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【カンバン】トヨタ式ドケチ

1 :名前書くのももったいない:04/06/15 20:41 ID:kZP4nCOu
世界最強のトヨタ方式をドケチに応用する!

トヨタ生産方式では、ムダとは「付加価値を高めない、いろいろな現象や結果」をいい、7つのムダを定義している。

つくりすぎのムダ(Waste of overproduction)
手持ちのムダ(Wasteoftime on hand (waiting))
運搬のムダ(Waste in transportation)
加工そのもののムダ(Waste of processing itself)
在庫のムダ(Waste of stock on hand (inventory))
動作のムダ(Waste of movement)
不良つくるムダ(Waste of making defective products)

まずはここを嫁。
http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link71-1.html



2 :名前書くのももったいない:04/06/15 20:49 ID:???
2ゲット
だけどトヨタは下請けにしわ寄せをする。
ケチと人にコストを押し付けるのは違うのではないか・・・

3 :名前書くのももったいない:04/06/15 20:54 ID:kZP4nCOu
>2
確かにその点はイクナイ。
しかし漏れが導入したいと思うのは以下の点だ。
「トヨタ生産方式の強みは何か。初級者は、在庫が少ないことだと考える。
中級者になると、問題を顕在化させ、生産性向上、品質向上を強制する
メカニズムが含まれていることだという。しかし、上級者は何と言うか。
問題を顕在化して解決する作業を繰り返すうちに、
問題がない状況が不安になって、みんなで一所懸命問題を探し始めることだ」
 

4 :名前書くのももったいない:04/06/15 21:02 ID:OOqYmGP1
人間でも、もったいないお化けに取り憑かれた様な節約家と、
自分で金払うのが嫌と言うドケチがいるけど、トヨタは後者の方なのか。

しかし利益1兆円ともなると、ボーナスなんかでも相応の利益還元はしてるんだろうな。
どうでもいいけど。

5 :名前書くのももったいない:04/06/15 23:08 ID:SUgHUYJx
作り過ぎの無駄というのは、料理に当てはまるなあ。
一人暮らしだと、うっかりしてると腐らせちゃう事とか
過去にはあった。最近は注意してるけど。安いからって
見切り品買いまくりはヤバイ。食べ過ぎも良くないし。


6 :名前書くのももったいない:04/06/15 23:47 ID:lJ/6yE2+
>>2
かつて、トヨタが大きな倉庫をたくさん持っていた時代は、
下請けは作ればすぐ出荷できたから、下請けが持つ倉庫は必要なかった。
しかし、トヨタが倉庫を持たなくなると、下請けは「これだけ出荷しなさい」という
注文があって初めて決められた量を出荷することになる。
すると、いつどんな量の注文が来ても対応できるように在庫をある程度ためておく必要がある。
結局、倉庫代という、従来トヨタの負担だったものが、下請けの負担になっている。

という図式でよろしいですか?

7 :名前書くのももったいない:04/06/16 00:09 ID:bjiqy5x5
>>5似たようなことを思ったw
なんかうちの食料のことを言われてる気がする。改めよう。

8 :名前書くのももったいない:04/06/16 00:19 ID:???
カンバン方式なんて、今は全く評価されてないとおもうが。
単なる下請けイジメだよ。

9 :2:04/06/16 03:01 ID:???
>>6
基本的にそうです。それとカンバン方式は、時間の指定もあります。
「明日の11時に、○番のラインにもってこい。」となると、その時間ちょうどに運び込まないとイケナイ。
早くても、納品チェックのトヨタの人は、そこにいない。遅れると、当然ながら、ペナルティー。
というわけで、下請け業者は早めに行って、工場の前で、時間まで待つしかない。 
→ 下請け業者の輸送コスト(人件費)の上昇
という図式もありです。

>>3
トヨタの現場の従業員全員が節約を考えるというのが素晴らしいというのは同意。
だが、それはトヨタの経営者にとっての話。
家庭に置き換えると、実際に財布を開く人だけじゃなくて、家族全員が節約を考えるという点はOKでありつつも、
「手段」としての節約を、「目的」にしてしまう危険が大なので、
この点が要注意と思う。


10 :名前書くのももったいない:04/06/17 19:59 ID:s7/jB6DX
昔は
トヨタ自販(とても派手) トヨタ自工(とてもケチ)と、
会社が別れていたんだよね・・・



11 :名前書くのももったいない:04/06/17 20:02 ID:vweXQ9Ml
精度の高い仕事をすると結果的に節約になるということだ。

12 :名前書くのももったいない:04/06/17 21:03 ID:dKZ75Ua8
つまり冷蔵庫は持たない、食料・食材は買わない、すべて出前で済ませるということね。
これって、けっこう高くつきそう。

13 :2:04/06/17 21:19 ID:???
>>12
いつでも、どんなに少量でも、最安な値段で、家に、食材や料理を届けてくれれば、
出前のほうが、買出しに行くよりも安くつくDESU

もちろん、冷蔵庫代も、その電気代もいらない。

問題は、そんなワガママを聞いてくれる力関係を、
どうやって作るかということ。

そんな、火の中・水の中の下請企業を、どのくらいの利益ならば、
飢え死にさせていいのだろうか。

14 :名前書くのももったいない:04/06/17 21:24 ID:vweXQ9Ml
酒屋の隣に住んで飲みもんは家にストックしないと言う人は知っているよ。

15 :名前書くのももったいない:04/06/18 01:09 ID:Y1eYSU6O
トヨタカードを作ると金が貯まるって伝説だよね。
さすが1兆利益の会社だね。

16 :名前書くのももったいない:04/06/18 13:40 ID:vSHODVPg
トヨタの従業員で豊田市に住んでると割引やイベントとかで
お得なこと多いな。福利厚生もしっかり利用しないともったいない。
この町に住んでると貯めこんでいる人多いんだろうなと感じるよ。

17 :名前書くのももったいない:04/06/18 22:58 ID:NqNvrHrv
トヨタ式ドケチとは
家の中における家事の生産性を考えることである。

18 :名前書くのももったいない:04/06/20 16:43 ID:???
ゴールデンウィークにも、ラインが動き続けるのは


無駄

19 :名前書くのももったいない:04/06/20 17:10 ID:kFzMysa5
生産調整しよう

20 :名前書くのももったいない:04/06/21 00:15 ID:32R5W0v2
俺は冷蔵庫の中には全く何も入れてない。
飲み物もな。飲みたくなるたびに買いにいく。
意識せずにやっていたが、トヨタのカンバン方式と同じだったのか。
ただし、冷蔵庫の電源を切っているわけじゃないし、
節約には全く役立ってないなあ。

21 :名前書くのももったいない:04/06/21 00:49 ID:???
冷蔵庫うっちゃいなよ。

22 :名前書くのももったいない:04/06/21 00:50 ID:???
>>20
維持費勿体無いから電源切って食料以外の物を収納したら?>冷蔵庫

23 :名前書くのももったいない:04/06/21 01:19 ID:32R5W0v2
冷蔵庫は、アパートにもともと付いてるやつで売れないんだよね。
冷蔵室と冷凍室が別れてないタイプで、冷凍のところの霜がすごく育ってる。
霜というか氷だなもはや。
電源切ったら、ビショビショになりそうでとりあえず放っておいてる。

24 :名前書くのももったいない:04/06/21 01:31 ID:???
>>23
電源切ったら冷凍室にタオル突っ込んで数時間放置。
氷が解けて、タオルが水を吸うから掃除楽だよ。


25 :名前書くのももったいない:04/06/21 01:35 ID:32R5W0v2
>>24
サンクスです。
試してみるよ。

それにしても、ありえないほど氷が育ってる。
冷凍のところは完全に氷でふさがってて使用不能。
数時間で融けるのかどうか。
冷蔵庫のどこにこれだけの水分があったのだろう。

26 :名前書くのももったいない:04/06/21 02:22 ID:???
空気中の水分でしょ?

27 :名前書くのももったいない:04/06/21 03:57 ID:sfhDgsKs
ケチは三菱
倹約はトヨタかな

肝心なところをけちってしまえばあとあと苦しくなるね

28 :名前書くのももったいない:04/06/22 20:54 ID:zPmU1Ksq
他人の売れセンを徹底的にマネしたとしたら。

29 :名前書くのももったいない:04/06/25 06:09 ID:QqyM9vto
なあるほど。

30 :名前書くのももったいない:04/06/26 09:54 ID:irTOMRSe
私も本社を横浜に移転します!

31 :名前書くのももったいない:04/07/22 13:11 ID:???
>>16
豊田市は地方交付税を一銭も貰ってないそうだ。これは中核市では唯一。
政令指定都市でさえ全都市が貰っている地方交付税をね。

32 :名前書くのももったいない:04/07/22 19:23 ID:???
>>31
そりゃもらいたくないでしょう。
もらったら多少なりとも政府の言うこと聞かないとまずくなる。
トヨタにしてみれば豊田市を意のままにしたいからね。

33 :名前書くのももったいない:04/08/01 07:42 ID:Exgl8OPt
なんかNHKのトラック運転手の密着取材の再放送握りつぶしたみたいだなトヨタ。
ジャストイン方式の影の部分がばれるとまずいんだろうなw。

34 :名前書くのももったいない:04/08/01 08:15 ID:pbzqxt0M
(°Д°)ハァ?
ばかじゃねーの?

35 :名前書くのももったいない:04/08/01 08:23 ID:Exgl8OPt
>>34
馬鹿はおまえ。

36 :名前書くのももったいない:04/08/01 10:10 ID:J/K7kbRt
とりあえずJUST IN TIME方式を実現した「路上を倉庫代わりにする」あたりからマネしようか

37 :名前書くのももったいない:04/08/07 20:56 ID:0lJVgBF5
>>33
公道を倉庫に使うわけだからな。
しかも、無用なアイドリングを誘発するし。
トヨタにとっては痛い話となる。


38 :名前書くのももったいない:04/08/08 06:11 ID:???
http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。


39 :名前書くのももったいない:04/08/08 06:11 ID:???

過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ


40 :名前書くのももったいない:04/08/12 08:50 ID:HCdlASEP
なんか最高益またでたそうですねトヨタ。
下請けさんたちにも最高益出るようにしてあげれないのかなトヨタ。

トヨタが最高益で下請けが最高益出てないということは噂通り
下請けを絞り上げてると確定できるのかな?

41 :名前書くのももったいない:04/08/12 14:54 ID:KqLNXvs4
トラック運転手が過労で事故を起こす原因をたどるとこいつらなんだよな

42 :名前書くのももったいない:04/10/21 08:47:21 ID:???
今日数えただけで大野君関連スレ18個くらいありましたぁ(*^ー゚)bイエーィ!!
みんなもっと大野君の話してねぇヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
ぎゃはははぁぁwwww超楽しいwwwwwWWWWWwwwww
大野祭り━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!!!!

43 :名前書くのももったいない:04/11/04 16:31:42 ID:???
>>40
絞ってるんじゃないかな?同級生が下請けにいるけど無理難題しか言ってこないそうです。
最近思うんだけどさ、日本じゃなくて人件費の安い国に100%シフトすればいいのになトヨタ
そうすれば日本の下請けさんたちのありがたみが身にしみてわかるだろうと思うよ。

44 :名前書くのももったいない:04/11/04 21:37:03 ID:GZ1cza1i
素朴な疑問だけど
下請け業社の組合を作られて反乱とかストとか起こされないのか?
いくらトヨタでもそこまで強権でほしいままにできるものなのか?

トヨタグループ内でも日野とダイハツもトヨタのやり方に
反感を持っているとどこかにあったな。

45 :名前書くのももったいない:04/11/06 20:23:58 ID:9RjgMTLo
元請けが無理難題言うのは当たり前なんでないか?
かつての日産や三菱のようにならないだけマシ。

決算検索してみたら
デンソー、小糸、アイシン、関東車体どれも期毎に利益増してるようだし、
絞られてるなりにうまく関係できてるような希ガス。
適当に知ってる会社調べただけだから2次下請以下はわからんけど。
利益率とか調べたらまた違うのかな

46 :名前書くのももったいない:04/11/06 22:25:09 ID:jekmZekP
下請け苦しい的な話は分かるんだけどさ、このスレの主旨は
「トヨタのドケチノウハウを自分の生活に応用しよう」
ということなんだよね。
で、やはりトヨタ式ドケチの本質は、「ドケチノウハウを
絶え間なく改善していく」ことにあると思うのです。

47 :名前書くのももったいない:04/11/07 07:38:16 ID:RR04+PlO
「ジャストインタイム」は、難しいけれど、
「かんばん方式」は節約に使えるのでは?

「かんばん方式」の場合、適正在庫(生産を止めない最小な在庫)が決まっているのじゃなかった?
その適正在庫に手をつけたら、その手をつけた在庫分(容器単位)を手配する方法は、
生活に役立てそうだけれど。

「ジャストインタイム」は良いけれど、必要なときに買いに行っては、
それこそ時間の無駄じゃない?
安いからと言って、買い溜めして置くのも、倉庫(スペース)のムダでは?
(広いお部屋と、大きな収納スペースがあれば良いけれど)

あと、「必要なものが」、「必要な時に」、「必要な量」取り出せるように
なっているのが良いと思う。

と思っているけれど、漏れの現状は正反対・・・

48 :名前書くのももったいない:04/11/07 09:10:57 ID:pVVM7KEv
ただし不良等不具合が出た場合に即座に対応ができるかというところ
大量仕入で安くか必要なだけ無駄なくか人間の理想は果てしない
限りある資源という課題もある。

49 :名前書くのももったいない:04/11/07 23:09:33 ID:???
>>47
たとえば一人暮らしの男性が,
「トイレットペーパーやすかったから48ロール買ってきた」
というのは部屋のスペースの無駄かも
しかも次に引っ越しするまでに全部使い切れないかもしれないし

あと,たくさん買い置きがあると無駄遣いしがちかな?

50 :名前書くのももったいない:05/01/07 14:00:06 ID:???
【スマトラ沖地震】トヨタ自動車、義援金2億8000万円上積み ホンダ・日産も支援
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105044914/

ドケチが金を出したのか出し渋ってるのか微妙な金額だしました。
この金は看板で下請け様から搾り取った金であることは間違いない。

51 :名前書くのももったいない:05/01/16 15:31:50 ID:???
あっちにある系列会社に回るよう、手を回してあるんで無いの?

52 :ワン:05/02/12 14:02:04 ID:FpvMGn0I
トヨタの1人勝ちの時代は続きそうだね。
節約カイゼンについては、この板で既出なので、ドケチ板としては、時間の有効利用にポイントを絞ったらどう?
時間のムダムリムラを無くせば、効果が絶大かも。
え!2ちゃんねるをやっていることが最大の・・・・・



53 :名前書くのももったいない:05/02/12 15:21:36 ID:jGk8G0pX
>52
禿同。時間というのは視点がいい

54 :名前書くのももったいない:05/02/12 16:00:12 ID:NeIHdHEj
一人二毛作

昼間は普通に仕事して、夜はサイドビジネス。

在宅の仕事(内職含む)やったり、早朝の仕分け仕事などするべし。
働いている間は無駄金使うヒマはない。金は貯まるばかりだ。

55 :ワン:05/02/12 16:21:50 ID:FpvMGn0I
これからは年収300万円時代。
仕事も減り、アフター5の時間・土日の時間を持てあましている人もいるだろうね。
主婦で、有能な才能を持ちながら、子供がまだ小さく、就業時間に難がある人もいるだろう。
ノウハウが獲得できれば、この様な人達に手伝ってもらう方法も有効。

こーんな方法も考えてみた。「ドケチ株式会社」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1105775165/449-451

56 :名前書くのももったいない:05/02/12 16:41:40 ID:jGk8G0pX
>ワンさん
あなたのレスはとても勉強になるし面白い。ありがとう。

57 :名前書くのももったいない:05/03/01 12:50:43 ID:???
一人四毛作
昼:会社員
夜:懸賞応募、出会い系サイトのサクラ(掲示板書き込み)
通勤途中、昼休み:出会い系サイトのサクラ(メール送信)
休み:農業

58 :名前書くのももったいない:05/03/10 14:54:32 ID:JM6BNz3+
一人四毛作

早朝 新聞配達 配送所の仕分けのバイト
昼 会社員
夕方 飲食店のバイト
休み 代行ドライバー


59 :◆5UKr98nHgo :05/03/10 20:47:52 ID:2KIXXRRX
休みに遊園地とかゴルフ場のバイトも捨て難いな。

60 :名前書くのももったいない:05/03/11 20:18:54 ID:???
Pop広告を作ってます
休みの日に1〜2時間くらい
テレビを見ながら
大体1万円くらいの稼ぎ

61 :名前書くのももったいない:05/03/12 01:55:20 ID:2g/oouem
パートタイムならドライバーの仕事が一番ペイがいいのかな?


62 :名前書くのももったいない:2005/04/28(木) 10:16:59 ID:t5Vjclqi
トヨタは問題が無い状況だと不安になってしまう企業。

63 :名前書くのももったいない:2005/04/29(金) 11:29:01 ID:???
* 終わり無きPDCAサイクル・・・・・・・

「安心? んなモノは100年早い。 まだまだ足りない。もっと工夫しろ」
「ハァ、"問題が無い状況"だぁ?  何処に目玉をつけてんだ?」
「今、この時ですら無駄をタレ流しているんだぞ。 対策を急げ。もっと急げ 」
「今日というぬるま湯に漬かる香具師には明日はない。」
「何故それは起きた? その原因は何故起きた? ・・・・何故? と5回問え」

トヨタじゃないけど会社で叩き込まれますた。
家計簿監査をこのスタイルでやり続けたら嫁が潰れました。 orz


64 :名前書くのももったいない:2005/05/03(火) 15:07:18 ID:???
>>63
>嫁が潰れました

どうしちゃったの? 泣きながら実家に帰ったとか?

65 :名前書くのももったいない:2005/05/05(木) 22:10:38 ID:t2rr4OyI
GMがついにトヨタの支援を受けそうないきおいだ。
GMは、自社製品は売れてなかったが、オペルやフィアットなど
欧州ブランドを次々に参加に入れて
そこからの上前で何とかやっていたわけだが、そういう商法がもうダメだということだ。
トヨタはトヨタ式もすごいんだが、新技術をしっかり研究し尽くすところが強みだろう。

66 :名前書くのももったいない:2005/05/05(木) 23:10:48 ID:???
>>63
あのさぁ。
下請や部下なら兎も角、家族に追い込みかけてどうすんだよ?

67 :名前書くのももったいない:2005/05/07(土) 20:32:26 ID:???
やくざの取り立てと大して変わらん。

68 :名前書くのももったいない:2005/05/08(日) 20:12:27 ID:???
>>67
ンダ

69 :63:2005/05/08(日) 22:56:12 ID:???
反省しました。良く考えてみれば

ぬるま湯OL → 結婚 → パート

という嫁には過当な要求でした。 ブランド物漁りや悪質な浪費癖、
不潔な生活習慣がないだけマシと思わねば。

話し合った結果、家計は全て私が管理することにしました。
ともかく最悪の状況にならないで良かった。

70 :名前書くのももったいない:2005/05/19(木) 21:05:09 ID:???
嫁を見下しててすごくいやな感じ。


71 :名前書くのももったいない:2005/05/26(木) 23:54:29 ID:Jr6+sse4
はげどう。嫁かわいそうだ離婚汁。

72 :名前書くのももったいない:2005/05/27(金) 20:10:45 ID:???
経営上、「単なる無駄」と唾棄されることが、家庭では大事だったりする。
"停滞は決して許さない、聖域無き効率改善活動。永久に・・・"が
耐えれない人もいる。

>>63
「無駄=万死に値する」が売りのケチ板だから「トヨタ式を反対!!
ぬるま湯経営(家計)マンセー!!」とまでは言わないけどさぁ、
大概にしとこうや、大概にさ。

73 :名前書くのももったいない:2005/05/28(土) 16:58:43 ID:2CZZZxUK
おれんちトヨタ式家計だよ。
ポイントは出すべき金は出すことだね。
節約は苦痛を伴わないやり方でコストカットする。

74 :名前書くのももったいない:2005/05/28(土) 17:04:53 ID:???
>>73
>節約は苦痛を伴わないやり方でコストカットする。

何処ら辺を縦読みすると「トヨタ式家計」になるんだ?

75 :名前書くのももったいない:2005/05/30(月) 00:44:01 ID:???
>>69
何を浪費として見るかは人によって違うよね。
ウチは嫁とその実家が
『〜は長く使うモノだからケチったらいけない』
という部分がかなり多く苦労してます。

縁起物とか、そういうのに金かけるのは生活に必要な分をストックしてから買えばいいのに
なんで壊れた電化製品が後回しになるんだこのヴァカ、と。

76 :名前書くのももったいない:2005/05/30(月) 06:51:23 ID:uc1T1Tqq
>74


>75
優先順位の付け方がものをいうよね。

77 :名前書くのももったいない:2005/06/04(土) 21:29:25 ID:???
三河の期間工やってきました。
とりあえず「安全と品質」という題目を一日に12回は聞かされます。

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