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■派遣業者「偽装請負含む」なんて(゚听)イラネ■W■

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 00:50 ID:a6sVJPfH
※前スレ
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■U■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/

※元祖スレテンプレ
1 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/12/09 01:08 ID:W3POfk6w
本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの?
企業と労働者の生き血を吸って成長する派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ

2 :子供の名無しちゃん :03/09/02 00:59 ID:BdWoHkq3
えっとさ〜、
前スレで「ドコソコはやめておけ」とか「○○最悪」って書き込みあったけど、
そういうんじなく、派遣業が社会に与える影響とかさ、労働者はどうあるべきかとかさ
そういう書き込みがいいな。
僕が思う派遣ってのはさ、お金と時間と能力のある人が副業程度にやるのが本筋だって事。
今みたいに”稼ぐには派遣しか道が残されてない。”
”△△業に就く、▽▽社で働くには派遣を頼るしかない。”
”自分の時間を確保するなら派遣でしょ!”
ってのは奴隷制度そのものだって思うわけ。
おじちゃん、おばちゃん、派遣で働く人達や派遣を使う人達の生の声を聞かせてチョ!

※注意
@このスレは派遣社員を差別したり中傷したりするスレではありません。
 腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
A前スレで「ドコソコはやめておけ」とか「○○最悪」って書き込みあったけど、
 そういうんじなく、派遣業が社会に与える影響とかさ、労働者はどうあるべきかとかさ
 そういう書き込みがいいな。

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 01:40 ID:5sMBxRjD
新スレ乙
と言いたいけれど
このテーマは社会・世評板でやるべきでは?
派遣関係者にいくら派遣の弊害を説いたところで生活が
かかっているからおいそれとは抜けられないだろうし
愚痴スレになってしまう可能性大

派遣業界を良く知らない人々に告知して外堀から攻める方が効果的かも?

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:11 ID:xdtHjVLI
>>2
別にここでやってもいいじゃん

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:38 ID:6vOrdETW
>>3
むしろココでやるべきネタ

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 12:25 ID:IVNKvXo4
ある、請負の商談で一番酷かった糞の話

糞:「作業はユーザー様の指示で行ってもらいます。時間もユーザー様の指示に従ってください。」
俺:「えっ、この契約は派遣じゃないですよね。請負ですよね。こちらの管理で動けるんじゃないですか?」
糞:「先方が全て管理します。」
俺:「それだと、派遣になりますよ。」
糞:「いいえ、請負です。契約書にも派遣法は適用しないって書いてあるでしょ。」
俺:「でも、内容は派遣ですよ。」
糞:「じゃあ、派遣と捉えてもいいです。」
俺:「だとすると、途中で会社が複数かんでいるのは良くないですよ。」
糞:「なんで?」
俺:「いや、法律で…。」
糞:「法律ばっかり守ってたら、うちみたいな業種は潰れてしまいますよ。」
俺:「違法なことをして、業務を成り立たせるのがおかしいんじゃないですか?」
糞:「だったら、うちらは乞食になれというんかい?」(少し凄む)
俺:「労働局に言うよ。」
糞:「私が労働局に文句言ったら、それ以上言い返されなかったので、許可が出たと受け取った。」
俺:「わけわかんね。で、派遣なら労働保険や残業ちゃんと出してくれるの?」
糞:「出るわけ無いでしょ。派遣のように見えても、下請けです。契約書読んだ?」
俺:「契約書がどうだろうと、実務が派遣なら派遣法が適用されるんだよ。」
糞:「脅しですか?脅迫罪で訴えますよ。」

ここまでバカなヤツが会社運営して、
年間数億の売上を搾取しているのなら、
マジで捜査のメスが入るべきだ。

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:00 ID:rTGcyVgl
>>5
その返し方はないわな。

最低でも、
保険と残業代は出ます。
ただ事情により完全請負体制が確立されていませんので
当社の常駐管理者はまだいません。
いまのところ作業についてはクライアントの担当から教わってください。
労務関係については当社の巡回管理者(といっても=営業担当)に任せてください。
今後、請負体制を確立していきますので労働局にも理解をもらっています。
(といいつつ銭を貯めて必死で派遣の許認可を取って派遣契約に切り替える)
ここまでは言えんとな。

第一、偽装なら人件費の時間単価分(単位は個数に変えてるだろうが)で請求してるだろうから
残業代まで捻出できないはずはない。

>>5はどこまでしてもらえるなら納得なんだ?
残業・休出・保険は当然だろう。
作業の指揮命令までこだわるかい?
それならくだらん会社に噛み付いていないで、そういうまともな請負会社を見つけるまでがんばれ。
自分の生活圏に無かったら他府県に出向くくらいでないと。
残念だが腐った現状はすぐには直らん。
政府の動きを待ってると歳逝ってしまうよ。

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:06 ID:IVNKvXo4
>>6
この会社相手にしてねーよ。
指揮命令が無いところは相手にしない。
別にこんな会社が潰れれば何の文句は無いよ。
指揮命令の無い請負など請負にあらずで、
派遣なんだから、派遣らしく偽装請負をしなければいい。

ちなみにこのような場合、労働局は理解を示しません。
私たちには何とも言えませんと言われるだけ。

8 :6:04/04/26 13:21 ID:rTGcyVgl
>>7
>私たちには何とも言えませんと言われるだけ。

歯痒い回答ですね。
政府は、あなたのような意見が出たときだけ動きます。
それに対して、偽装請負会社側が「前向きな回答」をすれば引っ込みます。
白黒つけるためにはチクリ続けなくてはいけないのです。
個人でそんなことやってられませんよね。
相手にしないで正解です。

ついでですが質問です。
あなたは、
1、業務請負会社で働くことに拘っている。
2、たまたま興味のあった求人が業務請負だった(残念ながらそこは偽装だったが)。
どちらでしょう。
個人的に1番な人はあまりいないと思いますが、
>指揮命令が無いところは相手にしない。
>指揮命令の無い請負など請負にあらずで、
と拘りがあるように感じたので、その場合どんなメリットを感じて
働かれるのかと思いました。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:29 ID:IIXKrdp+
ID:IVNKvXo4はお昼休みが終わったので作業に戻りました。

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 22:07 ID:5/joQGir
>>9
ID:IVNKvXo4はまだ残業中なのかね?
かわいそうだな。

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 02:08 ID:uE0C/Tnb
いらないとか言う奴に限って派遣業者の世話になってたりするw

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 10:14 ID:axOt0k5W
>>8
5の人じゃないけど、
プログラマとか鯖管で仕事探してると良くあるケース。
もちろんそういう形態に拘ってるわけなんかあるわけないが
むしろ仕事あればくらいつくんです。なんでも。
そこにやつらがいると。


13 :共産趣味者:04/04/27 10:27 ID:4+SGSnh/
そ〜なんだよな〜。

IT関係は別に偽装請負にこだわっているわけじゃなくても、
偽装請負ばっかなんだよな〜。

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 19:47 ID:20Yyc6XK
ITなんてものは先の無い業種だから仕方ないのさ。
問題は常時必要なハズの普通の事務みたいな仕事に派遣が横行している事。

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 20:15 ID:jP6Py3hV
↑どこからの話の流れで、そのレス内容なのかよくわからないんだけど。
まぁ、一般事務とかで長期の派遣での雇用はあんまり意味ないかも。

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 00:44 ID:FNMumARB
>>15
>>13-14

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 18:39 ID:4CD5K0e4
いらない人は直接雇用されてごらんなさいな。
きっと、無理でしょうから。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 19:10 ID:AlUaQHeJ
>>14
ITという言葉は好きじゃないが、今後伸びることはあっても衰退することは
ないだろ。携帯やテレビももはやITだし。
核戦争になったとか、巨大隕石落ちたとかで世界のITインフラどころか文明
壊れたら別だけどさ

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 19:17 ID:7qQHKebn
>>18 米軍がイラク戦争で初めて実戦使用したマイクロ波照射弾(E−BOMB=電磁波爆弾)って御存知?


20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 20:58 ID:zakCvzkv
>>19
>>18のたとえ話が理解できていない。

一連のスレの進行から妙にかみ合わないレスしてるのって同じ人か?

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 09:08 ID:JVznN4nL
>>20
頭悪そうだなぁ・・・。

>核戦争になったとか、巨大隕石落ちたとかで世界のITインフラどころか文明壊れたら別だけどさ

>米軍がイラク戦争で初めて実戦使用したマイクロ波照射弾(E−BOMB=電磁波爆弾)って御存知?

核戦争やディープ・インパクトにならなくてもITインフラなんて破壊出来るって事だろ。



22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:43 ID:QNlS2Hs0
確かに噛み合ってないわな。。。
>>19の突付き方がおかしい。

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:52 ID:QNlS2Hs0
というか双方の言うITの認識自体が違う気が。
ITそのもの(そのものって言い方もおかしいが)でなく、
IT業界のそこに絡んでいる底辺の請負業者を指して
先が無いのだわな。

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:59 ID:XV/JUvUc
>>22 それを言うなら>>18の例え自体が変だろ>隕石&核戦争ってw


25 :22,23:04/04/29 14:14 ID:QNlS2Hs0
>>24
まぁ、そうです。
「ITに先が無い」っていう、いかにも末端の請負業者で働く契約社員orアルバイトらしい
発言から、変な隕石話が出てきて変になりましたね。

もう本題に戻りましょう。
しかし、休みなのにレス少ないね。
遊びに行ってんのか、休出か?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 15:35 ID:KlQpOudl
ITは先がないでしょ?
インフラが整えばポイでしょ。
新しい技術が必要になれば違う人に取り替えるだけでしょ。

石炭工が製油会社で働けないのと同じ。

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 20:14 ID:JmehNvmR
>>26
コスト削減で海外生産重視したり、「日○友好のため」とか言って無償で技術提供してりゃ先が無くなるよ。


28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 13:21 ID:W49mLfXI
インド人の勝ち

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 14:07 ID:t/a14Qy0
欧米に行くインド人→IT産業で働く。

日本に行くインド人→飲食業で働く。


30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 20:35 ID:e0uQSfKV
>>29
インド人、IT産業で働いてるよ???

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 01:31 ID:K7T5qL6i
無くす為の方策はあるのかい?

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 02:47 ID:+y6ctdWm
ないよ。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 22:12 ID:5s42dVFh
>>29
そういう人が多いって話。
理由聞いたら飲食業では欧米じゃカレーの匂いは敬遠されるけど、日本じゃインドより客が入るからだそうで。
逆にIT産業の方は日本語理解出来ないと就職難しいそうで(英語の理解出来ない社員が多いって理由もある)。


34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 03:57 ID:i/KKdqbE
仕方が無い
韓国人に頑張ってもらおう

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 20:41 ID:qxv/nlfN
>>5
請負なのに時間がどうと言っている時点でダメぽ、
だけど上限を定めてあって超過分が請求できるならこちらとしちゃ願ったりだ。
本当の請負なら果たしてどうなることやら想像しただけで恐ろしい。
ここは阿鼻叫喚、生き地獄のIT業界だ。


36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 02:52 ID:2/ZUFSAk
意志の強固な奴以外は派遣はやめとこうぜ

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:23 ID:mqzCoVlp
まずは、派遣を使う企業をなんとかしれ

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:59 ID:zSiMN78e
あげ

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 10:00 ID:oFrxh7Nn
>>37
まずは、派遣をやめておくれ

40 :株式会社 ニッソーサービス:04/05/04 15:13 ID:o/IhnVVY
saiyo@nisso-service.co.jp

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 20:26 ID:KeWys0OI
943 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/04/23 20:26 ID:pzKsErQz
派遣業者なしでも仕事に就ける人、居る?

953 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/05/04 17:00 ID:KpNwjPLS
>>943 直に仕事貰うってこと?
それは大きい会社になればなる程事務処理上難しいかも
300万貯めて有限会社作るか、知り合いの会社から名借りして直に仕事
貰うことは出来ます。
あとはコネですねー
請負なら案外可能。


954 :953 :04/05/04 17:03 ID:KpNwjPLS
補足。
有限会社とか法人格である必要があるのは「補償」。個人は補償対象が無い
ので。有限会社なら資本金が言わば担保。
でも、何かトラブル犯したときに損害賠償を自分で負う必要あるから慎重
にしないと・・・
確か、下請けをする場合の保護を目的とした法律があるから、条文を確認
してみるといいとおもいます
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi


42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 01:02 ID:I2roYPmz
>>41
単に会社員になるって事だと思う

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 04:35 ID:LXCPamcO
>>42
一度派遣業に身を落とした者は・・・

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 20:25 ID:Ed5eIMmJ
955 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/05/06 20:04 ID:4uTl4g4A
テレビ欄によると、今日のNHKニュース10だが

「会社に自席がない・増える”流浪”の社員」

とあった。これは、もしや栗などの二重派遣の実態をさらしてくれる祭りになるか?

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 22:37 ID:3S/OKOaE
遅い時間だね。
ゴールデンタイムに民放でやりゃいいのに。

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 22:43 ID:Qr0olVpj
偽装請負と構内請負とは同じことをさすんでしょうか?
うちでは派遣でも構内請負なんだとか言ってます。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 00:14 ID:LLmmcJdq
派遣業って法律を厳格に守ると儲からない仕組みになってるんだよ。
既存の派遣会社は全て違法会社。
世の中から排除しなければならないね。

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:05 ID:HERd8DkY
※労働者を個人事業主と偽装して権利を侵害する「偽装雇用」も拡大

コンピュータ関連業務、建設関連、運送業などでは、労働者を個人事業主と偽装して、
雇用契約ではなく業務委託契約を結んで働かせる、いわゆる「偽装雇用」の拡大も深刻です。
偽装雇用は、労働者として労働法の適用を逃れるために拡大しているため、
偽装雇用で働かされている労働者からは、「即日解雇されたのに解雇予告手当さえ払ってもらえない」
「労働・社会保険に加入してくれない」「時間外手当を支払ってくれない」
「有給休暇をくれない」などの相談が寄せられています。

※年金制度改革を見越したパート労働者の労働条件不利益変更

週20時間以上は、年金の対象とする旨の年金制度改革は見送られることになりました。
しかし、将来の年金制度改革を見込んで「労働時間を週20時間未満にカットされた」、
保険料の事業主負担分がかかることを見込んで「時給をカットされた」というパート労働者からの相談が寄せられています。

※「均等待遇」を実現し、不当な差別や「細切れ契約」をなくそう!

パート、派遣など、有期雇用で働く多くの「非正社員」労働者は、常用労働者として活用されながら、
雇用契約だけは極めて短い契約を反復更新していくいわゆる「細切れ契約」により雇用不安にさらされています。
派遣労働者から長時間労働や過労の相談が多く寄せられているのも最近の傾向です。
パートや派遣が正社員と比較して責任や負担の少ない業務に就いているという傾向はすでになく、
同じまたは過重な仕事をさせられているのに不当に低い労働条件で差別されるパート労働者、
派遣労働者からの相談も寄せられています。「均等待遇」を求める声が高まっています。

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:06 ID:HERd8DkY
その他色々・・・

http://www.t-union.or.jp/haken/hotrain2004.htm

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:22 ID:sLelYK6k
>>46
違法派遣を、請負だの、業務委託だの、アウトソーシングだの、
言葉を変えて「誤魔化して」いるだけ。労働法の網をすり抜ける
ための方便に過ぎない。キヲツケロ!


51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 12:08 ID:y1O/Li/0
派遣や請負は求人禁止にしておくれ

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 14:30 ID:0gFpekjX
奴等の求人って「仕入れ」だもんねw

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 17:23 ID:Hin8s9B+
ITに未来があるのか無いのかは不明だが

IT派遣(請負)やってる奴には確実に未来はないわな

それに派遣如きの馬鹿がITの未来をかたるなよ

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 19:34 ID:81jklC/n
ここはITスレじゃございませんので喧嘩はヨソでやって下さいな

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 23:43 ID:iNEAhWJr
どの派遣会社のスレみても
「この会社はいい」ってトコないね

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 23:46 ID:Yxi4OJ/5
派遣偽装は○○BBももういらねぇといってるよ(w

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/08 23:53 ID:t3DkyXFu
2、3日前の読売新聞に出てた。
最近の情報流出事件は正社員を減らして派遣やバイトを使うからなんだってさw

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 00:01 ID:ag0xl6NN
みんなまじめにやってりゃよかったのに、モラルが低下したからね。
もうどうしようもないね。終わりだよ。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 00:07 ID:4T7uApmG
>>58
新聞では非正規雇用者だから、真面目には出来ないような
心理状態になるってようなこと書かれてたよ。
雇用の自由化の名を借りた雇用の崩壊だってさ。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 01:12 ID:2K7KMeRQ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040507i313.htm
ソフトバンクBB、05年度に3千人の大量採用を計画

 インターネット接続サービス「ヤフーBB」を運営するソフトバンクBBは7日、
2005年度に3000人の新卒社員を採用する計画を発表した。

 2004年度の125人を大きく上回る大量採用に踏み切るのは、
450万人の顧客情報が流出したことを受けて、派遣社員を正社員に切り替え、
顧客情報の管理や教育を徹底するほか、年内に参入予定の光ファイバー通信
向けの営業も拡充するのが狙いだ。

 内訳はブロードバンドの契約業務を行う販売職に920人、コールセンターなど
のサポート職に580人、管理部門に700人などとなっている。

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 01:14 ID:2K7KMeRQ
事故が起きてから自社教育の大切さに気付くのはDQN企業だろ?
先見性のある企業は既に気付いてたはず。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 03:04 ID:STJuj44H
>>61
事故じゃなくて事件だよ。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 14:29 ID:JN2WOGB3
みんなでフリーターになろう

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/09 20:52 ID:g7CaFxxj
嫌じゃヴォケ

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 00:40 ID:sZGRzvha
派遣をいらないと思ってる奴が派遣板に来るのはなぜ?

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 00:44 ID:FCUSChjU
>>65 そうそう、なんでなんで?すごく知りたい
オレが社員だったら関心無いから来ないなー

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 00:51 ID:b7foMz6T
自分が派遣になったらどうしようと心配してる人たちです

68 :66:04/05/10 01:02 ID:FCUSChjU
>>67 でなければ、余程アホな派遣に囲まれて潰れそうになってるか、その逆に
有能派遣に囲まれて危機感持ってるってことかな?
どっちにしても、興味が無ければここに来ないはずだ
何か知りたいんだろうな、きっと

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 01:04 ID:xFlevwGy
>>68
過去スレ嫁

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 02:21 ID:FMv2BlSn
派遣でなければならない理由ってなんだろう?

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 11:23 ID:5ZRzdJt1
企業の都合だろ?

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/10 21:50 ID:u40iRiGJ
はい、その通りです。

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/11 01:26 ID:w0DrFWSn
>>71
派遣なんていうグレーな方法を使って景気回復だなんて
ほざいてる企業のエロい人なんて信用出来ないよね

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/11 19:03 ID:MozASoOt
本当にそうだよね
いい加減な業者ばっかり

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/11 20:41 ID:ROqk1jYj
クソクラエ

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/12 00:18 ID:ok/dJmrK
新卒で入社したソフトハウスでの体験。

入社当時から社員が極端に少ないなと感じ、社員は決まって客先から夜遅くに戻ってきたり。
「ヘンなところに入社した」と思いつつ、とりあえず仕事をしてみないと・・・と思い、自社にいながらいろ
いろ勉強をしていました。
そんなある日、中途でひとつ年上の人が面接に来て即日採用になりました。
次の日出社した彼は、社長に会うなりいきなり「やっぱり会社辞めます」と言い出します。
理由を立ち聞きしたところ・・・
「父親が労働関係の仕事をしていまして、会社名を言ったら『そんな派遣会社に行ったらあかん』と言
われたので」と言っていました。
社長はそれで了承したらしくその場はささっと終了。

その後、私はとある会社経由で仕事をするようになりますが、「派遣会社」と言う言葉が気になりつづけ
てネットで調べて「そう言う業界だったのか・・・」と。

正社員なのに、毎月180時間働かないと残業がつかない。
月の前半に仕事が立てこんでいて毎日22時帰宅であっても、後半が定時どおりで一ヶ月179時間とかの場
合はまったく残業代無し。
有給休暇もあると言うことだったが、実際に有給申請しても会社は「今月175時間でしょ?」で終わり。
給料は月末締めの翌月末払い。
仕事をまじめにして、実際に働いている会社の人と良好な関係になったときに自分にいくら払っている
か聞いたら「月100万だよ」。
会社では、「間の会社からは50しかきてないんや!ボヤボヤせずさっさとスキル磨け!」。

アホな新卒でしたが、ある意味いろいろ勉強できました。
こんな業界が失業者や新卒を吸収しても、結局一人にたくさんの搾取者がついてまわるだけで何の解決
にもならないと思います。
今ではちゃんとした会社の正社員になれましたが、こんな業界には近寄ったら不幸なだけですね。

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/12 12:00 ID:a9i4RizZ
長いよ

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/12 22:11 ID:MkwpnP/L
NHKでやっていた「自社に自席がない人たち」見た人いますか?

数ヶ月前の転職活動時に某企業の面接行きました。
そのとき「この会社に入社したら会社に自分の席はありますか?」と聞きました。
お返事は「ユーザー先にはありますよ」でした。
偽造請負企業だとわかりましたw


79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/13 08:22 ID:l6mkxQc+
>>78
偽装請負とは関係のない話でした。
オフィススペースを節約するため、外回りが多い社員には決まった席を設けない。
ノートPC渡してモバイルしてもらう、て内容。
会社のバーチャル化ってとこではどこかでつながっているように見えますが。

80 :某メルマガより:04/05/13 12:35 ID:tiu3YrdM
★トヨタ自動車工場に派遣社員

3月1日の改正労働者派遣法の施行により製造現場への派遣が解禁され
ました。トヨタ自動車では、これを機に4月から国内工場の製造ラインに始め
て派遣社員を採用することになりました。労務管理費上昇を抑えながら緊
急増産要員などを即座に確保する狙いがあります。

製造業の現場では、派遣が解禁されていなかったため工程の一部を丸ごと
外部に委託する「業務請負」を使って人件費を抑制するのが一般的でした。
しかし、業務請負では、派遣で許されている指揮命令ができないことに加え
一部の業務請負会社の中に作業員の社会保険の未加入があったりサービ
ス残業等労働条件に問題があったりするため、トヨタ自動車では今回の生産
体制見直しでも業務請負を使っておりません。


81 :某メルマガより:04/05/13 12:36 ID:tiu3YrdM
業務請負を利用しない理由は、上記のほかにトヨタ自動車を始めとする一部
上場企業にCSRを意識した経営姿勢があることも見逃せません。CSRとは
企業の社会的責任とも訳され、欧米では株価と連動したSRIという基準も確
立されています。グローバル企業であるトヨタ自動車などは、企業評価の低下
にもつながるためあとになって違法性をつかれるような人事施策はとらないと
いったところでしょうね。

製造業では、キャノンも同じような取り組みを始めています。すでに取り引き
している請負会社の選定に入っており、基本的には今後の取引先として派
遣の許認可を得ている請負会社数社や大手派遣会社数社に絞り込んだとも
いわれています。

82 :某メルマガより:04/05/13 12:36 ID:tiu3YrdM
!!ご注意ください!! 
<<厚生労働省請負労働の実態把握・違法性を是正>>

厚生労働省は製造業の業務の「請負労働」の監視を強化することにしていま
す。請負労働については賃金や労働環境でトラブルが多く社会問題に発展し
つつあることもふまえて、指導の窓口を公共職業安定所(ハローワーク)から
各都道府県の労働局が直接指導する体制に変更し、請負を装う違法な派遣
などを是正することにしています。すでに複数県にまたがる請負会社の本社
と受入メーカーの工場を同時に調査するなど機動的な調査が始まっています。

今後は請負労働の形式を取っていても、労働局が「派遣の状態が規定以上
に続いている」と認めた場合は、改正派遣法に基づいてメーカーにその労働
者を直接採用するよう指導すること、従わない場合は企業名を公表するなど、
指導に実質的な強制力を持たせることとしています。

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/13 15:41 ID:s4u162wZ
でも、本気で取り締まられるとますますバイト・パート・派遣も含めた失業率が増加しそうだね。
企業はまたぞろ海外へ工場移転するし、人件費を浮かす為に外国人労働者を雇用するだろうし。


84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/13 21:23 ID:ahVV/M7p
会社員の維持費を下げようぜ

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 00:18 ID:i6ffcbsu
みんな貧乏でも我慢すれば派遣や請負は無くせるかもね
でも、たぶん無理

86 :亀レス:04/05/14 01:15 ID:/ve8IL1Y
>>51
禿同!!!

派遣・請負会社の仕事なんて、人の手配だけなのに、
何故それを職安が「税金」を使ってやってあげるワケ?


87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 05:09 ID:VHWo8+uo
まあ仕方ないのさ

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 11:16 ID:o4yb+MXm
派遣、請負は何れ淘汰される。

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 12:18 ID:qq44L33M
何れ淘汰される
今は仕方ない
これに尽きる

たかだか人の手配すら出来ない企業がある
自力で仕事を見つけられないかわいそうな人もいる
今はそんな理由で存在している

派遣・偽装請負業者って職安なんかっでの応募には
期待してないよ。ただ何もせんよりはマシって理由で載せてる。

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 16:05 ID:e0f1BXTW
「今は仕方が無い」と何十年も続いたりして

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/14 16:37 ID:K/EpKXy+
戦争特需でもない限り、日本全体の景気は良くならんそうだよ。


92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/15 13:26 ID:rrcF6xxG
戦争あったらスグに負けるよ

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/15 18:58 ID:OdzB0DpV
対岸の火事ならぬ、対岸の戦争が有れば、
昭和30年代みたいな奇跡の復興が有る
…と思い込んでいる経営者が多いんだろ。

世界の工場が、日本でなく中国・東南アジアに
なってしまった時点で、もうどうしようも無い。


94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/15 23:29 ID:JD8Db3qy
戦争に期待するような馬鹿は経営に向かない
自分で何を切り開くか考えろ

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/16 11:35 ID:Ac+0RMVN
戦争に期待している経営者も少ない悪寒

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/16 14:04 ID:kHFHkRMC
>戦争に期待するような馬鹿は経営に向かない


んな奴、居る訳ないだろw
戦争特需の意味解ってるのかよw


97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/16 16:00 ID:M1SFN05a
ダメじゃん

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/16 23:28 ID:reJxNjr9
派遣じゃないといけない理由は?

99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/17 00:55 ID:7tu1Br8Y
>>98
馬鹿企業が決めるこったw

100 :馬鹿企業って、:04/05/17 21:10 ID:qTMnLWQT
三菱?


101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/17 21:56 ID:3c2zG3Cu
大企業全部w

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/17 23:43 ID:6fpHE3SQ
本当にいらないと思ってるの?

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 00:43 ID:0qqJIUPx
思ってます

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 01:01 ID:yrnWqXFG
派遣、請負に従事している人はもうちっと道徳倫理感をもってやってほしい。

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 01:07 ID:0vs0t1ZB
>>104
派遣、請負業者にそのまま返すw

っつーか道徳倫理観があれば人貸しなんかやらねーかwww

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 01:34 ID:6ANwx9zQ
請負で3年間働いてたけど、生産管理もさせてもらうことが出来た。
請負先の人間と同様の業務に就いて、購買業務や外部との折衝も出来たし、
製造のプロセスも勉強になった。
オフィスワーク(営業)一辺倒だった自分には内容の濃すぎる3年間だった。
それでも形態は完全ではなかった為、あそこも偽装請負だったんだな。
いろんな形でというか、段階で業務請負業は無数に存在してるので
これら全てが消えて無くなれと叫んでも現実味が無い。

>>104は正論だが、底辺だけを見ている人たちにそれを言っても無駄。
自分の置かれている全ての状況が悪であり否定しなければならないものだから。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 09:05 ID:WA2bq0Ag
底辺?

108 :106:04/05/18 10:03 ID:0uDXoxvY
>>107
誤解を受けるかもしれませんね。
自ら下を向いている人という表現をしたかったんです。


109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 13:27 ID:OV8tK3d6
うなだれている人達なんだ

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 15:46 ID:lyh+P62q
もし明日にでも全国の請負とか派遣の人間が一斉に辞めたとしたら、どうなるんだろ?ありえないけどさ

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 20:07 ID:tbr0S0IK
ある請負に一時だけいました。勤務調整かなにかで土曜に全体集会で勉強会とやらで問題を解く機会があったのですが、若い試験合格者が
つくった問題の解答を知らされ、唖然としました。間違った答えをみな完全に信じていました。誰も気づいていないのがかわいそうで仕方ありません。
レベル低い!派遣、請負は。

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 20:12 ID:51+5mhwA
板違いなんじゃない?

113 :内部告発!元クエスト社員:04/05/18 20:22 ID:J25vy42P
要注意企業!株式会社クエスト(所在地:港区芝○)
業務内容(人材の又貸し)
最近チョンを大量に仕入れました。
これを見かけた他企業様のお偉いさん。
こんな会社の社員を雇わないほうがいいですよ。
縁を切ったほうが御社の為!
もっとマシな派遣会社はいくらでもあります。
他から派遣されてきた社員を自社の社員として
当然のように派遣してきます。いまだと
もれなくチョンを送り込まれます。気をつけろ。


114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 22:48 ID:JLIauaJt
>>113
あんたは派遣業者に消えて欲しいんじゃなくてクエスト一社に消えて欲しいんでしょ?

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/18 23:20 ID:kXFGEVQz
クリスタルとスタッフサービスを無くすだけで大分浄化されるよ

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/19 01:11 ID:jStzJaDV
派遣がなぜイケナイのか理解していない人が居ます

派遣も正社員も結局企業のコマ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1084896218/


117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/19 16:14 ID:3EZsSFeG
>>116
後を引き継ぐ業者が必ず出ると思う

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/19 22:58 ID:+/P/ABMj
あーうぜぇー

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/20 23:37 ID:U6AGCvKq
なにがウザイんだろ?
派遣業者or派遣業者を叩く奴?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/21 18:58 ID:3Vh+qUvh
業者がうざい

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/23 00:23 ID:K8XMsOF9
このスレもネタが尽きたようだな・・・・

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/23 18:29 ID:azLmIU9E
派遣がなくなって困る人などいない

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/23 22:02 ID:VuqvH06p
>>123
そういう強がり言う人が一番派遣業界に頼っていたりしてw

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/24 02:08 ID:een1mwiS
強がりというよりも派遣業者に人生を狂わされてしまって
喘いでいいる人の心の叫びだと思う

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/24 19:34 ID:n8P/6VcN
SS家宅捜索だってさ。
あとはクリに捜索入れば業界ズタボロだね。

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/24 20:00 ID:pWdEa2k5
>>123
派遣がなくなると困ります。コストがあがるから。

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/24 20:08 ID:FhF6nqPV
正社員も含めてみんなで低収入で働きましょう

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/25 00:43 ID:ztYuQ2FV
>>126
FITやFSIアベシ、FTS等IT派遣にも家宅捜索キボンヌ。


130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/25 15:26 ID:AyV0U9F7
派遣なくして製造業成り立たず


131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/25 15:34 ID:qBWlHX6w
栗は賄賂渡してるだろうな。最近じゃ福祉にタクシーまでやってる。全業種制覇されるのも時間の問題だな。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/25 23:11 ID:YDwkybZG
>>131
栗排除勧告

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 00:10 ID:EkN79b+A
政治家も派遣したりして。


134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 00:25 ID:gsvvuXRo
栗酢樽民主党・・・・・・・

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 01:41 ID:Ey25039D
命令絶対
規則はいっぱい

ハヤシ共和国

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 03:00 ID:A4dHu59U
スキルが必要な仕事なら派遣というのもわかるんだけど、
誰でもできるような工場勤務まで派遣を使う理由ってなんなんだろ。
直接アルバイトとして雇ったほうが、中間マージンを無くせるし、そのぶん労働者に還元できるよね。
募集広告をうつのが面倒? 保険関係の手続きが面倒?
いろいろあんのかなぁ。

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 03:41 ID:leegqR1a
>>136
事務員とか工員でも一度雇用責任を持ったら簡単に切れないじゃん
バイトやパートでもそれは同じ

雇用責任や仲間意識無しに使い回せるというのは使う側にとってはありがたいよ

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 05:02 ID:A4dHu59U
>>137
なるほど。金よりも無責任でいられるほうがいいわけね。
派遣会社とも数ヶ月ごとの更新だし、ほんと使い捨てには便利やね。。。

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 08:50 ID:ViyRTYnF
どっかの新聞記事に載ってたけど請負労働者は派遣先の企業じゃ人件費じゃなくて資材費で賄われるからなぁ・・・。


140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 12:28 ID:Fvw2NXBP
>>139
よく考えりゃ社内システム的にそのような状況は当然考えられるんだけど、
やっぱりやり切れませんな。

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 16:38 ID:oQNgu5bz
派遣先は雇用主じゃないからね
人件費とは別物だろう

142 :名無し@登録しない:04/05/26 18:57 ID:gqq0EVDh
派遣、契約、請負は絶対ヤダ!!

企業内では人間扱いされない&体と精神の酷使は当たり前だって!
でも、もう皆そんなことは知っているので家庭でも話題に出る。

派遣業全般はもう正体がばれているから皆、避けている。
面接場で派遣業を立ち上げようか?と話しているのを聞いた。

溢れかえる派遣業者達!!そんなところに期待する企業は地元では有名。
絶対に子供達には行かせたくないと親も電話でよく話してる。

大学卒業したけど絶対に大企業正社員or公務員にしかなる気がしない。
こんな社会に誰がした。

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 19:14 ID:WwTCyk6U
>>142
>大企業正社員or公務員にしかなる気がしない。

起業する気はないの?

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/26 23:11 ID:5xXo9srE
>>141 つか、請負労働者は派遣社員とは別物だから。請負労働者は資材扱いだし。

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/27 00:17 ID:BMw3cvEO
派遣も資材扱いだよ。
少なくとも『人件費』ではない罠

146 :名無し@登録しない:04/05/28 01:18 ID:fC2qwLAy
大体、もうキツイ仕事を派遣の人間にやらせてるんだって気がつこうよいい加減
社員と見られてないんだから所詮他人扱いだから割り切れないとかなり鬱
交代勤務やらされて夜のシフトの時も昼のシフトの時も拘束鬼残業だったよ!!
そんなもん長く勤められるかっつ〜の殺されるかと思った

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 02:02 ID:v7VlYSXE
派遣、正社員関係なく交代勤務やサビ残がある仕事に就いてる時点で・・・

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 14:41 ID:Fo+rieS2
>>146
派遣なのに長く勤めようと思うなよ

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 14:44 ID:XxFa1sSh
最近、請負アウトソーシングなのに、
”正社員待遇です”
”賞与あり”
とかあるけど、結局うそっぱち?
あの、九州に本社のある、ワールドインテックって会社が
リクナビそんな感じで出してるが。



150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 15:54 ID:PhyE2A6f
>>145 もし、派遣社員を資材扱いしてたら派遣法違反だな。請負は守る法律無いから無法地帯だけど。


151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 17:15 ID:9rYx5iW8
>>150
なんで?
派遣先にとっては雇用者ではないのにどこで財務管理するの?

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 19:57 ID:J+ZNuYW4
>>151 派遣法って解ってる?

153 :名無し@そうだ登録へいこう:04/05/28 23:05 ID:s6BbRWL2
派遣にはマジックがいっぱい

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 23:15 ID:Eh+TwE/I
>>152
派遣法じゃ雇用主は派遣会社という事になってるね
派遣先と派遣会社の間には人員賃貸契約がなされてるね(雇用契約じゃない)
したがって派遣先と派遣社員の間には雇用契約はないね

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 23:53 ID:3sFFcimr
>>149
ワールドインテックって会社まだあるのか?
相変わらず三流新聞に求人広告だしてんだろうな。
こういった人貸し業者が蔓延することは残念なことだ。


156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 00:15 ID:nrW0lLp+
>>155
なんで残念なの?

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 03:19 ID:Fazfmnrz
残念無念

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 13:06 ID:gQ5PS2Ai
>>154 
派遣社員が派遣先で資材扱いでOKって事にはならないが? 
だから派遣法って知ってる?って言われんだよ。


159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 13:30 ID:OXjAjhJ+
>>158
資材扱いでOKだよ
何扱いにして欲しいの?

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 15:00 ID:+e3ViVLX
>>158
君こそ派遣法わかってる?

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 18:38 ID:m0p1wZca
>>158
あなたの主張の根拠となる派遣法の一部を抜粋して下さい

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 19:56 ID:RrIS8u4m
はぁ? 派遣と請負ごっちゃに考えてる奴多いな。
まぁ、最近は派遣会社と偽って請負してる所多いから仕方ないか。
派遣社員が資材費扱いなら請負より時給高い訳無いだろ。
派遣と称して時給低い(1000円以下)の所は偽装だよ。


163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 20:21 ID:vKGubWjN
>>159
就業(派遣)先で資材扱いだと偽装請負になる。
偽装請負とは請負契約にも関わらず自分とこの社員を
取引先企業の指揮命令下で就業させること。
実態は違法な無届派遣行為。


164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 20:33 ID:2zdf2W1m
人権費ではなく、モノ扱いの資材費で賄われてるとなると、
それは派遣業ではなく戦前みたく労働者供給事業になっちまうぞ?
勿論、労働者供給事業は日本の法律では非合法なんだが。

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 20:48 ID:GlI90PTG
>>162
だから、派遣法の何処に引っ掛かるのさ?
派遣先は派遣社員を雇用してないんだよ。
派遣先企業は派遣されてくる人材を指定しちゃいけないって法律なら聞いた事あるけど

逆に派遣先人事部で査定考査したりすると派遣法に引っ掛かるんじゃない?

>>163
派遣と請負の違いなんか今更説明しなくても・・・
それに資材扱いだと請負扱いとは何ぞや?
派遣は何扱いにしなくちゃいけないのか教えておくれ

>>166
派遣元がモノ扱いしちゃいかんわな。当然だ。
ただ、派遣先企業と派遣社員には雇用関係が無いんだよ。(雇用関係を持っちゃいけない)
雇用関係が無いのに人件費として扱うの?
おかしくない?

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 21:00 ID:2zdf2W1m
>>165 人権費無かったら労働者に福利厚生も発生しない事になるが?そんな事してる会社があるのか?

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 21:07 ID:GlI90PTG
>>166
それは派遣元がやってるでしょw

自分が聞いてるのは派遣先企業が派遣にかかる経費を
資材費やリース費として計上することの何処に問題があるのか?って事。
>>158は派遣法で分かってる?って聞いてるから
派遣法の何処に禁止条項が書いてあるのか聞きたいだけ。

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 21:10 ID:31PZ8pHx
つか、>>165が派遣が人権費じゃなくてもOKって言うのが訳ワカラン。
大企業が請負労働者にだけ人件費でなく外注費(資材・購買)と同じ扱いにしてるのは共産党が国会で発言してたが。


169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 21:12 ID:31PZ8pHx
>>167 特定と一般派遣じゃ違うと思うが。


170 :一寸いいか?:04/05/29 21:21 ID:kFI3J0C0
>>165
ってか、貴方が>>158で「派遣は派遣先で資材扱いでOK」って言うのも変じゃないの?
どんな職業にも人件費は発生するんだからさ。正社員より安いか高いかだけで。
はっきり言って就業先で人件費ではなく外注費扱いなのは「業務請負業を名乗った違法派遣」だけじゃないのか?

しかも派遣社員に人件費が発生しなかったら「浮いた分」派遣会社に中間搾取されてる事になると思うが。



171 :一寸いいか?:04/05/29 21:25 ID:kFI3J0C0
間違い。>>158じゃなく>>159

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 22:11 ID:GlI90PTG
>>168-169
で、派遣先企業が派遣契約に掛かる費用を資材費として計上する事は
派遣法のどの条項に引っ掛かるのですか?

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 01:36 ID:XzCGnAnY
派遣会社が派遣先企業に請求書出して
それを人権費で落とすが資材費で落とすかで、何か問題が発生するのですか?
派遣法?税法?人権?

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 04:12 ID:KYRTSROX
>>172-173
派遣法も知らない馬鹿派遣が『派遣法』を振りかざしてるだけだよ

派遣社員は派遣会社に雇用されている=社保、年金等完備という事と
派遣会社と派遣先企業は商取引がされている=派遣先企業は労働力をリースしてるに過ぎない

って事が理解出来ていないんだ

間違いないw

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 12:55 ID:2wtKGSVY
派遣先企業からのちゃんと人件費で貰ってるけど? これは違法なの?
青色申告してる派遣はまた別なのか?

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 12:57 ID:2wtKGSVY
あ、俺の場合は派遣会社は派遣先に紹介したときの紹介料だけしか派遣先から受け取ってないけど。
後は派遣会社に登録はしてるけど派遣先から直に給与貰って全部自分で管理して青色申告してる。


177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 13:05 ID:utr8/YaA
>>175-176
それ、労働者じゃなくて個人事業主になるから話は別だね。
ただし、勤務実態が他の従業員と同じで報酬が給与とみなされる状態であるならば
訴えれば勝訴できる。

ま、そっちの方が(見かけは)高収入になるだろうから訴える気なんかないだろうけど

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 13:57 ID:bwMZdvb4
最近は派遣・パート社員の比率が多い営業・事務・販売系の企業は
人材確保の為か社員並の労務費で計上してるけどな(当方、大手デパート経理勤務)。

家電・自動車メーカー等の工場労働者が、ほぼ派遣・請負労働者なのに
安い外注費でこき使ってるから問題なんだろうけど。


179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 14:00 ID:bwMZdvb4
つか、デスクワークとハードワークで扱いが違う気がする。
前に経理してた大手ゼネコンじゃ派遣・請負は資材と同じ扱いしてたし。


180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 14:40 ID:79yrQVTt
法律上はどうなのさ?
派遣契約費を人件費として扱えって派遣法に書いてあるの?

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 14:54 ID:sZln+WQk
請負ってなくなるのか?

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 17:50 ID:chij9yrY
>>180 派遣契約費?は人件費とは別だろ?

派遣だろうが請負だろうが労働者に対する「人件費」は発生してるでしょ?
呼称やコストが違うだけで。実際、派遣でも短期と常用で違う所もあるし。
例え人件費を充てていても労働に対する賃金が安ければ(人件費じゃなけりゃ低賃金は当たり前だが)、
労基法違反で叩けそうなものなんだが、この辺どうよ?

あと、余り知られて無いけどILO181号条約ってのは企業と業者は守ってるの?



183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 20:01 ID:K6GdNJqu
守ってたら派遣(という名の人貸し)なんか使えねーよw

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 20:20 ID:d+E7ggC8
>>183
派遣つーか、請負を装った偽装(違法)派遣してる派遣会社な。
まともな派遣も存在するんだから一つ括りにしちゃ可哀想だw

ついでに、派遣社員に対する外注費は材料費・加工費とかの外注費じゃなく
労務外注費ってやつだから実質、人件費と一緒だよ。直接的か間接的か、コストが高いか安いかの違いだけ。



185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 20:25 ID:K6GdNJqu
まともな派遣なんかねーよ
人を貸して銭を得るってのが人道的におかしいっつーの

まともな泥棒やまともな詐欺師っていねーだろ
それと同じwww

186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 21:54 ID:ewZj+D/4
どうやったら派遣業者が滅ぶんだろう。
今の派遣労働者が全員一挙に辞める事が一番の方法だけど、100%無理だろうな。

大企業にとっての派遣の経費が何費かどうかはともかくとして、
管轄は人事部ではなくて、資材部だからねえ。
法的に別に問題なくても、自分が資材として扱われるというのはやっぱ屈辱だよ。

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 22:53 ID:mMn+1FMV
>>186
派遣社員が資材として扱われるわけじゃないよ。
派遣社員は派遣会社と雇用契約を結んでるはずだからね。
立派な一人の雇用者だ。
ただ、派遣会社というのはいい加減な奴ばかりで
雇用主としての自覚がない奴が多い

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/30 23:37 ID:iHzjt2sf
くそー

189 :名無し@そうだ登録へいこう:04/05/31 00:14 ID:KqRlpQSX
だから派遣、契約、請負なんかに手を貸すからのさばってんだよ
楽して稼ぐことしか考えてないんだから奴らはバイトでいいだろ
期限付きの仕事なんだし覇気も沸いてこないな派遣業は
社員並みの事を要求されて時給計算なんかでだれが働くか
入社の条件も社員並みかそれ以上 あほらしくって行く気はしません


190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 09:29 ID:ucu7pUCh
>派遣会社というのはいい加減な奴ばかりで
そういう派遣会社をかばうつもりは毛頭ないが、そもそもよその会社で働かせて
いるわけだから、自分のところで労務管理や業務管理なんぞできるわけがない。
結局、派遣先任せ。
ところが、派遣先は派遣社員や請負社員は消耗品と見ているわけで…。
すべての派遣先がそうだとはいわんが、「派遣や請負が正社員よりコキ使われ、
使い捨てされるのは当然」と明言してはばからない体質ってのは確かにある。


191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 19:15 ID:N41nq5hq
「使い捨て」で悪いか?
捨てられない人材になろうとは思わないのか?

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 21:17 ID:ucu7pUCh
>>191
努力すれば、派遣先が正規雇用してくれるとでも?
残念ながら、そういう派遣先はまだごく小数だ。
派遣や請負に依存しているところほど、彼らを正規戦力にしようという気は薄い。
リストラで請負社員をいっせいに切ったはいいものの、そのおかげで現場の業務
品質がいっきに落ちたという、笑えん話もある。
いつでも取っ替えがきく使い捨て人材だけが派遣や請負だってんなら、こんなこと
は起こらないだろう?
間接雇用の壁をなくさない限り、自己責任論だけでは片づけられないと思うよ。

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/31 21:19 ID:7pPQwQpM
>>192
うるせぇ工員!

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/01 01:44 ID:7KsTjI+U
>>193
うるせぇ下僕!

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/01 17:02 ID:6xaYwvDB
なに言ってんだか

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/01 23:27 ID:Bhy2zn1I
いらないって叫ぶだけじゃなくて代替案を考えろよ
おまえら野党か?

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/02 00:01 ID:mQTl5VqJ
>>192
>間接雇用の壁をなくさない限り、自己責任論だけでは片づけられないと思うよ。
間接雇用の解禁は経営者側の長年の夢だったもの。
国民不在の政府は経営者側の意向に答えるのは当然。
間接雇用の壁をなくすには選挙で決着をつけるしかない。




198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/02 16:12 ID:sLdA8EUP
>>197
間接雇用は昔っからあったよ

口入れ屋
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/


199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/02 21:30 ID:5O6g5yjw
昔ながらの悪しき風習w

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/02 22:40 ID:P1sbGa8p
200げっと

201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/02 23:55 ID:TmZK+UQ8
>>198
リーマンより歴史が古いんだね

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/04 00:12 ID:ovcc5doG
本当に業界がなくなってもいいの?

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/04 00:23 ID:KmptseHo
>>202
”それは街金がなくなっていいの?”
と同義語

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/04 00:39 ID:71K0BWKo
会社員(じゃなくてもまともな職業人)になれるきっかけになるんなら
派遣業はあってもいいと思う。

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/04 11:41 ID:bpSaXcBI
派遣はまともな社会人でもなければ、
まともな職業人でもない。
フリータ以下。


206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/04 18:52 ID:mug9MULD
フリーターの中に派遣も含まれるといった方が正しい

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/05 20:35 ID:h85ON5gz
でも、派遣さんは認めたがらないよ
自分がフリーターだってこと

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/06 00:35 ID:on8Lumsi
社保完でも?

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/06 01:01 ID:rzvLlRkL
フリーターでも正社員の3/4以上の勤務時間があれば社保加入は義務づけられてるからね
同じ事だよ

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/06 01:05 ID:on8Lumsi
>>209
入ってるやつなんかいるのか?

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/06 13:44 ID:Z4R5TctQ
>>210
派遣社員の約半数(長期契約に限れば7割以上)
偽装請負になるとほぼ100%入ってる
バイトやパートだって長く働けば入れさせなきゃなんないし
やってない会社は堂々と求人すら出せないよ
入ってないのはパチ屋の一部、土建屋の一部、派遣の一部、風俗関連など
世にいうDQN産業従事者だと思われw

212 :特定派遣さん:04/06/07 00:13 ID:HR9OoVcU
フィット惨業…。


213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/07 10:23 ID:1M6bqTcc
何が言いたい?

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/07 14:40 ID:GBvFmejL
別に・・・

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/07 23:46 ID:QuNHFVCW
理想は中間搾取者なしがいいんだけれどもね

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/08 15:14 ID:R6EC98Rr


217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/10 09:12 ID:i1Xeq2dz
>>196
遅スレしとくと、特に代替案なんか必要ないと思われ。
業者が表向き謳っている中間雇用のメリットなんぞほとんど実質が伴わないものでしょ。
派遣先にとってのメリットは、要らなくなった時に手間いらず、てとこに尽きる。
これをおおっぴらに認めろなんて、経団連でも口にはできんと思うが。


218 :共産趣味者:04/06/10 11:23 ID:eSL0hnwv
それがよくわからんのだよな。

一時的雇用だっていうなら、自動車会社の期間工と同じで、
期間従業員として雇えばいいだけじゃん?
もしくは外資みたいに終身雇用じゃありませんと言えば
いいだけな話。

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/10 13:17 ID:i1Xeq2dz
偽装請負経験者の立場から言わせてもらえば、
要は派遣先企業の体裁なんかなーとしか思えん。
請負社員を大量にリストラしても「首切りしてません」とうそぶけるし、
請負社員が事故っても「労災ゼロ連続○○日」とバナーを掲げられる。
財務上も固定費を低く見せることができる。
しかし、体裁繕ってりゃ何とかなる時代でもないからな。
それとも、他に何か実質的なメリットがありますか、業界側の皆さん?

220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/10 14:24 ID:J4mETWSE
直接雇用だと、パート・アルバイトでも労働法上の
雇用責任が生ずる。間接雇用だと、無責任に使い捨て
がやり放題。
しかも正社員を減らせるので、労働組合を骨抜きに
出来る。
人件費はカット出来るし、責任は負わなくて済むし、
労働組合が弱るので賃上げしなくて済むし、ストライキ
も恐くない。良い事づくめ。


221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/11 01:43 ID:cHEclvz/
必要な人もいるんだよ
ばか

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/11 08:35 ID:6rkVXZgw
>>220
間接雇用だとデメリットも多いと思うけどな。
士気の低下や定着率の悪化、品質悪化など。

請負社員は、いい加減な香具師が多いから。

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/11 13:06 ID:3SrKCT8s
そして、いい加減な欠陥製品のクレーム隠し、リコール隠し
してると三菱みたいにタイーホされる。

三菱自クラッチ欠陥、河添元社長ら元役員6人を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040611ve01.htm
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200406100266.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000053-mai-soci


224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 01:57 ID:cPzbe/je
なぜ派遣業者が必要なのか良く考えてみよう
働く側としては選択肢がないのが実情だがこれでいいのか?
雇用の固定化・働き方の限定化をもたらす素因だろ?

マスコミや厚労省に騙されてんじゃないぞ

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 10:18 ID:/W8AAkdR
>>要は派遣先企業の体裁なんかなーとしか思えん
そうなんだよ。元々派遣会社に対して偽装請負契約を求めて
きたのは大手製造業なんだから。
違法だが金はもらえる。結局派遣会社も手を染めることになる。
オマケに職安も偽装請負会社の求人に手を染めることになる。


226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 11:30 ID:4rMrCTSt
製品の欠陥が多い、設計力?ガイチュウが原因。

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 13:35 ID:7MInrewx
単純に外注化が悪いってことじゃない。
偽装請負というシステムが人をスポイルするんだよ。
偽装請負で働くと実際の職場で消耗品扱いされるのはもちろんだが、派遣元から
もまともな社員扱いはされん。
会社のためによその会社行って肩身の狭い思いをしながら仕事してきたってのに、
年季奉公あけて本社に戻ると粗大ゴミ扱いだからな。
こんな状況で働かさせられてりゃ、志気なんかあがりっこないわな。

それでも、本当に誰でもできるような作業しかやらされていないっていうなら、まだ
その影響も軽微で済むんだが、そうじゃない派遣先がけっこう多いのよ。


228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 14:07 ID:amLPVtlc
何気に覚えることが多い仕事を任されることも多い。

229 :名無しさん@明日があるさ:04/06/12 14:22 ID:0s2BkzBT
>>228
派遣・バイトだろうが特別扱いにはさせるな、だね。


230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 17:39 ID:oMIlNE+y
設計能力が無い、これは先日の日経にも掲載されていた。
発注側もそれに群がるものも能力、士気の低下。
たぶんこのままだめになるな。

231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 20:38 ID:w3gtuzX/
>>230
ダメになるのは派遣業?
派遣に毒されてるその他の産業?

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/12 23:44 ID:OhuJOl8H
発注側もやる気なし、派遣は指揮命令でやるからあんまし関係なし。
請負(偽装系)が、やる気なしのが多い。
なぜなら、偽装系の会社自体が金銭でうごめいているから。
もっといたいが、じゃまくさいから知らねぇ。

どうでもいいや。

こいつら言っても、どうにもならんから。
とにかく、もう知らない。

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 02:02 ID:PKVVoomU
知らぬ存ぜぬで伸びてきたのが派遣業(口入れ屋)

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 13:19 ID:Imj+BFqo
>>233
派遣会社が偽装請負やっていて職安から調査がはいったら
”指揮命令は私どものほうで行っております”とね。
”はいそうですか”と引き上げる職安も悪いが。。

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 13:30 ID:Qt77RgUT
今日、うちの地域に配布された折込求人広告は凄まじかった。
勤務地が東京の日野or羽村で、仕事内容が大型車の組立って求人が、
6社くらいの大手請負会社から数百名単位で募集。
全て(8種類位)の広告にそれが掲載されてる。
確実に三菱ふそうの大型車問題による、日野自動車特需だ。
不思議なことに、日野の(直雇いの)期間工の求人は全く無かった。

まぁ、日野自動車はキツイんで注意したほうがいいですね。

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 17:17 ID:/MqBnQRT
三菱の次は、日野か。欠陥自動車が何故あんなに
大量に出回ったのか理解してないんだね。


237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 21:23 ID:Imj+BFqo
>>236
違法とわかっていて人件費の安さに目が眩んだのが原因か。
もちろん偽装請負だけどね。

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/13 23:49 ID:868p+RYn
うるせ〜ハゲ
嫌なら派遣になるな

239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/14 02:43 ID:P2Hd5ULN
派遣さん必死

240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/14 14:14 ID:Gpjl+2hR
やりたくて派遣をやってるワケじゃないんだよ
ハロワに行っても求人が弱小企業と派遣しかない

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/14 15:51 ID:zcY9wmtt
>>240
俺がいた以前いた零細は、給与の支払いが遅れることがよくあった。
そういう面では、今の派遣の方が安心して働ける。

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/14 19:40 ID:jSSDyl/3
>>241
本当に派遣で安心かい?

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/15 13:37 ID:vMRPR7er
いらないいらないいらないよー

244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 01:43 ID:Mg9vEn4x
いらないアルネー

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 13:19 ID:IDos7DWx
派遣がなかったら無職な奴が集まるスレ

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 19:25 ID:hA3UVAFk
派遣はいらないと言う人達へ
派遣がなくなるとどんなメリットがあるの?

247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 20:31 ID:Fu10Jo92
製品の不具合やだね

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 21:13 ID:bdD+P3Y1
 
情報システム板

【三菱自工】 菱友計算 【生産管理】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1087386577/

無許可の違法派遣、偽装請負社員がリコール車を生んだ


249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/16 23:47 ID:36CArENb
>>248
三菱に派遣されてる奴専用スレ立てれば?

250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/18 15:10 ID:UB1MxrVg
なんで働く為に中間業者を通さなきゃならないの?

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/18 16:37 ID:o974wLsZ
90年ころから派遣、受けの隆盛で、製品に不具合がだんだん多くなってきた。
これは2次、3次などのお仕事頂戴姿勢に起因するところが大きい。

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/19 03:22 ID:R4esGfi3
不具合は派遣だけのせいじゃない

253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/19 15:29 ID:u4ZWyhaR
■コンピューター関連…
 CSK、トランス・コスモス(派遣)、富士ソフトABC(強制首切り)、
 メイテック、エヌティティシステム開発(給料激安&人使いの荒さ)、
 データ通信システム(給料激安)、日本システムディベロップメント、
 オービックビジネスコンサルタント、東京コンピューターサービス(給料激安)、ソフトウェア興業、
 ベンチャーセーフネット、ヤマトシステム開発、NJK(使い捨て人事)
 プロトン(コンピューター製造販売)、フォーバル(体育会系)、キーウェアソリューションズ(サービス残業)

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/19 23:51 ID:yG6f5feE
>>246
なくなると良いとかどうとか言うより、要らなくなるんだよ。
例えば製造業で派遣が蔓延ったのは、現場作業なんざ手順書がありゃ誰でも
できるというマニュアル至上主義が幅を利かしたおかげ。
誰でもできるんなら、需要に応じて出し入れしやすい派遣でいいやってことに
なったんだが、251とかにあるようにだんだん問題も発生してくるようになった。
最近では、多能工や熟練工を育成して少数精鋭でコスト効率を上げようという
流れになってきて、実際にそれで成果をあげている例もある。
そうなると製造派遣の出る幕はないわな。
サービス業でも一緒だよ。


255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/20 12:43 ID:KANbeml0
いらん

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/20 14:59 ID:KRFENsFm
うわん

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/20 17:06 ID:UYmJZVbm
>>254
俺の会社は派遣も含め、全従業員を多能工化しようとしてる。
が、派遣は覚える気が無い&いつ突発で辞めるか分からないので無理そう。

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/20 17:35 ID:7AMPKdA8
昔(バブル期)だけど東芝や松下でアルバイト募集してたよ。自給1600円〜1800円ぐらいで。
明治製菓は1200円〜1300円位かな。記憶違いだったらすまん

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/20 22:12 ID:sezdej0d
良い時代だったんですねー

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 00:21 ID:LoS2zyNn
>>259
穿った見方なんだけどさ。
単純労働用の従業員を直接雇うとするじゃん、
当然経験ある多能工より賃金その他条件面は悪くなる、
で、これって労働組合的には面子がつぶれるんじゃないかな。
そういう条件を受け入れたってことで、
派遣・偽装請負だったら、「私たちは派遣・請負の拡大に反対します」ってただの一般論になるじゃん。
当然、派遣・偽装請負を使ってる事業所なんて他所にもあるから面子もつぶれない。

あくまで思い付きです。

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 08:24 ID:Wmbso4Ld
最近の派遣の人は、まず脳裏に「金、時給」というものが浮かぶらしく、派遣元に言われていたり、悪徳派遣先に
こき使われるイメージがあるので、自身の能力を出し切って仕事ができない状況にある。
私の経験では、がんばったときに派遣先から「是非、うちの正社員に」といわれたこともあります。
良い環境で能力をだせるところが増えるといいのだが、今の日本の状況では大博打に等しいな。
また、がんばる気力、士気に影響される製品の品質が危機状態と騒がれる所以でもある。
どうなることやら。

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 08:47 ID:dwmkt28R
>>257
派遣社員の側は「いつ突発でクビ切られるか分からない」と思ってる。
こういう関係のもとで何やったって前向きな成果は出てこない。

>>260
ビンゴ、と思う。
少なくとも、労組が見て見ぬふりをしていたって面は、今や新聞でもそれとなく
触れられるようになった。
しかしそのおかげで労組は脆弱化。
ついでに企業本体も脆弱化かな。



263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 13:34 ID:H/a/Ht/m
そして国ごと、あぼーん

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/21 23:43 ID:LLMELrK+
人身売買、日本は「監視対象国」 米国務省の年次報告
http://www.asahi.com/national/update/0615/013.html


265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/22 09:21 ID:K/kP6fcc
 労働法でも勉強しなさい。

 違反があるなら、証拠を整えて下記の労働基準監督署に訴えるように働きかけるべ
きだろう。

http://www.campus.ne.jp/~labor/kankatu.html

 参考
労務安全情報センター
http://www.campus.ne.jp/~labor/index.html


266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/22 22:24 ID:A2SVMJcr
>>264
やっぱり。資本主義国家からしてこういう情報は削除されるのが
早い。

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/22 22:52 ID:0inFtPC8
>>266
毎日変わるんじゃね?

268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/22 22:57 ID:S/NNX+wM
まぁ無理だろうとは思いますが、今の若いかたがたが快楽より技量に目を向けられれば
良い社会になるでしょうね。
でも誘惑が多いからしようがないでしょうね。
心の戦いでしょうね。

269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/22 23:04 ID:oag4RD2m
>>266
ググればキャッシュが残ってるよ

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/23 02:21 ID:MqwkePBd
昔から米国には睨まれてるよ
古来からある口入れ屋を禁止したのは米国だからね

271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/23 22:28 ID:A6ORbmvr
しかし正社員(派遣請負じゃなく)を15年ぐらい、やっちゃったもんだから
つらいねー、派遣先の社員の顔色伺いながら仕事するのって。
もープライドなんかあったもんじゃない
一応、今の特定派遣の会社も保険、ボーナス、退職金あるようだが
金のことじゃなく、精神的にひねくれそーだ
やっぱり、そーゆーストレスのない環境で仕事したい
だけど、ある意味派遣先の事業所入って5年、10年がんばれる香具師
は偉いとは思うよ。

漏れはもー限界かな、4ヶ月目


272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/23 23:33 ID:NgQ0svCg

基本的には人身売買だから違和感があるのは当然だ。
よその家の家族と一緒にメシを食う気分だろう。






273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 01:20 ID:CPXN7AuW
慣れれば別に問題ないな、それどころかうまい飯食わせてもらえそうだw

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 02:34 ID:x93/RR8e
不安定雇用の旗手に馴らされてちゃイケナイと思うよ

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 09:42 ID:3pjppMA5
>>272
>よその家の家族と一緒にメシを食う気分だろう。

本日も大変な苦痛です。
漏れ以外に、あと一人派遣で手伝っている香具師がいるのだが、
個人事業主なので、雇用状態の事とかが、なかなか本音で語れない。
派遣先の社員に対しては、いわずもがな恐ろしく他人行儀だ。

おなじフロアで働いている人と仲間になれないってゆーのは
つらすぎる。

精神的にクールな香具師でないと、やっぱり派遣はやってけないのか?
いや、まじでこんなに辛いとは想像できなかった俺もわるいんだけど・・・・




276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 11:55 ID:GsJAWDZH
>>275
今からでも派遣やめて、正社員を探したほうがいいよ。
折れなんか名古屋の技術系派遣会社で5年がんばったが
最終的に労働者派遣は企業向け人身売買だと悟って
辞めた。いまでは地元で正社員として働いている。
口利き屋(派遣会社)のケバケバシイ求人広告に騙され
ないようにね。

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 17:22 ID:adrWS60t
>>276
正社員の求人なんて無いよ
どーすんの?

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 18:30 ID:LF0Jrstq
http://www.ndci.co.jp/
この会社は要注意!

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 18:54 ID:ZMUCyc7H
>>276
禿同!
派遣・請負会社なんてしょせん人身売買。
でも正社員の求人が無い…。
たまにあっても特定派遣会社の正社員だし。


280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 19:31 ID:L4F1GD0m
正社員の求人がないから派遣業者には消え去って欲しいんだけどさ

281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/24 23:04 ID:SxVwDlVK
厚生労働大臣は実情を理解してんのかな?
雇用形態の多様化なんて嘘だよ
派遣しか選択肢がないのが実情だよ

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/25 00:05 ID:En5ARJIP
>>281
>厚生労働大臣は実情を理解してんのかな?
実情を理解するのが厚生労働大臣の仕事じゃないよ。
厚生労働大臣の仕事は時の政権の意向を法律に反映し
実行すること。
現与党は土建屋、経営者団体の代表なんだから
経営者に有利な派遣法のような法律を進めるのは当然。
それがいやなら選挙に行くべき。

>>雇用形態の多様化なんて嘘だよ
それぐらい坂口のおっさんも百も承知。



283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/25 01:21 ID:3VqgUE75
選挙なんて行っても無駄だよ
政党が変わっても政策は変わらないのさ
外圧に頼った方がマシだよ

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/25 02:41 ID:85pQRkq9
議員こそ、派遣・請負がやれば良いのに。


285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/26 03:26 ID:Qr8w0HNZ
なんで?

議員と派遣社員の共通点を探しても
@自分の職務に責任を持たない
Aうまく行かなきゃ辞職すればいいと思ってる
くらいしか思い浮かばないけど?

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/26 03:26 ID:yiC0eoO9
何十年も偽装請負を野放しにしてきた行政が最も悪い。
なぜ最初に請負業者を名乗り工場に労働者を派遣し始めたDQNを取り締まらなかったのか。そして今では派遣法を改正させ偽装請負を正当化させやがった。社会のゴミだよ。まったく

287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/26 03:52 ID:98ZJPulf
派遣法を改悪


288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/27 02:16 ID:JWzQ0vyx
http://www.outsourcing.jp/mokuteki.html

派遣=フリーターは社会問題と言いつつ飯の種にしている詐欺師がいます。

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/27 11:53 ID:dclHZhc6
「七輪大会」、実際にテレビ放映されたらどうなるんだろう…

実況:「さあ、今年もやってきました、自殺者の祭典「七輪大会」。
    今日は○○年に、実際に選手として参加されました
    ××さんに解説者としてお越し頂きました。
    ××さん、宜しくお願い致します!」

解説××:「こちらこそ宜しくお願いします!」

実況:「早速ですが××さん、ご自身が参加された頃を振り返ってみて
    如何ですか?」

解説××:「いやあ〜、私は『練炭集団自殺』に参加したんですが
      生き残ってしまいましてねぇ…
      悔しい思いをしましたよ〜。」



290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/27 23:41 ID:+atn5G9J
マルチポストコピペはおいといて
派遣業を無くした場合の次善の策はある?

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/28 00:02 ID:C0Z9Z2v/

派遣先が直接雇用を始めるが、第二人事部なるものが発足してて、
雇用にかかる会社費用(保険料や年金支払)を本人負担にさせるが為の、
安い給料で募集をかける。
つまり社内に派遣屋の部署作ってまうってことだな。
それでも職のないやつや派遣氏ねのやつは、正社員だよおおと喜んで、
就職する。
‥でも第二人事部って何をしてるか知らんけど既にどっかの会社に有ったよな。


292 :FIT惨業:04/06/28 02:26 ID:v2UQnwhy
特定派遣会社って、既にそうなってるじゃん。
しかも一般派遣と違って、届出制なので、
許認可を通らなくても誰でも、どんなDQNでも
開業できる。


293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/28 02:51 ID:1G0xSE+H
特定派遣は形式上とはいえ雇用責任を負っているからなぁ
いわば正社員として雇ってるから届出制でも形式上は問題無い
ただし、実態は帰社後一定期間をおいて自己都合退職に追い込むから
ある意味、一般派遣よりタチが悪い

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/28 09:24 ID:T7QzZ9GD
いっそ、特定派遣は禁止してはどうかいな。
自社で安定雇用を保証する基盤も何もないのに、さもそうであるかのように見せか
けて人を集めるのは、見方によっちゃ、詐欺だよ。
これで問題解決ってわけではもちろんないが、まずはこの業界の不透明さを何とか
しなきゃな。一般の人にもどういう業界なのかが理解できるように。

295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/28 13:34 ID:T7QzZ9GD
社保の企業負担分は、従業員数(もちろん派遣、パート、バイト全部ひっくるめた)、
プラス補正要因として売上や所得などのマクロベースで徴収するようにしては?
どういう形で雇おうが、とにかく会社として事業を継続していくにはグロスでこれ
だけの社保負担が必要、という方向にもっていく。
これで企業が直接雇用したがらない1つの要因は消せるかな、と。
あくまで、要因の1つでしかないだろうが。

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 01:35 ID:5RAjd4+4
>>295
全部所得税にしれw

297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 04:19 ID:CgJsWobU
●自民党は 韓国のカルト教団=統一協会 に支配されています。
もちろんマスコミは報じられないので、表に出ませんが事実です。
2chに跋扈する下品なネットウヨを扇動するのも、彼らです。
信じられない人は『自民党 "統一協会"』で検索してみましょう。

日本のために宗教政党には御注意ください。また広くこの事を伝えてください。


298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 13:59 ID:M0xFc+LS
変なのが湧いてるなあ

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 16:27 ID:sMpx+PdP
変なのは無視しとけばいいじょ

300 :ぱらそる:04/06/29 16:32 ID:FO4amVxR
まあ、明日もマターリ逝きますわん

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 22:41 ID:tLN9cBLS
前スレの843を読んで以来俺は悩んでる。
その政党に今度の選挙に投票しようかどうかを。

今の左側の政党って売国・反日がセットになってるけど、
それさえなくなって、「国の文化や伝統・国民そのものを
きちんと大事にしてくれる」左として期待していいのだろうか。

選挙期間中なもんで、話しにくい話題なんだけど、
工作員とかじゃなくて、ほんとは産経好きなばりばり
保守な自分なんで、かなり悩んでる。

某御曹司の売国政党に投票するよりはましかなー。悩む毎日。
まぁ自分の一票でかわるとも思えないんだけどね。

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 22:43 ID:ZOFuu8W7
>>301
一辺投票してみれ
多分口先だけで変わらんと思うぞ

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 22:47 ID:tLN9cBLS
>>248
これは、おかしい。
偽装請負社員がしでかしたのではなく、
そういう偽装請負社員を会社で働かせてる
プロパーがそういう現場仕事をしなくなって、
プレゼンの資料作りばっかりしてるから、
勘違いしたエリート意識を持ってしまったのが
遠因だと俺は思う。

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 22:53 ID:tLN9cBLS
>>302
うむ。

自分自身は偽装請負からは足を洗えつつあるんだけど、
このシステムは日本の将来のためにはぜったいによくないと思うし、
ここはひとつ腹を決めるか・・・。しかし愛知にいる限り某政党王国な罠・・・。

愛知に10年いて、この問題に直面してる人は実感としてかなり多いから、
どこの政党でもいいから、愛知きて、広報や演説でこの問題に真摯に
取り組むことをアピールすれば一気に愛知の情勢は逆転するんじゃないかなーと
個人的には思うんだけど、今迷ってた政党のボスがこの前来たのに、
全然その話題はニュースではふれてなかったから心配。
単にマスコミがスポンサーのためにその部分はカットしただけかもしれないけど。


305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 22:55 ID:ZOFuu8W7
>>304
まあ、労働者は困ってんだぞって意思表示にはなるかも?

参考にならない参考スレ
      ↓
派遣を潰す為だけに共産党を支持する奴って馬鹿か?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1066665711/


306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 23:07 ID:tLN9cBLS
>>305
おお!そんなスレが!
俺がバカになるかどうかの瀬戸際かもしれないんで逝ってきます。

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/29 23:45 ID:ZOFuu8W7
>>306
読んだら感想書き込んでチョ
馬鹿みたい思えるだろうから

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/30 00:28 ID:9R4IFa+k
派遣は日雇い&つなぎだよ

309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/30 03:09 ID:ZwkwJ8v9
ならば直接日雇い労働者を募集しておくれ

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/30 10:36 ID:I9jF4yQb
・各自治体労働局
定期的に賃金や男女雇用均等などの労働関係相談会を開催しているところがあります。
詳細は各地の労働局へ
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/

・労務安全情報センター:http://www.campus.ne.jp/~labor/index.html
労働基準監督署の案内、トラブル例など様々な情報がかいてあります。

・中央労働委員会:http://www2.mhlw.go.jp/churoi

・ 首都圏青年ユニオン :http://www.seinen-u.org/
アルバイト・派遣・パートタイム・契約職・正社員・・・
どんな職業・働き方でも、誰でも一人でも入れる、若者のユニオン

・ ネットワークユニオン東京 :http://homepage3.nifty.com/nu-tokyo/

・ 東京管理職ユニオン :http://www.mu-tokyo.ne.jp/

・ 全国一般東京一般”お助けねっと” :http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/06/30 17:31 ID:AY5eLPgU
>>303
偽装請負社員はろくな教育も受けずに放り込まれるし、現場でも適切なサポート
を受けているとは言い難いからね。
それでも昔はプロパーに現場の達人がいて何とかなってたんだろうが、そういう
人たちも引退し、新たに入ってくるプロパーは現場で汗流すのは正社員のやるこ
とじゃないとどこか勘違いした厨房ばかりだし。
こういう企業の行く末は…。

312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 00:42 ID:aVr9nZ6W
偽装請負だけが悪いのですか?
間接雇用による弊害を大局的に考える必然性はありませんか?

313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 15:48 ID:NGUVBPLx
心理的な側面から言うと、プロパーの側に一種の「選民思想」があるのかな。
ワシラは厳しい受験競争と就職戦線を勝ち抜いて優良企業に選ばれたんじゃ、
みたいな。
これに日本的な「ムラ意識」「身内意識」が結びついて、後からのこのこ入って
くる奴に同じ地位に昇って来られてたまるか、という頑なさに醸成。日本企業
では中途採用がうまくいかないとよく言われてきた土壌ができあがる。
ところが間接雇用だと格下の別会社の人だから自分の領分を脅かされることは
絶対にないし、下っ端社員にも部下代わりができるようなものだから心理的
には受入れやすい。


314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 15:49 ID:NGUVBPLx
企業に間接雇用をやめさせるには、こういう就職意識も根本から変わらなきゃ
いけないかも。
業種によってはとうに変わっているところもあるけどね。間接雇用はせん、と
社是に謳っている会社もちらほら。
楽観できるかどうかは微妙。

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 16:22 ID:PikF51EG
自分27歳なんだけど昨年から請負会社始めました。
事務員に仕事まかせて、仕事まわしてるけど結構儲かるよ。
なんか切羽詰ったオヤジやおばさんが良く来る。

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 18:54 ID:cHnHCR7E
>>311
あぁ…、まさに三菱のことだ。

ついでに言うと、達人を一旦リストラして、派遣会社
を通して激務の時だけ呼んで使い捨てにしている…。


317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/01 23:47 ID:Lr4k1CWQ
>>313-314
と言いつつも派遣業者のお世話になってんでしょ?

318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/02 13:37 ID:UmV7cyo6
そうとは限らない

319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/03 11:15 ID:kh8Ti4T5
「派遣と偽装請負」を問題にしてる政治家がいたら、是非投票
したいんですが。誰か知らない?

320 :319:04/07/03 15:19 ID:kh8Ti4T5
共産党と社会党以外で。

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/03 18:38 ID:xYQBjpv0
いないよ

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/03 22:15 ID:j5VhQKe4
派遣の人達。、もっと自身の技術向上についてがんばってください。
儲けた金を湯水のごとく、車の改造、お化粧、お洋服、痩身(茶髪)など
無駄金を使わず生活、育児、教育など社会で役立つことに遣って
ください。良い社会を作りましょう。
また、官公庁のアフォを撃退できるように、とにかく向上心を忘れずに。
また、DQN住宅設計などで、被害に遭わぬように千里眼で撃退しましょう。

323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/03 23:20 ID:j/IibZge
いじめられる方に問題がある=自民党、民主党、公明党
見て見ぬ振り=社民党
いじめる人が一方的に悪い=共産党

324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 02:42 ID:kl/5UbNQ
派遣やフリーターのように就業←→失業を繰り返す人が増えると
雇用保険などにかなりの負担が出ると思います。
わがままな人が多い派遣労働者には社会保険の負担のみ厳しくして
給付額を通常の三割程度に低く抑えるべきだと思いませんか?
そうすれば「派遣で働くのは馬鹿らしい」と思う人が増えるので
真面目に就職活動する人も増えると思います。
労使折半ですので業者にも多少打撃を与えられます。

325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 11:51 ID:V69xfq+B
>>324
多くの派遣業者は雇用保険に入れてないので無意味です。
あと雇用保険の申請に行ったことある?
物凄い理由を付けて給付しないようにするのが窓口職員の仕事みたいなもんだぞ。
それに、元の給料が安いので当然ながら給付金額も安い。

326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 11:57 ID:zvp6CGHZ
>>325
だから『多くの派遣業者』とやらから徹底的に搾り取るんだよ

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 12:29 ID:V69xfq+B
>>326
 いや、搾り取れるんなら搾り取って欲しいんだけど。
 行政側にやる気がないからなあ。
 それより前に個人負担があるから社会保険は要らないって人も多いし。
 取り合えず、派遣業者の事務所を査察すれば脱税なんか摘発し放題って
 気がする。

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/04 18:34 ID:kl/5UbNQ
官民一体となって庶民から搾取

329 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 00:51 ID:QxUUFB6c
>>327
叩けば埃ばっか出まくって実体が消え去るくらいの業種なのにね

331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 02:58 ID:fBn6uN15
派遣業者から絞り取って国家財政の危機を少しだけ緩和しようよ

332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 11:43 ID:97+VTioD
ワケワカメ

333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 18:30 ID:1pJvrqSk
キエウセロ

334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 18:51 ID:uIyX5cxO
>>324
偽装請負業者に正社員として就職する人間が増えるだけ。
>>331
派遣業者から搾り取ったら、その分が派遣労働者が搾り取られるだけ。

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 19:19 ID:KIsnCGU/
>>334
>派遣業者から搾り取ったら、その分が派遣労働者が搾り取られるだけ。

派遣になりたいと思わせない為にも良いことですな。

336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 19:37 ID:uIyX5cxO
>>335
だから、その分こんどは偽装請負業者に入るっての。
俺的には派遣会社より偽装請負業者のほうが酷いと思う。

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 20:02 ID:KIsnCGU/
>>336
間接雇用者を重点的に狙い撃ちすればどう?

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 20:37 ID:TdDv32gv
>>337
雇用主でしょ?

339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 21:02 ID:wkyCeVxX
偽装請負ってなんですか?わかりやすくおしえてください。

340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 21:11 ID:TdDv32gv
派遣法の縛りを逃れる為に契約上は請負という
名目で労働者を派遣する犯罪行為のことだよ

341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 21:13 ID:wkyCeVxX
>>340
表向きソフトハウス名乗ってるけど、実際には派遣会社
ってところ?

342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 21:15 ID:TdDv32gv
>>341
その他の業種も色々あるよ。
ハード設計屋やら工員やら販売員やら色々多種多様だよ。

343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 21:23 ID:wkyCeVxX
>>342
要するに表向きは下請って形にしてるけど、
実際には派遣してピンハネしてるって事?

344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 22:01 ID:TdDv32gv
そうです
ピンハネと言う表現が適切かどうかわかんないけどさ

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/05 22:11 ID:wkyCeVxX
>>344
私、フリーのソフト屋やってるんですが、新規の取引先
見つけようと思って、ソフトハウスをあたってみる事が多い
のですが、すぐ「面接しましょう!」って言ってくるところって、
殆どが、ソレ(偽装)らしいですね。

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 01:20 ID:4evi5hi2
>>345
直接メーカー(クライアント)に『事業主』として営業かけないの?

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 01:35 ID:CM6IATFn
>>346
メーカー直ってのも有りなんですか?

348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 01:38 ID:4evi5hi2
>>347
メーカー直の契約を取れないくらいに根回しを
持てないなら独立は早すぎじゃないかと・・・

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 01:40 ID:CM6IATFn
>>348
なるほど… 確かに人脈が乏しいのは辛いですね…
って、もう独立しちゃってるので、このまま続けるしか
ないんですけど(w

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 01:45 ID:4evi5hi2
>>349
頑張って下さい。
実績を売りに出来る人ならば
中間搾取を回避できるようになると思います。

自分はダメ人間なので一旦離職して就学したいと思います。
貯金が少なく高齢なので一年勝負だと思っています。

351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 09:10 ID:CM6IATFn
>>350
学校ですか・・・

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 10:32 ID:CM6IATFn
 偽装請負ってよく知らなかったんですが、このスレで教えて頂いて
勉強になりました。 ありがとうございます。

 ところで、こんな事が最近有りました。

 わたし、派遣M社に登録しているのですが、ここから仕事の紹介をして
もらったのですが、派遣先を聞くとB社という派遣会社で、勤務地はB社
ではなく、某家電メーカS社でした。

 で、私はあまり派遣関係の法律に詳しくなくて、中間業者が多いと実入りが
減るという単純な考えで「再派遣は気乗りしないので、お断りします」って
メールで連絡したんです。 いつもメールでのやりとりだったので、ここまでは
普通だったんですが、メールを送って暫くしてから担当者がわざわざ電話を
掛けてきて謝ってくれたので、「この担当者さんって、とても良い人だなぁ・・・」
と思っていたんですけど・・・

 これって二重派遣が法律で禁止されてるので「やばぃ」と思ってフォローに
廻っただけで、本当は人でなしって解釈で良いのでしょうか?



353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 11:34 ID:Kd1jjmgD
>>352
「人でなし」ってのは少々アレですが、少なくとも純粋に善意の対応
をしたわけじゃないでしょうね。
派遣/偽装請負業者は叩けばいくらでも埃の出るところなんで、相手を見な
がら対応を変えるという面があります。
何でもはいはいと言いなりになったり、弱みを見せたりすると、とんでも
なく高飛車な態度であまりに非常識な要求を平然と突きつけてきたりします。
(派遣先も含めて)
ところが、法的にも常識的にも正当な自己主張をすれば(単なるワガママと
受け取られないように)、コロリと態度が変わるもんです。

つまり、いい業者もいれば悪い業者もいるってことじゃなく、スキを見せ
たらいけない、100%信用したら駄目ってこと。
何だか嫌な世界ですが、最低限の労働者保護すら満足に効いていない業界
なんで、普通に会社員をやるよりもずっと自覚と警戒心が必要ってこってす。


354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 13:56 ID:UL2QJNfx
新スレage

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 20:09 ID:CM6IATFn
>>353
やっぱり、派遣会社って悪なんですね。


356 :銀行でのサーバー保守:04/07/06 20:27 ID:uQYWAAHN
某銀行での「サーバー保守・運用」という案件で話がきました。
「内容は来てから」って、すると、別の会社の営業(?)がいて、案件の話を
「来て」と言った担当者は「案件内容については、チンプンカンプン」
(この時点で、紹介した会社自体にチョー不信感、実名公表したい!)
話をした担当者の会社について、早速、そのHPをみると
(常に会話中は@Freed通信中、議事録はタイピング。。。)
【システムクリエイターのより高度な技術と信頼性を追求し、
地球規模の視野でビジネスを成功に導きます 】との事
企業概要には【当社は創業以来より無借金経営、バブル崩壊後もレイオフ、ボーナスカットなど行わない、安定した経営です。】
だって、立派なこと書いてあるのに
いきなりトップページがBugってる。
Bugって言ってものロールオーバーの画像リンク切れ!
帰ってから、「そんなページ」恥ずかしいから、とっとと直しなさい!と
大きなお世話メールを送付
12時間以上経過したが、このメールへの返信も無ければ、ページも治っていない

明日、背広で、また来いだと!!
ばかやろー!
ttp://www.bsc-web.co.jp
舐めてんのか?

そんな会社を使っている、かつて4月1日(確か)
大トラブルを演じた銀行!本当にもうだめぽ

357 :銀行でのサーバー保守:04/07/06 20:31 ID:uQYWAAHN
口入れ屋(女衒?)、129人も社員抱えているから(置屋)
で、儲けて、無借金経営ってか?

自社の顔(HPのトップページ)くらいちゃんとしな!!

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/06 22:49 ID:CM6IATFn
しかし、不景気で儲かる商売って、

kunyuか、合法詐欺師だけだな(w

ヤクザ以下じゃん。

359 :356,7:04/07/07 00:15 ID:+dHDiwLU
>>358
893さん以下かどうかわからんが、
【派遣】の仲介だけする会社は、まぁ「おいしい」よね

自社の営業力さえあれば、中抜き業者は飛ばせるわけだから。。。
(ちなみにkunyuって?)

SIって言う「元請け」も怪しいよなぁ。。。
丸投げだもんなぁ。。。下請けに。。。。
SIって「インテグレード」統括・統合だろ?と小一時間

NT○○ー○っていう大手がまず、悪
以下CS○、富士○○○ABCなんかも、企業としておかしくない?

○○の技術者居ない?って聞く前に、居ないのになんで、仕事受注できんのさー!
とその営業力に嫉妬か。。。

って所詮愚痴なのかなぁ。。。
納得できんが。。。

(むかつく根本は稚拙なんだが)
HPもまともにアップしていない会社の営業車が、BMWの7シリーズ。。。


360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 00:19 ID:hVNrHulu
必要もないのに企業と労働者の間に割り込んで不当な利益を吸う糞派遣会社。
非正規雇用拡大の傾向が止まらないのなら、
いっそのこと国が派遣会社の代替となるような機関を作ればいい。
当然、民間の派遣会社のような中間搾取を行うことはなく、
あくまでも企業と労働者の橋渡しを行うだけ。
企業からの支払額は原則的に全て自分のもの。
派遣会社ほど割高のピンハネは論外だが、
数千円〜数万程度の法定控除ならあってもいいかもしれない。
そうすれば、今の中小ITは全て滅びる。労働者も今よりはハッピーになる!?

ってのは浅はかかな?

361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 00:42 ID:US4YHluB
それって職安では?
結局、派遣・請負会社に二重派遣するだけだが。


362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 00:46 ID:hVNrHulu
>>361
いえいえ、その派遣・請負会社の役割を一手に引き受けるんです。
そしたら、今までの偽装派遣会社は一掃される・・・はず!
ま、あの手この手考えてくるんでしょうけどね。

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 01:06 ID:2vjab4t+
基本的にハローワークになんかいっても派遣のものも多いし、
結構ハロワも派遣とかと馴れ合いになって求人件数増やしている
疑いもあって、有効求人倍率ってのも凄い疑わしいなと最近
とても思ってしまった。

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 02:46 ID:+dHDiwLU
>>363
東京人材銀行って知っている?
ここに内も、求人出しているんだけど

面接に来たSE希望の人曰く、
人材銀行から送られてくる「会社案内」(面接通知)は
「派遣登録」の面接がほとんどと言っていました。
つまり、正社員の求人をうたい(確か、こうしないと求人登録できない)
つつも、その人の経歴書を上位企業に流し、
引っかかったら、採用みたいな。。。(その間は、採用保留だって)

その会社名を聞いたら、ほとんど、人材派遣事業の「派遣登録」していないんだよね。。。
あー晒したいその会社名とか。。。
大手もあった。。。違法だよね?

でも、会社的にはちょー美味しい。。。かも
労働者としては許せんが。。。

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 02:48 ID:ovp73xkF
最悪!(株)ユニバーサルコンツェル○
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/992720739/l50


366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 09:05 ID:dlQx/mJo
>>363
そうそう。有効求人倍率水増しのカラクリって例えばこう。
A社が100人の求人を派遣や請負のB〜D社に依頼したとする。
B〜D社は当然この100人全部を自分とこで供給しようと思うから、それぞれが
100人の求人を出すわな。
すると、実際には100人の求人しかないのに、300人の求人があるってことに
なってしまう。
マクロ数値の辻褄さえ合わせりゃいいお役人にとってもウマーな話。

367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 09:48 ID:dlQx/mJo
そんでもって、労働者が「仕事見つからんじゃん」と文句言うと、
「求人はこんなに出てる。選り好みしとるんがいかんのじゃ」
さらに、
雇用の流動性改善の名の下に間接雇用の規制を緩和

水増し効果の拡大

最初に戻る。


368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 12:19 ID:/BI6Tb+G
困ったもんだね

369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 13:01 ID:YCCKPUsP
八本松の携帯電話ソフト開発の派遣仕事なんて、
あっちこっちから大量に出てるから、募集5人でも
求人は数百人規模になっていると思われ。

370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 14:13 ID:fczhf0ph
ここで、偽装請負を反対している人に聞きたいのだけど、
所属会社から「正式な形での請負契約で責任もって仕事をしてくれるか?」と
申し出を受けたら、その申し出を受ける方はいらっしゃいますか?

残業代なしで、契約を遂行できない場合には違約金の支払等が契約書に
サインできますか?

いま、私はその立場にたっており悩んでます。

371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 15:05 ID:UXsfSDYX
偽装だったら完遂できるのか

372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 15:19 ID:j3cPggEE
>>370
あなたの言う偽装請負は『実質的な労働者を個人事業主として請負契約を結ぶ』ということだと思いますので
このスレで語られている偽装請負とは毛色が少し違うと思います
勤務形態や仕事内容、拘束時間などが他の労働者と同じであれば労働者として認められますので
証拠作りをして労基所に訴え出ることをお勧めします

373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 15:31 ID:dlQx/mJo
>>370
仕事内容、どこまでの品質で仕上げれば文句言われる筋合いがないかなど
把握していれば、それもいいんでない。要は、その仕事にどれだけ自信が
あるかってこと。
また、完全に請負いでやるとなると、商取引の基本ルールとか常識とかも
こちらで勉強しとかなきゃね。違約金にしたって無制限に補償しなきゃ
いけないってわけじゃないし。理論武装しとかないと、いいようにやられ
ちゃう。
それに、完全請負となるとたとえ個人でも独立した業者だからその会社と
は何ら従属関係がないってことになる。つまり、他の会社からも仕事が
取れるアテなり自信なりがあるかってとこが、体よく利用されるだけに
終わるかどうかの分岐点。
もし、そういう対等性にまで茶々入れてくるような契約内容なら、ワシ
なら蹴り飛ばす。



374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 15:55 ID:fczhf0ph
>>372
>>373
レス。ありがとう。
まだよくわかってないけど商取引の基本ルールとか常識とか勉強して理論武装するよ。
かなり付き合いの長い会社なんでお互いが信用しているから大丈夫だとは思うけど。
でも、そんな余計な事をするぐらいなら、現状維持でもいいような気がするのはきのせい?
金が多く入るのはいいけど、責任はぐっと増えるし・・・・現状維持でもいいかな?と思ってもいる。

375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 17:55 ID:2vjab4t+
>>370
漏れだったら金額との兼ね合いだと思うよ、その仕事。
請負で激安だったらまず請けない。

376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 18:23 ID:U95bJykl
その内容が期日も含め遂行可能かどうか、次に金額に納得できるかだろう?
自分でその試算ができるかどうかが問題だね
どうせ仕様などが所属会社を経由せず客先との打ち合わせを個人でして進めるんでしょ?
 しくじると仲介会社が一番たちが悪いもんよ

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 18:43 ID:j3cPggEE
雇用契約のない下働きは不利だと思います
しかも中間搾取が入るなんて・・・

378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 22:36 ID:YCCKPUsP
>>370
それを乗り越えてこそ本当の意味での独立では?
技術に自信が無いのなら最初からヤらなきゃ、
いいのでは?

379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 23:36 ID:+dHDiwLU
水は上から下に流れ、決して逆流はしない。。。。
そして、下に行くほど、水はまずくなる。。。。。

380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 23:46 ID:shuseDBo
海底で地震が起きると津波が発生して川の水が激しく逆流する。。。。
そして、中途半端に下流に住んでいる奴らはひどい目に会う。。。。

381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/07 23:50 ID:58Qi05WK
DQN企業正社員と派遣社員はドチラが下流ですか?

382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/08 00:11 ID:36wrcCf0
生活保障的な意味からすると、DQNでも正社員かと。。
例:銀行からの借り入れ等、「派遣社員」では審査厳しいのでは?


383 :382:04/07/08 00:12 ID:36wrcCf0
上流はね

384 :382:04/07/08 00:15 ID:36wrcCf0
ただ、倒産やら営業停止になる可能性をDQN企業はありそうだから
ローン抱えて路頭に迷い、サラ金に駆け込むっていう滝はありそう。。

385 :382:04/07/08 00:21 ID:36wrcCf0
ピンはね業者晒し板ってないんですか?

偽装派遣は違法行為ですよね?
請負(派遣)での「面接」というのも?

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/08 00:24 ID:7r3FIRxS
>>384
ある程度、良識のある人ならサラ金は最初から度外視じゃないの?
僕はDQN企業正社員(請負会社)だけど、ローンなんて恐ろしくて組まないよ。

両親の遺してくれた遺産と自分の貯金で家を持った。
両親の入る墓地も確保済み。
後は上物の墓石を買うだけなんだけど、色々悩み中。
お金はあるんだけど、墓石を買うべきか離職して再勉強して
少しでもマトモな企業に再就職すべきか・・・・

僕は、かなりオッサンなんだけど先行き不安で色々悩み中

387 :382:04/07/08 00:26 ID:36wrcCf0
補足
>前スレで「ドコソコはやめておけ」とか「○○最悪」って書き込み
を期待している訳でなく、
違法な企業は、やっぱ駄目でしょ?って思い。。。
取引先としても、やっぱそういうと事付き合うって、同罪だから

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/08 01:48 ID:IQmty5am
辛い

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/08 01:55 ID:pSNdX4Rb
求人の水増しは、IT業界だともう無茶苦茶。
1つの案件を、SE,PG,OP,NE,...活用で増やして、
更にFSIアベシ,FIT,FTS,TCS,CSE,...以下数十社
が求人出すから、何百倍にも膨れ上がってしまう。
職安端末の99件全部が派遣・請負で埋まってる。

残業が月100時間以上有っても、残業代払われ
なくても、「贅沢言わずに働け!」と労キショ
にまで言われてしまう。誰も取り締まらないから、
デファクト無法地帯。


390 :382:04/07/08 04:12 ID:36wrcCf0
>>389
残業が月100時間以上有っても、残業代払われ
なくても、「贅沢言わずに働け!」と労キショ

って、請負契約、時間契約を会社がしたからと言って、
支払わなくて良い事にはならないでしょ?
自分の会社の「給与規則」に
時間外手当の項目のある職種かどうかの問題ではないの?

時間契約の落とし穴(ってこれは一般的?)
例えば、月140〜180時間、固定で、(Ntt○ー○などで言うSES契約ね)
残業分は180時間を基準にし、
マイナス時は140を基準にして清算
とか、あるところは、さらにに0.9するとか。。。
またあるところは、残業は40時間を越えた分
そして、またあるところは、残業40時間分でカット

普通
160か168時間を基準にして、
残業は全部付かなければ、違法でしょ?基本は
ただ、
社内の就業規則・給与規則等良く確認しないとね。。。



391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/08 10:57 ID:NlRNhIwD
まーまー

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/09 01:05 ID:MyCJ7I48
いらないねー

393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/09 02:09 ID:28Sonko8
ジャパニア○株式会社 http://www.jna.co.j○/
偽装請負企業、従業員は個人事業主扱い

394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/09 12:21 ID:8ops+/QF
マルチポストうざい

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/09 21:03 ID:oGkkpKHz
消えちゃえ〜〜

397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/10 11:51 ID:Hx6YnZS7
無くなったら就職先が・・・

398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/10 20:48 ID:txrUZ4ON
>>397
みんなが派遣をやめれば企業も直接雇用するしか手が無くなるよ

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/10 20:54 ID:7KieK+aQ
人貸し会社の分際で、一般会社のように装って求人募集するから
頭にくるんだよな。
求人カードも尾ひれをつけていろいろウソで固めちゃってさ〜。
特に特定労働者派遣事業者!!そうそう、おまえらのことだよ。


400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/10 21:33 ID:ZIW+22QF
頭にこられても痛くも痒くもないです

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/11 00:12 ID:bXTij/DC
本当に派遣業に消えて欲しいんなら
こんな板でグダグダ言ってても無駄だと思う

402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/11 03:23 ID:bpCtk3sj
>>398
そう!
>>400
の言うように
入る香具師がいるからのさばる(はびこる)

ただ、制度としては必要(派遣)
自分の都合で仕事できるわけで、
そう言ったポリシーを持って働くべき


403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:14 ID:F6LI4U8g
>>402
>制度としては必要(派遣)
先進国のなかでも派遣労働者保護が貧弱←この点が改善されればね。
でも与党があれですから無理か?



404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:08 ID:7dEggQWJ
必要ですか。。。

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう ::04/07/11 15:39 ID:DD3vdAtm
アルバイト紹介業と称したほうが分かりやすい。

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:45 ID:vzn2zBe6
>>406
ピンハネ業のほうがいい。

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:48 ID:UQ/3zN0T
口入れ屋でいいよ

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:Kn8BrgZP
>>399
禿同!!!

「正社員」を探しているのに、何故、派遣会社が出てくるのだ?
特定派遣会社、逝ってヨシ!
こんな制度作った棄民党、創価党も逝ってヨシ!


410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/11 23:25 ID:x3EXFUa/
新スレ

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/12 00:03 ID:VpdNbmPc
自由な働き方をしたいと思うと仲介業者が顔を出す。
それが蔓延して普通に働きたいだけの人まで就業制限がかかってしまう。
それが問題なのさ。

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/12 20:49 ID:TsZZC5tC
でも、ちゃんと就職している人もいるよ?

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/15 00:12 ID:LA53Prhx
就職出来ない人々(←実は最近多い)が嘆くスレなんだよ

414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/15 15:51 ID:LkQwLFdJ
会社員になりたひ

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/15 16:25 ID:LChhDI93
自分は請負で働いているけど、設備管理員の職で時給800円だよ。しかも、夜の
時間に勤務しても、手当ては無いし、規定の22:00までの時間をオーバーして
も時間外手当てはつかないし。出勤簿の時間外に記入したら怒られちゃった。

416 :415:04/07/15 17:09 ID:LChhDI93
ちなみに雇用契約書も存在しなくて、サインも印鑑もおしていません。本社に行ったら
即採用でした。

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/15 21:38 ID:OXSnsJ+i
naruhodo

418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/15 22:53 ID:E++qaVeU
本当にいらないの?

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/16 20:04 ID:1OvYjoax
無理ぼ

420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/16 21:41 ID:eDhiFyfN
口入れ業排除運動をしませんか?

421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/16 23:06 ID:x21JgwIu
賛成!この会社からやろうぜ!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089307416/l50

422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/17 05:22 ID:uRm0hhDh
フィット惨業をはじめとする特定派遣会社も頼む。


423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/17 07:56 ID:pB6T+zUI
派遣業なんて呼ぶな。
ピンハネ屋と呼べ。


424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/17 12:34 ID:hVSDAAhF
じゃあ、派遣社員と呼ぶな。
レンタル労務者と呼べ。

425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/17 15:57 ID:hpjOk0QD
現在の日本は商人国家である。
財界人(=どこそこの社長etc...)とは単なる商人にすぎない。
しかし多くの政治家はこの下らぬ財界人の御用聞きに成り下がっている。
これが日本が商人国家たるゆえんである。

商人国家であることの弊害は、中国・韓国人・北朝鮮に対するわが国の土下座外交などに如実にあらわれている。
中国から東シナ海のわが国の貴重な資源を強奪されようとしているにもかかわらず、未だに中国に年何10億というODAを支払い続けている日本という国は一体何なのか。

経済界からの要望にしたがって派遣労働などを認めてしまったのは人材を使い捨てにし若者の職を奪うという結果になってしまった。

履歴書という個人のプライバシーをたらい回しにし中間マージンだけを奪う下賎な商売である”人材派遣”はなくすべく法律で規制すべきだ。
そうでなければ明日の日本を担う若者に、そして日本に未来はない。

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/18 11:22 ID:ygLTjvHS
>424
いやレンタル労務者ではなく、リース奴隷人間がより適切だな!
もしくはリース不可触賎民でもいいよ!

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 03:30 ID:WmCZyB+0
↑アタマヨワソウナボウヤダナ

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 04:37 ID:olezJVh7
質問っていうか、プロジェクトの見積含め
相手の「業務経歴書」見ていたんですが、
別会社から、同一人物の「物」を見ました
「プロパーのみです」という営業の言葉は。。。

今や常識なんだろうかねぇ。。。
実際、能力のある人を直接雇うのと
(怪しくても)企業(ここで言うピンはね業者)通すのと
人件費とリスク(その人がトンづらとか)を考えると。。。

怪しい会社大杉(って名の通った企業と言えども。。。)


429 :NEWSON 土方:04/07/19 04:55 ID:oBo9pDv/
こらこら!

わが社の悪口いってんじゃねーぞ、タコ!

430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 14:22 ID:Nekhe/f0
>>418
いらないですよ。

431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 18:04 ID:p/u/MUEf
最近、偽装請負等の人貸し業者の求人広告も以前ほどでは
なくなったね。三菱自動車の品質低下の原因に自動車
メーカーが気づきだしたか?


432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 20:20 ID:Vr50HpkA
>>428
日本語がよくわからん。人にわかるように文章かいてくれ。

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/19 20:30 ID:V0uxJs+q
>>428
一度、偽装請負会社に登録すると、複数の偽装請負会社に経歴書がFAXで回る。

結果は、見ての通り。

まぁ、オレみたいにプロジェクトなんてどうでもいいと思っている
から、少しでもデスマれば、さっさと撤収だよ。

人選はきちんとな。(もっとも、騙すのは簡単なんだけどね。)



434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 03:03 ID:ncQ2IVVJ
アホらし

435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 05:02 ID:BUTpdwD1
口入れ屋のピンハネ率は最大10パーセント程度に規制すべきだ。
口入れ屋を禁止にするのが一番てっとり早いけどな。

口入れ屋はまさに寄生虫のようなものだ。
この汚い寄生虫どもを一掃しよう。


436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 05:39 ID:Ui83Llq2
派遣会社の人間です。
言っちゃ悪いけど職安がもっとマジメに仕事してれば派遣会社なんか不要。
役所がマジメに査察をやれば殆どの派遣は潰れる。

437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 17:46 ID:ohGBMZeT
↑そして君もハロワ通い・・・

438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 19:57 ID:CxAPtOYn
ハロワは派遣の求人なんて出さないでおくれ

439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/20 20:45 ID:Np0AYSkD
>>437
つうか派遣求人検索ならハロワ
ただ職員は事務処理をしているだけ、どんなにマジメに就いても派遣は消えない

440 :名無しさん@スパイラル:04/07/21 00:26 ID:WDwIPTji
>>433
かくして、DQN派遣(偽装請負含む)スパイラルに陥る。

転職しようとしても、まともな企業からは今までの
職歴をマイナス評価されるために入れず、FAXで履歴書
が回っている派遣・請負会社から勝手に求人案内が
舞い込んで来る。


441 :436:04/07/21 03:50 ID:fb4NClw9
ハロワに通いたんだけどね。
DQN派遣の営業は精神的に辛い。
続くのは人でなしだけだよマジで。

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/21 12:25 ID:fboGhsct
営業中にハロワ行け

443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/21 17:28 ID:fboGhsct
朝から晩までハロワで過ごせ

444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 01:21 ID:QmpYN3hv
ハロワは請負会社の求人を『派遣・パート』のコーナーに移設しろよ。
普通に就職したい人の邪魔なんだよ。

自分の経歴を入力すると何百件も引っ掛かるけど
マトモな求人は数件だけじゃん。
邪魔、邪魔!

445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 01:27 ID:3bEt6TMh
派遣なんて法律で禁止にできないのだろうか?
ほんと人身売買だよ!

446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 01:32 ID:QmpYN3hv
>>445
一応禁止されてんだよ。
条件の満たせば許可されてるだけ。

ただ、守れば利益が出ないし、守らなくても捕まらないだけ。
日本は規制も刑罰もユルユルの無法地帯なんだよ。

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 01:43 ID:3bEt6TMh
こういう記事をみると禿げしく鬱だ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/news/20040713dde041050057000c.html


448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 02:27 ID:UZxrDazd
>>444禿同

449 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 07:39 ID:E7bDq7U6
ハロワより折込の求人情報の方が役に立つ現状を改善してもらわないとな。

関係無いけど、ボランティアで仕事を斡旋してますとかいう人権団体に資料を
貰いに行ったらハロワの資料をそのまま渡しやがった。しかも有料。
派遣業者以下。 

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 09:29 ID:3LcA+ZCh
確かに、ハロワは、派遣や請負とか多すぎ。
しかもこれを合法的に見せちゃってるところがあるからまたヤバイ。
こんなニュースとか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000144-kyodo-soci

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 10:33 ID:oyjC9ybO
>>441
>>続くのは人でなしだけだよマジで。
同意。
派遣の営業はマジでろくでなしばかり。

俺の知っている派遣の営業(男)は口が軽く、他の派遣(される人)の情報をいろいろしゃべっていた。
ろくでなしの派遣営業が多い中、そいつは一見信頼できそうなだと思っていただけに失望。

452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/22 20:42 ID:MFECDG04
>>450
何が『就業形態多様化』なんだろう?
実態は『就業形態の固定化』じゃないの?
会社員になりたくてもなれないんだからね。
派遣社員にしかなれないなんて固定化だよ。

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 00:08 ID:EoM24AvM
派遣業擁護派は自分の足元を見てみな

454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 01:26 ID:E/Lmxfn9
>452
禿同。

多様化ではなく、派遣・請負onlyになってる。
正規雇用の口が無い。坂口星人は何してるの?


455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 01:58 ID:F1v1lhKl
最近キモイAA見ないね
カバみたいな顔で眼鏡かけていかにもオタク顔のやつ
うにまるだっけ?ハタシもすごいバイト飼ってるよなぁ

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 09:10 ID:Tg+sJCF9
>>452
そもそも、大企業や公務員が中途採用をあまりしないってことにも
問題があるように思う。
日本だけだよ、新卒入社だけが大事にされるのってさ。

457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 09:31 ID:wy9Byw+A
中途採用のハンディはありませんなどと言ってる会社は変なのばかりだし

458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/23 17:05 ID:C8AOk2uR
>>457
文句のつけどころがないくらい禿同

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/24 00:50 ID:toTJsKhQ
変な会社は派遣ばっかり使ってたりするし。。。

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/24 03:04 ID:81xforaK
三菱系…


461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/24 08:22 ID:suOk1XjH
更に変な企業になると派遣会社にすら相手にして貰えなくなる。
たまに何も知らない派遣の営業が行ったりするんだけどね。

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/24 11:19 ID:XMBkm5sn
ここのスレが一番まともなスレのような気がしてきた。

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/24 12:58 ID:UR2QMtGE
>>450のリンク先で派遣を使う第2位・第3位の理由も、第1位の賃金節約と被ってると思う。
>>456
大企業の中途採用の場合、派遣や請負では決して身に付かないような高スキルを要求してる求人が多い。
条件を満たす事ができるのは、その大企業と同クラスの会社にいるような人ぐらいしかない。
結局、大企業同士の間での閉じた雇用になってるだけ。派遣出身者が入り込む隙はほとんどない。

464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/26 01:35 ID:32T5e9jH
派遣・パチンコ・街金融

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/26 01:40 ID:M0HXYhQG
>>464
それ、パチンコ屋さんと街金に対して失礼だよ。
設備投資とか資金とか必要な業種と一緒にしちゃあ。
派遣なんか電話一本でできる。
競馬のノミ屋と同じ。

466 :FIT惨業:04/07/26 04:09 ID:Hl6hcIXF
確かにウチの派遣会社は事務所には電話
1台と面接用の机が置いてあるだけだ。
FAXも有るが壊れていて使えない。PCは
i486でWin95だが、すぐフリーズする。

結局、手書きの求人票を職安にバラ撒いて、
後は電話1本で成り立っている。


467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/26 12:33 ID:+WfMpNhH
派遣業者を無くす方法を考えよう

派遣先がバンバン中途解約すれば休業補償の負担を大きくして儲からないようにできる

468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/27 00:54 ID:NkZHU5ZX
仕事が無いからと言って安易に派遣業者に頼らない事

469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/27 02:43 ID:gDBb81N0
>>467
 中途解約の多い企業を派遣は嫌います。
 でもそういう企業は派遣に頼らないと人員の補充ができない。
 
 ハロワと労基が仕事すれば問題は解消する。

470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/27 21:58 ID:dx8QUWZ6
>>469
派遣会社がいくら嫌っても派遣先企業の方が力が大きいんじゃない?

471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/27 22:43 ID:NaM1K89+
労働者がどう苦しもうが大企業は使い捨ての
レンタル労働力を欲しがっているから無理

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/28 00:23 ID:JInw2cz+
わかってんじゃんw

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/28 05:50 ID:8qf6IxT/
>>470
 派遣会社が撤退しちゃうの。
 で、どんどんと弱小や違法すれすれ、完璧違法な派遣が入り込む。
 で、最後には違法就労の外国人とか入れて・・・

474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/28 13:24 ID:avdXZoEU
日本人は左ウチワ

475 :フィットさん業:04/07/28 15:04 ID:AEro10sS
違法すれすれ、どころか違法行為しまくり
なんだけど、取締る労キショが仕事しない
から…。DQN派遣会社は、労働法も派遣法も
片っ端から破っている。
こやつらに性技の鉄鎚を!


476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/28 20:44 ID:VHqRRMXC
>>473
大手派遣会社も法律守ってないんだけど・・・

477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/29 08:08 ID:rAddj0Yl
>>473
 言葉足らずでした。
 会社登録すらしていないような存在そのものが違法な会社って意味。
 いや会社じゃないんだけど正確には。

478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/29 17:18 ID:2RH3hK0m
偽装派遣に厳しい罰則があるんなら、然るべき場所にチクって制裁加えてもらうんだけどなぁ。


479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/29 17:35 ID:S0BH4+TE
偽装派遣などという言葉はない

480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 01:17 ID:NrSlv3Wb
雇用問題はオチャラケで軽々しく考える問題ではありません
若年労働者には難し過ぎるかも知れませんが・・・

481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 13:06 ID:EAOOFP5A
派遣は実務経験を積む為の物と考えて、正社員雇用を目指せばいいんじゃないの?

そんな事を言うと「無理」とか言う香具師いるけど、できない事はないよ。
ただ、派遣やっている連中の多くが向上心もなく、勉強もせず、資格も取らず、
こんな所で文句ブー垂れているだけだから、全体的に確率が低いだけだと思うよ。

派遣会社への一番の復讐は、派遣会社を使わず、正社員雇用を勝ち取る事だと思う。



482 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 20:26 ID:d6hQQ1cQ
>481
>派遣は実務経験を積む為の物と考えて、正社員雇用を目指せばいいんじゃないの?
一度、派遣・請負に身を落すと、二度と抜け出せない罠。

恐るべし派遣スパイラル
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1077817757/l50



483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 20:45 ID:jRwxK6YU
>>475

偽装請負だけでは労基は動かんよ。

「確実な証拠は有りますか?」とか言って来て色々言っても証拠にはならんそうな。

でもこの間安全関係でタレ込んだら本当に査察に入られたよ。

もう一度地元の労基に足を運んでこれを違法な請負と関係付けてくれるように頼むけど。

動く時は動くんだけど、よっぽど確実な証拠が要るし例えば不法滞在者とか無資格運転とか
古くから有る問題と関係付けないと。


484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 21:03 ID:jmYz4RKV
>>463
大企業が要求する高スキルって具体的にどんなのかにゃ?

485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/30 21:48 ID:nO0f5tUe
>>484
英語がペラペラだとかエクセル・ワードが完璧
というのではないことだけは確かだな

486 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/31 01:04 ID:PNNzSzWQ

三菱自動車ですら、この件だけは まだ隠ぺいをし通す模様。
なんとかならんか
菱友計算
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027925105/


487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/31 14:37 ID:pFfQUKF6
馬鹿共や努力を怠った者にも金を稼ぐチャンスを与えてやっているのです

488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/07/31 23:09 ID:iphI5nmR
はいはい

489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 00:16 ID:yJqkS/XK
旧スレに負けないようにあげ

490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 07:39 ID:n2XhJrMm
最悪!(株)ユニバーサルコンツェル○
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/992720739/l50


491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 13:16 ID:InOM1ng6
>2006年度までにグループ全体の約22%に当
>たる約1万1000人の人員削減や、

         菱友計算梶@採用情報
http://www.ryoyu.co.jp/recruit/sinsotu1.html
名古屋
大卒・院卒 30名
システム開発エンジニア
設計・解析エンジニア(航空宇宙、自動車)    
----------
『自動車』採用は謎。       ↑  
残務処理は三菱系の何な派遣社員に やらせるつもりですか>三菱の方

492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 19:42 ID:Ox6Y6zw9
なんだか五月蠅い三菱系の奴が常駐しているね

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/01 22:56 ID:cD3sVNIb
菱友計算梶@採用情報
http://www.ryoyu.co.jp/recruit/sinsotu1.html
H.P見たけど人材ビジネス業の分際で派遣や請負といった言葉が
一つもない。




494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:02 ID:lf1YiZZ2
>492
だって三菱系って、派遣・請負といった
外注まみれだから。

>493
要するに実態は三菱グループ内
違法派遣会社だから…。


495 :484:04/08/02 00:43 ID:/DF/P5ij
>>463
しばらく待ったが大企業が求める高スキルとやらの
具体例を書き込みできる奴が一人もいないとはとんだ
へたれどもだにゃ。分かんないなら威張ってそんなこと
書くんじゃないにゃ!

496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 00:49 ID:1rce59tZ
>>495
派遣板のにそれを求めても・・・・

497 :484:04/08/02 00:57 ID:/DF/P5ij
>>496
確かにここはへたれしかいない掃き溜めだったにゃ。
すまねー。

498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 01:04 ID:Ul5tv2Ta
>>497
当然のように、君は肥溜めの糞だにゃ
すめにぇー

499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 07:25 ID:9xpB9Y7J
>>495
 高スキルの具体例は『コネ』です。
 または、自分で自分を売り込みに来れるだけの自信と行動力。
 つまり、派遣会社に頼る人はダメです。マジで。

 企業が欲しいのは能力じゃなくって人脈だもの。

500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 10:04 ID:WtA40S8S
ごはく

501 :484:04/08/02 22:13 ID:/DF/P5ij
>>499
へたれウンコが知ったか書くんじゃねーにゃ!
それじゃ問いの答えになってないにゃ。
俺はスキルの具体例を聞いてるにゃ。
コネはコネ、スキルはスキルにゃ。
大企業が求める高スキルの具体例を聞いてるのに
スキルでもないコネを言うなんて頭ん中脳みそじゃ
なくてプリンでも入ってるんじゃないかにゃ。
企業が求めてるのは能力じゃなくて人脈って馬鹿じゃねーの?
人脈しかない能無しでいいのかにゃ。499のレスだとそうなるにゃ。
人脈も質、量によるし、通常の業務は能無しは困るにゃ。
499は能無しそうにゃ。
自分を売り込む自信と行動力って何を根拠に自信を持って
行動してるのかにゃ?それが書いて無いと意味ないにゃ。
その自信のもとになっているものを企業は評価するんにゃ。
ウンコは適当なこと書くにゃ!


502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/02 22:35 ID:5ExompFa
大企業での営業部長経験とか人事部長経験とかじゃね?
特定地位採用だとそういう人をよく募集してるけど。

503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/03 22:59 ID:bTHP6Y10
働き先さえ雇ってくれれば中間業者は要らないんだけどね。
採ってくれないんだから仕方がない。

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 12:28 ID:XzYNfl05
甘い

505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 13:22 ID:YDiQBuNT
484への答えにはならんだろうが、参考までに。
以前、派遣先で「社員に求められるスキル」という書類を一所懸命につくって
たのを見たことあるが、主にプロジェクト運営スキル、つまり何人もの人間が
関わる業務を円滑に進めていくスキルがあげられていた。
明細に項目分けもされてたんだがどれもこれも抽象的な表現ばかりでさ、はっき
し言って印象に残っとらん。
まあ、とりあえず人を動かすだけなら組織からお墨付きを与えてもらえればアホ
でもできるって面があっから。


506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 13:22 ID:YDiQBuNT
おもしろいのは、正社員の中でこれらのスキルをクリアしていると自己評価でき
た者がほとんどいなかったこと。
理想と現実のギャップという奴ね。
企業が派遣とかを社員に中途採用しようという場合には理想のレベルで判断する
だろうから、どうしても敷居は高くなる。
ところが周りを見渡すと「俺の方がよっぽど役に立ってんじゃん」と思えるよう
な社員もいたりするから、派遣の鬱憤がたまる。
社員も社員で派遣に負けちゃなんねえってわけで、何とかして派遣のアラ探しを
しようとする。こうして、せっかくの人的エネルギーがまったく無駄なところに
消費されていく。


507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 13:23 ID:YDiQBuNT
結論: だから、こっから上は正社員、こっから下は派遣なんて明確に身分分け
する方法はやめちまいな。
同じ人事システムのもとでシームレスに評価すれば済む話じゃないのか。


508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 14:22 ID:XzYNfl05
と、なれば『派遣』というシステム自体が不要だね
分ける必要が無いんだから


結論
派遣業者さんは早々に店をたたんで下さいな
不要ですから

509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 16:06 ID:u1DQgolV
派遣、請負でも良い人がいるのは良く分かりました。
しかし、中には単に旅行に行きたいだけの、糞女がいるのはよくない
ことです。社会の為に、生活の為に女はがんばってください。
馬鹿女は、DQNになって捕まってください。

510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/04 22:42 ID:eFzCp3T0
小遣い稼ぎの派遣ならば別にいいんだよ。
派遣に生活を委ねる人が多いのが問題なんだからさ。

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/05 00:54 ID:gnbZke53
これ以上派遣が増えると暴動が起きかねないね

512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/05 04:57 ID:gyPcCApg
名古屋KQ便


513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/05 14:01 ID:TD2gpJIN
ブゥードゥー教

514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/06 00:36 ID:sLQatV3u
いらないねー

515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/06 01:11 ID:lKtUZ+lN
派遣が嫌なら派遣になるな!
派遣にしかなれない奴は自分を怨め!

516 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/06 21:33 ID:0ForFoQR
ごめんなさい

517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/06 21:56 ID:oU4UYZhE
小遣いにしてはちょっと貰え過ぎちゃうんで、生活しちゃえます。

518 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/07 01:47 ID:6t+HYHRs
↑「生活できる」なんて偉そうな事は家を建て嫁を養い、子供を成人させてから言え

単に食って生き延びてるだけの奴は生活してるとは言えない

519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/07 22:11 ID:fqaaCXTT
別に大企業じゃなくてもいい会社あると思うよ。
どこも一緒だよ。大企業だとプライド高くてやってられん。

520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/08 00:15 ID:kmUAcHu+
誰のプライドが高いの?

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/08 17:07 ID:uei58E46
派遣はプライドだけ高い
地位は低い

522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/08 23:45 ID:N2UIXJ1q
うるさいな〜

523 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/09 21:07 ID:OkDO4yxp
高時給で自由な就業形態が実現できれば派遣はいらない

524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/09 22:59 ID:iioLf1dM
>>523
頑張って実現してみな

525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 00:58 ID:0ZHOflSy
派遣不要論を唱える人にかぎって派遣がないと職に就けない人だったりして

526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 01:03 ID:U/iZiPAw
企業は派遣つかって人件費浮かしてるし、
派遣会社はピンハネで儲けてるし、

結局、誰が文句言うの?派遣本人しかいないな。

527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 01:18 ID:F+arOPjb
そもそもなんでこの業界ばっか叩かれるんだろう。
口銭商売なんて他にもいっぱいあるのにね。
商社や金融関係なんて人のふんどしで相撲を取っている最たる業界なのに・・

528 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 06:53 ID:0ZHOflSy
↑ここが派遣板だから派遣の事を語っているに過ぎない
ま、扱っている商品が人間だということや体質がいい加減過ぎるってこともあるけどね

529 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

530 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 20:08 ID:V2YNtnPr
>>527
派遣会社経営者ですか?

531 :527:04/08/10 22:09 ID:F+arOPjb
違います。
今は自動車メーカの社員ですが、以前は請負社員をしていました。
外勤していたおかげで一応大手の正社員に横すべりできたんで感謝
すれこそこの業界を否定するつもりは無いということです。




532 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 22:19 ID:b6BqePu1
>>531
工員ですか?

533 :527:04/08/10 23:16 ID:F+arOPjb
>>532
いえ車体設計部門に所属していますが・・

534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 23:21 ID:cTj2MXoO
スゲェー!
請負の設計者(CADオペ)なのに本物の設計者になった人が居る!
あのスレの人達に説法してやれ。
  ↓
恐るべし派遣スパイラル
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1077817757/


535 :527:04/08/10 23:34 ID:F+arOPjb
>>534
厳密に言いますと元々派遣になる前は8年程部品メーカで設計やってました。
そのあと事情があって某栗系の会社に入社し、2年外勤したんですが正社員に
引き抜かれたということです。
よって請負社員の時も担当を持たされ一応は設計やっていたんですよ。


536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/10 23:44 ID:cTj2MXoO
>>535
いいなーいいなー
自分は中年請負DQNだから、もうダメだー
もう、しがみつくしかないなー

537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/11 11:07 ID:tX70f+fE
派遣を禁止にすれば直に雇ってもらえるかもね

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/11 16:49 ID:szz4Gvr6
労働者の犠牲の上に成り立っている派遣法を撤廃しなければ何も始まらん。
その上で請負業者と名のっているDQNを片っ端から逮捕。
そうすれば自然消滅する。
しかし今の日本では無理だな。30年以上続いているからな。この状況が。


539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/11 23:00 ID:8olnmk7X
犠牲になっているのは派遣社員だけ

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/12 13:36 ID:2m4caPVu
と、思いきや各企業や会社員にも悪影響が及んでいます。

541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/12 21:34 ID:UpT+q1jq
派遣業者は消えて下ちい

542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/12 22:08 ID:nII1316E
消して下ちい

543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/13 13:51 ID:ohnSJFQl
個人の力じゃ消せないって

544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 03:21 ID:J1vs8M4L
どなたか新日本テクトスって会社ご存知ですか?
昨日スカウトメール来た。
土建屋なのにネットワークやってますって言ってた。
偽造請負っっぽいけどどうなんだろ。
教えてエロイ人!

545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 11:27 ID:KQw9XvZk
その会社は知らんが、光ファイバの埋設工事屋の類では?
光通信やアホーBBの赤袋配り、あるいはリフォーム業界と
似たような臭いがする。
ただカタワに成る可能性が有るので、保険関係は要チェック。
少なくとも形だけの社長・個人事業主には成るな。


546 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 11:56 ID:Zndl1jM4
保険未加入でカタワにされたんじゃかなわんなー
保険に入っててもカタワは嫌だけど

547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 17:39 ID:Br9ukG3a
派遣社員は使い捨てです

548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 17:50 ID:1Gx5EzV+
派遣法って日立や富士通などの大手電機メーカーが加盟する電機労連が
社会党に圧力かけて成立したらしいんですけど、当時の資料ってないですかね?

549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/14 23:44 ID:lMpf3pMX
知らない

550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 01:57 ID:Ecdj4iPM
消えてくれ>ID:NartH8Md

551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 02:27 ID:kIwxYkOl
>>546
知ってるよ、新橋にある派遣会社だろ
きちんとした派遣先は持っているところもあるがIT系はもろ偽装請負だわさ。

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 14:42 ID:pjbW2ICh
盆休みあげ

553 :544:04/08/15 15:16 ID:GN43mY6C
無職よりは偽装請負の方がマシかなと思ったり、
派遣よりは偽装請負の方がマシかなと思ったり、
偽装請負でもしっかりしたスキルが付けばいいかなぁと思ったり
職に飢えている現在の私の考え方は間違っているのでしょうか?
 

554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 16:14 ID:fIWbg8Lv
無保険でカタワにされたり、どこぞの原発みたいに
仕事で頃されるより、無職の方がマシ。

間接雇用の社員より、直接雇用のフリータ。


555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 21:23 ID:rlMiWBjh
派遣だから無保険とは限らない
むしろ無保険の業者なんて少数派の悪徳業者

556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/15 22:46 ID:fRBgOOVN
過去スレ防止あげ

557 :FIT惨業:04/08/16 00:24 ID:rEihL8Xg
ウチは無保険ですが。
健康死んだんも無いですが。


求人票には堂々と、社保完備、健康保険組合加入
を唱っているけど。IT派遣なんて、こんなんばっか。


558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 02:02 ID:31DVXroG
うちは検診年2回、社保完備だし、手当ては正社員となんら変わんないね。
でも正社員達がDQNぶりを発揮しまくりで、ここの正社員には絶対ならないと
誓っていますが…

559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 02:04 ID:w9l43ohj
上層部もダメ社員なの?

560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 11:25 ID:vMtMbv3I
>>558
>正社員達
下っ端正社員のことじゃないの?
派遣の周りに席があるような奴は・・・

561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/16 20:51 ID:1FVUqNFi
そんなことすら気付いてないんじゃないの?
快・不快のみで行動する人が多いから。

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 00:05 ID:P7FL356N
派遣社員を叩くスレじゃなくて派遣会社を叩くスレですよ

563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 01:07 ID:XW+rFeVZ
>>562
派遣会社を無意味に儲けさせているのが派遣登録者です

564 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 11:12 ID:DnWOhhgD
刑法に「人身売買罪」創設、最高懲役10年を検討
http://www.asahi.com/national/update/0817/003.html

まずは派遣・請負会社とその受入れ先企業を
取り締まってクレヨン…。


565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 19:16 ID:PAaXWHsD
無くなってもなんとかなりそうなもんですがね

566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 21:24 ID:ZBasN1EV
自分の入社した会社が 偽装請負だったので
会社が信用できない&会社の将来性に限界を感じたので
突然辞めてやったんだが こんな俺って 勝ち組?負け組??

567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 21:51 ID:p1fstvVT
>>566
そんなことで勝ち負けを決めたがる時点で大負け。

568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 22:20 ID:lEJTAUdd
正社員にはなりたいけれど、偽装請負の正社員なんか嫌だ

569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 23:35 ID:DnWOhhgD
請負の場合、身分は個人事業主だ、社長様だ。
名ばかりでも経営者様の扱いなので、過労死
しようが、現場で指を飛ばそうが、何も保障
されない。
偽装請負は、実態は派遣なのに、いざ事件が
起こると請負扱いにされる。
逝くなよ、もまいら。

派遣か請負かが争点に。ニコン・ネクスター過労死事件
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/


570 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/17 23:45 ID:Zsxw76bJ
>>569
クリスタル系や日研、日総の偽装請負は全く別の形式だよ
『請負』って便利な言葉だね

571 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/18 00:33 ID:1re1QkFE
社員募集しといて派遣なんだよな

572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/18 20:36 ID:9NhcyG/D
『正社員雇用です』と誇らしげに求人広告出す会社も・・・

573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/18 21:49 ID:q7+B6T01
漏れはそれに引っ掛かった。

特定派遣会社だと、正社員=派遣社員。


574 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/18 22:43 ID:PM4PkPR0

特定派遣会社だと、正社員=派遣社員=使い捨て。


575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/19 18:45 ID:Xq2zVh4X
特定派遣からプロパー子会社にに転職した人を何人か知っているよ

576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 01:26 ID:VJvAMwD6
そんな確率に期待するくらいなら、
サマージャンボ買った方がマシ。

まあ、派遣先がマトモな企業だったら別だが、
三菱の斜陽部門に派遣されたから、残務整理
と言うか、尻拭いさせられてアボーン。


577 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 01:57 ID:9Y785z19
>>576
派遣先はよい会社だよ
子会社はそれなり・・・って感じだけど・・・

でも抜擢されたのはなんで派遣なんてやってんの?と思うくらい有能な人
30人居たなかで4人だけ引き抜かれた
宝くじよりは確率高いけど本人の努力の賜物だと思う面が多々

578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 10:50 ID:IXX4uBjo
世の製品などに不具合が多過ぎる、派遣、請け負い、中小が悪い。

579 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 12:19 ID:BQRkb7cI
それらを使い回す大企業が一番悪い

580 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 14:15 ID:VJvAMwD6
外注に○投げする大企業が悪い。


581 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 14:18 ID:Ors+TW8M
派遣を合法化した中曽根が悪い!

582 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 16:59 ID:qN2HQifc
中曽根まだくたばらないよねぇ
ロンはあぼーんしたのに後追いしないのかね

583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 20:40 ID:BQRkb7cI
派遣業があぼーんすれば他はどうでもいーや

584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 20:44 ID:9x4gz70f
今日本は偽装がブーム

・偽装請負
・偽装牛乳
・偽装肉
・偽装車
・偽装温泉
・偽装検査結果
・偽装景気回復

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 21:42 ID:LcGxY7Nh
全部悪いんだね 藁

586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 22:27 ID:3Tj+079g
デンソーテクノ
http://211.9.131.41/company/belief.html

587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/20 22:38 ID:LHuTd5IP
偽装していない派遣そのものが「悪」です
「派遣」という言葉を使うなら帰るべき場所が無ければなりません。
派遣先が無くなっても帰る場所が無いのでは派遣じゃありません。
単なる人貸し案内人です。

588 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 00:43 ID:stOzoMyL
派遣業者さえなければ就職できた人も多数居る

589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 01:44 ID:E/FhRY/J
派遣、請負が日本の企業を支えている

590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 01:45 ID:mXBKdOkv
しかし、先の事は考えていない。

591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 09:32 ID:5IL56BTJ
それでも、いつでもクビにできるのは魅力的

592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 12:32 ID:IV6nBX+L
会社員もいつでもクビにできるようになった
すなわち企業にとって派遣を使う意味合いが薄れて来た



もう、派遣業者なんてイラネ!

593 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 19:19 ID:vwScOdFU
金銭授受を伴う人間の貸し借りはやめましょう

594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 22:26 ID:s7QoH6tW
私の会社も、請負先とか言っておきながら、勤務先には別会社が来ていて、そこ
の会社の名札つけて働いているし、隔週って職安の求人票には書いてあっても、違
うし、(勤務を始めた日から土曜日が休みになった事が無い。)もう3ヶ月たつけど。
採用された時も契約書も何も書かないで採用されたし。出勤簿の時間外の欄に規定の
時間をオーバーした事を記入したら(20分とか30分とか)かいたらなんで時間外
の欄に時間を記入するんだって言うし。相手先の企業に提出する履歴書も書いてあった
職歴を勝手に改造したし。(勤務期間を変更したり、3つの内の一つの職場が消えていた。)
ま、ひどい会社なんていっぱいあるって事だよ。



595 :594:04/08/21 22:30 ID:s7QoH6tW
仕事内容だって違っていたよ。求人票に書いてなかった仕事もやっているよ。
ビルの設備員なんだけど、机や椅子の設営なんて設備員の仕事じゃないし、バ
ルコニーの草むしりやゴミ拾いまでやらされている。植木の手入れとかもね。
草むしりやゴミ拾いは清掃のおばさん達がやりたくないって言っているからこっちで
やるようになってしまったんだけど・・・。

596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 23:34 ID:xwKdCRFn
そういう仕事で金貰えるならいいじゃないですか。
ほんとうらやましいです。

597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 23:48 ID:QfcDxY5o
いや、そういう問題でも無いでしょ…

598 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/21 23:57 ID:agMOc9AM
ビンハネ屋って職安の求人票の勤務場所欄に
弊社パートナーとか都内各プロジェクトルームとか書いてるじゃん、
もうさ、馬鹿かと。
そんなくだらないネタ考えることに頭を使ってんじゃねーよ。

599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 00:10 ID:xVlnkwqt
>>598
君は正社員になれるように頭を使いなさい

600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 01:21 ID:vDqRHqZq
>>599
君は彼女が出来るように頭を使いなさい

601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 01:35 ID:xVlnkwqt
>>600
頭とチンポは生きているうちに使いなさい

602 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 11:07 ID:r8XrGTdq
>>601
○ンコは腐らないうちに使いなさい

603 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/08/22 11:13 ID:/cjPL4Oo
今更だけど、
派遣業者は勿論の事、偽装請負会社は
よく『正社員募集』とか正々堂々と言ってられるよね。
普通の人間として信じられないよ。
これじゃ人を騙して収益を得るマルチ商法とかと変わらないよね。
ここの社員達は恥ずかしくないのですか?
もし、このスレを見ている偽装請負会社社員さんがいたら
答えていただけませんか?

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 11:46 ID:n/vLRmCm
特定労働者派遣=雇用契約上、雇用期限がない
一般労働者派遣=雇用契約上、雇用期限があり場合によって更新

雇用期限がないものを正社員と定義すればそうかもしれない。
でも、現実は建前論で昔から人貸し屋は派遣先がなくなると
一般だろうが特定だろうが簡単にクビにしてきた事実がある。
この連中が『正社員募集』と言っても折れにはハッタリにしか
聞こえない。





605 :ボツリヌス菌:04/08/22 17:42 ID:SVRfhtcm
もう、派遣とか請負とかややこしいから人貸しそのものを禁止にしれ

606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 17:56 ID:2k42vGas
>>605
そういうのってどうやればいいの?
共産党にしてもらう?
トヨタ経団連の奥田がどんどんすすめてってるから
もうむりでしょ


607 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 18:19 ID:SVRfhtcm
一般のリーマンや学生さんは派遣業が社会悪であることに気付いてない場合が多いからね
自分には無関係なことだと思っているし・・・
なんとかして知らせる手立てが欲しいもんだ

608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 19:36 ID:vDqRHqZq
そうだ!ペパダイン古賀に頼もう!

609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 21:30 ID:blDqx9O0
>>605
元々中間搾取(ピンハネ)自体、労基法で禁止されている。
しかしその例外として派遣法がある。派遣就労という労働形態でのみ唯一
中間搾取がゆるされている。請負では決してピンハネは出来ない。
結局のところ派遣法があるかぎり人材使い捨てビジネスは無くならない。
悲しいことだが法律が全て・・・・・だからとも言えないか。
なぜなら今年3月31日まで工場への派遣は禁止されてたがDQN業者は請負を名乗り堂々と労働者を派遣(ピンハネも)し続けていたからだ。これを俗に偽装請負と言う。今は工場などへの派遣が解禁されたため請負を偽装する
必要も無くなったがその名残がのこっている。
3月末まで違法行為を繰り返してきたDQN業者が何食わぬ顔してこれからは
法に守られて人貸しビジネスをしている。DQN業者がやりたい放題しているのに何十年も黙認している行政、社会が不思議でしょうがない。馬鹿な国ですよ日本は。 長文スマソ。



610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/22 22:05 ID:xNODGWPx
>>609
日本はルールなき資本主義国。
当然経営者側と労働者側とでは行政は、経営者側寄りになるのは
当然。

611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/23 02:27 ID:lTLh2Al+
解雇の自由化、平均賃金の低下、転職の自由化を行えば派遣は不要

612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/23 22:21 ID:ykLF71B/
>>596
うらやましいって言うけど、設営の仕事なんかはただ決まった場所に机と椅子を
並べれば良いというものではなく、隣の机との間隔や角度、距離なんかも必要に
なってくるんだよ。すぐに誰でも出来る仕事では無い。最初は何が何だかわから
なかったよ。ビル設備員の本来の業務では無いし。こういうのはセッティングの
業者がやるものだよ。会館の受付もやっているけど、作業服着て受付やっているしね。
普通受付には警備員か受付の専門員を配置するものだけど。結構職種がハッキリしなく
てあいまいだからね。
話はずれるけど私の面接受けた会社はビル設備業から、清掃、化粧品の通信販売、家具の
販売、土木建築まで色々やっているよ。おまけにどの仕事も下請けだけ。
私にとってはこの設営が一番大変に感じたよ。巻尺と木の棒で間隔を測らなければいけないし。

613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/23 22:39 ID:6Ih6YU2G
コンマ何ミリというオーダーで仕事をしている漏れから比べたら
やっぱりうらやましいです。

614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/23 23:48 ID:FZHGiAi3
>>611
現状で正社員に居残ってる人達が自分の利権を死守するだろうから難しい

615 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/24 00:49 ID:EP8cCj+2
あ〜〜〜!イライラするのは何でだろ?

616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/24 12:40 ID:hNcDWfU0
おまえらそんな知識豊富なのに
なんでまともな職に就けないんだよ。

617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/24 19:34 ID:ElhvFXi7
知識というよりは派遣になってみて始めて気付くんじゃないかな?

618 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/24 22:52 ID:r6pM9uM3
だよね。
派遣の事なんて気にしてる人は経済学者と労組関連?と派遣社員くらい

619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/25 00:52 ID:lM5q3m43
あげときますね

620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/25 01:53 ID:ybZgyn5X
そっか〜。
派遣先の上司にとっちゃどこの馬の骨とも知らない派遣社員より
駄目平社員の方が気になるのね。

もう派遣スパイラルから脱出したい!

621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/25 02:13 ID:A29o+zAb
>>616
リクナビでまともそうな口を見つける。

エントリしようとして自分の口入屋、DQN企業に汚れた履歴を見つめ鬱になる。

金が無くなり、口入屋、DQN企業で糊口をしのぐ

DQN環境でそれなりにがんばる。

リクナビでまともそうな口を見つける。

622 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/25 12:17 ID:3ihWXosN
もっと派遣は社会悪であることを広めましょう

623 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/25 23:29 ID:q4EyzF7Q
平和ボケしてるから無理かも?

624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 00:38 ID:Y+G4aeaU
無理無理
せいぜい、地下に潜らせるくらいが関の山

625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 02:21 ID:MPXdOriz
ここのハケ〜ン達は派遣社員辞めたくないのですか?
みんな派遣から手を引いて、ガンガッテ正社員になりましょうよ!


626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 15:41 ID:u1auOlcE
辛くて苦しい正社員
気楽ておバカな派遣社員

627 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 19:09 ID:1Uv0rzfS
ちなみに、日本の合法の派遣でも、アメリカとかブラジルとかの制度では
奴隷禁止法にひっかかるな。
派遣元と派遣先との協約を、働く人に全部知らせないといけない。
ついでに、給与支払は、期間の末。月末締め翌月払いなんてのは禁止。
労働者から借金してはならないという決まりがあるからだ。

628 :フィット惨業:04/08/26 21:15 ID:NADmJoB8
ウチは翌々々月15日払いだ。3.5ヶ月掛かってる。
しかも出張費等、自腹切らせて、後になっても
支払わないし。社員から借金というより、
ネコババだな。
日立市から名古屋まで自腹で面接に行かせて、
不採用だったからと言って解雇して、出張費も
特定派遣なのに給料も払われなかった人も居るし。


629 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 23:09 ID:1Uv0rzfS
アメリカの奴隷禁止法だと、日本の勤め人のボーナスも違法になるよ。
在籍者のみ支払う、計算期間と支払日が離れているというのが、アウト。
だから、業績に応じて支払うのは、ストックオプションで出す。


630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 23:35 ID:KuhK6iTd
>>629
ありゃ、賞与だからいーんだよ。
賞するに値する優れた功績を残した者への
特別な手当てだから給与とは別計算。

ってかここはボーナスを話すスレじゃない。
派遣はいらないって話をするところ。

631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/26 23:38 ID:KuhK6iTd
派遣板って派遣の批判をすると必ずっていっていい程
正社員はどうのこうのリーマンはどうのこうのって話をそらす。
会社員批判は別板でやれよ。

交通事故死の悲惨さの話をしてる時に
「病気でも老衰でも人は死ぬから同じ事」
などと言って話をそらすようなもんだ。

632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 01:00 ID:O2ZoXpDs
派遣は批判の対象なんかじゃない
国内から削除すべき対象

ヨソの国には無い悪しき風習

633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 01:19 ID:hGob7tE4
>>630
ところが、賞与は定期的に支払われると定められた賃金として扱うと労働省から
通達も出てるし、全くの成功報酬でもないことから、裁判の判例でも、半期に
一度支給される給与としての性格があるとされている。

>>632
ヨソの国では「奴隷」の一形態だよ。

634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 07:44 ID:wW3Qnv5F
ウチはウチ ヨソはヨソ
          by 菊池桃子


派遣でもテレビを見て笑ってられるって幸せ

635 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 10:54 ID:1SY7maKA
>>633
だからと言って派遣業が許されるわけじゃないでしょうに・・・

駐車違反で切符切られそうな奴が『他の人もやってる』と言い訳してるみたい

ここは派遣業界板なので他業界の不正は他板で糾弾してください

636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 14:33 ID:QfUIxDxh
正直ものが馬鹿を見る時代です。
駐車違反で切符を切られる椰子がとろくさいのであって、うまく立ち回る
人だけがゴールド免許で警察から優秀ドライバーとして評価される。
世の中そんなものです。

637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 15:19 ID:1SY7maKA
正直者は駐車違反自体犯しません
数`離れていても駐車場所に停めます
したがって馬鹿を見ることはありません

派遣業界に関わってしまったが為に心が荒んで正常な判断ができなくなっているのですね

638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 15:33 ID:QfUIxDxh
私は派遣社員ではありませんのであしからず。
あなたより多分人生経験が豊富なだけです。私も若い頃は
正直であることが一番と思っていた口なので、非難するつもりは
毛頭ありませんが、生きていく為にはある程度清濁合わせ飲む必要
があります。
あなたも年を取れば今言った意味が分かるでしょう。


639 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 16:33 ID:1SY7maKA
私は38歳にもなりましたが人に言えないことなど一切やっていませんよ
ただの言い訳だと思います。

640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 18:45 ID:zCBwH/6X
正直者だって仕事出来なきゃタダの馬鹿。

一生派遣社員やってろ!

641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 18:53 ID:1SY7maKA
派遣になんてなりませんよ
派遣業亡国論者ですから

642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 19:19 ID:CwjINWPP
口入屋の乱立
街金の乱立
パーラーの乱立
デリヘルの乱立


643 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 22:15 ID:MQa+cZzd
デリヘルは見たことないな

644 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/27 23:54 ID:ZUG20zG6
>>643
>>642の住む地域は関西の裏通り

645 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/28 02:45 ID:cDb2NPA3
派遣会社が無くても経済活動は続けられるが
派遣先企業が無くなれば経済活動は続けられない

646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/28 03:26 ID:IgT0c8zm
IT派遣は、メンヘル君のデリバリだな。

健康な若者も、火噴き現場でデスマーチを何度か
経験してるうちにメンヘルをやられてしまう。


647 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/28 10:26 ID:y6f2LIfS
ハケンガメルヘンカコワルイ!。ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <
 

648 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/28 21:45 ID:UOW4f+LK
邪魔クサー

649 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/28 22:08 ID:IgT0c8zm
マンドクサー


650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/29 02:02 ID:7AVywCR3
マンコクサー

651 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 01:12 ID:Gh/zjk2W
真面目に考えれ

652 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 07:48 ID:X003CG2o
これだから万年派遣は...

653 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/30 22:50 ID:jl+TYdMK
↑オマエは派遣じゃないのか?

654 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 00:16 ID:ZWrSCkOz
万年引き篭もりでしょう・・・

655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 16:19 ID:WfV/DrTe
偽装請負では無く、直接請負だって言う企業があるのですが、
業種は結局、大手企業へのアウトソーシングなんだよね。
どう違うの?

656 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 16:35 ID:77NwBC3M
自ら偽装請負などと名乗る者など居ない

657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 18:20 ID:UhptBpQh
>>656
>自ら偽装請負などと名乗る者など居ない
それはクリスタルグループ社員全員、そっと心の中に閉まっておくものだ。

658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 18:58 ID:DwEMABuV
ちょっとTVCMを意識的に見てると、サラ金は当然として、
偽装派遣や派遣会社のCMが増えたと実感できる・・・。

もう日本はだめぽ・・・

659 :ダメ人間:04/08/31 20:46 ID:S2QgIqR6
僕はダメ人間です
派遣会社以外に雇ってくれる会社などありません
だから派遣会社が無くなると路頭に迷ってしまいます
派遣会社が無くなっても構わないと言う人はそれなりの実力があるからそういうことが言えるのだと思います
一種の弱い者イジメスレですね

660 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 21:51 ID:WfV/DrTe
そうか?
イジメと言っちゃ>>659は情けなさ過ぎるんだけど、
まあ沖縄の米軍基地問題と似てると言えば似てるね。




661 :ダメ人間:04/08/31 22:03 ID:S2QgIqR6
多数の会社を落ちて派遣になってしまった者の気持ちは
まともな職に就けた人には理解できないと思います

662 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 23:11 ID:lELioRXE
派遣が無くなれば企業は正社員を雇わざるをえなくなるんじゃないの?


663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/31 23:18 ID:UhptBpQh
企業は社員の一生は面倒見たくない。
     ↓
その時だけの労働力がほしい。
     ↓
自民党の先生方にお金。
     ↓
   派遣法可決
     ↓
    ウマー


664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 00:38 ID:zg+DBuFq
>>655
どう違うのも何も、口入屋が勝手に言葉をでっち上げてるだけです。
いちいち間に受けないように。
そうゆうわけのわからん新語をでっちあげてごまかすってのは
20年前にフリーターなんて言い出して以来、アダルトビデオのタイトルみたいな粗製濫造ですよ。
で、わけのわからん言葉は相手にしないのが一番なんだが、これが難しいんだよね。

基本的に、就職面接といえど、己の知っている語彙で対応する。
知らない言葉については
「今、仰った言葉について、意味が解らないのですが」と素直に質問する。

たまに逆切れする口入屋もいるけど冷静に対応しましょう。

665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 02:16 ID:bfGZqqVc
該当しそうなスレがないんでここに書こうと思う。

実質派遣なんだけど契約自体は「業務請負」。本社は東京。
最初あんまりわかってなくて、条件はそこそこ○だったんでOK出した。
希望は「週5日7時間以上勤務」
面接は意外にも社長自身だった。
もしかしたら週6日になるかも知れないがそれでも構わないか?と問われ、
減るよりは増える方が有難いと返事をした。
とりあえず新規事業で2ヶ月間は保証されているが、その後はもしかすると
別の事業所になるかもしれないと言われ、それも了解していた。

それでまあ、あっさり決まった。

働き始めて2週間目ぐらいに「仕事がないから明日から来なくていい」と言われた。
実は入った当初から、あまりにも仕事量が少ないのに人が多すぎるので、不安を
覚えてはいたのだが…。
解雇予告手当はもらえるのか?と聞いてみたところ、あくまでも請負契約なので
そうした手当てはつかないとのこと。
向こうはまた来月から新しい仕事があるので連絡すると言って1ヶ月半が経過した。

666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 02:17 ID:bfGZqqVc
しばらくしてまた頻繁に連絡が来るようになり「今度は期間が特に決まっていない
安定した仕事。長く続けていけるので是非来て欲しい」と言われ、
特に新しい仕事も決まっていなかったので行ってみたところ…

前にも増してヒマな仕事で人数だけは2倍以上。
最初の1週間は希望通りのシフトが組まれていたのだが、
2週間目からは目を疑うようなスケジュール。
往復で3時間かかる場所だというのになんと5時間ずつしか
シフトが組まれていない…?!
他の人に聞くと週5日勤務できる人希望とあって応募したのに
週3日〜4日程度で時間も短いとのこと。
電話口の「長期で出来る」「安定した仕事」ってなんなんだ????

さすがにたまりかねて役所にかけあったが、そもそもが請負契約なので
労働法は適応できないという返答。
出来たとしても強制力をもたない勧告や謝罪文ぐらいであろうという話。
…なすすべなし。

案の定、1週間2週間と日が経つにつれて人がどんどんやめていく。
が、それにも関わらず会社は求人サイトに募集広告出しまくり。
仕事量は相変わらずで増える気配もない。減るのはシフトばかり。

切れて結局辞めました。
最初の時点で気付くべきだった自分。無駄にした4ヶ月が恨めしい。
(株)日本サポートプ○ダクツという会社です。
こういうのってアリ??

ホント、下手な派遣会社よりタチ悪い。
最近募集してないみたいだけど結局どうなったのか。
まだ他の人はあそこで仕事してるんだろうか?

667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 02:58 ID:xf+868h/
>>665
>>666
というかあなたとその口入屋との契約関係は?
雇用契約?
それともあなた自身が個人事業主でその口入屋との請負契約?


668 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 03:15 ID:ma+hLQr2
>>663
あんがい自民党の先生のフロント企業で派遣してるところ多いよ。
身内がやってたりね。

669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 03:26 ID:xf+868h/
選挙に行かない若者が多いと自民党のような腐った党が蔓延る
のは残念なことだ。


670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 09:34 ID:PVmXM2as
自民党が出来る遥以前から口入れ屋はありました
日本独自の悪しき風習ですね

671 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 15:07 ID:e7d4mzi0
しかし、人身売買を合法化してしまったのは、
棄民党・操貨党の仕業。


672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 17:07 ID:xf+868h/
>>670
土建屋の人夫出しとかね。
>>671
>しかし、人身売買を合法化してしまったのは、
>棄民党・操貨党の仕業。
経営者団体の献金で如何様にもなります。




673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 20:57 ID:88HlRCv4
>>672
人身売買・・・・×
人身賃貸・・・・○

人身売買は一度売ったらオシマイ
人身賃貸は就業中ずっとアガリが入ってくる

674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/01 22:03 ID:ZwfiocxB
(・3・)あっそう

675 :団塊バヴル爺:04/09/01 23:36 ID:e7d4mzi0
土地転がし→株転がし→人転がし
で、寝ながらボロ儲けの夢。


676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/02 12:30 ID:N+rLs+Rm
人は転がしても価値はあがんないけどね

677 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/02 14:38 ID:Cb8+UGxQ
使い捨ての消耗品。


678 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/02 23:11 ID:Xotd5jIM
経年劣化していなくても取り替えますか?

679 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/03 00:53 ID:YE+IhsCS
取り替えます。
保全費用が高くなりますし、ナマイキになりますから。

680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/03 00:56 ID:JLBqZfov
>>679
>ナマイキになりますから。
それ、経年劣化じゃないの?

681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/03 06:57 ID:D4iVnVE5
>>673
大義理じゃないんだから。
売り切りだろうと月賦だろうが、人様を商い物にするのが人身売買です。
人売りってやつね。
紛らわしい言葉に人貸しってのがあるけど、
これは人手、つまりリソースを貸借って意味。
人売りと人貸しは対語じゃないよ。

682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/03 09:44 ID:d+hseKu6
│へ へ \\
│の の
│ も
│  へ
 \__/



683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 01:01 ID:Cg6UsqQK
派遣がなくとも事業は継続できる
一般企業がなければ派遣は存在できない。

684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 06:07 ID:f0hZF8rL
早く派遣のみんな死んでください。

社会のお荷物なんです。

685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 13:43 ID:d67D9lNZ
>>684
なんで?

686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 15:11 ID:SPImM+bp
派遣による収入増加は犯罪行為の片棒を担いで得られる報酬だと認識しなさい

687 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 17:54 ID:6qIsp8v+
今後も絶対バレず。三菱自←⇒菱友計算梶@『派遣法』で禁止の違法派遣類型

@無許可派遣〔禁止規定:法5条1項、罰則:法59条2号(無許可一般労働者
派遣事業罪)〕
A無届派遣〔略 無届出特定労働者派遣事業罪〕
B適用対象外派遣〔略 適応対象業務外労働者派遣罪〕
→労働大臣による停止命令:同大臣による勧告、企業名公表。

同時に職業安定法違反に抵触することがある。
対象業務外労働者派遣罪は条件により★刑事責任が問われる。
派遣元は供給元として『労働者供給罪』
派遣先(仕事先)は『労働者需給罪』を犯す事となる。

 戦前の建設作業員のような『人貸し業』『人材斡旋ブローカー』の
罪が重いことは理解するに容易。『ひも商売』とも言えないか?


688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 18:21 ID:SPImM+bp
例え合法でも派遣業者はいらない
というより派遣など、どのような形態でも法で認可するのが間違い

689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/04 18:46 ID:7Ib7xQHQ
最近ちょっと派遣多すぎだよね。
国では就職しない若者をどうにかしたいみたいに言ってるけど、就職する道を
派遣業者が塞いでるんだよね。どこの会社も新入社員ではなくて派遣を入れよ
うと必至だし。
派遣は10人までとか決まりを作ってほしい。入る広告なんて片っ端から派遣
だし。

690 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/05 02:44 ID:J+si92ZQ
>>689
同意です。

※関連スレ
雇用形態の一元化・雇用の固定化問題について
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091452642/

691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/05 11:48 ID:VUSGH9kx
派遣業者はこの国から無くなってほしい。


692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/05 13:40 ID:/DztM4wy
派遣はいらないとレスで文句ばかりたれているくらいならちったあ自分で行動おこせよ。
何もしなければこれからも派遣のニーズが増えるからそれに伴い業者も増えていくだろうよ。
手をこまねいて何も出来なければ、甘んじて現状を受け入れるしかないだろ。




693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 00:42 ID:9buUEpzi
派遣を悪く言わないで下さい

694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 01:42 ID:CrPNa5Rg
悪く言う・・・×
元来悪・・・・○

695 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 09:57 ID:TGQu4BTb
2chで批判…×
それを批判…×
行動を起こす…◎

696 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 22:22 ID:glGbo32N
簡単に出来る行動は取り合えず
周囲に派遣は駄目な事だと教える事
自分は派遣にならない事
自社で派遣を使わない事

697 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 22:33 ID:EIQhOuYp
第一回全国派遣業者撲滅標語キャンペーン 最優秀賞

■派遣は使わない、ならない、受け入れない。

に決定いたしました。

698 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/06 23:08 ID:xael471e
おお、素晴らしい!
つーか、派遣って、なんだか麻薬みたいだな。


699 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 02:34 ID:FGye1lwj
非核三原則のようだ・・・・・

700 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 04:58 ID:unoycNcr
派遣やめますか?人間やめますか?


701 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 07:26 ID:UVtH6tJF
>>700 人間やめます

702 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 10:33 ID:yPRILAgN
人間やめてケダモノになってまで派遣を続けたいの?

703 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 13:43 ID:Uk0BpG2A
>>701は派遣中毒になったらしいね

704 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/07 20:14 ID:W8LYyvjm
あげ

705 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/08 00:54 ID:X5mvuc9O
>>703
「派遣中毒→廃人」コースですかね?
哀れ

706 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/08 13:05 ID:TFeGJGr3
中毒になるほど魅力的なものではないよ

707 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/08 18:23 ID:uEJ/5muv
オーレー オーレー
ハケーンサンバ

オレ!

708 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/08 23:34 ID:E1fCnqQX
>>707
ありゃ、サンバじゃなくて演歌だよ

709 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 09:21 ID:5i1qlifv
派遣でなければならない理由を一つ一つ消すしかないね

710 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 09:30 ID:NsM1A/5b
理由1

定時で帰れる

711 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 12:17 ID:5i1qlifv
↑正社員でも定時で帰れるのでそれは理由にならないでしょうね
そういう風に一個ずつ潰していくと『派遣でなければならない理由』は皆無だと思います

712 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 14:02 ID:wJQjSSbK
結局、職安にいっても偽装請負か派遣しか選択肢がないので
生活の為、仕方なく派遣を選択せざるをえない。


713 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 14:04 ID:GWVj22NS
逆だろ。
三菱は、正社員が定時で帰る為に、
派遣・請負にサビ残&休日出勤させまくってたぞ。

そもそも正社員の賞与査定は、派遣・請負にどれ
だけサビ残させたか、で決まるし。


714 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 20:04 ID:wWnTP7AS
理由2

部下の面倒を見なくて良い。
社員旅行に行かなくて良い。
掃除当番をしなくて良い…こともある(会社による)。

715 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 20:54 ID:MpSyjJVn
>>714
それ、会社員でも拒否できるよ。
もっと派遣じゃないと絶対に不可能な事を書いてみてよ。

716 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 21:01 ID:NsM1A/5b
理由3

責任感が無くてお気楽。ミスしても「スイマセン」で済む。

717 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 21:15 ID:YzSATSuE
偽装請負とか違法派遣の求人広告何とかならんかね。
いくら金払いがいいからと言って悪徳ピンはね業の求人を
大量に掲載するのはどうだろうか??

ねえ、メ〜大社さん、あいDEMさん、でゅーDAさん他
クリスタルのお得意さん一考願います。

もう自主規制必要でないかなあ。。。。



718 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 21:25 ID:jYm/gSRo
>>716
それ、『派遣じゃなければできない事』じゃなくて
『派遣だからできない事』に含まれるので却下w

719 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 22:08 ID:GWVj22NS
>>717
禿同!

特に職安。何故、一私企業に過ぎない
悪徳派遣・請負会社の求人活動を、税金で
代行してあげなきゃいけないワケ?


720 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 22:25 ID:t2xORbDq
理由4

嫌な職場でも「3ヶ月の我慢」と思えば我慢できる。


721 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/09 23:40 ID:skv4YZe3
>>720
正社員になっても嫌な職場は辞められますよ?

722 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 00:30 ID:tNfAiwT9
可能か不可能かは別として、
どんなときでも定時でさっさと帰り、部下の面倒を見ず、社員旅行を断り、
掃除当番をせず、 責任感が無くてお気楽でミスしても「スイマセン」で済まし、
嫌な事があったら3ヶ月で辞めるような人は
正社員にならない方がよくないか?

723 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 00:35 ID:QYdp11Sb
>>722
そんな事は百も承知。
このスレでは派遣業者は不要である事を論じている。
『○○だから派遣がいい』という理由を全て否定して、
何故、派遣業者が不必要なのかを追求しなければならない。

724 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 00:55 ID:73wbB5bf
短時間勤務の人に限っては派遣は有効のような。
私がそうだけど
直接雇用のパートより断然時給が良いし、雑用はしなくていいし。

725 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 00:57 ID:Sp6Mk/eD
理由その5

気兼ねなく『体調不良』で休める

726 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 01:10 ID:SJ9fSLkz
>>724
直雇の時給が著しく低いということに問題意識を持ちましょう。
中間搾取などあってはならない事なのですからね。

>>725
気兼ねなく休めるのは正社員の方では?
有給の範囲内でチョクチョク休むような派遣は首を挿げ替えられえますが、
正社員の場合はある程度まで許容される風潮があるようです。
(実体験w)

727 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 02:11 ID:FQpdp/Ez
みんな分かってないんだね
だから派遣になっちゃうんだね

728 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 03:01 ID:myDVU8HJ
分かっていても生活費は必要

729 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 04:38 ID:xtNGcABd
うーん、理由として挙げられている項目、どれも某工場では成立しません。
むしろ逆に正社員でいる理由になってるような気がする。
派遣なんかバイトと正社員の悪いとこを合わせた存在でしかないのに。

730 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 11:14 ID:w9CrAHxw
いろんな職場に行けておもしろい。
いい会社もあればへんな会社もあって、
いい会社の場合は正社員もいいなと思うけど、
へんな会社のときは正社員が気の毒になることもある。
新卒で入って外の世界を知らず会社にしがみついてるような。

あと、1年働いて1年世界を放浪とかやってる人は、専門職ならバイトより割がいいと思います。。

731 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 21:15:29 ID:kX94buZG
>>730
別に派遣じゃなくても不可能じゃないね。
派遣じゃないと絶対に無理な事なんてないでしょ?

732 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/10 22:16:08 ID:lgSRX8ei
将来の夢より目の前の金

733 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 00:05:32 ID:aHBBqJkD
まともに受けようとしたら「4大女子は今年は英文翻訳しか採用しません」と言って
面接もできなかった会社に派遣され、数年後正社員雇用された人がいます。

一般例じゃないからどうせ却下だろうケド。

734 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 00:14:31 ID:1qAsdiKt
正社員でも簡単に解雇できて、会社のイメージダウンにもならない状況にならないと
派遣はなくならないのでは?
でも、これも怖いな。

735 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 00:59:15 ID:BwgYy0rl
>>734
派遣業界板を見てると
「今や正社員でも安定性は期待できない」
と書いてあるじゃありませんか?

つまり自分達で派遣制度は不要と言ってるようなものですよ。

736 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 07:42:41 ID:cr72XJRT

だからぁ〜ここの住人達の本音は派遣を辞めたいの!

737 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 08:29:33 ID:KTRvTWFl
タバコみたいなもんかな?
害があることは分かってるんだけど瞬間的な見せ掛けの利益を求めて利用する。
で、辞めるに辞められなくなる。

738 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 13:45:18 ID:9CY7NNXD
>>737
タバコよりはかなり危険なんじゃね?
使ってる企業にも害悪が及ぶんだし、、、
でも他の先進諸国と比べて規制が甘いところはタバコに似てるかも?

739 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 16:02:01 ID:NX27RU7V
タバコは害であることを広報してるからまだマシ

740 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 16:02:33 ID:3niwmd1q
ヒトラーの予言
「動物人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。これはある意味では
気楽な身分だ。戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうの
で、動物人間たちは神人たちの認める限度で、多くのものを与えられる。
食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。

ただ動物人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。
自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。
しかし、じつは神人たちがすべてを見通して、
管理工場の家畜のように彼らを育て飼うことになるのだ。
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html




741 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 17:36:13 ID:5nbVVWte
なんか宗教チックだね…

742 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 20:03:51 ID:1qAsdiKt
>>737
まさに私のことだ。
そろそろこの業界から足を洗ってまともな働き口さがさないと
正社員の道はますます険しく閉ざされる。
(子持ちで35歳に近づいている)
でも辞められない…。いっそクビにしてくれないかとも思ったり。

743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/11 23:25:39 ID:cr72XJRT
>>742
最近、家族心中って多くなってるよね…

744 :34歳男:04/09/12 10:56:34 ID:8aMQce1+
最近、他人様に後ろ指指されるような
業界でなければどこでもいいやと思ってる自分がイタイ。。。

745 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 16:24:17 ID:A9Ik2aVL
あげ

746 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 18:42:50 ID:YMQV7RiG
最近、偽装請負が当たり前のような顔をして堂々と募集しているが、
やつらは違法の何者でもない。
>>744よ、悪い事でも多数の人数でやれば常識になり、後ろ指を指されなく
なるだろうが、列記とした違法だぞ。違法業者に肩入れしてるのと同じだ。
きをつけろ!

747 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 18:52:07 ID:culnnHx4
>>746
本当です。
クリスタルのような違法会社には決して近づかないこと。
この会社は社会に甘えてます!!

748 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 19:13:21 ID:kiqv8Jyu
派遣会社ってなんでTVCMを平気で流せるんだろう?
世間ではどう思われているか考えたことないんだろうか?
たんなる厚顔無恥なのかな?

749 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 19:58:03 ID:qYfk6HtP
それを言えば、サラ金のTV CMも。
派遣・請負会社も
一時期の武富士と同じと思われ。


750 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/12 22:25:07 ID:zc7ipeLw
そうだよな。
トラコスなんて丸紅の事件起こしても平気で募集してるし
ヤフーだって平気な顔してISP続けてるんだから…
今の日本はどこかおかしいよ。特にIT系は。

751 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 01:16:33 ID:NE73ro7x
>>746
>>最近、偽装請負が当たり前のような顔をして堂々と募集しているが、
やつらは違法の何者でもない。

確かにその通りだった・・・・今年の3月31日までは。しかし残念ながら4月から
派遣法が改悪され製造業へも派遣が可能になってしまった。
したがってやつらは請負を偽装せずに派遣を名乗り堂々と仕事が出来るようになった。
今では奴等のしている事を違法とすら言えなくなってしまっている。派遣法に
守られているからだ。
悲しい世の中だよ、今は。以前違法を好き勝手繰り返してきた「悪魔」がある日突然「正義」の仮面をかぶっちまったんだからね。


752 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 01:45:25 ID:lcr4qvvs
派遣ナンバーを取ってなければ今でも違法だよ

753 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 11:32:12 ID:lcr4qvvs
人貸し稼業は違法かどうか以前に人道に反するけどね

754 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 14:34:44 ID:kEE5+Udj
自称会社員

755 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 19:13:18 ID:QazlImYu
コンパの時、就航先を自分の会社と言っちゃった。

756 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 19:20:32 ID:v4klFy5Q
派遣ナンバーとっても、偽装請負は違法だよ。

チクレば以下の様になる。

アイティット悪事ばれる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/997456877/l50

でも、みんなーなんでチクらないの、漏れは最後の手段として残してるんだが。
請負なのに、サビ残付きの時間契約だからな。

757 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/13 22:40:54 ID:IizVu3uM
最悪だね。
派遣になれば?

758 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/15 01:22:50 ID:9kvzNT5P
同じじゃん馬鹿!

759 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/15 02:10:08 ID:NaXI1zRN
あげ

760 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/15 05:57:36 ID:L8QvfPsK
アイティット悪事ばれる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/997456877/l50

>同社では「法にのっとって必要なことはしているつもりだが、
必要なことはしているつもりがこれですか?
トボケルにも限度というものがあるでしょう。
どうしようもないですな、この会社。

761 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/15 06:12:43 ID:L8QvfPsK

アイティットH.P
http://www.it-it.co.jp/profile/index.html
いや〜人材ビジネス業者の典型的なH.Pですね。
人様に値札を付けて売買する業者ってどうしてH.Pの作り
が似てるんでしょうね。

事業内容
システム開発・運用、ネットワーク開発・運用、エンジニアリング、
ヘルプデスクなどの分野で、高い付加価値を備えた
アウトソーシングサービスを提供しています。

アウトソーシングサービス?
どこの業者もどうしてこの部分をボカスんでしょうね。
要は技術者の人貸しでしょ。それも時間貸し。。
やはりはっきり言ってしまうと後ろめたいのでしょうか?



762 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/16 00:32:03 ID:Bdj44voZ
掲示板で騒いでいても消えやしないのさ

763 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/16 12:18:55 ID:q4Fcu7Mn
わからんよ
掲示板で潰された企業があるんだから
掲示板で潰される業界があってもいい

764 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/16 17:07:55 ID:SM3yf2sS
有限な偽装請負はとりあえず潰れろ。

765 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/16 20:19:09 ID:tefJtM59
アングラ派遣ですか?

766 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 01:36:37 ID:NiALZuKo
都内の請負や派遣業者で約二万件が自社で請け負った業務の管理をしておらず
厚生労働省が違法状態であるとして指導するらしい。

767 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 14:24:14 ID:vgxaRX2x
>>766
まじで?
指導って言っても文書が送られるだけなら意味ないんだよな。
派遣元、派遣先の誰かが警察の事情聴取受けたりしないとね。

日本テレビの特捜なんとかに告発しますか。

768 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 16:08:15 ID:Dmc9F6nz
みんな協力しる!

769 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 16:16:29 ID:pQr3ltXJ
意味ない

770 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 20:34:43 ID:HeOYj0W4
>>766
>>日本テレビの特捜なんとかに告発しますか。
皆で告発しよう。テレビの影響はかなり期待できるでしょう。
今こそ社会問題にしなければこの国の未来はマジで無いと思う。
既に手遅れかもしれんが。やらねば何も変わらない。


771 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 21:08:09 ID:lOfNDVQz
>>770
マスコミ関連会社(TV局含む)は正社員は少数で
派遣、請負、契約社員、外注だらけだぞ。
マトモに取り合ってくれるとは思えないがね。

772 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 21:51:37 ID:E8VwqpqO
>>771
胴衣!!
■昔からマスコミは労働問題は取り扱わない。
■昔からマスコミは広告で得意先であるメーカーの問題は取り扱わない。

マスコミ関連会社(TV局含む)の偽装請負は昔からありました。


773 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/18 22:32:22 ID:lOfNDVQz
あなたの知ってるあのアナウンサーもヨソの人
一番人気のあの番組も番組制作請負会社の作品

774 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/19 00:00:06 ID:yE/bSPgB
イヤなら派遣になるな
派遣を使うな

775 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/19 00:52:23 ID:wGCB1VcM
>>773
滝川○リステル?

776 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/19 02:44:40 ID:NrM7iLzy
派遣は使わない、ならない、受け入れない。
        ↓
      派遣会社倒産
        ↓
      この世の楽園

777 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/20 03:33:08 ID:mFLghKo3
派遣業者を消し去った後の次善策がが必要だね

778 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/20 13:59:30 ID:19PCaw2f
>>777
会社員・公務員の平均賃金を下げる
簡単に解雇できるようにする

779 :801:04/09/20 15:01:49 ID:Wzsm223T
軍事費用を削減せよ

       イエス

780 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/21 02:17:38 ID:salUzmGH
なにがなんでも派遣がないと困る人なんているの?

781 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/21 12:25:34 ID:c27S/d8n
派遣なんてのは一般企業さえしっかりしてれば無用だ

782 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/21 20:01:50 ID:Vl1toCF7
 いや、労働基準監督局が仕事してくれれば済む問題なんだよ。
 派遣業者を定期的に査察するとか、違反があれば即罰金とか。
 大手は残るだろうけどそれだけで殆どの派遣は消えてなくなる。

 

783 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/21 21:52:55 ID:RnNNdrUH
>>782
>いや、労働基準監督局が仕事してくれれば済む問題なんだよ。
何回も言っているんだけど、派遣業者の監督指導は県労働局民間需給調整課
だよ。

784 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/21 22:24:48 ID:aTajxKXo
>>783
>県労働局民間需給調整課
初めて聞きました

785 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/23 11:32:12 ID:B2eukvNt
そんなもの知らない

786 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/23 15:16:53 ID:SLoOD5HO
都道府県労働局所在地一覧
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html

787 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/23 18:17:44 ID:IGoYqodp
労働局 職業安定課 職業安定部だよ

788 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/23 23:24:03 ID:yzeWtPrA
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< どうでもいいけど、いつまで派遣やってるの?
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

789 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/24 01:14:07 ID:ap5gFwwj
うっかり一度、派遣にはまると抜け出せなくなる。

恐るべし派遣スパイラル・2巡回目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095866363/l50


790 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/24 02:59:53 ID:nyAzawHh
>>789
抜け出せない(=収入があり続ける)ならまだしも
若い内に社会から追い出されてしまいます。

791 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/24 12:26:01 ID:7HJkQXpU
あぼんスパイラル

792 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 14:50:57 ID:WyFGUGSR
馬に運ばせていた荷物を、エサ代の安いロバに運ばせ
馬並みに扱き使う手口が汚いんだろ。
正社員と派遣・契約社員・準社員の労働に義務
根拠・定義が非常に不明確で雇用主のご都合主義

793 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 16:58:35 ID:hq2ejBj7
しかも、レンタル・ロバ

794 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 18:06:09 ID:zDW3iwjg
派遣はレンタル・レイバーだね。


795 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 22:37:26 ID:pDB1Fsut
レイプはよくない
まじめに愛し合いなさい

796 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 23:01:33 ID:/23f8vss
イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓

UNISON(公務員労組)、GMB(都市一般労組)、TGWU(運輸一般労組)は、ブレア政権の下で
進められてきた公務員賃金抑制政策に抗議して7月17日にストライキを行うことを組合員投票によって決定した。
 −−中略−− 
UNISONによると、地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり(その大部分が女性)、
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。これは他の公共部門の労働者の賃金を下回っている。
ブレア政権はストライキに対して強硬な態度を示しているが、低賃金の労働者のストライキに対して支持が高まって
いる。 ロンドンではUNISONが、5月14日と6月12-13日にロンドンにおける一律4000ポンドの生活費
手当を要求してストライキを行っており、今回はロンドンでGMBとTGWUもこの要求を掲げることを決定した。
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

で、日本はどうかと言うと、↓

当世給料事情/6 地方公務員
国税庁の民間給与実態調査によると、02年の民間サラリーマンの平均年収は448万円
(男548万円、女278万円)。これに対し、全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm0080209 99000c.html

千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(832万円)
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html


797 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 23:27:33 ID:7R1iVWmt
デンソーテクノ
http://211.9.131.41/company/belief.html

798 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/25 23:31:59 ID:LacHNEa9
>>792
もともとさ、
商法上は出資者の事を社員と呼ぶって決まりがあるんだから、
従業員のことを「社員」なんて呼ぶのを規制すればいいのよ。
(現状は、慣習的に不当表示ではないとされている)

実際、「正社員」ってのはフリーター・パート・派遣とは違う
なんか特別な地位だと思ってる香具師ってDQN会社なんぞには結構いるとおもうのよ。
つまり、従業員の分割統治の道具になってるわけで、
従業員を「社員・正社員」と呼称することを規制する根拠にはなるとおもう。

看護婦を看護士と言い換えることよりよっぽど意味あると思うが。

799 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 01:01:17 ID:2TMSwQxs
>>798
え?
正規雇用者(通称正社員)と
非正規雇用者(パート・バイト、派遣社員等)は明確に違うでしょ?

それに正規雇用者も非正規雇用者も従業員という括りでは同じになっちゃうでしょ?

800 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 02:14:40 ID:6COQYNAe
>>798は派遣が長すぎて頭がおかしくなってるんだね

801 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 03:20:52 ID:PW1FF+VT
商法なんて関係無いダロ。
労働法では、正規雇用者(正社員)と、それ以外
(アルバイト・パート・派遣)は明確に区別、つーか
差別している。法律的には、

正社員>直接雇用のアルバイト>>>>>>(越えられない壁)>>>>>間接雇用の派遣・請負


802 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 03:23:01 ID:EaAdXME6
株主と社員を履き違えてるんじゃねーの?

803 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 09:07:44 ID:9rb5lWBc
商法上は株主=社員だが、普通の株式会社だとこの概念は現実的ではないな。
むしろ798が言いたいのは、
>>「正社員」ってのはフリーター・パート・派遣とは違う
>>なんか特別な地位だと思ってる香具師ってDQN会社なんぞには結構いる
じゃね?
これには激しく同意。派遣や請負社員を社員の福利厚生の一環だと思ってる椰子は
けっこう多いぞ。
だから、派遣や請負が長時間残業をしている一方で正社員が有休を十分にとって
定時で帰っている状況に何の疑問も呈されない。

804 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 14:07:31 ID:G/t2ikVf
逆もまたシカリでしょ?
正社員はサビ残があるから派遣になったという人も多い
サビ残そのものを無くすべきなのにさ

805 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 14:25:55 ID:ulXbaT8m
>>804
 派遣にもサビ残やらせてる会社もあったりする。

806 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 16:19:11 ID:Cxzu6eFa
つまり従業員を悪くあしらう企業は信用ならんってことか?

807 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 20:22:15 ID:PW1FF+VT
>>804
サビ残が有るのは、むしろ派遣・請負の方ダロ。
三菱は、派遣・請負に何時間サビ残させたかが、
正社員の茄子査定基準だぞ。


808 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 21:27:47 ID:R3TxXgUR
>>807
三菱独自の特異な例を挙げられても・・・・

普通は月給取りの正社員がサビ残させられやすいもんなんだよ。
社に居残る為には理不尽なやり方に屈服せざるを得ないんだね。
派遣の場合は契約金が社対社になるからサビ残させにくいんだね。
サビ残させるような会社に派遣させられたら契約更新せずに他社に行く。
それって定石だと思うけどね。

自分も『派遣はいらない派』だけどここに常駐している三菱粘着君は正直ウザイ

809 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 22:30:09 ID:PW1FF+VT
しかし三菱は「大量に」派遣・請負使ってるから、
全然特殊じゃなくて、むしろ派遣・請負業界
としてはフツー。


810 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 22:47:27 ID:2TMSwQxs
>>809
アホですか?
世の中の派遣労働者の何%が三菱関連企業で働いてるというのですか?
おそらく0.1%にも満たないのでは?

811 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 23:29:45 ID:6COQYNAe
>>810
うるさい。派遣社員がどのような職場でどのような被害を被っているか。
また、それによって受けた被害から派遣会社の不必要さを語るのであって
決して確立の問題ではない。ウザかったらもう来ないで下さい。
君のカキコの方がウザイヨ。

812 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/26 23:43:31 ID:2TMSwQxs
>>811

>派遣社員がどのような職場でどのような被害を被っているか。
>また、それによって受けた被害から派遣会社の不必要さを語るのであって
だったら三菱の事例だけを挙げてちゃ片手落ちだねえ。
そういう屁理屈がまかり通るのなら
刃物を使って犯罪をする奴がいるから刃物は販売禁止にしなきゃいけないし
交通死亡事故は一向に減る気配は無いから自動車は使用禁止にしなきゃなんない。

それと
確立・・・×
確率・・・○



813 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/27 02:04:50 ID:WQ2cKF6E
>>812
うわぁ!変換間違いを得意げに指摘してるよ。
まぁ派遣だからしょうがないか。そういうレベルの生き物なんだもんね。

それに別に片手落ちでもいいんじゃないの?色んな事をカキコするトコでしょ?
だったら自分の事でも書き込めばいいんじゃない?
別におバカな派遣同士でいがみ合う事ないと思うけど。ちがう?

814 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/27 02:14:49 ID:QhB0B12i
↑過去100レスぐらい目を通してみ?
三菱、三菱ってウザイんだよ
いろんな事を語るのはいいけど三菱さか知らないんなら三菱専用スレでも立てろと・・・

815 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/27 04:27:52 ID:Ooh2urB9
そうだな。
走る狂気、いや凶器=三菱は、製造禁止だよな。


816 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/27 05:24:24 ID:HTihHqp1
イージス艦も三菱だし
日本は安泰だね

817 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 02:09:34 ID:5xlXo8x+
派遣はあってはならない
三菱はどーでもいい

818 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 04:06:09 ID:qNDQNE+p
派遣=悪
三菱=悪


819 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 06:56:20 ID:1AxotimS
↑三菱スレを作ってそこでやっておくれ

820 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 19:10:57 ID:z6SrBp2V
三菱スレなどいらん。スレ乱立さすな!このボケ!

821 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 19:51:34 ID:1AxotimS
じゃあヨソの板でやっておくれ

822 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 22:11:55 ID:JdfirUto
>>822
>職安に入られて、悪徳業者や会社や業界のリーディングカンパニーを
>自認している大手の事業所が潰されたりしてるの知ってる?
それが本当の話だったらクリスタルグループはとっくの昔に潰れて
いるよ。
逆にこの業界を野放しにし蔓延させ張本人は労働行政側だよ。
取り締まる側が取り締まるどころか違法派遣を蔓延させた。
まったくお笑い草だ。
派遣業者の監督指導は職安から労働局に移管しました。
理由は職安は片手間でやっていて監督指導が機能していなかった
為。といってもどうせ以前とかわりませんよ。


825 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/28 23:16:12 ID:z6SrBp2V
自分の身は自分で守らなければならない世の中だが、
仕事に関してもそうなるとは予想だにしていなかった!!

日本人の下っ端ってつらいなぁ…

826 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 01:06:05 ID:hvyXMGB3
最初はみんな下っ端なのさ・・・

827 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 01:07:34 ID:E3CFIG89
いつまで経っても下っ端のままですが何か?

828 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 01:23:19 ID:hvyXMGB3
>>827
派遣だからねw

829 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 01:34:43 ID:+uQFZq6O
>>824
>>逆にこの業界を野放しにし蔓延させた張本人は労働行政側だよ。
>>取り締まる側が取り締まるどころか違法派遣を蔓延させた。
>>まったくお笑い草だ。

激しく同意。職安の求人に本来あってはならぬ(請)が多いこと多いこと。
偽装請負について問いただしても職員は誤魔化すだけ。
そして今年は派遣法も改悪と。労働者にとっては最悪な世の中だ。


830 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 01:50:33 ID:kA1t9qxU
野放しよりも酷いよ。
法律まで変えて支援するんだから。

831 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 02:03:28 ID:sDn1NJxz
外国勢に叩かれています。
日本の間接雇用状況は

832 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

833 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/29 17:24:26 ID:F5PSRbsm
今でこそアウトソーシングは一般普及したが10年前は現場の戸惑いもあった
プログラム組める人よこしてよ。何でウチで育てなきゃならないの。
トレーニングの基礎を学んだ完成型を求めていた状況もあった。

834 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/09/30 22:05:10 ID:y/8K/wpe
>>833
10年前はpgは作れて当然の世の中だったからねぇ。。
むしろ、プランニングが出来る人でナイト。
後々、つらくなるばっかり。

835 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/01 01:09:11 ID:er+I9Bqh
雇用のリスクは負いたくないけどでも即戦力欲しいとか
じゃあてめえでやれよ馬鹿って言われそうなところに限って
そういう糞がいっぱい集まってるからね
でも、糞は自分が切られるの怖いから
会社のためになるはずのできるやつが入ってくると
追い出そうと必死だからな
会社としては雇用することのリスクをなくしたいのに
糞ばっか採用してこなしきれない部分は請負頼んで
結局請負屋に搾り取られるだけでなーんも得にならん




836 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/01 01:40:29 ID:hPE9V1hq
>>835
追い出そうと必死にならなくても簡単に追い出せるのにね
>派遣・請負等の外注さん

837 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/01 22:38:23 ID:+7PXwUN5

情報処理担当の協力会社(三菱系)が菱友計算→
菱友情報システムズに社名変更
ttp://www.ryoyu.co.jp/

 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027925105/


838 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 00:46:16 ID:ZNIhu0kz
>>837
またくだらない会社が社名変更か。
それで皆の記憶が消えるとでも思ってるのかな?

839 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 02:35:24 ID:1xJAFCE2
三菱関連に粘着しているのは同一人物かな?

840 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 04:37:58 ID:FKIPMuwE
三菱スレ創ればいいのに

841 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 12:04:08 ID:WFYEHSXG
>>835
痛そうな人達だ

842 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 14:10:50 ID:nsu8uR1Y
居たそうな人たちだ

843 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 14:17:28 ID:vKa215dJ
里中さんコテハンやめちゃったの?


844 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 16:12:21 ID:8ej0mT7I
やつの仕業か?

845 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 19:15:25 ID:UUt0252N
派遣はなくなれ

846 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:32:18 ID:7eb0bSBV
>>840 検閲のせいか、
スレはすべて抹殺されたようなので●持っている方よろしくお願い。
しかし......

【三菱自工】菱友計算【生産管理】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1087386577/
【三菱自派遣.請負】 菱友計算 【生産管理】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1087803106/
 【三菱自動車】▲【派遣・請負】2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089272748/


847 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:35:33 ID:O2Ve2Rmj
大阪にあるサンワコーポレーション、
ここは淀屋橋にある会社だけど、ハローワークの求人票に就業場所が
大阪市北区小松原町2−4 富国生命ビル6階(当社設計室)って書いてあるけど、
マジで大嘘! そこはサンワの待機場所であって派遣先が決まるまで待機するための場所に過ぎない。

何が就業場所だ!ウソばっか書くな!

848 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:35:48 ID:UUt0252N
>>846
それらは単なるDAT逝きだったような記憶が・・・・
まあ、板主旨から外れるから仕方が無いけどね

849 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:41:15 ID:7eb0bSBV

三菱と言えば里中状態かよ!?  
最近 糞HP人気が再加熱してるの?....




850 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:42:50 ID:7eb0bSBV
>>848
いや あっと言う間に消されてた

851 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:48:39 ID:1xJAFCE2
>>850
あっという間って・・・・
スレ立てっぱなしで放置されりゃ三日でDAT逝きだよ・・・
ちょっと調べてみようか?

852 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 21:50:42 ID:1xJAFCE2
>>850
三つとも下記のメッセージが出たよ。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

↑これが出るということは削除じゃなくてDAT逝きじゃん。

853 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/02 22:13:06 ID:7eb0bSBV
>>851 
>>852  ぜったい? 考えすぎなら 安心だけど。
よろしくおねがいします。



854 :●使ってログ掘ってみた:04/10/02 22:47:33 ID:1xJAFCE2
それぞれの1レス目と最終レス
これじゃ落ちてしまうのもしかたないかも?

【三菱自工】菱友計算【生産管理】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1087386577/
1 :非決定性名無しさん :04/06/16 20:49
8 :非決定性名無しさん :04/06/16 21:45

【三菱自派遣.請負】 菱友計算 【生産管理】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1087803106/
1 :1 ◆FVdzzOOF2Y :04/06/21 16:31 ID:wQNurap5
10 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/06/26 19:38 ID:vxdC4BC4

 【三菱自動車】▲【派遣・請負】2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089272748/
1 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/07/08 16:45 ID:+r5b74sM
3 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/07/08 18:05 ID:sjCAa6kX


855 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 03:21:38 ID:sURydjCe
>>846
里中氏、被害妄想強杉 ←中国語みたいになっちゃった。


856 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 18:32:55 ID:siN0Is2f
>>854
ありがとうございました。
単に落ちたとしてもその条件が未だわかりません。
なぜなら、他のスレでは一度もこのような経験が無いからです。
今でも生きているスレありますし。

 書き込み欄がいきなり無くなってしまったのを見ているので、
『スレッドストッパー』が かかったと思います。  強制落ち。
 たしかに被害妄想強杉なら 良いのですが やはり違う気も。
『(スレ)削除』の表現が不適切でした。




857 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 20:06:58 ID:XarcsqM0
↑20レス以下で一週間以上放置すれば例外無く落ちるでしょうね
他板ではもっと早いかも?

858 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 20:55:07 ID:siN0Is2f
数日目で書き込み欄が無くなったような気がする。
レスのつけようがなければ、どんどん落ちていく
 

859 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 21:35:02 ID:siN0Is2f

ようするに関係者が削除依頼等を出したのではないのかしら?
そんな話題聞きます。
その場合、スレごと完全消滅か?
しかし 受け付けたとしたら その方もどうかと


860 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/03 21:40:41 ID:JlTWJSWm
削除の場合は↓出ない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

スレストの場合は最終レスにスレッドストッパーって書かれてる。

人気の無いスレはスグに落ちる。(数レスしかなかったら三日ほど?)

もう諦めろ

861 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 00:17:14 ID:4jfKIvy+
ちょっと痛い人かもw

862 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 00:57:19 ID:fiHnpf+E
10レス以下で4日で落ちるみたい。
●のある人見てみ?
  ↓
湾岸ミッドナイト風に派遣業界を語るスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1096165962/


863 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 19:14:02 ID:7xS2Zoq0
>>860
>スレストの場合は最終レスにスレッドストッパーって書かれてる。
他で見たことはあるけど、本件では全く書かれなかったですよ。
それが 特に気味悪かった



864 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 19:16:01 ID:7oLBgu9m
もう、その話に粘着するのはやめましょう

865 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/04 23:24:49 ID:7xS2Zoq0
>>864
 であれば コテハン復活のご要望にはこたえられぬ。
さらば皆の臭!!


866 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/05 00:23:03 ID:o+5C6WfG
御利用下さい

慣れない仕事や人間関係にお悩みの皆様へ。。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1096902317/


867 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/05 17:54:28 ID:0Bx1veVJ
派遣業者を消すには外圧に頼るしかなさそうだ

868 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/06 01:59:15 ID:4sz4yBv9
60年前に一旦、外圧で消えたんだけどねw

869 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/08 01:11:45 ID:FXNY+L50
日本人は自分で考えるより搾取されるのがお似合い

870 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

871 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/08 22:18:04 ID:cIZlXZMM
↑馬鹿は来なくていいですから・・・

872 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/08 23:03:33 ID:hRHDb8k6
↑違法業者の焦りの書き込みですね

873 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 02:30:22 ID:DyIgX0Fr
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html

来週くらいにクリスタルの記事の紹介が載りますよ。

874 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 02:38:47 ID:nN5jenqU
質問させて下さい。
派遣会社というのは派遣の番号を持ってるじゃないですか。
般の○○とか。
では、アウトソーシングや業務請負業はそういう番号取らなくてもいいんですか?
どっかのお役所に資格の許可を申請しなくていいもんなんでしょうか?
教えて下さい。お願いします。



875 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 02:50:37 ID:ATD995fA
>>874
一般派遣だと派遣社員は派遣社員だけど
偽装請負派遣だと派遣社員に見えて実は正社員だったりするし。

876 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 07:58:16 ID:nPS6YFCJ
有るよ。
一般派遣は、○般
特定派遣は、○特
請負会社は、○請
で番号取得している。

実態は、○請なのに派遣してたり、
そもそも無免許で勝手に人材派遣業や
請負やってる会社も少なくないし、
そもそも特定派遣だと届出制なので
申請するだけで免許取得できる。


877 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 13:32:02 ID:ZwOc8ExS
>>870
共産党を時々応援したくなるんだよね。
共産党はたまに良い事するんだけど、偏ってる所もあって…

878 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/09 21:27:40 ID:HCDF/FtD
>>876
派遣的アウトソーシングのことでしょうか?
請負は特に届出不要だと役所から聞いてます。

879 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/10 00:36:15 ID:xrt5HS5u
>>876
請負会社は、○請←はぁ?
請負は自社にて全ての業務は完結するので一般の社内業務と同だよ。
どうして派遣と同じ分類で登録するの?
建設業の登録と間違えてない?



880 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/10 03:32:48 ID:QeITmZxQ
様々な業種を建設魚介のように
労働者に著しく不利にする為にできたのが派遣法

若い建築現場労働者は口裏合わせたように言う
「同世代の奴等よりも収入いいからね。会社員なんてやってらんねーよ!」

881 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/10 19:07:03 ID:Bs1+Ii50
魚介?

882 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/10 20:34:56 ID:xzZ5BMqF
派遣は魚介類

883 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/10 21:22:35 ID:eEG6JA2Y
業界の間違いでしょう

884 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/11 12:24:02 ID:ylzPBN3c
>>883
釣られてんぢゃねぇよ!バカ派遣が!

885 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/11 12:31:34 ID:gdTwymrL
専門職や技能職以外の職に就く派遣はボーナス0時代の憂き目に。

886 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/11 15:46:00 ID:IEWLN4iw
派遣は元々ボーナス0ですが?

887 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/11 17:39:13 ID:nYa92ueE
あげ

888 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/12 00:00:36 ID:M8x6fIDv
派遣になる奴も悪い

889 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/12 02:52:20 ID:mqfLFsyS
あげ

890 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/12 20:45:10 ID:H6fEk58i
昔、小学校の先生に『騙す』のと『騙される』のはどっちが悪いかと
道徳の時間で議題になったことがある。
結局『騙す』方が"悪"と結論が出た訳だが…

派遣業者と派遣になる奴は果たしてどっちなのか?

891 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/12 20:53:02 ID:03QnblBw
両成敗

892 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 02:34:58 ID:oRB3bvMv
派遣業者は確かに不要
でも、みんなお金が大好きなのさ
タバコや風俗が無くならないように派遣業者も無くならない

893 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 03:04:37 ID:3wGOZ+n9
派遣業にはカタカナの社名や部署名が多い
もっともらしい呼称使ってて御託並べてる割には
やってることは半人前だから
あれこれ無茶言って困らせとけ

894 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 14:23:18 ID:Eqq1pt+5
第三者に派遣会社(ピンハネ業者)と悟られないようにアレコレ考えてるんだろう。情○技研なんて社名もある。フタをあけてみるとなんてことはない。若者の生き血をすうただのハイエナ業者だ。

895 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 17:42:14 ID:VfIlWi54
>>893
業務請負、派遣、アウトソーシングと言う文字を使わない。
お客様に対するサービスといった曖昧な表現で終始し
ピンはね業を隠蔽しようとする。下記なんかがそうじゃない?

デンソーテク○
ttp://211.9.131.41/company/belief.html

896 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 19:55:36 ID:NiqTMvGP
なんとか工業とかいう社名で正社員募集とかやってるとこも多いな。

897 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/13 23:46:45 ID:Ix9H2Km7
特定派遣は、正社員=派遣社員

何も生産しない人身売買会社のくせに、
FIT産業とか名乗ってるぞ。


898 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/14 19:03:26 ID:NyOfEalX
どーしよーもなく世界一ですね

899 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/14 21:24:47 ID:A4oUHP08
世界一口入れ屋が横行している国

900 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/15 00:45:32 ID:qr0EEKON
900げっと

901 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/15 01:41:53 ID:dPL2ince
一口入れ屋先進国 日本(政府の肝入り)


902 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/15 12:55:03 ID:ot+/OY5J
そんな先進国はイヤだ

903 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/15 23:33:23 ID:rzMro52c
労働後進国

904 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/16 01:00:45 ID:ag46/oGm
A社:発注元
B社 :受注元
Cさん:B社に入社にA社で請負として働いている。
Dさん:A社の管理職

ある日、A社の管理職Dさんが、Cさんに
「休暇を取得するときは2週間までに届け出るように。」
「今年の目標を立てろ、明日面談をする。」

といいました。派遣ならともかく、請負なのに
このようなことを直接指示することは違法だと
思いますが、みなさんはどのように思われますか?

A社の親会社は上場企業で、過去、法令順守で
問題を起こしたことがある企業です。


905 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/16 22:11:22 ID:ZQ0+ALxy
ひどい仕打ちですね

906 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/17 05:17:51 ID:P20yT9tB
レベルの低い会社じゃよくある話だ。
金を払ってる限りは何でも同じだと思ってるんだよ。


907 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/17 12:03:36 ID:5FBPYAJh
レベルの高い会社などない

908 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/17 12:39:18 ID:YVLftMvi
レベルの低い会社はある

909 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/17 19:58:27 ID:CaUilZbb
派遣ってボーナスないの?

910 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/17 20:24:04 ID:zt/jlww0
あるよ

911 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/18 00:26:34 ID:BMspR3Tr
ユニクロは”安さ勝負”をやめるんだと。
派遣会社も”安さ勝負”をやめて欲しいね

912 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/18 07:45:56 ID:9MPGVSqe
>>904
親会社の株主総会で暴露してみれば?


913 :共産趣味者:04/10/18 08:09:12 ID:/ryRkCpq
安さ勝負をやめるのはいいことだ。
安売りで永続的に栄えた会社はない。城南電気だってつぶれたんだし。

914 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/18 20:13:12 ID:Ec4ndkpn
ドンキーやマツキヨはどうよ?

915 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/18 20:29:35 ID:nJwcDImh
薬物中毒

916 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/19 01:20:51 ID:rq5Y9ZTM
馬鹿げてる
労働者を安く使いまわせないならば
派遣業者の存在価値なんて皆無

917 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/19 22:26:33 ID:ASmRC5hN
age

918 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/19 23:01:07 ID:XLlnJF3C
質問させてください。

今IT系の偽装派遣会社に勤務しているんですが、
2ヶ月後に退職しようと思っています。

しかし、来週から半年〜1年位の案件に派遣されそうです。
この場合、2ヶ月後に辞める時に契約うんぬんなどと文句を
言われるんでしょうか?
だったら、今すぐ辞めたほうがいいのかと悩んでいます。

誰かアドバイスを下さい。お願いします。

919 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 01:25:54 ID:n/jRGZXX
>>918
2ヵ月後に辞める旨を今すぐ伝える。
2ヵ月後に辞める。以上。
契約違反だうんぬん言ってきても聞く耳もたない。
実際、契約違反で損害賠償請求するなら裁判起こさなくちゃならない。
そして裁判起こした所でこんな理由で損害賠償が認められるはずがない。
まとめると辞めたい時に辞めれば良い。但し辞める日の最低14日前までに
辞める旨を伝えるべきだ。




920 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 07:41:12 ID:eZ3EKWUd
業務請負契約で2ヶ月契約の仕事に行っています。
2週間で辞めると給料は貰えないのですか?

921 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 09:03:25 ID:WjHf+YNz
ここの常駐している人に言いたがいが、
実力をつけてとっとと正社員になれ。

922 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 15:38:35 ID:Mh2lmJNs
>>921
 正社員になれるかどうかは実力ではなく、運と面接の回数です。

923 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 22:22:33 ID:GwCPiZCb
教えて下さい。
派遣会社は番号あって申請とかしてるじゃないですか?
アウトソーシングとか業務請負会社は別に何もいらないワケ?
明日からでも始められるの?

924 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/21 23:49:11 ID:wb+Az9sf
>>922
激しく同意します。

実力なんて1割程度。運と面接慣れさえすれば受かったも同然。
口八丁手八丁で入ったらこっちのもん。
どうせ中途で入っても研修だらけだし ハァ…

925 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/22 00:43:30 ID:ddgOgR2Q
>>923
被害者を増やさないために教えません。

926 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/22 13:27:44 ID:d7YkqjeH
登録番号はどれも有るよ。
一般派遣は、般-xxxxx
特定派遣は、特-xxxxx
請負は、請-xxxxx

一般派遣は、審査が有って許認可に合格する必要が有る。
特定派遣は、届出制。無審査なので、書類さえ出せば
明日からでも始められる。
請負は知らん。


927 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/23 02:17:29 ID:01yaX5A8
請負に番号は必要ないよ。
「○○業務をして完成させますから報酬ください」
って言えば終わり。

928 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/23 03:07:32 ID:uJKLbWHq
>>927
だから人貸し業者は請負を隠れ蓑にしているわけだろ。


929 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/23 04:12:09 ID:oN3gcTVB
人貸し業者は時間単位で請求してくるから請負とはいえない
『偽装請負業者』などという生ぬるい名前じゃなくハッキリと『不法派遣業者』と呼ぼう

930 :923:04/10/24 02:11:48 ID:qNsl2Kab
みなさんありがとうございます。
では会社を法人登記させすれば明日からでも
業務請負会社としてスタートしてもいいんでしょうか?
>>926
みたいな請ー○○みたいのは見た事ないんですが・・・

931 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/24 16:02:35 ID:UGXdy9Jy
>>930
 法人ですらない派遣はいっぱいいる。
 違法なのかもしれないけど。
 人さえ集める自信があるんなら派遣会社そのものに紹介するって手もある。
 2次派遣になるんで完全に違法だけど。
 個人で、2次、3次の派遣をやってる連中は多いよ。
 名前だけは会社になってるけど。

932 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/24 19:11:22 ID:4C1X77rg
個人事業主を数人知っているが、ほとんどは>931が指摘している

>個人で、2次、3次の派遣をやってる
このパターン。ただし、中間マージンも本人の収入に
反映されるから年収が1桁違う。。


933 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/24 19:47:49 ID:c06wAj1X
悔しいけど、最近派遣会社の立派な自社ビル及び自社ビル建設現場を良く目にする。
なんだかんだ言われても伸びてるのかねぇ…



934 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/25 00:06:59 ID:sIw7ppzQ
じゃあ、請負会社始めようよ!
申請も許可もいらないんでしょ?法律的にも。

935 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/25 09:34:29 ID:+AJDqyYI
>>934
 人手を集められて、クレームに対処できて、損害賠償を無視できればね。

 まあ、金儲けの法則には見事に合致する職業ではあるな。

936 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/25 21:53:24 ID:zo8Qc8Qa
てすと

937 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/26 01:28:06 ID:XoUU6Xo1
>>936
おまえは再テスト

938 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/26 03:56:11 ID:2wNYEukH
平成十五年四月二十二日(火曜日)

鍵田節哉君 私は、民主党・無所属クラブを代表し、職業安定法及び労働者派遣法
の一部を改正する法律案について質問いたします。(拍手)
まず最初に、大臣の御見解をお聞きしたいことがございます。
先月、リクルート事件の主役である江副被告に対して、執行猶予つきながら
有罪判決が言い渡されました。この事件は、多くの政治家や財界人を巻き込んだ
大疑獄でございました。
また、この判決に前後して、人材派遣会社日本マンパワーの代表取締役をめぐる
一億円以上の巨額裏献金問題が発覚いたしました。しかも、逮捕直前まで、被告
の一人である坂井隆憲議員は、衆議院厚生労働委員長を務めていました。
人材ビジネスをめぐる政治と金にまつわる問題が明らかになるにつけ、
人材派遣業が健全な労働市場を利権でむしばむ実態に、腹立たしい思いを強く
いたします。(拍手)


939 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/26 20:24:51 ID:lzb3vDyi
この裏献金問題が原因で偽装請負がいままで逮捕されずにいたわけだな。
さらに裏献金問題が原因で派遣法が改悪されたんだな。腐った連中だ。

940 :布袋寅香具師:04/10/27 00:49:27 ID:5OEK69Mo
馬鹿バカしいほど切ない
人材派遣なんてイラナ〜イ HEYHEYHEY〜♪
そんとうりだぜぇ!
>>939 あんたぁ、イイこと言うじゃねーのぉ!

941 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/27 01:14:37 ID:azrzPfh6
最悪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/992720739/l50


942 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/27 01:38:35 ID:Cgtz7yiO
やってます。
デンソーテクノ
http://211.9.131.41/company/belief.html


943 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/27 22:22:10 ID:S8dhaSL/
サイト貼り付けウザイ

944 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/28 00:57:12 ID:f6ASqv7x
新スレ支援あげ

っつーかそろそろ次スレ?

945 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/28 01:02:40 ID:Sd+EePds
http://www.it-cast.co.jp/
http://www.tokyo-data.co.jp/index.html
この会社はどうですかね

946 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/29 01:41:16 ID:zpr/6NA0
後継スレをお願いします

947 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

948 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/31 15:13:08 ID:Jy2AiCBr
後継スレはまだですか?

949 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/10/31 17:59:37 ID:wT/0E1IV
自分で立てよう

950 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/01 01:34:10 ID:dtU7gDr3
950ゲットなので次スレ

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/


951 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/25 22:45:55 ID:GzRZpP4s
age

952 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/11/26 17:59:10 ID:FDwpdGuB
昨日の東京新聞に、偽装請負について載っていた。

953 :p5228-ipad110fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp:04/12/26 18:23:40 ID:Y7ay5gfE
age

954 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/06 22:09:03 ID:eu8vmCaq
もうちょいで1000

955 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/07 21:11:36 ID:frm/1j+X
犯罪絡みの仕事やらされたひといますか?

956 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/10 02:15:08 ID:y+ScQUHv
死体洗いを少々

957 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/17 01:51:49 ID:zcZlrshf
>>956
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

無知ですまないが、洗ってからホルマリン漬けにするとか?

958 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/17 01:57:55 ID:phyJwFLF
>>951-957

転載済みなので素直に次スレに移動してね(はぁと

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/

959 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/18 00:40:49 ID:dHm3eu950
>957
図針!そうでしょう。
ホルマリンプールは不気味でならない…

960 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/18 10:50:34 ID:CGMM9FT90
本当に悩んでいるのなら、「最寄りの労働基準監督署」へ。

こんなところで、ウダウダ書き込みしてる奴らは根性無しなんだろうな。
いいか、「契約社員であっても、定期的な雇用契約であれば、社会保険等への加入が義務付けられんだ。」
てめえらも、「貰えるものは1円でも多くほしいけど、義務逃れはしたい。」などと
言わずに、全うに生きろ。だから、「口利き屋」の餌になるんだ。

もっと、知恵を付けて戦え。

961 :名無しさん@そうだ登録へいこう:05/01/18 14:35:53 ID:HbAJsAyW0
(株) テクノクラフト  


962 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/22(金) 20:18:56 ID:TY4c/hY50
偽装請負における
発注先、発注元のメリットってなんですか?
なんで偽装するのかよくわかりませんので教えてください。
この間登録した会社が偽装請負なんでつ。

963 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/22(金) 20:34:06 ID:PIrylPAe0
>>962
製造業への人材派遣が禁止されていた去年初めまでは、
直接労働者を雇用したくない企業が偽装請負業者を使って、
派遣みたいな形のメリットを利用していました。

今では法改正になったので派遣契約に切り替えるか、
逆に本当の業務請負の形に持って行こうと努力しているところに
分かれていってる気がする。

未だにぬっぷりと偽装請負を続けようとしてるのは、
コンプライアンス謳わなきゃこの先の時代、仕事がやりにくくなるという危機感もなく、
派遣許認可も取れない(取ろうとしない)地方の零細業者くらいなもんじゃないだろうか。

>この間登録した会社が偽装請負なんでつ。

そうだとわかったポイントはどこですか?

964 :962:2005/04/22(金) 20:50:27 ID:TY4c/hY50
>>963
製造業に限っているところが意味不明です。
限ってるのに質問するあたりはDQNだな。
しかも肝心のメリットについては全然書いてないし。
あんたは賢くないからもうレスしなくていいから。
つうか、偽装請負やってる側の人間だろおまえは。

○人件費を低く抑える
○保険料支払いの回避
以上のことくらいかけ。


965 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/22(金) 21:36:17 ID:zeGWVxQW0
>>962-964
ログ保存の為、新スレで議論願います。
下記にコピー済です。

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/690-n

966 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/04/28(木) 17:38:17 ID:wKEx9qkv0
菱神興産をご存じの方へ
http://www.jade.dti.ne.jp/~ryousin/
職安で紹介されたのですが、ここは実質派遣みたいな
ものなのでしょうか?情報提供お願いします。

967 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/04(水) 00:23:25 ID:sW5SusRL0
「いやなら偽装請負業者で働くな」とか「派遣になるな」とかいうけどさ、
社会に出ても無い人間にはわからないってーの。しかも、何かしらの事情で
新卒として正社員になれなかった人間に、ニートにもならずに生きてくとしたら、
バイトか人材派遣系の怪しい「正社員」しかないの。一度騙されたと思って、
ハローワーク覗いてみろ。

就職活動の時にちょっとした重病にかかってしまい内定をフイにした俺もその一人。
体が最悪の時期を脱して、どうにか働けるようになったころに、
愛知に引っ越して、ハローワークいったさ。たくさんのIT系募集があった。
どれも書いてあることが同じようで、偉そうな能書きの最後には「アウトソーシング」って
書いてあったよ。それが具体的にどういう環境なんかなんて新卒同然には分かるまい。

まぁ腕には自信があったし、どれも「正社員」って書いてあったから、その中の一つを
受けたよ。そして、初日からたらいまわし、某大企業にたどり着いた。定時で帰る能の
無い正社員を横目に俺は馬車馬のように働かされた。
おかしい世の中のしくみを実感したが、そこでやめても本当の意味での正社員として
いくところがないことはそのとき悟った。ハローワークにある「正社員」で書かれていた
「勤務地」はどれも、「請負先による」をぼかしてかかれていたものだからな。

まだ病み上がりで治りかけだった体は痛んだけど、いつか報われると思って3年続けた。
その間に、自分の今やってる仕事の形態は違法な「偽装請負」であることも知った。
でも、大体社会に出て間もない準新卒の人間にそんな世の中の仕組みは分からんのだよ。
親がそういう会社の社長やら大企業の人事でもやってれば別だがw

それをな、小ばかにしたような言い方でけなす正社員の連中ってのはほんと人間の屑だと思ったよ。
たった就職活動の期間にタイミング悪く正社員として内定をもらえなかったばかりに
こんな目に合い、さげすまれ、同情されながら生きてく悔しさに、臥薪嘗胆の日々でした。

968 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/05(木) 15:04:17 ID:OJDGfuIN0

と負け犬がまた1匹来ました。

969 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/05(木) 15:30:07 ID:T8Cyrbth0
>>967-968
ログ保存の為、新スレで議論願います。
下記にコピー済です。

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/814

970 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/10(火) 10:27:01 ID:VJ4mk/yK0
終身雇用がどんどん崩れ、企業の中で作業は派遣、仕事は社員と使い分けする会社が多くなっている。
どっちが良いか悪いかは自分で決めればいいこと。仕事に価値観の重きを置くものは社員になればいいし、
欧米でも派遣的な雇用関係で人生をエンジョイしている人もいる。私の会社も派遣を入れているけど
派遣をつぶせとか云々は思わない。派遣できている人をうらやましいと思ったりすることもあるし、
社員の方がよいと思うこともある。
派遣も立派なビジネスであり、「人=商品」とすべてが扱っているわけでないと思うけどなぁ。


971 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/10(火) 10:38:58 ID:X/M5WaXM0
>>970
ログ保存の為、新スレで議論願います。
下記にコピー済です。

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/856

972 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/11(水) 09:30:23 ID:Ubd+g/u20
埋め。
て、ゆーか、ここは俺のチラシの裏にすることにした。

973 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/11(水) 09:38:59 ID:Ubd+g/u20
■ログ保存(鯖の無駄遣い)なんて(゚听)イラネ■

974 :('・ω・`):2005/05/16(月) 12:24:24 ID:9Hm4qCjb0
('・ω・`)y‐~ ・・・。
ノ( ヘωヘ

975 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/05/30(月) 05:52:03 ID:kYaotCE30
埋め。

976 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/07(火) 02:17:37 ID:KosrLbQK0
下記にコピー済です。


977 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/07(火) 02:18:10 ID:KosrLbQK0
 

978 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/07(火) 09:48:34 ID:9024iDjf0
>976
無駄にレス消費しちゃだめだってさ。
でも、確信犯ならageなきゃ。


979 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/07(火) 23:26:57 ID:dY9qyFbF0
 

980 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/07(火) 23:54:49 ID:dY9qyFbF0
あー契約期間終了でやめたいなぁ

981 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/08(水) 23:52:39 ID:4Xse7ZoL0
バックレが最強。

982 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/09(木) 10:04:19 ID:oEuWqbkj0
>981
すれ違い
【不当】バックレますた('A`) Part2【ピン跳ね】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1108129894/


983 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/09(木) 21:39:02 ID:Y/2LJjnL0 ?
今は正社員におさまっているけど、その昔派遣登録した。

一瞬いい会社かなと思ったけど、紹介された派遣先が最悪だった。
だから、あまり印象よくない。



984 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/09(木) 21:39:59 ID:Y/2LJjnL0
おっと、miss

985 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 00:28:09 ID:VQBBckoF0
ログ保存の為、新スレで議論願います。
下記にコピー済です。

■派遣業者(間接雇用)なんて(゚听)イラネ■X■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1099240371/856



986 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 00:28:27 ID:VQBBckoF0
ログ保存の為、新スレで議論願います。


987 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 03:30:49 ID:qmzJaDh80
議論はしてないわけだが。

988 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 09:44:08 ID:j4aY4efk0
うん、レス消費してるだけー。


989 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 09:44:49 ID:j4aY4efk0
ageわすれたー。


990 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 11:23:38 ID:cX1oCSSM0
ume

991 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 11:23:55 ID:cX1oCSSM0
990ゲト

992 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 23:31:30 ID:mgs9uFna0
登録場所で働かないなら実態は派遣じゃん
短期のアルバイトは法的には請負だけど、



993 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/10(金) 23:36:56 ID:mgs9uFna0
契約期間終了まであと3ヶ月

994 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 00:01:57 ID:mgs9uFna0
【不当】バックレますた('A`) Part2【ピン跳ね】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1108129894/

995 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 00:23:17 ID:GZQ85/iA0
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■U■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/

996 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 00:24:04 ID:GZQ85/iA0
政府は、新派遣法施行に伴い、偽装請負の取り締まりを強化する
と言っておきながら、実際はそういう動きがまったく見えず

997 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 00:34:53 ID:GZQ85/iA0
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■U■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■U■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/



998 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 01:53:24 ID:6OeE6AnE0
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html

999 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 01:56:14 ID:6OeE6AnE0
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html


1000 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2005/06/11(土) 01:59:01 ID:6OeE6AnE0
(゚д゚)ウマー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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