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三冠馬といえども種牡馬成績悪いのはどうよ?

1 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 17:55 ID:ZtUsemUF
セントライト、シンザン、シンボリルドルフはGT馬を出した。
ミスターシービーも重賞馬を出した。
然るにナリタブライアンは、どうなんよ?
おまけに二世代しか残せないし、本当の名馬とは何かを語ろう!
前スレ
繁殖しょぼい馬は名馬といえるのか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083211168/l50

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:56 ID:3muUTTLb
2ゲーーーーート

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:56 ID:2l/8N60d
3げーーーーと

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:57 ID:n6ZYCI0M
日産ゴーン

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:57 ID:C1mMW5ta
ようはロジータ最強ってことだろ

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:58 ID:KAupv6Iv
メジロラm(ry

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:58 ID:BokRQ3DW
ってことはイージーゴア>>>>>>>>サンデーサイレンス

8 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 17:58 ID:WMWPeTsx
なんでコテ変えちゃったの?

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:00 ID:aPmS3Ebm
今年デビュー予定のスゴイのがいるらしいよ

10 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:01 ID:ZtUsemUF
>>8
取敢えず、ナリブを重点的に語りたいから。

11 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 18:01 ID:x9KHzSJ7
ヤマニングローバル・・・・ OTL

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:02 ID:QQNsyR4q
何を言っているんだ  
シンボリルドルフだってトウカイテイオーしか出しとらんではないか

13 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:02 ID:WMWPeTsx
語るってナリブは名競走馬だったけど種牡馬とは失敗したってこと以外に何語るの?
後は思い出くらいしか無いじゃん

14 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:04 ID:WMWPeTsx
>>12
キョウワホウセキとアイルトンシンボリは?
あとミスタールドルフとか

15 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:04 ID:ZtUsemUF
まずセントライトはセントオー等三頭。
シンザンはミホシンザン等二頭。
シンボリルドルフはご存知トウカイテイ( ̄0 ̄)/ オォー!!。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:04 ID:WlQjfPlM

スペ・エルだって1世代目オオコケしたやんw


17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:05 ID:QQNsyR4q
>>14  好きなのはキョウワホウセキだな

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:05 ID:QQNsyR4q
>>15  ルドルフだけ寂しいな

19 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:05 ID:ZtUsemUF
ミスターシービーは、ヤマニングローバル、メイショウビトリア

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:06 ID:ZUs8ACEU
ルドルフはツルマルツヨシといった馬も出したぞ
故障しなければG1取れたのではと思わせる馬だった

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:06 ID:a6e4oxvu
死んでしまったものは仕方がないさ。天命ってやつよ
だからといってナリブが名馬なのは動かしがたい事実

だいたい繁殖悪くても名馬は名馬だろ
繁殖に上がる為には、牡はそれなりの実勢が要るんだからな

ナリブは天に召されて「競争成績も繁殖成績もいい名馬」になれなかっただけだろう


22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:06 ID:QQNsyR4q
ツルマルツヨシがG1?恵まれればだろ?

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:07 ID:LQNqcSKc
ダイタクフラッグも怪我さえしなきゃ1000万下は勝てた素材だった

24 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:07 ID:WMWPeTsx
ああ、ツルマルもいたっけな

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:07 ID:KkhdhlUw
ミスターシービーとナリブはこけてるな

26 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 18:07 ID:x9KHzSJ7
シービーは母父として頑張った。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:07 ID:2bIt+PDQ
オペ・スペ・グラに僅差だったからな

28 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:07 ID:ZtUsemUF
>>18
ルドルフは孫もGT馬二頭出している。

で、ナリタブライアンは、
一千万下ダイタクフラッグ、マイネヴィータ

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:08 ID:a6e4oxvu
>>19
おい!皐月賞でドラマを作ったシャコーグレイドもいるぞ

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:08 ID:a6e4oxvu
ヤマニングローバルは幻のダービー馬

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:09 ID:QQNsyR4q
ナリタブライアンとダイタクフラッグの差は
シンボリルドルフとトウカイテイオーの差に等しい

繁殖の法則は守られているわけだ

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:09 ID:WlQjfPlM
それらが最初の2世代で出たかってのが問題だな
種牡馬生活10余年と2年比べても比較にならへんと思うがw


33 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:09 ID:WMWPeTsx
2世代しか残せないとなんか名馬じゃないみたいな文章が1に書いてあるんだけどどういうこと?

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:09 ID:aK80CevO
シンザンは偉大すぎ
内国産不遇の時代にあって(他の内国産種牡馬に比べれば恵まれていただろうが)
コツコツと重賞馬を出して晩年に代表産駒を輩出
長寿記録まで残すし 破格

35 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:09 ID:ZtUsemUF
>>23
いつ怪我した?
鼻血は良く出していたけど。

36 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 18:10 ID:x9KHzSJ7
>>30
怪我がなければ何かは取れてたと思いたい

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:11 ID:QQNsyR4q
ヤマニングローバルは三冠で善戦以上の仕事ができただろう

38 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:11 ID:ZtUsemUF
>>33
そういう逃げ道を作ってやらないと。
まあ、それもドミノって言う馬がいるから、問題外何だけどな。
母父ノーザンダンサーも、サザンヘイローいるし。

39 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:12 ID:WMWPeTsx
>>38
文章の意味がわからないんだが・・・
もっとわかりやすく言ってくれ
ドミノなんて馬しらん

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:13 ID:a6e4oxvu

全部ユタカが悪い
ユタカはミスターシービーに謝罪と賠償を!

41 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:14 ID:ZtUsemUF
ヤマニングローバルは、初年度産駒。
いくら、二世代しか残せなかったからといっても、そのくらいは出してもらわないとな。
折角種牡馬選定レースを勝って、サイアーライン残せるって言うのに、意味ねえだろ。

42 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:16 ID:WMWPeTsx
全ての種牡馬がサイアーライン残せるわけじゃないからしょうがないんじゃない?

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:16 ID:QQNsyR4q
内国産血統なんか繋げる意味は大してあるまい
ルドルフのサイアーラインも今年で途切れそうだしな

44 :ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. :04/05/22 18:16 ID:PYf7w0uu
長嶋茂雄は駄馬てことになるな

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:17 ID:a6e4oxvu
ビゼン→ヘリオス→ヤマト

細々と続きそうだな

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:17 ID:QQNsyR4q
競争馬としてのナリタブライアンとトウカイテイオーの差は
いわゆるイケメンとキモメンの差ぐらいあるではないか


47 :ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. :04/05/22 18:18 ID:PYf7w0uu
長嶋茂雄は駄馬てことになるな

48 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 18:19 ID:WMWPeTsx
>>44
ハァ?それを言うなら駄人だろ??
訂正を要求する!

49 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:19 ID:ZtUsemUF
>>39
ドミノって言うのは、約100年前のアメリカの馬で、種牡馬として二世代三十数頭しか残せなかった馬なんだよ。
二世代どころか三十数頭だぞ。
しかも、その子孫は、まだサイアーラインが残っている。
日本にもそのサイアーの子孫が現役で数頭いる。
そのうち一頭はGT馬だ。
で、ナリブは約180頭出しているのになあ。

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:20 ID:wCRX+JRL
この手の話になると野球の話になるのはなんでだ?

51 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 18:20 ID:U4snEc4n
>>50
内藤だから

52 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:21 ID:ZtUsemUF
人にたとえる奴は、現実逃避か。
ったくよ。
人間に例えて逃げるなよ。
何度いわせるんよ。
長嶋、野村、イチローの父に例えるなよ。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:21 ID:wCRX+JRL
ドミノなんていう極めて特殊な例と比べられるなんてブライアンは幸せ者だ。

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:22 ID:OwF5pR1+
ミスターシービーはあれで成功なのか?
結構社台にいただろ

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:22 ID:kC7UBili
そもそも人間と馬じゃ子供の数が違いすぎ。


56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:23 ID:LQNqcSKc
同じ繁殖ならタケヒデの方がいい成績残したんじゃないか。
能力はタケヒデの方が上だっただけに。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:24 ID:wCRX+JRL
ナリタブライアンは時期も悪かったな
サンデーが結果出した後だから良い繁殖ごっそり持ってかれたし。

58 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:24 ID:ZtUsemUF
ナリタブライアンは百年後いや、20年後まで語られるかな?
あれだけ、ハイセイコーで騒いでいたのに、シービー、が出ると少なくなり、そのうちオグソが出てきて、そしてナリブか。
さらに、ススズとかが出てきたが、まあ、今のところはまだみいはあの市民権得ているな、ナリブは。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:25 ID:wCRX+JRL
>>56
タケヒデ種牡馬やってるよ

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:26 ID:rDllmU7v
CBは失敗、ルドルフも期待に応えたとは言い難いので失敗だろうが
あの頃は一気に種牡馬バブルが弾けたから少し情状酌量の余地はある
2頭とも種付け料が沸騰した状況から始まってデビュー前に弾けてたからな

ブライアンは・・・エアダブリンには種牡馬成績でも五馬身差(w

61 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:28 ID:ZtUsemUF
ただ、ハイセイコーは子供がな。
そこで、あっ、あのハイセイコーかと。
それがナイ!! ◇ミ\(°ロ°\)三三(/°ロ°)/ミ◇ ナイ!!、ましてや、三冠馬というのになあ。
サンデーいても、同世代のロレやタイブリは重賞馬は出してるけど。
どうしたんだろうね、ナリブは。

62 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 18:28 ID:U4snEc4n
種牡馬で失敗しようとも、
現役時代の成績が変わるわけではない。

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:29 ID:wCRX+JRL
運が無かったんじゃないの
種牡馬が成功するかどうかなんてほとんど運だし

64 :ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. :04/05/22 18:29 ID:PYf7w0uu
ようするに天は二物を与えずてことだよ

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:30 ID:LQNqcSKc
現役より種牡馬としての生活の方が長いからね。普通は。

66 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:30 ID:ZtUsemUF
>>61
現役の話じゃないから。
まあ、現役って言っても、いい訳多いからなあ。

67 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 18:31 ID:ZtUsemUF
>>65
普通はそう。
馬の馬生の本当の勝負は、現役後だからな。

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:34 ID:OwF5pR1+
まぁ厨房がここで騒いだところで名馬には変わりないね☆

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:34 ID:wCRX+JRL
種牡馬にすらなれない馬は究極の駄馬ってことでFAか

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:35 ID:srwW1FkU
いやなんあ

71 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 18:37 ID:U4snEc4n
種牡馬成績よくても現役の成績が悪い馬はどう評価するんだ?

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:38 ID:LQNqcSKc
>>71
勝ち組

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:39 ID:rDllmU7v
>>71
日本じゃヤマニンスキーくらいしか思い浮かばないが

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:39 ID:S+pDgaoJ
無冠馬でも優れた産駒を出せば、そっちのほうが結果的には評価されるんじゃねえか。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:39 ID:wCRX+JRL
この話題ってアグネスタキオンは3冠取れたのかとかという話と同レベルな気がする

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:41 ID:X1aMhLnP
競争成績と種牡馬成績の区別も付かない悲惨な>>1のいるスレはここで間違いない

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:42 ID:wCRX+JRL
>>74
生産者とか関係者には評価されても競馬ファンは現役のほうを重視するんじゃない?
まー好きな馬の子供が活躍するのもうれしいけどね。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:44 ID:wCRX+JRL
エルコンやブライト産駒には是非がんばってもらいたいものだ。
子供が活躍しないと親も弱いことにされてしまうからな

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:45 ID:DCIWyQEV
ライブリマウントは名馬だな
既に廃業してるがw

80 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 18:45 ID:U4snEc4n
早死した馬の子は走っていない

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:47 ID:2l/8N60d
ところで何歳くらいからが早死なんだ?

82 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 18:54 ID:U4snEc4n
>>81
個人的には7〜8歳

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:57 ID:S+pDgaoJ
マヤノトップガンがナリタブライアンよりも名馬である事は
すでに世間の常識となったな。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:58 ID:cOx80DCd
>>1
豚が喋んな(w

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:58 ID:7o11pOXs
ビワハヤヒデもネーハイシーザーやチトセオーより駄馬って事になるな。

86 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:00 ID:ZtUsemUF
区分は
競走だけの馬、
繁殖名馬、
普通の名馬(産駒が重賞馬がいる程度)、
一流の名馬(産駒がGT馬もしくは重賞馬五頭以上)、
ただの馬(自身がGT未勝利で産駒も重賞未勝利)

これが一番的を得ていると思う。

何回言わせるんだ!!

87 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:01 ID:ZtUsemUF
>>84
アンタがブー ( ̄(▽▽) ̄) =3基地なんだろw
ナリブー ( ̄(▽▽) ̄) =3

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:01 ID:i9Ull7G8
>三冠馬といえども種牡馬成績悪いのはどうよ?

競争成績と種牡馬成績は一切関係はない。以上

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:03 ID:wCRX+JRL
>>87
そういうあんたはアンチさんですか?

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:04 ID:CFPkk/MB
>>88
関係あるよ。ただ確率の話だけどね。
競走成績一流の方が成功する確率が高いってはなしね。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:06 ID:vJso8uT7
フレンチデュピティなんかアメリカのGU勝っただけなんだけどね

92 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:11 ID:ZtUsemUF
>>88
競走成績がいい馬のほうが、種牡馬になる確率は高い。
無関係とは言わない。

93 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:11 ID:ZtUsemUF
いや、言わせはしねえ。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:13 ID:a6e4oxvu
まぁあれだ北斗揃い虹オーラでも単発があるってこった

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:13 ID:LQNqcSKc
JCD〜ドバイ見るからにあっちのG2馬なら日本じゃトップクラスだろうね

96 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:13 ID:ZtUsemUF
>>89
おれは、みいはあや厨房が嫌いなんだよ。
でも、ナリブー ( ̄(▽▽) ̄) =3の競走成績は評価しているよ。
その後は、不甲斐ないというか情けないというか、話にならんな。

97 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/05/22 19:14 ID:U4snEc4n
サンデー産駒とか良血なら競走成績悪くても種牡馬になれるが。

98 :姫のつばさ:04/05/22 19:14 ID:E3dNFWef
プチ競馬情報サイトを作りました。みてくれたらうれしいです。
http://www.freepe.com/ii.cgi?takachin

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:17 ID:OBmotrDB
ナリブだって三冠馬出してるじゃん

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:19 ID:L9xzAsCj
つーか、こんなんわざわざ議論する価値あんのか?
単に種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwfloが「一流の名馬=産駒がGT馬もしくは重賞馬五頭以上」という
自分の価値観を語りたいだけのオナニースレじゃん
競争成績、種牡馬(繁殖)成績のどれをどれくらい重視して「名馬」を決めるかなんて各人比重が違って当然
公開オナニーも程ほどにな

101 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:21 ID:ZtUsemUF
>>100
ナリブー ( ̄(▽▽) ̄) =3基地のオナニーよりは、きちんとした議題だと思うけど。

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:23 ID:DCIWyQEV
種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo ←結局このクズの理想とする馬はいねーだろww

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:24 ID:LQNqcSKc
すげぇ強かったよなぁ
次元が違うよ
あんな馬は二度と出ないよな
最強と言えばブライアン


いつまでも美味かった飯の味を反芻するようなオナニーよりは建設的だな。

104 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:25 ID:ZtUsemUF
まずは、三冠馬というお馬さんの世界で最高の競走勲章を得た馬には、品格や威厳が求められるだろ。
その、品位ある馬の代表的な子供が、鼻血出して3コーナーでたれる馬じゃあなあw

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:25 ID:L9xzAsCj
そのナリブ基地オナニースレはどこだよ?
糞スレ建ててる時点でお前もナリブ基地と同等
もし存在しなければそれ以下だな(藁

106 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:26 ID:ZtUsemUF
これなんてそうだろ。
http://money3.2ch.net/test/r.i/keiba/1084682434/

107 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:27 ID:ZtUsemUF
http://money3.2ch.net/test/r.i/keiba/1084459029/
辺りも。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:28 ID:L9xzAsCj
ネタスレじゃねぇか
まだこっちの方がマシだと思うが百歩譲ってナリブ基地と同等にしといてやるよ

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:28 ID:DCIWyQEV
いつまでも終わった種馬をオカズにオナニーする馬鹿もいるがな。

110 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:29 ID:ZtUsemUF
http://money3.2ch.net/test/r.i/keiba/1084640574/

これもだろ

111 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:31 ID:ZtUsemUF
こんなんも有るんだなwww
http://money3.2ch.net/test/r.i/keiba/1080382875/

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:32 ID:DCIWyQEV
なんでこの池沼は携帯用のスレ挙げてんの?(w

113 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:32 ID:ZtUsemUF
いやあ、カツ丼くいてえな。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:33 ID:wCRX+JRL
全部種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo が名無しで立てたスレじゃねーの?
どうもこいつはただ単にナリタブライアン叩きのためだけに存在してる気がするよな。
都合がいいことに突っ込み所満載の馬だし。
死角がないと中途半端に突っ込みできないもんな。

115 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:35 ID:ZtUsemUF
>>114
そんなにスレ立てるかよw


116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:35 ID:L9xzAsCj
4個目は単なる「産駒」応援スレだし、2,3に至ってはナリブ基地も出没してるってだけで
アンチやオペ基地その他まとめて入り乱れてるじゃん
このスレみたいな単体オナニー糞スレを挙げてくれよ

117 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:36 ID:ZtUsemUF
ウニくいてえな

118 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:40 ID:ZtUsemUF
今は、無いんだな。
じゃあ、俺が立ててやっか?
【リボーより強い】ナリタブライアン【ドバイミレニアム目じゃない】
とかかwww
厨房の自慰行為に付き合っているヒマは無いんだよwww

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:44 ID:L9xzAsCj
うはは
そりゃそうだよな
自分の自慰に必死だからな


120 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:47 ID:ZtUsemUF
自慰自慰ってうるさいんだよ。
俺は、競馬の世界の一般論を言ってるんだけどな。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 19:49 ID:7o11pOXs
競馬の世界の一般論で言えばナリブが名馬じゃないと思ってる奴は変。
もちエルコンも名馬。

122 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 19:54 ID:ZtUsemUF
>>121
みいはあの一般論じゃあナリブー ( ̄(▽▽) ̄) =3は神に値する馬。
普通は競走は優秀だが、種牡馬として味噌をつけた馬。
それよりもよ、ヤフー掲示板にも痛い奴がいるんだなw
エアダブリンが幻の三冠馬だってよw


123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:00 ID:L9xzAsCj
例えばこのスレがさ、「競争成績、種牡馬成績含めて名馬と呼べる馬を語ろう」とかで
種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwfloがもう少しマシな誘導してれば良スレになってると思うよ
例えば過去、サイアーラインを確立したような名種牡馬の競争成績及び産駒の一覧を挙げたりしつつ、
現役或いは今後種牡馬入りを期待されるような馬達を語るとかな

「ナリブ中心で語りたい」とか訳わからんことしてるから糞スレになってるだけ
潔く「種牡馬成績含めてナリブが名馬かどうか議論するスレ」にでもしておけよ

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:01 ID:OA7gmzAa
ナリブは頑張って三冠取った。種牡馬としては結果が出る前に早世した。それ以上でもそれ以下でもない。

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:02 ID:pZvfCW5e
ここは随分、イカ臭いスッドレだな

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:04 ID:UEAe6MKb
>>100がすべて。もう議論にすらなってないじゃん。
藻前がナリブ嫌いなのは分かったからスレ立ててまでやるな。

127 :モグ:04/05/22 20:04 ID:ncm9xLMD
名競走馬、必ずしも名種牡馬にあらず。
それをナリタブライアンが証明したな。







まあ、俺はブライアンがあんな形で死なずに今、生きていたとしても、
同じBT産駒のトップガンには種牡馬成績では敵うわけがないと思っているが。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:18 ID:LT/SzW85
日高のアホ生産者がラムタラなんか買ってきて
ナリブに良い繁殖をまわさなかったからこういう結果になった。
ナリブ初年度種付け100頭に届いてないだろ。
ナリブのシンジケートでナリタタイシン株どうのこうののトラブルあったらしいが
このご時世100頭以上付けなきゃ苦しいべ。

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:29 ID:LbCoyEdG
シンザンは偉大だった 何もかも

130 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 20:39 ID:ZtUsemUF
じゃあ、これに当てはめてみようか。
1.競走だけの馬・・・ナリタブライアン、オグリキャップ、スーパークリーク等
2.競走だけの馬よりちょっとマシ(産駒がOP馬(4歳夏の降級以降))・・・ビワハヤヒデ、ネーハイシーザー、イナリワン等
3.繁殖名馬・・・シービークロス、トウショウペガサス、ビゼンニシキ、サクラトウコウ、ヤマニンスキー等
4.普通の名馬(産駒が重賞馬がいる程度)・・・マーベラスサンデー、マヤノトップガン、サクラローレル、タイキブリザード、
メジロマックイーン、フサイチコンコルド、ウイニングチケット、サクラチトセオー、サクラチヨノオー、サクラホクトオー、
ジェニュイン、バブルガムフェロー、ミスターシービー等
5.一流の名馬(産駒がGT馬もしくは重賞馬五頭以上)・・・ダンスインザダーク、タイキシャトル 、サクラショウリ、
サクラユタカオー、サクラバクシンオー、アンバーシャダイ、メジロライアン、ダイタクヘリオス、シンザン、セントライト、
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、サッカーボーイ、ダイナガリバー、メジロアサマ、メジロティターン、マルゼンスキー、
フジキセキ、タマモクロス等
6.並みの馬(自身がGT未勝利で産駒が重賞馬)・・・ライブリマウント等
7.ただの馬(自身がGT未勝利で産駒も重賞未勝利)・・・エアダブリン、ヤシマソブリン、ビワタケヒデ、 その他大勢。
まあ、こんな所だろ。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:42 ID:7+LhaxCM
おいおい皐月賞4着馬出したじゃない。
それについてはどうなのよ。
二年の種付け期間でそれはショボイ成績かね。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:42 ID:QQNsyR4q
結局、何も残ってないけどな

133 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 20:42 ID:ZtUsemUF
あくまでも日本で競走をしていた馬ってことで。
こうみると5→5→5と行くのは難しいんだな。
しかし、いきなり1って言うのは、一流馬としてまずいだろ。

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:47 ID:LiS6gKhV
競走成績が一流の時点で名馬だろうに
それでも繁殖が駄目だといくら現役時の成績が優秀でも駄馬扱いとは…

135 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 20:50 ID:ZtUsemUF
>>131
皐月賞4着馬って、どっかの馬鹿が言っていた皐月4冠馬のことか?
まあ、それは、奴にしては良くやった、それだけ。
もし、その皐月四冠馬が本当に実力がある馬なら、1000万下を不利無く惨敗しないだろ?
そのとき先着して、歓喜していて、さげずんでいた馬たち(ヤマノブリザード、ローマンエンパイア、バランスオブゲーム、メジロマイヤー等)は、
最低でも古馬OP特別以上は勝っているんだからな。
まあ、その前に重賞馬な訳だし、結局GTで入着するのは、ナリブ最後の維持だったんだろうけど、そこで燃え尽きたんだろ。
重賞を勝つという結果以上に、繁殖成績をあげるすべは無いと俺は思っている。

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:52 ID:WoHcWKNu
つーか、5の中で上下を語ろうや
なんですぐ1(ナリブ)に話を持っていくかね・・・

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:52 ID:QQNsyR4q
誰かに聞いたが

名無しナリブ>>>>>>繁殖ナリブは間違いないらしい

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:52 ID:5BhH+5lj
>>131
 初年度から重賞を勝つ馬を出した種牡馬より劣る。以上。
 まあ、ブライアンは嫌いだけど駄馬とは思わんが。


139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:53 ID:Tz4lVFkB
最初の2年間で3歳500万下勝ちあがる産駒が最高クラスの他種牡馬のそれからの実績調べるのがいいんじゃないか?
もしそれらの馬の大半が重賞馬すら出せないんならナリブのその後の種牡馬実績もそんなもんじゃかと思う。
競争実績は種牡馬実績と関係ないことは大前提だが。

140 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 20:53 ID:ZtUsemUF
>>134
だれも、駄馬とは言ってないだろ?
あんたがそう思うのか?
競走だけって言う真実を受け入れられないのか?
それは、両方で結果を出している稀代の名馬に失礼じゃないか?
なんでも一番じゃなきゃ気が済まないのは、基地として仕方ないんだろうけど、
被害者妄想甚だしいな。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:54 ID:QQNsyR4q
ナリタブライアンが好きな人間ってのは珍しい

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:55 ID:7o11pOXs
まぁ普通に考えてオグリやナリブよりダイナガリバーの方が上級名馬と思ってる
競馬関係者など居ないだろうが。

143 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 20:55 ID:ZtUsemUF
大体、種牡馬になるのは、競走がいい馬が大半だろ。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:57 ID:zJChsF19
つまりブライアンは皐月賞で掲示板に載る程度の繁殖で充分って評価な訳だ。

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 20:58 ID:LiS6gKhV
>>140
そんなに必死に反論しなくても…
あんたも確かに駄馬とは言ってなかったけどに俺だってナリタブライアンが一番とは言ってないしさ。

146 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:00 ID:ZtUsemUF
オグリとサッカーなら、どっちが勝ち組だと思う?


147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:02 ID:pZvfCW5e
>>1
オグリとナリブ程度しか触れてないところに坊やの競馬歴の浅さが伺えるね(w
まじウケルよ、坊や競馬歴いくつ?もう少しお勉強したほうがいいよぉ(w

148 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:03 ID:ZtUsemUF
>>139
エルコンドルパサーやスペと比べろと言う事か?

149 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/05/22 21:07 ID:PekgVq9f
>>146
サッカー

150 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:07 ID:ZtUsemUF
>>147
お前みたいな厨にあわせてやってんだよ?
で、古い馬を出したら、加齢臭とか言うんだろ。
厨の煽りはワンパターンだからなあ。
オシッコして早く寝なさいw

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:07 ID:Tz4lVFkB
>>148
いや、他にもたくさんいるでしょ。
で、仮にその馬の9割が重賞馬出せなかったら「ブライアンがもっと生きてれば活躍馬出せた」っていう主張は説得力ないじゃん。
まあここはそういうスレじゃないのかな。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:07 ID:LiS6gKhV
エルコンドルパサーは大丈夫な希ガス


153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:09 ID:zJChsF19
>>146
オグリは光ゲンジ。サッカーボーイはあおい輝彦。
どちらが勝ち組かはひとそれぞれ。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:09 ID:pZvfCW5e
種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo ←浅はかな知識さらけ出して夜な夜な語ってるのか池沼が(w

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:10 ID:LiS6gKhV
ブライアンが生きてたらOP馬くらいは出せたんじゃないの?根拠は無いが。
腐ってもBTだしな。
オグリは血統からいって駄目だったので仕方ないのでは

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:10 ID:WoHcWKNu
「競馬歴の浅さ」と言われたのにわざわざ>>148でエルスペ出して
突っ込み喰らう前に必死で>>150で修正を図るのはちょっと微笑ましいな

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:11 ID:3VmcXY3K
ダンスインザダーク>>ナリタブライアン
種牡馬としてはこうなってるが
実際競走馬としてもこうだったと思う
実績は子供に反映されるよ

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:13 ID:QQNsyR4q
サッカーボーイ>トウカイテイオーか?
種牡馬としてはそうだが、微妙じゃないか?

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:14 ID:7+LhaxCM
まあ必ずしもって訳じゃないと思うけどね。
ノーザンテーストは期待されてない馬だったけど、
リーディングサイアーに11年居座ってたし。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:17 ID:3VmcXY3K
まあ確かにw
ただ俺がいいたいのはブライアン世代は他の世代と比べると
だいぶ落ちるといいたかっただけ(除ブライアン

161 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:17 ID:ZtUsemUF
>>153
光GENJIのメンバーに、矢吹丈の声や佐々木介三郎役は無理。
よって、あおい輝彦が勝ち組。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:17 ID:LiS6gKhV
>>159
日本にノーザンダンサーを持ち込んだのはノーザンテーストがはじめてだったからでは
それに結構期待はしてたでしょ

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:17 ID:LMpFNTCZ
ありゃりゃ、またこんなスレ立てたの?こりないねえ。
この人って、自演自作に失敗して大恥さらしてた人でしょw

恥ずかしいから名前変えたんだね。
どうせなら全然違う名前にすればいいのに。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:19 ID:LiS6gKhV
>>161
よくわからん例えだが光ゲンジの解散後は悲惨だったので
間違ってはいないかな

165 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:19 ID:ZtUsemUF
>>163
お前のほうが恥ずかしいだろw
そういう煽りしか出来ない厨は、早く寝なさいw


166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:20 ID:LMpFNTCZ
>>165
ハハハ。がんばれ、がんばれ。
携帯のパケ代は大丈夫?

167 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:20 ID:ZtUsemUF
まあ、あおい輝彦も元祖ジャニーズだからな。
テンポイントの再来と謳われたサッカーの例えとしては妥当なところじゃない?

168 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:22 ID:ZtUsemUF
人間に例えちゃ駄目なんだったな。
繁殖じゃないからいいのか。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:23 ID:QQNsyR4q
サッカーとオグリじゃ現役時代の評価が違いすぎるから
あおいと源氏じゃおかしいだろ

170 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/05/22 21:24 ID:PekgVq9f
サッカーヒューイ

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:25 ID:7+LhaxCM
そりゃ種牡馬成績はサッカーだろうけど、
競争成績はオグリのほうが抜群だな。
日本競馬に名を残したのはオグリの方、顕彰馬だし。
競争成績ではオグリが勝ち組。種牡馬成績ではサッカーが勝ち組。
これからサッカーボーイの孫、ひ孫まで大活躍して、
サッカーボーイ系を確立できるのなら、ぶっちぎりの勝ち組か。

サイアーラインを残せなきゃ勝ち組で無いというなら、
孫、ひ孫で途絶えちゃ結局同じ事だと思うがね。
シンザン、シービーも直系はもう滅びる寸前だし。

172 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:26 ID:ZtUsemUF
結局、日本が外車至上主義だから、直系が残らないんだろうな。

173 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:30 ID:ZtUsemUF
あと、サンデー至上主義でもあるけどな。
三冠馬が、こう叩かれる要因なんだろうな。
しかし、ナリブー ( ̄(▽▽) ̄) =3には、早田と言うバックボーンと、現役時代の厨受けするパフォーマンスがあり、社台やBT程じゃないにせよ、肌馬は集まっているだろう。
少なくとも、トップガンやローレルやブリザードよりは。
それで、この結果。
これは、逃れられない事実である。

174 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/05/22 21:30 ID:PekgVq9f
ティコティコタック系が世界競馬を圧巻するよ

175 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 21:31 ID:x9KHzSJ7
>>174
是非セイウンスカイを付けてくれ

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:32 ID:7o11pOXs
早田のバックボーン持ってると社台関連からは完全放置食らう諸刃の剣。

177 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:32 ID:ZtUsemUF
サッカーは初年度から、ゴーゴーゼットやキョウトシチーやツルマルガール出したからな。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:32 ID:HHPEbrfe
いい具合に他種牡馬の話から発展しかけても、種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo が
ナリブに話を戻して台無しにするスレだな(w

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:33 ID:LMpFNTCZ
で、結局種牡馬ナリブさんの言う「名馬」の定義は、
「G1を勝っていて産駒に重賞勝ち馬がいる馬」でFA?

180 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:36 ID:ZtUsemUF
GTを勝っていて産駒がGT勝ちか重賞馬五頭以上が一流として妥当。
重賞勝ち馬がいる程度は普通並ってとこかな。

181 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:37 ID:ZtUsemUF
今の時点では競走だけで名馬でも通じるが、今後はどうかだよ。

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:40 ID:7+LhaxCM
ナリタブライアンは種牡馬として良い結果を出せなかった訳だけど、
それで種牡馬ナリブさんはどうしたいのよ?


183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:40 ID:BleEnE3I
ふむ、そうなるとダイタクヘリオス>エルスペか。
それはそれでヘリオス基地の自分にとっては嬉しいがw

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:41 ID:QQNsyR4q
サッカーやテイオーだって今の時点だろ
シンザンだってライン消滅だろ

内国産のサイアーライアンが続くかよ

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:41 ID:LMpFNTCZ
>>180

いや別に「一流の名馬」じゃなくて「普通の名馬」の定義でいいんだけど。
まあ、君がそう思うなら、それでいいんじゃない?

で、この定義をみんなにも認めろと?

186 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 21:42 ID:x9KHzSJ7
サクラバクシンオー
ダンスインザダーク
フジキセキ
メジロライアン
アンバーシャダイ
サッカーボーイ
トウカイテイオー

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:43 ID:QQNsyR4q
20年後にナリタブライアンやオグリキャップは語られても
トウカイテイオーやサッカーボーイは話題にならないんじゃねーかなー

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:43 ID:ZzIZoWKY
>>182
このスレを続けてみんなに構って欲しい

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:44 ID:LMpFNTCZ
>>187
両方とも語り継がれていると思うけどね。
どっちかしか認めないなんて器の小さい人間の方がまれだから。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:46 ID:QQNsyR4q
>>189  正論過ぎる
スレを盛り上げることも考えたまえ

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:46 ID:bzLeAOiq
いずれミラクルアドマイヤは日本競馬を席巻します。
みててください。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:47 ID:7o11pOXs
30年後だとテイオーやサッカーはアローエクスプレス並にしか語られない気がする。

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:49 ID:7+LhaxCM
障害競走の天才、グランドマーチスを俺は名馬だと思うわけだけど、
種牡馬ナリブさんの基準では名馬じゃないんだろうね。
競争成績、種牡馬成績だけ残せた馬が、
一流の名馬というのは種牡馬ナリブさんの主観なんじゃないかな。
それもアリだと思うけど、所詮は主観だから、
誰にでも押し付けられる論理ではないよ。
良い意見も出てるので、ただのオナニースレと化してるのが気になった。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:49 ID:pNrbrVvV
テイオーは父のついでに語られてる予感

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:50 ID:QQNsyR4q
ミホシンザンぐらいか?もうちょいいくんじゃないか?

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:51 ID:7o11pOXs
たしかにテイオーはこのままだと父のオマケ感は拭えない
自分と同等以上の産駒出すしか道はないが無理ぽ

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:52 ID:LMpFNTCZ
>>190
おっしゃるとおりでございます。

まあ、繁殖だけの馬はその血筋が途絶えた時点から徐々に忘れ去られていくだろう。
年度を代表する活躍をした馬や特異なパフォーマンスをした馬は、
誰かが語り継いでいくと思うよ。
競馬マスコミはそれがメシのタネでもあるし。

アンバーシャダイなんかはやばいんじゃないか?
あんまり現役時代の事は語られないし、ブライトが早逝してしまったので、
サイアーラインも厳しいし。

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 21:57 ID:QQNsyR4q
メジロティターンなんかもヤバいかもな
スピードシンボリも名前をめっきり聞かなくなった

ティターンもアンバーも繁殖だけの馬じゃないけどなぁ

199 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 21:59 ID:ZtUsemUF
>>182ナリブは厨が騒いで、他の馬のスレまで出張してまでの馬じゃないと。
勿論駄馬じゃないんだが、未来永劫に偉大な三冠馬として語られるかと言うほどじゃ、無いと言う事。
オペが出てきた時点で、オペは、人気こそ無く、同じメンバーばかりと言われてはいるが、それでもあれだけのことは出来ないと言う事、
競走馬としてオペは評価されるべき。
きっと、仮定の話だが、間違ってタキオン辺りがが三冠とっていたならば、ナリブは翳んだだろう。
ナリブが三冠取った時に皇帝はテイオーいたからあれだけど、シービーが翳んだように。
ブーム的な盛り上がりの馬はそんなもの、子供にいいのがいなければ、みんな忘れてしまう。
>>185
価値観は人それぞれ、認めろとは言わないし、押し付けもしない。
ただ、ナリブ厨どもの自分が一番じゃなきゃ気が済まない、他の馬は駄馬だと言う姿勢に対して、現実を突きつけるための一種の指標だな。
>>189
認める認めないの話じゃないんだけどさ。

あと、最悪板に書いてんじゃねえよヴォケ。

200 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:01 ID:ZtUsemUF
誰だか知らないが、しかもお茶とか、さくら姫とかと同列に書くんじゃねえよ。
念のためにみてみたらこれだからなあ。
いや、別に書いても勝手だけどよ。

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:02 ID:LMpFNTCZ
>>198

ティターンは何とか名前は残るといいね。
マックが完全に名馬の域に達しているから、その血のドラマを語る上で、
アサマ→ティターン→マックの話は避けられないからね。

あ、ここで言う「名馬」ってのは一般的な意味での「名馬」ね。

アンバーはなあ。
ライアンもブライトも名馬というより、個性派に近いタイプだから。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:02 ID:QQNsyR4q
CBはルドルフに負けたのが悪いんだ
シンザンをミホシンザンで語るか?競争成績だろ

ルドルフもブライアンが出てきてからは露出が減った

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:04 ID:pZvfCW5e
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
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::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:05 ID:pNrbrVvV
>>199
シービー霞んだとか無茶苦茶言うなよ
ルドルフが最強だからこそ、シービーを応援する奴多かったし、
ファンの数じゃ当時むしろシービーの方が多かっただろ

205 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:05 ID:WMWPeTsx
結局前スレと同じ流れか・・・・
1に同意する人間がいないってもうわかったろ?
もうやめとけよ

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:05 ID:pZvfCW5e
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207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:06 ID:pZvfCW5e
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208 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:07 ID:ZtUsemUF
次に三冠馬が出たら、露出は減るな。
たとえ、ナリタブライアンと言えども。
でも、子供がいたらその、割合も少なくなって語られるだろ。
シアトルスルーとかそうだろ。
まあ、そういう事。

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:07 ID:pZvfCW5e
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210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:08 ID:HHKIDMrp
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211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:08 ID:LiS6gKhV
>>204
シービーはレースっぷりに人気があったんだよね
ルドルフの競馬はつまらなかった。

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:09 ID:pZvfCW5e
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213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:09 ID:o/NlBk+O
ブライアンは最強ではないが紛れもない名馬だ
俺が見てきた中でベスト3に入る


214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:10 ID:pZvfCW5e
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215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:11 ID:pZvfCW5e
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216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:11 ID:QQNsyR4q
現役時代にルドルフについて熱く語るヤツとか見たことねぇな
後世語られてるのは、やっぱり競争成績が抜けてたからだろ

ティターンやアンバーについて産駒で語るヤツ見たことねぇしな

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:12 ID:pZvfCW5e
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218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:13 ID:pZvfCW5e
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219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:13 ID:wzdRvDg/
>>216

言われて見るとそうだな。
サッカーなんか代表産駒がことごとく自身と正反対のタイプだから、
語りにくいし。

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:14 ID:pZvfCW5e
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221 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:14 ID:ZtUsemUF
>>204
よく読めよ!
だれが、ルドルフが出た時って言ったんだよ、ナリタブライアンが出た時って言ってんだろうが。
シービーはどっちかって言うと、ルドルフよりナリブ的な人気が有った馬だろ。
なんかの雑誌に出ていたけど、今で言えば、シービー=ススズ、ルドルフ=オペ(人気の話だからな)
そのくらいは知っているよ。
ナリタブライアンのときに、シービーもルドルフも露出が減ったけど、テイオーがいる分、ルドルフが忘れられなかったってことだよ。
ちょっとした事で揚げ足取ってんじゃねえよ。





じゃあ、話を変えるか。
種牡馬としては悲惨だったナリブだが、
シービーはBMSとしてGT馬を出しているが、ナリブにその可能性があると思いますか?
まあ、シービーは種牡馬として重賞馬は出しているんだけど、どう思いますか?
こういう流れにしますか。

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:15 ID:pZvfCW5e
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223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:16 ID:pZvfCW5e
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224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:16 ID:QQNsyR4q
>>221  だからテイオーは関係ないんだよ、馬鹿だな
現役時代のシービーはブライアンより人気じゃ上だ



225 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:17 ID:pZvfCW5e
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226 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:17 ID:WMWPeTsx
長文レスは読む気がしないよ

227 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:17 ID:ZtUsemUF
pZvfCW5e、HHKIDMrpコピペ荒らししてんじゃねえよ。
かの国の奴みたいだなw
何、現実突きつけられて発狂してん?
厨はテスト勉強でもして、クソシテ寝ろ!

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:18 ID:pZvfCW5e
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229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:18 ID:wzdRvDg/
>>221
ナリブを貶めたい意図はよく伝わるw

BMSに関してはそれこそ2世代しかいないという点が問題になるな。

ageるなよ。変なのがさっきからうるさいぞw

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:18 ID:pZvfCW5e
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231 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:18 ID:WMWPeTsx
しかし1は何がしたいの?
もう死んだ馬のことを語っても意味無いとおもうんだけど

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:19 ID:pZvfCW5e
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233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:19 ID:QQNsyR4q
コイツはオペスレの荒らしじゃねーのか、おい

234 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/22 22:20 ID:x9KHzSJ7



          セイウンスカイが歴史を塗り替えるかもしれない       




235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:20 ID:pZvfCW5e
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236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:21 ID:pZvfCW5e
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237 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:21 ID:ZtUsemUF
>>233
風俗店経営の奴か?
馬鹿だなあ?


238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:21 ID:pZvfCW5e
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239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:22 ID:pZvfCW5e
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240 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:23 ID:pZvfCW5e
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241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:24 ID:wzdRvDg/
まあ、種牡馬成績に関しては、
影響力が強くなおかつ産駒に良い影響を与える遺伝子を持った馬が有利だろうな。

ナリブ、ビワとも種牡馬としてイマイチなのを見ると、
この兄弟の長所は産駒に伝わりにくいのかもな。

という意見はどう?

242 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:24 ID:ZtUsemUF
>>231
ナリタブライアンって、厨が騒ぐほどの凄い馬なのかなあ?
って言う疑問を語るってことだよ。
肯定派も否定派もいるだろう。
それは仕方が無いけどな。


243 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:24 ID:pZvfCW5e
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244 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:25 ID:QQNsyR4q
>>241  繁牝としての母親の影響が大きすぎたんじゃねーかな

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:26 ID:pZvfCW5e
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246 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:27 ID:ZtUsemUF
>>241
その意見はわかります。
まあ、影響が無いって言うのが種牡馬としての致命傷ではありますけどね。



あとpZvfCW5e
氏ねやヴォケ!

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:27 ID:wzdRvDg/
>>242
完全無欠の馬ではなかったな。

ただ、「G1でのぶっちぎり」を連続して見せてくれた数少ない馬ではある。
他にこういう馬いるかな?
まあ、全盛期のビワがそうだったけど、「春天、宝塚」の2レンチャンだけだった。

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:27 ID:pZvfCW5e
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249 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:28 ID:WMWPeTsx
>>242
1はナリブは弱い相手に勝ってただけって言うけど、
弱い相手に勝とうが強い相手に勝とうがたいした違いないと思うんだけど

○○は世代のレベルが低いから勝てた、××の世代なら単なるOP馬

この意見をよく見るけどこんなの意味無いよね。実際勝ったんだし、世代が違えば戦わないのも当たり前
勝ったんだから強い馬ってので十分だと思うんだけど

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:28 ID:pZvfCW5e
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251 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:28 ID:QQNsyR4q
ナリタブライアンに厨なんているのかね
特に魅力のある馬じゃあなかっただろ

というか皆、頭にキテたんじゃねーかな

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:30 ID:pZvfCW5e
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253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:31 ID:pZvfCW5e
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254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:31 ID:7+LhaxCM
結局ナリタブライアンを貶したいが為にこのスレ立てたの?

255 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:32 ID:WMWPeTsx
>>254
そうだと思うよ

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:33 ID:pZvfCW5e
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257 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:33 ID:WMWPeTsx
1の意見が聞きたいからあげよう

258 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:34 ID:ZtUsemUF
>>254
ナリタブライアン自体じゃなくて、ナリブ厨ですね。


pZvfCW5e、ここはお前のお絵かき帳じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いてろな!



259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:34 ID:pZvfCW5e
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260 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:35 ID:WMWPeTsx
>>258
俺の質問はスルーなの?

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:36 ID:pZvfCW5e
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265 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:43 ID:7+LhaxCM
>>251
逆。俺、今年25のナリブ世代だけど、すげー人気あった。
三冠だから人気があるんじゃなくて、蹂躙するような競争に戦慄を覚えた。
あと、黒い馬体と白いシャドーロールがマッチして、とても美しく見えたよ。
人気には、ビワハヤヒデという兄がいた面も大きいけどね。
それと後から比較すれば、あの世代は弱かったかもしれないけど、
当時それを見て、ファンになるのはおかしな事じゃないよ。


当時シャドーロールといえば、ナリタブライアンの事だったし。
高校の部活は競馬好きが何人かいたけど、
下の世代のフジキセキも故障前は話題になったけど大抵ナリブの話題。
ライスシャワーが不調だったし、
ブルボンやビワ、チケットが脱落した面も大きいけどね。

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:43 ID:pZvfCW5e
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267 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:44 ID:ZtUsemUF
125 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/22 20:02 ID:pZvfCW5e
ここは随分、イカ臭いスッドレだな
147 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/22 21:02 ID:pZvfCW5e
>>1
オグリとナリブ程度しか触れてないところに坊やの競馬歴の浅さが伺えるね(w
まじウケルよ、坊や競馬歴いくつ?もう少しお勉強したほうがいいよぉ(w
154 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/22 21:09 ID:pZvfCW5e
種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo ←浅はかな知識さらけ出して夜な夜な語ってるのか池沼が(w

この馬鹿が、相手にしてもらえないから発狂してるのか(w
アンタ何歳?俺のこと坊や扱いしているから相当いい年なんだろ(w
馬鹿じゃないの?(w

俺も相手にされてないが☆≡(>。<)くしゅんっ!、アンタはそれ以上だな(w
年だけとっている大人子供か?(w
よく社会でいられるね(w




268 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:44 ID:pZvfCW5e
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269 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:45 ID:pZvfCW5e
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271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:47 ID:pZvfCW5e
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272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:49 ID:pZvfCW5e
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273 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:51 ID:pZvfCW5e
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274 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 22:51 ID:WMWPeTsx
俺の意見は1に取って語る必要の無いレベルのものだったみたいだな

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:52 ID:pZvfCW5e
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276 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 22:53 ID:ZtUsemUF
>>274
なんで、アンタがこのスレにいるのか俺にはわからないんだけどさ。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:54 ID:pZvfCW5e
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278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:56 ID:pZvfCW5e
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279 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:57 ID:pZvfCW5e
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280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 22:59 ID:pZvfCW5e
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281 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:00 ID:ZtUsemUF
pZvfCW5eは、厨って言われた事に怒って発狂しているのか(w

いいとししたおっさんが(wwwww

良くそんな事飽きずにやるよな(w

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:01 ID:pZvfCW5e
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285 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:04 ID:ZtUsemUF
どうせpZvfCW5eはチョンかなんかなんだろ?
いやだねえ。
日本語が理解できないと、まあ、そういうわけか。
このままいつまで居つくつもりなんだろうね?
粘着、電波、厨房
こいつの好きな馬って何?
タニノムーティエとかか?

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:05 ID:pZvfCW5e
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287 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:06 ID:ZtUsemUF
加齢臭がプンプンするぜw

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:06 ID:pZvfCW5e
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289 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 23:06 ID:WMWPeTsx
>>276
なぜこんな不毛なスレを立てるのか知りたくてさ。
そしてできれば>>249についてどう思うのか聞いてみたい。

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:07 ID:pZvfCW5e
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291 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:08 ID:ZtUsemUF
こんな粘着するのはチョンしかいねえな?
ほら、前どっかにいただろ、変なチョン。
坂井だったっけ?
あいつ見てえだな。
オペに発狂して荒らしているってところが、おっさんだなw

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:08 ID:pZvfCW5e
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293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:10 ID:pZvfCW5e
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294 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:11 ID:ZtUsemUF
>>289
違う世代のクラシックは比べられないだろ。
古馬になってからって言ったって、その古馬のレベルがとか永遠に終わらないでしょ。
その比較論はナンセンスだと思う。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:11 ID:pZvfCW5e
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296 :デビル・トムボーイ ◆4C2W4QJIEY :04/05/22 23:12 ID:DV7dciJq
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297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:12 ID:pZvfCW5e
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298 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/22 23:12 ID:WMWPeTsx
>>294
それがわかるならなんでこんなスレを立てるのか理解できないんだが・・・
ブリンブリン言ってたのって1じゃなかったっけ?

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:13 ID:pZvfCW5e
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300 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:14 ID:ZtUsemUF
pZvfCW5eは、いつまでこんな事するんだろうね。
おっさんがパソの前でずっとクリックしてる姿を思い浮かべると禿(w
禿?
口ダイタイキミハ・・(o ̄□)σ<<<<≪口臭口臭口臭口臭Σ( ̄y ̄||)クサッ!!
加齢臭
最悪だなwww

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:14 ID:YsS+4r5r
ナリブーをこんなことでしか叩けない奴らって相当痛いな。

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:14 ID:KTrmHE0V
>>247
>ただ、「G1でのぶっちぎり」を連続して見せてくれた数少ない馬ではある。
>他にこういう馬いるかな?
>まあ、全盛期のビワがそうだったけど、「春天、宝塚」の2レンチャンだけだった。

ビワ春天のどこがぶっちぎりなの?

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:15 ID:pZvfCW5e
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304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:16 ID:pZvfCW5e
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305 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:16 ID:ZtUsemUF
>>301
何で、現実を言ってるだけなのに、叩きになるのよ?
pZvfCW5eと同じくらい訳わからないな?
被害者妄想?

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:16 ID:mu2xwK4h
1000までがんばれyp

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:17 ID:pZvfCW5e
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308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:18 ID:wzdRvDg/
>>302
失礼。2馬身もつけていなかったね。
印象的にはぶっちぎりだったので。

菊と宝塚だけか、ちぎったのは。

309 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:18 ID:ZtUsemUF
種牡馬として他の三冠馬に比べて心もとない馬だった。
以上。
これだけだ。
俺が言いたいのは。

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:19 ID:pZvfCW5e
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311 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:20 ID:pZvfCW5e
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312 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:21 ID:E18VUOi2
>>309
言いたいことも言えたしそろそろお開きにしましょうか
変なのもいることだし。
あんまり相手にしないほうがいいよ、煽れば煽るほどコピペの量が増えていくw

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:21 ID:pZvfCW5e
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314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:21 ID:7+LhaxCM
つーか、このスレいるの?ナリブスレってただでさえ乱立気味なんだから、
そういう主張がしたいだけなら、その乱立してるスレでして欲しいよ。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:23 ID:pZvfCW5e
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316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:24 ID:pZvfCW5e
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317 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:24 ID:ZtUsemUF
ナリブでは無く、三冠馬の繁殖スレなんです。

>>298
おれは、ブリンブリンなんて言ってないぞ?
他の奴だろw

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:25 ID:pZvfCW5e
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320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:28 ID:pZvfCW5e
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321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:29 ID:pZvfCW5e
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322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:30 ID:pZvfCW5e
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323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:31 ID:pZvfCW5e
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324 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:32 ID:ZtUsemUF
じゃあ最後に
pZvfCW5eは厨、厨、厨





厨って言われて、厨年が発狂ってか
(w(w(w(w(w(wだな

pZvfCW5e氏ね

オペスレに帰れやVO毛

あ、毛が無いんだったな、
こりゃ失礼

おおい、ポリデント持ってきて、あとキムコも
くさくてくさくてたまらん

pZvfCW5e、なんか言ってみなよ?

ああ、コワコワ
きもイ奴には、触れてられんな。

325 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:33 ID:ZtUsemUF
厨年はいやだなw

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:33 ID:pZvfCW5e
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327 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:33 ID:Tn3IIL1b
最後なのは構わんが新スレ立てるなよ

328 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:33 ID:ZtUsemUF
ちゃんと風呂入れよ

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:34 ID:pZvfCW5e
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330 :種牡馬ナリブ ◆KCqwwbwflo :04/05/22 23:34 ID:ZtUsemUF
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e
pZvfCW5e


331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:34 ID:BPAEaj7H
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332 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:36 ID:pZvfCW5e
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333 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:37 ID:pZvfCW5e
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334 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:39 ID:pZvfCW5e
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336 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:42 ID:pZvfCW5e
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337 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:44 ID:ZVEJGgKI
結局、ナリタブライアンがらみのスレが荒れるのは、
アンチの多さと妄想する基地の多さの証明だな。

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:44 ID:pZvfCW5e
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350 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:58 ID:ZVEJGgKI


351 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:59 ID:pZvfCW5e
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352 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 23:59 ID:pZvfCW5e
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353 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/23 00:41 ID:E0PLWb/S
セイウンスカイは忘れた頃に三冠馬を出すよ

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 00:43 ID:iE03VrCx
>>353
種牡馬としてははじめから忘れられてるようなものだから、
いきなり初年度に出すかもな。

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 00:46 ID:7533f0B+
短距離から中距離じゃないと種牡馬としては無理だよ。

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 00:48 ID:b5GJ4nq8
>>355
ダンスインザダークなんかおもいっきり長距離よりだよ。
サッカーも不思議なことにそうだし。
ライアンの出世頭2頭も中距離〜長距離だったね。

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 01:24 ID:OWI+o7DT
ただのマイラーよりも、中距離持つくらいの方が種牡馬として、いいんだろうな。
逆に長距離にシフトし過ぎると駄目なんだろうね。
ダブリン、ダンスの兄弟がそれを表してる。
ダンスは菊を勝ったものの、ステイヤーじゃないしね。
しかし、三冠馬じゃないがTTGはたいしたものだ。
テンポイントこそ、あんなになったが、トウショウボーイはあの通り。
グリーングラスでさえ、リワードウイングと言う「エリザベス馬」を出している

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 01:29 ID:OWI+o7DT
タケホープが、あまり良くなかったと言うのが、結構物語っていると思う。

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 01:35 ID:SCD9v980
タケホープは中距離ではハイセイコーに大敗してるんだよな。

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 07:40 ID:OWI+o7DT
タケホープが、シンボルシチーやミナガワローレル等しか出してないのに対して、ハイセイコーは、カツラノハイセイコやハクタイセイやサンドピアリスを出している。

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 11:07 ID:OWI+o7DT
このAA荒らししてんの何者?

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 12:01 ID:DSFai0R6
糞コテのヲナスレ撲滅委員会だって

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 12:14 ID:OWI+o7DT
>>362
ただの馬鹿なんだよね?
そいつは。

364 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/23 12:31 ID:4xra1DvP
やるなら1000までやれよ、根性ねえな

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 12:52 ID:OWI+o7DT
クロフムとかも糞コテか?

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 13:02 ID:u8hAa4v+
>>362
暇な奴もいるもんだねえ。
俺も人のことは言えないがw

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 13:17 ID:OWI+o7DT
>>362
でもこいつって、チキンやろうだよね。
もっと有名な奴潰せばいいのになあ。
なんか見てたら、厨と言うのに反応して、発狂してるだけみたいだけどさ。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 13:46 ID:SCD9v980
>>367
ナリブを貶されて、我慢できなかったんだろうね。

369 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/23 14:13 ID:E0PLWb/S
>>355
セイウンスカイは
2000m以下4、1、0、1
2400m以上3、0、1、3
なので成功します。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 21:20 ID:cuMKiwd3
362だがAA荒らししてる奴とは別人だよ
ID:OWI+o7DTは何を必死になってるんだか(プ

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 21:57 ID:OWI+o7DT
誰も>>362がとは言って無いのに、何を>>370は必死になっているんだ?

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 22:02 ID:OWI+o7DT
あまり厨と言う言葉は使わない方がいいんだな?
発狂する人間の屑な馬鹿がいるからね。

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 23:25 ID:EyyxrymC
ヤマニンシュクルは父親ぐらいには走れてる

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 23:32 ID:LBytAp8Z
あの大先生と負春にG1を勝たせたのに、
ゼファーの産駒成績は…。

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 23:33 ID:EyyxrymC
G1にも年によってレベルってもんがあるんでね

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 23:51 ID:ev9O61ji
競走成績が良くて、繁殖成績が散々な馬なんて探せばいっぱい出てくるだろ。


377 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 00:28 ID:qGap1ZEk
>>375
でも騎手のレベルに大きな変化はないぞw

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 17:30 ID:tjPk9edQ
>>374
サンフォードシチーやエフテービルサド出してるだけ、ナリブよりはましだろ。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 17:33 ID:y51CjMtu
どっちも駄目に決まってんだろ、そんなもん

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 17:44 ID:tjPk9edQ
ゼファは3の普通の名馬、ナリブは1の競走しかない名馬だろ。
客観的に見ようよ。

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 17:46 ID:y51CjMtu
肝心の競争が比較にならんだろ

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 17:59 ID:tjPk9edQ
そうか?
ゼファーはGT3勝馬だし、天皇賞馬だから遜色無いと思うけど。
ナリブは勝ち方は派手だったけど、それが競走能力が凄いことと、つながる気がしないんだが。

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:06 ID:y51CjMtu
ゼファーが最強馬とか言われたことがあるか
そもそも父親に比べたら話にならん

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:09 ID:tjPk9edQ
じゃあ、ナリブとトップガンじゃどうよ?
同父だし、いい比較じゃないか?

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:10 ID:y51CjMtu
トップガンの方が素晴らしい種牡馬だ
それは比較にならんだろ

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:13 ID:tjPk9edQ
じゃあ、ナリブとローレルは?
ナリブとベラサンは?

387 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:16 ID:y51CjMtu
おしなべてイマイチな種牡馬ばかりではあるな


388 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 19:39 ID:tjPk9edQ
ナリブとエアダブリンの一番上の弟は?

389 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/25 23:41 ID:phgclQuv
浮上

390 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 23:44 ID:nHQZIHfK
弱いからだろ

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/26 12:43 ID:TbDYoYTU
駄馬生産マシーンを語るのはここですか?

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 08:12 ID:ciXi1nzi
ナリブ厨が言うには、ダイタクヘリオスよりナゾの方が強いんだってさw

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 10:09 ID:lX/XpLNN
繁殖厨が言うには、ピルサドスキーよりマグニチュードの方が強いんだってさw

394 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 12:20 ID:ciXi1nzi
キタ━━(゚∀゚)━━!!
ナリブ厨はコヒペばかりしてんじゃねえよ。
三冠馬の面汚しなのは確かだな。
種牡馬として駄目なのは、言うに及ばず、基地の厨ぶりには、ただただ関心しますな。
言い訳は多いは、リボー、ドバイミレニアムでは飽きたらず、セントサイモンやハイペリオンと来たもんだw
しかも種牡馬までwww
ナリブに様付けて、ナリブ以外は競馬じゃないとw
オナニー垂れ流すのもそこそこにしてくれな。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 12:23 ID:XhMOWQf/
や、やめてぇ!おなにーみないでぇ!

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 21:59 ID:ciXi1nzi
まあ、これから子を為す馬はどうかは、推測の域を出ないが、テイエムオペラオー、ナリタトップロード、アグネスデジタル、タニノギムレット、シンボリクリスエスは、最低でも重賞馬は出すだろうね。
マンカフェはスペになりそうな可能性大だな。
アメリカンボスとかエアスマップとかは面白そうだが、一番面白いのは、ステイゴールドかな。

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 08:44 ID:IkYxruBa
ヤマニングローバルは残念だな。
残りの産駒に頑張ってもらいたいな。

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 08:54 ID:FhMWKQGU
>ID:tjPk9edQ 粘着バカですか?
>>396 ダビスタ厨ですか?


399 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 10:28 ID:IkYxruBa
ヤマニングローバルはGT勝てたのにって言う意味です。
トウショウボーイ→ミスターシービー→ヤマニングローバル→次

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 10:31 ID:8mG/WPuf
>>399
それについては誰も異論は無いんじゃないか?

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 10:51 ID:IkYxruBa
ヤマニングローバルの世代って、あの最強の名高いウィナーズサークルの世代だしね。

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 10:53 ID:NWo4Gqz/
>>398
ウイポ厨でした( ^ ^ )

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 10:54 ID:8mG/WPuf
あぁ、そうか  二冠は獲れてたってことか、惜しいな

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:05 ID:IkYxruBa
勘違いだった。
風神の世代だった。
まあ、それでも何かGT一つはとれたと思う。
タラレバ何だけど、GU三勝してる訳だし、許される範囲のでしょう。
何かと言われるシービーでも、最低限の種牡馬成績は残してるわけさ。
さらに、サンヨウアローと言う牝馬から、ウイングアローも出し、母父としてGT馬を出しているわけだから、まあ、言われるほど悲惨じゃないな、シービーは。
数少なくなっているヤマニングローバルの産駒の中から、トウショウボーイのラインを次ぐ馬が出ることを期待している。

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:09 ID:IkYxruBa
しかし種豊は余計なことをしやがる。

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:12 ID:/gvb8GC5
思い入れってこわいな

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:12 ID:G7BHQXuB
>>404
グローバルはナリブのような全治2ヶ月の軽症じゃなかった上でのものだからなあ。
ずっと脚にボトルを入れてたし。

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:12 ID:8mG/WPuf
ギフト系は日本の至宝だろう  安泰だよ

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:13 ID:8mG/WPuf
>>407  悪いがオレが飲んじまった

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 11:29 ID:0uv0dpau
ボトルかよ

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 13:58 ID:IkYxruBa
結論
ヤマニングローバルと比べたら、牡馬グラスステージ、牝馬ダブルネーム、弟のくせにぱっとしないウイングブライアンしか出せないナリブは、シービーより、大分下である。

412 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 22:32 ID:7mamLpT5
>>411
「種牡馬としては」その通りで、誰もが認める事実
わざわざ「結論」なんてご大層に書くのは池沼の証

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 01:43 ID:xeVWWtzL
競走馬としてはシービーなど歯牙にもかけないとでも言いたそうだな

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 04:51 ID:bANHpW0x
ナリブは競走だけの馬、シービーは普通の馬、セントライトとシンザンとルドルフは一流馬って事でいいだろうに、何を言いたいんだろうね。
オグリは競走だけの馬、チヨノオーは普通の馬、サッカーボーイは一流馬って事だろ。
予後ったり、生殖能力が無い訳じゃないんだからさ、これ以上の表現は無いと思うんだけどさ。

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 05:10 ID:bANHpW0x
ナリブやタイシンは競走だけの馬
ハヤヒデやネーハイは競走だけよりちょっとマシ
ロレとブリザードとガンとベラサンとジェニュインとチトセオーとチケットやツヨシやフサコンやサニブは普通
ダンスやシャトルやバクシンオーやキセキは一流
ライブリは並に健闘してるな
ただの馬は、ブリンブリンやビコペ
微妙なのはシンコウキング(日本じゃ競走だけだがNZでGT馬出している。一流だな)

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 08:02 ID:HhS5nuDT
>>415
「君の基準では」そうなんだろうけど、競走、繁殖ともに中途半端より、
どっちか一芸に秀でていた方が世間の評価が高いのは当然だろ?

「君の基準」で一流の基準を決めるのは大いに結構
ただ、そんな時間から公開オナニーなんて気持ち悪いからよそでしてよ

あと、フジキセキが一流って、「君の基準」にそぐわないよ
気取ってても所詮はアンチナリブ厨、恥ずかしいね

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 09:08 ID:bANHpW0x
三冠馬の面汚しなだけの馬になぜここまでいれ込むのかよくわからいな?
日本競馬界の汚点だろ。

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 10:13 ID:HhS5nuDT
>>417
オグリも繁殖悪いけど、根強い人気がある
スペやエルコンも、今だに最強厨がいるほど評価が高い

君がいう「一流」は所詮「器用貧乏」
どっちが目立って、競馬界に貢献するか考えてみたら?

…でも、フジキセキなんか持ち上げる厨には無理な相談かなw

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 10:23 ID:uoTh+zWV
日本で繁殖語るのはな…お粗末な見識と言わざるを得ないな
結局、アメリカのおこぼれで馬作ってきたんだからさ

日本の馬はB級品、と言い切っても良いぐらいなんだ
それでもオグリキャップみたいな馬もいるから血統だけじゃ語れないけどね
種牡馬といっても「一応、繁殖能力は有るな」の確認程度じゃないかな
海外に広がらない血統は無意味だよ  結局、残らない











420 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 11:04 ID:bANHpW0x
その日本ですらお粗末な結果しか出してないんだよな、しかもその日本の水準でな、ナリブって。
世界出してごまかすなよ。

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 11:11 ID:uoTh+zWV
結果を出せた種牡馬なんかいないってことさ
閉鎖されてるんだから、結果は無いんだよ
広がらないわけだからね

422 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 11:13 ID:az+8cU+u
トウショウボーイが最強だね。
ナリブくらい相手に恵まれてれば三冠は取れただろう。

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:13 ID:bANHpW0x
話すり替えるなよ。
世界の競馬の話して、ナリブを隠滅しようとするなよ。

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:18 ID:4aoL7LVF
まあどうでもいいけど、持論を一般論のようにべらべら語ると恥かくよ

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:32 ID:HhS5nuDT
>>423
隠滅してないと思うけど?
君の言う「一流」が、馬産の世界から見れば
ドングリの背比べだって言われてるだけ

一代で断絶濃厚のナリブだろうと、ショウナンカンプで
尻すぼみの気配があるトウショウボーイだろうと、
父系が広がってない点で五十歩百歩なのは否めないからね

まぁ、世の中にはいろんな見方があるってことだ
>>424氏の忠告に従うことをお勧めするよ

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:46 ID:orqH8y6w
ナリタブライアンは駄馬だよ
駄馬相手に圧勝してただけ

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:53 ID:bANHpW0x
>>425
ショウナンカンプはテスコボーイ系だが、トウショウボーイは経てない。
ホーリーブルは、ヒムヤー系だが、ドミノは経てないのと同じ。

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:53 ID:az+8cU+u
>>425
残念ながら、ショウナンカンプはサクラユタカオー。
トウショウボーイのラインはセキテイリュウオーあたりしかおらず断絶の可能性が極めて高い。
その程度の知識で偉そうに語るなんて恥ずかしくないのかな?
あと、ナリタブライアンの罪悪は種牡馬としての失敗だけでなく、
ヘボ馬の血で良血を侵したところにある。
良血の繁殖馬をゴミにしてしまった罪は重い。

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 12:56 ID:tRV5I3RG
てか種牡馬より繁殖牝馬だろ。
重要なのは

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:04 ID:Ss5xDn3U
お前ら、ぐだぐだ言ってねえで、種牡馬ナリブ様の言うことを認めろよ。
種牡馬ナリブ様は競馬や遺伝のことを世界中の誰よりも理解してるすごい人なんだぞ。

だろ?>種牡馬ナリブさん

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:07 ID:6C9sHnAu
ナリブも死ななきゃダンシングブレーヴみたいになれたかもしれないな

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:20 ID:az+8cU+u
>>431
ダンシングブレーヴは不振だった初年度でも一応重賞馬出しているんだけどな。

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:25 ID:bANHpW0x
>>430
釣りか?

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:35 ID:fhYg4/C4
いずれにしても、競走成績よりも種牡馬成績がいいほうが勝ち組ではある

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:39 ID:noh9KnAn
>>428 
 ザ ン ゼ ウ ス を 忘 れ る な 


436 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:43 ID:z4A1fAxu
>>434
つまり三冠馬は意味ねーよということですね。

ナリブ<ミラクルアドマイヤって感じ?

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:51 ID:eUu5BMxm
>>434
若干違うな。
競走馬として優秀な馬より種牡馬として優秀な馬のほうが勝ち組

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 14:53 ID:bANHpW0x
競走馬として優秀でミーハーや厨受けする馬だからこそ、失敗した時に叩かれる度合いも増すんだろうな。
そのことをミーハーや厨は受け入れられず、他の話題に振ったりして誤魔化したり、その事を隠滅しようと必死になるから、更に叩かれ、馬まで駄馬にしてしまう。

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 16:44 ID:uoTh+zWV
種牡馬として優秀な馬っているのかね
ブライアンズタイムやトニービンごときに捻られてるのに?


440 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 16:47 ID:dr1S+Dg3
シンザンはミホシンザンがでかいな。
ブライアンはトウカイテイオーだけか。
こう見ると代表産駒は限られてくるな。
それを考えれば、トウショウボーイ、サッカーボーイの
繁殖成績な図抜けているな。
やはり3冠=相手に恵まれたという面があるのかもな。
といいつつルドルフの古馬になってからの強さには脱帽だが

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 16:48 ID:bFb28MVQ
釣りには見えんので晒すか。

440 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/30 16:47 ID:dr1S+Dg3
シンザンはミホシンザンがでかいな。
ブライアンはトウカイテイオーだけか。
こう見ると代表産駒は限られてくるな。
それを考えれば、トウショウボーイ、サッカーボーイの
繁殖成績な図抜けているな。
やはり3冠=相手に恵まれたという面があるのかもな。
といいつつルドルフの古馬になってからの強さには脱帽だが

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 16:59 ID:bANHpW0x
とうとうトウカイテイオーまでナリブの産駒になったよ。
すげえすげえ。

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:04 ID:noh9KnAn
これは晒す価値十二分にありますね

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:10 ID:+GEHvsLD
>>439
>ブライアンズタイムやトニービンごとき

ごとき?それより優秀な種牡馬って誰?
ごときなんていうくらいだから相当な駄種牡馬の名前があがるんだろうな(藁


445 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:18 ID:uoTh+zWV
>>444  サンデー

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:31 ID:dr1S+Dg3
ああごめんごめん
でも>>443の勝ち誇りにはワロタよ

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 17:40 ID:noh9KnAn
必死だな

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:39 ID:P+cON5ez
必死だな

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:55 ID:sagNbp6/
444 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/30 17:10 ID:+GEHvsLD
>>439
>ブライアンズタイムやトニービンごとき

ごとき?それより優秀な種牡馬って誰?
ごときなんていうくらいだから相当な駄種牡馬の名前があがるんだろうな(藁

こいつ頭悪いな。

ブライアンズタイム、トニービンのように大した競争成績では無い馬が
日本ではトップクラスに君臨している。
それを考えると、日本馬で優秀な種牡馬になれた馬はいないんじゃないか?

という意味じゃないの?
もっともトニービンは競走馬としても十分優秀だったと思うが。

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 18:57 ID:CLAWjQFB
ここのTR指数とやらの予想が結構当ってるんだけど・・・
詳しいこと知ってる人いる?

http://bbs.avi.jp/44696/


451 :425:04/05/31 00:26 ID:wI8se5hm
>>428
間違えてしまったようで申し訳ない
ただ、主旨としては間違ってないので
そこまで偉そうに言われる筋合いはない

4行目以下、日本の種牡馬というか馬産
全てに当てはまることをお忘れなく

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 07:10 ID:FI2kDGQb
ナリブの不成績なのを日本は箱庭だって言って誤魔化しているだけじゃないの?

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 08:36 ID:nStiGP98


454 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 08:37 ID:nStiGP98


455 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 08:42 ID:nRWYBSFX
ナリブもそろそろクラシック勝つような馬出すだろ。
みんな見切るの早すぎ。

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 09:23 ID:hZV5oymZ
>>451
その通り。日本の馬産は低レベル。
内国産種牡馬で世界的な広がりを見せた馬は一頭もおらず、全て駄馬。
フジキセキなんかはわざわざ海外に種付け行ってあれだからな。
もっとも、フサイチゼノンやエイシンマサムネの活躍いかんによっては、
彼らはナリタブライアンやフジキセキが及ばないほどの日本を代表する偉大な名馬となるかも知れないので
これからの発展に期待したいところだね。
外来種牡馬は今もフランスで父系が残り凱旋門賞馬まで出たメンデスあたりがハイレベルで
サイアーラインの広がっていないノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイムなんかは低レベル。
ダンシングブレーヴもホワイトマズルやコマンダーインチーフが日本に輸入され
世界的には断絶寸前になってしまったので、上よりはマシだが駄馬だろう。
そして、出走馬の血統のみならず出走馬自身の活躍も世界的に殆ど広がりを見せておらず、
賞金以外には価値を見出されていない日本の閉鎖的で特異な競走も低レベルと見て良いだろう。
上位人気で世界の平均的なトップクラスとやり合えたのは外国産馬のエルコンやシャトルくらいで、
他は香港のような一枚落ちの相手と良い勝負している程度だ。
国産馬は人気薄でファンタスティックライトのようなレベルの低いトップ級にステゴが勝ったのがせいぜいで、
日本国内馬限定の大レース天皇賞を制覇したシンボリルドルフやマンハッタンカフェもG1で惨敗し、
天皇賞という大舞台でナリタブライアンを負かしたサクラローレルは凱旋門賞でブービー争いが上位を占めたG3で惨敗した。
はっきり言って、こんな低レベルの競馬での優劣は殆ど問題にならず、
結局のところナリタブライアンもアドマイヤセレクトあたりも日本競馬というローカル競馬のオタク以外には五十歩百歩の評価だろう。
むしろ、世界的には母系の血統が良い上に欧州重賞勝ち馬を出した父を持つアドマイヤセレクトの方が評価高いか。

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 12:21 ID:FI2kDGQb
世界世界ってうるさいんだよ。
その箱庭日本でも駄目なのが、ナリブだろうが。

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 12:30 ID:PZLITEMg
>>456
彼方此方からの寄せ集めだぼ

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 12:56 ID:8E8ltgI2
>>456
フジキセキはラムタラより上だと言ってるのかね?このアホは

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 14:49 ID:C6rSVbMq
種牡馬としてはここで名前が出てる内国産馬よりも
89のシービークロスのほうが高かったぞ。
今で言うG2しか勝ってないのに・・・

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 15:20 ID:E47Jat/L
サンデー系が何代続くか、ある意味で楽しみ。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 18:37 ID:w5lr1Wlt
443 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/30 17:04 ID:noh9KnAn
これは晒す価値十二分にありますね


446 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/30 17:31 ID:dr1S+Dg3
ああごめんごめん
でも>>443の勝ち誇りにはワロタよ


447 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/30 17:40 ID:noh9KnAn
必死だな


463 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 23:38 ID:Azag8fRC
2000〜3000で必要なのはスピードというよりもレースセンスやら気性的なものやら内臓的なものやらで
遺伝しないものが多いからね

種牡馬に適するのはむしろスピード任せの競馬をするような短距離馬だな

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 05:54 ID:XyEEgCJ4
ナリブが重賞馬すら出せないのを根本的に誤魔化すのは良くない。

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 06:43 ID:9B5ozZek
名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/01 05:51 ID:XyEEgCJ4
またナリブ厨のオナニーかw
511 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/01 05:50 ID:XyEEgCJ4
全盛期ならパントルも千切るんだって?
これだから、ナリブ厨はw

いたいた。毎朝の粘着パトロールお疲れ様でええええええええええええええええす

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:14 ID:XyEEgCJ4
>>465
おまえもご苦労なこった。
いくらコピペ晒しをしても、ナリブが種牡馬としてしょぼい事実やローレルに負けた事実は変わらないってーのにw
まあ、劣化版オペのロレに勝てない時点で、オペ>>>ナリブタは確定だがw。
オペは最低でも重賞馬は出すだろうから。

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:16 ID:XyEEgCJ4
テイオーなんて、遠くおよばんだろ、ナリブタ。

468 :425:04/06/01 07:20 ID:/fH+xrEJ
>>466
種牡馬成績の出ていないオペを俎上に上げるなよ
スペになる可能性だってあるぞ?

てゆーか、毎朝何でそんなに必死なの?
誰も事実は否定してないんだけどなぁ?

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:26 ID:XyEEgCJ4
じゃあ、種牡馬同期のダンスインザダークに劣るよ。
ダンスも愚兄のブリンの分までカバーしてがんばってるよな。
ダンシングキイ>>>パシフィカスだな。

470 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:36 ID:XyEEgCJ4
炎症や蹄鉄って言う故障する時点で負けだな。
ていうか、種牡馬で二世代って言うのもな。
神懸かり的に強い馬ならそれでも結果は出すんだろうけど。
ドミノとは違うんだな。

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:38 ID:/fH+xrEJ
>>469
ナリブはもう死んじゃったからダンスには勝ちようがないんだけど、
それでもどうして毎朝そんなに必死なの?

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:41 ID:/fH+xrEJ
>>470
ダンスインザダークの引退理由は「屈腱炎」だったけど、
これは炎症じゃないの?
どうして毎朝こんなアホな間違いするほど必死なの?

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:45 ID:XyEEgCJ4
ダンスは炎症を起こしたけど、子供が活躍してるだろ。
ナリブタも炎症起こした時点で引退すりゃ、伝説の名馬で終わったんだよ。
まあ、早く引退しても種牡馬成績はどっちにしてもしょぼかったんだろうけど。

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:49 ID:CgzEIf5Y
ダンシングキイの子供ではエアダブリンが一番強かった




475 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 07:50 ID:Sf+ErNHJ
おまえらブライアンスレたてすぎ
必死な厨房のせいっていう言い訳はいい
厨房にはそれなりの対処の仕方があるだろ!

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 08:13 ID:/fH+xrEJ
>>473
ナリブも屈腱炎で引退しましたがそれが何か?
メジロライアンも宝塚勝利後屈腱炎になり、悪あがきしたものの、
それなりの繁殖成績を上げましたがそれが何か?

それより、間違いも素直に認められないほど必死なのはどうしてなの?
駄スレ乱立させてるのも君かな?

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 11:07 ID:+SPGI6Jx
>>460
種付け料がバカ安の上に
あんなの(タマモクロス)出したら種牡馬としての勝ち組だろ。
議論スレに参加するな

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 11:11 ID:qbpko7Hn
test

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 11:14 ID:flKQuZxy
サンオーイ>ナリブ
ロジータ>ラモーヌ

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 13:06 ID:+SPGI6Jx
シンボリルドルフの息子>>>ナリブーの兄貴
ナリブーが種牡馬として成功しないの確定ですね。

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 13:08 ID:w7NML6aE
メジロティターンの息子シンボリルドルフの息子
>>>ナリブーの兄貴  になるのかい?

日本の競馬の過去が大きく書き換えられそうだな


482 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 18:28 ID:XyEEgCJ4
ナリブタはもはやゲームか厨の脳内で自慰とるしか無いからなw

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 19:32 ID:oZLQZYXf
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085978548/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085216157/l50
によく来る。
ってか↑にもういるww

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 19:54 ID:CnUsVX37
ナリブは最弱の三冠馬だね。ほんとナリブ基地と同じで最低だよ。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:03 ID:XyEEgCJ4
セントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、に比べたら、ナリブタってな。

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:05 ID:XbdBX4ft
ラモーヌより全然まし。

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:10 ID:MrLd+qNV
ラモーヌは全然駄目ぽだな。
スティルはどうなることやら

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:11 ID:0HwRwXd4
まあよくわからないけどPOGでこんな馬指名してるおれは毎年負け組。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002102261

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:22 ID:XyEEgCJ4
種牡馬の話だから。
ナリブは究極の失敗だな。

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:23 ID:W2dzQfXQ
種牡馬成績
ナリタブライアン <<< ピルサドスキー

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:25 ID:XyEEgCJ4
事実を言われたからってきれるなよ、oZLQZYXf厨君w
おまえみたいなバカがいるから、ナリタブライアンがナリブタになるんだよ。

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:32 ID:RrfdhDwh

XyEEgCJ4←物凄いアホ

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:34 ID:XyEEgCJ4
>>492
あんたもナリブ厨か?
違うんならやめとけ、バカがうつるぞ。

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:40 ID:yg1j7PL2
XyEEgCJ4←物凄いアホ ??
XyEEgCJ4←アホちゃうねん真性馬鹿だろ

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 20:43 ID:XyEEgCJ4
そうやって種牡馬成績が悪いのを隠滅したい気持ちはわかるが、事実だから仕方がない。

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:15 ID:/fH+xrEJ
>>495
馬鹿にきちんと教えてあげよう

・ナリブの種牡馬成績が期待未満であったことは誰も否定していない
 しかし、下には下がいることもまた事実
・ナリブの競走成績が日本競馬史に残るほど優れていたことは
 誰にも否定できない
 最強かどうかは全馬と直接対決してるわけじゃないので別問題

これが事実だ
いい加減妄想振りまいて掲示板荒らすのはやめてくれ

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:18 ID:w7NML6aE
XyEEgCJ4は競馬板の名物なんだから生ぬるくみまもらなきゃ
朝から、ずっといるらしいんだ  心配だよな


498 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:20 ID:i/M24fcc
取りあえず、ここのスレと
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084682434/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085978548/l50

この3つのスレ読むと面白すぎるんですが。
まともな答えがほとんどこいつから返ってこない・・・・

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:23 ID:/fH+xrEJ
>>497
マジレスしてあげても妄想爆発させる面白さに
前スレからはまっててね(w

そろそろトリップ付けてコテになってほしいなぁと思う今日この頃

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:28 ID:XyEEgCJ4
うるさいんだよ。
ナリブがしょぼい種牡馬で、劣化版オペにも勝てない馬だからって発狂するな。
トップガンもある意味劣化版オペだが。

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:30 ID:x1rlVW6/
>>470
生まれて初めて


    蹄    鉄

なる疾病の存在を知りますた(プ

どんな病気なんでつか(ププ?

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:31 ID:XyEEgCJ4
劣化版オペ二頭に種牡馬で勝てないナリブって何なんだろうね?

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:34 ID:/fH+xrEJ
>>500
早くコテ名乗ってよ
今が旬だぞw

発狂してるのは君じゃないのか?
日本語よく読んだら?
君が発狂すればするほど3冠馬の偉大さが浮き彫りになるよw

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:35 ID:/fH+xrEJ
>>502
たった2年で優劣付けるのは少々酷な気もするが、
繁殖では
トップガン&ローレル>>ブライアン>スペ>ピルサド神
って感じの存在だろうね

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:38 ID:i/M24fcc
>>502
お前、どんどん劣化版増えてるじゃねーかよ。
オペ>ローレル=トップガン>ナリブ
持論をもっと展開して、劣化版増やしてわかりやすくしてくれ。

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:41 ID:XyEEgCJ4
劣化版オペ二頭より、何で種牡馬で勝てないんだよ?
答えてや。
逃げるなよ。
二世代、母父NDは無しだぞ。
競走時代の股関節炎後は馬が変わっただの、蹄鉄が合わなくなったも無しだぞ。
スターマンに負けたのは調整不足も、デビュー時は本格化前も無しだぞ。
肌馬がも無しだぞ。
肌馬は劣化オペ二頭の方が悪いんだけどな。
このことも踏まえて、何故重賞馬すら出せないのか?
世界とか言って逃げるなよ。
箱庭でもしょぼいんだからよ。
全て踏まえて答えて下さいよ、ねえ。

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:42 ID:Oc0vOv7M
おじいさんがNDの成功種牡馬なんてたくさんいる。

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:42 ID:w7NML6aE
種牡馬としての能力が低かったからじゃないか?

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:44 ID:Oc0vOv7M
>>508
=素材が悪い、ということかw

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:45 ID:tVYKUwmj
ナリブが競争能力低いのは、古馬、種牡馬で十分証されてるんだから
もういいんじゃない?

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:45 ID:N9QxjhzJ
ブライアンの繁殖ってどれくらい酷いのかよくしらんけどスペは勝ちあがりはそこそこ高いよ

512 :トリップ:04/06/01 21:45 ID:XyEEgCJ4
種牡馬としての 能 力 が足りない。
足りないんだよね。

513 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:46 ID:/fH+xrEJ
>>506
>劣化版オペ二頭より、何で種牡馬で勝てないんだよ?

そんなこと答えられる人間がいるなら世の中に駄種牡馬なんて存在しない
あの社台でさえ時には屑をつかむ

それとも、君にはどの馬が繁殖で成功しそうか読めるのかい?
まずは今年産駒デビューの種牡馬で一押しを挙げてみてくれよ

おっと、その前にそろそろトリップ付けてね(はぁと

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:46 ID:P9nidvbp
残念だがスペのが多少なりともまだ上だな。

515 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:46 ID:ymvcg2tV
パシフィカスの父親はノーザンダンサーじゃないらしいね。

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:47 ID:/fH+xrEJ
>>512
つ、釣られないぞ!!

517 :トリップ:04/06/01 21:47 ID:XyEEgCJ4
素材が悪い、素質がない。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:47 ID:MjxavyFi
 XyEEgCJ4のコテハンは「蹄鉄クン」にしたら如何でせうか?
彼はサラブレッドは「ズック」を履いて走ると信じて居るのでつよ。
だから時々「蹄鉄」履いたら病気になりますた、と教えてくれたのでせう。
ナリブもズック履いて走れば「蹄鉄クン」に馬鹿にされずに偉大なる三冠馬として
認められたでせうに、惜しい事すますたね。

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:49 ID:i/M24fcc
>>506
もっと簡単に書いてくれ。
競走能力と繁殖能力が一致しない事があるからだろ。
競走能力=繁殖能力なのか?
すべての馬が一致したら、成り立たないだろ。

競走成績は上と下の世代とちゃんと戦ってないからなんとも言えんな。

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:51 ID:/fH+xrEJ
>>517
蹄鉄君、>>496>>519のどちらかにちゃんと反論してね(はぁと

521 :トリップ:04/06/01 21:51 ID:XyEEgCJ4
マイネルラブ、グラスワンダー、キングヘイローかな。
ジャスティスとかも面白そう。
でも、劣化劣化オペのフクキタルかな。

522 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 21:52 ID:QH/8VXcD
>>1
これぐらいの良スレ立ててみろやボケ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086011042/l50

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:00 ID:i/M24fcc
>>521
面白すぎるぞ。
劣化版増やしてきたな。

まとめ
オペ>ローレル=トップガン>フクキタル>ナリブ
今年の一押しはフクキタル産駒

で、競走成績と繁殖成績が一致しない事については何もなしですか?

524 :トリップ:04/06/01 22:05 ID:XyEEgCJ4
誰もフクキタル推してないだろw
マジレスならマイネルラヴだな。
一応シャトルを倒した実力派だしな。
で、競走と繁殖ね。
答えは素質と素材だろ。
遺伝能力が無いって痛いな。

525 :トリップ:04/06/01 22:06 ID:XyEEgCJ4
ナリブとブリンブリン比べてみな。
ナリブ勝ってるだろ。

526 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:20 ID:/fH+xrEJ
>>524
答えになってないんだけど…
日本語って分かるのかな?

それから、一つ聞きたかったんだけどブリンブリンってどんな馬?

527 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:22 ID:i4oM7vIP
レッテイ君イャイャテイテツ君モトイトリップ君はシャーシー違うなぁ車体の御曹司かと思いますたょ。
マイネルラヴ産駒の三年後に期待しますかな?
バクシンオー程度かな?ワカオライデン程度でも合格点だね。

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:23 ID:P9nidvbp
お相手が同程度の質量でないと比べる意味が無い
ダブリンは数こそサンデー級だが中身はうんこだったぞ。

529 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:23 ID:YUmX2J52
>>526
ナリブが勝ったクラシックで2着の馬(皐月賞除く)

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:24 ID:i4oM7vIP
>>525
>ブリンブリンってどんな馬?
多分アラブのレオグリングリンの従兄弟かな?

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:25 ID:i/M24fcc
>>524
あの文章構成みたら、普通フクキタルだろ。

素材と素質・・・・・・・?
まあ、ラヴなのはわかったが実力派ってからすると競走成績だろ?
血統構成とかじゃないのか?
その展開だと、考え方が競走成績=繁殖成績なんですが。

532 :トリップ:04/06/01 22:27 ID:XyEEgCJ4
エアダ ブリンとヤシマソ ブリンだろ。
ていうか普通にそう言うだろ?
繁殖ブリンブリンとかってそう言う意味だろw
ナリブタは繁殖でも競走同様ブリンブリンに勝ってるってw

533 :トリップ:04/06/01 22:29 ID:XyEEgCJ4
ブリンブリンにしか勝てないのかw
劣化オペに勝てないって言うことか。

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:31 ID:w7NML6aE
名無しナリブは何してんの?

535 :サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 :04/06/01 22:33 ID:2GKicmGy
競走馬時代と種牡馬時代てのは別々に考えたり評価したりすべきだよ

536 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:35 ID:tVYKUwmj
どっちもクズだからかわんないだろう。

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:37 ID:i4oM7vIP
>>532〈空気だブリン&屋島そブリン〉の事でしたか はぁと・・
そのブリンブリンを5馬身も千切っても〈ナリ豚〉とは寂しい
近鉄の〈ノリ豚〉並にしか扱われ無い三冠馬も形無しですな

538 :トリップ:04/06/01 22:39 ID:XyEEgCJ4
>>534
確かブライアンズタイムの産駒スレで、ブライアンズファンとか名乗っていたけど、あまりの長文とあの調子で干されてたよw
あの性格は死んでも直らんなw

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:45 ID:z0EVFVgb
ブリンブリンて言う奴キモい

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:46 ID:tVYKUwmj
お前の顔がキモイ。

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:46 ID:ymvcg2tV
トリップって1だろ。

542 :サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 :04/06/01 22:47 ID:2GKicmGy
なんでナリタブライアンはこんなに叩かれるのだろうか
20世紀の名馬NO1でしょ

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:48 ID:i/M24fcc
>>542
爆弾投下。
20世紀って何年から何年だよ。


544 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:49 ID:tVYKUwmj
1901〜2001まで

545 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:50 ID:tVYKUwmj
2000だ

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:50 ID:Q+TNakPG
ナリタブライアンという血は日本競馬において
全く不要だったということ
ようするに淘汰されたんだよ

淘汰されるということは駄馬だってこと(w

547 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:51 ID:0eVWfmur
残念だが引退レースを華麗にささげ
種牡馬でも成功するであろう藤沢さんとこの有馬2連覇した馬は超名馬になる

548 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:51 ID:tVYKUwmj
おお547いいこというね

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:54 ID:i/M24fcc
一世紀でどんだけ競馬を見れば、ナリブがNo1だと言えるのだろうか。


550 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:55 ID:i4oM7vIP
>>547
>華麗にささげ
俺、文章力無いからね、説明たのんます
このスレ勉強に成る

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:55 ID:tVYKUwmj
とりあえずナリブの血は競馬界から無くなってしまう。可愛そう。

まー役立たないからいらないんだけど

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 22:55 ID:0eVWfmur
ていうか俺めっちゃシンボリ何とか好きなの
でも2chで嫌われてる
悲しい

553 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:04 ID:tVYKUwmj
最強馬たる馬の悲しい性だよ

554 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:21 ID:0eVWfmur
まあ今ナリブより強いであろう馬いるしね日本にも
ピルサドスキーに勝ったエリシオとかパンドルセレブルとか

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:23 ID:i/M24fcc
取りあえず、お前は
>>550
の質問に答えてやれよ。

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:28 ID:0eVWfmur
世の中には知らない方がいいこともあると思うんだ

557 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 23:31 ID:tVYKUwmj
おっおもろい

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 00:00 ID:RsH67A8h
日本の競争馬の血なんか結局残らないじゃん

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 01:36 ID:OvUIpRfF
>>558
元は輸入でも、育まれて続けている血はありますよ。
代表例ならパーソロンとか。
日本で走った馬ならマルゼンスキーにトウショウボーイ。

そりゃ、純国産って言ったら存在すらしないんですけどね。

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 07:39 ID:FYGMtne8
>>559
父系としては全部途絶えそうじゃんか。

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 10:16 ID:ZEyQ5wtv
トリップこと蹄鉄師は逃げちゃったのかな?
それとも昨日粘着しすぎて爆睡中?

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 10:40 ID:K9bfPkPl
リアルシャダイにせよナリタブライアンにせよ
ロベルトの直系血統が生き残れるとは思えん
シンボリクリスエスも然り
意表をついてマイネルプラチナムあたりの系列が生き残るかも知れないが

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:32 ID:RsH67A8h
ノーザンダンサーもプリンスリーギフトもそのうち断絶だろ
ライジングフレームもヒンドスタンもセフトも絶えたじゃん

564 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:35 ID:FpOpL2vN
>>562
結論を出すまえにくさたろう系を待とうではないか

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 18:50 ID:TfOUi0b+
蹄鉄く〜ん 出ておいで

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 19:15 ID:PDJamIgV
社台はマイシンザンとマックにいっぱい付けてあげてください

567 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 19:20 ID:NoBWDhu2
>>562
ロベルト系が残らないと言うのはその通りだろうが、
シンボリクリスエスだけはなんとか残って欲しいものだな。

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 22:12 ID:KFlUe/Ub
南米のサンデーと言われるサザンへロー>>>>>>>>>>ナリブ

569 :ラブリネス ◆5JKiicrEQE :04/06/02 22:22 ID:oEBPHocy
ナリブが望み薄でも、まだ、マヤノトップガン、カルラネイチャー、サニーブライアン、エムアイブラン、フサイチブライアン、
ビワタケヒデ、シルクジャスティス、マイネルマックス、トーホウエンペラー、ブライアンズロマン、
タニノギムレット等がいるんだから、見切るのは早計だと思う。

570 :ラブリネス ◆5JKiicrEQE :04/06/02 22:24 ID:oEBPHocy
それにグラスワンダーもいるでしょ。

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 22:29 ID:1fUstsx1
シーバードなんてどうなんのよ?
名馬は名馬。議論の余地なし
sage

572 :ラブリネス ◆5JKiicrEQE :04/06/02 22:37 ID:oEBPHocy
そう言えばギムレットに、シーバード入ってるね。

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 22:43 ID:KFlUe/Ub
>>570
アレフランス>>>>>>>>>>>>>>>旗

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 22:45 ID:RsH67A8h
ギムレットを出して成功と言えるかね、シーバードが

この国で絶えるのか  今までもそうだった

575 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:35 ID:Ge/9GWaG
>>571
最強牝馬と名高いアレフランセのほか米二冠を制したリトルカレントなど。
アークティックターンを通して出たベーリングがフランスダービーをレコード勝ち、
ベーリングもペニカンプを出して現在までサイアーラインをつなげている。
期待に答えたとは言えないが、大失敗ではないでしょう。


576 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:53 ID:KFlUe/Ub
>>575
1000万条件が最高のナリブとはえらい違いだなw
それでもナリブ厨は同類に扱うんだから、困ったものだ。。

577 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:54 ID:4U8C0UMN
そうだね、シーバードやセクレタリアトも失敗だね。
ただ能力の絶対値がナリブとは違うから
失敗なりにもG1馬は出しちゃうんだよね。

で、ナリブ産駒のG1成績は?

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:56 ID:KFlUe/Ub
>>577
てか、条件馬しかいないw

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 23:57 ID:yjgUlOji
a

580 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:01 ID:qoP/hKiT
>>575
シーバードは、ジャイア(サンクルー大賞、オカール賞)も出してるね。

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:05 ID:qoP/hKiT
「シタリオンレジスター2000」のベリングの欄でシーバードの種牡馬成績が
載っていたので、関連馬共々書いてみます。

       foal    SW    AEI
Sea Bird    172  33(19.2%)  3.70
Arctic Tern  716  42( 5.9%)  1.39
Lyphard    828  113(13.6%)  3.32
Bering     438  45(10.3%)  1.71

Danzig     810  149(18.4%)  5.02
Seattle Slew  812  89(11.0%)  4.35

 下2頭は参考。1999年10月末日までのデータ。
 
 産駒数が172頭とは7年間供用された歴史的な名馬とは信じられない少ない数。
*デインヒルの1年分(南北半球合計)じゃないか。この産駒数が確かなら
(疑っている)、ステークス勝ち馬率はDanzigを凌ぐ大変な数字です。AEIは
全体的に賞金の安いヨーロッパで走る産駒の多い、Arctic Tern、Beringあた
りは多少多めにみてもいいと思います。Beringも思っていた以上の好成績でし
た。

ナリブ厨は何でシーバードと同類に扱うんだろう。。

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:05 ID:mEablQWY
>>577
「絶対値」ってことはマイナスもあるのか?
という定番のつっこみはさておいて…

能力の絶対値とか言い出すと、JC勝ち馬のピルサド神と
2着エアグルーヴの繁殖成績の差を説明できなくなるんだってば
何回言えば分かるのかな?
それとも本物の池沼?

583 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:10 ID:5IpPKX1Q
牡馬と牝馬を比べてもなー

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:14 ID:EMwXu7i6
種牡馬としてのエルスペナリブってどれが一番下なの?

585 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:18 ID:5IpPKX1Q
ハイレベルな争いだな

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:19 ID:qoP/hKiT
>>584
初年度産駒がまだ混合戦にも出ていない時期に比較できんよ。
ま、エルコン産駒はすでにオープンを勝ってるしけどなw

587 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:20 ID:mEablQWY
>>583
それぐらいしか言えないの?

牝馬は牡馬より繁殖のチャンスが限られるからより大物を出す可能性が低くなる
それでもG1馬を出し、2頭目も新馬勝ちしたエアグルーヴは相当な大物って
考えていいんじゃないの?

ついでに繁殖では3着バブルガムフェロー>>ピルサド神も成立するんだけどねw

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:24 ID:4GbE1HBV
ブリガディアジェラード・・・

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:24 ID:qoP/hKiT
>>587
ヒシアマゾンより大物で間違いないだろ。

590 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:25 ID:qoP/hKiT
>>588
その馬もG1馬を出してることも知らないのかなw
これだからナリブ厨はw

591 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:27 ID:93NiUjfV
>>588
ライトカヴァルリーがセントレジャーに勝っているよ。
歴史的名馬と銘打たれて紹介される牡馬は大抵G1勝ちは出してるんじゃないかな。

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:28 ID:qoP/hKiT
Light Cavalryが英セントレジャーを勝ってる。

ナリブは準オープンも勝てないけどw
ま、世界の名馬と比較できる能力なんてないから仕方がないけどね。
国内でブリンブリンと戦ってる分には強く見えるかもしれんが。

593 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:36 ID:vmZAA4WJ
なんで遺伝力というか繁殖能力と競争能力を同列にするのかな・・・。

関連性が皆無とは、もちろん言わないけど。

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:49 ID:QXNDtGQi
ただ、どっちも優れていてこそ真の名馬ってものでしょう。

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:56 ID:qoP/hKiT
>>594
そうですな。
真の名馬などそういるもんじゃない。
100年に数頭ぐらいだろ、海外含めても。
勿論、ナリブなど入る余地などあるまい。
世界は広いからなあ。
ナリブごときが、世界競馬史上ナンバーワンの名馬中の名馬、なんていったら
世界の人々から失笑を買うだろうなw

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 00:59 ID:iIIV9p8O
>>581
産駒数が少ないほどに大物が出るとAEIは変動しやすい。
多頭数交配になるとどうしても個々の産駒の質が下落する傾向がある。
例えばそこにはいないがあのボールドルーラーは
ステークス勝ち率が軽く20%を超えていた。
AEIに至ってはなんと7.8にも達していたのである。

597 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 01:02 ID:mEablQWY
>>595
>ナリブごときが、世界競馬史上ナンバーワンの名馬中の名馬、なんていったら

誰もそんなこと言ってないから安心して回線切れw
これ以上妄想しないように寝る前に薬飲むのも忘れるなよw

598 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 01:20 ID:93NiUjfV
競走・繁殖で素晴らしく優れているのなんか数えるほどしか居ないだろ。

・生涯無敗で英国最多リーディングサイアーのハイフライヤー
・無敗のまま引退し世界の競馬に多大な影響を及ぼしたセントサイモン
・米国史上最強馬と謳われ種牡馬としても三冠馬を出したマンノウォー
・凱旋門賞を連覇したのちモルヴェド、アレッジドなどの名馬を子孫にもつリボー
・米国二冠を制しただけでなく血統の世界征服を成し遂げたノーザンダンサー
・三冠馬にして欧州、米国でダービー馬を出したニジンスキー

正直、これくらいだと思う。

599 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 01:49 ID:EMwXu7i6
でもナリブも凄いと思います
二年連続でクラシックに産駒送り込んだじゃないですか。
流石最強の三冠馬ですね。

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 01:58 ID:vrrvSC1n
要するにナリブが父として、また母は父として歴史に名を刻めば最強三冠馬って認識されるようになるんだろ。
走っては世代トップであっても血が残せなかっただけの事。
まだ結論出すのは早いでしょ

601 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/03 02:00 ID:B+UzSQ5R
ナリブ世代って種馬成績いいやついる?

602 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 02:19 ID:QXNDtGQi
サクラローレル
タイキブリザード
ライブリマウント
は重賞馬だしてますな。

あとシンコウキングの子供は
ニュージーランドのオークス勝ちました。


603 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/03 02:36 ID:B+UzSQ5R
まあ微妙ってことだね
ローレルには頑張って欲しいが

604 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 07:54 ID:2rJiIzmr
>>582みたいに繁殖牝馬の話を出して、種牡馬としてのナリブを無かったことにしようと持ち込む工作は、もう飽きたよ。
ここは種牡馬を語るところなんだよ。
お忘れ無く。

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 08:03 ID:2rJiIzmr
しかし、謎なのは何故ナリブ基地は、リボーを引き合いに出したがるのかだが、それはきっと、スターマンに負けたのを引きずってるからじゃないか。
最初の謎って言う言葉で答えが出てしまったか。
でも、肝心な事を忘れてるよ。
それは、ナリブにも、リボーの血が流れている。
だから、リボーに憧れて妄想してるのかな?
足下にも及ばないけどね、競走も繁殖成績も。

606 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 08:38 ID:mEablQWY
>>604みたいに繁殖牝馬の話を否定して、種牡馬としてのナリブを必死に貶めようとする
逃げ口上はもう飽きたよ
ここは繁殖を語るところなんだろ?
逃げてんじゃねーよ
ところでバブルガム>>ピルサド神はどう扱うのよw


リボーとかが出てくるのは、「競走&繁殖一流」がごく僅かしかいないという
実例を挙げるためだと思われるが…アンチナリブ厨がもっとも嫌がる実例
みたいだね(プ

>だから、リボーに憧れて妄想してるのかな?

妄想してるのは君だよw
早く薬飲みなってw

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 12:58 ID:2rJiIzmr
まあいい、言いたい奴は勝手に言えば。
いくら逃げても、ナリブが種牡馬として駄馬な事実は変わらないし、いくら言い訳をしても、天皇賞や種牡馬としてローレルに負けたのも消えないんだからな。
負け犬の遠吠えで、嫌韓厨みたいに、チョンって吠えてな。
いくら言っても所詮は負け犬。
負け犬の遠吠えを受け入れる器ぐらいはあるからよ。

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 18:01 ID:lMFensDi
現役では落ちぶれてローレルに追い越され
種牡馬としても後発の同期にあっさり重賞馬出され
生物としても短い一生を終えてしまったナリブを追悼しよう。

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 18:16 ID:GjaCUM5Y
606=マンコ
607=チンポ
結婚したら抜群の相性だと思うよ

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 18:18 ID:2rJiIzmr
ナリブには罪はないんだよな。
負け犬電波馬鹿に罪があるんだよね。

611 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 18:29 ID:EPR3gJPf
結局、オグリ以降の名馬で種馬として成功したのは、テイオーぐらい。
G1馬を2頭だしてるし。
後は何かいた?、オグリ以降名馬と呼ばれてなおかつ種牡馬になってG1馬だしたやつ

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:00 ID:2rJiIzmr
オグリ以降だろ。
サッカーボーイ、アイネスフウジン、メジロライアン、トウカイテイオー、サクラバクシンオー、ダンスインザダーク、タイキシャトル

613 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:06 ID:QXNDtGQi
ダイタクヘリオス

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:09 ID:2rJiIzmr
更に重賞までランクを下げると、サクラチヨノオー、サクラホクトオー、メジロマックイーン、メジロパーマー、リンドシェーバー、ヤマニンゼファー、
ウイニングチケット、サクラチトセオー、タイキブリザード、サクラローレル、ライブリマウント、フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、マヤノトップガン、マーベラスサンデー、フサイチコンコルド、サニーブライアン

615 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:13 ID:2rJiIzmr
よくよく並べると凄いメンツだ。
ここに入れないナリブやオグリって…。

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:14 ID:2rJiIzmr
特にナリブな。
三冠馬のくせに…。

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:18 ID:QXNDtGQi
兄貴のほうも重賞馬だしてないんか

618 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:21 ID:EPR3gJPf
釣られついでに、上手にまとめてもらってありがとうw
だな、ブライアンやオグリは所詮、ラキ珍馬だよ。
サンデー全盛で、勝てなかったとか言ってるやつは・・・

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:23 ID:2rJiIzmr
>>617
出してないが、古馬OP(夏の降級後)いた分まし。

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:26 ID:2rJiIzmr
同じ人気者でもハイセイコーは父として三頭GT馬出してるし、母の父としても、出している。
それもナリブと同じ父でな。
こうこなくちゃ。

621 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:32 ID:2rJiIzmr
父としての成功がなければ、母父は遠いものだろ。

622 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:44 ID:q1f9Q45P
アイネスフウジンでGT馬って何?

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:48 ID:QXNDtGQi
ファストフレンド

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:54 ID:tqR3otHv
っていうか、サンデーサイレンスに今まではほとんどいい肌馬は
集中していたわけでだから、サンデーサイレンス以外の種牡馬たちの
力が試されるのと評価はこれからじゃないか?
まぁ、そういう不利な条件でもいい産駒を送り出すのが名種牡馬かもしれないがさ。

ナリタブライアンはそういう状況で、かつ二世代しか残らなかったのだから、
あまりマイナス評価するのはなんかかわいそうだな。

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 19:59 ID:2rJiIzmr
でも他の種牡馬は同じ状況で、それなりの結果出してるんだから、ナリブだけ可哀想て言うのは、ご都合主義じゃないか?

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:08 ID:aiYKZuCz
サンデーに付けられてたのたぶん、クリスS、フレ
ンチ、ダンス、アドベガとかにいくから、結局B級
種牡馬の繁殖レベルは変わらないな。あとは、母父
サンデーで成功したのが残ると思う。

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:19 ID:2rJiIzmr
>>626
スペは?
グラスは?
ジャンポケは?
ギムは?
トプロは?

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:33 ID:lMFensDi
ブライアンは母父としてケンタッキーダービー馬出してたんですね
なんで皆教えてくれないんですか。

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:51 ID:2rJiIzmr
>>628
哀歌の事か?
まあ、そう言う話は、漫画板でしてくれよ。
リアルのレディブライアンは、父ブライアンズタイム、母マルブツエンプレス、母父ノーザンディクティターで、マルブツオペラの下。

630 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:53 ID:2rJiIzmr
哀歌やシンカンセンは架空の話。
現実に戻ろうよ。
薬切れたんか?
>>628

631 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 20:57 ID:zXwSqI8G
競走成績=繁殖成績ではない。
ナリブに関しては血統構成+2世代しかいないのも問題とも思える。

ノーザンテースト以降一番活躍したのはサンデーサイレンス。
サンデー産駒は今年が最後かな・・・・?
サンデー産駒に関しては、年々短距離傾向になってきてる気もする。

主な新種牡馬  産駒数
グラスワンダー   149
フレンチデュピティ 127
キングヘイロー   107
マイネルラヴ     95
アドマイヤベガ    89

日本では新種牡馬となっている、フレンチデュピティが次世代大型種牡馬かも。
問題は、芝でどれだけ活躍馬を出せるかだと思う。

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 21:06 ID:2rJiIzmr
誰も繁殖=競走なんて言ってないのに、何でこう過敏に反応するんだろうね?
二世代しか残せなかったって言うのは、甘えだろ?
結局、どのジャンルにおいても一番じゃなきゃ気が済まないと思っているから、反応するんだろうね。
被害者妄想だな。

633 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 21:42 ID:3/VGF6tv
お前等騒ぎすぎ。

ナリブやオグリは(ちなみにスペやエル、グラもだが)IK的に見て種牡馬として
使いにくかった。

それが実際に現れているだけ。

落ち着け。

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 21:46 ID:x5QrPW/7
<<632
流れを考えれば繁殖=競走になっていると感じるのが当然。
わからないほど頭が悪いのか?
お前どうせブライアンを生で見てないんだろ?
つうか馬券買ったこともなけりゃ競馬場にいったこともないだろ?
G1だけテレビで見るような子供が調子に乗るなよ?

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:12 ID:2rJiIzmr
IK的に…。
テレビ見てる子供…。
ナリブが種牡馬として駄馬なのには変わらない。
そんなに無い物にしたいの?

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:48 ID:h9tboRKX
>>634
>流れを考えれば繁殖=競走になっていると感じるのが当然。
>わからないほど頭が悪いのか?

頭悪いので、わかりやすく教えてください。

特に「流れを考えれば繁殖=競走になっていると感じるのが当然。」
を具体的に小学生でもわかるように


637 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:54 ID:lMFensDi
マイネヴィータの重賞制覇阻止したのがブリ産って振り返ると悲しい出来事でしたね。
でも現実と戦わなきゃ。

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:58 ID:93NiUjfV
確かに2世代しかないってのは甘えだよな。
トウカイテイオーもポイントも、ドーベルやブライトもファーストクロップだし、
シービーだって初年度でヤマニングローバル出してるし・・・

最高傑作がファーストクロップから出た例は多いしね。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:59 ID:2rJiIzmr
>>636
>>634は、何とかナリブの種牡馬としての駄馬さを無いものにして、別の話題に振ろうとしようとし、頭がショートしたんだろ。
真実は一つしか無いんだけどね。

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:00 ID:GjaCUM5Y
ナリブのファーストでまだ走ってるのどれくらいる?

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:01 ID:zEDZHy/5
蹄鉄くん お休みかな???

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:03 ID:HPWhP8do
>>632
取りあえず、お前は全部スレ見直してくれ。
少なくとも、スレタイと途中の流れで競走成績=繁殖成績となってるから。
そいつ曰く、競走と繁殖は素質と素材らしいからな。まったくわからんが。
ナリブは別に一番じゃないぞ。三冠は相手が問題と思われる。
古馬になってからは上と下の世代とちゃんと戦ってないと思うからなんとも言えないんだよ。
逆に聞くが2世代以内で成功した種牡馬を教えてくれ。

>>633
競馬は必ず血統と思うんだよ。
オグリに関しては血統限界を超えたとしか思えん。
あの馬に関しては、古い言い方だけど、根性論のような気がする。

>>636
すまん、俺もよくわからん。

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:03 ID:c0lmiLLb
いや>>636
はただの馬鹿だろ、

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:05 ID:lMFensDi
やはり初年度は花嫁さんも出来るだけいいの揃えますからねぇ
三冠も繁殖も相手次第なんでしょうか。

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:15 ID:2rJiIzmr
>>637
別に悲しく無いだろ。
ブリザードは。
ナリブ最後の産駒が、よりによって、ブリザードやローレルのファーストクロップと同期だったのが悲劇の始まりか。
ていうか、殊更最強論を言っている基地なのに、二世代とか悲劇に持ち込もうとするご都合主義には呆れるばかり。
他には厳しく、自分に甘い。
自分はガンマベロレの三強やブリザは、好きだが、繁殖はまだまだ二〜三流の域だと思う。
GT馬出してないしね。
初年度産駒が重賞勝ったのは、凄いと言うより、このくらいは普通って感じ。
ナリブ基地には、残念ながらこれがない。

646 :634:04/06/03 23:15 ID:x5QrPW/7
過去レスにそれらしい発言はいくつもあったが?
このスレの目的自体が 種馬として駄目=駄馬というものに感じるけどな。

聞くがルドルフの強さは証明できるのか?
CBやカツラギエースに勝ったからか?それともテイオーが強いからか?
じゃあCBとテイオーの強さを証明できんのかよ?
それも相手に恵まれてたんじゃないのか?
どうせテイオーが有馬で惨敗した訳も知らんのだろ?


647 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:15 ID:FT5EZ8sg
まあどう考えても、史上最強馬はベガだろうな。

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:16 ID:GjaCUM5Y
ナリブの一番の良血っていうとファイトブライアンか?

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:19 ID:lMFensDi
まぁ、馬としては勝ち組だから気にしないでもいいんじゃないですか。<種馬として
勝ち組の中では負け組なだけで。

650 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:20 ID:c0lmiLLb
>>646
知らなかったらなんなん?


651 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:24 ID:GjaCUM5Y
>>649
まあそうだろ
結局、種牡馬としては後継が出ないと意味ないしね

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:24 ID:FT5EZ8sg
まあ、ナリタブライアンは競走馬としては一流、種牡馬としては三流以下。
ってことでいいんじゃないの?

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:25 ID:2rJiIzmr
>>642
世界で言ったら、百年前にいたノボトゥルーやブロードアピールやラスカルラスカル(ワキアの母)の先祖の何だかって馬が二世代しか残してないって聞いたことがあるけど。
>>647
牝馬じゃなくて、種牡馬を語るスレなんでしょと釣られてみるか。
ナリブ基地は甘えがあるから、他から叩かれるんだろ。

654 :お前ら名前くらい書け:04/06/03 23:26 ID:d0H3avF4
日本の軽い馬場での競争成績なんか、あんまり当てにならんよ。

競走馬というのは、50キロ以上の重りを乗せて走るわけだから、要はパワーなんよ。日本の軽い馬場でしか活躍出来ない細身の馬は、その一番大事なパワーが伝わりにくいんだよ。

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:26 ID:lMFensDi
ある意味川詐欺級ということで。

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:29 ID:GjaCUM5Y
二世代残してるんだから十分だよな
そっから可能性はあるわけだしさ

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:30 ID:2rJiIzmr
>>648
俺はウイングブライアンかな。
母父CBだし。
あと、ヒシマグナム、マベの弟、ブライアンズレター、ダブルネーム辺りか。
間違っても、ダイタクフラッグじゃないだろ。

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:32 ID:KBcCORpV
日本での競争成績が当てにならん場合
日本の種牡馬はサンデー含めて全部ゴミってことか?


まぁ、それでもいいけどな  
そりゃボールドルーラーとかとくらべりゃな

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:32 ID:GjaCUM5Y
>>657
この辺の牡馬がことごとくはずれだったね・・

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:35 ID:GjaCUM5Y
フラッグはなんであんなに芝にこだわったんだろ

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:38 ID:2rJiIzmr
ヒシマグナムは、馬主が、今年のダービーの時の岡田みたいに怒りまくっていたと聞いたことがあるんだが…?
余程期待してたんだろうね。
母がヒシナタリーだよね?
その代わりにヒシミラクルが出てきたけどね。

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:41 ID:yhph88S/
まぁ産駒が当たるかどうかなんて付ける時点では
競走馬としてナリブやオグリに及ばなかった馬達が
種牡馬として逆転できるのもいいことだと思うよ

でも競争成績と種牡馬成績は全くの別物なんだから、
それはそれ、あれはあれでいいんじゃないの?
産駒はたとえ親と似ていても、クローンでもコピーでもないからね

ナリブは可哀想な結果になっちゃったけど、ファンも多くて幸せだったと思うよ。
ファンに愛される馬はやっぱり名馬だと思うよ


663 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:43 ID:GjaCUM5Y
明らかに2世代目のほうが繁殖はいいね

664 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:43 ID:KBcCORpV
>>662  は良いこと言った
ここで種牡馬として優秀てのは子供が強いだけだろ?
ナリタブライアンやオグリキャップは自身が強かったから
それでいいわけだ

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:44 ID:93NiUjfV
ナリブを駄馬呼ばわりする奴は池沼。
アンチの俺でも駄馬とは言わない

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:49 ID:qoP/hKiT
>>662
全く別物ねぇw

真の名馬じゃなかった、ということだろう。
リボーなどの真の名馬とは明らかな差があるよ。
別に繁殖も失敗してるわけじゃないけどね。
ブリンブリンなどには現役同様、繁殖でも完勝だし。
明らかに能力がない相手に走っていたから強くみえただけで、能力は。。

667 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:51 ID:h9tboRKX
蹄鉄くん?

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:52 ID:yhph88S/
>>666
競馬はブラッドスポーツだけど、それだけじゃないことをみんな知ってるからね。
それでいいんだと思うよ。



669 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:52 ID:FT5EZ8sg
>>667
どう見ても>>1の人でしょ。

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:54 ID:lMFensDi
現役があってこそ種馬として期待されるんじゃないですか

671 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:54 ID:GjaCUM5Y
>>666
リボーなんかに勝てるわけないし
競争能力はトップクラスのものがあったよ

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:56 ID:zEDZHy/5
>>666ブリンブリンなどには・・
蹄鉄くんがレッテイしたのかな?

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:56 ID:FT5EZ8sg
エアダブリンって無冠に終わったクラシック2着馬の中じゃ強い方だと思うけど。
エアダブリンが能力が無いって根拠は何?

674 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:57 ID:qoP/hKiT
>>671
だからブリンブリンと比較してのものじゃん。
そりゃ、奴らと比較したら強いよ。
繁殖でも完勝じゃん。

ま、ロレにはあっさり千切られたからなあw

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:01 ID:x/ULQfct
>>674
ローレルは競争能力トップクラスのものはあるだろ
ダブリンも種牡馬になってるし

676 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:02 ID:OgxYBkGq
リボーから見たらテイオーもブライアンも五十歩百歩じゃないか?

677 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:03 ID:0nOTvQ7I
>>676
ほんとはオペから見たらって書きたいんだろ?
書けよ。ヤラシイやつだな。

678 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:05 ID:OgxYBkGq
>>677 オペラオーの種牡馬成績ってどんなんだ?

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:05 ID:VmSVLIQq
SS産駒がいなかった場合、
1着:キングカメハメハ 2.23.3 レコード
2着:コスモバルク   6馬身3/4
3着:ホオキパウェーブ 8馬身1/4
4着:フォーカルポイント 11馬身1/4
5着:コスモサンビーム 14馬身1/4

SSがいない時代のナリブはそりゃ強く見える罠w
ナリブは相手に恵まれすぎたなあ。

680 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:06 ID:x/ULQfct
>>679
まあNHKマイルは上位にSSいなかったわけだし

681 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:07 ID:OgxYBkGq
キンカメと比べられる馬って他にいるかね?

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:07 ID:uGGkwpyC
ピロウイナーとシービーを比較するとどうなるかな?
種牡馬としてウイナーはかなりのものであるし、競争成績は短距離マイルでは凄かった。
明らかに1800m以上では距離の壁があったけど、2000mの天皇賞馬も出したね。
適距離ではないとはいえ、シービーに惨敗してるのをどうみるべきかな

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:09 ID:Xiid/xR2
>>677
すごいな、君は。
たったあれだけの書き込みを見て、オペ=リボーを連想したわけだ。
君の中でオペはどれだけ名馬なんだ?

684 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:12 ID:MJ3g3qHS
>>680
NHKマイルの出走馬にSS産駒は1頭もいないよ。
これは94年以前の状態とそうは変わらんレースだったかもしれん。
でも、サンビーム・ボーラーはサクラスーパーオーよりは断然強いと思うけどね。

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:15 ID:hfkRc4CO
オグリを道連れにしたがってる奴がいるようだがいっしょにしないでくれ。

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:15 ID:VmSVLIQq
>>684
ナリブは相手が弱すぎだろうに。
そりゃ三冠馬の名誉は大変なものだと思うけど、強さとは別。
ハーツクライ・ハイアーゲームほどの馬はナリブ時代にはいてないし。
スーパーオー・ブリンブリンだもん。
NHKマイルで5馬身差つけた2歳チャンプのサンビームもスーパーオーと比較すると
かなり力量は上だよ。
SS産駒がいない時代だもんな、ナリブは。

SS産駒がいなかった場合、
1着:キングカメハメハ 2.23.3 レコード
2着:コスモバルク   6馬身3/4
3着:ホオキパウェーブ 8馬身1/4
4着:フォーカルポイント 11馬身1/4
5着:コスモサンビーム 14馬身1/4

SSがいない時代のナリブはそりゃ強く見える罠w

687 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:16 ID:+rep6s4+
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /



688 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:18 ID:x/ULQfct
>>684
おれもそう思うよ
でもそれでキンカメのがナリブより上とはいえない
この先越える可能性は大いにあると思うけど

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:19 ID:OgxYBkGq
キンカメには期待だな

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:19 ID:Xiid/xR2
ナリタブライアンがSS産駒デビュー後に生まれてたら、
多分三冠馬にはなっていなかったと思う。

でも、それを言い出したらミホノブルボンあたりはG1一個も勝ててなかったかもしれないな。


691 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:21 ID:OgxYBkGq
ルドルフもCBも怪しくなっちゃうだろ
テイオーもビワもあれだけ勝てたか怪しい

692 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:23 ID:Xiid/xR2
>>691
最初、俺もテイオーはって書いたけど、ブルボンに書き換えちゃったw
ブルボンって2ちゃんでは影薄いね。

693 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:28 ID:MJ3g3qHS
ハーツクライが33.4の脚で快勝した京都新聞杯には34秒台の馬はいてないんだなw
5馬身離された3着ミスティックエイジでも35.0だし。
この馬も駒草賞を好タイムで完勝する馬なんだけどね。
例により、SS産駒だけどw

694 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:28 ID:VmSVLIQq
ナリブの時のような弱メンじゃないからね。
SS産駒がいなかったな時代のナリブとは比較にならんね。
SS産駒がいなかったNHKマイルでは余裕の5馬身圧勝。

SS産駒がいなかった場合、
1着:キングカメハメハ 2.23.3 レコード
2着:コスモバルク   6馬身3/4
3着:ホオキパウェーブ 8馬身1/4
4着:フォーカルポイント 11馬身1/4
5着:コスモサンビーム 14馬身1/4

SS産駒がいない時代のナリブはそりゃ強く見える罠w

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:31 ID:Xiid/xR2
>>694
とりあえず、SS産駒がデビューする前の馬はみんな抹殺しちゃおうか?

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:32 ID:OgxYBkGq
少なくともこのスレの定義で言えばSSは神だからな

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:33 ID:x/ULQfct
ならマベサンとハーツクライ・ハイアーゲームの比較はどうよ?

698 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:34 ID:VmSVLIQq
>>695
そんなことないです。

>>693
君の期待にこたえよう!

ハーツクライの京都新聞杯もSS産駒がいなきゃとんでもないレースだぞ。
ま、クライ自身がそうだけどw
あの脚は凄かったわ。
ブリンブリンには無理だ。
ナリブはSS産駒がいない時代だからなあ。

SS産駒がいなかった場合、
1着:キングカメハメハ 2.23.3 レコード
2着:コスモバルク   6馬身3/4
3着:ホオキパウェーブ 8馬身1/4
4着:フォーカルポイント 11馬身1/4
5着:コスモサンビーム 14馬身1/4

SS産駒がいない時代のナリブはそりゃ強く見える罠w

699 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:36 ID:OgxYBkGq
SSが出てくる前の馬はラキ珍ってことでいいじゃん

700 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:38 ID:Xiid/xR2
>>698
???

>>695
>そんなことないです。

日本語になってないぞ。頭大丈夫か?

701 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:38 ID:x/ULQfct
>>698
キンカメがハーツクライをちぎってるならその理論はわかるけどさ

702 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:38 ID:MJ3g3qHS
キンカメの毎日杯・すみれSもSS産駒・外国産馬がいなければともに5馬身以上の
圧勝なんだよなあw
ナリブは時代に恵まれすぎだよ。
ていうか、それ以前に相手が弱すぎだが。

703 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:40 ID:MJ3g3qHS
>>701
理論自体を理解できてないみたいだなw

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:41 ID:Xiid/xR2
>>702
キンカメも2,3年後には相手に恵まれすぎって言われてるよw

705 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:41 ID:rGJnVE8d
>>694
リボーの頃にもSSはいなかったよねぇ?
SS最高傑作とも言われるスペは繁殖成績さっぱりだよねぇ?
それにしても必死だね、蹄鉄先生?

さらに、SS産駒がいなくても最強クラスならそいつらを上回る可能性があるわけだ
ギムレットとかジャンポケみたいにね

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:46 ID:VmSVLIQq
いろいろとすみませんでした。

ID:MJ3g3qHSさんに似た意見を、
以前見ましたのでそれをそのままコピペしただけです。

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:49 ID:MJ3g3qHS
>>704
SS産駒がいなくなる2年後のクラシックこそ、そのように言われる危険性が高い。
実際、NHKマイルのようにSS産駒がいないレースが一番強く見えるわけだし。
SS産駒がいることでいくら強くても後続との差は縮まるからね。
普通の一流馬を一杯輩出するから、SSはw

708 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:55 ID:77l5jPUh
串焼き食べに行きたい!

709 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:55 ID:x/ULQfct
ハーツクライがいたらナリブはダービーで負けてたといいたいわけ?


710 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:55 ID:Xiid/xR2
>>707
一般論ではそうかもしれないけどね。
少なくとも2ちゃんでは、勝ち続けるということは相手が弱かったという風に変換されちゃうから。

711 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:19 ID:xh7I15py
>>709
ここのSS理論だとスペがいたらわかんねえかもな
キンカメも一緒だけど

712 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:21 ID:OgxYBkGq
ここの理論だとSS産駒がいたらテイオーはG1一つも獲れないんかね

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:24 ID:C0LY4FUZ
結局、1は逃げたのか。
匂いは絶えてないが...w


714 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:25 ID:rGJnVE8d
>>712
アンチナリブ厨が必死で考えた理論なんだよ!
あんまり正論で突っ込んじゃダメだって!
またどこかで少年犯罪が起きちゃうぞ!

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:31 ID:xh7I15py
まあこの理論が正しいとするとキンカメは圧倒的な強さだなw
ハーツクライが展開に恵まれてたのは明らかでハイアーのが強いと思うし
それを同じ位置から競り落としたんだから



716 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:36 ID:hfkRc4CO
言い方はともかく内容には一理ある
ブライアンはHペースでこその馬だと思うのでヨーイドン症候群の中では辛いんじゃないか。
休み明けとはいえ差されたことがあるわけだし。

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:37 ID:1YFRozSF
シービーの切れに勝てるSSは居ないと思うんだが

718 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:39 ID:OgxYBkGq
>>716  それは同感だ

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:40 ID:xh7I15py
まあな
キンカメも絶対差されないとは思えんし

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 01:40 ID:iV4E9nOX
SS時代に生まれていたら
トウカイテイオーもミホノブルボンも無冠に終わったと言いたい訳ですか
ここに住み着く基地外はww

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:33 ID:WjQqOHiJ
>>666
成績に疑いようの無い順位付けが出来ると仮定して
競争能力が1位で繁殖能力が10位の馬と、順位が逆の馬、両方とも5番手の馬は
どれが駄馬でどれが「真」の名馬とやらなのか聞きたい。

>>670
現役が無くとも、「似た血統構成」で期待されて種牡馬になる馬もいます。

722 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 02:45 ID:EiPmwlnx
いいじゃないか、ナリタブライアンなんか100頭以上子供ができたんだから。
たいした名馬だよ。
タケユタカなんか、1頭もいないんだよ。

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 06:15 ID:uGGkwpyC
>>722
全弟が人気ですね

724 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 07:45 ID:rGJnVE8d
>>723
全兄が薬中に種無しだから、繁殖面での期待は薄いと思われw

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 12:40 ID:lsCSDWo8
さあ、人間で誤魔化して隠滅工作するのは、これまでにして、本題に戻るか。
シービーはエースに負けたことがあるが、繁殖では勝ってるし、エースより長生きもした。
ナリブはブリザードやローレルに勝てず、繁殖も長生きも勝てなかった。
負けたことがあるんでなく、勝てないんだよ。
まあ、ナリブ厨は、間接的にブリンブリンを持ち出す訳だが、そのブリンブリンはGTも勝てない繁殖もしょぼい馬な訳さ。
ナリブ厨流に言わせてもらえば本格化前…おっと厨がうつるな。
勝負のあやで勝ったり負けたりするだろ。

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 12:45 ID:lsCSDWo8
ナリブ厨は、世界に一番の馬だ、ナリブに負けなどあり得ないと妄想をたれ流す奴らだから、言い訳をする。
自分に甘いんだな、ガキのやりそうなことだな。
そして、最後には二世代しかと同情を買う。
負けない馬に同情はいらないんじゃないの?
まあ、ガキに何を言ってもわからないんだろうけどな。

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 13:04 ID:NRnUkw5T
蹄鉄君 マダァ?

728 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 13:06 ID:uGGkwpyC
サンデーにしてもアメリカの馬なんだから、種牡馬としてアメリカで成功しなければどうにもならないでしょうし、
ラムタラなども期待通りの成績とは言えませんよね。




729 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 13:09 ID:1yQXyaMT
う〜ん皆さん賢い

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 13:15 ID:YYLDcTWX
漏れはブリンブリン言う時点でID:lsCSDWo8も立派なナリブ厨だと思う

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 13:29 ID:IqKp3BtX
だから、このスレ立てた奴は、弱面相手に三冠とって古馬でぼろ負けしたナリブが
種牡馬で活躍しなかったから実際の能力はそんな高くないんじゃないの?ってこどだろ。
競馬なんて弱かろうが強かろうがG1とった馬は名馬ですごいんだよ。
なにが起ころうとクラシック三冠取ったナリブは名馬中の名馬。

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 15:02 ID:BaDF1EyA
シンザン

ミホシンザン

マイシンザン

まだ途切れないよ

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 17:12 ID:OgxYBkGq
もうだめだろ

734 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 17:26 ID:BaDF1EyA
そんなことゆうなよ

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 17:43 ID:+fSg3Gew
またテイオー基地か

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 17:47 ID:uGGkwpyC
周りが弱いだけで三冠とれるならもっとたくさん出ててもおかしくないよなぁ
基本的な能力の高さはもちろん、安定して実力を発揮できる精神的強さ、
夏を乗り越える体質的強さ、好事魔も逃げ出す運の強さとかの要素が加わらないと。



737 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 18:11 ID:pwK1prnb
>>725
>シービーはエースに負けたことがあるが、繁殖では勝ってるし
これ結構ビミョーじゃないか?

738 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 18:17 ID:uGGkwpyC
>>737
アポロピンク?

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 19:27 ID:pwK1prnb
ヤマニンマリーンのつもりだったんだが…
…シービー負けてるな

740 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 02:55 ID:Am5q/6DY
メイショウビトリアとかヤマニングローバルが居るから負けてはないんじゃない?

741 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 05:15 ID:qgqo+Mb2
ヤマニングローバルは脚にボルトが入ったまま頑張った。
東京は合っていたようで、やっぱり幻のダービー馬だね。

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 09:31 ID:0aQZZzYT
>>741
ナリブの故障後の休養は「言い訳」扱いされるのに、
グローバルのボルトは「頑張った」「幻のダービー馬」扱いかよw

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 09:45 ID:gN1EslPc
>>742
ナリブはその程度の馬なのか?ということ。
強いと思うならそんなクソ馬と同等扱いするなよ。

744 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 10:28 ID:0aQZZzYT
>>743
は?
馬の競走能力を評価したいなら、評価基準ぐらい一定にしろよ
そんなことも分からないのか?

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:03 ID:waUCgIZ6
>>742
グローバルの故障と全治2ヶ月の軽症を一緒にしてる時点でナリブ厨は痛いなw

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:19 ID:0aQZZzYT
>>745
秋まで休養してたわけだが…。
ついでにその故障で蹄鉄の減りが変わるほど走法が変わったって話もあるんだが。
(この話題を振ると蹄鉄先生が登場してループするかな?)

重度の骨折では、種子骨骨折のマックイーンが復帰後にレコード出してたりとか、
そんなに影響なさそうなのまであるしなぁ。

要するに、故障の影響なんて全治期間じゃ測れません。
そんなことも分からないのか?
反論して恥晒すアンチナリブ厨痛すぎw

747 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:28 ID:waUCgIZ6
>>746
大事を取って半年休養とっただけだろ。
夏に適当なレースがないし。
新潟記念みたいなレース走っても仕方がないしね。
それに蹄鉄の件だが、事実と断定して言わない方がいいよ。
君、関係者?
だいたい陣営は、ナリブの種牡馬価値を落とさない為に言い訳を言った可能性が高い。
証拠が残っているわけでもあるまいしね。
ま、どの陣営も少なからず言い訳はするものだけど。
復帰の秋天・JCぐらいまでは故障というか休養の影響はあったと思うけど。
叩き良化型だからね、BT産駒は。
繁殖牝馬集めに影響あるだろうから、言ったのはいいが、能力がないから無駄だったねw

ナリブ厨は、ナリブに都合のいいことはすべて信じて都合の悪いことはスルーだからなぁ。
獣医が股関節炎は競走能力に影響がないと言っているのに。

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:31 ID:JOqxUPTD
ナリブ厨もアンチナリブ厨も全員池沼なだけだろwww

749 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:32 ID:waUCgIZ6
でも15分ぐらいでレスしてくるとは、2chに常駐でもしているのかなw

現役時同様、種牡馬でもブリンブリンに完勝してるんだから、能力どおりといえるんだがな。

ま、マックのレコードを言うのなら、ナリブのJCもダービーのタイムを更新してるけどw
96年阪神大賞典など、ナリブ生涯最高ラップを刻んでるし。

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:36 ID:JOqxUPTD
引きこもりが引きこもりを馬鹿にするスレはここですか?ww

751 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:36 ID:waUCgIZ6
クラシックには古馬ロレのような馬がいなかったからなあ。
相手が強化されたらあんなもんだよ。

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:41 ID:Q+sYus8t
>>744
そんな駄馬と同じ結果ならたいしたことないってことだろ。

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:08 ID:/2hS4fZk
ナリタブライアンは非常に優れた競争馬だと思うぞ。
「相手に恵まれた」ってだけで三冠取ることができるのなら
もっと多くの馬が三冠馬になってるはずだろう。
ただナリタブライアンは競走馬としては優秀だったが
種牡馬としては凡庸な馬だった。ただそれだけの事だろ。

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:22 ID:Q+sYus8t
ナリブは
三歳無敵だったが、古馬、JCで勝てず。
種牡馬で失敗。
能力疑われて当然。
だがあくまで三冠馬。

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:28 ID:96tax6AK
うむ、テイオー、ブルボン、ハヤヒデもナリブほど恵まれていたら三冠馬になれる。
それだけ恵まれた。
SS以前の話だが

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:33 ID:+YS81g5D
良かったな、ナリブ。
ブリザードが○外で。

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:38 ID:+u/xjAkf
>三歳無敵だったが、古馬、JCで勝てず。
>種牡馬で失敗。
なのに最強馬の評価がされるのは、それだけ
競争能力が抜けていたからだ
同じ時期のテイオーやブルボンやハヤヒデは
冗談でも最強馬とは言われない
よくよく考えれば、これがどういう事なのかは自明だ


758 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:43 ID:xznRJcDT
>>757
頭悪いよね。
古馬、JC勝ててなくて、三歳時にあんなに強かったのか?
それは他がよわすぎるだけだろ?
よく考えろ?三歳時が最強ならJCくらいかて。
4歳は負けまくってるからもーどーしょうもない。


759 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:44 ID:+u/xjAkf
そんな馬は最強馬とは言われないじゃないか

JCや古馬戦だって相手が弱ければ勝てるんじゃないかね?

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:47 ID:qgqo+Mb2
SS産駒がいたらどうとかって議論はおかしくないか?
SSもまたサラブレッドの歴史の中で生まれてきたものであって、
突然変異ではないからね。
SS崇拝と過去の名馬を蔑視することは筋違いもいいとこだよね。

761 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:47 ID:xznRJcDT
>>759
それすくなくともナリブはまわりが弱いから勝てたて見とめてる証拠だよね。
JCや古馬が強かったから負けた?なおさら最強じゃないこと山の如し。


762 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:52 ID:+u/xjAkf
>>761  君の仮定の逆だろうに
テイオーだって相手が弱ければJCを勝てると
言ってるのとかわらんよ

763 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:53 ID:xznRJcDT
>>762
?俺はテイオーの話なんてしてないよ。


764 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:55 ID:xznRJcDT
>>762
でも相手が弱ければJCかてるかもね。
ナリブは相手が強かったかどうか分からんが、負けてるんだから。しょうがない。

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 12:56 ID:xznRJcDT
牝馬が二着になれるくらいだから、めちゃくちゃ高くないのはたしかだけど。

766 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 13:00 ID:+u/xjAkf
ナリタブライアンをおいて最強馬と言われる馬がいるのかね
昔はシンボリルドルフだったが

弱メンで三冠馬になったかも知れない馬より
テイオーやマックやオペラオーは下なのか
どうしようもない馬だろ、それは

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 13:02 ID:J2DuU1o7
種子骨々折から復帰した馬には、92年天皇賞・春(G1)優勝後、種子骨々折が判明し11ヶ月半の休養、復帰後に93年大阪杯(G2)、宝塚記念(G1)を制したメジロマックイーン(牡17)の例がある

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 13:13 ID:xznRJcDT
>>766
日本語を上手く使って話してください。

769 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 13:24 ID:+YS81g5D
>>768
厨だから、無理じゃない。

770 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 14:37 ID:9JKCdJS5
三冠馬の出る確率<そこそこ活躍する内国産種牡馬の出る確立
三冠馬が名馬じゃないとかアホだろ

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:12 ID:waUCgIZ6
>>770
三冠馬は同期の内国産限定戦だからなあ。
相手がナリブのようにヘボいとね。
ロレのような強い馬にはしっかり完敗してるわけだし。
種牡馬としても条件馬しか輩出できない程度の能力なわけだし。
ま、三冠馬というだけで名馬というのには同意です。
だが、真の名馬ではないということだ。
名馬中の名馬なんてそういるもんじゃないけど。

772 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:15 ID:+YS81g5D
三冠馬が駄馬とは言っていない。
種牡馬として駄馬だと言っているんだろ?
いくら隠滅工作をしても、ナリブが天皇賞で負けたのも、種牡馬として駄馬なのは消えない、なくならない。
股関節炎とか調教不足とか本格化前とか蹄が合わないとか母父NDだとか二世代しかとかブライアンの格好をしたエイシンサンサンとかは無しだぜ。
あまり厨を追いつめたら、切れてなんか起こされても困るけどな。
あと、俺は蹄鉄くんじゃないからな(藁

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:16 ID:+YS81g5D
スペ辺りがナリブと被るな(藁

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:17 ID:NUCuHq1G
>>771
しかし、オペラオーは種馬としてどうか?
繁殖で成功する馬は父に酷似してるなど、遺伝力の裏付けがあるもの。

775 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:19 ID:9JKCdJS5
>>771
ナリタブライアンは名馬
日本競馬史上で名馬中の名馬はシンザンのみでOK?

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:20 ID:Dl20saUt
まあいいじゃないか
ブライアンの末脚は一世代限りで完結したからこそ
それだけいっそう鮮烈に記憶に残る

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:20 ID:YjCnJkxD
>>772
君の言ってることは間違っていないよ。
ナリタブライアンが種牡馬として駄馬だったのは確か。

ただね、他人の意見を何でもかんでも隠滅工作と言うのは脳みそが厨房な証拠だぞ。
とりあえず、カッターナイフは持ち歩くなよ。

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:22 ID:+YS81g5D
セントライトやルドルフも名馬中の名馬だろ。

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:23 ID:waUCgIZ6
>>774
ナリブ産駒はナリブの特徴をしっかり遺伝してるよ。
弱メン相手には千切って勝つところなどw
相手が強化されると苦戦するところなどw

それと、遺伝力のせいするのはどうかなあ。
現役時代に圧勝していた馬に繁殖で完敗しているなら失敗といえるかもしれんが、
現役時同様に、ブリンブリンには圧勝してるじゃん。
要はあまりに弱い内国産同期と走っていたから強くみえただけで、素材はこんなもん
ということだろうな。

780 :クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/06/05 15:24 ID:otEsof7P
いつ見ても同じ内容の書き込みがあるスレですね

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:25 ID:waUCgIZ6
クラシックも、2歳時からの大久保のスパルタ育成のおかげで同期の連中よりも
完成度が早まったことが、有利に戦えた要因ではあるんだよな。

782 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:25 ID:YjCnJkxD
>>780
同じ人が同じことを書き込むスレですから、気にしないでください。

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:25 ID:+YS81g5D
相手が強くても弱くても三コーナーから垂れて鼻血出す馬。

784 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:27 ID:/2hS4fZk
旧4歳時に有馬記念勝った事や、阪神大賞典連覇してる事は
全く無視されてるな、この議論の中では。気のせいか…

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:29 ID:F4MPrIWY
一覧表置いときますね。

基地の好物    アンチの好物

リアルタイム     弱メン
世間          古馬
関係者        繁殖
たられば       ブリンブリン
着差          生命力
最強          サンデー
蹄鉄          ローレル
黄門          早熟
チョソ          ハヤヒデ
三冠          先天的
レコード        遺伝力
次元          大久保

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:30 ID:waUCgIZ6
>>784
おいおい、弱メン相手には変わらんだろうw
女が2着に入り、2年連続2桁着順の馬が9ヶ月の故障明けで3着。
ロレなんてその女を同じ舞台で7馬身千切ったよ。
トプガンも6馬身ぐらい千切った。
要はロレのような強い馬相手には勝てなかった馬だし。
種牡馬になるようなレベルの高い連中との比較ではあの程度でしょうな。
勿論、韓国逝きのダブリンよりは評価しますよ。

787 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:30 ID:JhS2N0Om
旧5歳阪神大賞典はアホみたいに強かったな。

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:31 ID:+YS81g5D
>>661
阿部さん相当切れていたみたいだな。
血統的には種牡馬にしてもいいぐらいなのにな。
ヒシマサルやヒシアリダーも種牡馬にしたのにね。

789 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:32 ID:NUCuHq1G
しかし、オペラオーと書くだけでスルーするのはやめて頂きたい。
それは暗にグランドスラム>三冠を認めたことになりますよ。

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:32 ID:YjCnJkxD
>>786
阪神大賞典でブライアンにちぎられたハギノリアルキングに負けたロレ。


791 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:32 ID:waUCgIZ6
母父NDのサザンヘイローはアルゼンチンのサンデーと呼ばれている馬だよ!

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:33 ID:waUCgIZ6
>>790
ロングユニコーンやボディーガードを出して欲しいのか?

793 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:34 ID:waUCgIZ6
翌年の阪神大賞典では、リアルキングはもっと後方にいるけどな。

794 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:34 ID:Dl20saUt
>女が2着に入り、2年連続2桁着順の馬が9ヶ月の故障明けで3着。

ライスは2年連続8着
失敬だな、君はw


795 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:36 ID:+YS81g5D
>>790
そう言うのは飽きたよ(藁

796 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:36 ID:0hGsMXUX
>>772
隠蔽工作w

797 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:37 ID:/2hS4fZk
>>786
なるほど、ヒシアマゾンやライスシャワーやマヤノトップガンは弱い馬か。
という事は、上記の馬に負けたタイキブリザードやミホノブルボン、
メジロマックイーンやマーベラスサンデーは駄馬というなんだな。

798 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:38 ID:waUCgIZ6
>>794
ごめん、2年連続8着だったねw

799 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:38 ID:YjCnJkxD
>>792
相変わらず、行間が読めないなw

だからね、馬が一生涯、全レースで同じ力を発揮するとは限らないってこと。
対戦成績を延々と並べていったら、
最終的にはアグネスタキオンみたいな無敗馬が最強になっちゃうよ。

800 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:38 ID:9JKCdJS5
おいおい、・・・・・・・・・・・だろうw

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:41 ID:waUCgIZ6
>>797
ライスシャワーが中山2500で強い馬と思っているのか?
それも9ヶ月の故障明けで。
それで完勝宣言するなら、ナリブの秋天での先着馬も完勝宣言できますな。
それにブリザードはアマゾンに勝ち越してます。
特に藤澤・岡部が自信を持っていたマイルという距離では相手になっていない。
2200以上ならダンスパートナーにも差されたから、ブリザードは。

802 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:41 ID:9JKCdJS5
あっと驚くギャロップダイナ
ルドルフすら名馬じゃないなんて_| ̄|○

803 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:42 ID:+YS81g5D
シンジゲート20億7000万で、これだからな。
オグリ共々詐欺みたいだな。
シャトルの16億6000万は妥当だけどな。

804 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:43 ID:Dl20saUt
ライスも旧5歳の日経賞ではかなり強い勝ち方をしているんだけどね
同じ舞台の有馬では良績を残せなかった
だから休み明けで3着したときは、ライス基地(オレ)は目をひん剥いて驚いたもんだよ

ちなみに旧6歳の日経賞(2着)で
ツインターボを3コーナーから捕まえに行った時、場内は死ぬほど沸いたな

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:43 ID:waUCgIZ6
>>799
だったら

790 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/05 15:32 ID:YjCnJkxD
>>786
阪神大賞典でブライアンにちぎられたハギノリアルキングに負けたロレ。

こういうこと言うなよw

806 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:44 ID:9JKCdJS5
生涯無敗でサイアーランキング1位にならないと名馬中の名馬じゃないって事?
そんな馬サラブレッドの歴史の中に何頭いるのかな?

807 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:45 ID:/2hS4fZk
>>801
オレが書こうと思った事を>>804が書いてくれたので参考にしてくれ

808 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:46 ID:YjCnJkxD
>>805
わかんないかなあ。
君の論理には穴があるっていうことだよ。

809 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:46 ID:1prNk6A9
>>806
歴史的名馬がたくさんいたら困るだろ

810 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:48 ID:9JKCdJS5
>>809
歴史的名馬は日本にはいないって事でOK?

811 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:48 ID:waUCgIZ6
>>806
だから真の名馬っていうのは1世紀に数えるくらいでいいだろうよ、海外含めね。
バーゲンセールじゃあるまいし、名馬中の名馬が数年単位で続出したらおかしいだろ。

ナリブ厨は、ナリブは20世紀の世界競馬史の中でも真の名馬クラス、と言わなければ
納得しないんですか?
ナリブが名馬というのは先のレスでも言ってますよ。
時代を超えた真の名馬ではない、と言ってるだけであってね。

812 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:48 ID:JhS2N0Om
いないってことだね。

813 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:48 ID:/2hS4fZk
>>801
あとナリタブライアンの天皇賞秋は惨敗。そんな事は誰でもわかってる。

814 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:49 ID:+YS81g5D
歴史的名馬とか言ってナリブの種牡馬としての事実を隠滅工作するなよ。

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:49 ID:KZsGg384
全ての競走馬が名馬です。 OK?

816 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:49 ID:1prNk6A9
俺的には、シンザンは名馬だと思う

817 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:51 ID:YjCnJkxD
>>814
出た!隠滅工作w

どこをどう読んだら、種牡馬としての事実の隠滅工作に読めるんですか?

818 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:52 ID:+YS81g5D
>>811
同感。
何でもかんでも一番じゃなきゃ気が済まなくて、言い訳や同情買う行為は見苦しいですな。
まさに厨。

819 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:52 ID:/2hS4fZk
ナリタブライアンは名馬ではあったが、真の名馬ではなかったってことでOK?

820 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:52 ID:96tax6AK
アルゼンチンならナリブでも成功したかも。

821 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:53 ID:+YS81g5D
どれだけ種牡馬として醜いかと言うことを糾弾しないとな。

822 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:53 ID:Dl20saUt
クラシックをあれだけ衝撃的な勝ち方をした馬をつかまえて
歴史的名馬ではないという論理の方が無理があるだろう

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:54 ID:/2hS4fZk
>>820
アルゼンチン(というか南米)は結構レベルが高いからなぁ…
実際どうなっていたかは神のみぞ知るってやつだが…

824 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:55 ID:9JKCdJS5
>>811
ナリブが世界的な名馬とかそんなこと一言も言ってないじゃん
日本競馬の中では10傑には入ってるとは思うけど
世界的に見てここ30年くらいで名馬中の名馬っているの?

825 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:56 ID:F4MPrIWY
ダブリンは韓国で成功してるんでしょうか
安否が心配でなりません

826 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:56 ID:+YS81g5D
おいおい>>820
サザンヘイローは日本でも重賞馬出してるだろ。
ナリブ如きと同列など失礼千万。

827 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:57 ID:waUCgIZ6
>>820
アルゼンチンダービーの時計知ってるか?w

因みにサザンヘイロー産駒は米G1を勝ってます。
ナリブには無理だろうね。

828 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:58 ID:+YS81g5D
ナリブ厨に何を言っても無駄だろ。

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 15:59 ID:1prNk6A9
>>824
Dancing Braveが万人の認める名馬としては最後かな。
スキッパーとかCigarは名馬だけど、そこまでではないし。

830 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:00 ID:9JKCdJS5
アルゼンチンはレベル高いですよ

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:02 ID:9JKCdJS5
>>829
俺は名馬だって認めるけど
ここの連中は認めないだろ

832 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:03 ID:0hGsMXUX
ネアルコクラスと比べられちゃ日本の馬は全て格下になっちまいますな

833 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:03 ID:msUiAJsd
なんだなんだ、名馬で種牡馬ってのは結局アレか、
自身は年度代表馬、三冠馬クラスで、同世代のつよーいライバルを圧倒し、
初年度産駒から重賞級をコンスタントに出し、3,4年度目位からG1馬が出て
代表産駒にG1を3つ以上取る奴がいて、後継馬が何頭か居て、
そして引退、晩年まで最前線で現役を張れる馬ってことか。

両方満たしたのってリボーとか?日本じゃいないような…
種牡馬としてはサンデー、テーストぐらいしか思い浮かばんな。

834 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:06 ID:dG1C+uea
>>829
英ダービーの敗戦とかBCターフの敗戦とか
全然大したことないじゃんw
あんなんで良いならナシュワンでもアラジでもOKだろ

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:07 ID:piep88jr
結局、内国産種牡馬は輸入種牡馬に勝てないのだ?

836 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:07 ID:9JKCdJS5
>>833
そういうことらしいね
生きてる間に1頭出るかどうかだな

837 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:10 ID:waUCgIZ6
キャンディライド
http://csx.jp/~ahonoora/candy_ride.html

アルゼンチン出身の馬だが、新馬でロングユニコーンに負けたナリブより
馬の素材は上と思います。
ま、ナリブは叩き上げだからね。

キャンディライドのアルゼンチン時代の時計・着差は凄いものだし、米に移籍して
からも無敗をキープしている。
パシフィッククラシックでは、BCクラシック・DW2着のメダグリアドローにレコードで
3馬身1/4つけた完勝だし。
その2着メダグリアドローの9馬身後方にいた3着フリートストリートダンサーと好勝負する
のが日本のトップであるドンなんですよ。
ナリブも日本国内でブリンブリンのような弱メンと対戦するぶんには良かったけど
種牡馬になれば海外含めこのような名馬クラスの馬との競争になるからなあ。
ま、その世界ではこんなもんだし、真の名馬ではなかったということだ。

838 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:11 ID:dG1C+uea
>>833
リボーとか言ってるけど、ほんとはオペっていいたいんだろ?w

839 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:11 ID:waUCgIZ6
>>834
ナリブよりは名馬だと思いますよ。

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:12 ID:waUCgIZ6
ダンシングブレーヴは孫までG1を勝ったけど、ナリブは1000万条件が限界w

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:15 ID:0hGsMXUX
三冠取ったから名馬で良いじゃない。
未だに競走馬の最大の栄誉である事は変わらんもの。
後、見る者を魅了できるような走りを出来る馬は人気馬は名馬だと思うよ。

842 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:17 ID:waUCgIZ6
80年代欧州最強と言われるダンシンブレーヴ
90年代欧州最強と言われるパントルセレブル

ともにダービー馬を輩出しています。
一方、ナリブはw

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:18 ID:BaCqnWQ3
ブサイクな子供しか生めなかった男前はブサイク

844 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:20 ID:F4MPrIWY
種馬としてはスペシャルウィークにも抜かれちゃった感有りますけど
流石にグラスには負けませんよ。

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:22 ID:+u/xjAkf
>>837  これ読んでるとキャンディライドの親より
サンデーサイレンスが下だとしか読めないんだが

846 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:24 ID:msUiAJsd
ここに書いてる奴らの意見は不毛だよ。
名馬ってのはやっぱり三冠馬とか古馬G1何勝もする奴のことなんだろ?
近年ではナリブ、グラス、スペ、エル、オペ、とかかな(他にもいるけどry)。
あと、ススズ、タップみたいな強い勝ち方した馬とかか?。
このクラスの奴の種牡馬成績はそれこそサンデーぐらいの成績がないと
期待はずれだろ?やっぱ、種牡馬成績≧現役じゃないとハズレにみえるよ。
でもそんなの種馬は、外国馬>日本馬の状態の日本じゃムリポ!

847 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:26 ID:Dl20saUt
ブライアンを貶して海外の名馬を持ち上げることに何の意味があるのか
普通に「どっちも凄い」でいいんだがな
パントル、ダンシングの凱旋門賞も
ブライアンが三冠で見せたパフォーマンスも感動的だったじゃないか

848 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:28 ID:1prNk6A9
>>847
感動するレースをしたのと、種牡馬成績が惨憺としているのは別でしょ

849 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:28 ID:+u/xjAkf
確かに海外の馬と比べたら名馬なんていないだろ
しかしここの理屈で言ったら全馬、能力が無かったことになる

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:28 ID:aOlhuiZr
>>847
感動とか言われるとオペの有馬に勝るものはないからなあ。

851 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:29 ID:0hGsMXUX
何が何でもブライアンを貶そうとしてるからな・・・
まあ種牡馬成績で言われると何も言えないけど
だから名馬じゃないとは思わないなあ。
名馬の定義は人それぞれだから仕方ないかもしれないけど。

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:30 ID:+YS81g5D
日本の競馬の話をしなさいな。
新手の隠滅工作か(藁

853 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:30 ID:F4MPrIWY
三冠馬は特別です。エルグラススペオペとは違います。
だからこそ最強と評価されるんです。

854 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:31 ID:+u/xjAkf
>>837が書いてんだろ  おまえには言ってない

855 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:34 ID:aOlhuiZr
海外の競馬関係者からも絶賛された日本の名馬って
テイエムオペラオーくらいしか思いつかないよね?

856 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:35 ID:+YS81g5D
オペはサドラーの孫だからな。

857 :菌類:04/06/05 16:35 ID:l7uu6BXN
ススズはどうなん?海外からオファーあったみたいだけど、
あ、でも、種牡馬としてのオファーだったし、関係ないんかな。

858 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:38 ID:9JKCdJS5
>>850
やべー
全然覚えてないw

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:39 ID:+u/xjAkf
ナリタブライアンも絶賛されてたぞ  バクシンオーもな
エルコンやシャトルだってそうだろ

860 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:44 ID:aOlhuiZr
>>859
たしかにエルコンとかシャトルは評価されてたな。
さりげなくナリブを紛れ込ませているのが笑えるが。
虎の威を借るなんとやらか?

861 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:47 ID:+u/xjAkf
嘘なんかついたって仕方あるまい

862 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:47 ID:waUCgIZ6
>>851
名馬だ、と何回も言ってますが。
真の名馬、名馬中の名馬でなければ納得しないの?

ま、時代を超えた(海外含め)名馬中の名馬なんて1世紀に数頭ぐらいと思ってますので。
バーゲンセールじゃないんだからね。
やっぱ、ナリブ厨としてはナリブが真の名馬でないと納得しないの?

863 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:47 ID:9JKCdJS5
アメリカで惨敗したルドルフ(プゲラ

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:49 ID:waUCgIZ6
真の名馬とはこういう馬のこと。
ナリブごときと同列で語ってはいけない。
http://csx.jp/~ahonoora/ribot.html

865 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:51 ID:+u/xjAkf
リボーと比べられる日本の馬なんかいないだろ
おまえしかリボーの話してないわけだが

866 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:51 ID:9JKCdJS5
ネアルコとかリボーとか50年前の本の中の名馬じゃんw

867 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:52 ID:waUCgIZ6
>>863
地元のJCでドイツ馬の相手にならなかったナリブw

868 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:52 ID:+u/xjAkf
おいおい  50年後に本に載ってる馬が日本にいるのか?

869 :パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/06/05 16:52 ID:sY5l8b0c
アンチってすぐにリボーだセクレタリアトだと出してくるよねw
ナリブ基地は全然そんなこと言ってないのにねw

870 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:53 ID:waUCgIZ6
リボーでも繁殖で条件馬生産マシーンとなっていれば、今の評価はない。

871 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:53 ID:JIr4A0Qr
そんな昔の馬持ってこなくても
ナリタブなんてFunny Cideくらいのもんだから安心しろ

872 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:54 ID:+u/xjAkf
>>869  おいパンツ  
お前がイジめるからこんな人生になったヤツがいるんだぞ





GJだ  これからも愉しめそうだな

873 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:55 ID:waUCgIZ6
>>869
ナリブ基地がよくセクレタリアトを出していたんだがw
種牡馬成績が例としてね。
そんなもん過去ログを分かることだろ。

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:55 ID:+u/xjAkf
>>873  おまえがそいつにやり込められただけだろw

875 :パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/06/05 16:57 ID:sY5l8b0c
そんなことより愛知杯はブライアンズレター買っとけよ。
穴あけるぞ。

876 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:58 ID:aOlhuiZr
>>864
そんな馬出されたら日本からもオペラオー出さなきゃいけなくなるだろ!

877 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 16:59 ID:+u/xjAkf
>>876  出してどうすんだよ
自虐的なヤツだな

878 :パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/06/05 16:59 ID:sY5l8b0c
セクレタリアトを出したのはいろんな意味合いがあったからだぞ。
ナリブがセクレタリアト級などとはナリブ基地は言ってないw

879 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:00 ID:F4MPrIWY
ナリブはカリズマティックくらいじゃないでしょうか。

880 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:00 ID:waUCgIZ6
欧州80年代最強ダンシングブレーヴ
欧州90年代最強パントルセレブル

ともにダービー馬を出してる。
また、80年代アメリカ最強(?)サンデーサイレンスは言うまでもない。
ライバルのイージーゴアもBC馬も輩出してます。
一方、ナリブはw
ライバルのブリンブリンはもっと悲惨だけどw

881 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:02 ID:+u/xjAkf
>>880  だからおまえしか海外馬なんか出してないだろ
そいつらと比べたらルドルフだって
シンザンだって駄馬生産マシーンじゃねーか

882 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:03 ID:aOlhuiZr
>>877
いや、リボーは基地外で最後は狂い死にしたらしいから、
オペラオーでも学問なら勝負になるだろ。

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:04 ID:waUCgIZ6
>>881
ルドルフはGT4勝馬を出してます。
シンザンはGT3勝馬を出してます。
ナリブは旗を出しましたw
総合的に判断して、ルドルフ・シンザンの方が名馬と評価できるでしょうな。

884 :パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/06/05 17:04 ID:sY5l8b0c
ナリブが3歳時に英ダービー勝ったのがエルハーブ。
エルハーブならなんとかなったんじゃないかな?

885 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:05 ID:YjCnJkxD
>>883
お前さ、自分に都合悪いところだけ飛ばすんじゃねえよw

886 :パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/06/05 17:06 ID:sY5l8b0c
ブライアンズレターが愛知杯勝つぜ。
ついにナリブ産駒から重賞馬が出る!!

887 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:07 ID:waUCgIZ6
>>881
それと種牡馬の競争すべき対象は、海外含めた名馬レベルの馬たち。
東洋の島国でブリンブリンのような同期限定弱メンと走るヌルイ世界とは違います。
案の定、ダブリンは淘汰されたしw

888 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:07 ID:0hGsMXUX
G13勝馬だしてもそれだけじゃん。
アンチが定義する真の名馬はサイアーラインが切れたら駄目でしょ?

889 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:07 ID:waUCgIZ6
>>886
基地・アンチともども注目だなw

890 :833:04/06/05 17:09 ID:msUiAJsd
なんだ、俺のレスはスルーかよ。
ナリブもオペもその他多数も50年後にゃセントライトみたいな存在になるだろ。
日本の馬なんて血統は残らんし、記録の中だけの存在となるのさ…
ルドルフもシービーもナリブも同じただの三冠馬、五十歩百歩。
凱旋門でも勝ってれば別だろうがな。

891 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:10 ID:waUCgIZ6
>>888
条件馬しか生産できない馬より相対的に評価は上、サイアーラインがある時点で。
当たり前だが。
一応、ミホシンザンはG2馬を出してますな。

892 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:12 ID:YjCnJkxD
>>891
目くそ、鼻くそを笑うというやつですな。

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:12 ID:+u/xjAkf
>>883  海外じゃ条件馬も出してないから一緒じゃんか

894 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:16 ID:waUCgIZ6
>>893
馬鹿?
トウカイテイオー・ミホシンザンと旗を同列に語りたいのか?
目くそ鼻くそということにしたいのか?w

895 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:20 ID:0hGsMXUX
アンチの言ってる事は結局、種牡馬成績 シンザン>ナリブって事だけで、
定義からすると両方とも真の名馬からほど遠いみたいですが・・・

896 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:25 ID:vSX0ldhJ
真の名馬が何かはわからんが、
真の基地外とはお前らみたいな奴等のことなんだろうな。

897 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:25 ID:waUCgIZ6
>>895
日本競馬が世界トップクラスと思ってませんので。
シンザンも日本の中では名馬だが、同期のNDと比較すると劣るよ。

真の名馬っていうのは1世紀で数頭と何回も言ってるでしょ。
数年で続出するようなバーゲンセールではない。
君が、シンザンは20世紀の世界競馬史の中でも真の名馬、と思っているなら別だが。

ナリブは時代を超越した真の名馬じゃない、というだけで反論してくる厨は困るよw

898 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:26 ID:s4gEjNdG
ファンタ、文殊、エリシオはオペ、スペ、ファビに(ry

パントルあたりが来たって言い訳しなきゃならん事が1つ増えるだけ

899 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:26 ID:waUCgIZ6
真の名馬中の名馬が1000万条件が限界じゃ目も当てられん。

900 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:28 ID:YjCnJkxD
ところで>>1はどこに行ったの?

901 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:28 ID:0hGsMXUX
>>897
それじゃスレ立てた>>1自体がミスマッチじゃない。


902 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:32 ID:F4MPrIWY
それじゃみんなが納得できるようドバイミレニアム産駒の活躍度で勝負しましょう。
1世代しかいませんけど真の名馬でしたのでG1馬の一頭は生れるはずです。

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:40 ID:YjCnJkxD
おい、こんなスレ立ってたぞw

1600.2000.2400.3200.の4つのGIを勝った馬が名馬
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086187890/l50

誰か行って教えてやれよ。
「種牡馬として成功しなきゃ、どんだけ走っても真の名馬とは言えない」ってなw


904 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:46 ID:vSX0ldhJ
お前がいやーいいだろ。

905 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:51 ID:YjCnJkxD
>>904
だって、俺そんなこと思ってないもん。
そんなこと言ったら、厨房扱いされちゃうよw

906 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 17:58 ID:vSX0ldhJ
十分基地外だから安心しろ。

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 18:19 ID:+YS81g5D
ナリブが種牡馬として駄馬だと言う本題からどんどん離れているな(藁
リボーとかよ。
パントルやミルリーフ千切るよは、ナリブ厨が言い出したんだよな。
痛い人たちだ。
だから、アンチが来るんだよ。

908 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 18:24 ID:vSX0ldhJ
ん?種牡馬として活躍できないと名馬じゃない?馬鹿じゃん。
日本の種牡馬なんてどれも対したこと無いだろ。駄馬でも沢山付ければ何頭かは活躍するだろ。
日本ってとんでもなく海外と差があるな。


909 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 18:29 ID:suZjvA1T
>>907
アンチが来るも何も、アンチが立てたスレですから。

910 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 18:51 ID:+YS81g5D
その日本でも活躍馬を出せないのがナリブだろ。
世界の話して誤魔化すなよ。
現実見ろよ。

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:00 ID:vSX0ldhJ
ん?ごまかしてないよ。
種牡馬ったってナリブすぐ死んだんだろ?
日本で活やくったって何年もかかって一頭とかG1出せないくらいならいらんだろ。

912 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:00 ID:aCc2SmWk
>>910
お前が自分の現実を見たほうが(ry

913 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:16 ID:1prNk6A9
活躍種牡馬は2年までに重賞級の産駒が出るもんだけどね

914 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:17 ID:+YS81g5D
二世代で死んだからって同情買ってるんじゃねえよ。

915 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:23 ID:tti9fCHu
日本の種牡馬でコンスタントに成果あげてる馬っているのか?

916 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:27 ID:1prNk6A9
後継種牡馬は出てないけどタマモクロスなんかはまずまずの成績じゃない。
最近なら、バクシンオーとかシャトルもまずまずだな。

917 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:30 ID:DLWBd7Ck
トウショウボーイだろやっぱ

918 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:30 ID:+YS81g5D
ナリブもコンスタントに重賞勝てない条件馬出してるよ。

919 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:32 ID:1prNk6A9
サクラユタカオーなんかも内国産のわりには活躍してたね

920 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:41 ID:od3+ez1p
シンザン産駒は中央競馬で24年連続勝利(昭和44年〜平成4年)という記録を持ってる。
ノーザンテーストに抜かれるまでは一位だった。

921 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:43 ID:96tax6AK
スタミナ型じゃなく、圧倒的なスピードがある馬が多いですねぇ。

922 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 19:55 ID:eXRJgggp
このスレ読んで思ったんだけど、ナリブ厨はヤマニングローバルをリアルタイムで経験してなさそうだな。

923 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 20:07 ID:waUCgIZ6
競馬・黄金の蹄跡」(1999年10月文藝春秋社発行)に掲載された「私が手がけた馬・最強馬アンケート」で
南井さんが「タマモクロス」の名前を挙げてくれたとき、どんなにうれしかったことか……
「ナリタブライアン」と書いてあっても、それはそれで仕方ないよな、とドキドキしながら結果を見たんです。
「強さの比較は一概にできないが、僕の騎手人生を変えたという意味で印象深い」のコメントにまた感激。

だそうですw

924 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 20:16 ID:+YS81g5D
タマモクロスは名馬だよな。
これこそ、駄馬呼ばわりされない馬だよな。
産駒成績もまあまあだし、困った時のタマモ頼みと言われていた馬だしな。
何とか後継馬出てほしいよ、出きればGT勝ってね。
オグリには、人気では、負けたけど、こういう面は完勝だわな。
ナリブもオグリも何でこう酷いんだ?

925 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 20:59 ID:F4MPrIWY
オグリとナリブは血統も牝馬の質も違います。

926 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:10 ID:waUCgIZ6
主戦が最強と思ってないんじゃなあw
武には、今なら普通の一流馬、なんて言われる始末だし。
ま、ロレに千切られたりしてるわけだし、90年代以降の日本名馬クラスと比較したら
そんなに抜けて強いわけじゃないんでしょう。
ブリンブリンなどの弱メンと比較すると抜けて強いと思うけど。

伝説の名馬であるセントサイモンなどは、天才アーチャが迷うことなく最強、と
言ってるもんなあ。
オーモンドという16戦無敗の英三冠馬にも騎乗していたにもかかわらずにね。
真の名馬はこうでなくっちゃ!
因みにアーチャが亡くなったのは、セントサイモン産駒がデビューする前です。
http://www.h6.dion.ne.jp/~take3/horse/uma/StSimon.html
http://www.h6.dion.ne.jp/~take3/horse/hito/Archer.html
http://www.h6.dion.ne.jp/~take3/horse/uma/Ormonde.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2817/horse/horse50.html

927 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:14 ID:waUCgIZ6
リボー以来の凱旋門賞連覇したアレジッドも関係者は皆最強と唱えています。
ネイティブダンサーもそう。
ネイティブダンサーはレイズアネイティヴ(4戦4勝)からミスプロ・アリダーを経て
一大父系を築いた馬だから、ナリブとは比較ならんけど。
現役時代もね。

928 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:31 ID:+YS81g5D
>>927
そのネイティヴダンサーの子孫がオグリな訳だが。

929 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:34 ID:waUCgIZ6
>>928
そんなこと言ったらみんな3大始祖の子孫じゃんw
ネイティブダンサーは真の名馬といえるほどのパフォーマンスを見せたと思いますが。
オグリはねぇ。
同列に扱いたいわけ?

930 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/06/05 21:34 ID:whNhjRHq

関係無いんだがソウルオブザマター産駒の栗毛っていないのか?
遺伝に詳しいエロい人教えて。

931 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:36 ID:hPcIGdvj
なんか他の人が外国の馬持ち出すと批判するくせに、
自分は都合よく持ち出してくる人がいるねw

932 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:48 ID:pwvxtxfd
>>931
当たり前ですよ。

そもそもこのスレ作った事だし何でもOK

933 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:51 ID:waUCgIZ6
デットーリが最強といったドバイミレニアム産駒のデビューが今年の注目だな。
これもネイティブダンサーの子孫だ。
1世代だけだけど、シーバードように1頭でも大物を出せればいいが。

934 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:54 ID:hPcIGdvj
>>933
産駒が全然走らなかったら、ドバイミレニアムも駄馬になるの?

935 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:57 ID:waUCgIZ6
>>934
あのね、理解力0ですなw
ナリブも名馬と言ってるじゃん、駄馬ならG1は勝てん。
時代を超えた真の名馬となるには無理があるだけで。
ドバイミレニアムも種牡馬で条件馬しか出ないようだったら、真の名馬とは言えんよ。
真の名馬なんてそういるもんじゃないし。

でも、ナリブ厨はそういった仮定の話が好きだねぇw
昔も散々、ダブリンが種牡馬で成功したら?、のような妄想話を一杯してたし。
能力があれば成功するよ。
ダブリンは能力がないから淘汰され、韓国逝きだったが。

936 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:58 ID:+YS81g5D
そもそもネイティブダンサーなんて馬は知らない。
ネイティヴダンサーなら知ってるが。

937 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:59 ID:h5GE+snP
ペリエが最強と言っていたパントレセレブル産駒に期待

938 :ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/06/05 21:59 ID:whNhjRHq
なんだか詳しそうな人がたくさんいるから>>930の疑問に答えてください

939 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 21:59 ID:1prNk6A9
>>936
どうせなら英語表記しろよ。

940 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:00 ID:DLWBd7Ck
>>936

Native Dancerぐらいかけよw


941 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:00 ID:hPcIGdvj
>>935
ごめん、ごめん。全部のレス読んでるわけじゃないんでw

君は>>1じゃないの?
>>1はナリブは名馬じゃないって言っていたからさ。

942 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:01 ID:waUCgIZ6
>>936
正確には、"Native Dancer"ね。
別にどっちでも構わんよ。
ダンチヒでもダンジグ正解だし、セントサイモンでもサイアモンでも正解。
エアグルーヴの場合は、登録名が"ヴ"だからそうはいかんけど。

943 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:01 ID:+YS81g5D
>>935=繁殖ブリンブリン君。
ナリブ厨は厨だから、いくら言っても聞く耳持たないよ。

944 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:02 ID:waUCgIZ6
ダンシングブレーブでもダンシングブレーヴでもいいと思うがね。
非常につまらん。

945 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:03 ID:waUCgIZ6
>>941
答えからいうと、1じゃないよ。
とにかく、このスレを最初から読めば分かると思うが。

946 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:05 ID:+YS81g5D
ナリブ厨は反対意見はみんな>>1しかいないと思っているからな。

947 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:09 ID:63vrW3xb
皆はナリブを最強にしたくないんでしょ?
誰が見たってナリブが最強だよ
基地認めたら?いい加減さ〜
ナリブめざして馬主は頑張ってるんだからさ。
あふれでる最強のオーラ
スピードも最強
スタミナも最強
何もかもが最強馬の条件を満たしてる。
この馬を史上最強クラスと思えたい奴は死んだほうがいいよ。
まー現実逃避したラリった奴らがほざいてるんだろうけど。

948 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:10 ID:DLWBd7Ck
思えたいw

949 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:11 ID:hPcIGdvj
>>943
>>946

>>935=繁殖ブリンブリンと>>1は、また別な人なの?
なんでみんな似た名前にするんだろうね。

てか、ここのスレはナリブは名馬じゃないってところから始まってるけど。
そこに同意する人はいないの?

950 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:13 ID:6XQ2csJm
ヴだろうがブだろうがどっちも一緒。発音記号のみが正しい。

951 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:13 ID:oO5OzGY7
ブライアンズレターがいるだろうが


952 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:14 ID:+YS81g5D
>>947
隠滅工作ですか?
ブリザードやローレルに負けたのも隠滅、種牡馬が駄目なのも隠滅。
後は言い訳と同情買い。

953 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:17 ID:0aQZZzYT
>>935
問題は後半に突如出てくる「能力」って単語
「繁殖能力」って言い換えれば誰もが納得するのだが

954 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:18 ID:63vrW3xb
>>952
よく見てよ


955 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:18 ID:+YS81g5D
そんな簡単に勝てるほど準オープン以上は甘くないんだよ。
重賞になると更に難しい。
ゲームじゃ無いんだからさ。
準オープン以上勝ってから言うんだな。

956 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:20 ID:hPcIGdvj
隠滅工作って、あなたw

簡単に釣られすぎですよ。落ち着いて。


957 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:21 ID:oQiXwJA4
産駒が走ろうが走るまいが、
ヤマニンゼファーとアドマイヤコジーンは真の名馬。
わからん奴にはわからんだろうな。

958 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:21 ID:+YS81g5D
エアダブリン、ヤシマソブリンにだけは強い馬を生産者は目指してるのか?

959 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:22 ID:hPcIGdvj
>>953
俺も思った。

競争能力があれば、種牡馬として成功するのか?
繁殖能力があれば、種牡馬として成功するのか?

全然意味合いが違ってくるからな。
で、どっち?

960 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:24 ID:63vrW3xb
皆はナリブを最強にしたくないんでしょ?
誰が見たってナリブが最強だよ
基地認めたら?いい加減さ〜
ナリブめざして馬主は頑張ってるんだからさ。
あふれでる最強のオーラ
スピードも最強
スタミナも最強
何もかもが最強馬の条件を満たしてる。
この馬を史上最強クラスと思えない奴は死んだほうがいいよ。
まー現実逃避したラリった奴らがほざいてるんだろうけど。




961 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:24 ID:HmFhM7qM
誰もが認める最強馬クリ

962 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:24 ID:63vrW3xb
皆はナリブを最強にしたくないんでしょ?
誰が見たってナリブが最強だよ
基地認めたら?いい加減さ〜
ナリブめざして馬主は頑張ってるんだからさ。
あふれでる最強のオーラ
スピードも最強
スタミナも最強
何もかもが最強馬の条件を満たしてる。
この馬を史上最強クラスと思えない奴は死んだほうがいいよ。
まー現実逃避したラリった奴らがほざいてるんだろうけど。


963 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:26 ID:63vrW3xb
お〜ありがとう。>>961さん。
じゃーお休み

964 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:26 ID:0aQZZzYT
>>952
釣られるな
斜め

965 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:26 ID:0hGsMXUX
隠蔽工作って発言がチョンじみてるので止めてくれ


966 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:27 ID:waUCgIZ6
>>959
全く別物にしたいのか?w
ナリブだって競争も繁殖も勝つべき相手には完勝してるんだよ。
ブリンブリン相手なら圧勝したけど、ロレにはしっかり負けてるしね。
繁殖も負けてるしw
どう考えても、時代を超えた真の名馬とは言えません。

967 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:30 ID:+YS81g5D
ナリブ厨の自慰を見せられるのは別に珍しくないけど、うざいよな。
人は貶すくせに、自分が貶されたら、切れるわ、言い訳垂れ流すわ、同情買うわ、最悪だな。
天皇賞でローレルに負けたのはブライアンの格好したエイシンサンサ(ry
子供の喧嘩みたいな馬鹿馬鹿しさだな。
本題に戻るか。
ナリブは三冠馬としては、物足りないし、種牡馬としては駄馬だな。
まあ、厨は認めたくないんだろうけど事実は曲げられないだろ。

968 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:30 ID:pwvxtxfd
>>966
その「時代を超えた」ってどういう意味?

969 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:31 ID:hPcIGdvj
昔、縦読みに気づかないで一人で興奮してるやつがいた。

他の人に指摘されたら、「こんな愉快犯はどうのこうの」って始まったよw
笑えた。

970 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:33 ID:0aQZZzYT
>>966
全く一緒に出来ると思ってるのか?w
ピル神とバブル、現役時代ほぼ互角だったオグリとタマモの関係など、
繁殖能力と競走能力の相関が認められない数々の事実を
どう説明してくれるのかね?

ついでに、ローレルの調教師が「春天では勝ったけど全盛期の
ブライアンには敵わない」と認めてるのだが、都合の悪い発言は無視?


君の「名馬」の定義は自由だが、他人に押しつけるなよ
厨丸出しだぞw

971 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:33 ID:hPcIGdvj
>>966
いや、聞いてるだけなんだけど。
なんでそんなに興奮してるのかなあ。

じゃあ、繁殖能力と競争能力は比例するという考え方でいいのかな?
そうなると、近年の日本馬で最強はダンスインザダークだね。
ダンスインザダークファンとしては嬉しい限り。

972 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:35 ID:+YS81g5D
ダンスとブリンじゃえらい違いだな(藁

973 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:35 ID:waUCgIZ6
>>968
海外含め他世代の名馬と比較しても抜けている能力・実績を持つ馬。
内国産限定の弱メンのブリンブリンと走って強くみえていただけの馬じゃ、真の名馬
とは言えん。
はっきりいって、ナリブ厨がレベルを疑うアルゼンチンのキャンディライドの方が
現役時だけでも上のパフォーマンスを示してるよ。
無敗だし。
ナリブが種牡馬として結果を残していれば、キャンディライドとの比較も先に持ち越し
だけど、1000万条件が限界じゃ、すでに上の評価でよい。

974 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:38 ID:0aQZZzYT
>>971
近年の範囲が怪しいけど、生きてる馬で言うならユタカオーじゃないの?

975 :よしざわサン:04/06/05 22:38 ID:+i9z0RD+
ナリブは近い位置にNorthern Dancerを持ち、母系がスタミナに偏って
いた為種牡馬としては成功しにくい形態であるといえます。

こういった、母系がスタミナに偏りかつ不必要な血を抱えている馬(他に
言うならば、スペやエルコン・グラ・エリシオなど)はいくら競争成績が
優秀であろうとも種牡馬としては結果を残しにくいです。

成功しやすいアドベやギムと血統表を見比べて頂ければだいたい理解でき
ると思います。


976 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:41 ID:waUCgIZ6
>>970
だからオグリはともかく、ナリブは勝つべき相手には完勝しているわけでして。
得意の黄門発言だがw、大久保のハヤヒデに適わないから有馬回避宣言や主戦が
タマモを最強馬に推すやらは無視ですかなw

日本はまだまだ真の名馬と呼べる馬はいないな。
海外の本当に強い名馬クラスはそれなりの結果を残している、たいがい。
条件馬しか生産できないってことねぇw
能力の絶対値が高いからマンノウォーでも失敗扱いする輩もいるが、リーディングも
獲ってるし、三冠馬も輩出した。
ピルサドに5馬身つけて圧勝したパントルもダービー馬を輩出したしね。

977 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:41 ID:+YS81g5D
また種牡馬失敗の隠滅工作か(藁
サザンヘイローとか母父ノーザンダンサーだろ。

978 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:43 ID:hPcIGdvj
>>976
結局、日本馬は全部駄目って結論かよ!

979 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:44 ID:waUCgIZ6
現役時・繁殖ともに世界レベルで結果を残すような馬が真の名馬なんだよ。
時代を超越したね。
繁殖だけ結果を残す馬も、潜在能力は凄いものがあったんだろうが真の名馬とは言えん。


980 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:44 ID:+YS81g5D
日本馬で話しろよな。

981 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:46 ID:oQiXwJA4
waUCgIZ6
取りあえず、お前、w 使いすぎ。
ログ見たけど、朝11時ぐらいから飯以外の時間いるだろ?
何してんだ?ナリブ否定してるより他にする事ねーのか?


982 :よしざわサン:04/06/05 22:47 ID:+i9z0RD+
サザンやアドベは、ネアルコやハイペリオンの他にネイティヴダンサー、ヘイロー内アルマームードの好影響で
Northern Dancerのインブリードが有効なのです。

それに母系があまりスタミナに偏っていませんでしたし。

983 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:48 ID:0aQZZzYT
>>976
なんだかんだ言って誤魔化してるけど、繁殖能力と競走能力の相関は
示せてないね
自分に都合のいい例を取り上げてるだけ

詭弁の特徴のガイドラインその2
「ごくまれな反例をとりあげる」
そのまんまだねw

984 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:49 ID:waUCgIZ6
>>978
駄目だとは言ってない。
真の名馬とは、世界見渡しても1世紀に数頭だと思ってますので、日本にはねぇ。
ただ、名馬は名馬だよ。
その名馬にもランクがあるわけで、レベルが劣るなりに日本の名馬にもクラスが分けらる。
競走・繁殖ともに結果を残した馬と競走だけの馬だったら両方で結果を残している
馬の方が評価されて当然だ。
種牡馬になれる馬はたいがい名馬だから、その中での選別ね。

985 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:49 ID:0aQZZzYT
>>981
だって蹄鉄君だからw

986 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:52 ID:waUCgIZ6
>>983
その前に繁殖能力と競走能力が相関関係ないことを証明してみせろよ。
セントサイモン・ザテトラークという馬を使って100文字以上200文字以内でまとめな!

987 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:53 ID:0aQZZzYT
>>984
ここにも詭弁のネタがある

>種牡馬になれる馬はたいがい名馬だから、その中での選別ね。

ここでの「名馬」って何だろうね?
もし「名馬」=「競走成績のいい馬」なら、「種牡馬になれる馬」という
単語でネーハイシーザーのようなラッキー珍馬もビワハヤヒデも
一括りにしてしまう恐れがあり、「競走成績が抜群にいい馬」にとって
正当な評価が下されないことになりかねない。


988 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:54 ID:hPcIGdvj
>>984
お前さあ、ここは日本馬の中での話をするスレだろ?

教えてあげるよ。
ここで言う三冠とは皐月、ダービー、菊の三つのことです。
>>1を読めばわかるよね。

見当違いのことを一日中やっていたのか?
馬鹿すぎ。

989 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:54 ID:oQiXwJA4
>>985
ああ、あいつか。


>>984
そうか、次スレ立てとけよ、どうせ暇なんだろ。

990 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:54 ID:waUCgIZ6
>>981
そんなにはいないと思うけど。
だいたい暇な時しかいないぞ、私は。
今日は暇だけどね。
それよりナリブ厨は平日の昼からよく書き込んでるじゃん。
何してるの?引きこもりか?

991 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:54 ID:1prNk6A9
ビワハヤヒデも駄目だったな。
この兄弟は駄目駄目じゃん。

992 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:54 ID:pwvxtxfd
>>986
なぜ、セントサイモン・ザテトラークなの?

993 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:55 ID:+YS81g5D
ナリブは種牡馬としては駄馬。
ブリザードやローレルに勝てないのを隠滅しようとしたり、二世代しかいないって同情買ったら駄目だぞ。

994 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:56 ID:0aQZZzYT
>>986
必死だね?
どうしてその2頭を必ず出さなきゃならないの?
その馬たちだけは君にとって都合のいい例だからじゃないの?
出題者失格だね

相関関係がないことは、ネーハイシーザー(少ない産駒からOP馬出した)と
ビワハヤヒデ(君が散々叩いてるとおり繁殖駄馬)の例でも明らか。
他にも出してほしいなら出してあげるよ?蹄鉄君?

995 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:57 ID:hPcIGdvj
このスレの結論としては、
近年の日本最強馬はダンスインザダーク。
ちょっと前ではサクラユタカオーということで。

めでたし、めでたし。

996 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:58 ID:0aQZZzYT
>>993
1行目同意
2行目…隠滅してる奴はいない 2世代が不利な材料かもって思ってる奴は
いるようだけど

997 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:58 ID:pwvxtxfd
3冠は意味なしということですね

998 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:58 ID:waUCgIZ6
>>988
おまえこそ馬鹿だな。
スレをちゃんと読んでるか?
条件馬しか生産できない馬じゃ真の名馬とは程遠い、ということだよ。
三冠といっても成長途上の同期内国産限定の弱メン相手だからな。
海外の名馬と比較すると問題なくヘボい。
国内でもシンザン・ルドルフ・ボーイより明らかに下だね。
ま、現役時もロレに千切られたり、強い馬にはあんなもんだったから能力自体は
知れてるんだけさ。

999 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:58 ID:+YS81g5D
セントライト、シンザン、ルドルフだろ。

1000 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 22:59 ID:B13Do167
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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