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ドケチが原因で恋人と別れた人【四】

1 :名前書くのももったいない:04/10/05 20:58:48 ID:???
生活板「ケチな友達」スレに恋人ネタが多かったため、
派生スレとして立てられたのが初代スレでした。 ひきつづきどぞ。

ドケチが原因で恋人と別れた人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086575037/
ドケチが原因で恋人と別れた人【弐】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1092733523/
ドケチが原因で恋人と別れた人 【参】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1093357778/


952 :名前書くのももったいない:04/11/05 07:08:55 ID:???
>>951
わたし昔収入よかった頃そうだった。
私のほうが収入いいからいっぱい彼におごったよ。
でも、なんか、平気でおごられてレジで消えるくせに、男のプライドが・・って
感じでたまに私の収入に愚痴っていうか、妬みみたいな事言われてた。
すっごい萎えた。

953 :名前書くのももったいない:04/11/05 07:17:57 ID:???
>>でも実際、恋愛でこういうの持ち出すのおかしいかもしれないけど、
結婚した夫婦は、いっしょに生活してようと、離婚寸前で別居してようと
男は女に自分と同等の生活ができるようにしなきゃいけないらしい。

だから、自分の金は自分のものっていうんじゃなく、少し負担してあげて
恋人にも同等のステイタスを与えてあげてもいいんじゃないかと思う。
いっしょに雰囲気を楽しむレストランで、男が2000円のもの注文して
女が「私、お金ないから・・お茶だけにしようかな」って感じだったら悲しくない?


954 :名前書くのももったいない:04/11/05 08:31:30 ID:m0O7T1CW
>>950
例えば 会社で飲み会(退職する人や入社してきた人のための)をやると
しますよね。そこには一般職の女性社員、平の男性、管理職が参加してると
する。給与は女性<男性<管理職の順とします。
会計時に その3者に同じ金額を負担させるという会社もあるでしょうが
私が勤務していた組織は負担額は管理職>男性>女性でしたよ。
そこで「同じものを食べているのに なんでオレが多めに出さなきゃいけないんだ!」と
言い出す管理職は皆無です。管理職も子供の教育やローンがあるので可処分所得となると
それほど多くないかもしれませんが 額面収入の多い者が多めに負担するというのは
当然の慣行として みんな受けいれていました。そこで「みんな同金額を負担しろ!」
と叫ぶヤツは いたとしても出世は全く望めないチンケな人間でしょう。
サラリーマン社会でも飲みに行けば先輩や管理職が多めに払うものです。
収入の多いものが多めに負担する、ということの意味が理解できない男は
まあ、出世も昇進もないでしょうね。


955 :名前書くのももったいない:04/11/05 10:23:24 ID:qr6pM+X/
彼氏が自分にお金を使わせないという事をステータスに思ってる
女と割り勘主義の男は駄目だろうし、逆にお金の事は気にならず
他の事で愛を感じる女性となら割り勘男と合う訳で。

まぁ、自分に合った人と出会えれば幸せという事で。


956 :名前書くのももったいない:04/11/05 11:24:44 ID:m0O7T1CW
954にさらに付け加えるとするなら 金払いというのはその人の人格や器の
大小まで表すものだ、ということです。
今では出世してそこそこの収入がある男でも若い頃はそれほどの収入はないはず。
でもその若い頃に年上の人から食事を奢ってもらい「いや、いいんだよ。君が将来
出世した時に自分の後輩に奢ってあげればいいんだから」と言われて ゆくゆくは
こういう人間になって自分も他の人にごちそうしてあげよう、と思うような経験を積む
はずなのです。まともな社会生活を送っている男なら。学生時代でさえそういう
経験を先輩たちのおかげでさせてもらっているはず。
ケチな男はそういう「人生意気に感ずる」という感受性が欠けているか、
経験を自分の人間性を育てる糧とするような内面的な成長力に欠けた幼稚で
自己中な男が多いですよ。いくつになっても人を喜ばせてあげよう、これまで自分が
人にお世話になった分を自分より年下の人間に返してあげよう、という発想を持てない子供。
後輩や自分の彼女含め、全てに人間にたいして大人の男としての思いやりに
致命的に欠けています。


957 :名前書くのももったいない:04/11/05 11:45:10 ID:???
自分の食べたものは自分で払うべきって男は
上司と食事に行って、上司が部下の分もまとめて会計しようとしたら
頑なに「自分が食べたものは自分で払います!!」
ってやってほしいものだ。

958 :名前書くのももったいない:04/11/05 14:44:51 ID:kbwF1nJJ
私の知ってるケチヲは、先輩としか飲み会行かなかったみたい。
奢ってもらえるから、じゃないかなぁ。
割り勘主義なら割り勘を貫いてほしいよw

959 :名前書くのももったいない:04/11/05 19:04:10 ID:???
次スレ立てようとしたら、ホスト規制でだめでした。
どなたかお願いします。


ドケチが原因で恋人と別れた人【伍】


「ケチな友達」スレに恋人ネタが多かったため、
派生スレとして立てられたのが初代スレでした。 ひきつづきどうぞ。


初代スレ http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086575037/
【弐】  http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1092733523/
【参】  http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1093357778/
【四】  http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1096977528/

関連スレ
【ケチ?】ケチな友達13人目【節約?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086750036/l50

960 :名前書くのももったいない:04/11/05 19:08:57 ID:???
>>959
挑戦してみます

961 :名前書くのももったいない:04/11/05 19:15:19 ID:jK67xa2x
立てました。>>959さんのテンプレそのままいただきましたです。
次スレ ドケチが原因で恋人と別れた人【伍】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1099649589/

962 :名前書くのももったいない:04/11/05 19:42:09 ID:???
>>961
スレ立て乙+ありがとー

963 :名前書くのももったいない:04/11/05 20:23:53 ID:m0O7T1CW
>>958
ケチ男の特徴として 自分が払うべき場面で人に割り勘を強いるわりには
自分が(年上の人などから)奢ってもらえる場面では当然のように
相手の好意に甘える、ということもありますね。
「自分が食べた分は自分で払うべき」という主張はあくまで便宜的なもので、
要は自分のお金を使いたくないだけ、ということの証明でしょう。
本当に「自分が食べた分は自分で払うべき」という強固な信念があるのなら
先輩に対しても「いえ、自分の分は自分で払いますから!」と言うはずですが
そういう信念を持ったケチには会ったことは未だありません。
こういう矛盾からもケチ男の本質、というものが見えてくるのではないでしょうか?

964 :名前書くのももったいない:04/11/05 21:55:46 ID:???
もう、ループに入っているこのスレに次スレの価値はあるのかな?
ストレス発散用?

965 :名前書くのももったいない:04/11/05 22:05:43 ID:???
スレ立てしてくれた人の身にもなれやカスが

966 :名前書くのももったいない:04/11/05 22:37:24 ID:???
前に付き合ってた彼…良かった所は車持ちなだけ。
彼は、彼の家に行くための電車の定期券を買ってくれた、最初の一ヵ月だけ。車に乗せるのも、ガソリン代だとか走行距離だとか愚痴愚痴。
勝手にドライブだとかぐるぐる走ってるくせに。連れ回されたのはこっちだっつーの。自己満だらけ。
私は割勘より、むしろ自分の方が多く出す。だけどそれも気に入らないらしく、男として出さなきゃいけないだろ、みたいな。挙げ句の果てに、裏で金渡して俺が店で払うからと。
最後の別れはカラオケが原因。私はカラオケ嫌い。だけど、どうしても歌いたいと言うので付き合った。
部屋で私が無反応でいると、突然キレて会計。1400円無駄になったと言われた。わかってて行ったのは誰よ?!みたいな。
そいつには蹴り入れられたり、引きずり回されたり、体に痣もいっぱい出来た。
むかつくあまり文章まとめられないし、口調変になってしまいました。稚拙ですみません。

967 :名前書くのももったいない:04/11/05 22:46:45 ID:bGUJMzdb
>>954
会社によって違うでしょ?
俺が勤めている会社だと、「男性・女性」「管理職・平社員」に
関係なく”会費”は同じだった。
但し、管理職や年配社員(平社員のリーダー格)になると、
「寸志」と言う形で多めには出してくれたけど・・・。

968 :名前書くのももったいない:04/11/05 23:02:16 ID:???
>>954
うちも違う。
職場の行事としての飲み会の会費は全員一律同じ金額。管理職がどうかするときは、二次会に
その人の行く店に行き、つけるとかでやっていた。
おごりおごられは、職場のどうこうでなく、プライベートで行くときにはやる。後輩には奢る傾向が
あるし、恐縮する後輩には「やってもらったように後輩にしてやれ」とは言う。
でも、それは男女の事とは全く違うと思う。やってもらった女は、なら誰かにそれを戻しているの
か、と考えると、このスレの「奢られて当然」な人たちは誰にもしてないと思う。だいたい男女って
上下関係じゃないわけだから、それをあてはめるならお互いに「奢り奢られ」とイコールになるの
であって、女が一方的にやってもらうことにはならない。
先輩が後輩におごるのは「先輩だから」であって、「給料が多いから」ではないよ。担当によって
は逆転現象も起こるけれど、それで先輩後輩の支払いが逆転することもない。

969 :名前書くのももったいない:04/11/06 04:17:58 ID:vjTMFI+3
>>968 
その意見なら、奢る男(奢っても苦痛に感じない男)の意見と
大してかわらない気がする。

>先輩が後輩におごるのは「先輩だから」であって
「給料が多いから」ではない。
 男が好きな女におごるのは「男だから」であって
 「給料が多いから」ではない。
 職業によっては逆転現象も起こるけれど
 それで男と女の力関係が逆転することもない。

>やってもらった女は、なら誰かにそれを戻しているのか、と考えると
  社会と家庭を同列に置くなら
  その女は自分の子供に(後輩と子供は同列になるよな?)戻している。
  
結局。奢りたくないのは
理屈っぽいか完璧主義者か
奢ってでも付き合いたい女とめぐりあってないだけでは?

970 :名前書くのももったいない:04/11/06 04:23:46 ID:???
レスしてるのに奢るのが嫌っていう人は、もう少ないと思うよ。
ここにいるおぱちゃんっぽい人たちの男は奢って当然って意見に違和感があるっていいたい人が
少しいるだけでしょ。

971 :名前書くのももったいない:04/11/06 10:47:07 ID:???
>>969
先輩と後輩は上下関係
男と女も上下関係ですか
なるほど

子供にダイレクトに男も出すしょうに
それともシングルマザー推奨ですか?

論理破綻してますよ。



972 :新米おじいちゃん:04/11/06 11:05:15 ID:???
男女平等を唱えた女性と結婚、
家事、収入共に半々で生活した。
娘が嫁いで孫ができた。
妊婦がこれほどまでに辛そうとは思わなかった。
涙が出た。
子どもを産んでくれるのなら
一生分の生活費くらい見てやらねばいけないと思った。
(現にフランスはそうしている)
政府は何を考えているのだ。
男と同じくらい働いて、妊娠出産の苦労だけは100%女が負担するなんて
間違っているとしか思えない。
レディファーストもか弱い女も、女は家にいるべき論も
昔の人の生活の知恵なのだと思った。

973 :名前書くのももったいない:04/11/06 11:51:05 ID:???
血を分けた娘が辛い思いをするのはイカンが妻が苦しむのは平気な
男が多いよね、今頃気づいても…
日本の少子化はズバリあなたの言う矛盾点にあるんですよ

974 :名前書くのももったいない:04/11/06 12:57:59 ID:???
>>973
フランスは個人主義だから、ありえねーっすよ、じいちゃん。
妊娠して職場を退職した妻に夫が尋ねた「これから金がかかるのに仕事やめて大丈夫?」結婚してようが、親子だろうが財布は別。
最初は信じられなかったよ、日本のような助け合い精神の社会も捨てたもんじゃないね。

975 :名前書くのももったいない:04/11/06 12:59:01 ID:???
間違い、>>972 でした。m(__)m

976 :名前書くのももったいない:04/11/06 13:12:23 ID:???
ついでに言うとレディファーストは決して女性を思いやる姿勢とはいえない。
元々は女性を盾にする発想からきてるんだよ。
イギリスが紳士の国と言うだけは言ってもいい。
娯楽の為に狐を追い回して殺したり、周辺諸国を侵略したり。
そもそもレディファースト発祥の地では女性は社会への参画からは完全に切り離されて隔離された状態にあった。
俺は目上の人を貶したいとは思わない。だが表面しか判ってない愚か者が男女平等を免罪符に賢者を貶める事を放置して見過ごすことはできんのだよ。
不愉快に感じた人はごめんなさい。

977 :粘着ん:04/11/06 14:23:17 ID:???
>>971 いるわけないと思ったけどちょっと粘着してみたくなった。
>男と女も上下関係ですか
 男を立てる。 という言葉がある通り
 男女に優劣はなくとも上下関係は必要と思われる。

>子供にダイレクトに男も出すしょうに
 ゴメン意味不明。
 父親も金を出す。という意味なら、なんで金にばかりこだわるのかな?
 母親は父親以上に手間をかけてる。
 子供の為に、髪振り乱してなりふり構わず働くのも
 泣き喚けるのも母親が圧倒的に多い
 父親はあくまで出来る範囲で愛情を掛け
 命削ってまで子供に尽くす人は稀有な人と思う。

978 : ◆vha3FDwXe6 :04/11/06 14:26:56 ID:HPaB13zm
・・・男女平等原理主義なんて、生物学的にムリ。

979 :名前書くのももったいない:04/11/06 14:42:18 ID:f6W1ZZ8e
ケチな男が嫌われるのは 目先の1円2円をケチるために
信頼や人望といったもっと大きな目に見えない価値を
失っていることに気がつかないバカさ加減にあると思う。

980 :972:04/11/06 16:56:57 ID:???
妻が弱みを見せたがらない主義なのですよ。
それで見て見ぬ振りをしていました。
娘のときも里帰り出産で産んで、育ってから帰ってきました。

娘も同じように育って、今回、お産のために帰ってきました。
妻がサポートしてはいるが、やはり同じ家にいると
どうしても気になるというか目に付く。
こんなに大変なんだなぁと改めて思いました。

腹の内で赤ん坊を育てるのって命がけなんですね。

妻と私はお互い資産家同士で結婚したのでお金の心配はありませんでした。

>フランスでは出産費用はタダ、義務教育もタダ、しかもシングルマザーには国から月10万円ほど支給される
と聞いたことがあります。
少子化対策としては有効かもしれませんね。


981 :名前書くのももったいない:04/11/06 18:37:33 ID:1/WCTm0h
付き合う事を決めた途端にワリカンになった男

982 :名前書くのももったいない:04/11/06 20:31:47 ID:f6W1ZZ8e
>>981
釣り上げる以前に魚に餌をやらなくなった男なんて捨てちゃえ!

983 :名前書くのももったいない:04/11/06 20:53:43 ID:???
>>981
たぶん、やりたいだけだったんだろうね。

>>982
このまま付き合ってもしかたないから、別れるしかないんだろうけど男も捨てられるのを狙ってるだろうね。
捨ててくれれば、後腐れないし。

984 :名前書くのももったいない:04/11/06 21:40:59 ID:???
>>982
餌(金)を貰わないと生きていけないんですね


985 :名前書くのももったいない:04/11/06 23:10:02 ID:???
>>984
愛情じゃなく、エサ目当てのそれこそ「魚」なんだろ。
愛情目当てならフィフティーフィフティーで充分な筈


986 :名前書くのももったいない:04/11/07 14:07:09 ID:???
>>985
喪前、童貞?
それとも「心身ともに守ってあげたい」と思える女性と付き合った事がないんだろうな(哀

987 :名前書くのももったいない:04/11/07 15:18:09 ID:???
金が餌な魚が一匹釣れました

988 :名前書くのももったいない:04/11/07 15:40:08 ID:???
>>986
そう言うと、心身共に尽くしてあげたいと思う男に出会ったことがない女、と言われるね。
簡単に論旨を逆転させて反論出来る程度の煽りじゃつまらないよ。
ちなみに私は同性愛の趣味はありません。

989 :名前書くのももったいない:04/11/07 18:01:01 ID:UIgRNGeJ
20歳の時につきあってたヤツがどーしよーもないケチオだった。
友達6人で一つの部屋に住んでたらしいけど、家賃が払えなくなったか、払いたくなかったか
で一人暮らしの私のところに転がり込んできた。
持ち物は、携帯とランプだけ。
タバコは買わないで、私が吸うときになったら一緒に外に出る。自分も吸うのが
当然だと思ってる。
私の車でドライブスルーに行って会計はそのまま。
家に食べ物があって当然だと思っているので、ダイエットを機にシェイクしか
冷蔵庫におかないことにした。
ざまーみろと思ってたら、次の寝床を見つけたらしく出て行った。
一年に及ぶ居候生活だった。

ほっとしたと同時に少しむなしかったっす・・・。

990 :名前書くのももったいない:04/11/07 19:56:16 ID:???
>>988
叩き出したいけれど、状況的に法に訴えるわけにもいかないのが辛いところだよなぁ。
しかし次の寝床って……一体どこなんだろ?

991 :名前書くのももったいない:04/11/07 20:44:20 ID:???
それより持ち物の「ランプ」って何さ(w 趣味はキャンプかい?

992 :名前書くのももったいない:04/11/07 21:24:42 ID:???
微妙にスレ違いで申し訳ないんだけど、このスレ読んでたら
息子(まだ乳児)の教育が不安になってきたよ。
キレイなお金の使い方を身に付けて欲しいなと思うんだけど、
そういうのってどーいうところに注意して教育していけばいいんだろ?

993 :名前書くのももったいない:04/11/07 21:28:29 ID:???
親がきれいな金の使い方をしてみせればよろし。

994 :名前書くのももったいない:04/11/07 22:12:32 ID:QN3V+GGm
>>992
モノより思い出、がよろしいかと。
玩具を欲しがるだけ与えるより金がかからない遊びを
教える。金がかからない遊びで楽しませるコツを模索
すれば、なんとかなるかも?

995 :名前書くのももったいない:04/11/07 22:35:21 ID:???
金がかからない遊びで楽しませるコツ

も大事だけどさ、彼女にしてみたら
金を使うのがそんなに嫌か?と思われることも。
たかりは置いといて、出すべきときには親も出すようにするとか。

996 :名前書くのももったいない:04/11/07 22:45:20 ID:???
ドケチ杉とか、逆に浪費癖があるとか、要するに極端なのがダメなだけだろ

997 :名前書くのももったいない:04/11/07 22:56:33 ID:Cf4LKy5r
次スレまで参げっと

998 :名前書くのももったいない:04/11/07 22:57:24 ID:???


999 :名前書くのももったいない:04/11/07 23:04:42 ID:???
↓ドゾー

1000 :名前書くのももったいない:04/11/07 23:12:30 ID:???
ドケチはうんこもケチります。
だから私は便秘です。
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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