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賃貸住宅契約時の保証人についてpart2

1 :名無し不動さん:04/01/11 04:58 ID:omRB3Itu
賃貸契約時・更新契約時などの連帯保証人に関して
質問・議論するスレです。

よくある質問等は>>2->>5くらいかも。

参考 ※保証会社はこの他にも多数あります。

日本賃貸保証(株)(JID)(トリオ)
ttp://www.jid-net.co.jp/

日本セーフティ(株)
ttp://www.nihon-safety.co.jp/index.html

(株)エス・エッチ・アイ (すめるっちゃん)
ttp://www.shi-gp.co.jp/

(株)オリエントコーポレーション(通称オリコ)
ttp://www.orico.co.jp/online/chintai/

前スレ
賃貸住宅契約時の保証人について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010154108/

2 :名無し不動さん:04/01/11 04:59 ID:???
Q.何故お部屋を借りるのに連帯保証人が必要なのですか?
A.借主による家賃滞納・事故・病気・行方不明・死亡等による
  貸主側のリスク回避のため、と言う理由が主流です。
  借主は借地借家法等で過剰とも言える保護を受けており、
  貸主側はちょっとやそっとのことでは簡単に借主を追い出せないという事情が
  根本にあるせいだと思われます。

  消費者は物件を選ぶ自由があり、貸主も借手を選ぶ自由があります。
  その為、貸主が貸す時に条件を付ける事も、
  公序良俗に反したり著しく不当な条件でない限り、原則として自由なのです。
  どうしても連帯保証人を立てたくない場合、
  現状では「連帯保証人不要」の物件を探したり、
  レオパ等のウィ−クリー・マンスリー物件等を探す必要があります。
  近年は保証人会社の利用も増えています。

Q.敷金又は保証金を預けているのに必要なのですか?
A.滞納賃料を借主側から「敷金で当ててくれ」と
  言う事はほとんどの契約で禁止されているはずです。
  実際、滞納が起きてから明け渡し訴訟・強制執行・弁護士費用などを考えたら
  全く足りません。

Q.連帯保証人の実印捺印と印鑑証明を求められましたが普通ですか?
A.普通です。連帯保証人の確かな意思確認と後日の証明のためです。
  いざというときに、しらばっくれる保証人さんが多いためです。

3 :名無し不動さん:04/01/11 04:59 ID:???
Q.印鑑証明を悪用されたりしませんか?
A.印鑑証明単独では悪用出来ません。
  実印の捺印とセットで初めて効力が生じます。
  心配でしたら、不動産業者や貸主に許可を貰って、
  印鑑証明の空いているスペースに
  「(物件名)の賃貸借契約による(借主の名前)の連帯保証人となるための
   使用に限定し、本印鑑証明書を提出します」等と記入すると良いでしょう。
  もし悪用されたら訴えましょう。
  契約は双方の信頼関係で成り立つ物です。
  信頼出来ない不動産業者や貸主ならば、契約するのはやめましょう。

Q.連帯保証人の収入証明(源泉)を求められました。普通ですか?
A.割と普通です。保証人の保証能力を確かめるためです。
  嘘を付く人が多いので生まれた自衛手段です。

Q.連帯保証人の身分証明を求められました。普通ですか?
A.最近増えてきています。
  悪質な事例が増えたためです。

Q.事情があって連帯保証人を立てる事が出来ないのですが、どうしたらよいですか?
A.保証会社の代理店になっている不動産業者の物件であれば、
  保証会社に加入して契約するという方法があります。
  但し、保証会社の独自審査に通過しなければなりませんし、
  保証料を支払う必要があります。

4 :名無し不動さん:04/01/11 05:00 ID:???
Q.連帯保証人が「一定額以上の収入がある人」でないとダメだと言われました。
A.保証能力の問題です。
  貸し手が条件を付けていて、あなたがその物件を契約したいのならば
  従うしかないでしょう。
  貸主にも借主を選ぶ権利があります。

Q.連帯保証人が「親族」でないとダメだと言われました。
A.事故があった時の「連帯保証人の誠意」の問題です。
  実際、現場では友人などの場合非協力的な方が多いのです。
  (もう友人じゃないから関係ない等と言い出す方も居ます)
  会社の社長・上司などの場合、あなたの退職等を理由に
  非協力的な態度を取られる事が多いです。

Q.連帯保証人がいるにもかかわらず、保証会社へ加入しろと言われました。
A.いわゆる「ダブル保証」と呼ばれる物です。
  連帯保証人の保証能力に不安がある場合に用いられる事が多いようです。
  「ダブル保証」をデフォルトにしている不動産業者や貸主もいます。
  あなたには「契約するか否かの自由」があります。
  どうしてもその物件を契約したいのならば、
  その条件を飲むしかないと思われます。

5 :名無し不動さん:04/01/11 05:00 ID:???
Q.同棲(友人同士)なのですが、双方の親族でそれぞれ連帯保証人を立てろと言われました。
A.同棲や友人同士の場合、どちらかが居なくなってしまう可能性が高いためです。
  半分ずつ家賃を負担していた場合、
  どちらかが居なくなると急に滞納が始まる事が容易に予想出来ます。
  また、仮にAさんとBさんが住んでいて、
  Aさんの親のみで連帯保証人を立てていた契約の場合、
  Aさんが退去してBさんだけが部屋に残った場合、
  連帯保証人の事で問題が起きるのは当然だからです。

Q.更新契約時にも再度連帯保証人の実印捺印と印鑑証明の提出を求められました。
A.再度意思確認をするためです。
  むしろ、更新の度にそれを求める不動産業者や貸主の方が
  真面目だと言えます。
  最初の契約書に記載されているのではないかと思います。

Q.賃料を数年分前払いで支払うという条件で、連帯保証人を立てずに済みますか?
A.不動産業者や貸主次第です。
  更に「賃料を多少多めに払う」「定期借家契約にする」などの条件を提示すれば
  相談に乗ってくれる業者や貸主が居るかも知れません。
  但し、可能性としては少ないと考えた方がよいでしょう。


6 :名無し不動さん:04/01/11 05:01 ID:???
Q.借主が過剰に保護されていると言われていますがどういうことですか?
A.簡潔には説明しにくいのですが、
  借地借家法等が戦後の住宅難を解消するための考え方を基本にしており、
  現在の供給過剰時代にマッチしていないのです。
  その一例として、契約書に「1ヶ月でも滞納したら契約は即時解除する」と記載しても
  法律によって「無効」とされます。
  本来、契約というのは「自由契約」の原則があるのですが、
  住宅等の賃貸借契約の場合、自由契約が認めらていないのです。
  賃貸市場を活発化するため、一部法改正により定期借家契約という制度が出来ましたが
  市場の絶対数からすると、まだ割合は低いのが現状です。
  
Q.連帯保証人を変更したいのですがどうしたらよいですか?
A.勝手に変更する事は出来ません。貸主の承諾が必要です。


7 :名無し不動さん:04/01/11 15:30 ID:???
契約書に連帯保証人を書く欄はだいたい保証人の下になってるよね。
だから気安く連帯保証人になってしまう人が後を絶たないのだと思う。
連帯保証人欄はその意味からいっても本人欄の横あたりに変えて欲しいものだ。

8 :名無し不動さん:04/01/11 17:51 ID:B63rpmEL
新スレ乙です。

連帯保証人は賃貸住宅に限らず深刻な問題ですよね。
多額の借金の連帯保証人になってしまったが故に
自殺に追い込まれる人もいると聞きます。

核家族化、晩婚化が確実に進行しており、
今後連帯保証人を立てられなくなる人は増えるはず。
人間関係自体が希薄なものになりつつあり、
会社などでは成果主義なるものまで導入される昨今、
個人単位でも借りられるようなシステムを構築するのは必須だと思います。
少子化で借り手も減ってくるでしょうし。

前スレでも出ていましたが、
保証を「人」に求めるのではなく
例えば会社のような「システム」に求めるようにすれば
解決する部分も多いのでしょうね。


9 :名無し不動さん:04/01/11 17:52 ID:aHXV/BVf


10 :名無し不動さん:04/01/11 17:55 ID:???
要するに保険だろ、今でもある

11 :名無し不動さん:04/01/11 18:00 ID:???
保証人排除論者って凄く都合の良い解釈しか出来ていない
保証人制度は保証人に多大な責務を負わせるから問題であると言っておきながら
一方でそれに変わるシステムに多大なコストを支払うのは嫌だと言ってる

12 :8:04/01/11 18:41 ID:???
>>11
前スレを見る限りそのような人はあまりいなかったようですが?
保証「人」制度を批判するような意見はあっても、
保証人制度、あるいは保証そのものを排除するべきだ、
というような人は少なくとも私は見かけませんでした。
(もしいるのであれば、具体的なレス番を教えて頂きたく思います)
保証会社等を利用できる人はちゃんと対価を払って利用しているし。
前スレの終わりの方を読む限りでは、
様々な制約により全ての人が利用できる制度ではないことが問題だったはず。

前スレを読めば分かるとおり、保証人を立てられない人は多数います。
そういった人達のほとんどは保証を人ではなく、対価を払って利用するシステムに求めています。
まずは全ての人が平等に同じ保証システムを利用できるようにするためにはどうするべきか、
という観点から考えていくべきではないでしょうか。


13 :名無し不動さん:04/01/11 18:49 ID:???
具体的にどんな人が利用出来ないの?

14 :8:04/01/11 18:57 ID:???
>>13

前スレ981より
>特にその立地に関しては制約が大きい。

あたりから推測するに、
・全ての不動産屋で扱っているわけではない。
・近くに保証制度を利用できる物件がない。
あたりでしょうか。


15 :名無し不動さん:04/01/11 19:12 ID:???
>>12

> 保証「人」制度を批判するような意見はあっても、
> 保証人制度、あるいは保証そのものを排除するべきだ、
> というような人は少なくとも私は見かけませんでした。
であるならば相対的な取引である以上何の問題も無い。
結局は家主にとって保証人以上のメリットを持つ物を借りる側が
提示出来ていないだけとしか思えませんが・・・
家主も商売である以上保証人よりもメリットがあるものを提示してもらえれば
断る理由など何もないでしょう。

> まずは全ての人が平等に同じ保証システムを利用できるようにするためにはどうするべきか、
> という観点から考えていくべきではないでしょうか。
平等というのはどういう事でしょうか?
利用したい人が利用出来る現在のやり方は極めて平等だと思います。

16 :8:04/01/11 20:32 ID:???
>>15

基本的に平等というのは、機会の平等のことを指すのだと思います。
14で言っているとおり、結局のところ機会が平等ではないと言うことです。
ある地域(店)では使えるが、別の地域(店)では使えないとか、
貸し主の自由とはいえ、経済的要因以外で借りられる物件に制約がつくとか。
利用したい人は利用できるが場所は限られるよ、というのでは機会の平等に反しませんか。
特に衣食住に関わるものに関してはね。

考えようによっては法律にも抵触するのかもしれません。
(日本国憲法14条第1項、25条などにも)
で、その障害となっているのは何か、という話でしょうね。
精神性より金銭が優先されがちな現代では、信用より人質なのかもしれませんけど。

15さんが人質を取ってでも家賃を回収したいというのであればそれも良いでしょう。
それを批判するつもりはありません、お金は大事ですものね。
ただし、人と人との繋がりが深かった一昔前ならともかく、
人間関係が希薄な現代においては制度として存在するには不都合が多いのでしょう。

家主の立場だったら人質を取る、という姿勢は理解できます。

ただ、もし15さんが部屋を借りようとしたときに、
・身内が誰もいなくなってしまい、保証人が立てられない。
・保証制度を利用しようにも、勤め先から通える範囲に利用できる物件がない。
というような状況におかれたらどう考えますか、という話です。


17 :名無し不動さん:04/01/11 21:25 ID:???
なんというか話が見えてこないねぇ
保証はあくまで家主と借り手が結ぶものでしょう
店店っていうのはなんの事でしょうか?

色々理屈を付けてはいるけどとどのつまりは
保証人と同程度の保証が提示出来ないという事でしょ
人質という言い方をして逃げたいようですがようは人的担保です
その担保が例えば掛け捨ての保険のようなものであっても
保証人であっても、金で手に入れた保証人であっても
貸し主から見れば本質的に問題では無いはずです。
むしろ人というトラブルが予想される担保より
機械的に金を払ってくれる保険の方が貸し主にとって有利でさえあるはず。

所であなたは貸し主。借り主。保証を生業とする会社。
何処が問題だと思っていますか?

18 :名無し不動さん:04/01/11 21:29 ID:???
有利であるはずの機械的な保険を受け入れないのはなぜか
それはその保険を受け取る基準がキツイからでしょう(想像ですが)

19 :8:04/01/11 22:39 ID:???
>>17

>なんというか話が見えてこないねぇ
この言葉、そっくりそのままお返しします。

あなたも理解力がないようなのでわかりやすくフローチャートにしてあげます。

保証人が立てられない
 ↓
保証能力の証明として、保証会社を利用したい。
*これが、借り手が示したい人的担保の同程度の保証*
 ↓
しかし、貸し主によってはそれを認めず、人的担保を要求する。
*機会の平等が無視される*
 ↓
その対策として、
・保証を人ではなく、システムに求めるようにすればよいのでは。
・保証を人以外に、システムに求めることを選択肢として認めるようにしよう。

ということです。
だから、貸し主、借り主、保証業者、どこが悪いというわけではありません。
いいかえれば、どこの部分にも改善の余地があるということ。
どこか一つに責任を求める姿勢には感心しませんね。
視野が狭い証拠です。



20 :8:04/01/11 22:40 ID:???
ところで17さん、
ここで挙げている私の質問を所々無視してますよね。
なぜですか。
揚げ足取りに熱心になるばかりではなく、以下の問いにも是非答えて頂きたいです。

>>12より
(もしいるのであれば、具体的なレス番を教えて頂きたく思います)
・・・>>11の根拠となるソースを提示して下さい。

>>16より
ある地域(店)では使えるが、別の地域(店)では使えないとか、
貸し主の自由とはいえ、経済的要因以外で借りられる物件に制約がつくとか。
利用したい人は利用できるが場所は限られるよ、というのでは機会の平等に反しませんか。
・・・店とは何だとか、揚げ足をとっていないで本質的な部分への回答をお願いします。

>>16より
ただ、もし15さんが部屋を借りようとしたときに、
・身内が誰もいなくなってしまい、保証人が立てられない。
・保証制度を利用しようにも、勤め先から通える範囲に利用できる物件がない。
というような状況におかれたらどう考えますか、という話です。
・・・自分がこのような立場におかれたときにどうか、という話です。

それから、>>18の発言についてですが、想像で話をするのはやめて下さいね。
ちゃんと根拠を示すようにして頂かないと、反論のしようがありません。
また、人質と人的担保がどう違うのかについても説明して下さい。

最後に強調しておきますが、
「人的担保の代わりに保証会社を使用する」
これが借り手側の示す
「保証人と同程度の保証」です。
示せないのではなく、貸し手が認めようとしないだけ。


21 :8:04/01/11 22:59 ID:???
補足

@nifty辞書より

人的担保:債務者が債務を弁済しない場合に、債務者以外の者に帰属する財産によって債務の弁済を確保すること。保証債務や連帯債務など。対人担保。

人質:(2)約束を守るあかしとして、また経済上の担保などとして、相手方に預けられる人。近世以前に行われた。

細かい話をすれば違いますが、担保という意味合いでは同じでしょう。
言い換えてごまかそうとしているのは17さんのほうではないかと。

22 :名無し不動さん:04/01/11 23:01 ID:???

補足2

つまりはこういうことです。

>>17より
> その担保が例えば掛け捨ての保険のようなものであっても
> 保証人であっても、金で手に入れた保証人であっても
> 貸し主から見れば本質的に問題では無いはずです。
> むしろ人というトラブルが予想される担保より
> 機械的に金を払ってくれる保険の方が貸し主にとって有利でさえあるはず。
よく読めば、ある程度は私の言いたいことを理解できているようですね。


23 :8:04/01/11 23:16 ID:???
補足3

「保証人代行会社、アリバイ会社利用」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063559588/

24 :名無し不動さん:04/01/11 23:37 ID:Fe5xBuvB
疑問だけどさ、保証人を要求していることが、「機会の平等」に反するってことなのかな。
僕は反しないと思う。

>基本的に平等というのは、機会の平等のことを指すのだと思います。
>14で言っているとおり、結局のところ機会が平等ではないと言うことです。
>ある地域(店)では使えるが、別の地域(店)では使えないとか、
>貸し主の自由とはいえ、経済的要因以外で借りられる物件に制約がつくとか。
>利用したい人は利用できるが場所は限られるよ、というのでは機会の平等に反しませんか。
>特に衣食住に関わるものに関してはね。

貸主にとって私的財産だから、自由でよいと思う。

自分、保証人がいなくて困ってるけど、「契約自由の原則」ってことでしょうがないとは思っている。
自分が貸主なら、まあ、保証人を要求すると思う。
特に、借りたいという人がいくらでもいるなら、条件厳しくしても自由だと思う。
そうすると、女性専用マンションとか、学生専用マンションも問題になってしまうね。
「保証人を強制することを禁止する。」いまでも、強制はされていないし。
これ自体は日本でも実現されている。
ただ、商売するのでもそうだけど、人的保証が要求されるのは、日本の典型的なところですよね。
わたしは、地道に探します。


25 :名無し不動さん:04/01/11 23:40 ID:???
>しかし、貸し主によってはそれを認めず、人的担保を要求する。
>*機会の平等が無視される*
この部分ですが認めないのは十分な保証がされないからでしょ?
繰り返しますが

借り主は保証を求めているだけで
その保証が人的担保であるか保険のようなシステム的な担保であるかは
問題では無いはずです。

>?だから、貸し主、借り主、保証業者、どこが悪いというわけではありません。
何処にも責任が無いというのは抽象論のままでないと
ケチが付けられないという事では?
責任の所在はおいておいて具体的改革の明示は出来るでしょう。
私が考える限り少なくとも貸す側に改善する余地があるとは思えません
上記に加え、日本は慢性的に部屋あまりだからです
つまりは借り手市場。この意味分かりますか?

借り手市場なのに借り手の思い通りにならないということは
単に「商売として成り立たない」からです。
商売として成り立たないのに、それをしろということは
単に金をよこせと言っているのと同じでしょう。

26 :名無し不動さん:04/01/11 23:51 ID:???
>>20
これはつまり貸し主側に改善を求める事自体が
貸し主にデメリットを背負い込めと言っているのと同じだからです。

例えば法律や不動産業界全体で
「保証人が無い人間には家を貸してはならない」
というようなルールでもあれば別ですが
あるのは「経験丈保証人を付けないと自分が損をする現実」でしょう
保証人を重要視するという現在の風潮も
昔からある慣習等ではありませんし
家主が必要に迫られて求めたものに過ぎません。

27 :8:04/01/11 23:51 ID:???
>>25

> 借り手市場なのに借り手の思い通りにならないということは
> 単に「商売として成り立たない」からです。
> 商売として成り立たないのに、それをしろということは
> 単に金をよこせと言っているのと同じでしょう。

なるほど、こういってもらえれば納得です。

28 :名無し不動さん:04/01/12 00:06 ID:???
>>20
> ところで17さん、
> ここで挙げている私の質問を所々無視してますよね。
> なぜですか。
話が逸れるからです

> ある地域(店)では使えるが、別の地域(店)では使えないとか、
> 貸し主の自由とはいえ、経済的要因以外で借りられる物件に制約がつくとか。
> 利用したい人は利用できるが場所は限られるよ、というのでは機会の平等に反しませんか。
反しませんよ、貸し主が認めないのはその保証内容が
連帯保証人が保証する内容に及ばないからでしょう

> ・・・店とは何だとか、揚げ足をとっていないで本質的な部分への回答をお願いします。
で、結局「店」とは何なのですか?
店によって使える使えないと言うのだからその「店」が何なのか提示して貰わないと
何処で使えて使えないのか分かりません

> ・身内が誰もいなくなってしまい、保証人が立てられない。
> ・保証制度を利用しようにも、勤め先から通える範囲に利用できる物件がない。
> というような状況におかれたらどう考えますか、という話です。
通える範囲全ての大家さんが勤務先の保証人と
金で買った保証ではダメだと言われた場合ですか?
それなら何らかの保証、大家のメリットになるようなものを積みます


29 :名無し不動さん:04/01/12 00:06 ID:ly1bI0w4
借地借家法有効利用age

30 :名無し不動さん:04/01/12 00:09 ID:???

> それから、>>18の発言についてですが、想像で話をするのはやめて下さいね。
> ちゃんと根拠を示すようにして頂かないと、反論のしようがありません。
現実に保険という商売はそのようにして成り立っているのですが
撤回しておきます

> また、人質と人的担保がどう違うのかについても説明して下さい。
辞典で調べたんですよね。おわかりでは?

> 最後に強調しておきますが、
> 「人的担保の代わりに保証会社を使用する」
> これが借り手側の示す
> 「保証人と同程度の保証」です。
> 示せないのではなく、貸し手が認めようとしないだけ。
連帯保証人の保証と同レベルの保証能力が無いからでしょう 。
十万円損害を出したら十万円保証する人と
十万円損害を出しても5万円しか保証しない保証会社を一緒にしないで下さい


31 :名無し不動さん:04/01/12 00:12 ID:???
更には、
保証人を立てられない人間の人間性をはかる意味や
支払いに関する義務感も違ってくるでしょうし

その分も上乗せされている保証があれば
大家が断る理由なんて無いと思います。

32 :名無し不動さん:04/01/12 04:54 ID:???
街場の不動産業者から言わせて貰うと、
「保証会社のシステム・対応・技術等々が未熟すぎる」
まだまだ発展途上の状態であり、ビジネスとして成熟していないのが困りますね。

ウチは最初J○Dの代理店になったんですが、
事故対応がお粗末な物で、請求段階になると色々と難癖を付けてきて
なかなか支払ってくれないという事がありました。
事故報告させておいて、動いてくれないし、報告も入らない。

契約する時に貸主に保証会社の制度を必死に説明して、J○Dを信用させて、
やっと貸主を安心させて契約したのに、事故対応がこれじゃあね、って感じです。

そして、ある日突然不動産業者から毎月「お金」を徴収するようになったんですよ。
代理店の格付け制度を始めたようで、「お宅はランクが低いから」だって。
ウチは代理店手数料欲しさに保証会社を利用するつもりはなくて、
保証人の事で本当に困っている人に協力するために代理店になったので、
全物件に強制加入させるような事はしなかったから、
扱い件数が少なかったのさ。

33 :名無し不動さん:04/01/12 04:55 ID:???
次に行ったのがS○Iなんだけど、
此処も事故対応がお粗末でした。
当初「滞納事故が起きた時は即時代位弁済します!」がウリで、
ウチもたくさんのオーナー達に説明して、かなりの理解を貰えるようになっていって、
契約もだんだん増えていったんです。
それで、これまた突然なんですが急に
「システム変更のため、即時代位弁済は行わない事になりました」
って、話が変わっちゃったんですな。
せっかくオーナーに理解して貰って、保証人を付ける事が出来ない人にも
ある程度安心して契約出来るようになったのに。
ウチがオーナーに勧めたわけだから、謝ってまわるしかなかったですよ。

んで、滞納者をやっとこ退去させて債務額を確定させ、
請求したら「放置プレイ」ですよ。
毎月電話やFAXで督促して、入金されるまで半年もかかりました。
「○月○日にお振り込み予定です」とか返事するんだけど、守って貰えない。
そんな事だからオーナーもカンカンだし、「2度と保証会社利用では契約しない」って
言われちゃいましたよ。当然の結果ですね。

今は別の保証会社を使っています。でも、安心出来ないですね。

保証人会社というシステムを社会に浸透させるためにも、
保証会社さん達にはもうちょっと頑張って頂きたいところです。

34 :名無し不動さん:04/01/12 10:13 ID:???
あれれ。これが実態だとするとちょっとショックですね。
オリコなんかはどうなんだろ。

35 :名無し不動さん:04/01/13 12:22 ID:???
家主の立場からの意見。

上の方で、「機会の平等」って話が出ていたけど、貸主側には義務もなければ、借
主側に権利もない。
そんなもん、勝手でしょ。
人的担保と保証会社の両方を求めるのか、一方だけで可とするかは、貸主の任意。
双方の考える条件に意思の一致が見られれば、めでたく契約と言うだけの話。

余談だが。
賃貸経営をするにおいて、ほとんどの家主は金融機関から資金を借り入れて事業を
行っています。
当然、金融機関へ土地建物を入担、加えて、保証会社への多額の保証料、連帯保証
人、火災保険の質権設定を求められています。
これらはセットで、どれひとつ欠けても、金融機関は資金を貸し出しません。
家主が賃貸経営事業のフロント現場において、借主にそれ相応のリスクヘッジを求
めることは、至極当然。

保証会社の保証は、賃貸借契約から生じる借主側の債務の一部である場合がほとん
ど。
一切の債務を保証してくれません。
仮に夜逃げでもされて家財を置き去りにされたら、その処分を法的手続きに求める
こととなると、かなりの手間と費用がかかる。
で、現実的には、連帯保証人(普通は親)に尻ぬぐいをしてもらう。
だが、そういう親も輪をかけてDQNというさらなる現実がある。

36 :名無し不動さん:04/01/13 13:14 ID:???
>>35
つーことは貸主やってるおまいは更に輪をかけたDQNなんだな

37 :名無し不動さん:04/01/13 14:12 ID:Z6ERPnac
まあ、家主の言い分も分かるが、7万8万程度の1kで物的担保、人的
担保とるなんて大げさじゃねーの。うちの親父も商売やっているけど、
大げさだなって笑ってたよ。

38 :名無し不動さん:04/01/13 16:19 ID:???
何処が?
貸し主が金を払えなくなったら半永久的に毎月七万円の損害が出る訳だが
お前の脳内親父は大丈夫?

39 :名無し不動さん:04/01/13 17:46 ID:???
>>37
親父さんがどんな商売やっているか知んないけど、売買契約みたいに7万8万で終わりじゃないぞ。
継続的に毎月7万8万が未回収となる。
諸経費入れると総額数十万円程度になるのが、普通。

40 :名無し不動さん:04/01/13 20:54 ID:???
何で借金してまでやんの?
ただでさえ部屋あまりのご時世に。
そんなにリスクが大きいなら、やめとけばいいのに。

余っている土地があるなら売ってしまうか、
貸すんならせめて駐車場くらいにすればいいじゃん。
固定資産税くらいは払えるでしょ。


41 :名無し不動さん:04/01/13 20:59 ID:/az/iDBA
連帯保証システムって、どこまで信用がおけるものですか?
悪質なものとかはありますか?

42 :名無し不動さん:04/01/13 21:15 ID:???
>>40
んなことはお前に関係無い
>>41
どちらにとって?

43 :名無し不動さん:04/01/13 21:33 ID:???
要するに保証会社がどんな保証をしているのか知らなかった人が
書き込みをしていたから話が噛み合わなかったという事ですか?

44 :名無し不動さん:04/01/13 21:38 ID:/az/iDBA
>>42
文章が不十分でした。すいません。
利用する側(保証してもらう側)にとってです。

45 :名無し不動さん:04/01/13 21:55 ID:Z6ERPnac
>>40
だから、他に才能がないからやってるんだってば。才能あったらこんなくだらない
事に借金する人いないよ。

46 :名無し不動さん:04/01/13 21:56 ID:???
担保も提示できないDQN

芯だほうがいいんじゃない?

47 :名無し不動さん:04/01/13 22:00 ID:Z6ERPnac
>>46
いや、うちは十分な担保を提供できるよ。
君たちの才能のなさを哀れんでいるだけw

48 :名無し不動さん:04/01/13 22:03 ID:???
融資のなんたるかがわかってない脳内の方でしょ?w


49 :名無し不動さん:04/01/13 22:06 ID:???
提供できれば、すればいいだけ
できなければ、あきらめればいいだけ

かんたんなこと

50 :名無し不動さん:04/01/13 22:10 ID:???
>>44
お金を払って家を借りる人の側って事でいいのであれば
どうしても必要で無ければ使う必要無いでしょ
親に判をついてもらうだけなら実質タダだけど保証会社には
お金を払わないと行けない。
契約内容によると思うけど
保証会社が保証したお金については後で請求されるはずだよ。
(保証人は保証した人に後で請求する権利がある)
胡散臭い保証会社もあるし

51 :名無し不動さん:04/01/13 22:20 ID:???
>>45
いいや、わからんよ。
素人に知られると困るような、
とてつもなく美味しい話があるのかも。


52 :名無し不動さん:04/01/15 02:34 ID:???
賃貸住宅建てる意味は、浅いところなら一般の人も理解してると思うのですが。。。

簡単なところでは
・相続税対策
・固定資産税などの節税対策
・売ったら売ったでその収入に対して、税金でがっぽり持って行かれる。

不動産て持ってるだけでも税金取られるし、
売ったらその金も税金で持って行かれる。
建物建てて貸してれば、少なくとも持っている間の税金は安くなるし、
相続発生時には借金がマイナスの財産として、高額支払う相続税が少なくなる。
駐車場では土地持っている間の税金は安くならない。
だから借金してでも建物を建てざるを得ない。

地主の地元での繋がりは結構陰湿な事もあって、
もし土地を手放したとすると地元や親族に陰口をたたかれて苦しい思いをするから
見栄を張りたいわけでもないのに、手放すに手放せない事情とかもある。
「アイツの代になってから、アイツは先祖代々の財産を食いつぶしている」
とか言われるしね。

53 :名無し不動さん:04/01/15 04:45 ID:???
なんかチョロチョロと間違った知識があるようですが

54 :名無し不動さん:04/01/15 12:28 ID:???
そうだな。

>建物建てて貸してれば、少なくとも持っている間の税金は安くなるし

固定資産税は、建物を建てたわけですからその分は確実にUpします。

55 :名無し不動さん:04/01/16 01:21 ID:???
このスレ、連帯保証人制度に異議を唱えてた人が来なくなってから寂しくなりましたね。
もっと観察していたかったのですが。

56 :名無し不動さん:04/01/16 01:49 ID:???
理論構成の土台から崩壊しちゃったしね。

57 :名無し不動さん:04/01/16 22:28 ID:???
でも、彼に賛同する人間がいないと言うことは、
結局みんな連帯保証人制度は必要だと思っているんでしょ。

だったらいいんじゃない、いなくなった方が。

58 :名無し不動さん:04/01/17 00:17 ID:???
>>57

確かにね。

59 :名無し不動さん:04/01/17 03:35 ID:???
生ぬる〜く観察してる立場としては割と面白かったんで、
少し残念だったりしますw

・・・合掌

60 :名無し不動さん:04/01/26 16:55 ID:rg/2+bAW
私は天涯孤独で家など持っていないから、
生涯賃貸人生になると思う(老後は老人ホームかも)
親戚に頭下げてやっと今のアパートに住んでます。
しかし今の会社からは結構遠いものですから、
引越しをしようかと思っていましたが
新たに保証人を探すのが大変で・・・・

そんな時このスレを発見したのですが
前スレが読めなくてなってました(嘆

出来れば現在保証会社を利用している人の
体験談等聞きたいのですが

61 :60:04/01/31 19:01 ID:THhHXGR5
誰も来ない・・・・・・・

62 :名無し不動さん:04/01/31 19:22 ID:???
過去ログにいくつかあるんでは?

63 :62:04/01/31 19:33 ID:???
って今は読めないのか。スマン。
Live2chにログが残ってたのでアゲてみた。

html版 賃貸住宅契約時の保証人について
ttp://melon2222.hp.infoseek.co.jp/log/chintaihosho01.html

dat版(要2chブラウザ) 賃貸住宅契約時の保証人について
ttp://melon2222.hp.infoseek.co.jp/log/chintaihosho01.dat

64 :名無し不動さん:04/01/31 19:34 ID:???
会社の人間に保証人になってもらえば?
ダメなら定期借家契約&割り増しの家賃なら
話を聞いてくれる人はそれなりに居ると思う

65 :名無し不動さん:04/01/31 21:56 ID:Z3inbTdE
4 の「ダブル保証」ですが、スジも大ハズレな?ものではないでしょうか?
保証人に心当たりのない人が保障会社を利用するのはわかる。
保障会社のほうが、貸し主・不動産屋にとって便利そうなのもわかる。
しかし要「ダブル保障」とすれば、保障会社の最大の特色であろうの「保証人の代行→他の保証人は不用」を自ら否定するようなもの。 

契約2回目の更新でも要求され、いい加減不愉快です。
今まで(4年間)も支払いの滞りもなく来ています。これでもまだ信用が不足なのでしょうか?
こちらもまっとう?な職種で、保証人も土地・家なりの財産をもつ人なのに。
貸し主側とも、「これからもよろしくお願いします」と円満なのですが。
要するに、不動産会社だけが騒いでる。

いざという時に、32 33 のような実状であれば、ますます無意味なもの。
不動産屋が代理店としての業績稼ぎのためにしているのだとすれば、まさにダニ。
「ダブル保障」をデフォルトとする場合、その規定というのはなにかしら文面
(契約書の規定など)で表記すべきだと思うのですが、口頭説明のみだし。
なにかまずいことがあるから文面にできないのでは?と胡散臭いこと極まりなし。

いったいなんなんでしょ?
こんなことが許されて良いのでしょうか?




66 :名無し不動さん:04/01/31 22:41 ID:???
なら不動産屋を挟まなければよい、
大家が不動産屋を挟む事を要求した場合は
大家に断られているのと同意だから諦めな。

単純に保証会社の保証では要をなさないからだと思われ。
それなりに名前を知られている企業のそれなりのポストについている人間が
連帯保証人になっている?ただの保証人じゃないかな

67 :60:04/02/01 03:16 ID:STqAuw/y
>>63
おお!
ありがとうございます
さっそく読んでみます

>>64
なるべく人の世話にならない様にしたいのです
このご時世何時仕事が無くなるか分からないし・・・
(貯金はありますw)

68 :名無し不動さん:04/02/01 03:28 ID:???
定期借家で全額前払い

69 :名無し不動さん:04/02/01 05:10 ID:???
>>65
ダブル保証じゃなくてトリプル保証だね。敷金、保証人、保証会社とここまで
するか普通?
まあ、要するに不動産屋は大家と店子に群がる蚤、ダニだからしょうがないね。
保証人に十分資力があるのは分かっているが、もっと利益を出したいがために
馬鹿大家を取り込むのが手口だね。店子が賃料を延滞しても保証会社は保証人に
請求できるからとりっぱぐれがない。こんな保証会社にとって安全なビジネス他に
ないだろうな。
損保会社なんかと比べると如何に悪徳か分かるよ。
でも、こういった悪徳企業をのさばらすのは、言葉は悪いが無知な貸主、借主の責任だね。

70 :名無し不動さん:04/02/01 07:04 ID:cd8+Zr9A
>>65

実態をしらないお前に保証会社の保証範囲について説明してやろうと思ったが、
>>35氏がうまく説明してるじゃんか。
保証会社は借主の債務のうち、賃料債務の担保にしかならんのだよ。

71 :60:04/02/01 12:00 ID:2hJekN/8
>>68
その手もあったか・・・・
2年分家賃+その他で計200万位かな?

72 :大家:04/02/01 12:17 ID:???
うちは保証会社の関与はお断り。
原状回復や事件事故の保証の際、いちいち法人とガチで裁判を
やるのはリスクが大きすぎる。裁判しないと必ず契約書などを
曲解して最低限しか金を出さない連中だからね。
こっちも個人なんだから、相手も個人に限定して、トラブルが
あればどちらも訴訟費用や手間を厭う関係じゃないと、健全な
交渉なんてできないね。

73 :名無し不動さん:04/02/01 20:13 ID:???
他はどうだか知らないけど、
うちの場合、連帯保証人付けられないやつってのは
ろくなやつがいないね。
そりゃあ、中には例外もいるが。

74 :名無し不動さん:04/02/02 17:36 ID:???
現在、賃貸マンションへ入居の申込みをしています。

保証人2人の所得証明も必要と言われたのですが、
1人目(父親)が、「そんなものが必要だなんて聞いた事が無い!」
とチョイ切れされちまいました。

まぁ、父親は説得するとして、親戚の伯父さんにもう1人の保証人を
お願いしようと思ったのですが、「所得証明も必要です。」って言うのって、
なんか失礼な気がしませんか?

75 :名無し不動さん:04/02/02 17:38 ID:imejsllu
あげ

76 :名無し不動さん:04/02/02 17:44 ID:???
>>74
そもそも親戚に保証人を頼むのが失礼だね

でもそんな事は契約には関係無いから
頭下げたくないなら他の所と契約しな

77 :名無し不動さん:04/02/02 18:20 ID:imejsllu
>>76

そう言われると・・・。確かにそうですよね。
最初は両親(どちらも収入有り)にお願いしようと思ったのですが、
「住居が一緒の人はダメ」と言われてしまいました。

家族と言えばあとは大学生の弟だけです。
保証人が1人でOKな物件を探す方が懸命なのかも知れませんね。


78 :名無し不動さん:04/02/02 19:29 ID:???
むしろ問題なのはあなた自信だろ、まともな職についてるのか?

79 :74:04/02/02 19:53 ID:qiINpIny
就職して5年になります。年収は450万程です。

ちなみに今も賃貸に住んでいます。もう少し条件の良い物件に
引越しをしようと思い、部屋探しをしていました。



80 :名無し不動さん:04/02/02 21:05 ID:WaoEC3tM
よほどの高額マンション?

81 :名無し不動さん:04/02/02 23:54 ID:???
>>74
スゲエ、俺とほとんど同じ状況だ。

82 :60:04/02/04 00:37 ID:OeaAx8Fy
前スレやっと読み終わりました・・・・
オリコのスマイルパートナーが無難みたいですね

83 :名無し不動さん:04/02/04 10:24 ID:???
>>82
でも大手不動産屋ばかりで都内3マソ円台の安いボロアパートが借りれ
そうなところがない。

84 :60:04/02/04 15:51 ID:VC3mF2S/
>>83 
なるほど・・・
物件の方は時間をかけて探すしかないですね
私の場合、
風呂(6マソ以内)が付いていれば陸の孤島でもOKなので(w

85 :名無し不動さん:04/02/11 21:56 ID:pZ2Dyg1y
保守

86 :名無し不動さん:04/02/11 22:08 ID:???
だから上司に保証人になってもらえ
それなりに評価してもらえるハズだ

87 :名無し不動さん:04/02/13 17:10 ID:kj6BVa4a
あげ

88 :名無し不動さん:04/02/13 18:45 ID:IBCHG/RH
スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
親が一軒家を人に貸してるのですが、賃借人が家賃を
八ヶ月分位滞納してます。
で、内容証明書用紙に付いてる雛型写して何度か催告、解除の
内容証明出してるけど、その度に一ヶ月分程度の家賃でお茶を
濁され、後は待ってくれの一点張りで一向に埒があきません。
で、保証人にも内容証明でもと考えてるのですが、そういった
際の保証人宛の内容証明の雛型など、どなたかご存知ないでしょうか?

89 :名無し不動さん:04/02/13 19:06 ID:???
>>88
保証人は何て言ってんの?

90 :名無し不動さん:04/02/13 19:45 ID:???
>>88
行政書士に頼むのが一番いいんじゃないの?
オンラインで申し込めるところとかあるよ
ttp://collectorkit.net/lifenet/online/ とか

91 :名無し不動さん:04/02/13 20:03 ID:???
>>88
借主にうった内容証明を保証人に変えればいいだけですよ。
保証人に請求する際は、借主に請求しているが滞っている旨書いて出せばおk。
行政書士に頼んでもいいけど、それくらいの事は自分でやった方がいいですね。
あと、そろそろ訴訟も視野に入れた方が良いでしょうね。これも時間さえあれば
自分で出来ます。

92 :88:04/02/13 21:06 ID:1Na3RABp
レス有難うございます。
保証人は賃借人の年老いた母親らしく、今までうちの親は不憫に思い
保証人には何も言ってなかったそうです。
「保証人に払ってもらう」と賃借人に言うと、それはやめてくれと
言って1,2ヶ月分払ってもらったこともあったそうです。
行政書士等専門家に任せたほうがよいとも思うのですが、
僕が法学部出てるというだけで頼られてしまいました。

田舎のボロ家ということで、解除しても新しい借主がすぐに
見つかるとも思えず、親としては立ち退きよりもとりあえず
滞納分50万程を支払ってもらいたいみたいです。

93 :名無し不動さん:04/02/13 21:56 ID:???
法学部出ているなら自分でやりなよ。ゆくゆくは相続などでその土地を引き継ぐ
んだから、勉強の為に自分でやった方がいい。未払い家賃の請求、建物明け渡し
訴訟などは、事実関係がはっきりしているのだから比較的簡単ですよ。
それと身近なアドバイザーとしては、弁護士が一番能力がありますがコストが高い
ので、司法書士あたりが適当でしょうね。最近は、少額訴訟なら司法書士でも訴訟
代理人になることが出来ますからね。

94 :名無し不動さん:04/02/16 00:35 ID:???
引越ししようと思っていろいろな不動産屋回ったけど、駅前によくある大手は要2重保障物件が多かった。
一本通りを入ったようなところにある地元の不動産屋の方がそういう物件は少ないような・・・
結局地元で30年というところで契約しました。

95 :名無し不動さん:04/02/16 06:12 ID:YbSYDDlj
うちの場合、契約書を大家の息子がやってる不動産屋が、保証人に郵送してはんこつかせるんだよな。
ふつうないよね。

96 :いわぶ:04/02/16 06:48 ID:???
賃貸で保証人でお困りの方はいませんか?
保証人を会社が引き受ける保証人システムをお奨めします。
詳細はこちら。
http://iwabsite.ddo.jp/

97 :名無し不動さん:04/02/16 13:37 ID:???
あ〜ぁ、宣伝来ちゃったよ・・・

98 :名無し不動さん:04/02/17 13:31 ID:???
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99 :名無し不動さん:04/02/17 22:10 ID:HUuehCLi
保証人がいないのでホームレスになります。
さようなら。

100 :名無し不動さん:04/02/17 22:26 ID:???
ご契約の際に保証人がいりません。

敷金は月額家賃の3ヶ月分のみで、その他の礼金・更新料は必要ありません。
入居時の負担が軽くすみます。

http://www.udc.go.jp/akiya/merit.html

101 :名無し不動さん:04/02/19 08:14 ID:jzC8gapO
経験談が聞きたいな・・・
って事で保守

102 :名無し不動さん:04/02/22 13:27 ID:2HGo+o+5
質問です。

最初の契約のときに保証人(親)の印鑑証明を渡してあるのですが、
この度、大家がかわったらしく、もう一度出すように言われました。

@出さないといけませんか?
A今、私が家賃を滞納しても保証人には請求されませんか?

よろしくお願いします。

103 :名無し不動さん:04/02/22 14:27 ID:???
保証人いないならレオパレスでも行けば?
いらないってCMとかでがんがん言ってるじゃん

104 :名無し不動さん:04/02/22 16:25 ID:???
>>102
1.無理に出さなくても良いが契約解除を迫られるかも
2.されると思う
だと思うけど自信が無い

105 :名無し不動さん:04/02/22 16:27 ID:kJ2m5IHX
>>103 高くない?

106 :名無し不動さん:04/02/22 16:44 ID:???
それは保証人が担っているリスクを家賃に載せてるから
当然の事

107 :名無し不動さん:04/02/23 21:30 ID:mfIpIMKV
オリコのカードは
年収低い人間は加入出来ないんでしょ?

108 :名無し不動さん:04/02/24 01:07 ID:+AVyQU04
年収ってどの位?

109 :名無し不動さん:04/02/24 21:19 ID:O+dd4c6m
200万以下とか

110 :名無し不動さん:04/02/25 14:46 ID:d2UZLB1T
年収400万なら大丈夫?

111 :名無し不動さん:04/02/26 01:40 ID:i7c1uREM
>>103
レオパは手抜き工事ですきま風
防犯もいけてない
自前の家電一式&ベッド持ってったら入りそうに無いな

112 :名無し不動さん:04/02/26 02:00 ID:???
レオパレスだけじゃないし
普通の賃貸からウィークリーマンション形式で事業やってる所の
傘下に入った物件も多い。

113 :名無し不動さん:04/02/26 03:18 ID:GnPgognG
これからは保証人不要物件って増えていくのかな?

高齢化社会になるから当然今よりも数倍身内がいない人が
多くなると思うし。

114 :名無し不動さん:04/02/26 03:28 ID:???
高齢者を受け入れる事と保証人不要の物件はリンクしない


115 :名無し不動さん:04/02/26 20:45 ID:GnPgognG
レオパレス行けばいいじゃん。
壁が薄いとかそんな贅沢言ってられないよ。

保証会社は痛手だろうな。

116 :名無し不動さん:04/02/27 00:58 ID:???
鉄筋コンクリートでGO!

117 :名無し不動さん:04/02/27 01:34 ID:???
無知な質問で申し訳ありませんが
賃貸の保証人でなぜ印鑑証明とか実印の捺印が必要なのでしょうか?
ちょっと技術がある人だったら印影から、同じような印鑑複製することも
出来ますし住所も分かっているので悪用しようと思ったらいくらでも出来る
んじゃないかな、と契約時に疑問に思い不動産屋に聞いたら、確かにその通り
で悪用されない保証は出来ないがそれが慣習だと説明されました。
どうも見ず知らずの大家に印鑑証明まで出すのは変な気がします。

118 :名無し不動さん:04/02/27 02:07 ID:???
>>117
それは契約書をきちんと作る為
偽造陰影云々の話は印鑑の存在そのものの話だし
だからこそ印鑑証明が必要といえる。
印鑑証明を渡さないって事はセキリティーを落とせって事以外の何者でもない。
要求するのもそれに応じないのも自由、


119 :名無し不動さん:04/02/27 07:13 ID:???
>>117
あ な た が、
保証人を偽造して無いのを、証明する為。
どうも見ず知らずの店子をそこまで信用する気がしません。

120 :SEX:04/03/03 20:38 ID:GEoaL+rA
保証人がいない人なんて5万といるのになんで保証代行会社での
経験とか書いてくれる人少ないんだろう??


121 :名無し不動さん:04/03/03 22:55 ID:LTuM2aFp
賃貸借りる時には保証人が必要だった。
しかし、戸建をローンで買う時は不要だった。

まあ戸建は担保取られてるから当然なのかもしれないが、
矛盾しているような気がしたなぁ。



122 :名無し不動さん:04/03/04 03:38 ID:???
担保取られてるから当然なんだよ、
価値のある不動産を担保にしてくれるなら保証人なんて必要無いと思われ
そんな事が出来るのかどうか知らないけど

123 :名無し不動さん:04/03/04 04:20 ID:???
戸建同様、分譲をローンで買うときも保証人は不要なの?

124 :名無し不動さん:04/03/04 04:38 ID:8dTm/IN0
バカの巣はここですか?
保証人も居ない香具師に誰が物件貸す?
信用ない香具師に普通に貸すとでも思ってるのか?
>>123
信用も保証人も居ない香具師に誰が無条件で金貸す?

物件借りるにも、保証人は必要。
保証人が居ない香具師に限って、敷金・礼金・仲介前家賃準備できない香具師多いんだよね。
そんな香具師は文句言わずにウィークリーマンションでも住んでろ。
一般常識なさ杉
誰が無条件でどこの骨か分からない香具師に貸すと思う?

125 :名無し不動さん:04/03/04 05:57 ID:???
住宅ローンを組んだら
夜逃げの確率は下がるからw

今度、車のローンでも組む時に
持ち家に○がつけられる優越感でも味わって下さい

賃貸の香具師なんて、所詮、根無し草

126 :名無し不動さん:04/03/04 21:08 ID:???
でもさ、世の中親がいない人もいるし、核家族化と高齢化社会でなかなか
保証人確保するのも大変だよ。これは今後の社会問題になると思います。

127 :名無し不動さん:04/03/04 21:48 ID:???
金ならあるけど社会的信用は無い。
やっぱそれ系の不動産当たるしかないな…

128 :名無し不動さん:04/03/05 02:22 ID:???
フリーターで保証人が年金生活者って無謀ですか?

129 :名無し不動さん:04/03/05 04:49 ID:2vi4kGmu
年金生活者は保証人になれないのが基本じゃなかったっけ??

130 :名無し不動さん:04/03/05 07:03 ID:???
保証人が建てられなければキャッシュで買っちゃえ

   400万円  マンションてどうなの    
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018669442/l50

賃貸に出せば、あなたも大家さん

131 :名無し不動さん:04/03/05 22:02 ID:hRgY4v7M
>>129
やっぱそうなんですか…。不動産屋少しまわったんですが門前払いでした。
東京の風呂なしアパートとかでも、無理なんでしょうか?


132 :名無し不動さん:04/03/05 22:53 ID:???
保証会社通さないと無理。

133 :名無し不動さん:04/03/05 23:02 ID:hRgY4v7M
>>132
ありがとうございます。保証会社のこと調べてみることにします。

134 :名無し不動さん:04/03/06 18:55 ID:6z1TrY07
親族のみの連帯保証人を大家に求められているのですが
友人を親族とみたてて契約するケースもあると聞いたのですが
実際、バレルことはないのでしょうか?

135 :名無し不動さん:04/03/06 19:12 ID:???
バレる事がどうこういうなら素直に親戚に頭さげろよ

136 :名無し不動さん:04/03/07 01:42 ID:???
>>134
2ちゃんねるといえども、不法行為を行おうとしている人に
アドバイスしてくれる人はそうそういませんよ。
>>135に同意です。

137 :名無し不動さん:04/03/07 04:19 ID:PCZC1xbr
連帯保証人も居ない香具師はウィークリーにでも住んどけって事だね
どんな事情あるのか分からんけど、信用ない香具師には部屋貸しません

138 :名無し不動さん:04/03/07 10:15 ID:???
ガラガラのボロ屋だったら保証人なしでも先払いで結構貸してくれる

139 :134:04/03/07 21:24 ID:TmSEkRcl
>>136
友人に頼まれ断りきれなく・・・
保証人に確認の電話などあるのでしょうか?

140 :名無し不動さん:04/03/07 21:36 ID:???
じゃあこういう結果が出たと報告しろよ
本当に友達なんているならなw

141 :名無し不動さん:04/03/08 03:14 ID:???
>>139
うちは確認の連絡入れますよ。
申込者に伝えた上で、
連帯保証人の自宅と勤務先に所属確認の連絡を。

て優香、契約の大前提である信義誠実の原則を軽視しない方が良いですよ。
あなたの友人が嘘を付いて契約する、というだけでなく、
あなたも嘘を付く事になるのですよ。

好意的にレスしますと、
考え直した方があなたのためでもあります。


142 :名無し不動さん:04/03/08 16:03 ID:P831vt6b
っで、
体験談はないの?

143 :ひよこ名無しさん:04/03/08 16:48 ID:fWcWHxyZ
2ちゃんねる初心者ですが、賃貸マンションの名義変更の質問です。
不動産の契約に詳しい方のアドヴァイス待ってます。

彼氏と同棲していたのに別れる事になり、ただ私としては通勤や色んな部分で
今の部屋を気に入っているので、別れた後も出来ればここに住みたいのです。
でも賃貸契約をした時は、彼の名義でした。
彼が解約した後に新たに私名義で契約すれば良いのでしょうが、
そうすると諸経費(礼金)などを新たに払うのが正直もったいないのと、
彼が解約した後に私が契約しようとしても契約できない可能性もあるのではないかと心配です。
何とか名義変更できたらなんて思っているのですが、方法はあるのでしょうか?
入居したのが約3ヶ月前で、契約期間はあと約20ヶ月もあるからもったいないので、
教えて頂けませんか?

144 :名無し不動さん:04/03/08 17:27 ID:???
マルチは死ねよ
てめーみてぇな糞女と別れて正解だな彼氏

145 :名無し不動さん:04/03/08 17:43 ID:???
敷金を手切れ金代わりに、ふんだくるつもりか?




それは無理だから再契約しなさい!

146 :名無し不動さん:04/03/08 18:44 ID:???
さっきTBSのニュースで賃貸保証会社による滞納家賃の回収の特集やってたねえ
賃貸保証会社に相談すれば対応してる不動産屋とか紹介してくれる、または
会社のサイトで公開してるから、そこから不動産屋に連絡して相談してみればいいのでは?

147 :名無し不動さん:04/03/11 21:52 ID:???
保証人が見付からない(頼むのが煩わしい)人は
都市公団の物件にしろ

保証人不用、仲介手数料無し、礼金無し、更新料無し

148 :名無し不動さん:04/03/12 23:13 ID:EOHtEisv
上にもあったけど、今度はいろうとしてるアパートの不動産屋に連帯保証人二人分の印鑑証明やら源泉徴収票を要求されますた。
腹立つんでやめてやろうかと思ったんだけど、こういうのって多いのですか?次また同じだったら意味ないしなぁ・・・
どなたかアドバイスよろしくです。

149 :148:04/03/12 23:15 ID:EOHtEisv
↑ちなみに東京で家賃7万台の普通のアパートです。

150 :名無し不動さん:04/03/12 23:45 ID:tzI4kNZC
あなたは無職? 保証人の一方は年金生活者? それとも入居者学生二人?
それならわかる。

151 :148:04/03/13 00:07 ID:XZuC0AbK
学生で、入居者は自分一人っす。保証人一人目の父親は会社員です。
やっぱこういうのってあんまないんですかねぇ

152 :名無し不動さん:04/03/13 00:19 ID:???
>>151
学生や未成年では、よくある話です。
賃貸というのはお金を定期的に払う契約なので、原則としてはやはり
契約者は収入のある方となり、「親が契約者、子が入居者、他に保証人」
という原則通りの形態を取る不動産屋は多いです。

ただ、家賃上昇期だったバブル期には、短期入居が多い学生さんは
特に「良客」と位置付けられていたため、例外的に甘い条件で貸す所も
増えました。「良客」の便宜を図るのは商売なら当然です。

153 :名無し不動さん:04/03/13 00:22 ID:ue8uyutp
入居者が学生で未成年の場合、父親が契約、親族保証人というのが多いから
それに準じた要求なのかな。

154 :152:04/03/13 00:23 ID:???
ただ、最近では敷金返還について、かなり貸し主に不利な取り扱いが
行政の締め付けで実施される傾向にあり、短期入居はむしろ貸し主に
損という方向になりつつあります。更に、家賃横ばい期なので、短期入居
では空室リスクが増してしまいます。それでさらに礼金が2ヵ月無いと
すれば、なおさらマイナスは大きくなります。

そうなると、かつてのように学生さんなら収入のある方は1名だけで
良いという例外を認める事は難しくなり、その取り扱いをする業者も
減っているのでしょう。


155 :名無し不動さん:04/03/13 00:52 ID:ue8uyutp
成人の学生さんで、父親の保証能力が十分ならOKなところ多いですよ。

156 :名無し不動さん:04/03/13 01:06 ID:???
>>155
場所によるよ。

学生街で、学生の需要が中心になるような所だったら、今でも
学生の便宜を図るのは当然だよ。

157 :148:04/03/13 01:11 ID:XZuC0AbK
>>152-155
いろいろとありがとうです。
今21の成人で、父親の保証能力も十分なはずなんですけど・・・
ここで契約するのやめようかな・・・。
忙しいのか大手で殿様商売してるのか知らないけど1週間も連絡ないし。

158 :名無し不動さん:04/03/14 18:55 ID:???
テストぱぴこ

159 :名無し不動さん:04/03/16 01:44 ID:???
パピコage

160 :名無し不動さん:04/03/20 18:51 ID:???
父親(会社員)に連帯保証人を頼んだけど、高齢のため貸主が躊躇したので、
賃貸保証会社を使いたいと申し出たところ、問題なく借して貰えました。
私自身は会社員です。

私が行った不動産屋はク○イムという保証会社のチラシを置いていたのですが、
実際に契約したのはなぜかJ○Dでした。ここがまた仕事が遅く、請求書を
なかなか送って来ませんでした。
貸主さんも空室期間を作りたくなかったのか、先に入居させてもらえましたが。
(請求書が来たのは入居から3週間後・・・)


161 :名無し不動さん:04/03/21 16:20 ID:???
<<160
オレは契約時に一緒に請求されたよ。
請求書なんかもらってないけどね。
オレ逝った所は○本セーフ○ィのコロ助のん置いてあったよ。
パンフくらいいくつか置いてんじゃないの?

162 :名無し不動さん:04/03/21 22:57 ID:oINg2cmg
>>88
おいらがお世話になっている不動産会社の人も、家主さんからの要請で
明け渡しの強制執行手続きを裁判所に提出したそうです。
家財の移動・保管費用とかを合わせて、50万以上かかったみたいです。
結構お金かかるんですね…

163 :名無し不動さん:04/03/25 01:07 ID:???
その費用はどっち持ち?まさか不動産負担?それとも相手にぶん投げる?
借主は無理だよね・・福祉に投げるの?

164 :名無し不動さん:04/03/27 17:04 ID:AMzD6GUG
保守

165 :名無し不動さん:04/03/29 16:58 ID:cfbVBOP/
age

166 :名無し不動さん:04/03/29 20:23 ID:6L+6FbkD
親死亡、祖父祖母死亡、親戚については祖父祖母の葬式の時にしか会った事がないので
保証人会社に頼みたいんですけれど2年間で1ヶ月分が相場ですかね?
ちなみに一人っ子です。貯蓄は少しあるので貯金通帳とか持って行くのがいいでしょうか?
6月末で住んでいるアパートが取り壊しになるので・・・。
始めてアパート借りた時は学校の恩師に頼みました。その人は引退して
今は悠々自適な老後を過ごしています。

167 :名無し不動さん:04/03/30 09:18 ID:AmTvy0Sq
age

168 :名無し不動さん:04/03/30 09:29 ID:???
>>166
寂しいですね・・・ガンガレ
その身の上で、預金通帳は別の危険を産むかも

169 :元保証会社員:04/03/30 11:07 ID:???
>>166
保証料はもっと安い保証会社はありますよ。
1ヶ月のところは高い分審査が楽なので、不動産業者は勧めたがります。
でも、「高い」をアピールすると、他に変えてくれたりもしますね。
通帳は一応持っていく程度で、あとは不動産業者とやり取りするほうが早いですね。

170 :名無し不動さん:04/03/30 11:20 ID:X/ogcGLc
>>166
実家で100年以土地や長屋アパートなど現在も
138室アパート等や駐車場を経営してます。
高齢で身寄りの無い方の場合 
弁護士さんと協議を私の父親が保証人になって頂いてます。
何か有った場合の代理人に
相続財産や葬儀や供養・お寺への永久供養の手配もしてるようです。
基本的に 
年金受給していればOKで市役所に介護や生活補助も面倒見てます。
高齢で保証会社が通らない場合オーナにじかに会うと良いです。

171 :名無し不動さん:04/03/30 19:52 ID:z0oNOnar
>168
はい、地道にこれからも頑張ります。有難う。
>169
と言う事は不動産屋に身寄りがないと言っても大丈夫・・・と言う事なんですね?
身寄りがないと言うと一気に貸してくれる物件が減ると聞いたものですから。
あと社員は社員なんですけれど、有限会社(しかも名が知られていない)
勤務なので、以前借りた時も大変でした。まだ勤めて間もないのに源泉徴収とか
所得証明書とかいろいろ用意しろと言われて。あと会社の先輩や上司には
とても保証人なんて頼める状態ではないです。
>170
えーと・・・まだ年金払っている段階です。現在24才独身です。


172 :名無し不動さん:04/03/31 06:17 ID:GBTYMQzw
>>171
同士!
おたがい頑張りましょう。
私も夏には引越しの予定で、
先日不動産屋に問い合わせたところ、
保障会社を通さないでも物件はある様なことを言っていました。
ただ物件数は少なそうなので何社か回ってみようかと思っています。
ちなみに私は30歳天涯孤独の身です。

173 :名無し不動さん:04/03/31 21:23 ID:Lr3P0DGS
公団の物件も保証人って必要なんでしょうか?

親と仲悪くて頼めないし、だからと言ってこのまま家にいるのもなんだかな〜


174 :名無し不動さん:04/03/31 22:30 ID:???
>>173
公団は保証人はいらないがある一定以上の収入のある人しか借りることができない。
公営も保証人はいらないし収入が一定額以下しかない人しか借りることができない。

金のある人は上に金のない人は下へ。
しかし公営は入りたい人がたくさんいるため、順番待ちが多いとか。

175 :173:04/03/31 23:55 ID:Lr3P0DGS
>>174 レスありがとうございます。

公団は礼金とか更新料が要らないから、結構見てるけど・・家賃が高い
さてどうするかな〜

176 :名無し不動さん:04/03/31 23:59 ID:T5njCryB
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1077456136/l50

177 :名無し不動さん:04/04/01 03:27 ID:pLHh5CHv
そうそう、
公団は家賃高いよね・・

178 :名無し不動さん:04/04/03 00:00 ID:WKEsMGb/
あのー。初歩的なミスを犯したのですが、マンション借りると契約書が業者から送られてきますよね。
それって手渡しでも良いんですか?

179 :名無し不動さん:04/04/03 00:44 ID:zLrKFcwP
>>178
何が初歩的なミスなの?

180 :名無し不動さん:04/04/04 22:41 ID:???
漏れも保証人問題では散々苦労したが(親はいるが、半絶縁状態)、
今日ダメもとで最後に行った不動産屋が大当たり。
やばくて書けないが、あれもコレも1項目につき、家賃一ヶ月という
感じで、マジで審査に通りそう…。
その人いわく、「正直に代行業者を使いたい、と言ってもまず通りません。
特に昔かたぎの、古い不動産業者では」だそうだ。
代行業者と家主とを自分で話をつけるより、こういう不動産屋を探すほうが、
よっぽど簡単確実だと思った。

181 :名無し不動さん:04/04/04 22:58 ID:???
>>180
そうなんすよ。
自分は逆に、すげー疎遠な兄弟(十年顔見ない兄貴が一人いるんです)
に。
涙でメールして、やまほど頭下げまくりの結果、保証人やってもらったです。
親は役に立たなかった(w

自分のとこの地域は古くて、しかも大家も不動産屋も強気のとこなんで。
でも・・・大学が近いところでないと(交通費を節約したかったんす)
悔しかったです。
絶対、保証してくれた兄貴のためにも滞納なんかしません。

あ、ちなみに、学費だけはくれましたが、生活費は自分でやるっつー独立でした。

182 :名無し不動さん:04/04/05 02:14 ID:???
保証人の問題を、借り手側が金で解決できる明確な制度が整備されると
いいんだよね。

大家も不動産屋も慈善事業ではないのは当然だから負担は増えるけど、
制度が整備されて一般化すれば、値段も抑えられるからね。

183 :名無し不動さん:04/04/05 03:22 ID:RGiqSyb2
俺は親とケンカして家出した時、しばらくカプセルホテルから通勤して、
休日に不動産回って、保証人聞かれて、事情を説明したら、
敷金礼金3,3でOKしてくれた。書類上、手書きで親の名前を書いたが。

184 :名無し不動さん:04/04/05 03:24 ID:RGiqSyb2
不動産屋もプロだから、人を見るね。一目みただけで、大体の人物像がつかめてる
んだろうあ。俺自身、人が良いし(自分でいうのも何打がw

185 :名無し不動さん:04/04/05 03:38 ID:bmvrXdug
保証人会社で依頼すれば?

186 :名無し不動さん:04/04/05 04:13 ID:DMwO9IBD
>>163
強制執行の費用はとりあえず大家が立て替える
そのあと連帯保証人にたいして支払い督促
異議申し立てがなければ仮執行のできる支払い督促
それでも異議申し立てがなければ連帯保証人の資産を差し押さえればいい

187 :名無し不動さん:04/04/05 16:09 ID:???
保証人が年金生活者だと保証人になれないのはなぜ?


188 :名無し不動さん:04/04/05 18:21 ID:???
>>187
え? 出来ないの?
漏れ親父に連帯保証人になってもらってるけど無問題だったよ
親父は定年退職して年金暮らしだし、契約の時も年金生活って書いたよ

189 :名無し不動さん:04/04/06 02:04 ID:???
>>187
単純に保証能力の問題ですね。
年金生活者にもピンキリあります。

190 :名無し不動さん:04/04/06 16:04 ID:???
保証人を引き受ける人間がいる限りこの問題は解決しないだろうね。
早い話、バカ親が悪徳大家をのさばらせているといっていい。

191 :名無し不動さん:04/04/07 19:44 ID:???
家制度の名残なんでしょうな。憲法の保障する居住の自由を侵害している。
保証人を要求する大家には行政罰を科すよう定めればいいのではないでしょうか。

192 :名無し不動さん:04/04/07 21:40 ID:???
>>191
ヨーロッパ並に審査が厳しく成るだけだろうな

193 :名無し不動さん:04/04/08 01:41 ID:???
アメリカには保証人がいないから
アメリカと同じようにしろとかいう頭の弱い奴がいる。
結局保証人制度がなけりゃ資産家以外には金が貸せないとなるだけなのにな
自分を過大評価しすぎw

194 :名無し不動さん:04/04/08 01:42 ID:???
補足。アメリカにも保証人制度はある

195 :名無し不動さん:04/04/08 02:54 ID:???
保証人禁止にでもなれば、総ウィークリー化して、滞納者は即追い出すし、
レオパやツカサ並みの家賃になるだけ。

こんどは保証人がいる連中が、いざという時に支払能力も無いような
クズどもと俺らを一緒にするな、条件に差を付けろと騒ぎ出すだけの事。

差がある方が当然だもんな。

196 :名無し不動さん:04/04/08 22:02 ID:???
お父様に保証(現実には「扶養」)して貰っている学生君が何か言ってるが無視
どうせ彼も数年後には路頭に迷って泣きを見るんだし

197 :名無し不動さん:04/04/09 03:15 ID:???
資本主義だからな。

親に保証能力があれば、保証人付きの市場家賃で物件が借りられる。
親に保有物件があれば、使用貸借でタダで物件が借りられる。
親に現金があれば、贈与税特例の範囲で税金タダで住宅資金贈与が受けられる。

程度の問題だが、どれも当然の事なんだよ。
保証や、不動産のタダ借りでは、税金は取られないからな。

198 :名無し不動さん:04/04/09 03:33 ID:bZ1gszR4
天涯孤独はどうすればいいの?
役人は保証人の事まで面倒みてくれないし・・・

199 :名無し不動さん:04/04/09 03:38 ID:???
>>198
少なくとも中流家庭の娘とケコーンすれば、そちらで保証人は調達できる。
単身のうちは、寮のある職場もあるし、レオパレスもある。
収入が殆どなければ、生活保護+市営住宅コンボだってある。

マンスリーで働きながら節約して金を貯めれば、一人で暮らすのに
不自由無い程度の中古マンションなら買えると思うがどうかな。

ちょっと負担が増えるだけで、生きていけないということはない。

200 :名無し不動さん:04/04/09 09:21 ID:???
>>198
保証人が担っているリスクをどこかに上乗せする
金か他の人間かどっちかになるだろうけどね。
結局は市場経済のなかにある商品に過ぎないんだから
保証人が居ない、制度が無いということになれば他の何かに取って代わるだけ。
負担が少なくなるとしたら国がなんらかの形で補填した場合のみだろ
それも結局負担を分散してるだけに過ぎないが

201 :名無し不動さん:04/04/09 10:11 ID:???
そうだね、保証人取れないんだったら
生活保護+育児手当て付きの
母子家庭でも入れる方がまし

202 :名無し不動さん:04/04/09 12:52 ID:???
実際は絶対、母子家庭なんかには貸してくれないけどね。

203 :名無し不動さん:04/04/09 14:31 ID:???
うちは普通に貸す
仕事さえ正直に教えてくれれば。
変な単身男よりマシだよ

204 :名無し不動さん:04/04/09 19:27 ID:???
連帯保証人を引き受ける馬鹿がいる限りこの問題は解決しない。

205 :名無し不動さん:04/04/10 14:20 ID:???
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206 :名無し不動さん:04/04/10 21:16 ID:???
簡単に解決するよ
ウィークリーマンションに住めばいい

207 :名無し不動さん:04/04/10 22:42 ID:???
>>206
解決しねえじゃねえか。バカかおまえ。

208 :名無し不動さん:04/04/11 03:29 ID:WrqWq7jP
難しいのね・・

209 :名無し不動さん:04/04/11 04:18 ID:???
>>207
なぜ?保証人いらないよアレ
別にレオパレスでもいいし他の似たような形態をとってる所でもいい
まさか値段はこのままで制度だけ無くすなんて小学生のような事言い出さないよね?w

210 :名無し不動さん:04/04/11 11:14 ID:do5sYsvP
安いほうがいい

211 :名無し不動さん:04/04/12 03:16 ID:???
>>209
小学生並みの文章だな。おまえ塗装工か?w

212 :名無し不動さん:04/04/12 04:26 ID:???
w反論できなくなったんだね

213 :名無し不動さん:04/04/12 11:55 ID:+5hIcZJv
保証人なしのフリーターだったら、保証金何ヶ月積めばOKですかね?


214 :名無し不動さん:04/04/12 12:05 ID:???
テンプレ作れとは言わないが、せめてどこで探しているか書かないと。
残念ながらうちでは無理
保証会社と提携してる賃貸屋さがしたらいいんじゃない?
私見だが保証人なしで入れるマンションは他にもそういう人が住んでるということ。
女の子だったら気をつけて。

215 :名無し不動さん:04/04/12 13:54 ID:???
>>212が「反論」だってよ。w

216 :名無し不動さん:04/04/12 14:37 ID:t9SoO6h9
209=212
反論してほしいんだったら通じるように書き直せよ。

217 :名無し不動さん:04/04/12 15:45 ID:???
>>213
ほぼ無理だと思ったほうが良い。
風呂無し共同便所レベルの物件なら借りられる物件もあるだろうが
レオパレス等を選ぶのが無難じゃないのかな

218 :名無し不動さん:04/04/12 16:02 ID:pc2xdDoR
は高い・・・
もっと安い物件がいい

219 :名無し不動さん:04/04/12 16:22 ID:???
では共同便所レベルの物件かな

220 :名無し不動さん:04/04/12 17:18 ID:T+Q6/yu0
最悪それでもいいかも・・
貴重品は貸金庫の線でどうかな?

221 :名無し不動さん:04/04/14 20:55 ID:???
現在住んでいるのが関東、実家は九州です。
今度部屋を借りるのですが保証人のことで困っています。
うちは母子家庭で母しか家族がいません。
母は病気で今仕事を休んでいます。
支払い能力はないので多分保証人にはなれないとおもいます。

今住んでいるところの近くに遠縁の親戚のお家があって、
(関東に来た当初そのお宅にお世話になっていました)
住民票も越してきた時のその親戚のお家の住所のままです。
その親戚のおじさんに保証人の事を相談したら、
自分がなってもいいといってくれました。

ただ本当に遠縁すぎて親戚かどうか証明できるものがありません。
嘘をついているわけではないのですが、これは素直に不動産屋に言っても大丈夫でしょうか?
友人に相談した所、遠縁とはいわず、普通に親戚のおじさんっていえば?といわれました。
保証人が親族限定ということでもし審査に通らなかったらどうしようと心配です。

222 :名無し不動さん:04/04/14 21:14 ID:???
>>212を焼き殺す

223 :名無し不動さん:04/04/14 23:22 ID:???
>>221
そのおじさんの言うと通り普通におじさんですというしかないよ
嘘をつくっていってもどうやってつくの?

224 :名無し不動さん:04/04/15 10:11 ID:Xed5MGVq
>>221
うちではOK。最悪おじさんと保証協会とかおじさんと母の実印のみでOK。
保証能力あれば、おじだけで問題ないんじゃない?住所も一緒だし。
おじに感謝しなよ。最近は身内でもなかなか保証人になってくれないみたいだし。
決して迷惑かけんなよ。

225 :名無し不動さん:04/04/15 10:17 ID:???
>>221
保証人を親族(基本的には三親等以内)と限定するのは、上記テンプレにも
あるとおり保証人の誠意の問題ですから、基本的に三親等以内で無ければ
その人との繋がりが分かればOKなんじゃないかと。事情を説明すれば審査
に回してくれると思います。
ただ、ここで言われている審査というのが、不動産屋ではなく他の保証会社
を通す物であれば、契約者と保証人の続柄等は審査段階で自ずと分かる事
ですから、(場合によっては三親等以内でない物は審査対象外として弾かれ
るケースもあったりしますので)契約者(221)本人が余計な言い訳をしない
方が、その後のことを考えると無難かとは思います。

事情を話しておけば、後は担当者がなんとか頑張ってくれるはずですので、
どちらにしても不動産屋の担当者には説明しておいた方が得策かと。

226 :名無し不動さん:04/04/15 21:54 ID:???
何だかんだ行っても、借主の権利は結構「保護」されてるからなぁ。
1日滞納で即立ち退き(違反者は当然、犯罪者として裁かれる)、
くらいになれば逆に保証人問題がなくなったりして…。
皆、何を差し置いても家賃だけは確保するようになるんでは?

227 :名無し不動さん:04/04/16 02:31 ID:FNEXIIaS
この間賃貸問題で
都知事がなんか言ってたね

228 :名無し不動さん:04/04/16 10:05 ID:???
>>226
保証人がいなくても緊急連絡先は必要だよね。
部屋で病死でもされたら、本人に非はないとはいえ、家主は大迷惑。


229 :226:04/04/16 18:53 ID:???
>部屋で病死
それは考えてなかった。そうすると、親族知人を頼れない人間には
やはり代行会社が必要ということになるのか、結局…。

230 :名無し不動さん:04/04/16 19:50 ID:???
つか社会的なつながりが何処にも無い人間には怖くてかせん

231 :名無し不動さん:04/04/16 22:22 ID:AZEnlU0W
って言うか
金で解決!

232 :名無し不動さん:04/04/17 12:42 ID:klOTXsKh
>>229
管理会社で働いてれば規模にもよるが、うちみたいな小さい会社でも年間数人は死ぬ。
病気・自殺・寿命>>>>>事件(物件の場所にもよる)
最近自殺が多いよ。綺麗にお願いします。

だからうちの保証人規定は同一県内で2親等が基本(要するに親兄弟まで)
近頃その基本が難しい罠。
>>230 ドウイ
>>231 ミリ。家主にもよるが保証金+100万はつんでほしい

233 :名無し不動さん:04/04/17 16:02 ID:???
高齢化社会が本格化すれば、賃貸で人知れず死ぬひとが増えるよな。
独身の一人っ子なんて危ない、危ない。
で、こういう人は家借りられなくなるわけだ。
年金どころじゃないな。

234 :名無し不動さん:04/04/17 17:52 ID:???
>>233
青年後見制度とか葬式代の前払いとか
特別相続込みなら考えてもいい

235 :緊急:04/04/17 22:26 ID:U7VURjSV
お願い、助けて!
親戚(アパートで1人暮らし)の連帯保証人になっていますが、
仕事を辞めてプーになったみたいです。
再就職する気もなしのドキュソプーです。
家賃の滞納が始まり2ヵ月目…
連帯保証人を止めることは不可能でしょうか?
契約更新の時に止められますか?
その親戚がアパートを出なければ止められないんでしょうか?

236 :名無し不動さん:04/04/17 22:44 ID:???
>>235
家賃を滞納していれば更新はしないだろう。
だからそれまでの辛抱ってことになるけど、
家賃の滞納分は連帯保証人に請求がいくよね。
敷金を預けてあると思うけど、それだけでは足りないからね。


237 :名無し不動さん:04/04/17 22:48 ID:???
こらこら、ここで辞められたら何のための保証人だよ。

238 :緊急:04/04/17 22:55 ID:U7VURjSV
あのドキュソ、もう氏んでほしい。
月々8万5千円を私が負担するんですよ。
契約後わずか半年でこんなことになるなんて思わなかった。
2年契約だから、このまま滞納が続けば1年半も家賃私持ち?
あのドキュソが今のアパートに居座っても、私は1年半後に
保証人止められますか?

239 :名無し不動さん:04/04/18 02:05 ID:???
>>236
滞納者はしばしば法定更新を盾に居座ります。

>>235=238
まず、連帯保証人契約とは、あなたと貸し主の間で結ばれている契約であり、
貸し主の合意がなければ、
あなたの側から一方的に「連帯保証人を降りる」という事は出来ません。

今の契約期間が終わっても、そいつがそこに居座る可能性があります。
貸し主が滞納を理由に契約を解除しようが、そいつがそこに居座り続ければ、
あなたにも支払い義務が生じてしまいます。

とにかく、あなたがそいつの引っ越し代を出してやってでもなんでもいいから、
手段を選ばずに、とにかくそいつを退去させるべし。
一人で説得出来なそうであれば、親族と連絡取り合って協力して貰うとか。

240 :名無し不動さん:04/04/18 12:21 ID:PcalkyRP
>>238
つらいなぁ。
うちは賃貸人が新たに保証能力のある連帯保証人を
つれてくれば契約更新時にかかわらず変更OKだしてるが、無理っぽいな。
>>239の最後3行を即実行すべし。
238も同じぐらいDQNであれば払わなくてよい方法はいくらでもあるがw
急ぎage

241 :名無し不動さん:04/04/18 12:30 ID:???
みなさんレス有り難うございます。

その不動産屋さんに申し込んで来ました。
その不動産屋さんがいうには
「うちは保証協会(会社?)に加入して無いから〜」
といっていたんですが、これって>>225さんのいう審査時の保証会社と同じですかね?
だとしたら一応遠縁という事も説明したので大丈夫とは思うんですが…。
今日か明日連絡がくるそうです。


242 :221:04/04/18 12:33 ID:???
>>221です

243 :240:04/04/18 13:21 ID:YrEA51Xg
>>241
微妙に何が大丈夫かわからんがw
不動産屋が保証協会使ってないって言ったんなら、保証人変更できないということだろ?
後、保証協会も現在バンザイしてる人間に対して保証なんかしない。
俺から見たらあなたはとてもお人好しの連帯保証人なので、家賃の取りっぱぐれがないと考られ・・・
不動産屋の返事を待つまでもなく>>239のケツ3行を死に物狂いで即実行しろ!としか言いようがない。

>>221応援アゲ

244 :240:04/04/18 13:25 ID:???
ごめんなさい、話がごっちゃになってるw
>>241=>>221ですね。
上の>>243消してくださいorz
打つ出し脳

>>221はそれで大丈夫だと思います。

245 :名無し不動さん:04/04/18 16:41 ID:???
連帯保証人か・・・コワイコワイ

246 :名無し不動さん:04/04/18 17:05 ID:???
ただまぁ、払ったお金は求償という形で
その払わなかった親戚に請求する権利はあるから・・・
親戚づきあいやらなんやらで請求出来るのかは知らないけど

247 :名無し不動さん:04/04/19 03:05 ID:0MD+yLF4
って言うより
そんな親戚とは縁を切れ
身内の甘えこそ百害あって一利なし!

248 :名無し不動さん:04/04/19 07:08 ID:sBDIlBLR
もうルームシェアしかないのかね

249 :名無し不動さん:04/04/19 07:51 ID:???
ルームシェアでどうやったら保証人不要になるのか知りたいw

250 :名無し不動さん:04/04/19 19:20 ID:???
>>238はドキュソ親戚とルームシェアしろということでは?
確かにドキュソ分の家賃は払わずにすむわな。

251 :221:04/04/19 20:17 ID:???
今日連絡がきました。
大家さん的にはちょっとお断りしたいということでした。

理由は保証人のおじの職業がビデオ屋(自営)だから、ということでした。
まともなビデオ屋で系列店もいくつかあるんですが、
どうも不動産屋さんも大家さんもピンクビデオ系の変な店だと思っていたらしく、
それにくわえいつ倒産するかわからないから…といわれました。

というかどういったビデオ屋かも聞かなかったのに
勝手に変なお店だと解釈して話しをされていたことが嫌でした。
悲しくなって来て話してる内に涙がでてきました。

一応『おじの店はまともなレンタルビデオ屋です』ということと
『今払ってる家賃の方がそちらより高いのでそれは大丈夫だと思います』
とお願いして、明日またきいてくれるそうです。




252 :名無し不動さん:04/04/19 22:25 ID:???
あとは遠くに住んでる親戚とか。
印鑑押すのは郵送でもできるから、距離は関係ない。
ビデオ屋がダメなのではなく、おそらく自営がダメなのかも。
きっとあなただけでなく、他の人も自営だとダメかもしれないよ。
会社員を探すしかないねぇ。
でも>>238のようなこともあるし、あんまり連帯保証人ってなりたくないんだよね。
でもそんなこと言ってたら、借りれる人もいなくなる。
そしたら大家だって収入ない。
きっとどっかに空き部屋をもてあましてる大家がいて貸してくれるだろう。
最悪レオパレスかな。駅から遠い、田舎の方だったら少しは安いのがあるだろう。

253 :名無し不動さん:04/04/19 22:47 ID:???
ピンク云々じゃなくて自営業だからじゃないのか?
ただの理由付けとしてそういう話にもっていった気がする。
というかピンク系ビデオ屋ってなんでしょう。

ってか不動産も不動産屋も山ほどあるんだから一つのところに固執する必要は無いと思うんだが

254 :名無し不動さん:04/04/20 08:42 ID:CMg7nKzf
hosyu

255 :名無し不動さん:04/04/20 12:26 ID:UHAmrw0o
保証人を1人立てて、別に保証会社に保証を頼ませるってゆうのはどう考えても入居者
をなめてるとしか思えんのだが!? 掛け金は大家が負担しろや!! 

256 :名無し不動さん:04/04/20 12:29 ID:???
なら契約しなきゃいいだろ
お前と保証人の信用なさすぎなんだよ

257 :名無し不動さん:04/04/20 13:29 ID:???
銀行から融資を受ける時なんか、連帯保証人、担保物件、保証会社の3つを要求されまつが。
金貸すのも部屋貸すのも、考え方は同じ。
程度の差は、あるけどね。

258 :名無し不動さん:04/04/21 04:23 ID:???
ショボい木造ワンルームでも、建物の区画分とそれに対応する土地部分の
価値を考えると、数百万から千数百万の財産を借りてる事になるんだよね。
焦げ付いた時、銀行の融資金より回収が難しいようになってるわけだし、
銀行より厳しいくらいでも仕方ないほどだよ。


259 :名無し不動さん:04/04/25 23:35 ID:KRKdstml
ピーマスター保証ってどうよ?

260 :名無し不動さん:04/04/26 00:55 ID:???
つーかそもそも不動産屋がOKしてくれるかどうか以外は問題にならねーだろ
マルチするだけあって馬鹿なの?

261 :名無し不動さん:04/04/26 07:04 ID:N4tmeIVL
>>255 あなたの言うとおりだと思うよ。 何でも借主に負担させてる不動産屋
と大家は更に賃貸物件のだぶつき、その他で苦しむだろうよ! 今まで借主に
何でもしょわせてきたつけが回ってくるだろうな。 

262 :名無し不動さん:04/04/26 10:40 ID:???
>>255>>261は子供。

263 :名無し不動さん:04/04/26 13:27 ID:OubwOLlf
俺は大人だが、

金貸より酷い大家はきららい!

住む所まで金がかかる資本主義もきららい!

264 :名無し不動さん:04/04/26 13:54 ID:???
>>263
だったら、朝鮮にでも亡命して、タダで住める住宅に住んで
政府の決めた重労働でもやってください。

265 :名無し不動さん:04/04/26 14:02 ID:???
>>261
慈善事業かなんかだと思ってるのか?

なんでこういう勘違いというか小学生の理論を持った人間が生まれるのかね

266 :名無し不動さん:04/04/26 19:55 ID:yYw4N+sR
人間の証明

267 :名無し不動さん:04/04/27 02:45 ID:Y/IUVAb8
今直面中だ、。。

268 :名無し不動さん:04/04/30 01:17 ID:???
定借の物件増えないね
実際の所不法占拠者の立ち退かせコストは変わらないのかな

269 :名無し不動さん:04/05/02 20:50 ID:???
借りる側に知識が無い
いつでも追い出せるのを嫌がって普通の契約を望む
この二つで定期借家じゃはいってくれませぬ

270 :名無し不動さん:04/05/03 00:15 ID:???
基本的な質問でごめん。

定借って表示してる物件は、
保証人無しで契約できる物件の可能性高いと考えていいの?
単に期間を区切って貸したい物件かと思ってた。

親は定年で嘱託、自分は現在派遣歴1年弱。
レオパしかないかと諦めてたんだけど…

271 :名無し不動さん:04/05/03 00:35 ID:???
>>270
俺の親も退職してるけど、不動産屋OKしてくれたなあ。店にもよるのかね。

272 :名無し不動さん:04/05/06 19:19 ID:1xf69HGo
世の中悪い人ばかりではない

273 :名無し不動さん:04/05/07 07:59 ID:???
無しは無理かな、
ただ、親が働いてないとダメとかサラリーマンでないとダメなんていう
ことは無いと思う、人によるから確約は出来ないけど

274 :名無し不動さん:04/05/07 11:58 ID:???
>>270
定借の場合、滞納されまくった場合でも、損害が契約年数分に限られるから、
保証人の信用力が多少低くても契約していいかな、という発想は基本。
例えば、親が年金暮らしでも持ち家なら、いざとなれば差し押さえれば、どんな
古家・古マンションでもどうにか最大損害(家賃10万なら2年240万とか)を
カバーできるからね。追い出せない旧法借家と違って、損害の上限が決まる
のが強み。そもそも、旧法借家が、世界的に見ても異常な程の滞納者保護の
超悪法で、大家側の最大損害が測定不能だからこそ、堅い収入のある保証人
しか駄目、という事になっているのだからね。

実際、保証人ナシで契約できる可能性は、そこそこある、という程度だね。
ただ、その場合、レオパより全然安いにしても、普通の賃貸よりはちょっと割高に
しないとリスクに見合わないはず。不人気物件ならよくやる手だけど、不人気
ってのは本来家賃もちっと下げないと決まらない物件だから、これも一応、
「割高」の形の一つだよね。

最初から保証人ナシと言い出すのでなく、「保証人が弱いのだけれど」という
所から話を始める方が、結果として良い契約ができると思う。


275 :名無し不動さん:04/05/07 18:40 ID:+fKkRhLJ
借りて10年。入居時の保証人は親。更新2回目からは、面倒なので保証人の記入欄は書くが保証人の署名(書類)は無視(送付せず)。その後更新料も払っているが、更新時の契約書はいっさい手元に存在せず。(管理会社が返送してこない)
(保証人の署名(書類)を添付していないためと思われる)そのままづるづると4回更新。
あいかわらず契約書はなし。
手元にあるには10年前の入居時の契約書のみ。

教えて欲しいのは、これで保証人の責務はあるのか?
両者の異常な契約状態は不健全だけど、何かあった時どちらが被害を被るのか。

管理会社との関係は良好です。暗黙の了解で8年すぎたような感じ。だれかこの状況教えてく下さい。

276 :名無し不動さん:04/05/08 13:58 ID:LCRBd/7O
>>275
まず、「何かあったとき」を家賃の債務不履行に限定して考える。
管理会社の立場としては、当然連帯保証人に支払い義務があるとして行動をおこすだろうね。
そこで連帯保証人が上記の理由により支払いませんというのは理由にならないだろうね。
後、「どちらが被害を被るのか」については管理会社(家主)に決まってるだろうね。
連帯債務が上記の理由なんかで無くならない考えますがどうでしょう?
まあ管理会社の更新時のチェックの甘さによって被害を被るのは、
連帯保証人が死亡しているとか契約時と比べて保証能力が無くなってる場合だろうね。
以上現場の管理会社からの意見。
詳しいことは法律相談の板にGO!
ただ、脳内弁護士は相手にするな。無駄が多いw

277 :名無し不動さん:04/05/08 14:00 ID:LCRBd/7O
↑ 家賃の債務不履行→賃借人の債務不履行
変換ヨロ

278 :名無し不動さん:04/05/08 17:52 ID:???
>>275
ある。ハズ確約は出来ん

279 :名無し不動さん:04/05/09 14:34 ID:???
>>275
親が君を私文書偽造で訴えて
無効を言い立てなければ
最初の保証が継続してると解釈される

280 :名無し不動さん:04/05/09 21:01 ID:???
両スレ

281 :名無し不動さん:04/05/16 00:10 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

282 :名無し不動さん:04/05/21 01:39 ID:cdti/nX1
年収300万以上が数年続いている人ならバイト君でも
保証人になれるってマジですか?
知人から聞いたのですが・・・。

283 :名無し不動さん:04/05/21 01:49 ID:???
普通なれない

284 :名無し不動さん:04/05/21 01:52 ID:cdti/nX1
普通じゃない場合があるんでしゅか?

285 :名無し不動さん:04/05/21 01:56 ID:???
そりゃあるんじゃないの?
世の中には奇特な人もいるし

286 :名無し不動さん:04/05/28 18:25 ID:???
ググッて出てきた福岡の保証人代行サービスにHPより申し込んだのですが
ヘンなタメグチでおっさんからTELがかかってきました。

「どや、メール見た?」

名前も名乗らず、何なんだ・・・?

メールを確認すると、まだ未登録なので通常ならば送られてくるはずもない
保証人の情報が・・・(;´Д`)
しかもどこから来たメールなのか全然わかんないし。

非常に不安なのでお断りしたんですが、登録料払えや、ゴルァ!って
おしかけてこられるかも知れないのでチョト (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル  
してます。

287 :名無し不動さん:04/05/29 12:17 ID:M5i16Gxd
ぁゃすぃね

288 :名無し不動さん:04/05/30 13:39 ID:avt1ULWj
おれは大家だけど保証人なんてケチで面倒なのやらないよ。

保証人云々してる大家なんてゴミだね。

289 :名無し不動さん:04/05/30 13:55 ID:???
時々こういう脳内ちゃんが現れるんだよなぁ

290 :289:04/05/30 19:02 ID:avt1ULWj
ん??
俺のことか??

おれは弱いものいじめみたいなことはしないってことなんだよ。

お前等みたいなクズ大家がいるおかげで世間の眼が痛いんだよ。

291 :名無し不動さん:04/05/30 19:10 ID:???
弱いものいじめも糞も
そんなんじゃどうあがいても商売なりたたねーもん
他から均等にぼったくってれば話は別だが

292 :289:04/05/30 21:10 ID:avt1ULWj
商売なりたたない???

そりゃ努力が足りないだけだろ。
ちゃんと信頼関係が成り立ってれば保証人なんて必要ねーんだよ。


293 :  :04/05/30 21:15 ID:LZnKmtah
賃貸住宅契約時の保証人についてpart2 って、その前に今、賃貸マンション
にすんでるんだけど、エアコンの調子が悪いんだよね。これ修理したら、誰が
修理代はらうのが普通なの?

294 :名無し不動さん:04/05/30 21:49 ID:???
>>292
努力云々ではないよ
リスクが小さければ収益も少しでいいのだが
法律のお陰で賃借り人を入れることのリスクがかなり大きくなる
そのリスクに対処する方法は二つ
連帯保証人という形でリスクを分散させる
もしくは普段から収益をあげてリスクに対処する
要するに他の賃借り人にシワを寄せる以外にない。
例えば利益をゼロに設定した所でこの構造は変わらない

295 :名無し不動さん:04/05/30 22:57 ID:???
>>292
保証人についてどうやら勘違いされているようなので横レス失礼。

(連帯)保証人というのは決して滞納時に限ったものではありません。
仮に両者の信頼関係が成り立っていたとしても、それだけではどうに
もならない事態も起きます。
たとえば契約者(入居者)本人が居室内で死んでいたりした場合は、
たとえ賃貸人であったとしても、無断で中に入ることはできないはず
です。夜逃げなどで残置物があった場合も同様で、勝手に処分する
ことはできません。(強引にやったら後々揉めます)

事件・事故その他、その居室で起きる事柄に対して、何らかの理由
で契約者本人の意思確認が行われなかった場合の為にも、保証人
を立てるのは通常だと思います。

大家なら当然、考慮に入れる事とは思いますが。

296 :名無し不動さん:04/05/31 09:50 ID:Ug0xWV3k
>>293 不動産屋

297 :289:04/05/31 19:54 ID:ClVjmRWG
うちは緊急事態のときどうするか契約書に書いてるので問題ない。

298 :名無し不動さん:04/05/31 23:04 ID:???
>>293
管理会社or家主
付帯設備でなければ自己負担。…じゃないかな?
(元々設備として付いていない物件で、自分で持ち込んだ物なら自己負担の様な気がする)

というか、微妙にスレ違いかも?

>>297
後学のために教えてキボンヌ。

299 :名無し不動さん:04/05/31 23:33 ID:???
連帯保証人付けられないやつってのは
ろくなやつがいないね。これ定説。
つまり親族にお願いできない隠れたる事情があるてこと。
事実、保証人に確認したとき思わぬ事情を聞かされて肝を
冷やしたこと数知れず。ご両親親戚付き合いは大切にしましょう。


300 :名無し不動さん:04/05/31 23:49 ID:???
晩婚、ひとり子が多くなってるうえに親戚付き合いも希薄な昨今
あと2〜30年で「親が保証人」は無理になるだろうね
40才のときに生まれた子だと、25才以上になったら親の保証能力
ほとんどゼロ無いだろ
保証人会社が常識になる日もそう遠くない

301 :名無し不動さん:04/06/01 08:52 ID:???
>>297
本物の289ですが何で人のを語るのでしょうかね?w
>>300
保証能力云々ではなく
つけられない奴の話でしょ、サラリーマンをまじめにやっていて
それなりの職についてれば親が定年むかえてても大して問題無いし

302 :名無し不動さん:04/06/01 15:22 ID:???
>>301
あなた、本当に本職?
客付物件なら、不動産屋が何も言えないだろうが。
支払い能力のある「近縁親族」の保証人は、物件所有者、つまり大家が要求してくるんだ。
年金で定期収入、毎月30万相当でもハネるくらいだぞ(w
リーマン親が定年になったら、保証人と認めない。
兄弟がいなかったら、条件の悪い物件か、四等親で渋々か。
最近はクレジット払いでの物件もチラホラ扱ったが。
これもトバすヤツ増えてな、大家が頭抱えてる。
追い込みはクレジット会社がやるから、多少手間も省けるっつても、面倒には変わりない。

保証人は無くせない。
契約者のムチャが無くならない限り。

303 :名無し不動さん:04/06/01 15:33 ID:???
そんなんで蹴ってるから入らないんじゃないのか?w
遠縁にすればするほどお互いの義務感が薄れて面倒な事になる

304 :名無し不動さん:04/06/01 15:46 ID:???
部屋を埋めるのにガッつかない大家ほど、審査は厳しい。
面倒なときは法人契約。

305 :名無し不動さん:04/06/01 15:47 ID:???
俺はめちゃくちゃガッツく大家ですんで

306 :名無し不動さん:04/06/01 17:10 ID:OQcfgm0Z
>>305
入居率と比べて、家賃滞納とかのトラブル発生率は?
保証人を甘くしてまでメリットあるの?

307 :名無し不動さん:04/06/01 17:26 ID:???
最後まで取れなかった事0
トラブルもどうだろ全部で60戸弱あるけど
単なる忘れじゃなく払えない人は年間1ケースとかそんなもんだよ
そもそも甘くしてるという意識が無い
本人が固い職についていればまず払えないという事が無いし
親に請求すればスグ親が払ってくれる、

308 :名無し不動さん:04/06/02 11:55 ID:???
たまたま災難に遭わなかっただけだな。

保証人ってのは保険だ。
何かあってからでは遅い。
最悪、弁護士使うと、費用もそうだが手間がかかる。
この煩わしさがたまらない。

連帯保証に定職のない者は付けたくない理由は、
契約者本人が公務員であっても、バックレるヤツがいるため。
俺自身はどちらかというと、最悪時に部屋の空け渡し作業や
取り立てまで担うなら、保証会社の方がいい。
実際の債権管理会社で、そこまでやっているところがあるなら、一番なんだが・・・

そろそろボーナス時期だ。これでまた同業連中と悩む。
出るはずだったと、散々遊んでた契約者が、青くなって家賃の支払いを待てと駆け込んでくるなら、まだ良い方。
そのまま工面つかなくて・・・ってのが何件だろうかね。

309 :名無し不動さん:04/06/02 12:12 ID:???
今は小額訴訟という素晴らしく便利なものがありますよw

310 :名無し不動さん:04/06/02 17:12 ID:q1cCGSqv
>>309
ウチの管理物件じゃない、仲介の話。
二ヶ月滞納のところで保証人に連絡→保証人、すでに昇天済
住人は、離婚して女房子供は出ていったと言いつつ、居座り続け。
少額訴訟でも、支払意志のため、差し押さえまでなかなか持っていけず。
結局。水が止まるまで(支払えなくなって半年後)占拠してたぞ。

強制執行前日に、やっと逃げたが。

311 :名無し不動さん:04/06/02 17:14 ID:???
これが貸金契約だったら、とっとと給料差し押さえも可。
家賃滞納に法律は甘い。

312 :名無し不動さん:04/06/02 20:22 ID:0VASjv45
みんなアマアマw

313 :名無し不動さん:04/06/02 20:27 ID:???
正直>>310はどっか抜けてる気がするのだが

314 :名無し不動さん:04/06/04 01:27 ID:RVEqTaLy
すみませんが教えてください。
現在、保証会社の保証により賃貸契約しています。
入居時の規定で、親族ではなく保証会社が保証することが条件でした。
この度、実家の親が経営する会社が倒産し、一部債務の保証人である私も
一緒に債務整理することになりました。
この場合、私は現在の賃貸住宅に住み続けることは可能でしょうか。
今まで家賃の滞納はなく、勤務先を変える予定もありません。
上場企業ではありませんが年収は800万程で安定しています。

315 :名無し不動さん:04/06/04 02:07 ID:???
>>314
貴殿の債務保証整理先は、つまり債権所有者は、
現在賃貸物件と、どのような関わりがありますか?

これだけでおわかりになると思いますが。

貴殿が債務保証のため失職するというなら、話は別ですが。

316 :名無し不動さん:04/06/04 06:52 ID:???
父(ずっと会社員で安定した収入あり)に保証人になってもらうんだけど、審査する時に出す紙に年収分からず書けなくて「今夜電話で確認します。」と言ったら「お願いします。むしろこれが一番重要なので。」と言われました。
引っ越し初めてだけど保証人の年収が一番重要なんですかね。

317 :名無し不動さん:04/06/04 07:30 ID:RVEqTaLy
>>316
そだね。
自分の父はすでに退職してるんで勤務先を空欄にしたら、別の保証人を
立てるように言われた。
でも家賃収入が1000万くらいあるので確定申告書の写しを見せたら
すんなりOKしてくれたよ。

318 :名無し不動さん:04/06/04 22:52 ID:???
>>316
> 保証人の年収が一番重要?

会社やその方法によっても大きく差がある事かと思われますが
もし、保証会社を通すのであれば判断基準は“契約者本人+保証人”
になります。(通常でしたら保証人は保証能力を問われますので、
収入=保証能力は当然重要視されますが、それだけとも限りません)
ただ、無職でも何かしらの収入があればOKの場合も結構あります。

契約者本人、あるいは保証人にある程度の支払い能力(定職についているか、過去の
事故歴など)が認められれば問題無いかと思います。こんなご時世ですから…シビアに
なっているのは確かですが。


あと、特殊事情(高齢者の単身入居など)の場合は保証人の保証能力というよりも物理的な面
(居住地との距離など、“万が一”の事態で対応できるかどうか)が重視される場合もあります。
この場合は、支払いというより不測の事態に対する対応を重視する向きが強いので、
いくら保証人が収入面で固い人でも、遠隔地の場合だと敬遠される可能性もあります。

最後は誠意の問題になるんでしょうけれど。

319 :名無し不動さん:04/06/08 14:26 ID:???
>>305のような大家は嫌だな。
守銭奴大家は氏ねよ(プゲ

320 :名無し不動さん:04/06/08 15:59 ID:???
なんでもかんでも煽るだけのアホは死ねよw

321 :名無し不動さん:04/06/08 19:44 ID:8Ok8Z4ly
大家なんてアホしか出来ない仕事だよ。

322 :名無し不動さん:04/06/08 23:36 ID:???
貧乏人かい?

323 :名無し不動さん:04/06/09 09:06 ID:Tz1uLIfP
「銭金」っう番組見てると、あいつらよく部屋借りれたな、と思う。


324 :名無し不動さん:04/06/09 11:36 ID:???
銭金見て「あんなヤツに貸すんじゃなかった」て頭抱えてる大家もいるかもね。

325 :名無し不動さん:04/06/10 00:09 ID:???
別に、家賃さえ払ってくれれば関係ない。
夢の応援は大家だって嬉しいよ。

326 :名無し不動さん:04/06/15 21:02 ID:a0rdgOC8
うんうん。

夢の応援するよ。

ミュージシャン志望の借家人のBくん。
家賃滞納10ヶ月だけどそろそろ追い込みかけるよ。

327 :名無し不動さん:04/06/16 02:16 ID:xtR/Kobv
アドバイスお願いします。
同性の友人と同居してました。
入居の時それぞれの親を保証人にしました。
私の親は医療従事者、持ち家あり、年収も地域では高い方ですが、同居の友人の親が年金暮らしアルバイトです。
同居の友人の都合で私が出て行く事になりました。
保証人の名前から私の親の名前を消したいのですが、契約更新までは大家さんの同意がないと法的には消せないと聞きました。
更新まで半年あります。
何か良い方法はないでしょうか?
ちなみに私の転居先や連絡先は教えず、縁を切るつもりです。

328 :名無し不動さん:04/06/16 13:42 ID:???
>>327
二人で同居という契約の更新ではないはず。

貴方が退去することで、今までの契約は、いったん解除となる。
残り半年であっても、貴方の友人の単独居住契約として結び直さねばならない。
次回更新まで名前を消せない、という意味がよくわからない・・・
現契約書上からということだろうか?
訂正印で対応させるのは、物件管理の不動産屋の怠慢。
入居時に支払った敷金の払い戻し割り分の話し合いもあるだろう。
きちんと法律のわかる人に相談した方がいいぞ。

329 :名無し不動さん:04/06/18 05:42 ID:???
てか保証人保障会社ぼったくりすぎ
月の家賃の30%ってあんたぁ

330 :名無し不動さん:04/06/18 15:15 ID:???
年収800万前後のフリーのプログラマー
兄弟なし、去年親父が死亡、母ちゃんの昨年の年収はゼロ
相続で金はいっぱいあっても、社会的信用なし。
部屋を貸してくれる大家さん、いないんですよね。

銀行や信金が「家賃支払定期」とかを作ってくれたらいいのにな。
契約期間分の家賃+保証金(100万〜)を定期にして
普通口座から家賃引き落し、残高不足の時は定期を担保に融資
みたいなかんじにしたら、少なくとも家賃未払いの心配はないはず。

331 :名無し不動さん:04/06/18 16:31 ID:???
定期借家さがして一年分先払いしろよ

332 :名無し不動さん:04/06/18 22:55 ID:???
収入証明できるなら、公団でいいとこあるんじゃない?

333 :名無し不動さん:04/06/18 23:07 ID:???
>330
> 銀行や信金が「家賃支払定期」とかを作ってくれたらいいのにな。
いい案ですね。自分もそれ使いたい。

貸してくれる大家、いないことないと思うが・・・・
事情を全部書いておいて不動産屋さんに見せれば?
いや、口頭だと言い忘れ聞き忘れで長されそうだし・・・
自分は状況を説明するのに手間がかかるのがわかったので文章にしてあるよ
必要なら収入証明か納税証明、あと通帳もお見せします!っつてさ

街の不動産屋なら特に営業個人の采配で大家にかけあってくれるし
大手でも保証会社さえつくならたいてい大丈夫だと思うぞ

334 :名無し不動さん:04/06/19 03:33 ID:???
色々条件をつけないとって事だろう
現実にどこも貸さないならネットやってる余裕など

335 :名無し不動さん:04/06/20 01:47 ID:???
>331,332
ネットで検索する限り、1軒もみつかりません
>333
仲介業者-->管理業者-->大家さんの一方通行なんで
情報が伝わるかどうか・・・
でもがんばります!
ミニ戸かマンションを買って4〜5年住んだあとで賃貸にすることも
考えたのですが、どーも供給過多のような気がして不安なんですよね。
>334
通勤片道3時間でがんばってます。
閑散期はいいけど、忙しいときは死にそうです。

336 :名無し不動さん:04/06/20 03:09 ID:???
じゃあレオパレスでも借りればいいじゃん

337 :名無し不動さん:04/06/20 03:32 ID:???
>335
あたまでっかちだなー
プログラマ以外のフリーランスはできないね

よく言えば真面目
悪く言えば、ただのアホ

338 :名無し不動さん:04/06/20 03:58 ID:???
ネットで検索って・・・w

339 :名無し不動さん:04/06/20 04:20 ID:???
>338
「ネットで検索」は悪くないっしょ、方法がアレなだけだろ
プログラマってPCのプロって印象があるから勘違いしやすいけど
ネット使うのが下手な人意外に多いよね

自分もネットで検索して、けして一般的じゃない自分の状況でも
いれてくれる物件と大家を捜してもらって、5時間かけて現地にいって
内見して部屋決めたよ
現代の賃貸事情と相手の気持ちを考えて、関連キーワードで調べていけば
けして裏道ではない方法がおのずとは見えてくるもんだがな
335の状況なんてかなり余裕だから、なんかこ、こーむかつくなあw
でもそれだけ稼げてるんだから専門分野では優秀なんだろうね
不器用で可愛いねー。でもむかつくw

340 :名無し不動さん:04/06/20 04:42 ID:???
フリーで800万ってフリーであることの不安定性を考えたらそんなに高くない

341 :名無し不動さん:04/06/20 12:48 ID:???
つか。フリーとか、収入ってことより、人格で判断だぁな。最終的には。

貸すのも人間。

342 :名無し不動さん:04/06/20 21:16 ID:???
ちょっと見たぐらいで人格が分かってたまるか
顔で判断だろ
俺不利wwwwwwwwwwwwwwwwww

343 :名無し不動さん:04/06/23 17:39 ID:TPTiVkaj
住みたい地域の不動産屋に片っ端からアタック!
これが確実かも

344 :名無し不動さん:04/06/25 16:16 ID:???
田舎で駐車場経営してる人で、人を見て値段を変えまくってる人を
知ってるけど、正直うらやましいね。

賃貸住宅だと、賃料増減の請求権とかアホな権利があるために、
人で値段を変えられない。だから、単純に安定している人は良い部屋を
借りられて、社会的に不安定な人は悪い部屋しか借りられないことになる。

アホな権利のせいで、有利になるはずの人が不利になってる面もあるから
なんだかなーと思うよ。

345 :名無し不動さん:04/06/25 21:25 ID:l6GtHudh
●よろしくお願いします( ^^) _旦~~
借りたい物件がオリコ決済です...しかし15年位前に名義が汚れた憶えがあります。
今は銀行系カードも使ってるし、他の信販取引もありますがやはり昔話でもだめなのでしょうか?
(福島県-男性) 

346 :名無し不動さん:04/06/25 21:59 ID:???
>>344
かえられるよ?

347 :名無し不動さん:04/06/25 22:29 ID:???
>>345
オリコ使用が賃貸条件ってなら、仕方ないだろ。
家主に別クレでもいいかの交渉するか。

それより現在状況確認する方が先か
参考スレ↓
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 Part11
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087749418/

すれ違いだけど一応。
時効10年だから、たぶんイケると思うがねー
こればっかりは、さて。

348 :名無し不動さん:04/06/25 23:58 ID:l6GtHudh
>>347
さっそくレスありがとう御座います。
事故歴は何十年経てど申込者が自社事故歴録に該当した場合に問答無用NG
『また手間かけさせるのか!ゴルア』コースでしょうか?

349 :名無し不動さん:04/06/26 00:03 ID:???
>>348
そいつはオリコに聞いてくれ。それかクレ板のオリコスレで。
自社履歴のことまでは、わからん。

物件管理にクレ社使うのは、滞納時の回収が楽だからだしな。

350 :名無し不動さん:04/06/26 01:18 ID:???
>>346
万一の賃料減額紛争時に、不利な証拠になる可能性があるので
絶対に「家賃を安く貸す」という選択肢は排除せねばならんと
考えるのですが。

駐車場賃貸借には借地借家法のような悪法が無いけれども。

351 :名無し不動さん:04/06/26 09:44 ID:???
>>350
減額請求なんてそうそう認められない
簡単なのは増額の拒否

352 :名無し不動さん:04/06/26 15:35 ID:???
>>351
しかし、家賃の差額を知る事は、借家人のDQN化の最大の機会の一つ。
そこで、「法律に詳しい知人(たいてい真性DQN)」に話を聞いたとかで
DQN化決定。

353 :名無し不動さん:04/06/26 20:19 ID:???
連帯保証人ってのは、大事な制度だよ〜。
うまくすれば現ナマを使わずに、人助けができるんだからね。

昔は、仕事をするにも身元保証人ってのがあって、信頼できる保証人が
居れば、他の人間がアルバイトからでもいきなり正社員って事もあった。
それによって、雇い主も従業員もトクをしていたよ。
身元保証人が無くなっても、雇い主は困らないけど、結局は従業員だけが
リスクの分だけ待遇を落とされて辛くなるだけなんだよね。「

賃貸で連帯保証人が不可とかになっても、大家は困らず、借り手だけが
リスクの分だけ出費が増えて困ることになるよ。
そんなことになったら、まともな保証人が立てられる人にとっては
いい迷惑だよね。共産国家じゃないんだから、自分の後ろ盾になる人に
資産があるのに、そうでない人と同じ条件なんて論外だって。

354 :名無し不動さん:04/06/26 21:05 ID:???
30、40才にもなってまだ親に頼らなきゃ
部屋が借りにくいなんて現状のほうがおかしいと思う
完全に保証会社でいいじゃん
家賃前払い制でいいじゃん

355 :名無し不動さん:04/06/26 22:04 ID:???
>>354
きちんとコスト払って保証会社使えばいいじゃん。
保証人が居る人の方が割安になるとしても、それに文句を言うのは筋違い。
人脈も財産。個人差があるのは当然。

保証人が居る方が、借りられる部屋が増えるのは事実だけど、
それも、政府が契約違反した借家人のゴネ得まで守りすぎるからだよ。
大家はバックレた奴の荷物捨てるまで手続き面倒だし、保証会社は
荷物を処分してくれないからね。

もし欧米みたいに滞納即強制退去、荷物撤去などが可能であれば、
保証会社を受け入れる大家も増えるんじゃないの?
俺が大家の立場なら保証会社NGにするもん。


356 :あおい:04/06/27 11:45 ID:sktH8ztg
保証アゲ。

357 :a:04/06/27 18:32 ID:zC/A1VX5
お前等は本当に話にならん。

最初から勉強し直せ!!

358 :名無し不動さん:04/06/28 23:49 ID:DnzM5jvQ
好きこのんで親が居ないわけではないから、バイト先の店長と上司と、
出来る限りの人間を一人でも多く保証人として付けると言ってるのに、
「肉親でないとダメ」だっていう物件が多いのね。親が居ない人はホームレスやれってのかよ。
全く保証人付けないって言ってるわけじゃねーんだよ!
それどころか2人、もしくは3人付けようとしてるのに。
親の居る借り主に安心したって、その生きてる肉親がいいかげんな場合だってあるだろが(#゚Д゚)ゴルァ
足下みてんじゃねーよ氏ね!
あーすっきりした。
冷静に考えたら、今住んでる物件の大家さんに空き部屋ないか聞けばいいんだよな。

359 :名無し不動さん:04/06/29 00:25 ID:???
>>358
ちゃんと住むとこあるじゃねーかw


とりあえず随分苦労したのかな?
傾向で言えば、下町では「肉親でないと駄目」ってのは多いよ。
都心に近くて家賃の安い地域ばかり回ってると、そんなのばかりかも。
割安なせいで入居者の質が悪く、トラブルが多いから、保証人には
厳しくなるんだけど、それで「肉親」を求めるってのはスジ違いだよねぇ。
だから奴らの地域はいつまでも安いのかもしれんが・・・。

360 :名無し不動さん:04/06/29 01:05 ID:???
保証人つめないなら金をつめよ、ウィークリーでもホテルでもなんでもある

361 :名無し不動さん:04/06/29 05:39 ID:te8KTK/i
http://www.orico.co.jp/online/chintai/index.html
オリコの入居応援プラン

今、オリコのGoldカード持ってるんだけど
これ利用して入居したい。
実際に使ったことある人いますか?

連帯保証を立てずに家を借りたいのです。

362 :名無し不動さん:04/06/29 23:20 ID:tgg82ngw
>>359
遅レスですがありがとうございます。
昨日はファビョッててすみませんでした。
>傾向で言えば、下町では「肉親でないと駄目」ってのは多いよ。
なるほど!そうなんですか。今まさに山手線沿線の下町に住んでます。
名義が同棲相手なので借りれたようなもんです。
だけど今の大家さんは状況を理解していただいてるので駄目元で相談しました。
他のアパートを息子さんが所有してるらしいので、空き状況を聞いてみないとわからないとのことでした。
これが通れば念願の一人暮らしに戻れる予感。


363 :名無し不動さん:04/07/10 07:32 ID:???
不動産屋によっては、保証人代行システムといって一応保証人なしで
借りられるトコもありますが・・・
無職じゃ借りられねー。審査で絶対パスしないらしいわ。貯金はあるから
一年ぐらい先払いさせてもらってすみたいんだけど、それもだめ。

今日も友人宅を泊まり歩き〜

364 :名無し不動さん:04/07/10 09:33 ID:???
買えばいいじゃん

365 :名無し不動さん:04/07/10 18:43 ID:0LpqGAoJ
保証人は代行会社に頼むとして、
それでも無職じゃ借りられないの?
4万以下のなかなか借りてのない安いワンルームを
借りたいんだけど。
ちなみに、無職ではあるけど、貯金は何年もアパートを
借りられるほどある。それでも借りれないの?
詳しい人教えて

366 :名無し不動さん:04/07/10 19:48 ID:???
部屋借りたことないの?

367 :名無し不動さん:04/07/11 00:39 ID:uy5ZVcn2
無職だとそもそも代行会社の審査に通らないんじゃないの?
363が書いてるのもそういうことだと思うんだけど

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:09 ID:/T/exPOs
貯金2億あるんだけど家賃5万の審査に落とされた・・・

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:14 ID:???
買えよ

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:24 ID:???
肩書き無職だけど昨年の年収は1400万
駄目かな?
所得証明書とか持って言っても駄目かな?

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:36 ID:0n/6IAHP
http://www.hosyou.jp/

保証人ってこういうところで頼むんだけど、
それでも無職だとダメなのかな。


372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:21 ID:???
>>370
そんだけ安定収入があるなら貯めてキャッシュで買えば?

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:46 ID:???
そうなんだよなぁ
ここにちょくちょく現れる収入や貯金があるが
硬い所に勤めてないから云々言う奴は全員買えばいいと思う

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:02 ID:???
でも賃貸の魅力はあるよ
すぐ引っ越せるし、万が一買っても近隣が最悪住民だったら・・・・
だから買えるけど、賃貸がいいって人は結構いると思う

375 :名無し不動さん:04/07/16 08:37 ID:VjRsX1EW
不動産持てば信用度が上がるから人に貸す為の物件を購入してみたら?

376 :名無し不動さん:04/07/20 18:33 ID:???
母子家庭で母は派遣の仕事で給料は年100万あるかないか
来年大学進学で部屋かりたいんですがやっぱ母親じゃ保証能力ないですよね
かといって保証会社使えるのかどうかもわからない
最終手段では60手前の叔父(年収400〜500万程度)と母親を保証人にする手も考えてますが
これもはたして上手くいくかどうかわからないです。

377 :名無し不動さん:04/07/20 18:33 ID:JBX4NHsh
一応あげときます

378 :名無し不動さん:04/07/20 19:35 ID:???
連帯保証人にその全員つけりゃ大丈夫じゃねーの?

379 :名無し不動さん:04/07/20 20:52 ID:???
>>376
志望校はもう決まってますか?
学生寮がある大学を考えてみてはいかがでしょうか。
十数年前の私女子大でしたが、
入学に必要な書類が揃っていれば大丈夫でしたよ。

学生課を通せば考慮してくれる大家さんもいそうだし、
県人寮に入ってる人もいたな…
(これは男性で入寮基準もよくわからないけど)

380 :めちゃマジレス:04/07/21 00:21 ID:???
>>376
すいません。無理です。昨今は厳しいです。

あとは。
不動産業者の賃貸管理をしていない、大家さん個人の采配の物件を探すこと。
大家さんを説得できるよう、現金を積むこと。

難しいなら、公的住宅の利用を検討すること。
また、それほど低所得な親御さん宅からの独立は諦めること。

たぶん、進学先が、親御さん宅から離れているのだろうと想像しますがね。
自立するというなら、親御さん親戚に迷惑のかからないよう
稼げるようになってから・・・って環境なんでしょうな。

怒ってもらっても、恨まれてもイイです。
できることとできないことがあります。
叔父君の保証人でイける物件であるのを祈ります。

381 :名無し不動さん:04/07/21 01:28 ID:???
民間賃貸住宅のトラブル防止のため宅建業者に説明を求める 〜賃貸住宅紛争防止
条例〜

 民間賃貸住宅に関して、退去時の敷金の精算や入居期間中の修繕をめぐる紛争な
ど、多くの相談が都をはじめ各自治体の相談窓口に寄せられています。
 東京都は、住宅の賃貸借に係る紛争を防止するため、賃貸住宅紛争防止条例(東
京における住宅の賃貸借に係る紛争の防止に関する条例)を制定しました。条例は、
原状回復等に関する民法などの法律上の原則を、宅地建物取引業者が契約前に説明
することを義務付けた全国初の条例です。適用対象は都内にある居住用の賃貸住宅
(店舗・事務所等の事業用は対象外)で、10月1日に施行されます。

■ 説明する内容
 退去時の通常損耗等の復旧は、貸主が行うことが基本であること入居期間中の必
要な修繕は、貸主が行うことが基本であること賃貸借契約の中で、借主の負担とし
ている具体的な事項

修繕及び維持管理等に関する連絡先
 宅地建物取引業者が説明を適正に行えるよう、規則に基づく「説明事項」、それを
現場で説明する場合の「モデル説明書」、原状回復の基本的な考え方などを解説した
「東京都版ガイドライン」(仮称)を作成中です。

■ 違反者に対する指導等
 この条例に違反して、宅地建物取引業者が、説明の全部又は一部を行わなかった
とき、資料を提出しなかったとき、虚偽の報告をしたときなどの場合は、指導及び
勧告をすることができます。また、勧告を受けた者が正当な理由なく勧告に従わな
かったときは、勧告を受けた者の氏名・住所・勧告の内容等を公表することができ
ます。
 本条例の詳細は、都民情報ルーム(都庁第一庁舎3階)やホームページでご覧い
ただけます。

http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2004/07/kiji/chintai.htm


382 :名無し不動さん:04/07/21 09:03 ID:???
>>376
公的な住宅がいいんじゃないのー
都営や県営はダメみたいだけど
都市機構とか
http://www.ur-net.go.jp/kanto/gakusei/index.html

383 :376:04/07/21 19:37 ID:???
アドバイスありがとうございます。
やはり普通の賃貸住宅は厳しいみたいですね。
東京の大学に進学したいのでどうしても一人暮らしするしかない。
身分不相応だとは十分承知してるんですけどね。
ちょっと気が早いけど寮があれば応募して、あとは大学の学生課に相談したりしてみます。

あまり関係ないですが100万程度でやっていけてるのは母の実家にいるからです
光熱費なんかは祖父が払っているので、一応母も少しは貯蓄があるみたいだけど。。

384 :名無し不動さん:04/07/22 00:47 ID:???
東京か、フラフラした人もなんとか生活できてるからどうにかなるんでない


385 :めちゃマジレス:04/07/23 01:24 ID:???
>>383
だったら、保証協会に、いくらかの費用経費を支払うか。
または、クレジットカードで家賃決済をしている物件をあたるという方法もあります。

民間だと、東京の平均ワンルーム賃貸料は6万+管理費
これに食費+光熱費+お小遣い(学生さんでこれの無い生活は無理です)
さらに授業料・・・

私にも来年進学を控えた子がおります。
親御さんの心情に、少しばかり寄ってしまうのですよ。

うまくゆくのを祈ります。
とにかく祈ります。。。

386 :名無し不動さん:04/07/23 23:29 ID:???
実印を押した連帯保証人の確約書と印鑑証明を不動産屋へ
郵送してくれってのが来たのだけどこれってふつうなの?
印鑑証明書を大家ならともかく見ず知らずの不動産屋へ送るのって平気?
確約書って悪用されたりしない?たとえば名義人を他人に書き換えるとか。

教えてエライ人plz!


387 :名無し不動さん:04/07/24 01:46 ID:???
>>386
大家と直接取引してるわけじゃないので普通です。
仲介業者が書類一式と契約金をそろえて貸し主に届けるのが通常なので
結果的に仲介業者が一時預かりする事になります。

>印鑑証明書を大家ならともかく見ず知らずの不動産屋へ送るのって平気?
>確約書って悪用されたりしない?たとえば名義人を他人に書き換えるとか。
>>3を読みましょう

388 :名無し不動さん:04/07/28 05:21 ID:l7StNQ5q
今、賃貸住宅の物件探しをしているのですが保証人の問題で苦労の連続。
当方、一人っ子ですでに両親は亡くなってまして、親戚なんかとも必然的に
疎遠なんですね。今の所は家賃滞納も1度もなく、親戚の叔父さんに床に頭
を擦り付けてお願いした結果、借りられたのですが、ちょうど更新の時期で
しかも、職場が遠くなってしまったので新しく引っ越そうと考えてるのです。
しかし、不動産屋めぐりをしていると「親に頼めないんじゃね〜・・・」
「友達とかに頼めないの?」「審査で落とされると思うけど」とこれの
繰り返しで本当にまいってしまってます。
ある、不動産屋で敷金をあと1つか2つ追加してもらえばこちらも考える
というような話があったんですが、その分予算がオーバーしてしまう事に
なるんで、もう少し頑張って働かないといけなくて・・・
レオパレスのような保証人不用システムに入居するしかないのかな?と
半ばあきらめ状態です。本当に保証人がいないと惨め。
友人なんかに、こんな事うっかり頼めないし。きっと頼まれた方も嫌だと思うから。
近所の不動産屋はとりあえず、全滅なんでこの先どうしよう。
もう少しお金がかかってもいいから、誰にも迷惑かけずに堂々と住みたいです。

389 :名無し不動さん:04/07/28 13:44 ID:???
そりゃ保証がないんだから値段が高くなるのは当然のことだろうよ。
価格がまったく一緒ならいったい何の保証をしてるんだかわからん

390 :名無し不動さん:04/07/28 16:26 ID:???
>>388
すんませんが、親御さんがおられないんじゃ、仕方無いとお諦め下さい。
貸す方も慈善事業じゃないんですよ。冷たいようですが。
今まで一度も滞納が無くても、これから先はわからない、だから保証人が必要なんです。
民間勤めなら、今の時代なおさらです。(公務員は別です)
でも貴方の回った業者は、まだ良心的です。普通は友人なんかの保証を受け付けません。
連帯取るにしても、収入があまり見込めないでしょうが。

大変でしょうが、保証協会でいくらかの手数料を支払うなり、
もう一回、その親戚の叔父さんって方に頭下げるなりするしかないんじゃ?
あとは地道に公的住宅の抽選を狙う方法。

>もう少しお金がかかってもいいから、誰にも迷惑かけずに堂々と住みたい

更新料と、引っ越し総費用とを比較して、どちらが今後(更新したら二年ですな)のためになるか
よーくお考えなさい。
我慢できる範囲なら、貯金に励んで。
二年以内に別物件へも移れるかもしれませんよ。

391 :名無し不動さん:04/07/28 16:59 ID:dvYRduA5
>>390
公的住宅の抽選について、詳しく教えて下さい
公的住宅でググったのですが、よく分かりませんでした

392 :名無し不動さん:04/07/28 19:35 ID:4rWOgVXn
>>388
場所(土地柄って言うか、不動産屋の性格)にもよるかも・・
でも最低限保障会社への費用
(2年契約で家賃の0.5月位、
家賃6万なら約3万位で2年分の保障?)
と何かあった時の荷物等(自分の死体も?)
の引取り人への連絡先(細々聞かれますが保証人ではありません)
は必要です。

393 :名無し不動さん:04/07/28 19:46 ID:???
>>388とりあえず
レオパレスだけはやめておけ

394 :名無し不動さん:04/07/28 22:38 ID:???
>>388
保証料が2年で家賃の50%とすると家賃6万の場合3万円の出費。
でもこれは一月あたりに換算すると1250円。タバコ5箱にも満たない額だぞ。
家賃に対しては2%くらいに相当する。
オリコの保証サービスがたしか1.8%くらいだし保証会社を使うのも考えてみたら?


395 :名無し不動さん:04/07/28 23:45 ID:Dqsbpwtz
初めて中古の投資用マンションを買おうとしたとき、「これまでのこの部屋の契
約実績と出来れば他の部屋の契約を見せてくれ」って言ったら何のためらいも
なく、本人と保証人のプライバシーが詰まった契約書や源泉徴収票の
コピーの束をドサっと出されていくらでも見せてくれました。

自分が賃借人じゃなくて良かったと思いました・・・

396 :名無し不動さん:04/07/29 00:58 ID:???
>>391
都営だと、学生や社会人単身入居は無理だが。
他の方法(都民住宅、公団、公社、他県営、または市営など)なら可能性アリ。
ただし競争率は半端でなく厳しい。

俺の知り合いは連れ合いに突然死され、路頭に迷った挙げ句。
樹海で首吊るよりは、と、某宗教団体に入って、結果として都営に入居した。

ちなみに参考サイト。
 ttp://www.chintaihakase.com/tokusyu02_06/

直リンしていないので、コピって頭に足りないh付けてくれ。

397 :名無し不動さん:04/07/29 02:04 ID:???
強いよね、宗教団体

398 :名無し不動さん:04/07/30 02:46 ID:I08PA2MO
怖いよね、宗教団体

399 :名無し不動さん:04/07/30 02:58 ID:z+zNoQAV
>>394 タバコ5箱ってもね。
世の中の半分の人はタバコ吸わないんだから。

400 :名無し不動さん:04/07/30 03:53 ID:???
トリオ 30%
安い物件は毎月の1.8%のほうがお得よ
50%は高すぎる。
ジョイントの方がそれだったらいいよ。保証金1ヶ月のみ。敷金礼金保証料なし
そのかわり金融屋・水・泡商売のやつが多いけど 審査ゆるゆる

401 :名無し不動さん:04/07/30 14:12 ID:XLd82PFX
>>400
どこ?
新宿?

402 :なおみちゃん:04/07/30 17:50 ID:L3zevuIH
共産主義国家じゃないけど、共産党の連帯保証人は、こちらが倒産するか破産するまで払う必要ないと言い切った。
弁護士に相談したら、連帯保証人は主契約者が払っても払わなくても、貸し主は取り立てる権利があると。
貸し主は、連帯保証人が共産党員と知ると取り立てるのを諦めたみたい。
共産党は、連帯保証人になって連鎖倒産破産しないように、指導しているのか?
保守系の政治家には友人知人の保証人になって年金も税金も払えなくなる人が少なくないけど、共産党が政権取ったら、国家赤字もこの調子でうまく踏み倒してくれるのか?


403 :名無し不動さん:04/07/30 18:17 ID:yO2peupU
時代は保証人ではなく保証金に。
人から金へ

共産主義が正しい。

404 :名無し不動さん:04/07/30 20:45 ID:???
>>402
ハァ?頭大丈夫か

405 :名無し不動さん:04/07/31 01:44 ID:???
ロシアになってから国債の支払停止をやらかした

406 :名無し不動さん:04/07/31 08:40 ID:NT7t6ugC
賃貸の保証問題に政治体制は関係ない

407 :名無し不動さん:04/07/31 08:56 ID:???

千葉県在住ですが、既に勝手に入ってきた脱北者が相当な数に上ります。
ご町内だけでも年明けからこっち数十人増えました。
おそらく県全体では数千人になると思います。

手口は今までの入れ替わりと同じです。総連関係者で死去した人の戸籍を利用しているそうです。
就職活動もしないで差別があるから仕事がないとかほざいて、在日のパチンコ屋にたかってます。
駅前で覚醒剤売ってるのもいます。あいかわらずですね。


408 :名無し不動さん:04/07/31 09:10 ID:???
はいはいひきこもってないで外でやれよ

409 :名無し不動さん:04/07/31 12:20 ID:Sj74ufzU
そうそう足で探すしかないね。
とりあえず1日3軒は回らないと・・
出来ればその不動産屋でキープしている物件
(住みたい地域の地元不動産屋)
がいいかも。

410 :名無し不動産さん:04/08/01 20:08 ID:???
保証人・礼金・更新料なし
http://www.ur-net.go.jp/kanto/first/

411 :名無し不動さん:04/08/04 03:09 ID:9iwaIvCB
保守

412 :名無し不動さん:04/08/04 20:11 ID:2QcXMquc
すいません、単純な質問なんですが、印鑑証明を取りに行く時に必要なものって
身分証明書(保険証等)だけでいいんですか?

後、その日その場で受け取れるんですか?

413 :名無し不動さん:04/08/04 20:21 ID:???
役所に電話して聞くのが早い

414 :名無し不動さん:04/08/05 16:18 ID:???
>>412
本人確認の為にハガキを郵送して
それを持っていくとことかも合ったような気がする

415 :名無し不動さん:04/08/05 23:20 ID:???
知人に保証人になってもらう予定ですが親戚という事にしようかと
思うのですが大丈夫でしょうか?
きちんとした職業で収入も多い方です。
バレるとかあるんでしょうか・・・
親は健在なんですが、親が仕事しているのになぜって聞かれたらなんて
答えようかと考えています。
やはり保証人は親じゃないとまずいものなんですか?
個人大家の賃貸なんですが不動産屋にダメとか言われそうで・・・

416 :名無し不動さん:04/08/06 16:26 ID:???
あげ。

417 :名無し不動さん:04/08/06 16:27 ID:Me3vAwpy
まちがえたw


418 :名無し不動さん:04/08/06 16:39 ID:???
だめです。

419 :名無し不動さん:04/08/06 16:52 ID:???
>>415
親健在で知人を保証人に立てるからにはそれなりの理由があるんでしょうな。
不動産屋でなくても疑問に思いますよ。
そこらへんがはっきりしないと大家なり不動産屋もウンと言わないでしょう。
オレが大家なら保証会社はさみたいところです。

420 :415:04/08/06 21:56 ID:???
>>419
そうですよね・・・
基本的に親じゃないとダメだといわれる可能性が高いのですね。
親戚とかも無理なのですか?
やはり両親健在なのに何か言われそうですね・・・
大家さんには、もう会っていて挨拶済みなので書類をそろえればもう
入居できます。
そうか〜・・・

421 :名無し不動さん:04/08/07 01:15 ID:???
>>420
どうして親御さんを頼りたくないのか、大家さんに説明できないのなら
お諦めなさい。

それが「契約」で、「世間」です。

422 :名無し不動さん:04/08/07 01:18 ID:???
取敢えず聞いてみりゃいいじゃん

423 :420:04/08/07 02:57 ID:???
はい。とりあえず聞いてみます!
大家さんがOKでも、その前に書類は不動産屋に出すので
不動産屋のほうにダメっていわれそうですね・・

>>421.422さん
ありがとです。

424 :名無し不動さん:04/08/09 22:11 ID:???
保証人・礼金・更新料不要!
http://www.ur-net.go.jp/kanto/first/

425 :名無し不動さん:04/08/11 21:37 ID:???
保証人を用意できるフリーターと、保証人を用意できない公務員、
貸すとしたらどっちですか?
究極の選択だと思っておしえてください

426 :名無し不動さん:04/08/11 21:44 ID:ssk3JSB/
保証人を用意できるフリーターだろうな・・・・


427 :名無し不動さん:04/08/11 22:04 ID:H8T7XxI7
ほっ証人もフリーターだったら?

428 :名無し不動さん:04/08/11 22:47 ID:???
それは用意できてるっていわねーんだよ

429 :名無し不動さん:04/08/12 00:45 ID:???
>>425
どっちにも貸しませんよ。
現実はそんなものです。

430 :名無し不動さん:04/08/12 15:11 ID:VI7KYwDT
まぁ、ワケアリならひたすら公証ですな

431 :名無し不動さん:04/08/26 12:25 ID:???
つまり親が年金生活で、マンスリーやレオパレスより安いところ
借りようとしたら
カード会社か保証会社しかないってことか

432 :名無し不動さん:04/08/28 03:36 ID:???
保証人いなくても、絶対に家賃滞納なんてしないのに。。
なーんていっても信じてもらえないもんね

433 :名無し不動さん:04/08/28 11:44 ID:???
現実に払わない奴がいくらでもいるからな

434 :名無し不動さん:04/08/29 16:49 ID:ZTqv8EjA
レオパレスってそんなに高いの??

435 :名無し不動さん:04/08/29 18:17 ID:???
>>434
安普請なので。
それから考えると高杉

436 :名無し不動さん:04/08/29 22:38 ID:???
>>432
見ず知らずの人間に財産貸すんだもの。

俺は財産はないが、たとえわずかな金額でも
見ず知らずの人間に
保証人も取らず金を貸すのは嫌だ。

437 :名無し不動さん:04/08/29 23:43 ID:???
保証協会を使おうと思ったのですが、まだまだ浸透してないですよね。
なんで保証人をたてられないのかいやーな感じできかれたり、
不動産屋が電話で管理会社に保証協会をつかえるかどうかをきいてたんですが、
その時も 「あ、違いますよ、ちゃんと普通のお仕事されてる方ですよー」 って言ってるのがきこえてきて、
あー水商売かなんかだと思われるんだーってすごく憂鬱になりました。
はっきり言って後ろめたい気持ちでかりないといけない場合も多々あるわけで、
何のための保証協会なのか疑問。
人は独りではいきていけないもんですねーー

438 :名無し不動さん:04/08/30 00:36 ID:???
>>437
保証会社の代理店になってる不動産屋に行くんだよ。
保証会社のHPから不動産屋を探してそこに行くんだじょー
そんでもって、そこの不動産屋が管理してる物件を借りるんだじょー

実態のよく知らない保証協会を保証人にすると言われても
不動産屋は断るしかないじょー


439 :名無し不動さん:04/08/30 12:36 ID:???
昨日、バンキシャで新宿歌舞伎町にある不動産屋は
敷金・礼金・保証人無しで、すぐに入居できるって
やってたらしいんだけどほんと?

440 :名無し不動さん:04/08/30 17:51 ID:???
>>438
J○○代理店のところにのっている不動産屋さんって、
結構、保証人つけて尚且つ保証会社にもはいらないといけないという
わけわかんない厳しいとこが多いような


441 :名無し不動さん:04/08/30 19:20 ID:???
>>437
できれば、保証会社は使わない方がいいと思うです。
保証会社との契約内容に、「2ヶ月以上家賃滞納が生じた場合、
保証会社が賃貸借契約を解除できる」って項目があると思うです。
家賃滞納、悪いって事は重々分かっているんだけど、事情があって
家賃を払えないって事は多々あると思います。
その時、契約を強制的に解除されて、本当に住所不定って事になると、
仕事を探す・公的保護を受けるって事すら出来なくなります。

アパートを管理している管理会社に行って、事情を説明して、
保証人無しで借りられるところを選んだ方がいいような気がするです。
それか、何とかして保証人を探した方がいいと思うです。

駄レスすまそ。

442 :名無し不動さん:04/08/30 23:34 ID:???
>>441

家賃滞納したとき困るから保険会社の使用はやめようってのは
問題外だと思うけどねぇ・・・

保証人なしで借りるということは家賃滞納を絶対にしないというのが必須条件
滞納する人間がいるから無用に苦労する人達がいるわけで



443 :名無し不動さん:04/08/30 23:42 ID:???
>>440
洩れもそのクチだった。実際のトコどーなんだろ? 保証人代行って。
消費者の立場からすると、イマイチ得体が知れないので逆に不安だ。
誰か詳しく解説してホスィ。

444 :名無し不動さん:04/08/31 01:12 ID:???
ホテルって保証人なしで部屋貸してくれるよね、どういう考えなんだろう

445 :名無し不動さん:04/08/31 01:32 ID:???
>>444
怪しいと思った客は前払いか日払いにさせてるよ。
あなたが知らないだけ。

446 :名無し不動さん:04/08/31 09:31 ID:???
>>437
保証協会が浸透してないんじゃなくて
保証協会は色々面倒だしデメリットばっかだから使いたがらないだけ

447 :名無し不動さん:04/08/31 15:28 ID:???
>>保証協会は色々面倒だしデメリットばっかだから

オーナーに対してデメリットばっかしってこと?
借り主にデメリットが及ぶ訳じゃないよね。
逆に440の様に積極活用してるところもあるじゃない?


448 :名無し不動さん:04/08/31 16:08 ID:???
馬鹿なの?
連帯保証人要求してその上でさらにつけさせりゃ
それに越したことは無い。
保証人だって一人でも多い方がいい
でもそんなことしたらどんどん客が逃げる

449 :名無し不動さん:04/08/31 23:01 ID:ts7m6uk6
身寄りのない爺婆はどうして部屋借りれてるの???

450 :名無し不動さん:04/08/31 23:04 ID:kgHdzGS0
生活保護者なら役所が保証するんじゃん?

451 :名無し不動さん:04/09/01 08:14 ID:???
>>445
信用されてるのかー

452 :名無し不動さん:04/09/01 11:00 ID:???
いきなり質問なんですが。
実際問題保証人代行会社を使ってまともな物件は
見つかるのでしょうか?

まともな物件というのは女性でも安心なという意味です。

代行会社を使うメリット、デメリットはどうなんでしょう。
詳しい方ご教授をお願いします。

453 :名無し不動さん:04/09/01 15:04 ID:???
>>451
ホテルに一週間〜とかとまるの?
一日ぐらいだったらどう見ても高校生とか浮浪者みたいな格好じゃない限り
なんもいわれんよ、最悪一日分飛ぶだけだし
>>452
保証人代行って親戚のフリとかする奴?
それとも代行だって明かす奴?
どっちにしてもあんたの収入諸々を鑑みてって話だろ

454 :名無し不動さん:04/09/01 15:52 ID:???
持ち家の年金生活者ってそんなに保証人としての価値がないの?

455 :名無し不動さん:04/09/01 16:33 ID:???
>>454
盛れのばやいはペケだったじょ。だから代行に入れと言われた。
ただ、452の質問に対しての453の回答で言ってる保証人代行とは
違う種類だと思う。だって不動産屋からわざわざ業者を指定されたわけだし。

456 :名無し不動さん:04/09/01 17:24 ID:???
>>453
あのー意味わかってる??

ここでさんざん話題になってる保証会社のこと
聞きたいですけど・・

収入諸々の条件なんてパスできる状態ですよ。

457 :名無し不動さん:04/09/01 21:34 ID:???
>>452
空室物件の多い地域・少ない地域で違ってくるのかも。
例えば福岡の場合、空室物件がすごく多くて、難ありでない物件も
数多く空室があります。管理会社としては何とか埋めないといけないって
必死だから、難あり物件でなくても保証会社を設定したら貸してくれる
ところは多いですよ。
その地域の小さな不動産会社で相談してみては如何でしょう?

あまり参考にならないかも…

458 :名無し不動さん:04/09/01 22:39 ID:???
>>457
サンクス
自分でも回ってみたけど、かなり限られるみたい・・・

保証人ナシ=胡散臭い人間・・・
滞納者などが変に守られる今の法律じゃ審査は
厳しくなるいっぽうですね。

459 :名無し不動さん:04/09/01 22:51 ID:???
ある保証会社だと、就職してまだそれ程たってないと、
通帳の預金のコピーをださないといけないらしい。もちろん貯金ないとだめ。
それってなんかね。。
結局、保証会社と不動産屋両方に信頼されてないような感じなのかも。


460 :名無し不動さん:04/09/02 00:59 ID:???
>>459
業界を知るものとして。スマン、ごめん。
だが新入はトバす(家賃滞納、トンズラ)確率、メチャなんでなあ。
管理してる方としては、どないにもならん。。。

461 :名無し不動さん:04/09/02 11:27 ID:???
保証人の代行会社自体はどー?
優良企業とか悪徳とかあるんの?

462 :名無し不動さん:04/09/02 22:28 ID:OfiB/cbx
普通の収入があるならレオパレスでいいじゃん。


463 :名無し不動さん:04/09/02 23:49 ID:???
>>462
頼むから消えてくれ・・・

464 :名無し不動さん:04/09/03 01:41 ID:???
>>461
滞納する人から見れば、どこの会社も悪徳に見える罠
滞納しない&審査ではじかれない人から見れば、どこの会社も優良

465 :名無し不動さん:04/09/03 08:22 ID:???
>>456
馬鹿か?だったら保証人代行なんて書くな
まったく違うもんだ。
収入云々はお前の脳内でパスできるってだけだろ
要求する条件は大家や不動産屋によって違う
ホントに馬鹿なんだな

466 :名無し不動さん:04/09/03 10:02 ID:???
>>465
なにムキになってんだか知らないけど、とりあえず
保証人代行で検索してみてね。
まったく違うのはあんたの脳内だけ。

だいたい保証人のフリってなんだよ!?

意味わかんないなら、頼むから消えてくれ。

457さんみたな情報がほしいから書き込んでるわけ。

467 :名無し不動さん:04/09/03 11:22 ID:???
どーみても馬鹿さらしてんのは465の方だと思うが・・・

468 :ちびねこ ◆GbXDECHIBI :04/09/03 21:23 ID:???
>>466
「保証人のふり」をしてくれる会社が、実際にあるんですよ。
アリバイ証明みたいな感じかな?
スポーツ新聞とかによく広告が出ているみたいです。
実際に、契約書の「連帯保証人」にサインしてくれるんです。
もちろん、お金は取られます。

>>453 (= >>465 ?) 氏のカキコは、その意味で解釈した
「保証人代行」の事だと思うです。

469 :名無し不動さん:04/09/03 21:26 ID:???
あ、やってしもた…(´・ω・`)

470 :名無し不動さん:04/09/03 22:18 ID:???
何をもめてんだか・・・
452の書き込み見ればさ、そんな怪しいなんでも屋
じゃなくて普通の保証会社のことだってアホでもわかるじゃん。

それに不動産や大家によって違うとかあたりまえのこと
えばって書かれてもな。

471 :名無し不動さん:04/09/04 08:23 ID:???
保証会社って書けば保証会社の事だし、保証人代行って書けば斡旋屋の事だろ
まぁ斡旋屋の存在そのものを知らない人が多いだろうけど。
ってか斡旋屋が怪しいって言い出したら保証会社も似たようなもんだ
やってる事はまったく同じなんだから

472 :名無し不動さん:04/09/08 23:06 ID:???
保証会社じゃなくて、保証人の紹介をしている協会ってどうなんでしょう?
HPをみると、こっちが協会にわたすものとして、
身分証、印鑑証明
物件の間取り図のコピー、不動産屋にだす申込書のコピー(個人情報知られすぎでは?)
ってかいてたんですが、沢山の個人情報があったこともない人に知られるのは怖いですよね。
物件が決まってから、保証人になった人が「急用で」と大家さんとかに言って、
部屋に入る事も可能ですよね。身分証みせたら大家さんも疑わないだろうし。
考えすぎかもしれないけど。。
利用したことのある方がもしいたら、体験談きかせてください!!!

473 :名無し不動さん:04/09/08 23:49 ID:???
保証人ない人が来たら、月300万払えばいいですよって言えばどいつも黙る。
1K・45000円のアパートだがなw

474 :名無し不動さん:04/09/09 02:55 ID:???
>>473
氏ね
俺は市営住宅で2DKで23000円だよ
審査はあってないようなものだから受かった
当選するまでには6回落ちたけどな

475 :名無し不動さん:04/09/10 14:43:03 ID:???
貧乏人必死だなwww

476 :孤独なってつくづく後悔:04/09/10 21:34:42 ID:DZp9nlXn
>>472

今日申し込みしてみました。。
「美味しい話には裏がある」って言いますが、それしか手段思いつかないので・・
騙されても10万円位なので、勉強料としようと決めました。

私が心配なのは、逆に不動産屋(管理会社?)での審査の方です。
親族ではないので、どう審査するのか・・・。
管理会社もそういう代行業者の存在は当然知っているでしょうし、
確認できるリストがあるんじゃないかと思ったりしてます。

まぁ、やってみますわ。


477 :焼き鳥名無しさん:04/09/10 21:53:04 ID:???
保証人になってもらう人が借金してる場合はやっぱ審査厳しいですか?
ちなみに車のローンの時には落ちてます・・・

478 :名無し不動さん:04/09/10 21:58:39 ID:???
>>477
残高と年収によるだろ

479 :孤独なってつくづく後悔:04/09/10 22:06:47 ID:DZp9nlXn
そもそも賃貸物件の入居時の審査っていったい何を審査してるんでしょうかね。(??)
クレジットカードとかだと、CICや日本情報センターへの照会をするとの
事ですが・・・。
連帯保証人と申込者(入居者本人)では別の審査なんですかね。
不動産屋さんに聞いてみましたが、言葉濁されました。。。
どなたか知ってる方いたら教えてください。


480 :名無し不動さん:04/09/10 23:23:38 ID:???
↑何かうしろめたい事があるの?

481 :孤独なってつくづく後悔:04/09/11 04:01:14 ID:5EAuN65a
保証人についての審査について不安で調べだしたのは、
>>476 の事情からなのですが、クレジットカード関係は金欠時代に
キャッシングするかしないかで迷った時があって、そこで中途半端な
知識を収集しました。

結局その時は借りちゃいました。
ちなみに若干の延滞もしましたが完済です。
確かに、そういう経緯もたってうしろめたいのかもしれないですね。


482 :質問:04/09/11 20:26:47 ID:ALKk3P/o
保証人がいれば、フリーターでも部屋借りられますか?

483 :名無し不動さん:04/09/11 20:43:29 ID:???
>>477
最近、入居申し込み時に、クレジット審査をする所が増えてきたみたいです。
物件にも依るのでしょうが…

>>482
保証人さんがしっかりしていれば、大丈夫と思いますよ。
「今就職活動しています」とか言えば大丈夫と思うです。

484 :482:04/09/11 20:58:21 ID:???
>>483さん
レスありがとうございます

485 :名無し不動さん:04/09/12 08:11:19 ID:???
おれもこのスレ読んでガックリきてたけど、何とかなったんでご報告を・・・
保証人: オヤジ/年金生活/持家
賃借人: 公務員の次にカタい旧公社系半官半民、勤続8年

不動産屋に聞いたら、保証人がどうのこうの、っていうより
ほとんど本人の属性で決めたらしい。
ウチの会社は住宅ローンと賃貸がすぐ決まる!
というのは本当だったヨ・・・給料安いけど orz

ていうか賃貸の空き部屋が増えてきたのが実態なんだろうねぇ
依然として新築のアパートとかニョキニョキ建ってるし・・・

486 :名無し不動さん:04/09/12 09:30:52 ID:Tr3PS3XU
クレジットか保障会社間に入れたほうが回収しやすいだろうに・・・

487 :孤独なってつくづく後悔:04/09/12 11:36:56 ID:1d1iZYxp
>>485
本人の属性ってなんですか?
多少、名前の知られている会社にで働いていればOKって事でしょうか。。


488 :名無し不動さん:04/09/12 14:23:35 ID:???
>>487
知名度よりも、大屋さんが受ける印象として、
いかに堅い会社と感じるか、じゃないでしょうか
この不況でもリストラや倒産が無さそうな『イメージ』が必要かと・・・

別の大家さんだったら、おれは却下になってたかも知れないので、
あんまり参考にならないカモ

489 :名無し不動さん:04/09/12 14:37:14 ID:???
>>487
業界もんより一言。
名前が知られていても、一部上場企業でも、トバす人はトバしてくれますので。
やっぱり公務員が断然トップ
賃料溜めたんで取り立ての連絡なんぞ入れたら、真っ青になります。
速攻で支払ってくれます(だったら溜めるなってもんですが)
続いて団体職員や半官半民。
この下に一部上場の株価安定業種。最近は金融さんも少し怪しいですねえ・・・

ご本人との面接時に、こっちはちゃんと見ています。
口の利き方一つで借りられたり貸して貰えなかったりもありますから。
身元が堅いから通るって奢ってもいけませんよ。
統合的なものです。

>>488
すいませんが「イメージ」なんかで貸しませんよ。
ことはお金絡みなんです。

490 :名無し不動さん:04/09/12 16:05:30 ID:???
そりゃ大家次第。人柄重視の人もいるし
職業重視、保証人重視、人それぞれだ。
当然イメージを大切にする人もいる、
ある程度以上になれば潰れて払えないケースよりも
浪費で払えないケースの方が多くなるし

491 :名無し不動さん:04/09/12 18:52:38 ID:???
保証人不要などのメリットが!
http://www.ur-net.go.jp/kanto/merit.html

492 :孤独なってつくづく後悔:04/09/12 22:19:26 ID:1d1iZYxp
>>488
>>489
>>490
レスありがとうございました
大家さんと直接とれれば一番いいですが、なんだか最近は
管理会社が判断して、大家さんはそれにお任せ・・・というような形で
進められてるような気がします。
その辺、明確にして欲しいですねぇ。。。

>>491
ふっふっふっ
実は保証人代行会社を利用してでの審査に不合格だった時の為に
既に仮申し込みで抑えてあるんです。
やはり条件に妥協が必要になりますが。
最後の手段で公団はいいですね。


493 :孤独なってつくづく後悔:04/09/12 22:22:26 ID:1d1iZYxp
>>489
業界もんさん、
>>479 の情報ってご存知じゃありませんか?

494 :孤独なってつくづく後悔:04/09/15 00:22:36 ID:hIEhsFIc
>>476 の続きですが、審査通りました。
まぁ、契約完了までは安心できないですが
なかなか親切な対応なので、信頼できるかもしれません。

・・・だれも参考にしてないですかねぇ。。

495 :名無し不動さん:04/09/15 01:47:28 ID:???
>>494
保証人協会?はどこにしたの?よかったら教えてください。


496 :孤独なってつくづく後悔:04/09/15 16:13:16 ID:hIEhsFIc
>>495
東日本保証キョーカイです。
その前に国内ホショー援助会というところも問合せしたのですが
あまり好印象ではなかったので前者にしました。
どちらもネットででますよ。

・・これで、契約時にドロンされたら終わりですが(--;
信じるしかないっすね


497 :名無し不動さん:04/09/15 16:13:39 ID:OBi4Zxp+
最下位 無職童貞
 体力=551 攻=33 防=25 すばやさ=24 運=11 魔力=280 魔攻=58 魔防=33
武器:錆びたナイフ     攻:1 常備
防具:プロッテサー     防:7
アイテム:白紙の博士論文  (能力ダウン) 時:1400〜2028 効:34


100傑との対戦の結果は8勝92負..   ××××××××××××××××××××××××××××××○××××××○×××××××○××××
  ×××××××××××××××××××××××××××××○×○×××××××××××○×××○○×


498 :名無し不動さん:04/09/15 23:01:33 ID:Nytv9fyR
そうだなぁ、2年先払いで入居許可。
1年後に1年分先払いってことなら保証人なしでいいよ。
先払い分を使い果たした時点で1年未納ってことになるから
文句無しに追い出し。

499 :孤独なってつくづく後悔:04/09/16 00:37:13 ID:ewuyv2UN
それで入居許可できる物件を具体的に挙げて欲しいですね。



500 :(σ・∀・)σ ゲッツ !! :04/09/16 00:38:10 ID:???
500

501 :名無し不動さん:04/09/16 01:00:18 ID:???
>>499
レオパレス、
一部のホテルでやってる長期割引サービス
ウィークリーマンション
とか

502 :孤独なってつくづく後悔:04/09/16 02:04:24 ID:ewuyv2UN
それって元々保証人不要なのでは?
家具付きで興味なかったので、あまり詳しく見てないですが
敷金・礼金や保証人不要を謳ってますよね?たしか。



503 :名無し不動さん:04/09/16 02:22:24 ID:???
だから?
保証人不用なんだから何一つ問題ねーだろ

504 :孤独なってつくづく後悔:04/09/16 10:36:41 ID:ewuyv2UN
>>498 の回答にはなってないですよね?

505 :名無し不動さん:04/09/16 10:52:11 ID:???
>>504
にもなってるだろ
先払いで保証人不用の物件じゃん

506 :名無し不動さん:04/09/18 03:01:46 ID:???
>>473
300万は無茶だけど、例えば9万だったらどうなんだろうか

507 :孤独なってつくづく後悔:04/09/18 16:39:21 ID:YtLijZVT
3〜6ヶ月分前納だったらいけそうな気しますよね。
特に築年数のかなり経ってる物件の大家ならば。



508 :名無し不動さん:04/09/19 04:13:22 ID:???
まともに契約していても家賃が暴利だっていって裁判で無理やり下げることが出来るから
そんなことやらないでしょ、定借にするって手もあるけど
それなら結局レオパレスとかわらんよね

509 :孤独なってつくづく後悔:04/09/19 13:24:51 ID:np6kU/Hn
なるほど。そういう恩を仇で返すような輩がいる(可能性がある?)から
ないんですね。非常に納得。

ところでどなたか通称「ゼンコクホショウ」という保証会社ご存知ありませんか?
結構大手らしいのですが・・・

510 :孤独なってつくづく後悔:04/09/19 13:43:13 ID:np6kU/Hn
すみません
「全国保証」ですがネットで調べたら一発で出てきました。
失礼しました。

511 :名無し不動さん:04/09/21 03:25:46 ID:uXVbSWcr
それ使うの?

512 :名無し不動さん:04/09/21 05:57:53 ID:???
>>496
で、どうでした?

513 :孤独なってつくづく後悔:04/09/21 23:06:44 ID:6/rijotQ
>>512
それが、不動産の契約書がまだできてこなくて、進展なしなんです。
ミニミニはいい加減なんですかねぇ・・・
しかも家賃発生を来週からにしたいとヌカシテきやがる始末(--;

でも、審査通過の時点で保証代行業者へ審査通過と契約書できたら連絡する旨を
報告しておいたのですが、連絡遅かったせいか昨日代行業者の方から進展
状況の問合せがありました。

この時の会話でも、なんとなーく信じれそうな気はしましたが。。。

興味もってる方がいらっしゃるようなので
進展あったら投稿しますね

>>511
2年で3万弱の償却保証金(家賃9.7万)で連帯保証人不要にしてくれる
そうなのですが、オリコのようにクレジットカードを作れとかの
強制ないので、どんなもんかと・・・。

まだ、代行業者での契約を進めてるので、それがドロンされたら
ちと考えてみようかと。

514 :名無し不動さん:04/09/21 23:24:25 ID:1NgcR5sN
9月末で会社を退職し、Uターンと言う形で地元に戻るんですが、
保証会社を付けて欲しいといわれました。
通帳のコピーと言うのは残高が多い方が良いんですか?
給料振込通帳は引き落とし用なので、必要経費以外はすぐ下ろす為、
給料前のこの時期にコピーしろと言われても何百円単位しか入れてません。
別口座から前日にお金を入れて残高を増やした方が良いんでしょうか?
残高が少なくても普通に生活してるか(公共料金支払いなど・・)を
チェックする為のものでしょうか?


515 :孤独なってつくづく後悔:04/09/21 23:44:05 ID:6/rijotQ
保証会社は通帳のコピーを求められるんですね。勉強になりました。

素人ですが、別口座にお金あるのなら、両方のコピー提出して
説明(こっちは給料振込みと引落とし専用という事)をすれば
いいのではないでしょうかねぇ。

私なら多少無理しても2〜3ヶ月分の家賃分の金額を入れて
提示すると思います。





516 :名無し不動さん:04/09/23 04:23:00 ID:???
>>514-515
保証会社を通す場合、基本的に無職の方には
1.公的機関発行の身分証明書
2.賃料支払いの根拠となるもの
 (給与所得者の場合はそれ自体が支払い根拠になります。
  無職の方の場合は、ここで通帳のコピーが求められます)
の2つを提示していただくことになります。保証会社によっては多少の差が
あるかも知れませんが。

>> 残高
通帳残高に関しては、保証会社によって基準はまちまちの様です。
目安としては、“支払う家賃の半年〜2年分”の残高があるかどうか。
2年分あれば根拠としては充分事足りると思います。
>> 通帳コピー
>>515で言われている通り、ある物は全て提出いただき、事情を説明するのが
ベストです。その辺のことは審査時に考慮しますが、資料の提出がないと
そのままの状態で審査されてしまいます。
>> 残高調整
これはしない方が無難です。残高と共に口座の出納状況も見られますので、
「審査の為にお金を急に入れているな」というのがあからさまな場合は、
支払根拠として認められません。

失礼しました。

517 :孤独なってつくづく後悔:04/09/23 11:49:18 ID:sLsWjqdq
>>516
有職者はどんな審査されるのかご存知ですか?
店頭公開以上の会社に勤めていて、多少の貯蓄があれば
ほぼ無条件なんでしょうか?

たまに物件で連帯保証人にできる人がいても、連帯保証人をたてずに
指定の保証会社に登録する事を強制されるものがありますよね。

オーナーの立場で考えると、確かに保証会社が保証した方が
確かに安心ですから、それはそれで十分納得してますが
借主からすると選択する権利は欲しいですよね。
少なくとも保証金というものが発生するし、ましてや
残高証明で2年分なんて審査あるなら特に。


518 :516:04/09/26 05:35:32 ID:???
>>517
残念ながら審査内容の詳細までは存じ上げません。どちらかといえば自分も
逆に聞いてみたいぐらいです(w。これまで数社の保証会社を見てきただけで
すが、有職者の場合は勤め先自体の審査というのはあまりなさそうです。
(勤め先よりも本人の素行(これまでの滞納経歴、とは言っても信販系のそれ
とは微妙に違います)が重視されている向きがある様に感じました)

>> 指定の保証会社
(会社や家主、契約形態によって異なるため)あくまで憶測の域にはなります
が、管理会社等が間に入っている場合は滞納のリスクを少なくするために採ら
れている手段ではあるんだろうと思います。
個人的な感覚ですが、滞納等のトラブルよりも日常生活で発生する苦情の方が
対応が難しいと思うのですが、この辺りは貸し主さん的にどうなんでしょうか…。
(特に物件の近隣、同地に家主がいた場合)


度々失礼しました。

519 :名無し不動さん:04/09/26 06:30:48 ID:???
保証会社の代理店になっている不動産業者じゃないと、保証会社って使えないもんなの?

520 :孤独なってつくづく後悔:04/09/28 22:43:51 ID:OWzxwLA/
相談してみる価値はあると思います。
最近不動産会社でも少子化等々(?)で連帯保証人が高齢で年金生活者が
増えてるという事の認識が随分あるようです。理由と幾つかの保証会社を提示して、
オーナーへ確認してくれる確立が増えてる気がします。
>>517 での意見のように、実は保証会社の方がむしろいいという
考えのオーナーは多くなってると思います。

521 :名無し不動さん:04/09/30 01:09:22 ID:3KniF1c+
連保は居るのだが最近やれ保証会社やクレジット系の審査だとか保証会社を使う物件ですとかウザ過ぎ!提出書類揃えるだけで嫌になるよ・・・今だに礼金なんてバカな制度もあるし何様なんだ!

522 :名無し不動さん:04/09/30 04:54:08 ID:???

ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
これは当たり前のことですよ。
世の中の他の常識のある会社はやっています。
三菱等の一部はやっていないようですが。
これからは信用を得るようにしましょう。


523 :名無し不動さん:04/09/30 15:34:34 ID:???
こんなとこに書き込んでどうすんの?

524 :名無し不動さん:04/09/30 22:38:55 ID:???
すみません。ちょっと質問がございます。
前に夕方のニュース番組(フジテレビ?)の特集で、賃貸住宅契約時の保証人になってくれる
団体の事を紹介していたんですが、それが>>1に載っている「日本賃貸保証」さんの事でしょうか?

525 :孤独なってつくづく後悔:04/09/30 22:48:28 ID:nCpSDuI7
>>522
何に対しての意見か良く分かりませんね。
どんな不動産会社も信用は必要かと・・・
(不動産に限りませんが・・・)

保証人代行利用の一件ですが、まだ契約の事務手続き中で
未完です。一応進捗。



526 :名無し不動さん:04/10/01 04:26:08 ID:1x+hMUDm
バイト同士で結婚するのですが、保証人は両方の父親です。
審査通りますか?できちゃった婚です。

527 :名無し不動さん:04/10/01 07:19:53 ID:4sFwVOfe
バイト同士だって…ぷぷW

528 :愚民:04/10/01 23:09:52 ID:4Javi1b4
連保とって敷金までとるなんて、担保の2重取りです。回収に自信のない億病大家の
契約方法です。退室予定の数ヶ月前になったら、家賃を滞納しましょう。家賃請求を煩く言って
きたら、無条件での敷金返還の念書を取りましょう。実印(印鑑証明書添付)で。

529 :名無し不動さん:04/10/03 00:25:01 ID:???
>>526
“審査”っていうのが何の審査かは分かりませんが、信販系や保証会社の
審査で「バイトだから」という理由で落とされる事はあまりないと思います。
(収入の根拠と言う意味で、あまり短い期間でころころ変わっていたりする
場合は少し心配ではありますが)
最終的には大家さん次第、という事になるのでしょうが…。

ちなみに婚約者(入籍前)での入居の場合は、両方から1名ずつ保証人を
取るのはわりと多く見られます。(一般的と言ってしまって大丈夫かも知れ
ません)

>>521
お気持ちは分からないでもないですが、契約に関してだけを言えば、書類を
揃えることが基本ですから、そのぐらいは覚悟して賃貸借契約を結んで頂き
たいと思いますが……。自分はどちらかと言えば礼金より更新料を2年ごと
に支払う方が馬鹿馬鹿しくなります、正直。(出費額がデカイ)


どちらにも言える事ですが、仲介業者も入居者(保証人)も、
契約開始日までに契約書を揃えて提出して下さい。これは非常に重要です。
あと、あまりギリギリになって提出しても、不備等があっては意味がないので
くれぐれも慎重に…。

530 :孤独なってつくづく後悔:04/10/03 20:48:20 ID:/rs311xq
>>529
>契約開始日までに契約書を揃えて提出して下さい
どういう事でしょうか?よかったら詳しく教えてください。
契約日を過ぎると何かペナルティとかがあるという事なんでしょうか?

531 :名無し不動さん:04/10/05 22:01:19 ID:w3wLp2G9
>>514です

保証会社の審査(?)を通り、明後日、引っ越し予定です。
通帳の残高の方は仲介の担当の人と相談したところ、
金額が多い方が良いと言う事で、家賃の1年半分ぐらいを
確保した形でコピーを提出しました。
当方としては11月に退職金が入るので、定期などを崩したくなかったのですが、
まぁ仕方ないです。。
早く社宅を出ないといけないのに、水曜が管理会社が休みだったり、
土・日になると保証会社が休みなどで、中々契約が進まず、焦りました。

まぁ、なんとかなりそうです。
ありがとうございました。


532 :名無し不動さん:04/10/06 02:55:03 ID:bRMbpAvC
教えて下さい。
金融会社に3社借りていて返済も遅れているのですが、審査ではやはり落ちますか?
カードなども調べられるのでしょうか?

533 :名無し不動さん:04/10/06 17:33:08 ID:???
落ちる落ちないじゃなくて
実家かえったほうがいいよ

534 :孤独なってつくづく後悔:04/10/06 21:34:37 ID:QThPDG0a
保証会社(保証人代行も含む)を利用しないのなら
大丈夫だと思いますよ。
ローン購入やよっぽどの高級マンションとかなら別だと思いますが。

535 :名無し不動さん:04/10/07 01:28:10 ID:???
>>530
基本的に契約成立前は鍵渡しができないのが一般的です。
最悪、これをしないで揉めた場合、家主が入居を認めない等の不測の事態が起こる
可能性もあります。(そうなればもちろん仲介側の責任も問われます)入居者への
ペナルティというよりは、入居不可能というのが契約者にとっては一番困ります…。
それを避けるためにも、契約書の状況は仲介業者の方に聞いてみるのが一番かと。
記名押印・必要書類の提出も早めに行った方が得策と言えます。

>>531
ひとまずはお疲れさまでした。

>>532
審査というのが何を指しているのかは分かりませんが…。
信販系の審査なら確実にカード系の返済状況は調べるものと。上の方で出ている
CICとか。
もしお心当たりがあるようでしたら、その旨は担当者の方に伝えた方が無難です。
(落ちるか落ちないか、というのはそれだけの条件では断言する事は出来ません。
よっぽどの、たとえば過去数年以内に自己破産した、等の決定的な理由があれば
別ですが)

なによりもまずは無理のない家賃条件設定を。

536 :飢えた大家:04/10/07 09:38:49 ID:1GZ8rbar
アパートは空家が出てしまい大家さんは、困っている。取立てに自信のある大家は
誰でもいいから契約をしたがる。印鑑証明なんてもらったって、意味無し。
保証人は収入があるかどうか、大勢いるほどやりやすい。空家に大家直の入居者
募集の張り紙があったら、直契約がいいですよ。敷金前家賃だけで、入居できます
持ち家でバカな保証人が取れれば美味しいですよ。そのような保証人を求めている
何も無い入居者は、恐いモノはない。

537 :名無し不動さん:04/10/07 14:27:48 ID:???
日本のアパートって相続問題で建ってるケースがほとんどだから
たいして困ってないんじゃないかと思うけどね

538 :名無し不動さん:04/10/07 17:07:54 ID:tAOSB6e4
でもさ、少子化で人が減りつつあるってのに、アパートやらマンソンやら
ミニ戸建てやらどんどん建物増えてない?
今日住んでるところ(わりと首都圏)散歩してみたら
知らない間にあそこにもここにも新しいアパートが・・。 以前からあるアパートも
そのままあるし。 いま供給過多なのにどんどん建ててどうするんだろ。
将来は保証人ないから駄目とかいってられなくなるんじゃない?
家賃とれなきゃどうしようもないべ。

539 :名無し不動さん:04/10/07 20:15:34 ID:???
だから相続に有利だからだよ
馬鹿なのか

540 :飢えた大家:04/10/07 23:22:04 ID:eH+H2O8J
ハウスメーカーに相続に有利と言われ建ててるが、儲かるのは建築業者。借金で−
相続をすれば有利とか言っても、土地が下がっているんじゃ有利性は薄れる。
賃貸契約の審査はドンドン甘くするしかない、空家を埋めるのなら、入居客選びなんて
できない。入居者がバカ大家を見つけ家賃値下げ交渉ができる時勢です。入居者は大家
と組んで、美味しい連保を提供して欲しいモノです。誰だってイイから、バカで金持ち
保証人を見つけて下さい。例えば実家が金持ちの娘とか、実印はいらない三文判でOK
拇印でもOK押印が無くてもOkです。形式はどうでもイイ、美味しい保証人を食べさせて
下さい。   > 貧乏な入居希望者諸君

541 :名無し不動さん:04/10/07 23:29:41 ID:???
ヴァカかw
相続税の計算方法勉強してこいよ

542 :名無し不動さん:04/10/08 08:02:33 ID:cummazbJ
入居者を選ぶ時代は終わった。
入居者がアパートを選ぶ時代。 そのうちますます借り手有利になって
「保証人つけなくてもOK」という時代がくるかもな。
大家だって空き室かかえて税金そのたの経費を支払ってしまうと
相続対策とかいっても赤字だろうが。 大家に不利な時代はもうはじまってるよ。

543 :名無し不動さん:04/10/08 08:36:48 ID:???
赤字だからいいんじゃんか。

544 :名無し不動さん:04/10/08 08:44:36 ID:F6vSSRzV
保証人の所得証明なんてプライバシーの観点からすると大問題。もし
いったん議論されたらこれも廃止されると思うな。
疑問におもったら関係省庁に改善の提案メールを送ろう。
とりあえずどこに送ればいいのか?

545 :名無し不動さん:04/10/09 17:50:55 ID:???
>>542
空室の損害より
相続税でもってかれる額の方が遥かに多いんだよ
更に空室の損害より不良店子の出す損害の方が遥かに大きい
そこがわかってないのがヴァカだっていってんのw

546 :名無し不動さん:04/10/09 17:56:04 ID:???
ちなみに相続税は最高50&まで持っていかれるんだから
単純に考えて資産が半分になってしまうようなずさんなやり方であっても
手元に残る金は何もしない場合と同じな訳だ。

547 :名無し不動さん:04/10/10 22:06:05 ID:supGIiWi
無知な私にアドバイスをください。
保証人がいないのですが、いろいろ調べた結果
職業(収入)がしっかりしていれば
貸してくれる所は結構あるようなのですが・・、
私、できれば職業を明かしたくない・・
というのも夜のお仕事なのです。

この先長く続けようとは思ってないし、ましてや日払いなので
源泉や給与明細もありません。
なにより誰にも秘密にしているので、不動産屋さんにも話たくはないんです。
でも唯一、貯金はかなりあります!

「水商売歓迎」とかの不動産屋さんに行った方がいいのでしょうか?
それともこんな不利な条件でも、保証会社に行けば大丈夫?
今後の社会復帰も考え、なるべくちゃんとした(?)手続きで
ちゃんと借りたいです。どなたか詳しい方、アドバイスをください(>。<)

548 :孤独なってつくづく後悔:04/10/10 23:19:48 ID:gQt6pOQF
素人ですが・・・
「水商売歓迎」というのは物件限られるのでは?
今時分、普通の物件でも借りれると思います。

問題は保証人ですね。上記は恐らく保証人がしっかりしていればの
話でしょう。私のように保証人代行業者に賭けてみるか
もしくは不動産で「保証人不要」を謳ってる物件を探してみては
いかがでしょうか。

不動産の「保証人不要」には審査方法が色々あり詳しく分かりませんが
クレジットカードを作れる人であれば大概は大丈夫だと思います。
これは各不動産の取扱い会社によって違うようです。
ブラックさんとかは難しいかもしれません。

保証会社には月10万程度の家賃なら保証手数料として3万程度支払う
必要があります。

ただ、物件と審査申込み時にどの道勤務先を記載すると思います。
保証会社なら在籍確認はありえると思います。

素直に「水商売」と書けない(言いたくない)んですよね?
そうしたら、飲食店(Barとか)の店員とか言ってごまかしてみれば
どうでしょうか?汚い手段ですが他のバイトを一時的に始めてフリーターと名乗る。
(これから新たに専門学校に入るので学生兼フリータするんですが
身内は皆年金生活とか言えば・・・)
どでしょ?





549 :孤独なってつくづく後悔:04/10/10 23:20:26 ID:gQt6pOQF
それか


一部除きますが不動産は大家とは違い物件斡旋で利益を得ている会社ですので
契約後はほぼ無関係になります。
アホマンやミニメニ?のような契約に躍起になっている不動産会社には
正直に相談してみてもいいかと。
大家にうまくごまかして折衝してくれる場合もあります。
(決して差別・偏見ではないですが、夜のお仕事なら顔も綺麗でしょうし
職業から得た特技を利用して上手く利用する)
どでしょ?

550 :飢えた大家:04/10/10 23:34:58 ID:kFtx+rGA
貯金通帳、印、キャッシュカードを預けてくれれば(担保)、大家は直契約する
手数料無しで貸してくれます。水商売を兼業してる大家なら理解がはやい。できれば、
パパさんの保証人がとれれば、いいが。。。名前だけ書いてくれればOK、免許証のコピ
ーと。デリバリ、スナック、ソープ嬢かな?私は職業で差別しません。貴女の客で大家
さんはいませんか?私の場合は競売で自宅まで無くなって、離婚した女性と賃貸契約を
していますが滞納はありません底辺まで落ちた人は必死に働きます昼夜問わず稼ぎまくり
。落ちた女性は強い!飢えた女性を歓迎します。

551 :名無し不動さん:04/10/10 23:43:32 ID:KKzXlwvP
>>547
お住まいはどこですか?
物件が溢れ却っている場所なら、保証人無しでも可能な所は多いのですけど…

その勤め先の親会社とかが、アリバイ証明みたいなのはしてくれない
のですか?
親会社(○○有限会社)に勤務している会社員とか、そういう形を
取ってくれたら、話は結構スムーズになりそう…

552 :飢えた大家:04/10/11 00:14:58 ID:6rxB3lbL
ウソを付かなければちゃんとした契約になる。連保証人無し口約束だけの賃貸借
契約もちゃんとした契約です。スケベ大家だったら身体を担保しても面白いよ。
大家に弱みを付けてしまえば、貴女が強者になれる。女の武器を使えれば、大家
を、餌にできる。。。。かも。飢えた女性を応援します。

553 :547:04/10/11 00:28:49 ID:Ii+I2XDn
>孤独なってつくづく後悔 さん
>もしくは不動産で「保証人不要」を謳ってる物件を探してみては
>いかがでしょうか。

レスどうもです。保証人不要の物件をいくつか当たりましたが、
「そのかわり職業が重要」との返答でした。 月々の支払い能力があるかを証明する為で、源泉徴収書や給与明細等を
提出する必要があるとの事でした。もっともな話なので返す言葉がなかったです。 収入はあるんですけどね・・。
「貯金はあるんですが」と言ってみましたが、預金通帳では その証明にはならないそうです。 保証人がいないから、なおさら勤務先と月々の安定した収入は重要だということです。

>不動産の「保証人不要」には審査方法が色々あり詳しく分かりませんが
>クレジットカードを作れる人であれば大概は大丈夫だと思います。
>これは各不動産の取扱い会社によって違うようです。
>ブラックさんとかは難しいかもしれません。

オリコカードの保証人不要プランを当たってみたのですが、
カードを作るには、勤務先と親族の連絡人が必要との事で
これも難しい状態・・。
もちろん私はブラックなんかではないですよ。。

>(決して差別・偏見ではないですが、夜のお仕事なら顔も綺麗でしょうし
>職業から得た特技を利用して上手く利用する・・?
>パパさんの保証人がとれれば、いいが。。。名前だけ書いてくれればOK、免許証のコピ
>ーと。貴女の客で大家さんはいませんか?

こういう事をしたくし、こういう風に思われたくないので、困っているのですよ。
自分のやってる事を棚に上げて本当に何なんですが、これをしたら、 完全に足が洗えないから・・。
あっ、別に怒ったわけでも、反論するつもりもないですよ、レスをくれて有難く 思ってます。どうもです(><)

554 :547:04/10/11 00:29:52 ID:Ii+I2XDn
>551さん
住まいは東京です。家賃が安い西武線を中心に探してます。
社員なんてたぶん無理です・・、
日払いで給与明細も内訳が手書きで書いてあるだけのしょぼいやつですし・・。
日雇い労働者(?)みたいなもんで社員扱いなんてとても無理っぽいです(><)

555 :名無し不動さん:04/10/11 00:40:55 ID:/4fF1vPN
>>554

少し郊外で駅から遠くて、中古なら、ワンルームで500万以内のもあります。
それを買ったらどうでしょうか?
逆に、水商売とかで、500万くらいの貯蓄もないと、貸す方も躊躇するのでは?


556 :孤独なってつくづく後悔:04/10/11 01:32:05 ID:zO3VRHh6
これからの人生に賭けてるんですよね。夜の仕事が悪い訳ではないですが
昼の世界に戻りたいというか。
>こういう風に思われたくないので、困っているのですよ。
十分わかります。でもその職業で得た技術は悪用しなければ
処世術に利用できますよ。

確かに保谷・井草辺りは家賃安いですね。
新宿線は役者のタマゴが多いと聞きますし。。
でも、貴女の場合は木造風呂なしというよりは、これからの為に
きちんとした部屋を探している気がします。

保証人代行に躊躇されるなら、やはり一時的にバイト探してみては?
急ぎですか?
初給料明細がでるまで1ヶ月はかかりますので、その間は夜の仕事は
体力的に少ないシフトにしてもらうと。

もしかして親族とは昼の勤務が決まっても連絡とりたくない?









557 :飢えた大家:04/10/11 01:34:01 ID:6rxB3lbL
貯金があるなら、買ってしまったほうがいいかも。少しの不足金なら、その物件を
担保に金貸すパパが現れると思うが。返済の証拠だけは、解かるようにしておけば
心配ない。借用書は公正証書で。完済した時抵当権抹消手続に協力させやすいし、
パパ(何人)も安心して貸せるだろう。足洗いは多少汚れたお水でも大丈夫ですよ



558 :孤独なってつくづく後悔:04/10/11 01:37:09 ID:zO3VRHh6
年齢知りませんが、本気で昼の仕事に就きたいのなら
まずはルームシェアでもいいのでは。

就職すれば問題なく家借りれますし、今なんとか借りれても
結局安心してズルズルと夜の仕事を継続するパターンをよく知っています。
そういう事への戒めにもなりますよ。

559 :孤独なってつくづく後悔:04/10/11 01:39:34 ID:zO3VRHh6
本人の考え方次第ですが、買うのもいいですね。
まとまったお金あったなら私も1LDKあたりを買いますね。

560 :名無し不動さん:04/10/11 14:46:19 ID:???
税金払ってる?
前年の確定申告をきちんとしてれば、
税務署で証明書もらって公団を(今は新しい名称か…)
借りれたはず。

もし払ってなければもう暫らく我慢して、今年から確定申告。
源泉、貰える様な所だといいんだけど…
源泉さえあればあとはネットでテンプレに入力して、郵送できるから。

繋ぎはレオパで我慢してはどうでしょうか?
自分は無職の時に1年分先払いでマンスリー契約してました。
免許書等身分証明書とお金と緊急連絡先があればOKだった。
きちんとした身なりと立ち居振る舞いなら、
緊急連絡先も(一応親兄弟でないと駄目だけど…)
記入だけで大丈夫だったよ。

561 :547:04/10/11 20:20:48 ID:YhJUYa1J
>560さん
公団は全然考えになかったです。調べてみます、どうもありがとうございます。
レオパレスも考えてみます。


いろいろ意見をもらったけど、結局のところ、私のような者が
ちゃんと賃貸物件を借りるのは無理なんですかね・・。
もう少し自分で探してみます。
皆さん、いろいろ意見してくださり有り難うございました。


562 :孤独なってつくづく後悔:04/10/11 23:01:08 ID:zO3VRHh6
公団なら今東雲チャンスですよ。
倍率高いけど

>私のような者がちゃんと賃貸物件を借りるのは無理なんですかね・・。
卑下する事はないかと。普通に賃貸契約できる身分になるよう
頑張ってください。





563 :名無し不動さん:04/10/23 00:42:58 ID:???

↓ の保障会社で契約した人いる?

国内保証援助会
http://www.yuki-office.com/pc/index.html

東日本保証協会
http://www.hosyou.jp/hnav_hosyo_chin.html

NPOライフサポート
http://www.npo-lifesupport.com/system.html

ハウジング賃貸保証
http://www.soken-home-net.co.jp/about.html


564 :孤独なってつくづく後悔:04/10/23 02:38:22 ID:uYJ3youL
東日本保証協会

565 :名無し不動さん:04/10/23 23:48:54 ID:???
保証人の審査で落ちた。
それでなんとオリコカードを扱ってる不動産があったんで
(地方に住んでるのでないかと思った)、
いってみました。机の上にオリコカードの保証人不要の
が置いてあったんで、店員にオリコカード作りたいんですが、
って言ったら、うちは今は扱ってないんですよっていわれた。
ありえん。。どうしよ。審査ってどこまでするんだろ。
とりあえず、借金はしたことないし、年収も700万ちょっと
あるのに。みじめ。

566 :孤独なってつくづく後悔:04/10/24 00:24:46 ID:s1WXAduQ
「オリコ」の保証人システムでの話ですが、
大規模な管理会社での保証人の審査で落ちた話を最近よく耳にします。

>>565 は「オリコ」の審査ではないようですが
なんなんでしょうね。厳しくなったのでしょうか。

一度就職してシステムを知ってみたいですことろですね

>>565さんで考えられるのは連帯保証人でしょうか・・・


567 :名無し不動さん:04/10/24 01:03:29 ID:???
>>565
イマイチ、意味不明。
何か聞きたいのか、ただの愚痴なのか・・・?

568 :孤独なってつくづく後悔:04/10/24 22:58:24 ID:s1WXAduQ
多分両方だと思いますよ(笑)



569 :名無し不動さん:04/10/26 06:08:22 ID:MqKBmJjb
全国信用身元保証協会

35年の実績 国際保証證券事業連合会〈自治大臣登録9‐56号〉公認
〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂2‐15‐1
TEL:03-5458-8162(代表) FAX:03-5458-8163
ttp://www.win-master.com/zenshinkyou.htm

この会社まだやっているの?



570 :孤独なってつくづく後悔:04/10/26 21:09:27 ID:PayXQtKH
電話してみればいいのでは

・・・ないでしょうか。

571 :名無し不動さん:04/10/27 01:46:41 ID:XZYGItmF
>>570
そこ、インチキで有名だよ。まだやっていたのか?




572 :孤独なってつくづく後悔:04/10/27 22:11:26 ID:???
>>571
私じゃないです。>>569です。
何の会社なんですか?

ところで、保証人代行の続きですが(>>472)今日保証人代行会社から
印鑑証明・収入証明・署名捺印済みの連帯保証人誓約書送付されてきました。

明日契約に行ってきます。
無事契約できたら改めて載せます。

最初の投稿から随分遅くなってしまったのですが
この情報を待っている方がまだいればいいのですが・・・

573 :孤独なってつくづく後悔:04/10/28 18:26:21 ID:KuDF0zm7
>>572 の続き

契約できました。どういうシステムなのかはよく分かりませんが
保証人代行業者が神様に思えてます。

保証人代行業者を検討されている方
少なくとも1件はインチキでない事が証明されて、更に契約できるという
実績があります。
複数の代行業者に問合せをして選択したのですが、中にはしつこい営業活動の
業者もいました。

私が選択した業者はケアも充実していて、且つ親切なのですが
シンプルな対応でした。

574 :名無し不動さん:04/10/28 19:05:00 ID:jxWqb+eI
>>571
たしか、講演内容のカセットテープを聞かせて不動産屋を信用
させろとか、證券購入者の対応も相当酷いらしいよ。


575 :名無し不動さん:04/10/28 19:44:28 ID:???
サギって理由。
保証人を引き受ける人にとってはサギだから。
保障する金額の何割かを保証料として受け取る。これが収入。
協会というか団体は紹介料を収益とする。
さてサギだと言えるのは「借金の保証人になってドロンされたら終わり」という
ハイリスクローリターンの説明が無いから。
10人契約して一人までなら飛んでも平気だが三人飛んだらパー。飛ぶ確立もこうした制度を
利用する人ゆえに高いのだ。

賃料の保障の場合。
賃料滞納の場合連帯保障人に請求が行くがゴミを山のように残されてドロンした場合
全ての復旧をしなくてはならない。まさに連帯とはそういうこと。

ということで>>569書き込んだヤシは削除依頼すること。これ見て応募するやつに
訴えられるぞ。削除依頼しないなら>>569はその業者って
ことだ。

それと>>573
>保証人代行業者が神様に思えてます。
そんな事いってるとヤミ金に追われる人のセリフのようだ。そんなアナタのために
レオパやほかのウリマンがある。特段賃料が高いわけでもないんだから
それですませるほうが精神的にも楽だろ。


576 :名無し不動さん:04/10/29 11:19:58 ID:???
猫がいるからレオパレスはちょと。
じいさん猫なので放り出せないのだ。

577 :名無し不動さん:04/10/29 12:26:27 ID:???
じゃあ買えよ

578 :孤独なってつくづく後悔:04/10/29 22:44:41 ID:vkfsx+tY
残念ながら買うまでの余裕はないです。

レオパレス等といった限定された物件だけでなく
いわゆる「普通」の物件を契約できた事の実績として報告したまでです。

>ヤミ金に追われる人のセリフのようだ
確かに。(笑)借金苦にもとれますね。
でも実際そうでも契約できそうです。お金があればですが。

私の価値観では
買マン>正当な保証人>保証会社>保証人代行>公団>>レオパ・・ですかね

579 :孤独なってつくづく後悔:04/10/29 22:51:45 ID:vkfsx+tY
>>575
HP見ると怪しい文ですね。
わざと分かりづらいようにしているというか・・・
(単純に私が低脳なのもありますがw)



580 :名無し不動さん:04/11/05 01:17:56 ID:HoTJEQrJ
既出かもしれませんが、教えてください(><)

親しい人に保証人を頼まれました。
保証人として万が一責任を負わされる事といったら
家賃以外に何があるんでしょうか?
仮に借主が家賃を滞納しても、6万程度の部屋ですから、3ヶ月分くらい
払えないことはないのですが、この他に支払いを求められるケースって
何かありますか?
火災とかは保険に入るから大丈夫ですよね???


581 :名無し不動さん:04/11/05 01:24:47 ID:???
>>580
まず滞納したら三ヶ月なんかじゃすまないし
例えば借りてた奴がぶっ壊したものの金
荷物の整理にかかる金、運送費用等
だからやめとけ

582 :名無し不動さん:04/11/05 02:33:33 ID:HoTJEQrJ
レスどうもです。
女の子なので、何かを派手にぶっ壊すことはないと思いますが、
家賃滞納分だけでなく、利息、違約金、損害賠償金・・などと言われると
責任を負わないといけないんですよね。
ただ、6万程度の部屋で「利息」だの「違約金」だのと言われても
家賃以上は請求されないように思うのですが、甘いでしょうか?



583 :名無し不動さん:04/11/05 02:35:20 ID:???
そんなに信用してるなら出せばいいだろw


584 :名無し不動さん:04/11/05 08:52:35 ID:HS3uxRXu
583さん
いやっ、怒らすつもりはないのですが・・
信用はしてますが、例えば不慮の事故、死亡
火災など、本人が意図しない事が起こるかもしれないから、
そういった際の請求はどういうものなのか知っておきたくて。
583さんは不動産関係の方ですか?

585 :名無し不動さん:04/11/05 09:23:02 ID:MMhCbwA8
え、俺んとこは保証人いらなかったよ。必要ないって。
初期費用は敷金だけで、退室の際に500円引かれたぐらいだったよ。
無論、礼金、広告料、仲介手数料もなかった。
2LDK+広いキッチン+テラス  で4万円だった。
アメリカだったけどなw

586 :名無し不動さん:04/11/05 11:51:50 ID:???
>>582
その人との関係にもよるけど、友人とか同僚って感じなら上手いこと言って
断った方が無難。
ある意味では、借金の保証人と同じものだと思った方がいい。
大家や管理会社にもよるけど、何かあればすぐに保証人に連絡します。

人に相談するってことは、その人に対して多少の不安を感じてるんじゃないの?

587 :名無し不動さん:04/11/05 12:26:35 ID:HS3uxRXu
不安はあると言えばありますね・・。
信用はしてるけど、彼女だから、別れる事もあるかもしれないし
転勤になったりして、距離が離れるかもしれないし。
やっぱり保証会社に頼んだ方がいいのかな・・。

588 :名無し不動さん:04/11/05 14:08:41 ID:???
ってかそいつの両親親戚縁者を出せよ

589 :名無し不動さん:04/11/05 14:35:38 ID:???
>>588
いないから>580に頼んでるんじゃないのか?

590 :名無し不動さん:04/11/05 15:26:14 ID:???
>>587
彼女なの?
結婚するか解らないのなら、保証人なんて止めた方が良いよ。

591 :名無し不動さん:04/11/05 17:56:26 ID:HS3uxRXu
580です。
結婚はまだ考えてません。
彼女の方は、これから勉強して就きたい仕事があるみたいだから。
とりあえず保証会社をあたってみます。

592 :名無し不動さん:04/11/14 15:16:45 ID:9MkpApcS
犬を保証人(保証犬)にしたら駄目でしょうか??

タレント犬なので収入はかなりあるんですけど。

593 :名無し不動さん:04/11/14 20:49:36 ID:???
まったくセンスないねw

594 :名無し不動さん:04/11/22 22:49:01 ID:???
賃貸住宅の保証人は 「連帯保証人」だ。保証人のなかでも最強。
入居者の負債(滞納や損傷)についてすべて本人と同じ請求を受けても構わないということ。
しかも支払いは無限。額や期限が有限ではないのだ。

賃料の滞納が始まると一般的には滞納した分だけしか請求されないが本来は
遅れた分に金利が加算される。年利で15%程度だから数日だといくらにもならないがね。

面白い事に滞納するような人は生活も乱れがちなために部屋の損傷もひどい。
汚れがひどいならルームクリーニングで済むが壁や床が損傷していると悲惨。
場合によっては修理のみならず補修している工事期間の賃料さえ請求されかねない。

そういうことからだからこそ保証人=身内ってことになるし、頼みにくいのも良く解かる。
頼む=ちゃんとした生活をしますってこと。 頼めない=だらしない人、縁が遠い人。
だからこそ入居者専門の保証人システムの会社がある。

ところが賃料の保障しかしない。損傷は敷金で精算するか入居前造作費とかいう名目で最初からもらっておくかのどちらか。
保証人会社を使う場合は通常よりさらに一か月分敷金を入れてもらうときが多い。



595 :名無し不動さん:04/11/30 01:34:13 ID:???
保証人無しで動物OKのトコってあるかな?
金は多少なりあんだけど。
身内が死んで一人もいない。

596 :名無し不動さん:04/11/30 13:12:29 ID:???
浮上

597 :名無し不動さん:04/11/30 14:50:59 ID:???
金があるなら買ったらいいよ
いらなくなったら貸すか売ればいいし

598 :名無し不動さん:04/12/04 19:11:20 ID:???
>>597
仕事が仕事で裏の金だから買えない。
つーか、分譲なんて絶対嫌。論外。

599 :名無し不動さん:04/12/04 19:37:05 ID:???
>>598
札に“裏”ってハンコでも押してあるのか?

それなら、ホテルに長期滞在でもすれば?
家事のほとんどをやってくれて楽な暮らしが出来る。

600 :名無し不動さん:04/12/04 23:56:07 ID:???
ただの子供だろw

601 :名無し不動さん:04/12/05 18:13:37 ID:kLnNqMzC
家買えば税務署が調べに来るでしょ

602 :名無し不動さん:04/12/09 13:07:40 ID:c8MCdie5
初めまして、入居審査について不安になって書き込みさせて
頂きました。
不動産会社から保証人を立て、なおかつ保証会社に申し込みして下さい
との事で現在審査結果待ちなのですが
私への在職確認、職業等はたぶんOKなのですが(管理人の審査はOK)
父へ確認を取る為自宅に連絡してきているとの事。
そこでお伺いしたいのですが
父の職場へ連絡して色々聞く事もあるのでしょうか?
それとも自宅連絡のみで保証人の確認だけという事なのでしょうか?
保証会社で審査を受けられた方いらっしゃいましたら保証人の
在職確認等もしたのか教えてください。
保証会社は「日本賃貸保証株式会社」です。

603 :名無し不動さん:04/12/09 16:00:10 ID:???
質問に答えるとすれば聞くこともある。

604 :名無し不動さん:04/12/13 00:05:50 ID:???
>>601
そういう事。
>>599->>600みたいな常識の無い、貧乏人は氏ねってか死ね。


605 :名無し不動さん:04/12/13 00:08:38 ID:???
なにがそういうことだよw
そんなこと気にしてるなら現状脱税の方がはるかにヤヴァイ

606 :名無し不動さん:04/12/13 01:13:51 ID:???
>>604こそ、意味不明。
それとも、ただのバカ。

607 :名無し不動さん:04/12/13 02:49:54 ID:???
>>605
ヤバイも何も、脱税どうのの話はココではどうでもいい。
分譲の話になったから理由を書いただけ。

>>606
頭温いのか?話理解出来ない知的障害者は消えろ。
お前の様な貧乏人には一生縁の無い話だ。


608 :名無し不動さん:04/12/13 02:56:00 ID:???
税務署が調べるのは家を買うときだけだと思ってるの?
脱税の話をしたのはそういう意味なんだが

609 :名無し不動さん:04/12/13 02:56:39 ID:???
つか家を買うときにそんな必死こいて調べるとでも思ってるのか?むしろその方が気になる

610 :606:04/12/13 03:08:59 ID:???
>>607
それじゃ、頭の悪い俺に
「>>599->>600みたいな常識の無い、貧乏人は氏ねってか死ね。」
の説明しろよ。

ちなみに、一生遊んで暮らしてますが・・・

611 :名無し不動さん:04/12/13 03:52:49 ID:???
>>595=>>598=>>604=>>607
ってのが、脱税した小金を持ってるけど身内がいないので保証人無しで借りられる
ペットOKの物件を探してるDQNってことか。

612 :名無し不動さん:04/12/13 12:33:05 ID:???
>>608
いや、家だけとは限らないね。デ????????????????
>>609
金額が金額だからそれに似合う金額の物を、
20そこらの奴が買ったらすぐ監査入るだろーが。
>>606
必ずこういう嘘を付く馬鹿がいるな。恥ずかしくないのか?
どうせまた食いついてくるだろうが今後お前みたいな部落は完全無視。

というか、分譲を買わない理由を書いただけで
こんだけの貧乏人が約款で書き込んでくるとわな。

613 :名無し不動さん:04/12/13 13:05:53 ID:???
>>612
でも、オマエも胸張って使えないような金を持ってるだけのカスなんだろ。

614 :名無し不動さん:04/12/13 14:11:23 ID:???
マンションかったぐらいじゃ監査なんて入らない
監査が入るのは出した税額がおかしい場合、単なるくじ引き
一番が周りからの報告だよ
ほんと中学生あたりの書き込みにしか見えないんだがw

615 :名無し不動さん:04/12/13 16:56:24 ID:HOYSR9zs
あげ

616 :名無し不動さん:04/12/13 22:20:06 ID:JXAbG1bw
兄が経営する会社の社員寮としてアパートを借りています。
その保証人の1人(計3人)として私がなっているのですが、今度結婚して海外に
行く事になりました。
そこで保証人を辞めたいと思い兄に掛け合いましたが話し合いに応じてくれません。
こういった場合に保証人を止める事は出来るのでしょうか?
又、方法はありますか?


617 :名無し不動さん:04/12/13 22:30:17 ID:???
>>616
保証契約は、債権者(家主)と、あなたとの契約のはず。
兄が承諾しても、家主が承諾しなければ駄目だし、
家主が承諾すれば、兄が反対しても関係ないと思う。

618 :名無し不動さん:04/12/13 22:35:22 ID:JXAbG1bw
>>616
回答ありがとうございます。
ちなみに結婚して姓も変わり外国に居住する事になってもそのまま連帯保証人は続行
出来るものなのですか?

619 :名無し不動さん:04/12/14 02:15:29 ID:???
するしか無いだろう、
契約の中でそのことに触れてあれば別だが。

一番いいのは自分と同格、兄弟なら兄弟とか親
を新しい保証人として交換してもらうことだね

620 :名無し不動さん:04/12/14 08:02:26 ID:o72OQu5q
二年前に知人の連帯保証人になり、その知人がパンク(破産)したため、自分も債務整理をしました。
今家を借りようとしていますが、不動産会社の審査の時点でばれるモノでしょうか?

また物件を借りれるでしょうか?
保証人は親で、まだ勤務しています。自分も月収は60万程度はあります。返済で20は飛びますが…

621 :名無し不動さん:04/12/14 08:09:12 ID:???
借りるぐらいならどうかわからないけど
バレた所で給与に見合った条件の所をかりようとしてれば
たいした問題にならないよ。
その六十万がこんご続くであろう職業か
親はどうかって所がポイントじゃないの

622 :名無し不動さん:04/12/14 22:24:49 ID:???
>>619
おいおい、嘘こくなよ。
ちゃんと変更届け出さないとダメだろ!

623 :名無し不動さん:04/12/14 22:28:19 ID:???
届けださなくていいって意味に取れたのだとしたら悪かったけど
変更してもらう
んだから当然相手の了承はいるよ

624 :名無し不動さん:04/12/14 22:30:21 ID:???
ってか役所に提出するわけじゃないんだし
届けって言葉も間違えてるな、
契約内容を変更するといったほうが正しいと思う

625 :名無し不動さん:04/12/15 14:19:59 ID:N2d+TZEO
>>563
いちばん上のとこ使ったけど
めちゃ安アパートなのに、初期に10万ちょっともかかったよ。
HPには、入会費1万と保証料(一ヶ月)としか書いてないだに、、、


626 :名無し不動さん:04/12/15 18:09:02 ID:???
>>625
私も保証人協会を利用しようと思っているので
詳細を知りたいです。

現在上から2番目を検討中ですが・・・。

627 :名無し不動さん:04/12/18 22:01:03 ID:te/CCx7G
最近離婚して今求職中なんですが、やっぱり無職だと保証人がしっかりしててもなかなか家って貸してもらえないですか?

628 :名無し不動さん:04/12/18 23:11:17 ID:???
>>627
このスレ、1から読んでみ・・・
===無職だけど部屋借りれますか?===
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068242741/

629 :名無し不動さん:04/12/21 06:28:29 ID:???
(テンプレより)
Q.更新契約時にも再度連帯保証人の実印捺印と印鑑証明の提出を求められました。
A.再度意思確認をするためです。
  むしろ、更新の度にそれを求める不動産業者や貸主の方が
  真面目だと言えます。
  最初の契約書に記載されているのではないかと思います。

↑これの関連質問です。
現在契約しているマンションは父を連帯保証人にして借り、実印・印鑑証明など出してもらいました。
(不動産屋との連絡受け答えもあり。)

しかし、この半年で父と絶縁状態になってしまい、家族構成上身内で頼める人がいなくなってしまいました。

そこで質問です。
もし、契約更新時に再度保証人の署名捺印などを求められた際に、
それを避けるため、法廷更新を通告することで逃げ切ることは可能でしょうか。
インモラルなことなのは分かっていますが、現実的に可能かどうかをお聞かせ下さい。


630 :629:04/12/21 06:52:21 ID:???
誤字失礼しました。「法定更新」です。


631 :名無し不動さん:04/12/21 14:41:29 ID:???
>>639
(連帯)保証契約はそもそも保証人と貸主との契約であって、アナタと保証人との関係ではありません。
で、法定更新で逃げられるかと言うことですが、法定更新は期間が延長されただけで、その他の契約条件は変わらないとする解釈に立てば、たとえハンコを押していなくてもお父さんが引き続き連帯保証人の地位にあることに、何ら変わりはありません。
(ただし、法律的な解釈には更新後も保証が継続するという考え方と、そうではない考え方があるようですが…)
ご存じのとおり、契約条件には連帯保証人を1名以上必要とされているでしょうから、少なくとも貸主サイドは父親がダメなら、他の相当な保証人を立てるよう求めてくるはずです。

現実的には、貸主サイドが承諾してくれる保証人(または保証会社)を立てるか別の条件で承諾してもらうか、はたまたアナタがゴネ続けるかのどちらかでしょう。
契約更新に際し親の連帯保証がとれない入居者はかなりマークされることだけは、間違いないでしょう。
貸す側に立って考えてみよう。

結論ですが、ゴネ続け、たとえ訴訟を起こされても住み続ける強い意志がアナタにあるなら可能でしょう。

632 :名無し不動さん:04/12/21 21:29:55 ID:???
というか、>>631は相談内容で父親ともめてるって知ってるから
入居者はマークされるという常識的な返答してるけど、
別に言わないなら、このスレ読んでない限りばれないんじゃない?w

不動産や大家から連絡あっても普通に「民法に基づく法定更新でいくんで」とだけ
いえば分かりっこないはず。
理由とか聞かれても「法定更新は法で保障された入居者の権利です」とオウムのように
繰り返して家賃をきっちり払い続ければ、
現実問題として大家には不利益は発生しないから、うやむやになるんじゃない?
で、それでも執拗に合意更新を要求しても強制出来る法規がないし、
契約解除に相当する事由を見つけられないと裁判でも大家敗訴は確実。



633 :名無し不動さん:04/12/21 21:51:35 ID:???
そのとおりだね

634 :名無し不動さん:04/12/21 22:59:08 ID:???
家主なんて、普通、法定更新も合意更新もそんな難しいこと知らないんじゃないの。
管理会社は、入居者が想定外の行動に出ると、とりあえずは保証人である父親へ連絡をする可能性大だろう。
管理会社にとって父親が更新後も保証人となることを承諾すれば無問題。
父親が拒否すれば、管理会社は「じゃあ、子供さんはマンションを出て行ってもらうことになりますねえ」と言いかねないよ。
後者の場合、いろいろとストレスは溜まるかもね。

635 :名無し不動さん:04/12/21 23:03:33 ID:???
でも、拒否してもよくある契約書では
「法定更新でも合意更新でも連帯保証人としての責任は継続する」とあるから
父親が拒否するのは意味内んじゃない?

で、法定更新してしまえば、実は状況は何も変わらないんでしょ

636 :名無し不動さん:04/12/22 11:18:02 ID:???
法的に意味は無くても揉めはするだろ。
法定更新ってのはトラブル発生中に追い出されないための救済措置でしかないから
そうしたから安全というわけでもない

637 :名無し不動さん:04/12/22 20:26:54 ID:???
今の>>629の状態なら、管理会社と父親とダブルでストレスが溜まること必至。
ま、いろいろ事情はあるんだろうけど、親なんだから父親との関係修復がベストだな、と人生相談風に答える。

638 :名無し不動さん:04/12/23 01:42:47 ID:aq5LzaO5
最初は勇気いるが、先制パンチで土下座謝罪してみると、
わりと丸く収まる

いや、本心でなくてもいいからともかく謝っておけばいいさ
家のためだと思って、うまくおやんなさい

あとは細木先生のアドバイスをどうぞ↓



639 :細木数の子:04/12/23 01:54:17 ID:???
自分の子供が憎い親なんていないんですよ

640 :細木:04/12/23 02:39:12 ID:???
父親を保証人にできないなら、間違いなくアンタ死ぬわね!

641 :名無し不動さん:04/12/23 09:39:29 ID:???
老後はどうするの?
保証人になってくれる人っている?

642 :名無し不動さん:04/12/23 18:09:49 ID:6D9zr1n9
親がもうすぐ定年で親戚つきあいないからかなり深刻。
はやく保証会社制度が浸透して欲しい

643 :名無し不動さん:04/12/23 18:15:52 ID:VZZTOQvq
無職です(専業主婦)。
親が自己破産申請だしてます。兄弟いません。
親戚とは付き合いないです。
離婚したいんだけどもうだめぽですね。。。

644 :名無し不動さん:04/12/23 18:24:25 ID:???
仕事さがしゃいいんじゃねぇの?

645 :名無し不動さん:04/12/24 13:24:08 ID:???
賃貸の奴、保証人になってくれる人いるのか?
親か?いつまでもいると思うなよ。

646 :名無し不動さん:04/12/26 02:55:47 ID:???
質問です。
このたび、日本総合信用保証(キャパ)の保証人システムを利用する物件に
申し込みしたのですが、
http://www.capa-nss.com/sub02a.htm
「信用情報機関を与信に利用させていただく場合があります。 」
とかいてあるのですが、
この、信用情報機関がどこだかわかる方教えてください。
cicだとすると、完済したのですが、滞納の記録が残っているので
審査が通らないのではと不安です。
ちなみに現在は
年収400万で、家賃5万8千円のところに申し込んでいます。

どなたかおしえてください。よろしくおねがいします。

647 :名無し不動さん:04/12/26 11:56:28 ID:???
普通はみんなそこに問い合わせると思うが・・・・。

648 :名無し不動さん:04/12/27 00:31:47 ID:Qgya8tAQ
更新のとき父親退職したけどといいましたが、
全く問題ないですとそのままだったな。
父親は公務員でした・・・やはりそういうとこかな
私は年収400万ほど

649 :名無し不動さん:04/12/27 00:39:35 ID:???
親がいるうちはいいけど、亡くなったら、どうするの?

650 :名無し不動さん:04/12/27 01:55:18 ID:???
親が死ぬころには子供が成人してる
田舎に家を買うかもしれない
でなければ借りるかも知れない
最悪保証会社

651 :名無し不動さん:04/12/30 00:22:42 ID:???
ちょっと質問です。入居審査のとき源泉徴収だせって言われて
在籍会社に作ってもらうって法的にはどうなの?依頼したほうと
つくったほうは法に照らすとどーなんでしょう?

652 :名無し不動さん:04/12/30 02:17:14 ID:???
形状によるが私文書偽造と詐欺じゃない?
作るほうは私文書偽造だけなのか教唆的なもんがつくのか

653 :名無し不動さん:04/12/30 02:24:47 ID:???
あぁ、やっと納得した。
>651のは、偽造してもらうって事だったんだ・・・
なんで法律云々言ってるのかと思ってた。

654 :651:04/12/30 02:38:09 ID:???
どうもありがとうございます。実はわたしの職がお水なもので、
知り合いが在籍会社をしてるもので頼んだところ、急に不安になったもので。
在籍会社って大丈夫なんでしょうかね。

655 :名無し不動さん:04/12/30 02:56:36 ID:???
その源泉徴収もって不動産屋(大家)が税務署へ行くことはないからそれほど心配はないだろうけど、
普通に考えて悪いことだよ。

っていうことじゃないのかな?

656 :名無し不動さん:04/12/30 03:06:51 ID:???
在籍会社が作る場合は偽造ではなく虚偽記載でしかないから法的には無問題。
在籍会社以外が作る場合は私文書偽造罪。依頼した方は教唆犯として同罪。
それを使って部屋を借りると偽造私文書行使罪。

ただし、いずれの場合も詐欺罪にはならない。
ばれた時に契約を解除されて損害賠償を請求されるだけ。

657 :名無し不動さん:04/12/30 12:54:44 ID:???
契約の際に重要な判断材料となるものについて虚偽報告し
利益を得たわけだから詐欺になると思うが

658 :名無し不動さん:04/12/30 15:59:33 ID:???
部屋を借りて家賃を払う分には利益は出ないのだが

659 :名無し不動さん:04/12/30 23:08:39 ID:???
部屋を借りるという利益のことだが

660 :名無し不動さん:04/12/31 02:19:04 ID:???
>>659
部屋を借りるという利益は契約の対価として当然得るものだから詐欺罪を構成する「不法の利益」とはいえません。

661 :名無し不動さん:05/01/01 11:28:07 ID:IE62AUNr
衣食住は憲法で保障された最低限の権利

662 :名無し不動さん:05/01/01 11:40:07 ID:???
近いうちに、収入による差別は、民事訴訟の対象になる。
外人の入浴を拒否した風呂屋が潰れた話ぐらい知ってるだろ?
差別の民事は金になるからな。


663 :名無し不動さん:05/01/01 17:31:14 ID:???
共産主義かよw

664 :名無し不動さん:05/01/01 20:47:54 ID:???
大学受験生(18)だけど離婚して母しかいなく派遣なので給料も200万あるかないか
母の実家に住んでるので普通に暮らせてるけど
これから東京での部屋探し大変そうだ。。。
自分自身も無職みたいなもんだし保証人になれそうな身内はいない
母方の叔父は2人いるけど一人はすぐ近くに住んでるが他人状態
もう一人はいい関係が続いてるけど定年間近

665 :名無し不動さん:05/01/01 20:50:43 ID:???
>>664
MASTを使いましょう。

666 :名無し不動さん:05/01/01 21:06:22 ID:???
>>665
検索したけどクレジットカード作れば保証人不要ってやつですよね?
自分は未成年だし母が審査に通る確率も低そう・・

667 :名無し不動さん:05/01/01 21:09:43 ID:???
>>666
そんなに高い部屋を望まなければ平気。
というか、これが駄目なら、他の部屋も無理だよ。

668 :名無し不動さん:05/01/01 21:15:33 ID:???
>>667
ということは母がクレジットカード作るのに審査はそこまで厳しくないということですね?
家賃は5−6万ぐらいで考えてます

669 :名無し不動さん:05/01/01 21:19:23 ID:???
>>668
今までにブラックになったことがなければ、たぶん平気。
家賃、どうやって払うの?
仕送り無理でしょう。
バイトで払おうとするなら、もっと安い部屋にしないと駄目。
多少不便でもね。

670 :名無し不動さん:05/01/01 21:27:54 ID:???
>>669
ブラックではないです
実家(祖父と同居)で母自身の出費がそこまでないので、
派遣の仕事が今までどおりなら仕送り8万ぐらいはやれそうだといってました
ただ祖父も年だしいつどうなるかわからないのが心配。
もちろんバイトも必要だsし、東京だけど家賃も下げられるだけ下げたいとは思ってます

671 :名無し不動さん:05/01/01 21:34:48 ID:???
>>670
あとは、大学の学生課で斡旋してる物件。
不動産屋よりも安く斡旋してくれる。営利目的じゃないからね。

いい部屋はすぐになくなっちゃうから、合格発表見たらすぐ学生課に行ってね。
保証人のことも、学生専門のアパートなら多少大目に見てくれるよ。

672 :名無し不動さん:05/01/01 21:38:30 ID:???
>>671
学生課でもやってるんでしたね
まずは合格したらそっちを中心にあたることにします
いろいろとありがとうございました

673 ::05/01/01 21:55:48 ID:yeicsK56
仕送り8万、家賃5万だと・・。
生活費全部バイトで稼がないと厳しくないか?
まぁ、月10万のバイトくらいならすぐ見つかるだろうけど。

674 :名無し不動さん:05/01/02 01:18:21 ID:XE6IgLlE
分譲マンション買うときも保証人いるんですか?

675 :名無し不動さん:05/01/02 01:29:37 ID:???
マンション買うときはイランと思うが、
ローンを申し込むとき収入証明書とかの提出を求められる。
払えなくなったら部屋差し押さえられて
おまいが追い出されるってだけの話だし。

676 :674:05/01/02 01:34:00 ID:???
>>675
そうなんですか
ありがとうございます

677 :名無し不動さん:05/01/04 03:09:51 ID:Uo+Y0F8H
苦学生頑張れ

678 :名無し不動さん:05/01/04 18:41:36 ID:FE7tABTr
親も年をとって年金暮らし。
それでも保証人として通るけれど、でも後何年頼めるだろう。
親戚や兄弟にも頼めない、会社の人は無理。
本当に頭が痛いです。

公団だって民間に売却されていくだろうし
新しいのは高いし。

一人っ子が多く、高齢化のこの時代に
賃貸者はどうすればよいのだろう。保証人制度。
担保制度にして欲しい。一律300万とかさ。

679 :名無し不動さん:05/01/04 20:16:50 ID:???
>>678
買っちゃえば?

680 :名無し不動さん:05/01/04 21:11:44 ID:???
>>678
子供は?
子供がいないとしたら保証人云々よりも考えないといけないことあるし

681 :名無し不動さん:05/01/05 15:44:59 ID:???
>>680
考えないといけないことって何?

682 :名無し不動さん:05/01/05 21:32:05 ID:???
>679
買うお金がなくて。
月々5万ちょっとの家賃暮らしです。
貧乏。

>680
未婚、結婚予定無し35歳、先を考えると不安。
それよりも考えないといけないことって何ですか?
結婚ですか?
それもマンションや家を買う位に難しいです。

先のことを考えると眠れないです。
自分の家が欲しいな。

683 :名無し不動さん:05/01/05 22:40:07 ID:nEyjwdlB
俺も、30半ば、安アパート住まい。今後のことを考えるべきかなあ。

最近アパート探してる。「第三者に保証人になってもらうのはいやだ。」
って言ったら、不動産屋も大家も、すんなり、「保証会社に頼みましょう。」
って。古くからある不動産屋と大家だったが。

年老いた親に保証人頼むより、保証会社に頼んだほうが、大家にとっても
リスク少ないんだって。保証会社は、浸透してきてると思うよ。
あとは、就職保証にも浸透してほしいね。

684 :名無し不動さん:05/01/06 23:30:20 ID:/ltUTJpA
市区町村ではこの事に何の関心も無いのかな?
税金はしっかり持っていくくせに・・

685 :名無し不動さん:05/01/07 17:30:21 ID:???
そんなこたぁないけどな
保証会社の補償範囲って狭いし。

都営県営市営の住宅があんだろアホ?

686 :名無し不動さん:05/01/07 18:02:20 ID:uvg7nDSB
都営県営市営は抽選の上に審査も厳しい

687 :名無し不動さん:05/01/07 20:51:02 ID:???
汚いから嫌。

688 :名無し不動さん:05/01/07 23:00:53 ID:ySg8Ntzo
汚れは我慢できるが、隣近所の付き合いが嫌。
公明、社会、共産の巣窟になってそう・・

689 :名無し不動さん:05/01/12 23:28:51 ID:ITh7pnd9
親がだめな場合叔母さんとかでも保証人として受け付けてくれるかね

690 :名無し不動さん:05/01/12 23:46:56 ID:???
親戚はよくあるよ。

691 :名無し不動さん:05/01/27 03:13:01 ID:???
age

692 :名無し不動さん:05/01/29 17:06:44 ID:???
前回更新後に親が定年を迎えて年金生活に入り、兄弟もいないんで
もう更新せずに公団に引っ越すことに決めた。
家賃は民間より高いけど、間取りは広いし設備も整ってるんでまあ納得。

693 :名無し不動さん:05/01/29 17:11:12 ID:???
公団、DQNが多いよ。

694 :名無し不動さん:05/01/29 20:01:06 ID:???
>>692
別に報告してくれなくていいから…

695 :名無し不動さん:05/01/30 15:38:47 ID:N2b7gYL4
ウチの公団はハイソだぞ。(藁
でも、出て民間のを借りなきゃならんくなって鬱。
(古いのしか建ってない。>>693のとおりDQN多し)

契約に当たっては印鑑証明は、>>3のとおり一筆いれてみよっかなと。
でも、公団て綺麗に住むと敷金ほぼ返るし、礼金も無いから
月当たりでならすと結構お得と思う。

696 :名無し不動さん:05/01/30 16:14:01 ID:jfMNuTOl
公団いいね

697 :名無し不動さん:05/02/08 23:29:22 ID:f5SK4T3E
テンプレにリプラスがないのはなぜだろう。。。
業界最大手じゃないのか?

しかも、不動産屋にとっては代理店契約もないし
使いやすいと思うんだが・・・
更新もないし。

698 :家主 ◆dy31UXh8ZY :05/02/09 20:39:54 ID:0ekO5Tjj
>>682
失礼ながら35歳で結婚してないというと
犯罪者予備軍みたいな感じで躊躇してしまいますね(^^;

699 :名無し不動さん:05/02/09 20:43:42 ID:j+aqNdMf
>>698
今どき、そんな考え方の人いるんだね。
男性はけっこういるんじゃない?
地方在住の方OR固い職業の方でしょうか?

700 :名無し不動さん:05/02/09 22:46:38 ID:qNpf5Lhz
家主っていろんなヤツいるんだよね。漏れの経験上、「広告代理店勤務はダメ」
「契約時に別途聖き○う新聞購読料を要求」のふたつはタマげたね。管理会社の審査で
ムカつくのは「派遣社員はダメ」、「納税証明を出せ」、保証人が親戚のとき
「借主と保証人の親戚関係がわかる戸籍を出せ」このへんは大手管理会社に多いっす。
でもその管理会社で応対してるヤツも派遣社員だったり、片親だったりするんだよね。
 まっ東京の話しです。
 余談だけど管理会社、大家の嫌いな保証人は「弁護士」と「警察官」。
なぜって、敷金巻き上げられないのとか仲介料は50%以上は払わないとか
なにかと面倒らしいよ。

701 :名無し不動さん:05/02/09 23:04:48 ID:???
>>699 >>698は18歳で子供が出来たんだろう。本人現在35歳で娘が16歳。ほら犯罪者みたいだ。

702 :名無し不動さん:05/02/10 09:12:19 ID:???
正直躊躇はするよな
落ち着いてないし、ゴミだしとかでトラブルおこすし。

703 :名無し不動さん:05/02/10 22:33:41 ID:QfUFM0Ja
35にもなったらよほど変態か貧乏以外は結婚してるだろ

704 :名無し不動さん:05/02/11 00:14:05 ID:D7a5+MeL
ともに兼ね備えていますが、何か?

705 :名無し不動さん:05/02/11 09:50:12 ID:ipmmeslw
保証会社を使いたがる客のほとんどは
保証会社に審査蹴られるようなやつばっかり

706 :名無し不動さん:05/02/12 14:46:01 ID:fMzlHDI/

保証人会社の審査ってどんなかんじですか?

707 :名無し不動さん:05/02/12 22:03:51 ID:ICSBm26y
オリコとかの信販系の保証会社はカードブラックなどの審査です。
リプラスなどの会社はそこまで調べません。在籍会社使うとなんですけど。
その他モグリ系保証会社はほとんど審査はありません。

708 :名無し不動さん:05/02/13 02:14:10 ID:???
金融関係が親会社の保証会社が多いよ。
過去のカード返済にトラブル起こしてなければ
それほど過敏にならなくても良いんじゃね?

でも、実際は>>705が真実だな

709 :名無し不動さん:05/02/14 02:47:41 ID:cP38d2Ze
age

710 :名無し不動さん:05/02/14 04:02:58 ID:Z71eB+Hx
元チェッカーズのクロベエの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

711 :名無し不動さん:05/02/14 13:46:15 ID:93rV8H/w
保証人会社つかうと、
やはりこっちに不利な条件になりますね。
手頃な物件あったのですが、大家さんの条件が、
家賃・礼金UPでした。(保証会社使わなかった場合より高い)
頑張ってくれた営業マンには悪いのですが、
私の予算の都合でキャンセルさせてもらいました。ゴメンなさいね。

712 :名無し不動さん:05/02/15 01:35:10 ID:ZlIjLsxQ
現在フリーターやってます。
部屋を借りようと思い、親を保証人にたてたところ、不動産会社から保証会社にも入るようにといわれました。
保証人プラス保証会社というのがデフォなんでしょうか?
ちなみに親は持ち家に住んでますが、年金生活者です。

713 :名無し不動さん:05/02/15 01:36:11 ID:???
うん、むしろ貸してもらえたことを喜ぶ状況

714 :名無し不動さん:05/02/15 01:41:34 ID:???
>>712
デフォってこともないと思うけど…。

まぁ貴方がフリーターで、親が年金生活ってことで安全策をとったってことでしょ。
私から見たら、仕方ないと思うけど…。
親が住んでる所が遠い場合なら尚更かな。

あとは、貴方の受け取り方とその物件の魅力次第。
探せば、親の保証人だけで貸してくれる物件もあるとは思う。

715 :名無し不動さん:05/02/15 02:29:14 ID:???
>>712
契約者本人=フリーターという事で収入・勤務先・将来性不安定。
         (定職に就かないという事も人間性として不安がられたりすることは多々あります)
         
連帯保証人=年金生活なので保証能力に不安有り。

で、管理会社の判断としては安全策をとってもやむを得ない状況かと思います。
管理会社としてはオーナーに対して「この人は契約しても大丈夫ですよ」という安心材料を
提示しなくてはならないわけで。

ちなみに、親を第一保証人にする事で、保証会社単独利用よりは保証料安くなってるでしょ?
探せば他に貸してくれるところはあるだろうから、
あとはあなたの物件への思い入れ次第かな。
その条件を飲んでも契約したいかどうか、ってことですね。

716 :名無し不動さん:05/02/15 02:40:35 ID:9AaVyurO
>>714
レスありがとうございます。
親が九州に住んでて、私が関東の物件を借りようとしているので保証会社に入るのは仕方ないですかね・・・
>>713
審査はこれからなんですよ・・・orz



質問なんですけど、保証会社って賃貸契約時・更新時以外にもお金が必要な事ってありますか?
教えて下さい。



717 :名無し不動さん:05/02/15 02:51:31 ID:???
>>716
2年毎に、2年分の保証料を払う事が多いよ。
一般的に火災保険とかと違って、中途解約しても戻ってくる分はありません。

保証料の高い保証会社で、
新規契約時の一回だけ保証料を払えばずっと保証するって会社も中にはありますが、
はっきりいって、その会社の存続自体が心配。

あ、あと、もちろん賃料滞納したら、督促の手間賃や利息みたいのは請求されますよ。

718 :名無し不動さん:05/02/15 03:21:45 ID:9AaVyurO
>>715
このスレを見てきたけど、確かに安くなってましたね。
やっぱり私の状況だとこの条件は飲まないとしょうがないかな・・・
>>717
賃貸契約時・更新時以外にはお金は必要ないと思っていいですよね?
掛け捨てはしょうがないか・・・自分に社会的信用ないから

皆さんレスありがとうございました。


どうでもいいけど、なんでID変わったんだろ。再接続してないのに。



719 :名無し不動さん:05/02/15 03:53:57 ID:zetLd5lg
>>717
やはりそうなのか!
今期の契約で始めて保障会社使ったんだけど
次の契約ではどうなのか気になってたんだよね
まぁ2年分で3万位だったからあんまり気にならんけどねw

720 :名無し不動さん:05/02/16 13:08:03 ID:n9dn/3Vv
結局悪習だろうが
保証人なんて旧態依然とした日本社会の非合理なコネ主義の現れ



保証会社こそ不合理な現代社会を救う神
合理的に行きましょう合理的に 情なんていらん

721 :名無し不動さん:05/02/16 20:29:49 ID:???
保障会社に金払うことの何処が合理的なんだよw

722 :名無し不動さん:05/02/16 21:42:25 ID:EI4v3B/a
不動産神話はいまだ健在ってことだな

723 :名無し不動さん:05/02/17 12:33:02 ID:L5HIZd7x
フリーターは、家借りるのも難しいって分かった? 人間扱いではないって事よ犬に、部屋貸す時も同じ条件ですからねW

724 :名無し不動さん:05/02/17 18:16:29 ID:Ao698ZQZ
平気で家賃支払いを遅れるバカも、他の入居者や近隣に迷惑かけるバカも、
連帯保証人には頭上がらないことが多いから、保証人は必要。

当たり前のこともできない連中が多いのに、
それを悪習だなんてよく言うよ、まったく。



725 :名無し不動さん:05/02/17 23:02:27 ID:???
と大家が言ってます。

726 :名無し不動さん:05/02/18 03:39:47 ID:GDN4BJ1Q
当たり前のことが出来ている孤独な賃借人に愛の手を

727 :名無し不動さん:05/02/18 05:28:51 ID:K6FUZSc/
公団(UR)だと保証人いらないよ。
礼金もなし。
更新料もなし。
敷金3か月分だけど、退去時には民間よりずっと多く返還される。
(状態によるけど、汚損がひどくなければ、引かれるのはせいぜい半月分程度。)

収入条件もだいぶ緩和されたし。

728 :名無し不動さん:05/02/18 16:26:08 ID:DTMy/lhd
賃貸マンション契約の時に収入証明が必要といわれました。アルバイトなので審査に落ちそうです、なにかいい方法はありますか?偽の収入証明発行してくれる業者ないかな・・・

729 :名無し不動さん:05/02/18 16:28:04 ID:qf6K/0W4
>>728
おとなしくあきらめれば?

730 :名無し不動さん:05/02/18 17:33:04 ID:???
アルバイトでもそれなりの年収があれば問題なし。
でも、なんでフリーターがマンション?

731 :名無し不動さん:05/02/18 18:37:24 ID:???
馬鹿だからじゃねーの?
サラ金があれだけ儲かるんだから
その程度の馬鹿はゴロゴロしてるんだろ

732 :名無し不動さん:05/02/19 01:41:48 ID:???
フリーターだろうがなんだろうが確定申告しておけよ

>偽の収入証明発行してくれる業者ないかな・・・
こういう事をする輩が居るから他の善良な借り主が迷惑するんだろうに。
自分さえ審査通れば、他の社会的弱者が入居審査の際に
更に厳しい状況になっても構わないと考えているのかオマイは。

733 :名無し不動さん:05/02/21 04:13:17 ID:tPMHyE8A
県営の賃貸マンションに入ったときは、

保証人が2人も必要だった。父親以外に、親戚にも頼んで大変だった

厳しいね

734 :名無し不動さん:05/02/21 21:16:49 ID:???
最近サラリーマン大家さんというのかな?資産形成したい人向けに
新築アパートを建売する不動産屋が増えてる。8千万だけど賃料収入600万ありまっせとかそいうの。
でも収益が実際にないと困るので満室してから売ってる。

で、その不動産屋がどんなもんかと調べたらすごいね。貸し金業の免許取ってる。
入居条件調べると礼金0に敷金0なんだよね、でも保証会社に加入が必須なの。
その代わり家賃高め。
なんとなく推測なんだけど貸し金業取ってるから信用情報を見ることが出来るとおもうんだよね。
賃料入れるのが遅れると信用情報確認して賃料ちゃんと入れるかどうかチェックするとか、
あるいは賃料遅れたら「貸したことに」して金利バッチリ取るとかそんな風なのかなあと。

入居しやすいというのは息苦しいかもしれないと思った。

735 :名無し不動さん:05/02/22 14:49:37 ID:???
支離滅裂でよくわからん

736 :名無し不動さん:05/02/23 01:29:02 ID:yByJLhjI
    >735
何が?!!

737 :名無し不動さん:05/02/25 23:55:53 ID:???
本人に無断で情報確認なんてしたら一発で営業停止だって。
数ヶ月履歴が残るんだから。

738 :名無し不動さん:05/02/27 10:47:05 ID:cjGUv9yh
法人契約とかってさあ、自営業者もそうだと思うけど
毎年税対策で赤字にしてる会社とかいっぱいあるでしょ?
そういうとこって物件借りられるの?


739 :名無し不動さん:05/02/27 15:18:48 ID:YPo2jgp8
>>734
もう少し論理的に書いてください

740 :名無し不動さん:05/02/27 15:42:14 ID:???
>>734 を要約してみた。

     「サラ金兼業の不動産屋はイヤだなあ(詠嘆)」


741 :名無し不動さん:05/02/27 15:49:40 ID:C2cXYrRG
自営業や有限、合資会社で法人契約・・・・ハァ?

742 :名無し不動さん:05/02/27 19:51:12 ID:???
>>741
小学生は宿題して寝ろよ

743 :名無し不動さん:05/02/27 22:07:32 ID:???
いや意味わかんないしw
財産管理の赤字会社はあるが法人契約とはなんの関係もないw

744 :名無し不動さん:05/03/01 19:59:20 ID:BDYlawpm
高齢者(80歳以上)が、新たに賃貸を借りるのは大変なんでしょうか?
大家が割高な賃料から値引かない為、引越しを検討しています。
保証人は親族で身元・年収ともに申し分ありません。

745 :名無し不動さん:05/03/01 20:25:57 ID:???
>>744
そりゃもう大変…だと思った方がいい。
それが解っているから、今の大家も強気なんだと思う。

割高な賃料ってのが、余程不当なものなのかな?
で、家賃以外に引越す理由がないのなら考え直した方が良いかも…。

その人が一人で住むのかな?
無論、健康で端から見ても一人暮らしが出来そうな感じ?
保証人ってのは、息子さんかな…近くに住んでいて、週に1回ぐらいは
訪ねて様子を見る?

まぁ、ウチのアパートにそんな話が来ても年齢聞いただけで断る。

746 :名無し不動さん:05/03/01 21:55:10 ID:I6FRwWIb
現在貯金140 年齢26
親、契約社員
上京したいと思いこの状況を正直に書いて
横浜と東京の不動産屋3件にメールで問い合わせてみた
数時間後、保証会社使えば大丈夫的な返事が来ました
あと親が契約社員でも働いていれば大丈夫なとこもあるとのことでした
とりあえず日曜日横浜の不動産に行ってきます
保証会社の審査って厳しいんでしょうか?


747 :名無し不動さん:05/03/01 21:58:27 ID:???
何故この手の質問する奴の多くが、自分の仕事がについては書かないのかと小一時間…

748 :名無し不動さん:05/03/01 22:02:33 ID:???
>>746
2chでは、マルチの検査は厳しいから答えない。

749 :名無し不動さん:05/03/01 23:18:18 ID:hLyJhwcj
親が定年になったりしたら、誰に保証人頼めばいいんだろう。

750 :名無し不動さん:05/03/01 23:28:53 ID:???
その頃には自分に肩書きが出来るから
親が弱くなった分自分の肩書きでカバーかな

751 :名無し不動さん:05/03/01 23:30:17 ID:???
>>749
保証人として十分な資格のある人に、貴方が頼めば快く引き受けてもらえるような
人間に貴方自身がなればいい。でなければ、買えるようになればいい。

752 :名無し不動さん:05/03/02 00:51:41 ID:???
>>750
30歳くらいで人に胸晴れるような肩書きついてますか?

753 :名無し不動さん:05/03/02 23:13:51 ID:???
保証人?そんなもの必要なし
http://www.ur-net.go.jp/tamadaira/

754 :名無し不動さん:05/03/03 18:08:47 ID:5Ky9MjTR
aaa

755 :名無し不動さん:05/03/03 18:38:06 ID:???
四十ぐらいにはなってるし親戚もあるからなぁ

756 :名無し不動さん:05/03/03 19:43:35 ID:qQoaBKsB
うちは親が自営だけど、さすがに70越えると審査が厳しい
(もう一人必要)と言われたので、面倒だから少々高くても
都市機構の物件に入居する事にした。
収入のチェックだけで、あっさり過ぎるほど簡単に貸してくれる
事にびっくり。
でも、他の住人も同じ条件と思うと自分勝手だけど、ちょっと不安かな。

757 :名無し不動さん:05/03/06 20:04:36 ID:yWq6GEW4
敷金礼金振り込み→契約書に同意の流れって普通なの?自分は逆だと思うんだけど…。初めての賃貸なんで神経質になってるのかも。マジレスキボン


758 :名無し不動さん:05/03/07 02:34:35 ID:???
マルチしんな死ね

759 :名無し不動さん:05/03/07 04:41:36 ID:KVkbYDzy
無職でも保証人として親を立てれば
部屋を借りることは出来ますか?

やっぱり無職じゃあ無理?

760 :名無し不動さん:05/03/07 11:26:45 ID:???
>>759
先ずは、これを1から読んで解からないことを聞いて…

===無職だけど部屋借りれますか?===
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068242741/

761 :名無し不動さん:05/03/08 00:26:43 ID:1mkLcmpW
んだんだ

762 :名無し不動さん:05/03/10 23:28:30 ID:LVkv3Lau
借りなさい

763 :名無し不動さん:05/03/11 16:39:48 ID:n6w6FSWh
アナタに適した保証人を迅速にご紹介

保証人に困ったら。。
http://www.story-inc.com/hosyou/index.htm

764 :名無し不動さん:05/03/12 19:06:25 ID:UDcafoe/
やっぱり保証人立てられない人って低く見られるんだね・・・
なんか親戚に頼むの申し訳なくてできないんだけど・・・
会社の保証人ならともかく、家の保証人って、
借金の保証人とちょっと近い感じするでしょう?

765 :名無し不動さん:05/03/12 19:11:37 ID:???
MASTを使いなさい。

766 :名無し不動さん:05/03/12 19:21:41 ID:???
むしろ会社の保証人のがまずいだろ
家の保証人は保障内容は有限といって差し支えないけど
会社自体の保証人になったら・・・

767 :名無し不動さん:05/03/12 20:08:34 ID:UDcafoe/
会社事態の保証人、ではないです
一般社員が何か悪さした場合に責任とります、というだけの保証人
それでも重いけど

768 :名無し不動さん:05/03/13 01:42:33 ID:iU1436IY
保証人すら立てられない家庭環境にあることを会社に知られたくないんだけど
隠す方法はあるでしょうか?

769 :名無し不動さん:05/03/13 01:42:58 ID:???
MASTを使え

770 :名無し不動さん:05/03/13 08:37:49 ID:???
保証人が必要になる事態から逃げ回ればいいんじゃない?

771 :名無し不動さん:05/03/13 11:43:32 ID:???
>>768
質問の意図がよく解からないけど・・・
部屋を借りる時の話なら、保証会社を使える物件を探せば?

772 :名無し不動さん:05/03/13 14:15:12 ID:bnvqnoQq
>部屋を借りる時の話なら、保証会社を使える物件を探せば?
仰る通り部屋を借りるときの話なのですが・・;
保障会社を使える物件を使うと、審査で会社に連絡が入った時に、
保障会社を使っていることが会社に知られたりしないか、心配しているのです。

773 :名無し不動さん:05/03/13 14:21:34 ID:???
別にいいじゃん
親に保証能力がないとかいっとけば?

774 :771:05/03/13 14:28:40 ID:???
>>772
そんな事を心配してるの?

そういう事への考え方は地域性などもあるのかもしれないけど、最近では物件によって
保証会社だけを使ってるところもあるし、保証人と両方取るところもあるし・・・
保証人を立てられないから、保証会社を使うってイメージではないと思うけど。

会社で何か言われそうなら、気に入った物件の条件が保証会社を使う事だったと言えば?

775 :名無し不動さん:05/03/13 14:57:38 ID:/VSnriZ0
モノは言い様

776 :名無し不動さん:05/03/13 16:57:05 ID:???
保証会社使ったら、高くなるじゃん。

777 :名無し不動さん:05/03/13 18:26:47 ID:???
保証会社ってようはぼったくりだろ?
審査きびしいですよー って言って 金額をつりあげるだけ。
じぶんの正直な肩書き、または少しハッタリをいれた肩書き(しょるいなど)
のうえで、はいれるところさがすのが引っ越しだろが。
でも連帯保証人は常識的に親だとおもいます
ま、印鑑証明だしたって小さい金額に裁判なんてするわけないけど

てか業者のかきこみおおすぎ。あくどすぎ

778 :名無し不動さん:05/03/13 18:39:11 ID:???
MASTにしなさい。
まだマシだから。5%で済む。

779 :名無し不動さん:05/03/13 19:42:42 ID:???
>>777
今回のは、本人が「保証人すら立てられない家庭環境にあることを会社に
知られたくないんだけど隠す方法はあるでしょうか?」
ってことなんだから、保証会社の話になってるんだよ。

780 :名無し不動さん:05/03/14 02:13:18 ID:LB3Jcead
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000197-kyodo-soci
ヤミ金賃借に詐欺適用 用途偽りマンション契約
保証人紹介の名義貸し業者タイーホされる

781 :名無し不動さん:05/03/14 03:10:36 ID:wwYiFxPe
つーか、都内4,5万の物件なら
保証人無しとか、無職とかでも借りれるぞ
そういう物件を用意してる不動産屋も沢山あるしさ。

部屋あまりのこのご時世に
いちいちこまけーこと言ってる馬鹿大家なんて気にすんな。

782 :名無し不動さん:05/03/14 03:26:03 ID:???
>>781
たしかに、そういうDQN入居者はそれなりの物件に入ってしまってもらった方が
安心して眠れると言うもの。by馬鹿大家

783 :名無し不動さん:05/03/14 04:41:17 ID:wwYiFxPe
>>782
部屋ガラガラで涙目
高値掴みマンションで含み損ありまくりの
節税どころか
評価資産マイナスの社会のお荷物が調子こいてんなよ

784 :781:05/03/14 11:47:16 ID:???
>>783
781書いた後寝て、今起きた。
ちゃんと税金も納めて、のんびり暮らしてます。byお調子者大家



785 :名無し不動さん:05/03/17 00:54:26 ID:mqSM7Zpi
>784
うらやましい

786 :名無し不動さん:05/03/17 01:00:20 ID:???
DQNは、一カ所に固まって住んで欲しい。
隔離してください。

787 :名無し不動さん:05/03/17 10:41:09 ID:4A3NKJLv
部屋あまりの借り手市場とか言うけど
それは元を取りきった古物件とか不人気物件に限った話。
築年数の新しいものは予約待ち状態で、
今でも貸し手市場だけどなぁ

788 :名無し不動さん:05/03/17 15:31:44 ID:ahRS3tyS
アナタに適した保証人を迅速にご紹介

保証人に困ったら。。
http://www.story-inc.com/hosyou/index.htm


789 :名無し不動さん:05/03/17 15:58:33 ID:mqSM7Zpi
     >>788 宣伝する馬鹿

あほとしか言いようがない・・・ 自分のサイトの評価を下げている現状すら分からない
一度経営理論を学びましょう・・・ あっ無理か・・・

790 :名無し不動さん:05/03/18 16:46:46 ID:BGPE3mZ5
>>789さん
大変 不快な思いさせて 申し訳ありませんでした。

791 :名無し不動さん:05/03/18 22:06:20 ID:VgREeQI+
貯金暮らし無職の母親って保証人になれません…かね?
他に誰も頼れないんで一縷の望みも無いようなら保証人不要の所探しますが。。

792 :名無し不動さん:05/03/18 23:00:06 ID:fcw6enyN
保障会社の審査って、どの位の時間がかかりますか?
ちなみにクレジットカードを持った事も
どこかからお金を借りたこともないのですが。

793 :名無し不動さん:05/03/19 00:36:57 ID:???
>>791
貴方の仕事によっては…。
あとは、住みたい地域の地場の不動産屋を周ってみれば?

>>792
貴方は何してる人なの?
賃貸物件の保証会社の審査は、“普通”の人ならまず落ちる事はないと思う。

794 :名無し不動さん:05/03/19 00:54:34 ID:???
>>793
説明不足ですみません。春から大学生になります。
夜間なので自分名義で契約、昼間に働いて生活します。
田舎から今度上京して、実際に足で不動産を4〜5件回ろうと考えているんですが、
物件を見つけて申込書を書く時になってから保証人に出来ないとなっては困るので…。
ライン自体は大家さんや会社によりけりだとは思いますが、
全く可能性が無いなら最初から保証人不要の所を探し、
少しでも可能性があるなら交渉覚悟で母に保証人になってもらおうかと考えています。

795 :名無し不動さん:05/03/19 01:11:44 ID:???
>>794
そういうことなら、事前に不動産屋数軒に電話して下調べしてみたら?
その時に、保証会社を使って入居できる物件とか保証人ナシでもOKの物件の
扱いがあるかどうかも聞いておくとか…。

あとは、学校関係で部屋の斡旋とかはしてないのかな?

796 :名無し不動さん:05/03/19 02:11:19 ID:???
>794
超がんがれ

797 :名無し不動さん:05/03/19 03:36:07 ID:???
そうですね。
最初は契約があるかも無いかもわからないのに家の内情を話すようで気が引けたんですが、
そんなこと気にしてても仕方ないし、輪郭だけ伝えて不動産に聞くのが手っ取り早くて確実ですよね。
そうしようと思います。
大学は物件の紹介をしているんですが受けません。
理由は色々あるんですが(校舎が夜間と昼間で違ったり時間が間に合わなかったり)、
一番の理由は家賃の関係で大学が進めないような立地に済むことになりそうなので、
その地域の地元不動産に行ったほうがいいかなと思ったんです。

>>796
超がんがるね。

798 :名無し不動さん:05/03/19 21:15:31 ID:tX3dr90C
わかる方教えて下さい。申し込みから入居希望日まで5日間
しかないのですが、諸手続きの期間を考えても間に合いますでしょうか。
自分は東京での住み替えなのですが、連帯保証人の父親は奈良県に
住んでます。書類に父親の実印を押したりするみたいで、そのやり取り
で日数がかかってしまうと思うのですが・・・
宜しくお願いします!


799 :798:05/03/19 21:46:57 ID:tX3dr90C
ちなみに、自分は新卒で就職に伴う転居になり、
父親は金融機関に勤めています。
宜しくお願いします!

800 :名無し不動さん:05/03/19 22:33:11 ID:mn6Mwevf
>> 少しでも可能性があるなら交渉覚悟で母に保証人になってもらおうかと考えています。
複雑な親子関係なんだね。

801 :名無し不動さん:05/03/20 00:59:40 ID:???
母親と交渉するわけじゃないだろ。藻前も少しはがんがれ

802 :名無し不動さん:05/03/20 01:11:46 ID:???
保証人がいないので、マンション買いました。

803 :名無し不動さん:05/03/20 01:59:39 ID:???
>>798
条件がわるくなってもいいなら
包み隠さず条件はなして該当物件探してもらえば
五日で全部終わるでしょ。ただ迷ったりするときついもんはある

804 :名無し不動さん:05/03/20 23:11:19 ID:EeyY5Hxh
女性専用マンションってそうと知れると逆に危なくないですか?

805 :797:2005/03/21(月) 19:13:21 ID:VnzFuMXr
ホシュついでに後日談を。
不動産屋で現状を正直に伝えた所、やはり母では駄目とのことで、保証人不要プランの使える物件を紹介してくれました。
契約も私名義で大丈夫とのことです。
私が学生ということで、学生会館のような物件になりました。
審査も通るだろうと言ってくれています。
ここで質問に答えてくださった方、コメントくださった方、本当にありがとうございました。
とにかくホッとしました…。

806 :名無し不動さん:2005/03/21(月) 21:16:47 ID:???
>>805
良かったねー。

807 :名無し不動さん:2005/03/23(水) 16:58:21 ID:???
やっぱ公団はイイね。
礼金・保証人不要で無職の俺にも貸してくれたし。

もうオリコは用無しだ!!

808 :名無し不動さん:2005/03/24(木) 20:24:01 ID:KoXHjZXV
六本木ヒルズ住みたいよ

809 :名無し不動さん:2005/03/31(木) 11:30:06 ID:HvE4Rz7J
>>804
お前は大丈夫だよ

810 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 23:16:26 ID:???
不動産屋で部屋借りる時って初めに入居申込書に記入して審査があるみたいだけど、万が一にも断られた場合はその理由は教えてくれないんだね。

811 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 11:07:02 ID:???
>>810
そりゃそうだよ
お金を借りる時も同じ

812 :名無し不動さん:2005/04/03(日) 20:43:42 ID:+05Q5wGY
ピーマスター保証の審査厳しいですか?いったいどこまで審査されるのか?

813 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 22:30:08 ID:???
現在申込みをする段階でして、
東京東側の下町地元のしっかり目の管理会社さんなのですが

保証人:親/年金(250万)/国家公務員
自分:派遣/年収(340万)/同会社勤続4年目

って、結構ヤバイでしょうか?
年金に派遣だし・・・
ここがダメだったら直ぐ次を探さないとと不安でなりません

814 :名無し不動さん:2005/04/09(土) 03:11:49 ID:WRNgA9mB
>>813
質問時はageた方がいいよ

で、回答としては業者と大家、更に家賃次第です。
収入と家賃のバランス、保証人の保証能力と家賃のバランスも審査には重要な要素だよ。
派遣は社会的信用が薄いから、グレードの高い物件を求めると
断られる可能性も高くなっていくかも。

しっかりした業者なら保証人+保証会社加入を勧めてくるかも知れないし、
もう一人親族で収入のある連帯保証人を立ててくれと言ってくるかも知れない。
そのまま契約OKしてくれればそれに超した事はないけど、
そういった事態も想定しておいた方が良いかもね。

815 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 02:40:20 ID:6x+fVdg5
保証人無しで借りられる物件とはどういったものなんでしょうか。

816 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 08:48:58 ID:???
>>815
様々な物件があるから、一つ一つ説明していられない。
先ずは、このスレ1から読んで…あとは、レオパレスなどのスレとかも読む。

@@保証人なし・無職でも部屋を借りたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1104724274/


817 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 12:16:07 ID:???
30歳の会社員ですが、私の父は年金受給者、妻の父はすでに他界しております。
2人とも一人っ子なので保証人になってくれる兄弟はおらず、親戚はあまり仲が良くありません。
こういった場合保証人は会社の上司等に頼むんでしょうが、
私の勤務先は小さいデザイン会社で(従業員10名程度)、社長は私の同級生兼友人でもあります。
ぶっちゃけこの社長にお願いしても大丈夫でしょうか。
社長は「まかしとけ」と言ってますが審査は通りますかね?
不安材料:会社の規模が小さいこと、上司が自分と同じ年であること
でも給料は当然社長のほうが上だから大丈夫だよね?

818 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 12:24:30 ID:???
>>817
特に問題はないと思うけど。
まぁ、中には会社の規模なども気にする大家もいるだろうが…。

あとは保証会社を使ってる物件を探すとか、その両方って場合も。

819 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 13:48:42 ID:???
>>817
うーん。
大家次第。
肉親じゃないと、安心でき、、、
万一雇用関係切れたり、友情にひびが、、、
社長が「まかせとけ」と言ってくれるなら
いっそ「法人契約」で会社名義で借りるとか、、、、、
考えたら切りがないけど、、ガンガレ!

820 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 15:21:44 ID:???
>>815保証人不要システムとか使ってる不動産屋(大家)
あるいはレオパみたいな普通の賃貸契約じゃない物件。

ちなみに保証人不要の物件の場合カードやローンで事故あったりサラ金で借りてると
ダメだよ。そういう信用情報をチェックして審査するから。

>>817
大丈夫じゃない?オレ大家だけど大丈夫。出来れば法人契約か保証人不要システム使ってくれって
感じ。
法人契約=会社がヤバくなったらすぐに判る。(賃料入れなくなるから)
     本人退社すれば、居住権が無くなるからモメない。
保証人不要システム=賃料が遅れればその会社から支払われるから安心。
          トラブル起こされてもそこが交渉するからラク。

でもいわゆる「保証人代行会社」ってうさんくさい会社の保証は受けない。
会社自体が胡散臭いのでw
不動産屋に相談すればいいんじゃない? 大家がOKなら通るしね。

821 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 23:18:57 ID:???
>>820のオーナーさん
全保証会社が金融審査を行う訳ではないので、
誤解のなきようお願いします。無職・ブラックの方でも保証は受けられます。


822 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 06:14:51 ID:gHaAGty8
質問です。

現在、パートナーと共同名義でマンションを借りています。
保証人は、双方の両親です。
ただ、次回更新時は年齢的に厳しいので悩んでいたところ、
今の不動産屋が日本賃貸保証の代理店登録をしていることが検索でわかりました。

そこで今後の交渉のために不動産関係の方に伺いたいのですが、
代理店登録している不動産やさんは、「トリオ」の使用に理解があると考えて良いのでしょうか。
それとも、現実はダブル保証の時だけのために使うものなのでしょうか?
代理店の実状をお聞かせ下さい。


823 :822:2005/04/23(土) 06:21:32 ID:gHaAGty8
<補足します>
私もパートナーもそれぞれ上場企業の会社員です。
大家さんはパートナーの知り合いで、その縁で入居しました。
大家さん家族は同じマンションに住んでおり、皆様とそれなりの人間関係は保っています。
ただ、知り合いであるだけに金銭絡みで直接交渉するのは心苦しく、
あえて不動産屋さんを挟んで交渉しようと思っています。

こういうのは、大家さんが良ければ不動産屋さんはいいよ、というものなのでしょうか。


824 :名無し不動さん:2005/04/24(日) 21:31:26 ID:???
結論
保証人不要の不動産屋で探す
http://www.ur-net.go.jp/kanto/

825 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 07:47:20 ID:???
>>824
違うしょ!
保証人不要の物件で探せばいいんでないの?
不動産屋で保証人不要の物件ないですか?と聞けば紹介してくれるよ。
大家さんに保証人代行会社使って良いかどうか聞いてくれる場合もある。
漏れの両親はリストラされて収入なかったから物件探すのに苦労した。
親以外の他人に頭下げて保証人たのむくらいなら0.5ヵ月分払った方が遥かに気楽で安あがりだし。

826 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 22:05:13 ID:suMaeTax
最近の賃貸は保証人がいらない代わりに家賃の30%で保証人会社という
のが多いようです。でも審査がありたいていの人はとおるのですが
自分の場合、緊急連絡先となる人がいないのです。原則として身内という
条件だからです。自分は父親がいるのですが耳が不自由で結論から言うと
電話がないのです。他に身内がいないので何かよい方法はないでしょうか?


827 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 22:21:36 ID:???
レオパレス

828 :名無し不動さん:2005/04/26(火) 22:42:03 ID:???
身内がそれじゃしょうがないね。事実を証明する書類(障害者手帳とか)を見せて
会社の上司や総務を連絡先にしてもいいか、承諾もらえば?
審査=賃料の遅滞がありえるかどうかで
連絡先=何かの時(死ぬとか)に退去(というか撤去か?)してもらうための責任を果たすことが出来る人(身内)
ということだろう。
賃料を払わないのはまあ契約解除して退去してもらえば済むのだが、失踪とかされちゃうと
困る。そういうときに荷物の処分を勝手にやるわけに行かないので身内にやってもらう。
身内なら「これは取っておこう、これは捨てよう」とか出来る。他人じゃ全部捨てちゃうわなw
まずは不動産屋か大家さんへ相談だな。

829 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 02:09:18 ID:???
電話はとりあえずつけては…

FAX電話で月額も負担すれば、
お父さんがあなた等へ連絡取るのにも使えそうだし。

その上で>828の様にしてみるのは駄目だろうか。

830 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 19:30:11 ID:yua1U4h4
みなさんありがとうございます。検討してみます。実際家族などへは電話
などで確認するものなのでしょうか?

831 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 07:04:58 ID:???
電話は簡単だからね

832 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 07:05:52 ID:???
ってか今そういう発言が出てくるってことは父親の話も嘘くせーなw
本当なら連絡されても何も困らないじゃん

833 :名無し不動さん:2005/04/29(金) 15:31:32 ID:???
保証人が実在するかどうか電話で確認するよ。当たり前ジャン。
でも耳が聞こえないろいうなら配達記録付きの郵便などで確認を取る。
ついでに印鑑証明とかも送らせると思うよ。コレ必須だから。
(住所がある=印鑑証明取れる=その住所で暮らしているということだから)

検討しますじゃなくて「会社の上司に相談してみます」じゃねーの?オマエ自身の信用が無いから
連絡先が必要なんじゃないか。連絡先が必須なんだから頼める上司や総務へあまた下げるしかねえだろうに。。



834 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 01:07:32 ID:UW1DGv2O
父はすでに他界、母は遺族年金で生活しているので
保証人になってくれる人がいません。
保証会社に依頼をしようと思いますが、一体どこがいいのでしょうか。
ここはやめとけ!というようなのがあれば教えてください。

835 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 02:45:46 ID:???
>>834
最近言われてる保証会社ってのは、どこが良いかを貴方が選べる訳ではないはず。

保証会社を使える物件ってのは、大家とか管理会社が契約してる保証会社がある。
それから、まだまだ保証会社を使える物件は数が少ない。

あとは昔からある「保証人引き受けます」みたいな広告を出してる所には、大家側に
内緒で利用できる場合も…?

836 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 16:58:50 ID:UW1DGv2O
>>835
>それから、まだまだ保証会社を使える物件は数が少ない。
すべての物件で使えるわけではないんですね。
いまひとついいなぁと思っているところがあるんですが
諦めるしかないのでしょうか。とほほ。

「保証人引き受けます」てのはスレで出ている保証人代行会社というやつでしょうか。
いまサイトを見てみたんですがなんか怪しい。大丈夫かな?

837 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 02:30:22 ID:G39Fy2Yq
公団なら、保証人不要だから検討してみれば、
意外と、いい部件が多いよ。

【UR】首都圏の都市機構住宅 21号棟【元公団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1114450839/l50

838 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 12:03:14 ID:???
親に内緒で1人暮ししてみようと思うのですが、無理でしょうか?
でも、保証人不要でも保証会社とかに登録しないといけないんですよね;
当方18なのですが・・・・



839 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 12:24:52 ID:???
レオパレスいけばいいじゃん

840 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 14:43:26 ID:7nqEvQGI
>>838
定職があれば、公団なら保証人不要。
保証会社も必要なし。
詳しくは、837のスレ参照。

841 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 20:37:06 ID:???
>>838
未成年の場合、親の同意がなければ法律行為(契約)自体が難しいですよ。
親の同意を得ていない契約の場合、
契約の相手方は非常に不安定な立場に立たされるから、
契約を引き受けてくれる事はなかなか無いと思います。

842 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 20:59:03 ID:???
親に内緒で一人暮らしって家出するってことか?
親も君が自活できるぐらい稼げば家を出ることをとめたりしないでしょ

843 :名無し不動さん:2005/05/07(土) 00:30:00 ID:zXbnZisJ
どうしても保証人立てられないときってどのタイミングで言えばいい?
手間とか考えれば最初のほうがいいよな?
>>274あたりにもあるように「保証人が弱いのだけれど」って感じで切り出せばよいか?
保証人いねえっすって言ったら、いきなりうさんくさいやつだと思われると嫌じゃん。
いろんなサイト見てみると、イメージが大切とか書いてあるしさ。

844 :名無し不動さん:2005/05/07(土) 00:43:00 ID:UMfqCuhq
公団って本当に、保証人が不要なんですか?
保証人がいないと、家賃が割高になるとか、あるんでしょうか?

845 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 00:25:22 ID:???
保証人不要・敷金三ヶ月・賃料は後払い
退去時敷金は殆ど全額戻ってくる。
家賃割高など一切なし。

846 :834:2005/05/08(日) 02:04:36 ID:vpXhh1En
>>837
公団…考えてもみませんでした。ありがとうございます。
ただ私は一人暮らしなので公団住宅だとちょっと大きすぎる&遠すぎる。
お家賃の安さは魅力なので家族を持つようになったら考えたいです。
>>843
ほんとーに全くいないのであれば最初から保証人なし物件専門の
不動産会社にいったほうがいいと思いますよ。
「保証人が弱い(一応いる)」のであれば
理由を話せば親身になって相談にのってくれるところもある。

847 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 22:59:38 ID:Mb7SCiNr
>>846
公団でも、小さい物件はあるよ。

848 :あいね:2005/05/17(火) 22:42:08 ID:0qwcOMnk
貸店舗を借りたいのですが、保証人をたてたくありません。保証会社を通せばいいんでしょうか。その時の審査の基準はなんでしょうか。

849 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 23:36:22 ID:/tEcoD6d
>>848
顔、
スタイル

850 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 23:52:45 ID:???
>>848
店舗で保証会社って、あまり聞かないけどあるのか?

ついでに「保証人をたてたくありません」ってのは、資質十分な人はいるけど
保証人をつけたくないってこと?頼みたくない?そんな人がいない?

851 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 02:13:21 ID:???
店舗の保証なんて結構有るよ。
法人と同様に、大抵連帯保証に代表が付くのが基準じゃないかな?

852 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 02:32:08 ID:???
>>851
保証会社を使うって話だけど、解かってる?

853 :あいね:2005/05/18(水) 14:38:54 ID:8aYeOAtC
連帯保証に代表??って?

854 :851:2005/05/18(水) 23:16:51 ID:???
>>852-853
店舗ってゆうもんだからてっきり法人契約だと思った。スマソ。
保証会社は契約者が法人の場合、連帯保証人を求めるから、大抵偉いさんが着くのよ。
何故なら債権回収時に個人保証の場合やり易いからね。


855 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 23:28:45 ID:cpEoFNd8
身元保証人にやっぱ照会とかすんのかなー
事情があって連帯保証人に出さないわけだから配慮してくれないと。

856 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 15:17:25 ID:SH34sujO
質問です。
現在無職、最終学歴は専門学校で、1度留年し、卒業後アルバイトをやっていました。
現在22歳です。
年下の彼女(最終学歴高卒20歳)と県外に住みたいと思っているのですが、
どちらの親も大反対で、保証人になってくれそうもありません。
資金は二人合わせて40万程度しかありませんが、すぐにでも就職はする予定です(職種問わず)
彼女のほうもアルバイトをしてくれるそうです。
場所は宮城の仙台を考えています。
こんな状態なんですが、家を貸してくれるものでしょうか?
さんざん既出かもしれませんが、かなり悩んでます。

関係ないですが、今日殴られる覚悟で話をしに行こうと思ってますが、
恐らく保証人にはなってくれないと思います。

857 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 16:37:37 ID:???
>>856
絶対に無理とは言わないけれど・・・って感じ。
学歴はともかく、無職で親が保証人になりそうもない上に“同棲”じゃ・・・。
しかも資金が40万じゃ、初期費用と最低限の家財揃えたら足りないんじゃないか?

ついでに書いておくと、同棲の場合には二人それぞれに保証人を求めてくる
大家もいると思う。

地方都市の状況はよく解からないけど、現状のままでもっと金を貯めるとか
または考え直した方が無難だと思う。


858 :856:2005/06/01(水) 16:56:28 ID:???
ありがとうございます。
やはり考えが甘かったようです。
変なプライドは捨て、とりあえず考え直すという方向で行きたいと思います。
就職をした上で同棲っていうのも厳しいでしょうか?
また、一人暮らしをして、彼女が後から住むっていうのは何か法に引っかかるとかありますか?

859 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 20:20:25 ID:???
>>858
そもそも“同棲”ってのを嫌う大家は多いと思う。
原因は実際の経験からってのもあるだろうし、人伝に聞いてってのもある。

それから初めに一人で入居して、後から無断で同棲するってのは契約違反。
原則的には、退去させられる可能性もある。


860 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 22:23:04 ID:TwdFRcK0
>>858
公団なら保証人なし。
同棲しても問題のない物件もある。
よく探せ。

861 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 01:42:46 ID:???
>>859
>そもそも“同棲”ってのを嫌う大家は多いと思う


その辺を詳しく聞かせてくれませんか?

862 :859:2005/06/02(木) 02:07:23 ID:???
>>861
様々あるんだろうけど、解かりやすい例を挙げると・・・
同棲は勿論、最近流行り?のシェアでも言える話だろうけど
どちらかが出て行ってしまい家賃が払えなくなってしまう。

また一人が出て行ったら、いつの間にか別の人間と同居してたとか
最悪パターンは、出て行った方が契約者だった場合。

そういう事を予防するため、二人それぞれに保証人を取る場合もある。

あとは単純な考えだけど、大家ってのは年寄りが多いから「同棲」を嫌う。
などなど・・・


863 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 02:07:25 ID:9AuMmo34
公団か保証会社をつかっては?

864 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 12:17:20 ID:gNtGdUOu
保証会社の独自審査って
どんな審査でしょうか?
一戸建て、75000円を借りるにあたり保証人(持ち家63歳)と日本保証会社を利用する事になりました。
去年 独立開業したので
勤続年数が一年半です。
所得証明で確定申告を提出するのでしょうか?
節税で所得は無しにしてあるのですが…

865 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 13:28:09 ID:???
保証会社を使った場合の借りる側のメリットデメリットはこのスレ読んでて理解しました。
大家側のメリット、デメリットは何なのでしょうか?
と言うか、私の保証人が亡くなったので、大家にメリットデメリットを説明して、認めてもらいたいんです。
大家にデメリットが無くとも、不動産やにデメリットが有ったりするのでようか?

866 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 13:32:57 ID:???
メリットないよりマシ
デメリット補償内容が小さい

867 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 13:35:19 ID:6WPs2Nvs
一般では手に入らない
固い銘柄情報入手致しました。
気になる方は気軽にメールください。
http://profiles.yahoo.co.jp/alansmithee_0


868 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 21:31:43 ID:mSaw8xdL
今無職なんですが、親に保証人になってもらえば家借りられますか?やっぱり無職じゃ貸してくれないですよね…

869 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 21:50:20 ID:ty5zO/vl
大家側のメリット
入居者が募集しやすい(初期費用が少なくて済む)
保証人審査がいらない
預かり金(敷金)の返還をしなくて済む(昨今はほとんど返すことが多い)
ので事務処理が減る
賃料高め設定で見かけ上の売上げが増える

デメリット
DQNが増える(初期費用という敷居が下がる分だけDQN率が上がるw)
部屋を壊した等の場合補填する敷金が無い
会社が払わない、倒産するなどのリスク率が見えない。
本人がどんな人か「見えてこない」ので不安。

不動産屋のメリット
保証会社からのバックがおいしい
保証人審査をやらずに済む
入居者を審査せずに済む
大家から督促をせかされる(タダ働き)せずに済む

デメリット
仕事しないから他の大家の場合の対応が悪くなる(慣れない)
トラブル解決しないから感謝されない=仲介のみの付き合いになってしまいマズー


870 :名無し不動さん:2005/06/11(土) 21:36:25 ID:???
こちらも
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118491565/l50


871 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 19:51:06 ID:Wan9ASki
質問です。
連帯保証人を父親になってもらったのですが、自営業をやっていて、年収も
少ないためか他の保証人にしてくれと頼まれました。身近には保証人になって
くれそうな人が居ないため「保証会社の代理店になっている不動産業者の物件であれば、
保証会社に加入して契約するという方法があります」と教えてもらいました。
この契約方法は、安心して使えるのでしょうか?利用する場合は何に気をつければ
良いでしょうか?
この方法で契約してると言う人を聞いた事が無いので不安です・・・

872 :名無し不動さん:2005/06/12(日) 20:05:57 ID:???
父親に泥をかぶせるつもりorその程度の蓄えもないなら
親元から通えよ

873 :名無し不動さん:2005/06/13(月) 00:16:04 ID:???
>>871
貴方が聞いたことがないってだけで、保証会社を使うのは最近じゃ珍しくない。
家賃さえ払ってれば何の問題もないこと。

874 :名無し不動さん:2005/06/20(月) 18:06:54 ID:nR7wr1Go
カードローンとか金融系ではブラックなのですが審査は通りますかね?

875 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 02:03:49 ID:???
保証会社にもよります

876 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 07:38:22 ID:hMDxgc2r
保証会社で、トリオは厳しいのですか?どうしても借りたい物件がトリオ加入しないとダメらしいんです(*_*)教えて下さいm(__)m

877 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 09:52:18 ID:???
>>876
数年前は緩かったけど、今は割と厳しめの会社です。
でも、普通の年収・勤続年数・賃料バランス等をクリアしていれば
そんなに落とされるものでもないですよ。
何か特別な問題でもあるの?


878 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 16:15:45 ID:hMDxgc2r
877ありがとうです!金融系ブラックなのです(*_*)保証人は親がなれるのですが、希望物件はトリオ加入でないとダメとの事(>_<) 収入は家賃の四倍ぐらいです。ブラックなのが心配ですバカな自分に反省&後悔ですm(__)m

879 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 23:48:46 ID:7vv5vZBs
>>876
>>871
公団使えよ。
保証人なんか不要だよ。

880 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 05:44:08 ID:rHD/4QDL
879サン県営住宅申し込みしたら私落ちました(>_<)

881 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 10:19:48 ID:KmqLBpO2
公団と県営って全然関係ないじゃん

882 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 13:49:16 ID:???
>>880
俺は7回目で市営に当選したよ
がんばれ

883 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 17:16:38 ID:oAf1nx09
おれ的結論は保証人も保証会社もいらんよ

簡単にいうと、借りれるかどうかは
話の分かる不動産屋次第だなw

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