し不動さん:04/02/17 20:54 ID:rZZiWcuX
何かアパートはだぶつき気味で競争が激しそうだから家を購入して貸そうと思う。
利回りは悪そうだけど、貸せる期間を考えたらそっちもあるかもと思う。
賃貸し情報誌を見ても、アパートマンションだけだし。

422 :名無し不動さん:04/02/20 00:21 ID:???
一時、ひつこくワンルームの投資を薦められたことがあって
大変でした。毎週電話がかかってきて、金ないことと定職もないことを
説明したらようやくあきらめてくれた。ホッ

423 :名無し不動さん:04/02/20 00:36 ID:WWplCYhT
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

424 :名無し不動さん:04/02/22 09:30 ID:???
今日の朝日新聞見たか?
少子化で供給過剰になり大家の条件は悪くなってきているという内容
敷金、礼金ゼロ、その上手数料まで貸主半額負担も出てきているらしい
経年的汚損はリフォーム代取れなくなってきてるし
敷金返還の小額訴訟まで増えているらしい
供給過剰で過当競争になれば条件がだんだん悪くなっていくのは当然かもね
更新ごとの家賃値下げ、年々の空室率増加は当たり前になるかも
現在の甘い利回り計算でやると数年後は痛い目に合いそうな予感
さぁ、どうする?


425 :名無し不動さん:04/02/22 11:17 ID:CuX2alqs
そそ蝦夷に建てようとか発狂だよな
相続対策で都心自己資金潤沢新築でも利回り10%こえでないかぎり
やめたらww針にらくだだろうけどよ

426 :名無し不動さん:04/02/22 11:18 ID:CuX2alqs
むろん一室業者からかうというのは無しな

ようするに億単位の方しかしないほうがいいということで

427 :名無し不動さん:04/02/22 13:13 ID:???
>>424
廃業する大家も多いだろうからいい勝負

428 :名無し不動さん:04/02/22 16:33 ID:???
別にどうしもしない
売ると損だしなんとかするわ

429 :名無し不動さん:04/02/22 21:50 ID:???
これだな↓
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html
どうしようもないわな
借り手市場じゃね
不動産賃貸業も、もはや生き残り産業だな

430 :名無し不動さん:04/02/22 22:00 ID:???
昔からだよ

431 :名無し不動さん:04/02/22 22:26 ID:BxJE1Iu7
借り手市場でジリ貧。。大家必死だな。

「敷金・礼金ゼロ」「仲介手数料半額」。
引っ越しシーズンの今、そんな不動産業者の宣伝が盛んだ。
少子化や不況の影響で賃貸住宅は供給過剰の状態。
入居時の費用を抑えることで空き物件を解消しようと、
業者は動いている。
退去時の「敷金返還トラブル」を防ぐため、
定額のリフォーム費用を最初に納める方式も登場。
借り手市場が進むなか、入居契約の「慣習」が崩れつつある。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html


432 :プチ大家:04/02/23 21:51 ID:W4rXUIRw
>>424
更新時ばかりか入居者退室時にも不動産屋が「家賃下げろ、家賃下げろ、下げないと入らないぞ!」と脅かしやがる。
Wで値下げだ。あー鬱だ。大家受難の時代に突入だ。


433 :名無し不動さん:04/02/23 23:09 ID:???
そんな極端に下げろとは言われないけどな。
妄想?

434 :名無し不動さん:04/02/24 07:46 ID:???
>>432
築何年?

435 :名無し不動さん:04/02/24 15:43 ID:???
下げろよりは壁を新しくとかそういう事の方が多いな

436 :名無し不動さん:04/02/24 16:44 ID:???
どんな商売だってうまくいく奴とそうでない奴がいるのは当り前

437 :プチ大家:04/02/24 23:21 ID:idEb96Ie
>>434
築11年のアパートですが何か?
新築時1室7マソ→今5マソ
年平均2センの値下げ 私お手上げでつ。
こんなはずではなかった。
アァー鬱だ。


438 :名無し不動さん:04/02/24 23:36 ID:???
>>437
じゃあ俺に売ってくれよ

439 :名無し不動さん:04/02/25 07:49 ID:???
>>437
潰れたら任意売却してくれw

440 :名無し不動さん:04/02/25 08:15 ID:???
>>437
競売によく出てくる築年だな
こういうのが狙い目なんだよな
ご愁傷様 藁

441 :名無し不動さん:04/02/25 08:20 ID:FUn6lp+k
この本の著者、すごく人相があれなんですけど、やっぱ不動産なんて
商売やってるとあんなふうになっちゃうんですか。
僕は大家さんにはなりたくなくなったような、、。

442 :名無し不動さん:04/02/25 18:37 ID:???
ハイハイ
やめなさい

443 :名無し不動さん:04/02/25 19:10 ID:???
>>441
つーか種銭ないとできんのだけど
もってるの?


444 :名無し不動さん:04/02/25 21:22 ID:???
このスレの流れとしては
本を読んだら楽して安心確実に儲かる気がした
↓(完全に錯覚)
リスクや労力がかかる事がわかった

詐欺だ詐欺だムキー

445 :クロ:04/02/27 00:59 ID:???
時間がたっちゃたけど
>>412
沢孝史氏のお宝不動産日記をおすすめしま〜す。
ためしにコメント書いてみたら本人からすぐレスきてチョウー感激!!
シロウトはこんなんで喜んじゃうんだよね ファンになりそー
この本早速アマゾンに注文しちゃおー  るんるん♪
http://www.clubrich.jp/blog/1017_466.html




446 :412:04/02/27 17:44 ID:4zCx6vk/
>>445
実は僕も沢さんにコメント書いてレス貰ったんですよ。
それで藤山の無愛想ぶりが際立っちゃったて訳です。

447 :名無し不動さん:04/02/27 18:18 ID:???
単純な疑問なんだが、不動産投資って借金でやる場合を
除いて最初にうんぜん万とかかかるじゃん。

で、最初投じたうんぜん万を回収するのに何年もかかるわけ
でしょ?最初に投資した金額が回収し終わって、「さぁ、これから
が利益だ!」と思ったところで、建物がボロボロとかだったら
どうすんの?

448 :名無し不動さん:04/02/27 18:25 ID:???
それは計算が出来てないバカ
事業者向きじゃない

449 :名無し不動さん:04/02/27 18:33 ID:???
>>447
純粋に上物の投資を回収するだけだったら都内の居住用物件で5年前後だべ。(新築したとして)
土地の値段が変わらない、借入金無しとすれば上物の投資を5年で回収したとして、
それ以降が利益。5年で建物はぼろにならないだろ?

実際には土地の価値の増減や金利やメンテナンス費用や空室リスクなんかもあるから、
そういうわけには行かないけど。



450 :名無し不動さん:04/02/27 18:44 ID:KdL/mZtX
たとえば一億投資して、毎年一千万入れば、10年目以降は
全部儲け!


10年以内にぼろくなる建物には投資するなって事だ。

451 :名無し不動さん:04/02/27 18:44 ID:???
ほとんどの商売にいえることだが
 
 種銭無しじゃ無理ポ

452 :名無し不動さん:04/02/27 19:28 ID:???
一番儲かるのは、創業社長で株式公開!

453 :名無し不動さん:04/02/27 20:13 ID:???
>>450
一億じゃ毎年一千万は無理。
税金や保険はどうすんだ

454 :名無し不動さん:04/02/27 20:39 ID:???
結局あれだよね、最初の一軒が現金で買えるか、それがうまく行くかどうかだよな。
最初の一軒が借金してだとなかなか成功率が高くならん。

金借りて金利払ってうまく行くならみんなやってるってこった。

455 :名無し不動さん:04/02/27 20:52 ID:???
今日の日経新聞(大阪版)の広告。
一棟売りマンション、2億2800万、地下鉄南森町徒歩5分。
260.09平米、建延739.44平米、RC4階建店舗2戸1DK13戸、S54年築。
で、「現況、全室空室」と。
それにしても、全室空室…?
何かの事情で出ていってもらったのかな?

456 :名無し不動さん:04/02/27 21:07 ID:???
だろうな

457 :名無し不動さん:04/02/27 21:13 ID:???
一億で8万5千円取れる1LDK12部屋でどうよ?

458 :名無し不動さん:04/02/27 21:20 ID:???
微妙、俺なら買わないかな

459 :名無し不動さん:04/02/27 22:08 ID:???
>>457
現況満室で築10年未満だったら考える

460 :名無し不動さん:04/02/27 23:43 ID:nyeyP2SQ
48の殺人技

461 :名無し不動さん:04/02/28 00:07 ID:VplWft68
金貯める事だな。

462 :名無し不動さん:04/02/28 00:16 ID:???
>>412
2ちゃんねるを代表して、富士山の日記に苦情のレスをカキコしてきたよ〜ん
2ちゃんねらーは一見きぼーん
http://www.clubrich.jp/blog/komento.cgi
私って大人げなかったでしょうか?

463 :462:04/02/28 00:21 ID:???
上のアドレスまちがえた
こっちを見て
http://www.clubrich.jp/blog/1006.html

464 :名無し不動さん:04/02/28 02:34 ID:???
電力株でも買って配当2〜3%取った方が良くない?
権利取りで上がったらその時に売ってもいいし。

465 :株式投資家:04/02/28 12:15 ID:???
>>464
値下がりリスクはどうする?
いずれ買値以上になる、と返すのなら、どの株を買っても同じだぞ。

利回りと安心感の両方を求めて、こっちに来ちゃ駄目だ。

466 :名無し不動さん:04/02/28 12:55 ID:???
>>465
464じゃないけど
東電はオレが今まで全戦全勝の唯一の銘柄だ(w

467 :名無し不動さん:04/02/28 17:11 ID:???
どうせならREIT買ったら?利回り3〜4%だし。
不動産に興味あるんでしょ?

468 :名無し不動さん:04/02/28 18:04 ID:???
問題はREIT買うって言っても銀行がお金を貸してくれないところだな。

不動産買うなら貸してくれるのに・・・。

469 :名無し不動さん:04/02/29 08:20 ID:sXHUj9eY
ついにマンション一棟買うことになりました。これでオレも大家だ。

470 :名無し不動さん:04/02/29 08:57 ID:/3ytyevc
アパ、マンソンは買った後の管理が命!
ttp://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
ここの最初に書いてあるようになったら全てがパー

471 :名無し不動さん:04/03/01 01:55 ID:???
REITのこと、今EZ!TVで特集やってたね。
ここの住人にリートスキスキ君がいるみたいだけど、たいした内容じゃないね。
証券会社の窓口のねぇちゃんがDQNな資産家に勧める程度のものだな。
労を惜しみリスクを嫌う香具師にはいいかもしれないけど。
番組ではミドルリスクミドルリターンといっていたが、4%位の利回りじゃ定期預金にしてたほうがまだましだな。
東京あたりじゃそろそろ大地震がきそうだし。最近あまり騒がなくなったけど
地震は忘れたころにやってくるというしね。
俺的には、ハイリスクハイリターンのものを、労と研究を惜しまず挑み
ローリスクハイリターンに変えていくのが「めざせ藤山」読者の真骨頂だと思うのだがね。




472 :名無し不動さん:04/03/01 02:06 ID:???
ローリスクハイリターンなんてありませんw

473 :名無し不動さん:04/03/01 04:49 ID:???
>>471
知識を増やして
リスクヘッジすることは出来ますが
ローリスクハイリターンにはなりません。


474 :471:04/03/01 10:24 ID:???
端から出来んと思えば前には進まんよ。
実際われわれにはお手本がいるじゃないか。
労を惜しまず→高利回りを求め北海道でも行き
知識をつけ→訴訟をもものともせず(実際彼は現在係争中)
ローリスクハイリターンへの道は甘くはないよ。
要はそういうことでも苦にならず、いかに楽しめるかということだよ。

475 :名無し不動さん:04/03/01 10:32 ID:???
それをローリスクハイリターンとは言わない

476 :株式投資家:04/03/01 11:02 ID:???
努力してローリスクハイリターンを得るとすれば、企業の内部情報を
GETして株取引を・・・おっと、牢屋入りはハイリスクだな(藁


俺は、株屋と仲良くして新規公開多めに貰えるようにするしか
ローリスクハイリターンの手段は無いと思ってるけどな。
不動産なんぞでそんなもん考える方が無駄だ。

477 :名無し不動さん:04/03/01 11:15 ID:???
労力を投入してるってことは
ローリスクローリターンを積み重ねているのと同じ

478 :471:04/03/01 11:55 ID:???
みんな頭固いね。コチコチ
俺が言いたいのは、他人から見てハイリスクと思えることでも
レベルアップして自信をつければ自分的にはだんだんとローリスクに
近づいていくっていうこと。
みんなも、受験とかスキルごとでそういう経験あるでしょ。
藤山大家道も同じってことだよ。




479 :名無し不動さん:04/03/01 12:04 ID:???
ちゃんとしたリスク評価が出来ないのが一番危ないと思うがね

480 :名無し不動さん:04/03/01 22:29 ID:YnIc2nZG
>>478
じゃここでのレベルアップとは具体的にどういうことよ

481 :名無し不動さん:04/03/02 02:48 ID:uEtqaPo1
まともな神経なら訴訟も避けるし
人口が減っていく大不況地帯蝦夷の物件なんか買わないよな
藤山貧乏道もめごと道なんか参考になりませんよ

482 :名無し不動さん:04/03/02 07:57 ID:???
>>481
ったまわりぃなぁ
だったら読まなきゃいいだろ。
本なんざ1から10まで鵜呑みにするもんじゃねぇだろ
自分が賃貸業やるのに一つでもプラスになればいい、ってぐらいで
読むのが当たりまえ。

つーかあげるな

483 :478:04/03/02 10:14 ID:???
>>480
どういうことをすればよいかという意味かな?
じゃあ、そういうことでお答えします。
1、宅建をとる
2、この類の本を30冊以上は読む
3、実践する 
3をもう少し具体的にいうと、多数の裁判所に出向き3点セットを見て
現地調査をして占有者と話をし、とれそうもない値段で入札する。
(まちがって取れたらチョーラッキー)
シュミレーションだけではだめ。実践するところに意義がある。
これを修行期間と決め100回繰り返すとかなり見識眼が養える。

以上3点が実行できればけっこうレベルアップできるよ。
あとは出来るかどうかの問題だな。
ちなみに藤山氏はこれくらいのことはやってるよ。


484 :名無し不動さん:04/03/02 14:59 ID:???
>>483
たいだい占有者は債務者であることが多いだろ。
話合いやれるか?
漏れは怖くてやってないw
落とした後で引越しするより賃貸契約しませんか?
って相談に行くぐらいかな


というかこれ以上参入者増やすな。
もうからないよ〜って言っとけよw

485 :名無し不動さん:04/03/02 15:37 ID:???
おい、今、テレビ東京でREITOの話やってるぞ

486 :名無し不動さん:04/03/02 19:04 ID:???
たしかにこの本は具体的事例が満載で、読みでがあると思う。
(最近はこのようなデータベース的な本でないと、新刊書としては
買ってもらえないという認識が出版界では定着しているらしい。)

しかしねぇ。この手の(昔ながらの)不動産の担保力を利用したレバレッジ的な
資産拡大というのは、冷戦後のデフレ基調という、経済の大きな
流れには逆行しているわけですよ。

藤山さんが純利回りを強調するのは正しいが、それにしたって
ちょっと計算がずれれば、ずぶずぶと沈んでいく可能性が強いわけです。

沢孝史氏はずっと最近になってはじめたから、まだマシと思うけど、
沢氏にしたって同じことだと思う。

そりゃぁ、どんなに時代が変わろうと、大家さん稼業というのはなくなりはしないだろう。
しかし、だからといってそれが有望な稼業であるという保証は何もないyo

487 :名無し不動さん:04/03/02 19:11 ID:???
>>486
そらそーだ
何の商売したってリスクはあるに決まっている
ようするにこの手の本は知識の内の一つに届けておけってことだな

488 :名無し不動さん:04/03/02 19:11 ID:???
>>487
留めてねw

489 :名無し不動さん:04/03/02 22:30 ID:???
商売と同じに考えたら分かりやすい
勝ち組と負け組みがある
いかに勝ち組にはいるかが大事なポイントだな

490 :名無し不動さん:04/03/02 22:58 ID:9s2vCZ5r
以前にトラブルで不動産の価値が下がった経験から、サラ金、飲食業界、保険業界には部屋は貸したくない。

491 :名無し不動さん:04/03/03 00:09 ID:???
>>490
テナントビル屋さん?

492 :名無し不動さん:04/03/03 00:12 ID:???
>>489
いや、違うね。
その時代時代によって、儲かる商売とそうでない商売がある。
だから、努力するとかしないとかより、商売の選択が重要。

逆風の商売を選んだら、それはそれは苦労することになるよ。

493 :名無し不動さん:04/03/03 08:41 ID:???
儲かる商売や成長産業を選んだとしても、おいしいとなればすぐ同業者が
いっぱい現われ競争になる
いいのは最初だけだな
これは商売の宿命
結局、勝ち組と負け組みに分かれるのだよ

494 :名無し不動さん:04/03/03 09:07 ID:DLEP0LvW
儲かる方法はあるよ
信託銀行行って 私はお金持ちです
土地代入れても利回り10%以上なら買いますと言ってこい
以上

495 :名無し不動さん:04/03/04 23:36 ID:???
儲かるといえばNO1はやっぱ商売でしょう
法改正、規制緩和があったときは大チャンス
たとえば、競売で言えば平成8年の引渡し命令のできた法改正
これで起死回生を図った不動産屋も多いと聞く
あのころに本に書いてあるることをやってたら今頃はひだりうちわだったろうなァ



496 :名無し不動さん:04/03/04 23:38 ID:???
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

497 :名無し不動さん:04/03/09 17:09 ID:VO/rYWbq
6日のセミナー行った椰子レポきぼん

498 :名無し不動さん:04/03/09 17:56 ID:???
>>497
あげるなカス

499 :名無し不動さん:04/03/13 02:05 ID:2LZNc4Wx
この本、年金の不安からいっきに売れて、だんだんアパート経営の実態が知られてきたら全然売れなくなるような気もする。

500 :名無し不動さん:04/03/13 02:18 ID:???
(σ´D`)σ 500get♪

501 :名無し不動さん:04/03/13 15:51 ID:jtYVMEx/
藤山関係の記事って年収のことは派手にぶち上げて
ローンの返済のことに一切触れてないけど狡いやり方じゃないか。

502 :名無し不動さん:04/03/13 16:14 ID:VnCXnnRD
まあ年収もたいしたことないしな
そこからローンひいたらスズメの


503 :名無し不動さん:04/03/13 18:18 ID:Xkvm1jiB
>501
ちなみに現在の家賃収入が月280万程度で
返済が月150万弱らすい。

504 :名無し不動さん:04/03/13 18:32 ID:9qJ2bsIj
収入と売上をゴッチャにするな。

505 :名無し不動さん:04/03/13 18:55 ID:???
返済がたった百五十万なのか
もう結構完済してるんだな

506 :名無し不動さん:04/03/15 20:11 ID:Ju2I8gUu
大金持ちって感じじゃないよね。
返済金引くと銀行の支店長くらすの年収だよ。

507 :名無し不動さん:04/03/15 20:15 ID:UwVjKPRV
そこらの農家地主のほうが稼いでいるじゃん
くず物件ばかりでばからしいわ
講演屋なんでしょこの人は

508 :名無し不動さん:04/03/15 20:28 ID:???
すぐに僻む奴が出てくるなw

509 :名無し不動さん:04/03/15 22:52 ID:???
あしたは改札日だ〜
かなーりドキドキw

510 :名無し不動さん:04/03/15 22:55 ID:???
俺はそのくず物件欲しい

511 :名無し不動さん:04/03/16 00:30 ID:???
一階にスナックの入ったボロマンションとかいらねえな。
何れ空室に悩まされるに決まってるじゃん。

512 :名無し不動さん:04/03/16 00:36 ID:???
なんで急にそんな話がでるんだ?

513 :名無し不動さん:04/03/16 02:59 ID:8jPAQoQO
>>503
なんでその表に出していない毎月の返済金額まで知っているの?
藤山氏はセミナーでそう言ってるの?

514 :名無し不動さん:04/03/16 08:20 ID:???
>>506
「大金持ちではない」どころか、
ヘタするとこの人、ズブズブと沈んでいくよ。

一度買った物件は売らないからいい、と思っているかもしれないが、
銀行は物件の評価額を気にするわけだよね。

特に彼の手がける物件は流動性が低いので、
価格などあってないようなもの、そこが怖いね。

515 :名無し不動さん:04/03/16 08:55 ID:B65DyLsJ
腐りかけでおいしいといった感じだね
訴訟や蝦夷物件とかだし
うれしそうに真似したらとんでもないことなるわ


516 :名無し不動さん:04/03/16 16:44 ID:???
そりゃそうだよ
バカは事業なんてやっちゃ駄目w

517 :名無し不動さん:04/03/18 02:15 ID:???
>>514

成金ってのは、ヘタするとズブズブ沈む生き物なんだよ。
ベンチャーの経営者とかもそうだし。

リスクを取れるから、金が稼げる、事業ができるんだよ。

リスクを取ってまで、同じ事をする価値があるかどうか、事情は
人によってそれぞれだからな。平たく言えば、
「ほとんどのサラリーマンは、大家さんになる必要はない」
俺はこう思う。



518 :名無し不動さん:04/03/18 03:57 ID:???
比較的リスクヘッジが出来てると思うけどねこの人の場合。
このスレみてるとやらない理由を探して安心するのが人の性だというのが実感できる

519 :名無し不動さん:04/03/19 10:51 ID:Weh58NqI
6日のセミナーに参加しましたが、
518さんに同感です。


520 :名無し不動さん:04/03/19 19:46 ID:???
>>519
あげるなクズ
そんなに参入者増やしたいか?

521 :名無し不動さん:04/03/21 08:18 ID:H2WBIlJ3
転勤によりアパートを探しているけど、新しい奇麗なアパートはすぐうまるね。
長く住んでいる人も多い。
気に入っている住人が出るときはその後に知り合いを紹介して不動産にはでてこない。
どのようなアパートを購入するかによって空き部屋の比率が決まるのだなと思う。


522 :名無し不動さん:04/03/25 14:10 ID:7kQQ7CTI
>513
YES。そう言ってました。
参加者はやはり差引いくら残るのかに興味がある訳ですから
当然その質問は出てました。


523 :名無し不動さん:04/03/25 14:21 ID:???
本を読んで色々勉強するのは素晴らしい事だ。
しかし、社会現状をしっかり見た方がいい。1000万人以上の人が実家に
住み、賃貸に住まない。(住めない)
皆の要望は礼金ゼロ、敷金を正当に返金、仲介手数料半額、更新料なし、保証人は敷金はらってるのだから
なしにして欲しいというのが、要望なのだ。そんな無能で無茶な・・・と思うだろう。
本当に四六時中競売や、不動産、社会の動き、若者の気持ちを全部把握し、成功する物語なので
「何にもしないでも金を入ってくるようにしたい」というだだをこねた子供のような発想はどうかと思う。
私も事実部屋を貸し、いまだ回転しているがそれはビジネスとしてもうピリオドだと確信している。査定での価格の半分で買いたいという
人がいれば、即刻売るであろう。競売の事のみならず全てに対してアンテナを張っているような人しか成功しないよ。
おいしいビジネスだと騒がれた時には、そのビジネスはもう終ってるという事をなぜ認識できないのだろうか?

524 :名無し不動さん:04/04/02 15:03 ID:???
この本の場合購入までにパワーを裂くタイプであって
何もしてない訳ではないんだが

525 :名無し不動さん:04/04/02 20:58 ID:+rUibsUA
523に同感しません
524に同感です

526 :名無し不動さん:04/04/02 21:01 ID:+rUibsUA
セミナーやるみたいだ http://www.clubrich.jp/

527 :名無し不動さん:04/04/02 21:02 ID:???

523に同感です
だから523様、私に半額で即刻売ってください

528 :名無し不動さん:04/04/03 08:13 ID:qSs5HIi2
藤山伝説も終わったな

529 :名無し不動さん:04/04/04 21:57 ID:???
こんなスレがあること自体無意味だ。
な、クズども。

530 :名無し不動さん:04/04/05 14:17 ID:???
売却というのは、一度にその物件を金に換える方法。
賃貸というのは、少しずつ小分けにしてその物件を金に換える方法。
それだけの違いしかないよ。儲かるなんて話じゃない。
1億円の預金は10の銀行を使えばノーリスク。収益僅少。
1億円の公社債投信は、ほぼノーリスク。収益僅少だがちょいマシ。
1億円の高利回り株式は、ミドルリスク。収益はそこそこ。
1億円のアパート一棟買いは、それよりちょっとリスクがあって収益が多いだけ。
単なる投資の1パターンに過ぎない。

531 :名無し不動さん:04/04/06 22:37 ID:???
結局は楽して儲かると思ってたのにナンダヨって事なんだな
んなわけねーだろ子供かお前は

532 :名無し不動さん:04/04/14 00:12 ID:mIolddl1
最近、厳しいねー。



533 :名無し不動さん:04/04/14 00:53 ID:???
>>531
どーゆー楽をしたいかってことでしょ。
情報を毎日漁ったり、競売物件の勉強を続けたり、交渉が好きな人は天職、と。
サラリーマンより向いてる、って人はいると思うよ。
ただ、条件としてある程度の軍資金が必要だけどね。

534 :名無し不動さん:04/04/14 01:18 ID:B64GWnvv
最後は現金の暴力なんだよな


535 :名無し不動さん:04/04/14 01:59 ID:???
マネーゲームっすから、所詮。
信長の野望でも、やっぱ信長は有利なわけで(苦笑)
地方の弱小大名で勝つのは至難の技です。


536 :名無し不動さん:04/04/14 03:52 ID:???
他のアパート経営者による嫌がらせもあるよ。
やっぱり戦争だw

うちは、倍にして返すけどね。

537 :名無し不動さん:04/04/14 04:04 ID:???
>>536
タバコとか紙くずのごみを人の敷地に捨てる、とか?

538 :名無し不動さん:04/04/14 06:49 ID:???
靴に画鋲を入れるんだろ。

539 :名無し不動さん:04/04/14 10:25 ID:DgwlpMVu
まあ弁護士か共産党つかうけどね何かされたら
馬鹿なチンピラは怖くないわ

540 :名無し不動さん:04/04/16 17:10 ID:83l4Ysna
要は「不労所得」をどう解釈するかだよ。

何もしなくて寝ていても
黙ってカネが入ってくる・・・・というのは
まぁ確かにそういう一面もあるけど、
その収入を将来も確保し続けたければ
リフォームや新しい設備の設置について
真剣に考えて取り組まなきゃ。

確かに供給過剰気味だけど、
埋まる物件はすぐ埋まるよ。

築年数が古くとも、必要なリフォームを
きちんとしておけば、
仲介会社も「年数は経ってるけど綺麗なところですよ」
って案内してくれるし。

最近の3種の神器は
「カメラつきインターフォン」
「デジタルキーロック」
「ウォシュレット」
かな?

いずれも1か月分の家賃ぐらいで(ロックは2ヶ月か?)
設置可能なんだから、何ヶ月も空き部屋になるコト考えたら
投資効率はいいと思うがな・・・・。


541 :名無し不動さん:04/04/16 19:45 ID:???
その三種の仁義
うちじゃ絶対入れない

542 :名無し不動さん:04/04/16 23:58 ID:???
>>540

まあわかるけど…その三種の神器ではパンチが弱い気も。
三つそろってはじめてインパクトかな。
でもそれだと持ち出し多くなるし。
お金をかけないで安く貸すやり方が王道らしいけど、それも頼りないしね。

543 :名無し不動さん:04/04/17 01:12 ID:LbCY95hj
全部つけても3か月分かからないんじゃないか?
ものにもよるけど・・・。

544 :名無し不動さん:04/04/17 01:22 ID:???
白黒インタフォンで画像やや悪、画面小なら可。
但し、ややみすぼらしい。
他の物件に録画機能付カラーモニタフォンなんかあった日には、一発でイメージダウン。

デジタルカードキーの安物なら可。
但し、故障しやすい。
これは入居前にはばれない。
しかし次々と新製品が出るため、鮮度の問題あり。

ウォッシュレット以外、特に目立つ機能なしなら可。
5万くらいでOK。
消臭くらい欲しい気もするが、高級ウォッシュレットで入居率が高まるわけではないので…。

結果
今なら3ヶ月もかからずそろえられるし、通用する。
が、その保証期間は意外に短い予感。

545 :名無し不動さん:04/04/17 10:37 ID:???
ウォッシュレットの中古付きは
逆にイメージダウンだから
コンセント、分岐水栓だけにしておけ

546 :名無し不動さん:04/04/17 11:44 ID:???
かろうじて意味がありそうなのがインターフォンだけどあんまいらねーよな・・・

547 :名無し不動さん:04/04/17 23:53 ID:???
浄水器付ってのは単身者的にはどうなのかな?
いや、うちはガンガン使ってるけど、家族が3人いるからかな、と。

548 :名無し不動さん:04/04/18 10:02 ID:???
>>547
フィルターのメンテナンスが?
おれは、スーパーで有料の瓶を買うと
タダで汲める水を使ってるから(・B・)イラネ

549 :名無し不動さん:04/04/19 00:32 ID:???
>>548
うちの近くの弁当やも無料で配ってるけどさ。
あ、ケーブルテレビの料金とネットの料金が家賃込みというサービスはどうかな?

550 :名無し不動さん:04/04/19 06:12 ID:???
いらねーだろ間違い無く・・・

551 :名無し不動さん:04/04/19 06:47 ID:???
>>549
CATV系のネットサービスは制約が多いからなー
ネトゲ、とか共有系全滅とか
新入学で、一人暮らしが初めてじゃ無いと
迷惑設備かも
TVのデジタル系もフィードバック機能無しだし

552 :名無し不動さん:04/04/19 22:06 ID:uOoL632G
藤山のまねしたオレが馬鹿だった。結局ローンだけ残って、全然空室うまらん。
アパートはだめだな。

553 :名無し不動さん:04/04/19 22:37 ID:???
藤山のマネが出来たのにローンだけ残るという事は無いだろ
利回り20%物件ならそうとうバカなやり方しない限り損は無い

554 :名無し不動さん:04/04/19 23:58 ID:???
>>550、551
ネットゲームできないんだっけか。
それは痛いね。
でもケーブルってスカパーよりはお得だと思うんだけど…
マニアックな番組は選べないにせよ。

555 :名無し不動さん:04/04/21 04:45 ID:???
CATVは、配線だけしておいて契約は個人で好きにやるのが一番だよ。
もちろん、電話線があればADSLか光のどちらかは使えるわけだし。

あと、デジタルキーロックは故障が不安。
初期コストほどの効果があるかというと疑問だし、ディンプルキーで
充分だと思う。

556 :名無し不動さん:04/04/21 04:48 ID:???
>>555
指紋でチェックってのは面白いと思うけどね。
かぎ、失くしようがないしさ。

後、宅配BOXってどうなの?
俺、近々コンビニが宅急便預かるサービスを始めるって聞いたけど?


557 :名無し不動さん:04/04/21 06:09 ID:???
>>556
責任などの問題から、宅配業者はBOX使ってくれない場合がけっこう
あります。こけおどし的な設備の一つでしょう。

ただ、15世帯以上くらいのマンションだったら、こけおどし的であっても
費用的に割に合うかもしれませんね。

558 :名無し不動さん:04/04/22 00:23 ID:???
>>557
後、今日先輩から聞いた話だと、そんなに宅配便を使わないらしい(w
まあ言われてみれば。

後、フルオートバスというのはどうよ?
女の子の一人暮らしには必須、とあったけど。
それとそれとシャンプードレッサー。
友達の女の子に聞いたら(彼女じゃないところが悲しい)
「まあ、あればいいけど、必ずしもいらないかも。
 化粧はどうせちゃぶ台に鏡乗せてやるし、ドライヤーも同じくだし」
どーなんだろ?

559 :名無し不動さん:04/04/22 10:10 ID:rfkfQTUb
ナンバー押す式のデジタルロックは
今だったら案外「おおっ」というインパクトはある。
単身用物件にはお勧め。
逆に小さい子供のいる家族には不向きなので
ファミリータイプにはつけないほうがいいだろう。

カメラつきインターホンは、白黒でも可。
一度これのある部屋に住んでしまうと、
もうドアスコープ越しに至近距離で
新聞セールスやNHK集金人と対峙する気になれない。
個人で購入して持ち歩くものでもないので
この設備があればポイントは高い。

ウォシュレットも一度使うと手放せないが
これは個人購入も多いだろうから、
分岐水詮だけでいいかも・・・・。

560 :名無し不動さん:04/04/23 00:41 ID:???
防犯系は今が旬だからね。
不景気のときは犯罪が増えるので。

561 :名無し不動さん:04/04/23 01:02 ID:???
そうだ。
・クッションフロア
・フローリング(安い)
・フローリング(高い)
・コルク
は実際どうなの?
長所と短所は?

562 :名無し不動さん:04/04/23 08:44 ID:???
>>561
コルクは表面弱いぞ
イス置くと凹むし、酒こぼすと塗装が解ける
暖ったかさとか足触りはイイケド
賃貸向きでは無いな

563 :名無し不動さん:04/04/23 12:12 ID:???
>>561
コスト面を考えたら、コルクは×だな。
賃貸では、まず使わない。
"ALTO B"とか、使っているみたいだけどね。
間違ってたら、スマソ。

564 :名無し不動さん:04/04/23 21:29 ID:fn2YmNmr
てか買いに行くも売ってないんだが

どうなってんの?

565 :名無し不動さん:04/04/23 23:12 ID:???
コスト的には

クッションフロア(安物)
クッションフロア(Pタイルなど)
フローリング(賃貸用・低耐久・塗装品)
コルク(低耐久)
フローリング(戸建て用・高耐久・塗装品)=(無垢の安物)
コルク(標準品)
フローリング(無垢の標準品)

下へ行くほど高い感じ。
築古で、長くもたなくて良いリフォームであれば、安くて薄目の
コルクを貼る手もある。

566 :名無し不動さん:04/04/23 23:18 ID:???
フローリングは遮音に難ありだろ
分譲マンションだと遮音性の高い材料しか使えない場合も多い

格安賃貸なら安物のクッションフロアが最も向いている

567 :名無し不動さん:04/04/23 23:53 ID:???
今の新築賃貸でフローリングを使う場合は、メーカーにおまかせの規格モノ
(形が定番っぽいから見てすぐわかる)以外は、たいてい遮音に問題の無い
良いフローリングを使っているよ。
ただ、無垢ほどではないが、賃貸としては値段の高すぎる品物ではあるので、
格安志向ならクッションフロアやPタイルがいいんだろうね。
Pタイルなんて、分譲マンション購入者はフローリングと同格だと勘違いして
いるのが居るほど、見た目そこそこのモノも出てるしw

568 :名無し不動さん:04/04/24 00:13 ID:???
>>562
塗装がとけると、どうなっちゃうの?
後、冬はあたたかく、夏は涼しいとあったけど、どうかな?

>>563
売りにはなるかな?
賃貸でそら、ウォークインクローゼットみたいにさ。
「わーすごい、ここコルクだよ、パパココに住みたい」
みたいな(w

>>565
コルクを張るとは、何の上に張るの?

>>566
コルクは遮音性に優れていると、どっかで読んだけどどうだろう?

>>567
うちのマンション、フローリング…
「クッションフロア(Pタイル)+1万5千円だけどどうします?」
といわれてフローリングにしましたわ。

後、全面フローリングって宣伝効果あるの?
クッションフロアと混合だと、やっぱり価値は落ちるのかな?

569 :名無し不動さん:04/04/24 00:16 ID:???
フローリングは安いものもあるけど
張替えのとき撤去費用と廃材処理費用が嵩むのが欠点


570 :名無し不動さん:04/04/24 00:37 ID:???
クッションフロアは切り貼りでリフォーム終了だから、本当に低コスト。
業者が自信を持って断言してたよ。

クッションフロアはまだまだ生き残りますよ。

571 :名無し不動さん:04/04/24 01:46 ID:???
>>569
だから、最近では、オーナーが自分で選べる注文住宅形式でアパート
作る場合は、業者も勧めてすら来ない。
大手メーカーなどの規格型商品だと、オーナーの利益など関係ないし
性能を細かくオーナーに聞かれる事も無いので、まだまだ激安の
フローリングを使うところもあるけれども。

572 :名無し不動さん:04/04/24 02:40 ID:???
ワンルームの床張り直しだと
安物のフローリング
材料費 3万、 輸送費 1.5万、 施工費(施工材料含む) 4万、撤去費 2.5万
廃材処理 2万  合計1サイクルで約13万
コルクのタイル
材料費 10万、輸送費 1万、施工費(施工材料含む) 4万、撤去、廃材処理は自分で
やることもできる 合計で1サイクル約15万から
その他
安物カーペット 1サイクル 約5万から
クッションフロア 1サイクル 約4,5万から といったところか



573 :名無し不動さん:04/04/25 02:27 ID:???
>>572
まあ普通の使い方をする人が入居したとして。
大体、寿命はどれくらいなの
全面張替えの。

・クッションフロア(安物)
・クッションフロア(Pタイルなど)
・フローリング(賃貸用・低耐久・塗装品)
・コルク(低耐久)
・フローリング(戸建て用・高耐久・塗装品)=(無垢の安物)
・コルク(標準品)
・フローリング(無垢の標準品)


574 :名無し不動さん:04/04/25 13:55 ID:???
何が知りたいんだよ・・・
ネットじゃないと聞けないならアパート経営なんてやめろw

575 :名無し不動さん:04/04/26 00:14 ID:???
>>574
業者はいいことしか言わない。
利害関係がないところで質問したい。
2chの利用価値ってそんなものでは?





576 :名無し不動さん:04/04/26 00:52 ID:???
こんな所の話業者よりさらに信用できんが

577 : :04/04/26 01:30 ID:???
ソースっす、あくまでね(w


578 :名無し不動さん:04/04/26 09:19 ID:XziiGXIL
藤山氏は
ついにアメリカの不動産買いに
走るみたい・・・・

579 :名無し不動さん:04/04/26 09:44 ID:???
>>573
寿命自体は、安物も含めて、少しずつ向上してきたみたいだから、
古い物件とこれからの物件では違うね。塗装・表面処理技術の向上。
フローリングとPタイルは、ほぼ完成されている商品と言えるから
今後はあまり変化ないけど、98年頃、95年頃あたりと比べればやはり
耐久性などは向上している。

コルクは、表面処理などが難しめで、コルクの良さを生かすための
処理方法も考えられるから、まだ発展途上で、ますます良いものが
出てくると思うよ。

あと、耐久性は入居者次第だな。Cフロア5年、コルク10年、
フローリング15年とは聞くけれど・・・

580 :名無し不動さん:04/04/27 02:25 ID:???
>>579
サンクス。
いやね、業者によって言うことが違うんで、たは。

・フローリングは、傷もまた味わいだから15年くらいもちますよ(入居者がよほど変な使い方しない限り)
・古いフローリングは見栄えが悪いので、10年前後で張替えが基本(その辺りで退去があったら即張替え)
・CFなら全面張替えはまずありえない。必要な箇所だけですむから安上がり。仕上がりも素人じゃまずわからないし。
(その間にフローリングやコルクでいいのが出たら全面張替えしてみたら?)
・コルク。これからはコルク。退去時の約束事を厳しくして、常に張り替えてもらえばいいんだよ。
などなど。
どの業者もうそは言っていないようなのだけど…

581 :名無し不動さん:04/04/27 02:55 ID:???
昔のフローリングは耐久性が無いから10年張替も仕方ないと思う。
今のフローリングは、よほど変なモノ選んだり、規格モノ住宅で
業者にフローリング単体のカタログすら見せてもらえてないような
状況(要は、不良在庫)でない限りは、耐久性が高く作られているから
15年以上ラクに持つよ。

582 :名無し不動さん:04/04/27 03:35 ID:???
フローリング、今の若い子の受けは実際どうなんでしょう?

583 :名無し不動さん:04/04/27 03:42 ID:???
お前下手な夢みんのやめたほうがいいよ

584 :名無し不動さん:04/04/27 04:34 ID:???
夢というか現実なのでは?

585 :名無し不動さん:04/04/27 14:26 ID:???
>>582
>>584
って同じ奴だろ

586 :名無し不動さん:04/04/27 22:48 ID:TEhvhLM3
ふぅ110ページまで読んだ
投資2000円回収できるかしらん

587 :名無し不動さん:04/04/27 23:00 ID:???
本のとおりやる根性と才能があれば十分回収できる
このスレで喚いてるアホと同じなら無理

588 :名無し不動さん:04/05/02 20:31 ID:69OnWj/Z
詠みきったぜぇ

いやあ結構濃いねぇ

普通のサラリーマンにはきついよねぇ

建担だから辛うじて内容付いていけるが
宅建大分忘れてたなあ

まあこの擦れ見ている人はみなプロだから付いていけるのか

589 :はっぴい:04/05/02 20:32 ID:dZ20Sbo5
なりたかったらがんばれ


590 :名無し不動さん:04/05/02 22:16 ID:???
やはり

「(不動産関連業種の)サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣」

でしたかw


591 :名無し不動さん:04/05/03 01:25 ID:???
なんでそうなるんだよw
やる気も才能も無いアホは人に雇われてるのが一番いいんだよ
グズなんだから

592 :名無し不動さん:04/05/03 08:13 ID:???
590

最低でも宅建は持ってる方がよいんよ
じゃないと本の内容についていけないYO

当然登録しちゃだめだべ
あくまでも大家も羊じゃないとな

593 :名無し不動さん:04/05/03 23:24 ID:???
>>592
何故、登録しちゃ駄目ですか

594 :名無し不動さん:04/05/04 12:49 ID:???
藤山って大家じゃなくて所謂セミナー屋だろ?
このスレ立てたのも本人じゃないのか?
セミナーで儲けるためにネタとして大家やってるだけ。
大家業は成功しているとは思えない。すべての不動産を処分しても
借金は完済できないんじゃないの?
ヤフオクで売ってる「お金持ちになる方法」みたいなもんだろ。


595 :名無し不動さん:04/05/04 20:20 ID:???
ここに書かれた数字見る限り成功者なのは間違いない

596 :名無し不動さん:04/05/05 10:08 ID:sN0obXLd
>594
負け犬が吼えてますが???

597 :名無し不動さん:04/05/05 10:22 ID:???
>>596
ageるなバカ

>>595
セミナー屋としては成功者かもな。セミナーで儲けていなければ破綻してる
だろうからな。
まぁ、それを成功者というならビバンやウエディングの経営者も成功者だがな。

598 :名無し不動さん:04/05/05 10:31 ID:???
>>595
参加費2万円の大規模セミナーを次々に開催されているようですね

しかしこのクラブリッチってアムウェイなみに怪しげな会社ですね
http://www.clubrich.jp/


599 :名無し不動さん:04/05/05 18:18 ID:???
この人、負債はいくらあるの??

なんとなく、ミニ千昌夫みたいにも見えますが・・・・

600 :名無し不動さん:04/05/06 03:31 ID:???
>>597
いや、借り入れと家賃収入を見る限り普通に成功している
稀に見る大成功というほどではないが少なくとも成功の数字
実際税金とかまったく関係ナシにごっそり譲ってくれるなら欲しいし

601 :名無し不動さん:04/05/06 19:26 ID:???
>>600
重要なのは
家賃収入/借入額 の比率より
売却したときの価格−借入額 が+になるかどうかだ

602 :名無し不動さん:04/05/07 03:16 ID:???
>>601
俺は「彼」は主にセミナー屋で、大家としては成功でも失敗でも無い、地道に
手間をかけて仕事をしている普通の個人事業者だと思うけど・・・。

・・・その計算式で賃貸経営を考えるのだけは間違いだと思う。
うちは3500万かけて建てたばかりで、家賃等はまだ300万くらいしか
フトコロに入れてないけど、今の建物だけ売却したら普通に3200万を
大きく下回るし。
「彼」の場合、新築では無いが、リフォームなども投資額で借入額に
つながっていると考えれば、投資額より売却額は安くて当然なのは一緒。

重要なのは、当たり前だけど、ビジネスとして継続性をもってやれるか。
カネがきちんと回っていくかでしかないやね。
「彼」は、ちょっと危なっかしいけど、事業者として見れば、どこにでもいる
景気はちょっといいけど自転車操業の中小企業のオッサンと変わらない。


603 :名無し不動さん:04/05/07 08:07 ID:???
売却を基準とすると竹中の不良債権処理みたいなちょっと聞くと正しいように聞こえるが
よく考えてみるとアホの理論でしかないよ

604 :名無し不動さん:04/05/08 03:16 ID:???
国家単位でそれやったら、みんなが売却してどんなものでも相場が
落ちるのにね。
不動産を壊した自民党は、株も壊したし。。。

605 :名無し不動さん:04/05/09 10:00 ID:0pPwOUbY
保全

606 :名無し不動さん:04/05/09 11:50 ID:???
>>605
あげるなヴァカ

607 :名無し不動さん:04/05/12 06:26 ID:???
>>598
「みんな金持ちになれるぜっ!」
って煽らないと儲からない会社。


608 :名無し不動さん:04/05/14 00:07 ID:???
またテレビに出るよ〜ん。読者必見!!
http://www.tv-tokyo.co.jp/bb-wave/next.html
放映後感想を語りまひょ。


609 :名無し不動さん:04/05/14 00:10 ID:???
もう一度ね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/bb-wave/next.html

610 :名無し不動さん:04/05/14 00:18 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083283507/l50 大家の会議
こっちもよろしくね

611 :名無し不動さん:04/05/14 06:20 ID:???
なんだ?
クラビスの工作員か??

612 :名無し不動さん:04/05/14 06:21 ID:???
なんだ?
クラビスの工作員か??

613 :名無し不動さん:04/05/14 16:29 ID:???
クラビスさん、セミナー日曜日は勘弁してください。
せめて土曜日。よろぴく

614 :名無し不動さん:04/05/14 20:06 ID:vx3B/rOx
マンソン買えよ 
金あんだろ 

615 :名無し不動さん:04/05/14 20:33 ID:v81jcMNS
やめとけ。管理費を長期的な視野で計算してみろ。

616 :名無し不動さん:04/05/14 20:46 ID:vx3B/rOx
今所有の収益マンションは、収入の約5%
エレベーターも定期点検のみだが、賃貸状況は100%


617 :名無し不動さん:04/05/14 21:03 ID:ts6fApyf
スマソ

テレビは今日かな?

618 :名無し不動さん:04/05/14 21:14 ID:???
今携帯から検索した

明日な

619 :名無し不動さん:04/05/15 22:30 ID:IatacDt1
トリューライズ見てる場合じゃないYO

620 :名無し不動さん:04/05/15 22:37 ID:???
雀卓で仕事してまつね

621 :名無し不動さん:04/05/15 22:54 ID:???
まっ
あわてずあせらずあきらめずなんて守れる奴がほとんど居ないのが問題なんだけどな

622 :名無し不動さん:04/05/15 23:52 ID:???
アパートや3DKのマンションを購入価格100マン前後で紹介している場面
があったが、はっきりいってザケンジャネェーといいたいでつ
事故物件だって取れやしねぞー
いつの話だ!どこの佛だい。万に一つの稀なものを紹介しよって。あれじゃ
あたかも競売でならこのくらいで買えるみたいな印象与え夜。
マスコミはチョー受け狙いで作られるということがよくわかった罠

623 :名無し不動さん:04/05/15 23:58 ID:???
そんなに言うほど稀でもないよ
築年数とか目を瞑るならだが

624 :気を付けよう:04/05/16 01:06 ID:9i23UZrF
アパ−トの大家になったら不動産屋に、食い物にされる
空き部屋が出たとき不動産屋に頼んだら広告料を取られる
新宿のマイルドシティがそうだ....悪質1ヶ月以上も
それで客を、本気で 捜していない
管理契約を要求してくる....家賃のビンハネ
その上修理代水増し請求...
部屋の退出の時はデタラメな請求で弱い者いじめ
賃貸契約の時も勤務先...嘘が多い....任してはダメ確認しないと
保証人も嘘...任せられない業者...宅建主任が説明してないモノ
監督官庁に苦情言っても....やる気ないから
大家になろうとしている人は...覚悟を...

625 :名無し不動さん:04/05/16 11:16 ID:???
お前やめたほうがいいよ
サラリーマンの方がいい。

626 :名無し不動さん:04/05/16 12:54 ID:???
藤山にケチつけたいだけの大家でもなんでもない奴
ちゃんと引き取ってくれよ

627 :名無し不動さん:04/05/16 15:23 ID:niX1UPcn
40万であんなにキレイにリフォームできる事が驚きだったです。

628 :名無し不動さん:04/05/16 15:34 ID:B4XG+2SV
職人さんに直接交渉するのがミソですな。しかも2kで40万だよな?
俺も家をリフォームの見積もりを出してもらったんだけど、職人さん
の見積もりが50万で、あとの業者の見積もりが90万と85万と130万
だった。
つまり人を介せば手数料を持ってかれますよって事だ。


629 :名無し不動さん:04/05/16 17:12 ID:SJM/d056


630 :名無し不動さん:04/05/16 20:16 ID:???
>>628
高いのはアフターサービス込みだからしょうがない

631 :名無し不動さん:04/05/16 20:38 ID:ey0qjeKz
職人さん直接のアフターサービスの方が優れてるよ。
なんせ現場の人間だからね

632 :名無し不動さん:04/05/16 21:34 ID:???
高いのは広告料と人件費込みだからしょうがない

633 :名無し不動さん:04/05/17 00:49 ID:???
改めて見てもこの時勢ではかなり正しいやり方だな
必死こいて批判してた連中はなんだったんだろうか

634 :名無し不動さん:04/05/17 01:47 ID:???
批判している連中にも一理ある
このやり方が、万人に当てはまるわけではない
旨いやり方だが、実行するにはそれなりの資質がいるからね
ロバートキヨサキの金持ち父さんを読んで夢は見たがそれで終わり、
森永卓郎の年収300万を読んで妙に共感しているリーマンが大部分
なんだろうな実際

635 :名無し不動さん:04/05/17 06:26 ID:???
あまりに特殊な技法を
誰でもできますよーって言ってる罠。
競売でもリフォームでもあんな値段じゃ普通はできないよ。
特殊事情がある人だけだ。
かなりバックに有力な業者とかいるんじゃないの?

636 :名無し不動さん:04/05/17 08:05 ID:72v8Q3oH
その辺の素人がやっても無理だよな。
競売と居座り、893、まがいものをネットで調べて、ちゃんと目で見れば
問題ないと思ってずっこけてる奴が沢山居すぎ。
マニア並の眼力がないと無理だって。
既得権にしゃぶりついてる奴が、既得権を大安売りして、それをふるいに
かけて良質なものを見つける事が不可能に近い。

ま、乗せられて不良債権を処理してくれやw

637 :名無し不動さん:04/05/17 11:12 ID:???
あんなのは別に特殊技能でもなんでもない
というかあの程度の事がクリアできないような奴はどうしようもないだろw
出来ないことを棚にあげて喚いてもみっともないだけだと思うが

638 :名無し不動さん:04/05/17 14:15 ID:9Q3wKUY3
保全

639 :名無し不動さん:04/05/17 14:24 ID:???
あの人をマンセーするわけでないが、
あの人の行動力はたいしたものだと思うが。

640 :名無し不動さん:04/05/17 15:31 ID:???
この人のやり方は特殊技能ではなくて根気が重要だよ
特殊技能が必要なのは新築分譲だとか
目新しいサービスつけてババーンとやる方
テレビや本を見る限りそういうセンスは皆無だろ、
結局よくある普通の部屋に直してるだけだし。

641 :名無し不動さん:04/05/20 01:08 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

642 :名無し不動さん:04/05/20 10:45 ID:zgBeiNgG
637さんに同感だな。よくそんな事できる訳ないと言う輩はやる度胸がない自分に言い訳をしてるだけ。

643 :名無し不動さん:04/05/26 04:08 ID:NnzHAFc5
先日みようみまねで自分でクロスの張替えやってみますた。
ジョイフルホンダで「糊付けしてください」っていったら
普通に糊付けしてくれて袋に入れてくれました。
1平米あたり500番台のクロスがたったの¥260円!
年中暇を持て余している専業零細大家なんで
時間だけはあるんで張替え面積が1DKの約50平米
1日半かかってやってみたけど見栄えもそんなにおかしくなかったんで
これからは多分自分で張替えするでしょうね。

今まで業者に平米¥900で頼んでいたのが馬鹿らしくなりましたです。



644 :名無し不動さん:04/05/26 11:25 ID:L/Ke+sKd
わたすも貧乏大家なのでリフォームは結構自分でやってます。
出来るようになったのは、クロス、CF、襖、障子、網戸の各張替え、
それに室内の塗装や鍵やアンテナの交換など、やる気になればほとんど
なんでも自分で出来るもんですね。畳もシステム畳を検討中です。
日本は人件費が高いから業者に頼むのに比べ、だいたい1/3〜1/5の費用で
できますね。材料も近くのホームセンター(うちはほとんどカインズ)で
全部まかなえます。昔は、金物屋さんへレンガを買いに行くと赤レンガしか
なかったのですが、いま、ホームセンターではオーストリアレンガだの、
ベルギーだのドイツだのアンティックだのって、何種類もあるので迷って
しまいます。いい時代になりますたね。
趣味と実益と思って、時間に追われず、のんびりリフォームするのって
けっこう楽しくていいですね。

645 :名無し不動さん:04/06/04 22:58 ID:KsgdMs6M
新しい本出したよ。
もう読んだ?

646 :643:04/06/16 01:52 ID:ZK6Xt+2m
新しい本買ってみた。
クロスの張替えは自分でやってみたけど、
配管の交換は自分で出来そうになかったんで
著書に書いてあった「土建組合」を検索してみた。

げっ!・・・ここって共産党の機関なの?
藤山氏の著書には一言も書いてないじゃん!
しかも親方に勧められて自分も建設国保に入ってるとか・・

2ちゃんの建設板にもこんなスレがありますたです。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1072246389/


647 :名無し不動さん:04/06/16 01:56 ID:yrElTKtC
素人が大家になろうとする馬鹿な人間のおかげで、
プロの不動産屋には優良物件が残り、素人はババを掴む。

俺は不労所得が欲しいから不動産屋に就職を決めた。
素人が手を出せるほど甘いものではないよ。

648 :名無し不動さん:04/06/17 11:37 ID:Qji9hRq7
それは君が能力がないから。素人だろうがうまくやっている人はいくらでもいる。

649 :名無し不動さん:04/06/17 12:16 ID:???
まぁなんも考えずに買えばいいと思ってるような奴は失敗するよ
ただ、できる奴はちょこちょこっと本読んで話聞くぐらいで本質つかむからなぁ

650 :名無し不動さん:04/06/19 14:38 ID:???
へー、新刊出たのか。

651 :名無し不動さん:04/06/23 21:31 ID:LT0KGcEw
出たyo

652 :名無し不動さん:04/06/24 11:27 ID:???
新刊のアマゾンの評価悪いな。立ち読みしてみよっと。

653 :質問者:04/06/28 20:59 ID:4lZHb3WF
(質問です)
賃貸の募集を依頼するのに、二社以上に同時に依頼しても
いいのでしょうか?
どこかの社が探してきた人に決た場合、他の社には
「すみません、○○社で決まりました。」ですむのでしょうか?
教えてください。

654 :名無し不動さん:04/06/28 21:11 ID:???
マルチなので放置してください

655 :名無し不動さん:04/07/10 16:53 ID:UVIF4I6i
>>653
ダメだよ。1社のみ。

2社以上に依頼してるのばれたら
業界中に知れ渡ってどこも募集うけなくなります。

656 :名無し不動さん:04/07/10 16:56 ID:???
>>655
別にいいだろ?一般媒介契約なら

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:01 ID:4W9Sqpj6
>>655
早いモン勝ちだよ。

658 :名無し不動さん:04/07/17 12:18 ID:???
漏れは教師歴40年の大家だ。今は不労所得のみだが。
この場で漏れの生徒に謝罪したい。手抜きし続けてスマンかった。
常識知らずの漏れを許してくれ。ウソツキの若者が増えたのは漏れのせいじゃ。
リーマン諸君!教師なら大家と兼業はできる。

659 :名無し不動さん:04/07/17 12:20 ID:???
別になんだって兼業できるよ

660 :名無し不動さん:04/07/17 16:53 ID:???
>>658
公立だとしたら問題だ

661 :名無し不動さん:04/07/17 20:50 ID:???
公立のセンセーで坊主と兼業していたのがいたよ。
大家との兼業もいいだろ?入居申込みのときだけ休むけど。(不動産屋に全面的には任せておけないタチで)

662 :名無し不動さん:04/07/17 20:53 ID:???
こいつはあちこちに書き込んでるキチガイですんでスルーしたほうがいいです

663 :名無し不動さん:04/07/17 20:57 ID:???
漏れは大家だ、センセーだ!馬鹿するでない!
漏れッチは只の大家ではない。教師生活40年。ちょい鬱。動物にたとえるとねずみ男。

664 :名無し不動さん:04/07/17 21:10 ID:???
代々の家業なら例外的に認められてるがそうでなければNGだ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045362580/

665 :名無し不動さん:04/07/19 21:14 ID:???
学校は手を抜いてもクビにならないからなぁ。いいなぁ。
「学校のセンセーは社会常識無い」←これは社会常識として知れ渡っている。

666 :名無し不動さん:04/07/19 22:14 ID:???
正直愚痴を言うだけの連中はうざい
気に入らなかったらなんか具体的行動に移せ

667 :名無し不動さん:04/07/20 22:26 ID:???
age

668 :名無し不動さん:04/07/21 00:04 ID:7pZvOPf/
.

669 :名無し不動さん:04/07/21 01:11 ID:???
民間賃貸住宅のトラブル防止のため宅建業者に説明を求める〜賃貸住宅紛争防止条例
 民間賃貸住宅に関して、退去時の敷金の精算や入居期間中の修繕をめぐる紛争な
ど、多くの相談が都をはじめ各自治体の相談窓口に寄せられています。
 東京都は、住宅の賃貸借に係る紛争を防止するため、賃貸住宅紛争防止条例(東
京における住宅の賃貸借に係る紛争の防止に関する条例)を制定しました。条例は、
原状回復等に関する民法などの法律上の原則を、宅地建物取引業者が契約前に説明
することを義務付けた全国初の条例です。適用対象は都内にある居住用の賃貸住宅
(店舗・事務所等の事業用は対象外)で、10月1日に施行されます。

■ 説明する内容
 退去時の通常損耗等の復旧は、貸主が行うことが基本であること入居期間中の必
要な修繕は、貸主が行うことが基本であること賃貸借契約の中で、借主の負担とし
ている具体的な事項

修繕及び維持管理等に関する連絡先
 宅地建物取引業者が説明を適正に行えるよう、規則に基づく「説明事項」、それを
現場で説明する場合の「モデル説明書」、原状回復の基本的な考え方などを解説した
「東京都版ガイドライン」(仮称)を作成中です。

■ 違反者に対する指導等
 この条例に違反して、宅地建物取引業者が、説明の全部又は一部を行わなかった
とき、資料を提出しなかったとき、虚偽の報告をしたときなどの場合は、指導及び
勧告をすることができます。また、勧告を受けた者が正当な理由なく勧告に従わな
かったときは、勧告を受けた者の氏名・住所・勧告の内容等を公表することができ
ます。
 本条例の詳細は、都民情報ルーム(都庁第一庁舎3階)やホームページでご覧い
ただけます。

http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2004/07/kiji/chintai.htm


670 :名無し不動さん:04/07/21 08:00 ID:???
おまえら、今日のスーパーニュース(フジ)見ろよ!
家賃がっぽりの成功者だからな!


671 :名無し不動さん:04/07/21 18:37 ID:n7HMZZU3
>>670
成功者かシランが、やってまんなぁ。
「実況 ◆ フジテレビ 11370 ゆうこりんりんりん」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1090400765/

672 :名無し不動さん:04/07/21 18:51 ID:tNZQqFsY
ローン残積はかなりあるんだよね、フジに出て来た
自称大家さん達。
19万円の家賃収入と言っていても結局資産はマイナスなのでは
ない?
金利も上昇傾向だし。

大家さんも大変だな。


673 :名無し不動さん:04/07/21 20:55 ID:???
漏れは万損の家賃収入が一月100万以上。ほか駐車場あり。楽勝だよ!礼金や更新料は申告しないし。エンコウ痔

674 :名無し不動さん:04/07/21 21:21 ID:3I0VvBLb
>>673
確定申告書の付表に、各戸別に年間の家賃収入書く表があるが、
あれに礼金や更新料書く欄もあるよな。
まさか空欄で出してるの?調査来るよ。

脳内大家だからそんな表の存在も知らんのだろうけれど。

675 :名無し不動さん:04/07/22 21:40 ID:72V8CerS
>675
さすがに敷金は書いてるだろ。
地方によっては礼金ナシが当たり前。

676 :名無し不動さん:04/07/26 21:43 ID:uV4lJWZR
でもあんなにアパート持ってて
木更津に大地震が来てアパート半分潰れたら

どーすんたな?

677 :名無し不動さん:04/07/26 22:08 ID:???
>>676
需給が安定して良いんじゃないか

678 :名無し不動さん:04/07/26 22:17 ID:???
アパートが倒壊すると再開発の時に土地が高く売れたりするかもね。
というか地震で倒壊したらどうするなんて事言い出したら
新築のちょっと大きめのマンション建ててる人のがよっぽど危ない

679 :名無し不動さん:04/07/27 19:19 ID:ZkZj8Hfe
>>676
保険金で(゚д゚)ウマー

680 : ◆Czunico2y. :04/07/29 07:12 ID:aHdAQrGT
あの本のやり方で、ホントに成功するのかよ?
家賃300万でなくても100万くらい行ける?
競売物件は恐くないの?シロウトがてを出しても良いの?

681 :名無し不動さん:04/07/29 08:08 ID:???
はじめに出した本の通りにやれれば
少なくとも金額的に損は出ないと思う。
ただ本のとおりにやる為にはかなり努力しないとダメだね

682 :名無し不動さん:04/07/29 21:49 ID:Dte0EGOf
本人は「誰でもできる」というけど、
本人は恐らく気付いてないんだろうが
あの行動力は並外れている。

ありゃ何の商売しても
成功していそうな気がする

683 :名無し不動さん:04/07/29 21:58 ID:OLxzetJ9
>>679

全壊と半壊じゃ出る保険がぜんぜん違うんだよ。
漏れは家が半壊したら、余震の時に家族みんなつれてでも全壊にするつもり。
柱が1本立ってても半壊になることもある。

まさに
「全壊とは違うんだよ」「全壊とは」
状態です

684 :名無し不動さん:04/07/29 23:10 ID:???
>>682
そりゃ逆だろ。
今時みんなあれくらい頑張ってんじゃないの?
ぐーたら生きてんのは、オレたちひきこもり2ちゃんねらーくらいだろ。

685 :名無し不動さん:04/07/29 23:15 ID:???
>>682
金儲けしようってんだからあれぐらいするのは当然
技術的な要素はかなり低いから誰でも出来る

686 :名無し不動さん:04/07/29 23:28 ID:qvQ67p9D
>>683
今時、柱が1本立ってても半壊?
保険のことなんも知らんのね。

687 :名無し不動さん:04/07/30 09:10 ID:???
>>686
今の保険会社のアクドサを知らないんだね。

688 :名無し不動さん:04/07/30 13:43 ID:qrdwlTgY
>>687
今より昔の方がアクドイんだよ。
知らないの?

689 :名無し不動さん:04/07/30 13:45 ID:qrdwlTgY
>>687
経済全損って知ってる?

690 :もりひろ:04/07/30 13:46 ID:LWxr/ntn
ふぉれんじっくテストです。

691 : ◆Czunico2y. :04/07/30 19:49 ID:nc9nFe9x
お金ホスィイ・・

(よねみんなも)

がんばろ

692 : ◆Czunico2y. :04/07/30 20:10 ID:nc9nFe9x
所で藤山流をみんなが始めたら
あっと言う間に千葉も北海道も競売価格が中古不動産水準になって
誰も儲からなくなるんと違う?

693 :名無し不動さん:04/07/30 20:40 ID:???
みんなが出来たらな。
出来ない奴のが多いだろ

694 :692 ◆Czunico2y. :04/07/30 21:03 ID:nc9nFe9x
>>693
例えばあの本が10万部売れて1%のひとが競売で1件買ったら千件競売の買い手が増えます。
その時の競売の価格形成はどのくらい影響を受けるのだろうか???考えすぎかな。

695 :名無し不動さん:04/07/30 23:02 ID:xUvtp9BI

自己啓発本、資産形成本、
昔から色々ある。

例えば邱永漢の本を読んだ人の1%が
それを『正しく理解して』実行したとしたら・・・・??

そんなこと有り得なかっただろ?

大丈夫。

少なくともそういうことを考えてる限り
お前の生活は変わらないよ。
安心しろ。

696 : ◆Czunico2y. :04/07/30 23:12 ID:nc9nFe9x
と言うか

昔は江戸時代金銀の交換比率(今で言う価格レート)が日本は1:5
ヨーロッパは1:15だったんだって。
この価格形成のゆがみは、むろん日本の金と銀の産出量の違いや消費量による物なんだけれど

すぐにヨーロッパ側のアービトラージャー(価格形成のひずみを利用して儲ける市場参加者)により
数年で埋められたそうだ。

藤山氏をアービトラージャーとして捉えると、マーケットプレーヤーが増加する訳だから
たぶん価格のスプレッド差は数年、早ければ数ヶ月で埋められる(又はちじまる)可能性を
考えておいたほうが良いかもとおもう今日この頃。

「何もしない奴はアホ」ではなく「何も考えない奴がアホ」だとおもうんでつ

697 :名無し不動さん:04/07/31 00:09 ID:???
>>694
1%なんて高確率にはなんねーよ

何も考えない奴は別にアホじゃないよ
何も考えなければ不満も生まれない
愚痴ばっかいってなにもしない奴がアホ

698 :名無し不動さん:04/07/31 09:55 ID:???
情報を売るのはその商売ももう終わりだと感じ始めてるからじゃないの
鮮度があるうちに売って儲けなきゃ
そして自分は高値で売り抜ける

699 :名無し不動さん:04/07/31 12:59 ID:R0Kr0jiy
>>692
既に蝦夷地は競売のメリットなし。
中古物件価格と落札価格そんなに変わんない。


700 :名無し不動さん:04/07/31 13:41 ID:???
まあ、IPO市場と一緒だね
中が見れないとことかも

701 :名無し不動さん:04/07/31 19:21 ID:???
情報を売った方が効率的に金になるからだろ。
楽してぼろもうけって訳じゃないし

702 :692 ◆Czunico2y. :04/07/31 21:27 ID:???
>>699
やはり・・
蝦夷地はそうですかー。
アービトラージャーたちの買い圧力が競売価格を押し上げているんですね。
こっちは神奈川ですが利回り10%の中古マンションは築30年以上ばっかです。
sage

703 : ◆YDzF6gEPsQ :04/07/31 21:40 ID:???
やはり自分で考えないとダメだなあ

704 : ◆McRItTouMo :04/07/31 22:20 ID:???
でもどっかにまだ儲けの方法は残されているはず。

絶対に・・・・・

705 :名無し不動さん:04/07/31 22:53 ID:9HUepVky
確かに蝦夷地はそうですね。

逆に言えば、転売目的の業者が
あの値段で落として儲けになるのか
疑問ですけどね。

俺、一度蝦夷地で入札したけど、
俺は最低落札価格172万に対し192万で入札、
それを業者が何と440万で落札した。
その後520万で再販売してたけど、
諸経費考えたら儲かんないんじゃないの?


706 :705:04/08/01 20:09 ID:T/glsZKo
↑今日インターネットで見たら
490万円になってた。

多少は値引きするんだろうし、
どこで設けてるんだ??

707 : ◆McRItTouMo :04/08/03 19:00 ID:???
どこの業者?

urlクレー

708 :蝦夷地専門:04/08/03 23:06 ID:???
表面利回りだけでみると釧路地裁の本庁は面白い物件が出てくるね。
旭川地裁の鑑定人の評価額は高すぎだな・・と思う。
正直ATHOMEで公開されている蝦夷地の収益物件は
ここ半年間位一軒も落とせていないっす(泪。。。

709 :名無し不動さん:04/08/04 00:45 ID:???
>705 売ったときの売買手数料で儲けると思われw 新しい不動産屋なら その手多いみたいですよ

710 :名無し不動さん:04/08/04 13:09 ID:???
じゃあこの投資方はもうダメって事じゃん

711 :名無し不動さん:04/08/04 20:48 ID:TwKHXYoR
>709
自己所有の物件売って
手数料ってもらえるの?

712 :名無し不動さん:04/08/04 21:12 ID:???
>711 貰わないほうがおかしいと思われ。。。 印紙代やらなんやらとごっちゃにしながらでも 5%はちゃんともらえるんでない?

713 :709 712:04/08/04 21:17 ID:???
ちなみに 素人考えなもので 間違えてたら すみません
最終的には 手数料だけでも 儲かると不動産屋が言ってたもので・・・・・

714 :名無し不動さん:04/08/06 01:12 ID:FIR4aB5z
>>712
素人ばっかだな。
自己物件は手数料なしだろ普通は。
仲介になってないじゃん。
業法もう一回勉強汁!

715 :名無し不動さん:04/08/06 05:50 ID:???
だって素人が妄想で答えるスレだもん

716 :名無し不動さん:04/08/06 21:37 ID:???
>>713
整理して考えてみそ!
売り手=売り手側不動産屋が両手で仲介したらもちろん仲介料取れる。
が、買い手側不動産屋が入ればそこに持っていかれるわな。

717 :名無し不動さん:04/08/06 23:52 ID:eoVHM/ph
>716
なるほど! わかりやすい解説ありがとうございます。
以後 もっと勉強します。

718 :717:04/08/06 23:53 ID:???
sage忘れてた。。。。。。

719 : ◆E9k1wjKgHI :04/08/07 20:40 ID:???
ただ単に落札したら
たかねで売れなかっただけだろ

720 :名無し不動さん:04/08/09 19:19 ID:I03FjAIy
サラリーマンやりながら、ここ4年ぐらいでマンション6棟、レジャービル1棟購入済み。
現在さらにマンション2棟追求中。まだまだやりまっせ。

721 :名無し不動さん:04/08/09 20:18 ID:xuiN8JN0
↑マンションの棟が戸の間違いでないとすれば
 こりゃ凄い。
 

722 :名無し不動さん:04/08/10 11:09 ID:???
>>720
万損6棟なら資産総価格10億円入居者200人下らないだろうし・・・
リタイアして本でも出してほしいものだ。

723 :720:04/08/10 19:32 ID:ZFT8DM35
>>722
不動産買うためには借り入れが必要。
ローンのためには信用が必要。
銀行の信用得るのに手っ取り早いのは「サラリーマンであること」ですよ。
リタイヤしたら、借金だらけの大家でしかない。
平均利回り15%越えてるけど、それでも家賃だけでは不安ですよ。
生まれついての資産家や地主さまは別ですが・・・

724 : ◆yxuniCoRtI :04/08/10 20:48 ID:???
>>723

どこの地域ですか?(都道府県)

725 :名無し不動さん:04/08/10 21:54 ID:DGo0BMuJ
万村6棟なら、1棟30戸として180戸

1棟20戸としても120戸


それこそ藤山氏(まだ100戸いってない)どころじゃねえべよ。


これからはカリスマ大家さんとして
講演で飯が喰えるよ。






726 :名無し不動さん:04/08/10 22:10 ID:???
>>723
藤山氏の本に書いてあることそのまんまですな。
6棟あるならサラリーなくても事業として認められるでしょうに。
少なく見積もって家賃収益4万*12か月*150人としても7千万超えますし。
半分返済に充てても年収3千万以上なら、リーマンやる意味ないでしょう。

棟でなく戸なら話は別ですが。

727 :名無し不動さん:04/08/10 22:57 ID:???
720はネタってことで

728 :720:04/08/11 11:33 ID:Z2T79rzX
>725
藤山氏が世の中のすべてではないですよ。
知り合いで郵便局に20年勤めて、
結局その間にマンション20棟以上を購入し、
現在工務店を立ち上げる傍ら約60棟3000室を貸してる方がいます。
>726
もっと買いたいのでリーマンやる意味はあります。
いくらキャッシュが残っても、銀行から見たらまだまだ副業です。
キャッシュ残3億くらいにならないと事業としての自信もありません。

729 :名無し不動さん:04/08/11 11:36 ID:???
妄想乙

730 :名無し不動さん:04/08/11 12:12 ID:???
>>728
それだけの規模になったらリーマンである事なんて糞の役にも立たないよ
だって収入全部投入したところで焼け石に水だからね、
むしろ事業運営に時間をさいてない方を指摘される
ってことで妄想乙

731 :720:04/08/11 12:48 ID:Z2T79rzX
>730
実際に役に立っているのでやめておりません。
リーマンと家主業ぐらい両立できないと
逆に力量を疑われるのではないですか。
できない人は、できる人を非難するのではなく、
どうしたら自分もできるようになるか自問自答することから
始めてください。


732 :名無し不動さん:04/08/11 12:59 ID:???

      ∧_∧  ∧_∧
     ( ,,・θ・) (・θ・,, )
    ○二 ○二) (二○ 二○
      〉 (⌒) (⌒) 〈
      (_ノ  ̄    ̄ ヽ_)
漏れたち 相続土地成金詐欺痔痔ーぶらざーず ≧ 越後屋
今は専業大家。

733 :???:04/08/11 13:07 ID:???
???

734 :名無し不動さん:04/08/11 16:51 ID:???
>>731
問われないよ、両立できてるということは管理の部分で外注をだして利益を減らすし
物理的に考えて人の時間は24時間なんだから
一定規模を超えたら兼業である事のデメリットが大きくなってくる。
同業との話でも銀行さんとの話でもそこまで規模が大きくなったのに
サラリーマンであることが有利なんて話聞いたこと無いし
できる出来ないでは無くて銀行の融資判断の話だろ?。
不動産を大量にもってて兼業の人も中にはいるがそういう人は
自分が経営者だとかその仕事が好きとかだよ
一番多いのは相続で土地を手に入れたが世間体を気にしてやめないってケース。

735 :名無し不動さん:04/08/11 17:07 ID:???
>>720
6棟あったら維持管理も大変でしょう。
家賃や空室の管理は不動産屋に丸投げしても、リフォや改修工事には
多少は立ち会うでしょうし。
副業が本業を圧迫しそうで心配です。
なんにしろただのリーマンがゼロから持てる資産量ではないと思います。

736 :720:04/08/11 20:28 ID:Z2T79rzX
>734,735
やれやれ相当幼稚な人と話してるんですかね。
何か自分ができないことや知らないことは世の中にありえないっという感じですね。
もっと前向きに受け入れて下さい。
住宅ローンでなく、事業ローンについて
銀行の支店長や信金の理事さんと相談してみてはいかがですか?
リフォや改修どころか、病死した店子やサラ金に追われて蒸発した人の後始末も
不動産屋との連携で処理してきましたよ。
そのことでサラリーマン業が圧迫されることもなかったですが。
現在2棟追求中です(1R50戸、1DK35戸+2DK13戸)
また変化があれば報告しますよ。

737 :名無し不動さん:04/08/11 20:37 ID:???
妄想乙

かまって君だ! 相手にするな

738 :名無し不動さん:04/08/11 20:45 ID:???
相手が否定しようが勝手に思わせておけばいいのに
それができないから余計疑われるよ
6棟ものオーナーにしては心に余裕がなさそう
720での登場の仕方やその後のやりとりを見て
あれれと思うところはあるよ
そもそも何のために出てきたのか
カキコ見ても、ただ単にみんなにすごいと言われて
自己満足したかったぐらいの内容だし
妄想と言われても仕方がないね

739 :720:04/08/11 21:02 ID:Z2T79rzX
>妄想乙さん
自己顕示欲が全然ないといえば嘘になりますが、スレのタイトルに惹かれて
自分の実体験を書いただけですよ。
妄想乙さんもあきらめずに、一度一棟購入にチャレンジして見て下さい。
銀行や不動産屋と交渉していく内に、
現実の世の中のことが少しはわかってきますよ。

740 :名無し不動さん:04/08/11 21:42 ID:???

このスレ自体が、本の宣伝スレだったのか!

アホ臭いレスが続く訳だ!w


741 :名無し不動さん:04/08/11 23:09 ID:???
>>720
一棟購入にはそれなりの自己資金や担保が必要になるでしょうな。
藤山本では300万からと解説していました。
この程度なら、まあ漏れのような凡人でもフォローできます。
が、安く見積もって数千万の一棟買いはどうでしょう???
最初の物件ゲットできれば買い足すのはなんとかなるわけですが、まずは一つ目が
問題ですよね。
自己顕示欲溢れてるようなら、そこんとこ具体的に書いてもらえるとありがたいです。

蛇足ながら・・・
病死や蒸発で振り回されても問題がないのは、融通が利く本業なんでしょう。
世間一般の「忙しい」リーマンには勤まらないでしょうな。

742 :名無し不動さん:04/08/12 12:02 ID:???
漏れっちの大家は修理だとか契約で学校は休暇とっていたよ。
公立のセンセーはクビにはならないからなぁ。なぜか契約のときも、無意味に不動産屋へ乗り込んでたらすい。
今は定年退職したから恩給と大家業でオイシイ生活だろうなぁ。手抜きセンコーめ!

743 :名無し不動さん:04/08/12 16:46 ID:???

爺婆がやってるか、遺産でかなにかだろ、

全て不動産屋に丸投げだろ、
リーマンじゃでは無理だ。
それとも、1灯4戸くらいか

744 :名無し不動さん:04/08/12 17:39 ID:???
はっきりいって外注すりゃいくらだってできんのよ
建物を買うとき売るとき以外ほぼノータッチだって全然大丈夫
ただそれと銀行の融資判断が有利になることとは違うだけの話

745 :720:04/08/12 23:08 ID:ulRhOGZk
>744
かなり理解力の乏しい人なのかな。
何ももってない人にとって、真面目に勤めているサラリーマンという立場そのものが
十分担保なんですけどねえ。
あとは計画を継続する気力と、タネ銭と、情報=モノ次第ですよ。
>741
結構リーマンとして忙しい方ですよ。
朝7時には出社、夜9時までは会社に拘束されています。
確かに管理職という立場なので、電話する暇もないっという状態ではありません。
私用電話の一本もできないということはないですね。
>743
ワンルーム、ファミリーいれて180戸です。あとスナックと物販店舗は15戸ぐらい。
携帯やPHSのアンテナ6本、コカコーラの自販機、駐車場20台。
滞納や空き店舗もありますよ。


746 :名無し不動さん:04/08/12 23:28 ID:???
>>745
嘘はもうちょっとまともな理論構成できるようになってからやれ

747 :名無し不動さん:04/08/12 23:57 ID:???
管理会社勤務リーマンの妄想はもういいから
他人の物件を自分の物件のように話さなくていいから

748 :名無し不動さん:04/08/13 00:36 ID:???
>>1
>『 サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣 』
> この本の評判いいらしいけどどうよ?


46の秘訣って何なの? 解説してくれ!

749 :741:04/08/13 00:53 ID:???
>>745
残念ながら漏れのカキコの意味を読み取れない程度のカスだったらしい。
遺産かなにかで最初のブツを買わせていただきましたというなら納得しましょう。
しかし、それに何も触れず現在の所有物を偉そうにご披露するだけでは到底信用できませんな。
リーマン=担保になるなら誰でも(漏れでも)一棟買いできます。
何も持たないリーマンが住宅ローン以上の買い物に融資引き出すのは容易いことではないです。
ほんとうに買っているならそれなりのウンチクがあるでしょう。
リーマン大家なら最初に買った物件は死んでも忘れませんよ。
電話だけで物件管理ができているとほざくならそれもいいでしょう。
実際それでトラブル解決しないだろうことは誰の目にも明らかですが。
漏れが不動産屋ならオタクとは組みたくないですな。
一から万までやらされるのではたまりません。

750 :名無し不動さん:04/08/13 01:45 ID:???
>>745
どうでもいいことをなんで書き並べるのかその神経がわからない
特に最後の三行は痛々しいほど俺を信じてください信じてください
と懇願しているかのように思えるよ
滞納もありますよ、空き店舗もありますよって書いて何の意味があるんだ
物件を持っている証明になっているかそれ
全体的に妄想だと言わざるを得ないほどに幼稚なカキコなんだな
自己顕示欲強いならもっともっと語って欲しいね
でも語れば語るほど6棟のオーナーが虚像だと見破られつつあるけど
まぁ、頑張れ

751 :名無し不動さん:04/08/13 11:47 ID:???
745は父親が社長をしている会社の社員なのでは?
もしくは祖父が資産家とかね。
背景が0でその実績はにわかには信じがたい。

2chでリアルな成功者は書き込みで二つに分かれる。
「偉く謙虚タイプ。ラッキーな部分を並べて謙遜しまくる」
か、
「叩き上げタイプ。私はこんなに努力しました的苦労話を並べる」



752 :名無し不動さん:04/08/13 14:52 ID:???
>>748
要するに割安なものが出てくるまで探しつづけろ、という事

753 :地主様:04/08/13 19:04 ID:2mJVVXAu
チミ達リーマンが大家さんになろうなんて400年早いんだよ。漏れは大都市近郊の江戸時代
から続く地主様だ。漏れたち地主様は戦国時代は地侍だった、だがどの戦国大名にも組みいらず
平和に江戸時代を迎えた。だが戦争に加わらなかった為、武器を取り上げられ地主という農民
階級にされてしまった。いままでの所領は取り上げられ、その耕作権と納税の義務をおわされた。
しかし明治政府は漏れたち地主の支持を得たいが為、土地の個人所有を認めてくれた。
つまり平和主義を貫き、武士になれずしかし最後に笑ったのが今の地主様だ!まあようするに!!!

単なる自慢だ!!!

754 :本読め:04/08/13 20:29 ID:???
「46の秘訣」
46歳で金持ち大家さんになりました

と言うこと

755 : ◆UYOMNZkX3A :04/08/13 20:32 ID:???
>>745
>>720

この人の書き込みは、「アパート持ってますよー」
と言うだけで、ノウハウもアドバイスも何も無いから
よんでもなんのためにもならないと思う。
他人の質問にも答えてないし。

756 : ◆UYOMNZkX3A :04/08/13 21:29 ID:???
>>753
歴史板逝け

757 :720:04/08/14 00:06 ID:GKwYO2OF
>妄想乙さん、その他さん
所有物件の話をしたとたん殺伐としたスレになりましたね。
よほど生まれてずっと恵まれた事がなかったんでしょうかね。
そろそろ真面目に夢を信じることを始めましょう。
ノウハウもアドバイスも大してないです。
買いたい気持ちを計画にして、何度も都銀で頓挫して、紹介された地銀に拾われ
初めて一棟買い、信金で定期積金をして自分のスタンスをアピールして二棟目を買い、
投資マンションブームにのったことと、購入した物件の家賃収入も意外に安定的で
あることから、固い融資先を探している金融機関の営業姿勢ともフィットし、今に
至っております。漫画のようですが、私自身が見る前に、ローンと抱き合わせで購入
した物件もありますよ。
書いてしまうとこれだけですが、自分の努力以上の幸運に恵まれたとは思っています。
本当に何も持ってないサラリーマンがゼロから始めた投資ですよ。

758 :名無し不動さん:04/08/14 00:56 ID:???
>>757
>この本の評判いいらしいけどどうよ?

46の秘訣って、嘘なのか?
幸運に恵まれたとは!アフォか?



759 :720:04/08/14 01:24 ID:GKwYO2OF
>758,妄想乙さん。
そうとう悲しい賃貸屋さん?
がんばってね。

760 :名無し不動さん:04/08/14 01:42 ID:???
>>759
46の秘訣は嘘で、運だけだろ!アフォか?

761 :名無し不動さん:04/08/14 03:21 ID:???
>>757
今まで税務署から何か言ってきた事あるか?

762 :名無し不動さん:04/08/14 12:02 ID:???
>>757
ある程度納得いく話してもらわないと、こちらもカス扱いせざるを得ないんだよね。
最初の物件の価格、融資額はいくらだったのさ?????!
その時何を担保にしたのさ?
ここにいるヤシの大半はそれがわかればオタクが妄想屋か投資家か判断つくと思われ。

運よかっただけだから本書くネタがないのはわかったよ。
本当の投資家は自分の成功を運で片付けたりしない(できない)けど。
「家賃収入も意外に安定的で」なんて口が裂けても言わないね、漏れなら。
家賃収入は物件購入の前に計算されてるはずで、「計画通りに進んで」ますって感じだろう。

オタクが取締役とかでなく個人なら、見ないで買うのは愚の骨頂。
(しかも一棟買いだよな・・・あり得ん話だ)
不動産やってるヤシなら本業すっぽかしてでも見にいくだろう。

763 :名無し不動さん:04/08/14 12:48 ID:???
>>762
友人なり親戚なり父上なりの実績を自分のこととして書いているのかもしれないし。

まあ、>何度も都銀で頓挫して って人はそんなサラリと書けないもんだよ。
他のアパート経営者のBBSなりHPなり見ると、自虐的に銀行担当者の手のひら返しや高慢な態度を書き散らしているからね。


764 :名無し不動さん:04/08/14 13:26 ID:???
都銀も地銀も糞対応だったよ。根抵当権設定されていてもね
地元信金はまだまし。結局地銀の根抵当権抹消して資金もほとんど
引き上げて信金に移動。最近は国金ばかりにお世話になってるな
というような経験をしているおいらからしてみれば720はちょっとな
知識だけで経験を語るのはつらいことだなと720見て思うよ

765 :榛名 ◆HARUNAo9h6 :04/08/14 21:11 ID:???
>>720
>>753
物件はどこで捜したのさ?
不動産屋さん?金融機関の紹介?(←以外と多い、アパートローン抵当処分物件の店内食い合い)
近所?
経営の地方か首都圏か、(西日本か中部か東日本か)位は教えてよ。
たった1500えん(だっけ)の本には物件名、都道府県、取得価格までのってんのよ

あなたの文章にはゴーストライターの様なサラッとしたことばっかで
脂ぎった真実は無い。頭の中で「こーだったらいいなー」と言った理想論を
自慢話にすり替えて・・・居る居る妄想アパートオタ

766 :榛名 ◆HARUNAo9h6 :04/08/14 21:16 ID:???
ちなみに両手物件を多く扱う不動産屋には業者が接触しても
例え公開物件でも、売り切れだよーんの回答で、表(市中)に出ないことが多い。
だから遠くの物件を買うのって、遺骸と難しいんだよね。
とんでもなく遠い物件のローンも、都銀、地銀はスゲー嫌がる。
(担当者によるけど)


767 :名無し不動さん:04/08/14 21:27 ID:???
この板の色々なスレに出没している「かまって君」と同類だな。
自慢話で釣りして、本質を追求すると、捨て台詞で消える。
知らずに釣られる人が多いのも、困りもの。('A`)

768 :720:04/08/15 13:40 ID:C6C+HZK0
しかし、物件持ってるというだけで、なんでこういうレスになるんですかねえ。

>最近は国金ばかりにお世話になってる
・・・これはよくわかりません。
まあ銀行によりますが、取引のある地銀、信金とも物件の条件さえあればだいたい
貸してくれますけど。この間チラッと書いたワンルーム50戸の物件は信金の評価で
2.5億、2.2億までの20年ローンがokになりました。
この信金の場合、すでに4億程度借り入れてますが、積み立てや(月100万程度)
ノルマを付き合ったり(12%のローン1000万3年返済とか)しているので、他の人
よりは、融資を受けやすいかもしれません。
また別の地銀では、管財物件の入札でも協力してもらったことがあります。
結果は投資ファンドに負けてアウトになりましたが、指値4.7億に対して全額融資の
内定をとっていました。(買えてたら諸費用分も上乗せできそうでした)

融資がだめだとあきらめずに、色々あたって努力していればいいことありますよ。
悲観すればするするほど幸運が遠のきますよ。


769 :名無し不動さん:04/08/15 13:54 ID:???
良いことばっか書いてあって肝心のドロドロな不動産話何も書いてないからね
あんな本読んで公演聞いて上物買えるんだったら苦労はしないよ

ウチは近所の任意売却になりそうな物件を集中的に当たってる
そのひとそれなりのやり方があるからね・
でも、夜中に電話かかってきて3日で値踏みして1億物件を即決しないといけないから大変
他不動産屋が動く前にやらないといけない勝負だからね

770 :名無し不動さん:04/08/15 14:40 ID:???
>>768
    しかし、懲りない香具師だな! さて釣れるかな?


771 :名無し不動さん:04/08/15 14:54 ID:???
>>768
君が物件を持っているとはこのスレの住人誰もが思ってないのさ
都合のいいところ答えられるところだけのつまみ食いじゃ誰も
信じてくれないぞ。自己顕示欲の塊の君にそういった声を腕力で
ねじ伏せて欲しいのだが、今までのところひ弱な印象
とても君の能力では無理だと思わざるを得ない
ということで95%妄想認定
まだ5%あるから大逆転できるよう頑張れ

772 :名無し不動さん:04/08/15 16:58 ID:bJPF1vqL
プロパー資金の融資に応じてもらえれば
絶対不可能な話ではないけれど、
それは相応の実績を積んでからの話でしょう?




773 : ◆IAmBakAKu2 :04/08/15 23:36 ID:???
皆さん荒らしに餌をやらない様にしましょう

無視無視。

774 :名無し不動さん:04/08/15 23:40 ID:???
>>768 アホだなーーもっと嘘はちゃんとつけよ

とうとうネタばれ。どこに12%のローンが有るんだよ。
武富士か?日栄か?ロプロか?アイフルか?闇金か?

775 :46の秘訣 ◆HARUNAo9h6 :04/08/16 00:09 ID:???
やはり妄想でしたか。

776 :名無し不動さん:04/08/16 04:31 ID:???
>>720
そもそも物件持ってないんじゃー自己顕示欲もへったくれもないよなー

なんて煽ってみたりしるw

777 :名無し不動さん:04/08/16 04:46 ID:???
720のサラリー年収はいくらなんだろう?
4億の借り入れ抱えても不動産で勝負しない香具師だし
最期に自分の物件に裏切られてあぼーんのパターンかな

778 :名無し不動さん:04/08/16 13:49 ID:vs3SacT1
レジャービルってのがどんなんだろ?

779 :名無し不動さん:04/08/16 15:45 ID:+6dB4VtA
上の方でリーマンと両立についての話があるけど、
両立させたい人には、首都圏で人気のある、家賃・
物件価格とも高めの地域をオススメしたいね。
1戸あたり、1棟あたりの価格が高ければ、
同じ収入を少ない手間で得られるわけだから。

もちろん、「最初の1戸」までが遠くなるけど。

780 :名無し不動さん:04/08/16 19:16 ID:B7bI5YaT
講演聴きました。2万円ぐらいでしたが、4時間ぐらいで非常に中身の
濃いものだったと思います。
 

781 :名無し不動さん:04/08/16 20:37 ID:qEn0a9lD
ところてん、君たち、、ワンルームマンションて、どうなの??

782 :名無し不動さん:04/08/16 20:37 ID:???
>>780
本に書いてないお役立ちネタはどの程度あったのかしら?
宣伝ついでにレスよろぴく

783 :名無し不動さん:04/08/16 20:39 ID:qEn0a9lD
初期投資400マソぐらいで、都内のワンルームを、サブリースで、、、


だめ??

784 :名無し不動さん:04/08/16 20:46 ID:???
うちの大家さんは兼業だったよ、以前は。
学校のセンセーだからラクに出来たようだ。学校は大きな犯罪をしなければクビになることはないし。
大家業でも、学校方式のオレは偉いぞ!ってのがはっきり出ている。(思い込みと勘違いの塊のような爺さんだ)
今は恩給と賃収入。そのわりにガメツくって、領収書は出さないね。
まあ、もともと相続土地成金だからね、そんなかんじで。

785 :名無し不動さん:04/08/16 20:47 ID:???
賃貸不動産の別スレ「大家さんの井戸端会議」が参考になるよ。

786 :名無し不動さん:04/08/16 20:49 ID:???
武蔵野市や杉並あたりに土地があれば儲かるよ!

787 :名無し不動さん:04/08/16 20:49 ID:qEn0a9lD
あいがとーーー4Q

788 :名無し不動さん:04/08/16 20:55 ID:???
キチガイがこっちにもきたか

789 :720:04/08/17 01:40 ID:++vy5Rec
>772
結構正しい意見ではないですか。
>774
心底信金と付き合ってください。
>778
買ってしまいましたがなかなかつまりません。
レジャービルは要注意ですね。
>777
サラリーは2000万ちょっとです。
家賃収入は多分今年は1.2億は越えると思います。

飲んだかえりですが大体こんなところです。
大家になりたければ頑張って下さい。
夢は必ずかなう。


790 :名無し不動さん:04/08/17 01:44 ID:???
な〜んだ、業者か(w
しかしなんだね、相変わらず説得力のないレスだ。

791 :720:04/08/17 01:56 ID:++vy5Rec
>790
そろそろ真面目に買ったことある人がモノをいってほしいですね。

さっき行ったソープのオネエチャンが神楽坂にビル買ったとかいうはなし
のほうが結構おもしろいですね。
オレは借金で買うより、体をけずって1億がんばった人を尊敬しますよ。

792 :名無し不動さん:04/08/17 02:00 ID:???
同意。
俺も妄想はきらい。

793 :名無し不動さん:04/08/17 02:29 ID:???

キ チ ガ イ の 妄 想 ス レ か よ


794 :名無し不動さん:04/08/17 03:53 ID:???
親から受け継いだアパートをアパートか小型マンションに
建て替える事になりました。
大学の近くなので今の若者は何を求めているのか?
一番若い18歳と21歳の現役学生のいとこに聞いてみました。

出てきた答え
1.オートロック
2.追い炊き当たり前のフルオートバス
3.セキュリティ完備(セコムとか)
4.二重防音サッシ
5.壁と床が厚い事(ピアノも弾けると可)
6.駐車場完備
7.エアコンつき
8.天井が高く日辺りが良い南向き
9.ワンルームなら10畳以上フローリング
10.怪しい人が住んでいない事

・・・・・あわわ・・・・どうしよう


795 :名無し不動さん:04/08/17 08:59 ID:???
>>794
4,5,7,9,10だな
地方なら6も
それ以外はなんだかんだで妥協できる要素

796 :名無し不動さん:04/08/17 09:06 ID:???
>>794
音大の近くでつか?

797 :名無し不動さん:04/08/17 09:51 ID:???
>>791
>オレは借金で買うより、体をけずって1億がんばった人を尊敬しますよ。
そういうアンタ4億借り入れてんだろ。
自己嫌悪にでも陥ったか???



798 :名無し不動さん:04/08/17 10:50 ID:???
家賃次第
1.オートロック 共通暗証鍵で解決
2.追い炊き当たり前のフルオートバス 田舎なら追い炊き釜安いからね
3.セキュリティ完備(セコムとか) イラネー
4.二重防音サッシ 国道沿い?
5.壁と床が厚い事(ピアノも弾けると可)音大物件だな
6.駐車場完備 車持つほどボンボンならね
7.エアコンつき まあ必須
8.天井が高く日辺りが良い南向き 実際は関係なし
9.ワンルームなら10畳以上フローリング 立地次第
10.怪しい人が住んでいない事 オマエモナー

799 :名無し不動さん:04/08/17 11:41 ID:???
ただ、これから学生は鬼のように減少するから
程々の投資金でがんばりませう

800 :名無し不動さん:04/08/17 13:31 ID:???
しかし都内大家ですが、追い炊きって必要ですか?
学生の人たちの話だと、お風呂にはあまり入らない、シャワーで済ますからそれほど関係ないとのこと。
なので、うちは水が自動で止まりお湯の温度設定ができるタイプなんですが・・・

801 :名無し不動さん:04/08/17 13:38 ID:???
>>800
単身で、都内西側なら追い焚きイラネです。
一度使った湯をまた使うなんて、今どきの若者はしません。
単身でも、都内東側とかバス便とか築古とかだと喜ばれます。
そういう所に好んで住むというのは、今どきの若者と違って
イメージや住環境より節約を好む人なのですから、
風呂のお湯も一回や二回では捨てません。

802 :名無し不動さん:04/08/17 13:50 ID:???
>>801
まあ、自分が入らなければ誰もはいらないわけですからね。
(大家に秘密で同棲なり同居なりしてなければ)
それに追い焚き、コストが高くなりすぎ。
タイマー機能がついててもな(その後自粛)。
自分としても、欲しいのは風呂釜自動洗浄装置です。
あれば便利だろうな、と思います。

803 :780:04/08/17 19:06 ID:vH4p2b/Q
>>782
講演聴きました 3部構成 + α
 第一部・・・・今までの著書と同じような内容
 第二部・・・・実際に物件の探し方など実例を、ハンディカム持参で
        藤山さんが物件の選び方、リフォームの様子などを紹介
        (この部分は非常に参考になりました)

 第三部・・・・質疑応答(参加者が著書や講演内容からつっこんで質問)
        会社を作って大家になるほうがよいのか、税金面、資金繰り
        の仕方など、かなり熱心に質問に答えてました。

 おまけ その1・・・・藤山さんが応援団の格好をして フレーフレーって
        参加者にカツを入れる
     その2・・・藤山さん自作の歌をナマバンドで披露
 
今回は講演もさることながら、付録がとても充実してました。
これだけでもかなりの収穫だと思いました。




804 :名無し不動さん:04/08/17 19:15 ID:???
>>800
都内西に住んでます。追い焚いりません。シャワーでさっぱり!

805 : ◆UNICOCyRIs :04/08/17 20:38 ID:???
>>803

で、会社作ったらいいのかどうかの結論を激しく期待しまつ。

806 : :04/08/17 20:38 ID:???
>>804
風呂テレビ、欲しいですか?(笑)

自分なら・・・DVDなりビデオなりが見れるならいいかも、くらいですね。

807 :名無し不動さん:04/08/17 20:40 ID:???
>>720
で、結局720はどんなノウハウや知識やコツや経験話
をここでみんなに披露できるのかな?

(ぱちぱちぱち〜〜〜〜〜)

808 :名無し不動さん:04/08/17 21:41 ID:VGEGRbpZ
>>803
利回り取れるいい物件はどうやって見つけるかとか
その物件が20年後にいくらの収益を生んで、維持(修理)
にいくらかかるかの計算方法とか 20年後の土地価格の予想の
つけ方とか
そんなこと 教えてくれまつか?

809 :大家さん ◆OOYA3qqctk :04/08/17 21:43 ID:???
>>803 様
で、今どこ地方(都道府県や都市名)が狙い目なの?(講演)
まだ木更津?札幌?

さっさと教えろゴルァ・・・・・・・・

でなく、宜しくご教授の程お願いします。m(._.)m

810 :803:04/08/17 22:08 ID:yIT4+h73
>>808
”維持にいくらかかる”というよりは、自分の投入できる金額の何%
までをリフォームにまわしたほうがいい・・・というような言い方でした。
 あと、20年後のことまでは話に出てません。

>>809
 具体的な地名は出てません。しかし、ねらい目を探すヒントになることは
言ってました。

811 :大家さん809 ◆OOYASHLecc :04/08/17 22:56 ID:???
>>803
ちぇーっ・・つまんないのー

このトリップと交換に教えるよろし

812 :名無し不動さん:04/08/17 22:57 ID:???
具体的な地名が聞きたいって馬鹿丸出しだな

813 :大家氏809 ◆OOYASHLecc :04/08/17 23:11 ID:???
著書には具体的地名書いてあるよ?

814 :名無し不動さん:04/08/17 23:13 ID:???
>>812

720さんですね。いらっしゃい

815 :名無し不動さん:04/08/17 23:17 ID:???
ま、外れても逃げられるように解釈の幅を広げておかないとね…預言者たるものは。

816 :名無し不動さん:04/08/17 23:27 ID:???
でも、坪50万円超は避けるんだし、路線価データーから
地方都市は割り出せるんじゃない?

@持ち家指向梨(なので名古屋は除く)
Aこの頃下落幅大(裏日本)

お待ち下さい・・・・
一致指数順・・・・
(新潟市)(長野市)(佐世保市)(長崎市)(広島市)

817 :名無し不動さん:04/08/17 23:28 ID:???
>>815
何が外れるの?

818 :名無し不動さん:04/08/17 23:42 ID:???
>>817

>>810
>具体的な地名は出てません。しかし、ねらい目を探すヒントになることは
言ってました。

これについてです。

819 :名無し不動さん:04/08/18 02:23 ID:???
無難な逃げ方だな


820 :名無し不動さん:04/08/18 10:14 ID:???
46のオケツ・・・・・ババ? (゚听)イラネ、ペッ!

821 :名無し不動さん:04/08/18 11:01 ID:???
漏れは物件持つなら近所が一番と思ってます。
トラブル避ける意味で全部人任せにしたくないんですね。
利回りの点では地域を限定せずに探すのがいいとは思うのですが。
どうなんでしょう、離れたとこの物件持ってる方はどんな対応をして
おられるんですかね?

822 :名無し不動さん:04/08/18 14:05 ID:???
>>821
2軒目、3軒目を考える時、同じ地域というのはリスクが大きい。
管理の都合を考えても、首都圏なら首都圏内、京阪神圏ならその
中で、違う方向(城南と城北とか、摂南と阪神間など)に
するくらいの変化は持たせたいと思う。

823 :名無し不動さん:04/08/18 14:33 ID:???
ねらい目はここだなんていったら一瞬でねらい目じゃなくなるし
そんな事聞くような奴は最低限のチェックさえしないで失敗する
そんでお前の言われたとおりにやったのに云々って流れになるわけよ

824 : ◆CLOUDXeIFw :04/08/18 21:28 ID:???
やはり、今からではもう遅いのだろうか???
今からやって、資金乏しい個人は、藤岡氏の
何分の1(またはマイナス?)までいけるのだろうか?

825 :名無し不動さん:04/08/18 22:48 ID:???
判断できねーならサラリーマンやってろよ
餓死するようなことはないだろ

826 :名無し不動さん:04/08/18 22:56 ID:???
狙い目は話が来たらすぐに即決
5千万くらいの現金は寝かしてあるから居住者や細かい建物の状態は
後で確認 ポンプが行かれてたとか賃貸契約書見てその筋が住んでたとか
致命的なことがあるから後でイイ
ダメだったら値引きすりゃいいんだし 断ってもいいんだから

827 :名無し不動さん:04/08/18 23:01 ID:???
皆さんは、競売物件に手を出してないの??
俺は、競売物件4戸、20〜25%くらい行くぞ。
いろいろ、もめたのは1戸だけ、半値とは言わないが、うまぁ〜


828 :名無し不動さん:04/08/18 23:44 ID:???
812=825

人格破壊者

829 :名無し不動さん:04/08/19 21:18 ID:???
>>827
何県ですか。(または何地方)????(参考までに)

830 :名無し不動さん:04/08/19 22:47 ID:???
>>829
都内だよ、総武線 両国〜市川で4戸
年内に、もう一戸買う予定、現在入札中
(但し入札しても、落札できるとは限らない)
現場は、何回も見に行った方が良いよ

831 :名無し不動さん:04/08/19 23:04 ID:???
棟じゃなくて戸みたいだから別に

832 :名無し不動さん:04/08/19 23:13 ID:???
戸だよ、無借金でできる範囲にしてるため、細々と・・・です。
10戸くらいになったら、もう少し手を広げようおと思ってる。
一番美味しかったのが、1DK/32平米 280万 家賃8.2万
今売っても、600万弱

833 :名無し不動さん:04/08/20 10:56 ID:???
競売物件は藤山氏のおかげで入札増えたせいか落としにくいと感じる。
漏れんとこは地方だが、落札価格で計算するとと利回り10%程度でおいしくない。
まあ、気長にやってればいつかは落札できるんだろうが。
物件見る目とあちこちまわる時間と待つ執念あるなら、いい方法だろう。

834 :名無し不動さん:04/08/20 13:41 ID:5KLqBhbf
昔から藤山氏みたいなのは居たけど
本印税や公演のシステムを作った彼は勝ち組

EZTVやSPAなんかの単発でしかでれないヤシラはマケ組

前にテレビでやってた築40年のボロ屋が売れなかったのはどうなったやら

835 :829:04/08/20 21:16 ID:???
>>830
サンクス有り難う

横浜の漏れも元気出てきた

836 :830:04/08/20 23:08 ID:???
>>833 >>835

確かに、このごろちょっと条件の良い物件は、落札できないよ
多分利回り10%前後でみ良いと考える人が多いのか???

まぁ、俺の場合、無借金としているので、初期投資額が小さい
金利変動のリスクも少ないし、最低でも5%も取れれば、銀行より良いので。。。
初めての大家には良いかもよ

837 :名無し不動さん:04/08/20 23:25 ID:???
>>836
でも給排水全部取り替えとかなったらどうするの?
結構、お金かからない?

838 :名無し不動さん:04/08/21 02:47 ID:???
屋上の防水が切れてたりするとヘコム

839 :830:04/08/21 10:12 ID:???
一棟買いだと屋上、外壁の修理塗装も自分持ちかも知れないけど、
戸買いは、管理費を管理会社に払うだけ、

買ったら、呂釜壊れててもろもろで約12万だった。
当然リフォーム代とかもかかるよ。
投資目的のワンルームの競売の物は、所有権の移転だけだったりするから、
店子さんはそのまま住んでいるから、買ってから募集して入るまでのブランクや
立ち退きのなどの手間もいらない。
5〜8年前から住んでいる住人がいると、周辺相場より家賃が高めだったり、
良いこともあるが、出てからのリフォーム代は結構行くので、どっちもどっち、
給排水も、15年〜物を買う時は覚悟しなければならないし、
そもそも、一棟丸ごと、投資目的の所で、管理会社がNGの所は共有設備が
ぼろぼろなので、辞めることにしている。
古い分譲マンションの一室では
管理が行き届いているところで、給排水清掃も全戸で行うので手間がないが
管理費が高い。
昔流行った、深夜電力使用の湯沸かし器が付いているところは要注意
壊れたり、水漏れしたり・・・



840 :名無し不動さん:04/08/21 16:33 ID:rZrgdWJC
やっぱり30年未満の物件がベストなんだろうか
藤山さんの本読むと築23年が一番古くて
築20年未満が多いよね

築35年とかのマンション競売で落としても
リフォーム代がかかって利回り悪くなるだけで
ムダかな。

841 :名無し不動さん:04/08/21 17:14 ID:???
自分で計算すりゃいいじゃん

842 :名無し不動さん:04/08/21 18:32 ID:qYnT25G4
不動産投資 リスクあり杉


843 :名無し不動さん:04/08/21 18:59 ID:???
ではやらなきゃいい

844 :名無し不動さん:04/08/21 19:22 ID:???
>>843
脳内くん、久々に登場か?

845 :名無し不動さん:04/08/21 21:18 ID:py2AMrP1
フジヤマさんってヤクザですか?

846 :名無し不動さん:04/08/21 21:51 ID:???
>>844
自分に合わないと思ったらやらなきゃいい
これの何処が脳内なんだ?

847 :名無し不動さん:04/08/22 12:51 ID:zFc0VEcO
>841
ありがとう計算してみたよ。
どんなに古くても利率が良ければ買いって事だね。


848 :名無し不動さん:04/08/22 13:07 ID:???
>>847
店子は、いるのか?
滞納・夜逃げも多いぞ!
自然災害は大丈夫か?
大地震で倒壊するかも!
買う金あるの?

849 : :04/08/22 14:23 ID:???
地方裁判所が近かったら、どんな物か閲覧に行ってみるとよい
そして、現場を見て、見る目を養うことだ
それから判断しても遅くない

850 :名無し不動さん:04/08/23 21:46 ID:vUuSuvzf
平日は時間が。。。。

851 :名無し不動さん:04/08/23 21:59 ID:???
>>850
それが出来ないから冨士山氏のやってることをやろうとおもっても無理
基本的には役所の職員かいつでも休めるくらいの暇な仕事してるりーまんじゃ
なきゃできない

ネット公開してない頃の地裁の連中のドロドロさを見たら一般人は引くよ
極めてる人は3点セットの手垢の汚れで入札を見抜くんだから

852 :名無し不動さん:04/08/23 22:38 ID:vUuSuvzf
確かに 実は千葉の物件に興味があるのでつがネットでみれないので一度ちば地裁へ
いってみようかと思ってまつ。 でもまず休暇が。。。。

853 :名無し不動さん:04/08/24 12:51 ID:???
>>850
物件見に行くのは日曜に行けばいいだろ?

854 : ◆CLOUDXeIFw :04/08/24 18:36 ID:???
日曜日は地裁で3点セットとか見れないんですか?

855 :名無し不動さん:04/08/24 19:12 ID:???
46の秘訣とは、競売物件のことか?

業者に乗せられてるよ、バカじゃないの?


856 :  :04/08/25 09:18 ID:???
地方裁判所、今は恐い人少ないのかね

857 :名無し不動さん:04/08/25 11:41 ID:???
公開初日とかは怖い人いっぱいいたけどPDFになってからは老後の夫婦と
中国人しか居ない

電話の競売もすごかった

858 :名無し不動さん:04/08/25 22:41 ID:f/fjuLU5
>46の秘訣とは
要するに表面利回り20%ぐらいの物件をみつけて即金で買うということでつ

859 :名無し不動さん:04/08/25 23:13 ID:???
    _, ._
  ( ゚ Д゚) <えっ!
  ( つ旦O
  と_)_)


    _, ._
  ( ゚ Д゚) <そんなのナイポ?
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。ガシャ
          ゚*・:.。

860 :  :04/08/26 22:16 ID:???
表面利回り20%・・・・

861 :名無し不動さん:04/08/26 23:13 ID:???
千葉のフナムシ大量発生物件ホシイ

862 :名無し不動さん:04/08/27 03:02 ID:u14Ld3IB
実質利回りで15%を超えれば合格といっている訳だが

863 :名無し不動さん:04/08/27 11:35 ID:B+2zjDfc
俺もこの本に触発されて投資用不動産いろいろ見てるが、
実質利回り15%なんて普通にやってたら見つからないよ。
稀にあっても、とんでもなくリスキーな物件だし。
もう競売も値が上がってる。
不動産屋はみんな言うよ。
「去年まではたまにあったんですけどね…」
数年前まではそんなチャンスもあった…っていう話なのかね。

864 :名無し不動さん:04/08/27 12:33 ID:s3rLhu7N
まず、実質利回り10%〜12%でも構わないから
自己資金で2戸購入する。
自己資金だったら、多少利回りが低くとも
ローン金利という負担がないから大丈夫。

で、実績つんで「めったにない高利回り物件」が
出たときに銀行から融資を受けられるようにしておく
ことだろうな。


865 :名無し不動さん:04/08/27 12:35 ID:s3rLhu7N
ついでに、安くリフォームするコツが分かり、
仲の良い大工さんが出来てくれば
物件に関する選択肢が広がる。

ボロ家でも賃貸できる程度に修理可能であれば、
購入代金+リフォーム代を分母にしても
尚20%の利回りが実現できる物件も出てくるさ。

866 :名無し不動さん:04/08/27 13:02 ID:???

妄想乙!  バカの典型だな!


867 :名無し不動さん:04/08/27 13:32 ID:B+2zjDfc

これから急激に若年人口が減っていくこの国で、アパート経営に将来性があるかどうか。
冷静に考えれば難しいだろう。

株の世界では、夢を抱いた一般投資家が乗ってきたところで相場は終わる。
いつもいつも同じだ。
このアパート経営ブームも同じかも知れない。
確かに数年前までチャンスはあった。
一般レベルが参入してきた今ではもう遅い。
この本がベストセラーになったこと自体が、終わりを暗示しているのかもしれない。


868 :名無し不動さん:04/08/27 13:44 ID:U5H1NVX8
単身老人が増えるから賃貸需要は問題ないのでは?あと労働力としての外国人も今後増えると思うし。

869 :名無し不動さん:04/08/27 13:55 ID:B+2zjDfc
単身老人や外国人労働者相手のビジネスでいいのか?
人口が減って賃貸アパートが余るのは確実。
だとすりゃ家賃がドンドン下がっていく上に店子は単身老人か外国人労働者しかいない…。
そんなビジネスなわけだが。

870 :  :04/08/27 14:09 ID:???
>861
ふなむし大発生でいくらよ


871 :名無し不動さん:04/08/27 14:27 ID:B+2zjDfc
外国人労働者が住むとしても、出稼ぎである彼らはとにかく賃料の安さだけで部屋を選ぶ。

これから続々と出てくる経営破綻したアパートを買い叩き、リフォームなど一切せずにおっそろしく安い賃料で貸し出す。
彼らが住むのはそんな部屋だろう。

数年前にアパート経営を始めて、すでに借金返済の目途が立っている人は勝ち組だろう。藤山氏もそのひとりかも知れない。
だが今から大きな借金をしてアパート経営に乗り出すなんてアホのすることだと思う。

872 :名無し不動さん:04/08/27 15:19 ID:s3rLhu7N
外国人労働者といえば、
不法就労の建設労働者しか思い浮かばないのか?

これから医療技術者(看護師とか)が大量に入ってくるよ。

873 :名無し不動さん:04/08/27 15:32 ID:???
>>872
    バカの典型だな!


874 :名無し不動さん:04/08/27 17:54 ID:B+2zjDfc
>これから医療技術者(看護師とか)が大量に入ってくるよ。

日本の人口減少を補えるほどの人数が入ってくると思っているのかい?
彼らが日本人と同じだけの給料を貰えると思っているのかい?
彼らが物価の高い日本で日本人と同じレベルの消費をすると思っているのかい?


875 :名無し不動さん:04/08/27 18:34 ID:79VCYqcM
>日本の人口減少を補えるほどの人数が入ってくると思っているのかい?
政策次第だな。

>彼らが日本人と同じだけの給料を貰えると思っているのかい?
おまえよりも給料は貰うはず。

>彼らが物価の高い日本で日本人と同じレベルの消費をすると思っているのかい?
親の代はしなくても、2世は必ずするぞ。


876 :名無し不動さん:04/08/27 18:47 ID:???

                    \ 不法滞在の容疑でご同行願います /
      __   __           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .__|_(_)_|__|_(_)__|ゝ    _______   イヤ、アノ・・・ ___
   /━━━━━━━ヽ   /=@=,,,)    ∧ ∧  ヽ@=ノ     
  /             ヽ  ( `∀´)  ( ;`σ´) (´∇` )      
 /             ヽ─────┐⊂ 【◎】 つ⊂ ⊂ |      
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ  軽.視 庁 │  /   ノ  |  |   
|[l二l二| ̄ ̄◇ ̄ ̄|二l二l] ̄ ̄  ̄ ‖ (_)(_)  (__(_)  
|   <============>  |─────   >>875               
二二二二二二二二二二二)


877 :名無し不動さん:04/08/27 20:25 ID:pvAgup5s
ときどき中古戸建てを検索すると10戸くらいのアパートが売りに出ているのを見るんだけれど
あれって何で売るの?儲からないからだよね?だとしたら買う人はなんでそんなのを買うの?

878 : ◆CLOUDXeIFw :04/08/27 20:48 ID:???
平成元年前後の投資用ワンルームが焦げついた奴でない?

値下がり損失に耐えられなくなってローン共々投げてるだよ。

879 :名無し不動さん:04/08/27 22:08 ID:???
というか金が貰えない層がアパートに住むんじゃん。

880 :名無し不動さん:04/08/27 22:27 ID:???
>>878
安いけどメンテナンスしないで貸してるから
敷礼ゼロでドカだったり
国籍不明の連中が出入りしてたり整理が大変

住人整理が2−3年かかる

881 :名無し不動さん:04/08/27 23:33 ID:???
定借で外人に貸して家賃一日でも遅れたら即オーナーロック掛けちゃってます。
築27年のおんぼろアパでつ。。

もちろん法律違反なの知っているけど6世帯の内5世帯がそっち系なんで
こちらのいいようにさせてもらっていまつw

敷金も取っていない1DKで¥38Kの格安アパなんですが
彼等から見れば月々の家賃の支払いさえ遅れなければ
煩い事を言わない大家さん・・と、思われているかもです。

882 :名無し不動さん:04/08/28 00:47 ID:cVyqD3qO

それにしても、最近はこの本の2匹目のどじょうを狙う本ばかり出てるな。
プチ大家とか、大家さんになって金儲けとか・・・・・・



883 :名無し不動さん:04/08/28 00:50 ID:???
外国人はだいたい3代目から、日本人に近い消費動向になってくるよ。
2代目は、ストックの殆ど無い親を養うからね。純外国人である
親に教育を直接受けてるわけだし、高い学歴も無理ぽ。
外人の初代が1、日本人の消費が10だとすると、
初代1、2代目4、3代目8 4代目9.5って感じかな。
俺は満州帰りの孫だけど、ちょい貧しく8ってのが自覚w

884 :名無し不動さん:04/08/28 11:07 ID:???
>>882
その手の本はそれこそ富士さんみたいな 変な性格な人が好きだから
不動産買いもしないのに無駄に本ばっか買うんだよね

本屋としてもボリュームが出ておもろい

885 :名無し不動さん:04/08/28 11:52 ID:???
>>884
不動産買って、大損するよりイイんじゃないか?

886 :名無し不動さん:04/08/28 12:27 ID:???
アパート経営のリスク。
ちょっと嫌な話だけど、今、年間の自殺者は3万人もいる。
日本人の4000人に1人が自殺しているってこと。
20人の店子を抱えている大家さんなら、200分の1の確率で店子から自殺者が出ちゃう。
これが毎年だからね。
10年続けたら20分の1。
20年続けたら10分の1…。

滅多にない…なんて言ってられないリスクでしょ。
借金しまくってアパート買うのはあまりに危険。

887 :名無し不動さん:04/08/28 15:12 ID:???
>>886
自殺者の全員がアパートで死ぬわけじゃねーだろボケ
ほとんどは屋外で死ぬんだから

888 :名無し不動さん:04/08/28 15:28 ID:WfBZ7XjD
納得。W

889 :名無し不動さん:04/08/28 16:06 ID:???
>>887
そっかなー。
一番多いのは自宅で首つ…(以下略

890 :名無し不動さん:04/08/28 16:29 ID:SN77IgLx
>>864
不動産投資そのものについての意見がききたい

891 :名無し不動さん:04/08/28 17:59 ID:???
>>889
一戸建てや分譲も入るでしょ?
さらに言えば、オフィスでするひともいるみたいだし。
そー考えると、賃貸でする確率は減るわけさ。
それに20戸以上のオーナーなんて資産家なんだから、それくらいのリスクは当たり前(w



892 :名無し不動さん:04/08/28 18:23 ID:???
>889
借金しまくってアパート経営なんて危ない投資を、軽い気持ちで始めるなっていいたいだけ。
この本を読んで夢を見るのはいい。
でもあまりに「簡単」「安全」みたいに書いてあるから、危険だと思った。
実際、ここでリスクについて書くと、ムキになって反論してくる人がいる。
夢を壊されるような気がして、否定せずにいられないのかもしれない。
だとすれば彼らはもう状況を冷静に見られなくなってる。
リスクを見ないことにして突っ走ったら、結果は目に見えている。
一度頭を冷やすべきだ。



893 :892:04/08/28 18:24 ID:???
間違えた、上は
>891
へのレス。

894 :名無し不動さん:04/08/28 18:34 ID:o0i12bsE
ちなみに藤山氏は、元利合わせての月々の返済額について、
その物件から得られる家賃収入の40%以下に抑えることを
注意事項としてあげている。

藤山氏でさえ、(自分のエリアで)これはという物件に出会うのは
年に数件で、さらにそこから絞り込んで購入しているのだから、
あの本は「あせらずに気長にそういう物件を探しましょう」というのが
言いたいことだと思うのだな。


895 :名無し不動さん:04/08/28 19:31 ID:???
>>892
あんた886?
どこをドウ読んだら
>借金しまくってアパート経営なんて危ない投資を、軽い気持ちで始めるなっていいたいだけ。
って意見を読み取れるの?
まず国語のお勉強をしましょうねw

896 : ◆CLOUDXeIFw :04/08/28 21:17 ID:???
またーりいこうよ

どうせアパート漏れも持ってないし

400万の中古マンショから始めるよ。

897 :名無し不動さん:04/08/29 01:12 ID:???
贅肉貯めまくってダイエットなんて危ない行為を、軽い気持ちで始めるなって言いたいだけ。
ダイエット本読んで夢を見るのはいい。
でもあまりに「簡単」「安全」みたいに書いてあるから、危険だと思った。
実際、ここでリスクについて書くと、ムキになって反論してくる人がいる。
夢を壊されるような気がして、否定せずにいられないのかもしれない。
だとすれば彼らはもう状況を冷静に見られなくなってる。
リスクを見ないことにして突っ走ったら、結果は目に見えている。
一度頭を冷やすべきだ。

リスクにぶるぶる震えているぐらいだから40代以上の
使えない社畜であろう892の言わんとすることは
「豚は豚のまま生きろということだよ」

898 :名無し不動さん:04/08/29 03:30 ID:???
>>897
藤山のはマジメに書いてあるよ
あれを読んで簡単だと思っちゃう奴はどうにもならん。
大変だって書いてあるのに簡単だと解釈するんだから

899 :名無し不動さん:04/08/29 04:18 ID:7/KDz1z7
地方公務員でも5棟10戸までは
許可申請しなくてもOKだからね。

兼業としてはいいんじゃないの?

900 :名無し不動さん:04/08/29 10:19 ID:H2sP026m
この本に触発されて興味をもち○塾の「収益不動産の見分け方・儲け方セミナー」by
倉○隆行のDVDを買ってしまった。はっきり言って詐欺。倉○が延々と自慢話してる
だけ 羊頭狗肉もいいところ これに比べれば藤山氏はまともにノウハウを公開してる。
今は大家ブームで1億円以下の物件が割高になってて採算の取れる物件がないだけ
いまやるべきことは信用金庫に口座を開いて積み立て貯金して「いざ鎌倉」にむけて
頭金をためながら 相場が下がるのを待つこと。地合からいってブームが終われば
中古マンションも中古アパートも安くなって採算が乗る価格になるんだから
それまで松

901 : :04/08/29 11:04 ID:???
初めは、無借金で、まずは1戸始めてみろ、
自分なりのノウハウも溜まるし、物件の見方もわかる。
失敗しても、無借金なら、高い勉強代と思えば済む、

安易な考えで、初めて失敗して、
自転車操業する奴、すべて失う奴
は多いぞ。

902 :名無し不動さん:04/08/29 11:18 ID:H2sP026m
初めての投資で借金するのは 負け組み決定ということで OK?

903 :名無し不動さん:04/08/29 12:28 ID:oyGGvenJ
>>886
ちなみに、実際の自殺者ってのはもっと多いんだぜ
自殺ってことにすると世間体が悪いから
病死とか事故死ってことで処理することも結構あるわけよ
要するにさ、店子が自殺しても近所にばれてなければ
病死・事故死したことにしておけばいいってワケよ
料理中に誤って包丁を腹に刺してしまったとかさ


904 :名無し不動さん:04/08/29 14:00 ID:???
無借金とまではいかなくても良いんじゃないか?
不動産だからバクチと違って無一文にはならない
でも2割3割損あたりまえw

oreは借り入れは4割でやってまふ
税金もあるしね

905 :名無し不動さん:04/08/29 15:06 ID:H2sP026m
初めての投資で借金でつか? ちなみにいかほど? 何年 何%で?
興味津津 2割3割損したらキツイ やっぱ慎重に

906 :名無し不動さん:04/08/29 15:13 ID:FCVH+MSh
>初めは、無借金で、まずは1戸始めてみろ

おいらにそんな大金があったらアパート経営なんてしないぞ。

まとまった金も無い、時間もないヤシでも始められるのがアパート経営の魅力と思うぞ。
アパート経営を他の商売と比較したらいい。

大家というのは、職種だぞ。
株や金なんかの投資とは違うぞ。
利回り計算して、一喜一憂してどうする?

907 :名無し不動さん:04/08/29 17:08 ID:???
>>906
   同意(^o^)

908 :名無し不動さん:04/08/29 18:38 ID:5Wp0ruzP
>>903
ワラタ。
そんなやつイネーヨ。
間違えて指を切るくらいならわかるが、
どういう料理してて腹を刺すネン?

909 :名無し不動さん:04/08/29 20:08 ID:aWu+cKS5
>>906>>907
せいぜい300万くらいでいいんじゃないの?
もっとかかる?それとも300万が大金という意味?

910 :名無し不動さん:04/08/29 22:14 ID:H2sP026m
>>901
漏れも300万とか500万とか無理なくキャッシュで買える範囲で
とにかく1戸買ってみろという意味だとおもた


911 : :04/08/29 22:35 ID:???
>>906

1棟じゃないぞ、1戸だぞ・・・
地域によるけど、500〜・・・〜800程度だな。
本読んでも、実際やってみないとノウハウは身に付かない。
(本で、机上のノウハウは絶対必要だがな)
一戸を1,2年やれば修繕費や税金、不動産屋の選び方、物件相場、交渉術
銀行への信頼(金借りる時絶対必要)
各種、法的手続き、申告の書き方・・・・・一通り勉強できる。


912 :名無し不動さん:04/08/29 23:05 ID:5Wp0ruzP
競売の敷居が低くなって誰でも参加できるようになって
市場価格に近い値段で落札されるようになり、
うまみがなくなったんでしょ。

913 :名無し不動さん:04/08/29 23:08 ID:???
>>911
新築しか確実には埋まらないよ
500〜・・・〜800程度だと、ボロ。
相当安くしないと見向きもされない

914 :専業大家:04/08/30 01:26 ID:???
大家ほどいい職業はない。
実際やってて実感しとるよ。
一度やったらリーマンにはもう戻れんよ。
藤山氏の本を読んでみたが、この本の落とし穴は、誰でも出来そうなことが
書いてある点だ。夢を与えているのか、受け狙いだろうケド
はっきりいってふつうのリーマンが彼のまねをするのは容易じゃないな。
相当な研究と努力が必要だとおもうよ。
市場も年々厳しくなっているし、親の遺産ならともかく、一から始めるには
決して誰にでも出来る職業じゃない。おそらくこの職業だけで食っていける
ヤシは何の商売始めても食っていけるだろうね。
藤山氏は人並みはずれた資質をもっとるよ。
そこのところを読み取ってほしいね。



915 :906:04/08/30 12:43 ID:3qACvnFQ
>>911

一戸なの?
一戸で始めてどうする?
それじゃ、月の入居率は0か100%じゃないか。
そんなもん経営でも投資でもないぞ。
博打だ。

916 :名無し不動さん:04/08/30 12:51 ID:cVa2yu/G
東京の昔からの地主で低層マンション3棟経営しているやつの一部屋を借りて住んでいるが、
全部で100戸くらい、家賃は13万くらい、空き部屋一割以下なので月々家賃収入だけで1000万円以上かぁ〜
すごいなぁ、と思う
やっぱり最初から土地持っていると強いんだね


917 :906:04/08/30 13:30 ID:3qACvnFQ
>本読んでも、実際やってみないとノウハウは身に付かない。

確かにそうだ。
だが、500マソ、中古マンソン一戸につっ込めというのか?

>一戸を1,2年やれば修繕費や税金、不動産屋の選び方、物件相場、交渉術
>銀行への信頼(金借りる時絶対必要)
>各種、法的手続き、申告の書き方・・・・・一通り勉強できる。

これがその代償に得れるノウハウか?
こんなのやるまえに調べれば大凡わかるぞ。

ノウハウはみんなが知らないオリジナリティーがあるものをノウハウというんだぞ。
おいらが知りたいのはそれだ。
専業大家さんならノウハウ持っていると思うぞ。




918 :名無し不動さん:04/08/30 13:43 ID:jBTMaO1S
>>917
安いのいくらでもあるじゃん。
都内ならきついのかもしれんが。

俺は札幌なので競売でもなんでも使って
100万〜200万がくらいで買うつもり。

儲けじゃなくて一連の流れやノウハウを身につけるために。

919 :名無し不動さん:04/08/30 13:53 ID:R9j0/v3e
実際に2万5000円するけど、講演ビデオ見たほうがいいと思う。
”修繕費や税金、不動産屋の選び方、物件相場、交渉術
>銀行への信頼(金借りる時絶対必要)
>各種、法的手続き、申告の書き方・・・・・一通り勉強できる。”

これらは、藤山の講演の中で すべて出ている。
4時間半の収録時間だが、それなりの価値はあると思う。
500万円出して物件買うより、まずは書籍とははるかに中身の濃い
講演ビデオを見ることをすすめる。


920 :906:04/08/30 13:57 ID:3qACvnFQ
ついでにおいらのノウハウのひとつを教えよう。

おいらのは、新築なので借入金利3年固定の1%だ。
で、おいらのメインバンク、GIC 3yearsで3.65%だ。

為替のリスクはあるが、円安になれば繰り上げ返済にまわせばいい。
円高になれば、丸儲けというわけだ。

・・・ちょっとでしゃばりすぎか?

921 :名無し不動さん:04/08/30 14:38 ID:???
脳内妄想君たちの宣伝は秋田よ!

古本屋にいっぱい売ってるだろ、それ買えよ!

922 :名無し不動さん:04/08/30 19:29 ID:???
>>906
漏れは911ではないが・・・500万つっこんだ。
で、今店子探してる。
物件貸せる状態にするまでの手順を一通り学習した。
ビデオ見るのももちろん結構だが、やはり”現場”に勝るものはないと感じる。
ノウハウも大事だが、それを使う機会がなければ意味はない。
一戸のマンション経営にすべてが凝縮されているのじゃないか???
千里の道も一歩からだしな・・・

923 :名無し不動さん:04/08/30 20:17 ID:???
みんなすごいよ
度胸があって

924 :名無し不動さん:04/08/30 20:55 ID:YakCDxa4
>>922
利回りいくらで回ってまつか?
購入前の目論見と 実際の収入ではどのぐらい差がでましたか?


925 :名無し不動さん:04/08/30 21:14 ID:???
>920
お〜お、すげぇノウハウだ、こんなすげぇノウハウ、人に教えちゃだめだよ。もったいないよ。






プ

926 :名無し不動さん:04/08/30 21:50 ID:YzYgB2v6
大家なんて儲かる訳ないじゃん(おまえら頭大丈夫か?)
簡単に儲かったら不動産が銀行から低利で融資してもらって
不動産を大量に買いあって賃貸に出すだろう

最近の競売なんてカス物件で落札も高額だし利回り10%なんて無理
もし、大家で儲かっていたら本なんか書いてないで豪遊しているだろうが

不動産賃貸なんて面倒なことばかりで、実入りはチョッピリ
クズやパカしか入ってこないし、入居者を選ぶと空家ばっかり
サラリーマンやりながら兼業なんて無理ちゃうか
大家やったことある人なら分かるだろうが


927 :名無し不動さん:04/08/30 22:04 ID:???



928 : :04/08/30 22:10 ID:???
>>913
おれは中古ねらい
親しくなった不動産屋から新築の勧められた
確かに、店子は直ぐに見つかるそうだ(3月完成だと完成前にすべて契約できるそうだ)

しかしだ、価格は中古の2倍強した。しかし、家賃は2倍は取れない。
店子も新築が良いに決まっている。しかし、賃料も安いが良いに決まっている。

リフォームしてある中古と、新築、家賃が5割り増しだったら、どっちを借りる?
新築も5年経ては、中古物件、前の入居者によるが壁紙の張り替えも必要だ。



929 :名無し不動さん:04/08/30 22:11 ID:???
>>915
金がある奴は別として
じゃあ、素人が借金して、5〜10戸で始めるのを想定しよう。
入居率7割になったときに、トントン、そこから持ち直せは良いが、
人が減り始めると・・・・素人は本業の仕事も手が着かなくなる。

0/100でも良いじゃないか、無借金と言うところの気楽さと
勉強代と思えば。。。 元が、安いから最悪賃料を下げれば必ず埋まる。
借金していると、そう言うわけにはいかんと思うのだが。

逆に1戸で、失敗して立ち直れないのなら
そいつには、運も、努力も、縛才も無いんだから地道にリーマンに戻る
8割では、売れるだろ。

確かに、その手の本も、幼なじみの不動産屋の親父からも
随分事前勉強したつもりだ、
しかし、実際始めてみて判ることが多いし、ケースバイケースだと思う

一生かかっても100戸には程遠いけど、定年までに2〜30戸(希望)くらいにして
年間2000万程度になると、老後も安泰か?

人それぞれだから、大きくやるのも良いが、
まぁ、これが俺のやりかた。



930 :720:04/08/30 23:08 ID:lLLEtfhD
半値八掛け2割引。
最悪のケース言い出したらビジネスを考える気力を無くすでしょう。
ワンルーム50戸本日銀行の融資の内定でましたので購入しますが・・・
現在の家賃ベースで満室21%。融資条件は15年で3.4%です。
月120万のキャッシュベースの残り。
これでも怖いです。
しかし買います。
サラリーマンの限界点を自分なりに見極めるつもりですよ。

931 :名無し不動さん:04/08/30 23:33 ID:???
>>926
それはどうなの?
うちも祖母の土地に併用マンション建てたんだけどさ。
確かに新築でも利回り10%やっとこさこえるくらいなんだよね。
だから、中古を買ってリフォームして継続した利益を出すのって凄く大変な気がする。
無論、不可能ではないだろうけど。

賃貸建物専門のプロっているのかね…

932 :922:04/08/31 11:22 ID:???
>>924
支出は430万で買って諸経費とリフォ代プラスして530万円(全部自己資金)。
収入は3Kで家賃7.4万円(地方都市、1.4万は管理・修繕費)、年間で70万前後。
空室率9割、60万強として、実質利回り11%と見積もってます。
当初考えてたより、いろいろ金が出ていくのを実感しました。
藤山氏は力説してますが、実質で15%は素人には正直かなり厳しいですね。
まあ、でもいい経験ができたと思ってますよ。

933 :名無し不動さん:04/08/31 13:22 ID:9JYtdZHf
>ビデオ見るのももちろん結構だが、やはり”現場”に勝るものはないと感じる。
当たり前だ。

>ノウハウも大事だが、それを使う機会がなければ意味はない。
「使う機会」じゃなくて、「使い方」と思うぞ。

>一戸のマンション経営にすべてが凝縮されているのじゃないか???
否定はしない。だが、そこから学べる物は書物からでも学べるぞ。

本やビデオで行ってる事は絞りかすと思うぞ。
あまーい果汁は先駆者に吸い尽くされたんだ。


934 :名無し不動さん:04/08/31 13:33 ID:???
>>926
確かに儲けは少ないが、不動産会社に管理を丸投げすれば、面倒なことはあまりない。
まあ、確定申告が必要なぐらいかな。
漏れの場合は、中古物件の現金買いだから、空室でてもあまり気にしない。
管理を任せてる不動産会社が、これならいくら家賃とれるって物件しか買わないし。

無理せず小規模に、片手間でやるには楽だと思う。
手間がかからない分、本業をがんばって金できたら物件を1つ増やすって感じ。
でも、今年は自分の家建てたから、しばらくは無理だな。


935 :名無し不動さん:04/08/31 13:52 ID:9JYtdZHf
>人が減り始めると・・・・素人は本業の仕事も手が着かなくなる。
全くそうだ。最悪のケースだ。

>0/100でも良いじゃないか、無借金と言うところの気楽さと勉強代と思えば。。。
無借金だからって出費がゼロなわけないだろ。

>元が、安いから最悪賃料を下げれば必ず埋まる。
今までは、な。

>人それぞれだから、大きくやるのも良いが、
>まぁ、これが俺のやりかた。
どこにゴールを置くかだな。低いのか、高いのか。
それで出発点が違うと思うぞ。
借金か無借金は二の次だ。




936 :名無し不動さん:04/08/31 14:16 ID:???
土地勘がまったくない地方都市でアパート買うなんて勇気はないな。
満室のうちは管理会社に丸投げしてもいいけど、空室が増え始めたら不安で不安でたまらなくなりそう。
事情がよくわからないだけに。
土地勘のある場所なら空室の理由だって見当がつくし、何か対処できるかもしれないけど。
となると首都圏になって、利回りのいい物件がないんだな。
これが。

937 :名無し不動さん:04/08/31 14:59 ID:9JYtdZHf
>支出は430万で買って諸経費とリフォ代プラスして530万円(全部自己資金)。
>収入は3Kで家賃7.4万円(地方都市、1.4万は管理・修繕費)、年間で70万前後。
>空室率9割、60万強として、実質利回り11%と見積もってます。

立地や築年数にもよるが、家賃か地価が上がらなければ、虎の子が目減りするんじゃないか。

938 :名無し不動さん:04/08/31 15:04 ID:9JYtdZHf
>となると首都圏になって、利回りのいい物件がないんだな。

首都圏ならキャピタルゲインを狙えないのか?

939 :名無し不動さん:04/08/31 15:05 ID:???
地域別の「アパート空室率」みたいなデータって、どこかにないかな?

940 :名無し不動さん:04/08/31 15:10 ID:9JYtdZHf
利回りがいい物件=キャピタルロスの可能性がある
利回りがよくない物件=キャピタルゲインの可能性がある
どっちを狙うかだ。

と思うが違うのか?

941 :名無し不動さん:04/08/31 15:14 ID:???
凄まじいバブル崩壊の記憶と、人口減少への怯えがある日本で、地価上昇って期待できるのかなあ。
下がりすぎを修正するリバウンドはありそうな気もするけど。


942 :名無し不動さん:04/08/31 15:35 ID:9JYtdZHf
しつこいけど勘弁してくれ。おいら話し相手いないから。

日本はデフレだろ?
消費者物価指数はマイナスじゃないのか?
地価はまだ下がっているんだろ?

という事は、アパート買った時点ですでに負け戦だぞ。
利回りを計算しているヤシは「木を見て森を見ず」じゃないのか。






943 :名無し不動さん:04/08/31 15:42 ID:9JYtdZHf
地価上昇はあると思うぞ。
ただし、ごく限られた場所だけ。

これからは安全で住み心地の良い所と治安が悪く社会整備の整ってない所と両極端になると思うぞ。
それが資本主義社会の一面だし、先進国では当たり前だぞ。

944 :名無し不動さん:04/08/31 16:35 ID:???
デフレの今だからこそ投資のチャンスなのであって…ってことだろう。
そろそろデフレは終わりと思ってる人が多いんじゃないの?

みんながインフレを期待すれば実際にインフレになるわけだし。

945 :922:04/08/31 16:44 ID:???
>>937、942
築20年、地方都市だが中心街にある。
今後家賃を上げるという話は想像できないですな。
なにか勘違いされてるようだが、キャピタルゲインは期待してないわけで。
利回り10%でも10年回せばインカムゲインで元が取れる。
だからこそ利回りがすべてとも言える。

946 :名無し不動さん:04/08/31 16:47 ID:???
>>933
”現場”第一が当たり前なのに書物で十分とは、言ってることが矛盾してないか?
ついでにノウハウの”使い方”もノウハウに含まれると思うぞw
本では「利回りいい物件を買え、その他あーしろこーしろ」と書いてあるだけだ。
実際に”買う”ってことは、いい物件いい業者を選択しうまく経営することだ。
マニュアル読んでやった気になる頭デッカチでは、なにも身につかないのさ。

947 :名無し不動さん:04/08/31 17:08 ID:???
>>935
前々から気になっていたが・・・
0/100ってのは意味のない議論だな。
たとえ一戸でも5年10年のスパンで考えれば稼働率が計算できる。
それは博打でもなんでもない。
問題は見込んでいた稼働率が達成ができるかどうかだ。

948 :名無し不動さん:04/08/31 17:24 ID:9JYtdZHf
おいら、反論が多くてうれしいぞ。

>利回り10%でも10年回せばインカムゲインで元が取れる。

確かに机上では、な。
今後10年間もずーと利回り10%も期待できるのか?
そんな甘い想像より、現実の築30年の姿を想像してみたらいい。
キャピタルロスだけで済んだらいいが・・・。
修繕積立金が豊富にあるなら救いだが、ないなら相当の覚悟が必要だぞ。
まあ、その前に売りぬけるっていう手もあるな。

949 :名無し不動さん:04/08/31 17:31 ID:9JYtdZHf
>”現場”第一が当たり前なのに書物で十分とは、言ってることが矛盾してないか?
鋭いな。プ

>本では「利回りいい物件を買え、その他あーしろこーしろ」と書いてあるだけだ。

本は読んでないから分からんが(読もーとも思わんが)
「おれはあーした、こーした」という著者の思い出話じゃないのか。
今でも通用するのか?
普通は、自分で自分の首を絞めるようなことはしないぞ。

950 :名無し不動さん:04/08/31 17:45 ID:9JYtdZHf
>0/100ってのは意味のない議論だな。
>たとえ一戸でも5年10年のスパンで考えれば稼働率が計算できる。

間違ってはないが、おいらが言ったのは毎月の入居率だ、目先のことだ。
月給取りのリーマンがするんだろ?
固定費の出費は毎月あるんだろ?

・・・それとも年棒制なのか?

>問題は見込んでいた稼働率が達成ができるかどうかだ。

全くその通りだ。じゃ、達成するにはどうすればいい?
本に書いてあるのか?

951 :922:04/08/31 17:59 ID:???
>>948
10年回さなきゃしょうがないからなー。
当然そのくらいは買う前(考える前?)に計算してますぜ。
築20年でしっかりしてる物件は、10年後でもそう大きく変わらないよ。
トラブルなく大規模修繕を経たようなものは特に信頼に値するね。
うちも積立豊富とはいえないが、そこそこあるのでご心配なく。
むしろ最近の物件の修繕費やたら安いものの方が心配だね。
建てたばっかで見栄えよくても、直せなきゃいずれスラムだからなー。
ついでに言わせてもらえば、それなりに安く仕入れてるので相場で売れれば
ロスとトントンかなー?
まあ、売ることは建て直すまで考えてないけどな。

952 :名無し不動さん:04/08/31 18:01 ID:9JYtdZHf
皆の気を害するつもりはない。
おいらもアパート経営を始める仲間だ。
ただ、何を指標にしてるか興味がある。
利回り信奉者には反論がある。

こっちは深夜だからもうねる。
あしたも付き合ってくれたらうれしい。

953 :名無し不動さん:04/08/31 18:54 ID:wnBd+WPm
深夜ってどこの国?ハワイ?金持ち父さんの

954 :名無し不動さん:04/08/31 20:26 ID:???
>952
俺もそうだよ。
アパート経営を本気で考えて研究してる。
ポジティブな部分はわかってるからもういい。
むしろリスクについてもっとよく知りたいし、その対処法を考えておきたい。
だからネガティブな書き込みを排除しようとする姿勢には反対。


てか、そういうスレあるのかな?
誰か立ち上げてよ。
「大家さんになる人達が情報交換するスレ」とか。
sage進行でこっそり話しあえれば…。

955 :924:04/08/31 23:24 ID:eSwvrv2G
>>932 実質利回り11%
これは立派だとおもた 漏れも大家志望だ 実際に第一歩を踏み出した勇気に拍手
大家志望と駆け出し大家の話し合うスレについては賛成 経験とか知りたい

956 :名無し不動さん:04/09/01 11:29 ID:???
俺のおじさんは駅周辺のビルやイトー○ーカドウに土地かしてる
自分では何にもしないが家賃はごっそり入ってくる
別に管理が悪くてもテナントは必ず来る

957 :名無し不動さん:04/09/01 14:17 ID:Ib3FhUgi
アパート経営、マンソン投資って何だと思う?
「経営、投資」って言葉にごまかされたらダメだぞ。
大家は職業だ、商売だぞ。
で、何の商売かわかるか?

金貸し業だ。
現金を直接貸すんじゃなくて、建物に変えて貸す、金貸し業だぞ。
銀行と高利貸しの間くらいの金利の、だ。

958 :名無し不動さん:04/09/01 14:23 ID:Ib3FhUgi
金貸し業はサービス業だぞ。
じゃ、サービス業で一番大事なのは何だ?
利回りか?冗談じゃないぞ。
お客様に喜んでもらう事だぞ。

利回り計算する前に考えろ。
「おいらにお客様を喜ばさせれるのか?」って。

959 :名無し不動さん:04/09/01 14:29 ID:Ib3FhUgi
子供の頃を思い出せ。
近所には駄菓子や文房具屋や時計屋や食堂があっただろ?

今はどうなってる?
コンビニやフランチャイズ店が町にあふれているだろ?

これがどういうことか分かるか?
先進国ではパパママショップは生き残れないんだよ。
発展途上国を旅してみろ、ハッキリわかるから。

960 :名無し不動さん:04/09/01 14:38 ID:Ib3FhUgi
リーマンでアパート経営始める?
そんな古き良き時代は終ったんだよ。

いや、大家業だけは特別だ!

本当にそうなのか。
おいらは思うぞ。
これから競争の原理が始まるんだって。

961 :名無し不動さん:04/09/01 15:00 ID:Ib3FhUgi
競争の原理(自由競争)ってなんだ?
大家業では、ゼロサムゲームだ。
じゃ、ゲームに勝つにはどうする?

利回り計算して勝てるのか?
本やビデオは勝つ方法を教えてくれのか?
じゃ、それはどこにある?

ちょっと考えろ。
日本のライフスタイルはどう変化して来た?
毎朝毎晩布団の上げ下げしてるか?
畳みは何に変わった?
ボットン便所はどこいった?
これからライフスタイルはどう変わっていくんだ?

おいら思うに、そこに経営のヒントがある。





962 :名無し不動さん:04/09/01 15:19 ID:Ib3FhUgi
おいらがアパート経営を始める理由もそこにある。
ゼロサムゲームに勝つ自身があるからだ。

リーマンや年寄りが相手なら負けるはずがない。
少なくとも知力、体力、資金力では上回っている。
ないのは経験とコネとしがらみだ。

少子化?人口減少?供給過剰?
おいらの力ではどうにもならない。
だから、そんなの気しない。

963 :名無し不動さん:04/09/01 15:38 ID:???
若いっていいねぇ
元気があって
「〜はずがない」ってところなんか
とてもかわいいよ

964 :名無し不動さん:04/09/01 15:38 ID:Ib3FhUgi
アパート経営の本なら昔からあるぞ。
じゃ、なぜ今もてはやされる?

そういう時代というだけだ。
ペイオフ解禁、401K、企業年金崩壊、国民年金未払い
ボーナスカット、昇進しようにもポストがない。
日本のリーマンは不安なんだよ。

「ノストラダムスの大予言」って本が売れたの覚えているか?
あの頃もみんな不安だったんだ。

読むには面白いが信じたヤシはどうなった?
アパート経営の本も同じだよ。
読むには面白いが、行動に移すのはどうかと思うぞ。




965 :株板住人:04/09/01 15:40 ID:41E0Jp11
>>962
斜陽化する産業に参入しようとする会社をどう思う?
投資にする気になるかね?

本業で上手く行ってるのに、経験もノウハウも人脈も何も無い産業に参画して
本業の儲けを溶かして返り討ちにあった会社は数知れず。


>少子化?人口減少?供給過剰?
>おいらの力ではどうにもならない。
>だから、そんなの気しない。

お前の力で出来るのはやるかやらないかの判断のみ。
少子化?人口減少?供給過剰?を理解してなおやるんだろ?

966 :名無し不動さん:04/09/01 16:16 ID:???
『競争の原理』
素人はプロには勝てない

地価も家賃も下落中だ、やめとけ!

967 :名無し不動さん:04/09/01 16:38 ID:???
まあ確かにこれから人口が減ると、アパート経営はサービスの競争と値下げの競争が激しくなるはずだね。

値下げ競争の方は体力が無くなった奴から潰れていく。
元からの地主はいくらでも家賃を下げられるわけだが、借金して買ってる大家はそうはいかない。
最初に脱落するのは借金だらけのサラリーマン大家だろう。

サービスの競争の方は、どれだけ手間暇かけられるか…の話。
兼業大家にはつらい。

どっちにしてもサラリーマン大家にとって厳しい道であることは確かだな。
問題はその競争激化が何年後に目に見え始めるかってことか。
今から始めてそれまでに逃げられるかどうか。

968 :名無し不動さん:04/09/01 16:38 ID:5LnPrj8+
ここにいる人が大家になったら、ぜひ、保証人を取らない大家になって
ほしい・

969 :名無し不動さん:04/09/01 17:00 ID:???
968に見ず知らずの他人が保証人なしで100万ほど
金貸して欲しいと頼みに来た
968ならどうする

970 :名無し不動さん:04/09/01 17:39 ID:Ib3FhUgi
>>968
安心しろ。
人気物件を除いて、保証人はいらなくなると予想しているぞ。

971 :名無し不動さん:04/09/01 17:46 ID:Ib3FhUgi
>少子化?人口減少?供給過剰?を理解してなおやるんだろ?

これらは逆風だ。
嘆いても時間の無駄だぞ。

だが追い風もある。
それに気付いているヤシは少ない。


972 :名無し不動さん:04/09/01 17:55 ID:Ib3FhUgi
>問題はその競争激化が何年後に目に見え始めるかってことか。
>今から始めてそれまでに逃げられるかどうか。

いや、おいらはそうは思わんぞ。
国土交通省の調査結果を見れば相手の弱点はわかる。
そこを突けばいい。

>>963を読め
勝つ自信が湧いただろ。

973 :名無し不動さん:04/09/01 17:56 ID:???
>>971
地震で、あぼ〜んだろ?

974 :名無し不動さん:04/09/01 18:06 ID:Ib3FhUgi
>素人はプロには勝てない

まわり大家を見ろ。
案外プロは少ないぞ。
パパママショップの典型だ。

真似するじゃないぞ。
喰うんだぞ。
餌はいっぱいあるぞ。


975 :名無し不動さん:04/09/01 18:09 ID:Ib3FhUgi
>>973

いや、それが地震は儲かるんだぞ。

976 :名無し不動さん:04/09/01 18:11 ID:???
>>974
     妄想乙!

977 :922:04/09/01 18:12 ID:???
>>957
なんともなぁー・・・話が噛み合わない気もするが・・・

大家はサービス業であり商売だ。
で、”お客様に喜んでもらう事”が最優先だ。当然のことだ。
店子が快適に生活できる住空間を提供する・・・それがすべてだ。

どんな商売にも言えるが、安く仕入れることは重要だ。
質を値段のバランスを取るのは商いの基本だ。
安く仕入れれば儲けが増える・・・大家業も然り。
利回りを追求することと客に喜んでもらうことはなんら矛盾しない。

少子化?人口減少?供給過剰?で厳しい時代になるだろう。
だが、人がいる限り衣食住の需要はなくならない。
ニーズにあった物件を供給できる大家になりたいものだ。

978 :名無し不動さん:04/09/01 18:19 ID:???
>>975
地震のリスクがあるから、早く売り払う人がいる。
安普請の建物では倒壊する可能性が高い。

979 :名無し不動さん:04/09/01 18:33 ID:Ib3FhUgi
>どんな商売にも言えるが、安く仕入れることは重要だ。
>質を値段のバランスを取るのは商いの基本だ。

当たり前だ。

>安く仕入れれば儲けが増える・・・大家業も然り。

自分だけは特別で、格安に物件が手に入るのか?

>利回りを追求することと客に喜んでもらうことはなんら矛盾しない。

大家は金貸し業といっただろ。
貸し出し金利が高くてお客様は喜ぶのか?

>妄想乙!

やっぱり。プ

980 :名無し不動さん:04/09/01 18:48 ID:???
サラリーマンが破産する46の秘訣



981 :名無し不動さん:04/09/01 18:49 ID:???
>>979
不動産業界は騙し合いが当たり前、ババ掴んで終るタイプだね!
骨董品の目利きと同じじゃないかな、玄人に騙されるよ。

982 :922:04/09/01 19:18 ID:???
>>979
人の話がわからんヤシだな。

>自分だけは特別で、格安に物件が手に入るのか?
競売や任売でゲットするのが典型的な例だろ?
最近はおいしい物件なくなりつつあるがな。

>大家は金貸し業といっただろ。
>貸し出し金利が高くてお客様は喜ぶのか?
それはあんたの理屈。大家は金貸し業ではない。
利回りは店子に説明する筋合いのもんじゃないだろーが。

983 :名無し不動さん:04/09/01 20:59 ID:???
ようするに 今からじゃ大家になっても赤字こいて倒産するで FA?

984 :名無し不動さん:04/09/01 21:21 ID:???
一般人が注目し始めた頃にはその投資はうまみがなくなっている
大多数と同じ行動を取って大儲けするのは難しいね
じゃどう行動するか
本で散々煽っている奴は案外本の逆の方向に向かってるかもね

985 :名無し不動さん:04/09/01 23:38 ID:???
ネット上には「サラリーマンのアパート経営体験談」みたいなのが沢山あるから、最近ずいぶん読んでるんだが…。
率直に言って、今、アパート買って金持ちになろうとしている人って子羊タイプが多い。
ちょっとやばいなあ…と。

てか、誰か「大家さんになる人の情報交換スレ」立ち上げてよ。
「sage進行でお願いします」って注意書きしてさ。
俺のプロバイダーからじゃダメみたい。

986 :名無し不動さん:04/09/02 00:22 ID:???
他にも、こんなにあるんだよ。、いらないだろ? 相談室が実践向き!
アパート経営なんでも相談室【102号室】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076301706/l50

大家さんの井戸端会議〜2棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1091136455/l50

 貧乏大家さんが集うスレ  
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064509268/l50

家主より
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1047824782/l50

大家変更_________【オーナーチャンジ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079686141/l50

【投資】収益物件、収益不動産【資産形成】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085883959/l50

「お宝不動産」で金持ちになる!って本どうよ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1091279865/l50

987 :名無し不動さん:04/09/02 10:12 ID:IRTPuejW
このスレの主旨は”サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣 ”
の本の内容に関することだと思う。

それが途中から主旨がずれてきてるんだと思う。



988 :名無し不動さん:04/09/02 10:41 ID:Pb1r4sxl
>競売や任売でゲットするのが典型的な例だろ?
昔なら利用価値があったぞ。
今も利用してるのか?
本に書いてあるからそう信じて利用してるのか?
めでたいヤシだな。

>利回りは店子に説明する筋合いのもんじゃないだろーが。
まだ気付かないのか?
お客様は賢いんだぞ。
説明しなくてもわかる。
わざわざ初めから高利貸しには行かないぞ。

>>984
が正解!


989 :922:04/09/02 11:50 ID:???
>>988
お客様は賢い・・・か・・・やれやれ。

競売は最近はプチ投資家(漏れらのような)のおかげでおいしくないな。
だが、そもそも漏れが言いたかったのは「安く仕入れれば儲けが増える」ということで、
自分だけ特別などとは一言も言ってない。
屁理屈の相手すんの疲れてきたぞ・・・

>>利回りは店子に説明する筋合いのもんじゃないだろーが。
>まだ気付かないのか?
>お客様は賢いんだぞ。
>説明しなくてもわかる。
>わざわざ初めから高利貸しには行かないぞ。

サルでもわかるように噛み砕いて説明するとこうなる。
あるマンションの同じ階同じ間取り同じ内装の部屋を同じ家賃で貸しているが、
利回りは大きく違うことが多々ある。物件の入手価格がそれぞれ違うからだ。
だがしかし、部屋見ただけではわからんよな、んなことは。
”賢いお客様”は不動産屋で部屋借りるとき、大家がいくら払ったか聞くのか?
”説明しなくてもわかる”のか??? 登記所にでも出向くのか?w
本当に賢いお客様は、立地・間取りその他考慮して相対的に賃料の安い物件を選ぶ。
大家の利回りいくらであろうが関係ないのだ。

990 :名無し不動さん:04/09/02 13:11 ID:???
990get
あと10人様限定
久々に覗いてみたがこの擦れ最近人気出てきたね。
誰かまたPart2立てろ矢

991 :名無し不動さん:04/09/02 13:16 ID:???
>>990
     糞スレ立てるな!ボケ!

992 :名無し不動さん:04/09/02 13:17 ID:???
992

993 :名無し不動さん:04/09/02 13:17 ID:???
993

994 :名無し不動さん:04/09/02 13:23 ID:???
4

995 :名無し不動さん:04/09/02 13:27 ID:???
995

996 :名無し不動さん:04/09/02 13:32 ID:???
6

997 :名無し不動さん:04/09/02 13:35 ID:???
997
早く立てとくれ
2ゲットしたいんだぽ

998 :名無し不動さん:04/09/02 13:37 ID:???


999 :名無し不動さん:04/09/02 13:38 ID:???
9

1000 :名無し不動さん:04/09/02 13:38 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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