5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なぜ競輪は衰退してしまったのか

1 :三連単7−4−3:05/03/17 21:05:16 ID:X4T59KiT
10年前と変わらぬ選手たち
新人選手採用を極端に減らし
自分の利益しか考えてない糞選手会
スター選手不在

2 :三連単7−4−3:05/03/17 21:08:16 ID:G31PlRIV
みんなお役所仕事だから。



2げと

3 :三連単7−4−3:05/03/17 21:12:24 ID:JQrVl3QI
土貧の松本整なんか持ち上げた競輪マスコミがすべて悪い

4 :三連単7−4−3:05/03/17 21:20:03 ID:/fzEab0j
不可解な失格が多すぎる!
審判糞ヤローばかり!

4様

5 :三連単7−4−3:05/03/17 21:20:35 ID:AibKA4nx
>>1が100円しか車券を買わないから。


6 :三連単7−4−3:05/03/18 17:51:34 ID:M2EtpNmc
これが日本選手権競輪かと言いたくなるほどつまらない大会だ

7 :三連単7−4−3:05/03/18 17:57:19 ID:1LmzPt6f
>>1
10年前なら3以外は大丈夫だったが既に衰退してたぞ

8 :三連単7−4−3:05/03/18 22:14:52 ID:7p0v1dIK
ビッグレース、テレビ中継もしないのに車券買えねえ

9 :サワゲ:05/03/18 22:16:22 ID:JfWKEM8+
沢田ー西郷標語ライン、キボンヌ

10 :三連単7−4−3:05/03/18 22:34:03 ID:Y+2qrTGf
入場料をとる事事態おかしい!

11 :三連単7−4−3:05/03/18 23:16:52 ID:p4a4k/jU
え〜〜〜
本日は晴天なり
本日は晴天なり!
マイクテスト!
マイクテスト!
あ!あ!あ!
最近の競輪界における
大きな客離れの大きな原因は
私が思うに
特別競輪の乱発による
安易な金集めと
電話投票による・・・・・・

12 :三連単7−4−3:05/03/18 23:21:28 ID:5RKTWz4X
パチスロに1日に10万円突っ込む22歳のプー太郎。
競輪に1日2000円突っ込む65歳の年金生活者。

どっちが衰退するかわかるだろ。

13 :三連単7−4−3:05/03/19 01:28:19 ID:8Xb2Nr4K
第1衰退期…
(東京)後楽園廃止(大井オート共)顧客が丸々中央競馬に取られる。
また全国的に政治系団体の発言力増大に利用される。
第2衰退期…
1992〜地価株価下落による平成不況で自営業者の可処分所得減
第3衰退期…
1996年車番導入。大差ないように思ったが、累積赤字云々と時期が合致。
的中率下がると次レースへの再投資が減りそのまま寺銭減に。
第4衰退期…
2002年3連単導入で劇的に的中率低下、再投資減。
外れが続く事により目が醒めてしまった人続出。

14 :ギャンブル板の投票日は3/19@トーナメント:05/03/19 01:36:44 ID:bU30QpPA
競輪の衰退はここギャンブル板の衰退ともかかわっていると
考えられます。そこで2ちゃんねる全板にギャンブル板を
宣伝するチャンスです。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント開催中!

本日投票日です。
投票日は3月19日(土)1:00〜23:00

投票方法などの質問や他板との交流に興味ある人は↓まで
2ちゃんねる全板人気トーナメントッッ!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1018619094/

ギャンブル板の隆盛を通じて競輪の衰退をなんとか遅らせて
いければいいかな、、ってちょっと強引すぎますか。

スレ汚しスマソ


15 :三連単7−4−3:05/03/19 09:18:28 ID:xwwucB5q
>>12
どうしtら若い子がくるかな。
その前にパチスロのどこが面白いんだ。

16 :三連単7−4−3:05/03/19 09:23:20 ID:bmlhjHBn
パチンコは街中にあるのが大きい


17 :三連単7−4−3:05/03/19 09:27:25 ID:62gjVUjD
せっせと朝鮮に送金して何がうれしいんだろうね

18 :三連単7−4−3:05/03/19 09:34:02 ID:mn1xrWbV
柄悪いからに決まってるだろ

19 :三連単7−4−3:05/03/19 09:34:30 ID:xwwucB5q
やはり「ゲーム脳世代」だからかな。
競輪は頭使うからなw

20 :三連単7−4−3:05/03/19 09:41:18 ID:QXH507gO
パチスロしてる同僚に公営ギャンブルのこと聞いたけど「競馬はまだいいけど、競輪は八百長やん!だって人間同士でやっているだろ〜」

オイオイ従業員が裏でパチスロ台の設定を変えるのは八百長じゃないのかね

21 :三連単7−4−3:05/03/19 09:44:47 ID:G0HQ4YuH
パチンコ屋はほぼ毎日やっている。公営競技と公平にするために年間90日程度にする。まずはこれをしないかぎりパチンコ屋の一人勝ち

22 :   :05/03/19 09:44:59 ID:uOM9sa5b
>>19
>競輪は頭使うからなw
頭使ったら当たるのか?しかもオマエの頭で。

23 :三連単7−4−3:05/03/19 09:54:39 ID:3azGOOih
若い女を呼べないところだからにきまっとるだろ


24 :三連単7−4−3:05/03/19 10:01:34 ID:4GXojs/F
競輪ファンは毎年約2万人ずつ老衰により亡くなっています
一方新規で競輪ファンになる人は毎年250人程度です
注)数字は脳内

25 :三連単7−4−3:05/03/19 10:06:17 ID:hqydmX/G
>>24
確かに今の小橋秀幸の人気は凄いものがある
しかし、このブームもいつまで続くものやら・・・・

26 :三連単7−4−3:05/03/19 12:02:58 ID:62gjVUjD
25 え?誰それ?釣り?

27 :三連単7−4−3:05/03/19 12:05:28 ID:n7VPZXsc
GP3着。

28 :三連単7−4−3:05/03/19 12:27:10 ID:gZhoOGM7
あいだしね

29 :三連単7‐4‐3:05/03/19 12:32:24 ID:IYL/3psn
イメージキャラクターをモーニング娘。はじめハロプロ関係にする
本人を呼んでイベント開催

30 :三連単7−4−3:05/03/19 12:40:11 ID:Jp1l2Wwz
あかんだろ。競輪そのものがつまらないんだから。

31 :三連単7−4−3:05/03/19 14:52:35 ID:XTGjI7qD
>>29キモオタが増えるだけで、余計イメージがわるくなる。ヨン様を使って主婦層を引っ張り込むほうが、ウマーーー。

32 :三連単7−4−3:05/03/19 15:18:00 ID:62gjVUjD
29 それなんてエロゲー?

33 :三連単7−4−3:05/03/19 17:04:02 ID:Yzl/s79u
ジャニーズ系のアイドルで若い女呼んでへぼ予想させて金をかけさせる
そして女目当てのなんぱ男にも金を落とさせる
それで人が増えれば特別クラスは大丈夫だよ


34 :三連単7−4−3:05/03/19 17:45:22 ID:P8TtQOOn
パチ屋にみんなが殺されて競輪どころじゃねぇんだよ!手軽で悪どいパチ屋があるかぎりすべてのレジャー産業は衰退あるのみ。送金してミサイル買うために皆さんが協力してるのが現状。

35 :三連単7−4−3:05/03/19 18:02:46 ID:YP5Ulu9N
つうかさ、ここまで何百兆円と借金を背負った日本ならいっその事どんどんミサイルを
打ち込まれてまた最初からやり直した方がいいかもしれん。プランクトンから。

36 :三連単7−4−3:05/03/19 18:54:08 ID:78uKjmYb
失格を返還しないから。

37 :三連単7−4−3:05/03/19 19:07:12 ID:9oJNZx5O
>>1
バカ人間が減少したんだから良いことだろ?

38 :三連単7−4−3:05/03/19 21:39:12 ID:v9InHCiF
中野みたいなキャラクターが出てくれば
少しは上向くかな
暗いよ今の超一流は、オリンピックでメダルとってもテレビ出演ぜんぜんないし


39 :三連単7−4−3:05/03/20 01:34:04 ID:Tw4Ggruw
昔、神山と吉岡が一緒に自転車こいでるCMあったな
今だったら武田豊樹と小橋秀幸かなぁ

40 :三連単7−4−3:05/03/20 07:58:51 ID:3iXS1Nfj
210.104.178
lmjh-5f@bbgjo.twogpjdt.jp

41 :三連単7−4−3:05/03/20 12:02:05 ID:Q4WKC85W
バカばっかりが集まって競技して、バカばっかりが選手会つくって
協議してるから衰退・廃止はしかたがない!
自分たちがバカって気づいてないのがバカ!

42 :三連単7−4−3:05/03/20 12:04:48 ID:2qQ4S/3D
だから小橋英幸って何?釣り?

43 :三連単7−4−3:05/03/20 12:11:55 ID:m7ztnOpr
>>15
1度万枚位出してみれば価値観変わりますよ!

44 :三連単7−4−3:05/03/20 13:27:17 ID:D2Bp2u9o
は? ↑↑↑
万枚出すのに いくら使ってきたんだよ 公営博打に比べれば 見返り少なすぎ

相撲が一番強いんだよ

45 :三連単7−4−3:05/03/20 18:32:24 ID:7p90DeaA
>>44
やっぱり漏れの能力なら堀江なみの見返りないとな

46 :三連単7−4−3:05/03/20 19:27:58 ID:vkHHwq5O
>>44
今までにですか?それは言えませんね(^^)v

47 :三連単7−4−3:05/03/20 20:05:08 ID:904jMeai
>>44
なぜ相撲?
年6場所しかないし、そもそも換金できないでしょ?

48 :三連単7−4−3:2005/03/21(月) 21:30:41 ID:RJ5dPsGH
イン抜きでも失格にならないから

49 :三連単7−4−3:2005/03/21(月) 21:43:17 ID:QzA1Dojs
誠が優勝したから

50 :三連単7−4−3:2005/03/21(月) 22:22:19 ID:aiuBcvDN
愛・地球博の開催費用を競輪でいっぱい集めたのに、競輪の宣伝は全くしてもらえない。
悲しいね。

51 :三連単7−4−3:2005/03/21(月) 23:24:02 ID:gIXSve4P
競輪のドラマでも作って盛り上げたら?
競馬や競艇よりはしやすいよね?
そんで競輪をカッコイイスポーツだと思わせて
場にきたカモをギャンブルの泥沼に引きずり込む

52 :三連単7−4−3:2005/03/21(月) 23:33:10 ID:p9+pdmFg
>>51
良い案だが、注目を浴びるには相当コストがかかりそうだ。

主役 キムタク
師匠 アデランスの中野さん
ライバルの先行日本一 よゐこ浜口
競輪担当新聞記者 矢田亜希子
予想屋の親父 なぎら健壱
選手ヲタ あびる優
常連客 岸部シロー


53 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 00:27:57 ID:0G1SlKMB
今日の決勝がアリなら俺もうやめる


54 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 00:58:55 ID:gnKsu+Nn
>>52
キムタクなんて過去の人

やっぱ坂口憲二か妻夫木聡で

55 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 07:02:38 ID:86IULTzC
>>52
「スマスマ」じゃなく「セリセリ(競り競り)」というタイトルで。
ジャニーズラインで。

56 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 09:33:48 ID:hoNvypXD
オッズ500倍に10万突っ込めない売れ上げの低さ
大口購入は蚤に流れる現実

57 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 12:36:03 ID:0IyJ9hbF
ジャニーズ風な男前の選手いるか?いれば開催告知ポスターに
そいつを載せて、山手線などの中吊り広告にする。

58 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 16:11:25 ID:nmTD004/
やたよ うん いかない

59 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 17:44:52 ID:DMW+pXEt
昔の中継を録画したビデオがあるんだけど
古尾谷雅人や河愛かづみがゲストで来てるの
あるんだよな。。・゚・(ノД`)・゚・。

60 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 17:49:42 ID:DMW+pXEt
可愛だった・゚・(つД`)・゚・

61 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 20:31:23 ID:MlUf+P1v
あなたのうしろに...

62 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 21:14:41 ID:gQ6Xks8r
>>59
そういえば最近女性タレント決勝のゲストに呼ばないね
星野知子、吉沢京子とかが選手に話聞いてそのまま
中継までってパターンだったのに
井上茂徳が始めて特別取った時は水沢アキだったな。
小池さえ来ないのはなんでなんだ

中野が引退してからなんか暗くなったな



63 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 21:21:14 ID:5it3f04e
>>62
あれはいらん。
ド素人に解説するのになんでこっちが付き合わされなあかんねん

64 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 22:47:25 ID:Bn9oj1LB
競輪をかつての売り上げまで復活させる香具師がいたら
そいつの才能はホリエモン以上だな。

65 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 23:18:03 ID:DKNjVRST
そういえば志村けんがゲストに来てたこともあったな

66 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 23:21:54 ID:JgAxChyd
おもしろくないんだよ
ただそれだけ

67 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 23:22:04 ID:Fm/IHe0q
宇津井健も来てたな。

テレ東の中継が、金ばかりかかって競輪の面白さを全く伝えてないのも原因だろ。
特に、GP。なんだ、あの中継は。ほとんど競輪の話せんやんか。

68 :三連単7−4−3:2005/03/22(火) 23:43:32 ID:luTS852s
やはりレジャーの多様化でしょうか(ry

69 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 00:45:55 ID:f75Fnsv0
>>67
ルールで競輪の面白さを自ら減じているし
ますますわかりにくくしている

誘導追い越し禁止をなくして横の動きを禁止すれば
素人にもわかりやすくなる

70 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 03:24:09 ID:GWfz+QJl
>>69
素人が理解できても、今までの客は止めるぞ。

71 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 12:34:47 ID:gGiClQfI
>>69
S取ったら勝ち?じゃあ1周でいいね。1番車超有利。


72 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 13:01:05 ID:q9ZxN/Y6
同感

73 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 14:15:48 ID:nDU5sTQt
>素人にもわかりやすくなる

競艇が目指して、見事に裏目に出た

74 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 15:06:36 ID:5Fi4TIqw
競走は今のまま、もしくは昔に戻してもいい。
ただ、客に対する情報提供をもっと充実させてほしい。
じゃないと新規客がレースを見ても何やってんのかわけがわからん。
わかれば3競オートの中で一番面白いと思うが、わからなければこれほど見てて不可解な競技もない。
そんなものにわかるまで通いつめてくれるほど若い人は寛容ではない。

75 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 18:22:49 ID:gdA3KKz4
目玉選手が必要なのでは。ハルウララみたいな。

76 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 20:20:47 ID:oP9mysFj
的中者を増やさないと再投資額減ってしまう
@前半はレース数増やして6車立てに
A前半は複式のみ発売義務化

どちらかをFT辺りでテストせよ

77 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 20:56:16 ID:bgsaZP8S
こうなったら競輪と競艇と競馬とオートを合併させよう
1Rボート
2R競輪
3R馬
4Rオート

78 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 20:58:25 ID:f75Fnsv0
競輪をわかりにくくしているのが先頭誘導員の存在
マラソンのペースメーカーは素人にもすぐ理解できるのに
競輪が分かりにくいのは追い越し禁止のルールがあるから
2000メートル競走といいながら追い越し禁止なら実質追い越し可能
地点からの競走になる
2000年以前のように誘導はずしてお見合い駆け引きのほうがよほどわかりやすい
誘導がペース上げすぎて抑えきれないなんて論外

>>76
複式売ってないならともかく客に選ばせないなんてのは
客の為といいながら馬鹿にして吸い上げようという詐欺師コンドルだけにしてくれ

79 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 21:48:03 ID:oP9mysFj
>>77
うっはっはっはっは!
ワロス
しかし意外といいかも
多摩川ー府中ー京王閣や
伊勢崎ー高崎ー前橋ー桐生
戸田ー川口ー浦和ー大宮
船橋ー船橋ー千葉
とか協力して


80 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 22:00:30 ID:oP9mysFj
松戸は近場ということもあるが
一番は武田、村上、吉岡らが残ったから
単独では集客限界あるが複数揃う事で脚を運ばせる力になる
松戸も二日目以降一般戦は6〜8車でやれば総売上あと2〜3億行ったな
9車揃えてたから朝から来ていた人は14時頃にはパンクしてお帰り

81 :三連単7−4−3:2005/03/23(水) 23:14:33 ID:oP9mysFj
改革の話始めると工作員が降臨してあれこれ難癖付けた挙げ句
「現状がいかに素晴らしいか」力説するからめげずに改革の提案をしましょう。

82 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 08:17:23 ID:SSc9jcd5
6車立て
2周
誘導員無し
でやれ

83 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 09:21:46 ID:yHdBCnbx
誘導ルールに関しては、旧々ルールのようにS取り合戦になってはまずいが、S取ったら何もデキずでは更にまずい。

が、ロートル選手ばかりがタイトル取るのを防ぐには、周回数を増やして速度も上げると良い。
旧々ルール(KPKの前)下では、地脚の無い選手は逃げる事も競る事も出来なかった。
例を挙げれば、松本とか後閑のような一瞬のタテの脚で勝負するタイプは、捲り一発に賭けるしかない。
道中で競られたら百パーアウト。

84 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 09:35:13 ID:9GIBAv3t
どっちかというと後閑はマーク屋だろ
松本とは違う

85 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 09:41:29 ID:yHdBCnbx
後閑は高校スプリントチャンプね。
復活時のコメント良く読んだか?
追い込みはタテに踏む脚がないとダメだと分かったのが大きい、と言ってるじゃない。

86 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 10:53:43 ID:BatpeBWE
「構えて!」ですぐ構えない奴首にしろ。

87 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 10:54:55 ID:4eNZdtX4
なんじゃそりゃ?

88 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 12:29:45 ID:hKvTf86s
ゴール前で「マコトー!」って叫ぶメガネ親父

89 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 13:30:49 ID:6FdHOmp9
競輪は生物 古池一洋

90 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 15:24:48 ID:CyOMHuKW
もう細かいルール改正とかしてもダメだよ。
ローラーボールみたいにしてハンドルから手を離さなければ何でも有りにする。
ヘタレな格闘技より面白いし、素人にも分かりやすい。

91 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 19:05:20 ID:ezoV5Ny8
>>82
昔あったやん・・・


釣られてしもた('A`)

92 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 20:06:22 ID:yHdBCnbx
やっぱさ、競輪道的競走概念が、新規客開拓の障害になっていやしないか?の危惧を俺は感じるな。
俺は滝沢や井上の功績は否定しないんだけど、今の時代、そんなものは、競輪を知らない客に理解してもらえない事実は悲しいかな、ある。

パチンコ・パチスロが今ほど高額レートの勝負じゃない時代、また、競馬が今ほどメジャーじゃない時代なら、
競輪玄人の知人がいれば「師匠、競輪を教えてください!」状態だったよ。
でも、今は違う。
「そんな訳わからん競輪なんか知らなくて結構!俺は競馬とパチスロをやるよ」とケンもほろろに拒絶反応されるのが関の山だべ?

93 :三連単7−4−3:2005/03/24(木) 20:57:59 ID:TyYKj1aC
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/loto/1111060276/248

94 :三連単7−4−3:2005/03/25(金) 11:52:52 ID:oxM7K9RK
>>75
ハルウララならいるぞ。
本田ハルウララ。岡山51期。
ここのところまるでやる気なし。

95 :三連単7−4−3:2005/03/25(金) 19:43:39 ID:wVUwGW7M
>>94
でも金メダルは獲ってるから…。

96 :三連単7−4−3:2005/03/25(金) 23:30:26 ID:tRdVwRN9
支部長だしなぁ

97 :三連単7−4−3:2005/03/25(金) 23:54:58 ID:m/nKB34L
交流戦が必要だな。セパ交流戦みたいな。
S1とA4の交流戦しよう。

98 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 01:00:29 ID:P6ZpzcU+
でも世間の知名度ってまだ
競馬>競輪>>>>競艇>>>>オートじゃない?
競艇はSGでも地元のじゃないと地上波放送しないけど
競輪は大きいレースならやるけどなぁ(うちの地元だけかもしれないけど)

99 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 01:24:35 ID:3/90kCZI
>>98
関東では
競馬>(越えられない壁)>競輪>競艇>>>>>オート
関西では
競馬>(越えられない壁)>競艇>(かなり差がある壁)>競輪
ではないかい?

100 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 01:44:00 ID:hppKisr+
>>99
そうなんだ
ちなみにうちは万博県・・・
関西って競艇さかんなんだぁ
ちょっと勉強になった

101 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 02:47:56 ID:P4DvWuuU
新聞での扱いを見ればその差は歴然。
競馬>競艇>競輪

競馬だとG1の時は裏1面(表の時もある)と中に軽く5ページはあるし平場でも専門誌買わなくても十分。
競艇はG1ならカラーで見開き1ページ。
ところが競輪はG1でも片面でモノクロ。

関西版だけかもしれないけど。

102 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 03:16:27 ID:f3ooZ7aL
中部では
競艇1ページ競輪1ページで
大きなレースがあってもカラーにはならないなぁ・・
名古屋駅で売ってる専門の新聞も競輪はあるけど競艇はない・・(番組表の出る時間とかの関係かもだけど・・)
地域によって色々違って面白いね
自分、今は競艇やってるけど2年くらい前までは競艇の存在もしらなかった・・

103 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 03:28:30 ID:DZcMhlMG
>>102
スポニチ読んだこと無いの?

104 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 03:36:19 ID:f3ooZ7aL
読んだ事あるけど(本当にたまにしか買わないけど・・)
そんな大きかった気がしないんだけど・・
いっぱい載ってたっけ??あれ??
本当にたまにしか買わないからなぁ・・


105 :三連単7−4−3:2005/03/30(水) 21:25:43 ID:N8pXWlXB
競輪もワールドカップだな

106 :三連単7−4−3:2005/03/30(水) 23:05:11 ID:UVaJBnQu
新幹線降りて関西で日刊買うとさ、
基本的なレイアウト違うから読みにくい


107 :三連単7−4−3:2005/03/30(水) 23:22:55 ID:QwFINmfb
>>101
はい。大阪本社版だけです。
競艇で一般戦の場合、関西は住之江と尼崎だけをメインにすれば済むけど
関東は戸田、平和島、多摩川、江戸川が一応同格に近いし、
競輪は関西よりスペースがあっても、場数もまた多いから…

108 :三連単7−4−3:2005/03/30(水) 23:26:20 ID:zwurdt0x
>競輪もワールドカップだな

ギャンブルじゃ無くなる
ある意味、大博打には無くかもしれないが・・・

昔、新人がB級予選から走った頃・・・
110円・120円オッズ(筋・ラインなんて意味なし)
(適中100円得払い・・・って事まで有った訳で)

109 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 00:37:56 ID:uTJL3z7G
はっきり言って、競輪ほどもうかるギャンブルはないと思うんだが?
パチ。パチスロなんかぼったくられるが、競輪なら奇数番号のBOX買ったら
ほとんど利益出るのに。



110 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 08:54:22 ID:o4mv39GY
逆恨み格好悪い。

そして109

本当に死んだ方がいいと思う。
オマエの会社倒産しろ、オマエ自身人生むちゃくちゃになれ

逆恨みで痛いレスしてんじゃねーよ。2chだからってなんでも
アリなんて思ってると大間違い。痛い目に合え・・・後の人生・・・・

111 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 09:38:19 ID:QAWLVYxO
車券に貢献しない選手にも賞金出るなんて、競輪だけぢゃないか?
確定板載らない香具師には金ださなきゃイイんだよ。
そしたら全員、必死で走るだろ?

112 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 10:08:22 ID:Prz6EqUs
↑それで売り上げあがんのか?

113 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 12:41:50 ID:QAWLVYxO
売り上げが上がれば、賞金が増えると思ってるんだろ。
だからおまいら選手はアホなんじゃ!!!
赤減らしてお客に還元するのがスジだろ。
にちゃん覗いてないで練習汁。

114 :三連単7−4−3:2005/03/31(木) 17:31:45 ID:Prz6EqUs
↑誰にいってんの?

115 :三連単7−4−3:皇紀2665/04/01(金) 10:56:50 ID:/urtGH6b
すいません!適当に走ってたら喰えますので.......。
あ〜楽でんなぁ〜!やめられまへんわ〜!この商売!

116 :三連単7−4−3:皇紀2665/04/01(金) 17:17:47 ID:9mc3WSJC
負けても負けても続ける馬鹿が減ったからです
いまだに売り上げがあるのが不思議です

汗水たらして稼いだお金を捨てる馬鹿らしさに皆気付きました  おしまい



117 :三連単7−4−3:皇紀2665/04/01(金) 19:47:20 ID:DXGcka0u
↑当てた事が無んいだろ!

118 :三連単7−4−3:艇暦53/04/02(土) 08:14:12 ID:GdGtZ5he
博打で儲かんのはドウって決まってるんだ。客は儲かんねーぞー

119 :三連単7−4−3:艇暦53/04/02(土) 11:23:05 ID:IHbs5Ait
>>116
でもパチはもそうじゃないの?
なにか中毒にする効果あるのかなパチの場合。
ゲーム脳みたいなもんで金すられてる実感ないとか。

120 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/02(土) 20:21:55 ID:LOWviNfb
連単の配当で飽き足らないから三連単が登場したんだけど、
見かけ確率1/100〜1/200の券種が競輪には無いのが痛いね。
三連複1/84では車連単と変わんないでしょ。

121 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/03(日) 08:13:47 ID:0xg4VSEK
>>118
胴元が儲かれば廃止なぞしない

122 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/04(月) 13:14:32 ID:fjOoLS8l
客が離れたからさ。
昔みたいな魅力が無いもんな、今の競輪は。
何やってもダメだろ。手遅れなんだよ

123 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/04(月) 14:08:40 ID:p80XBktG
同意です。
小橋秀幸みたいな選手が増えてくれればな・・・・

124 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/04(月) 14:12:28 ID:hVIJFC8j
またでてきたよ、小橋秀幸オタが

125 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/04(月) 14:23:35 ID:1uc58tzO
払い戻し率を9割にすれば客も遊べるようになるだろ

126 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/04(月) 14:37:37 ID:sjmNbBqW
>>120
補充減らして6車立てで一般戦やればそれぐらいの確率になる。
>>123
いい加減ウザイ
逝け
選手が壮絶に野次られるだけだな
書き込んでないだけで意外と2ちゃん見てる客や選手多いんだぞ

127 :三連単7−4−3:2005/04/05(火) 22:48:55 ID:WbJqNvtg
競馬>>その他、て言っても
競馬だってJRAが儲かりまくってるだけで地方競馬は競輪よりひどいぐらいじゃね?
この差は何だろうなぁ。

128 :三連単7−4−3:2005/04/05(火) 22:58:37 ID:XytadFY3
>>127
競馬という競技が競輪という競技に勝っているというわけではなく
JRAのイメージ戦略に競輪が負けているということ

129 :三連単7−4−3:2005/04/08(金) 12:32:37 ID:B2XbIPGy
おもしろくもなんともないから

130 :三連単7−4−3:2005/04/09(土) 05:40:05 ID:bN0mWKon
イメージ落とすためCM流してんの?てぐらいセンスないCMとか

131 :三連単7−4−3:2005/04/09(土) 14:04:34 ID:OExoXzMx
やっぱり平成7年の糞ルール改正が手前の首絞めたね(笑)ルール戻したところで下手クソマーク屋ばかり(苦笑)昔の競輪知ってる人から見たらアホらしいわな…。

132 :三連単7−4−3:2005/04/09(土) 15:04:00 ID:Mud2Ndrf
CMも選手もセンスなし!

133 :三連単7−4−3:2005/04/09(土) 18:52:13 ID:w4vSPu8h
やっぱり平成12年の糞ルール改正が手前の首絞めたね(笑)

134 :三連単7−4−3:2005/04/09(土) 22:27:55 ID:OExoXzMx
ルール改正のたびに首絞めまくり(笑)自殺希望?昭和58年のKPKは良かったけど。あれ以後平成7年までは客入ってたよね?景気とかじゃあ無い。糞ルール改正じゃなかった改悪し過ぎ!

135 :三連単7−4−3:2005/04/10(日) 04:22:51 ID:GSjGWRx7
その改悪もツイン導入で解決した訳だ

136 :三連単7−4−3:2005/04/10(日) 06:09:09 ID:CQKzbWZF
むしろ上昇してるやん

137 :三連単7−4−3:2005/04/10(日) 06:21:26 ID:ioAH0iGH


緑で埋め尽せ!
中央競馬だって芝を完全撤去したら段々本場入場減るから。
バンクの中庭は緑、金網も緑、観客席も人工芝。

138 :三連単7−4−3:2005/04/10(日) 09:16:09 ID:IBOjyNij
>>137
千葉競輪なんて確かに酷いな。
テニスコート(でも何故あんなところに?)の残骸がいまだに放置
少し前にはサッカーゴールの枠(だから何故あんなところに?)の残骸まで放置されていた。
観客席も酷い。
あれほどダービーやったのにまるで還元されていなかったというのが凄い。

139 :三連単7−4−3:2005/04/10(日) 10:25:22 ID:SFGY1ZJn
138さん500バンクは運動施設を兼ねてないとイカン決まりになってるらしいですよ。今は無き門司も中がサッカーできるようになってたし旧松山も陸上競技場兼ねてましたからね。

140 :立花君:2005/04/11(月) 19:34:18 ID:OQnHA0Vc
立花君みたいに、レース、私生活、すべてが小さい選手が増えたから、特に岡山の若手は小さすぎる、俺の友達がいっていた、友定はお金にかなりせこいと!友定の友達情報だから、まちがいない!

141 :三連単7−4−3:2005/04/11(月) 19:40:51 ID:+RrN5yNd
友定クラスじゃ仕方ないだろう

142 :勘違い椰子:2005/04/11(月) 19:52:30 ID:Y5+KIY13
>>139
熊本は・・・


・・・無い、、。

熊本を見慣れていたんで、初めて(昔の)松山バンク見た時、
審判台が、バレーボールの審判台みたいで、驚いた。。。

143 :三連単7−4−3:2005/04/11(月) 21:16:43 ID:PA4hEPXQ
138 テニスコートは開催ない日、一般に解放されてる

144 :三連単7−4−3:2005/04/12(火) 03:20:37 ID:WD0jjTGX
>>140
ドリンクは買い置きのペットボトルから洗った紙コップ

145 :三連単7−4−3:2005/04/12(火) 08:29:16 ID:PNYYy6v8
だいたい選手が(選手会含)頭悪すぎ!ろくな学歴ないし、一般社会常識さえ知らないからね。
それなのに、誰に知恵を付けられたのか、自分達の主張だけは言うからファン・自治体を無視。
これでは衰退あたりまえ!自分達でクビしめてるのに気付かないバカ達。

146 :三連単7−4−3:2005/04/12(火) 08:57:42 ID:7HJSY+qK
高学歴の日自振はもっと儲けてる訳で

147 :三連単7−4−3:2005/04/13(水) 02:39:59 ID:X17KP6ls
マジに考えると俺は度重なるクソルール改正によって競輪の醍醐味である
「セリ」が見られなくなったこと。
クリーンなイメージへの脱皮という皮算用がファン離れを起こしたのでは?

またある奴が何故競輪をやらないかという問いに
「ラインの存在」を上げていた。
競馬、競輪、オートは「個」の勝負だがある意味競輪は「ライン=集団」
の勝負でありとっつき難いと話してた。

言いえて妙、確かにそれもそうだと思う反面、無くしたら競輪ファンが
去るだろうな。

148 ::2005/04/13(水) 03:02:36 ID:Lw5A/xXu
椙山なんとかというマーク屋がいたけど、昌利だっけ?
兄弟みんな強い選手だったから忘れた。愛知の選手だった。
彼が言うには、競りってのは日頃の街道練習で鍛えた脚くらべなんだと。
併走になって風圧を受けても耐え抜く脚力なんだと。
決して横のぶつかり合いじゃないと。

井上茂徳は伊藤公人に弱かった。記念でも何回か競った。
大ギヤ踏んでたせいもあったが地脚比べに自信があったのか、伊藤は決して自分から当たりに行かない。
でも競り負けない。

本当の競りとはこれだな!と思った。

149 :三連単7−4−3:2005/04/15(金) 09:43:45 ID:unCaSrg+
・・・本当にいいのか、大丈夫なのか。

150 :三連単7−4−3:2005/04/15(金) 20:23:45 ID:zRLBK6+B
車券は選手に惚れて買う物。>>147の説も一理あり。
最近の選手で金注ぎ込んで応援したくなる奴居ないからな。

151 :三連単7−4−3:2005/04/15(金) 20:46:06 ID:Lh3a6cHB
俺も競りこそ競輪の醍醐味の意見は賛成。
でも、3、4角で大量落車〜展開グシャグシャは困るな。

152 :三連単7−4−3:2005/04/15(金) 21:14:40 ID:pwnW8K5N
グチばっか垂れてんなょ

153 :三連単7−4−3:2005/04/17(日) 06:13:26 ID:RA44KemU
電話投票解約した。

154 :三連単7−4−3:2005/04/17(日) 10:35:26 ID:8JRnqQtq
ウィニングランと月刊競輪の2誌はいらん。
統合して書店売りした方がいい。
必然的にけいりんマガジンみたいなクソボッタ雑誌も廃刊になるから一石二鳥。

155 :三連単7−4−3:2005/04/17(日) 11:24:23 ID:lLGGrD9K
ウィニングランとけいりんマガジンは同じところで作っているのでは?

156 :三連単7−4−3:2005/04/21(木) 20:28:25 ID:EP2u59xK
>>155
前はりんマガで作ってたみたいだけど今はプロスポ編集みたいよ。

にしても競輪雑誌はオフィシャルにしてもノンオフィシャルにしても、出来が悪すぎる。

157 :さば味噌煮定食 :2005/04/22(金) 23:39:19 ID:ECRBcwZv
 衰退しているのは地方競馬のほうでしょう。
 むしろ。

158 :三連単7−4−3:2005/04/23(土) 07:04:53 ID:qeoNtins
>>157
もう地方競馬は死んでいると思ったぐらいのほうがいい。
まぁ高コスト体質故なんだけどな。

159 :三連単7−4−3:2005/04/26(火) 20:11:57 ID:eD5dOlYJ
今日のふるさと武雄の決勝やってりゃ、競輪がすたれることが良くわかるわ。

160 :シンプル競輪愛好家:2005/04/27(水) 14:35:27 ID:1sxn33FY
競輪衰退の一番の原因は日本自転車振興会。2兆円の売り上げが今は半分の1兆円以下。
それでも天下りの会長はいまだ健在。民間企業だととっくにクビだが、大体現場も知らずに
新しい規則等を作って成功するわけないよね。一度競輪場にきて車券買ってるおじいさんと話
でもしてみろ。


161 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 14:41:53 ID:1sxn33FY
シンプル競輪愛好家さん、それと選手会だよ。選手会の会長はまだ私利私欲の固まりの
岩ヤリさんでしょ。自分の保身のため昨年の別府競輪の不祥事を隠し通そうとしているとか?


162 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 15:17:34 ID:Tl7ZXE4p
今回のふるダビ武雄は、競輪の膿がいっぱい出た開催だった。決勝は、
特にひどかった。佐藤慎太郎の敢闘精神ゼロのくそ競争といい(南関の渡辺に
最初から、いけ。マーク屋の証を見せてみろ)三宅の先行といい、小野
の失格、簡単にひっくり返る市田といい、くずばっか。これで、後腐れなく競
輪をやめられます。さようなら。

163 :po:2005/04/27(水) 16:53:53 ID:aacD4cGD
入場者数1,957人のレース場で、迫力あるレースが提供できる?
無理とおもうが?
客はGV〜GTを同列視してないか?
選手はしてないよ。
いびつな発想から生まれた、ふるごダビごときでイチイチ熱くなんなよ。
安易に飛び付く客に問題アリだ。

164 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 18:00:41 ID:kawp09Yh
162
負け犬さんサヨナラw

165 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 19:41:29 ID:ixXcsrJO
やっぱり小橋秀幸しかいないのか。。。

166 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 20:00:37 ID:aacD4cGD
>161 関係者の車券購入か?
それ、おおっぴらに取り締まるとマズいんだわ。
話が選手等関係者の“人権問題”にまで発展させたくないのさ。

具体例を挙げると、アメリカじゃジョッキーズルームに馬券購入窓口があんのよ。
調教師も馬券が買えるよ。

選手を宿泊に監禁状態にするのも明らかな人権侵害だ。

167 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 20:10:20 ID:fCwJVWBB
んじゃ、携帯やザウルスの持ち込みを禁止するのも人権侵害だな。

168 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 20:13:18 ID:aacD4cGD
問題がエスカレートしていけば、そうなる
事実、クビにできなかったろ?

169 :三連単7−4−3:2005/04/27(水) 20:15:27 ID:uXhkamsJ
>>165
同意

170 : ◆0tm3aor3Ws :2005/04/27(水) 21:39:38 ID:RlzI+fZM
>161
 同意。プロ野球見てみ。選手会がオーナーを変えたじゃん。今の競輪選手会に古田みたいな存在いるか?

 てか、前検日欠場はオール10着or失格1回扱い位やれっての。

>163
 今の選手連中はこれを何も感じないの。悔しいとも寂しいとも感じないの。おかしいと思わないか?個人的には
もうふるさとダービーはやめるべき時期に来ていると思う。でも武雄の人間からすれば年に1回の大イベント。
スポーツでこんなにスターが全国巡業してくれるかな。それをバカにするのは明らかに問題。

>166
 今の公正競争の考え方で本当にいいのかなと思う面もある。大体、選手宿舎は4人部屋。その中でやっぱり
利害と交渉が行われる余地がある。もちろん個室に汁とは言わないし無理。でも、本来は競走で八百長等が
ことさえ起きなければいい訳で、逆に言えば八百長などが行われると即クビとできる仕組みこそ重要じゃないかな。

171 :三連単7−4−3:2005/04/28(木) 09:37:51 ID:0dKVeAB1
>>162
三宅の先行はいいと思うよ、打鐘すぎて新田がまだインの市田に蓋してるんだから
あれで新田に出られたら9着は目にみえている
逃げれば中団のもつれも期待できるし現実に4着になっている
結局問題は引くに引けない中途半端な今の誘導ルール、ペースにある

172 :三連単7−4−3:2005/04/28(木) 11:37:49 ID:ByT+WZyb
伏見と荒井の競りは熱かった

173 :三連単7−4−3:2005/04/28(木) 23:25:37 ID:0dKVeAB1
競走つまらなくなったなぁ
2000年の誘導ルール改正以後

174 :三連単7−4−3:2005/05/01(日) 21:09:50 ID:ox3TBl7I
おらあくまでヒラで勝負。
記念・特別は勝負にならん。
Sのトップクラスだから信頼できるかつえばんなこたない。
Aの斉藤正国、横山邦彦だのがよっぽど期待にそえるレースしてくれるわ。
場外発売日程に合わして、平日にヒラ開催ラッシュはいただけん。
自殺行為だ。
GWに記念やるてえのは掟破りもいいとこ。

175 :三連単7−4−3:2005/05/01(日) 21:11:42 ID:QnQah68p

そうだな。競輪通はいわき平のS級予選で勝負。

176 :三連単7−4−3:2005/05/01(日) 21:35:23 ID:IY9B2RDq
確かに、平のレースはあんまり荒れない事が多いからね。


177 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 07:34:18 ID:3zK9n05R
今、漏れは、「これでいいのか競輪場」を書くために、
取材活動をしている。
おまいらも、一緒に考えてくれ、
ケイリンが衰退したわけを!

178 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 08:37:44 ID:fsbtMOCT
ギャラは?

179 :はせクン:2005/05/02(月) 12:30:48 ID:wuHEmId8
景気だろ

180 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 12:44:47 ID:vZ2zvCHt
松本整氏の一件で競輪に愛想がついたおやじファンは意外に多い

181 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 12:57:57 ID:Ns/T1JUo
まあ散々言われてるのは
・三連単の導入
・競りが減った
・ルール改悪
・暗い、汚い、怖いの3Kのイメージ定着

俺は衰退は始まってはいたものの三連単の導入が止めを刺したと思う
120通りの競艇の方が競輪より売上が上だったり、JRAが全レースに
三連単を導入しなかったのも興味深い

182 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 17:10:13 ID:MoWd2sAH
三連単はしょせんライトファン向けってことか

183 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 22:19:30 ID:m5gECVmI
落車しても選手が怪我しないプロテクターを開発すれば、
競輪は、金を賭けられる格闘技になる。

184 :三連単7−4−3:2005/05/02(月) 22:43:16 ID:XKb89mry
補助輪付ければいいやん

185 :三連単7−4−3:2005/05/03(火) 09:38:16 ID:Vu8laYOP
>>180
あんな選手が40過ぎて特別取ればそりゃシラケるよね
若い頃は2次予選突破もできなかったのに
オールドファンは違和感あったし皆冷ややかだったのに、おじさんの星とかなんとか
競輪マスコミのズレっぷりはひどすぎた


186 :三連単7−4−3:2005/05/03(火) 10:30:15 ID:5VK26qRB
ドーピングの星

187 :三連単7−4−3:2005/05/04(水) 01:28:28 ID:mUiXh1lQ
漏れは、実は京王閣競輪場の飲食店で働いていた。

あるとき、会社がHPに動画いれるからってんで、
最高に美味い料理を何品か出してやった。

できあがった動画をみて唖然とした。
「ふーん、こんなおしゃれな店があったんだ〜」
とかいいながら女優が・・・・・






・・・・焼きそばを食っていた。

ゴルァ!生姜焼きライス返せ!

188 :三連単7−4−3:2005/05/04(水) 10:41:48 ID:UMNWrC/r
客の高齢化が最大の原因。
最盛期に次世代への引継ぎを怠ったからだろ

189 :三連単7−4−3:2005/05/04(水) 10:45:34 ID:9bmu/gOg
松戸ダービーに1万6千
湘南ダービーに1万4千

190 :po:2005/05/04(水) 21:11:34 ID:v0s4ZN6a
場外・電投で投票機会が多くなれば、カネが減る速度も増していくから、
それに応じて控除率も下げていかないと客はついて行けないのよ。
ついて行けないから、賭ける額を減らしていかざるをえなくなる。
控除率ダウンがイヤなら、千円単位でしか買えなくしたらどうだ?

191 :三連単7−4−3:2005/05/04(水) 21:30:05 ID:+jtQndpQ
さよう払い戻し85パーでもやっていけるはずだ

192 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 00:48:53 ID:vQoZBKev
競輪は、これから、ずっと、なくならない。演歌やロックみたいに、周期が、あると思う。高齢化社会になるんだし、心配ないよ。 昔のように、危ないフインキにもどったら、男達はかえっくる。

193 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 00:53:02 ID:45iKouS8
>>189
松戸は1万8千な。

194 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 04:00:30 ID:hZRZdbws
やっぱり、車番導入に始まる的中率の低下かな。三連単がはじまって
わかったよ。一点1万とかいう勝負ができなくなった。それと当たらないと
やはり賭け事は面白くないしね。昔は枠番とかで、代用(5で買ったつもり
が4でくるとか)で助けられたとかよくあったし。それなら枠で買えというか
もしれんが、3連単のオッズを見せられたらそうもいかないのが人情というもの。

195 :はせクン:2005/05/05(木) 06:50:29 ID:YVgU9mTa
194 お前の考えは逆だろ
馬で一千万の馬券が一般の夕方のニュース
になった。職場の話題になった。
現実離れて夢がある。
百倍、千倍を推理する時代なんだ
あたらない、買えないはお前のことだろ?


196 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 10:18:49 ID:2ikt9G+d
大口客を優遇せよ。一枚10万以上のハズレ券でロイヤル無料券とか。

豆券客はいらない。

197 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 13:06:57 ID:PZXzTQum
>>194
その通り。
車番が入ってからと、3連始まってからと
売り上げは見事反比例
もしかしたら入場者数も

198 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 13:15:47 ID:PZXzTQum
>>196
一瞬読み飛ばしていたが
よく考えたら3車単から2車単に目を戻す方法はそれしかない

199 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 14:33:15 ID:NmotkWF0
『あなたの健康を損なうおそれがありますので買いすぎに注意しましょう』

連続不的中50回で投票ロック

200 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 16:05:31 ID:N9rwbN8Q
>>196
先払いのプリカ式にするんだよ。大口プリカ買った奴にいい席やるもよし
10万1000円とか少しだけプレミア付けるもよし。とにかく売り上げうp


201 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 16:36:22 ID:THCUgHod
おそらくお偉いさん達も>>195みたいな馬鹿な考えで導入したんだろうなあ。
たしかに高額配当で話題になって導入直後は売上も入場者もUPするけどその
後は酷い有様。二車単で止めとけばここまで酷くなることはなかったと思うけど。



202 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 16:42:28 ID:0Ui38NXv
最後まで抵抗した松阪は売上げ上がったの?

203 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 16:46:06 ID:z12XHU4H
JRAは全レース三連単を発売しないあたりがやっぱり、したたかなんだよな


204 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 17:54:42 ID:PZXzTQum
公営では、6艇で実質枠と同じ競艇が
結局生き残りそうだな
多摩川ー京王閣、平和島ー大井ー川崎、
戸田ー大宮ー川口ー浦和と回ると
競艇に時々浮気してる競輪客に会うよ
競輪も予想難しい補充半減させて一般戦なんか6〜7車でいいんだよ。

205 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 18:03:22 ID:PZXzTQum
>>202
わざわざ上がる論法は要らない。
売り上げの減りが他場より鈍化していれば
充分導入見合わせ効果と言えるだろう。
問題は比較的近場に3単導入した競輪場があった場合。
同じ客がかなり行くので財布を早急に削られて
導入せずして売り上げ減となる。

206 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 18:04:30 ID:j+8KVUJ7
佐世保で8車立てツイントーナメント開催
http://www.ctc.gr.jp/keirin_info/index.html

207 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 18:11:27 ID:ar5ViyG0
>>204
おまい賭場あっちこっち逝って暇人なアフォ丸出しの馬鹿で見苦しいなw

208 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 18:29:26 ID:YgdNkdCn
初めて書き込みます。
考えられる従来の競輪のターゲット(顧客層)とは・・・
@車券で真剣勝負して楽しむ人(いまどき、まずいない)
Aスポーツとして、普通に楽しめる人
B三連単で競り・落車・失格など
 想定外のアクシデントを楽しみにしている人(私はココです。)
等が考えられます。
この際、ABだけに顧客を絞って、A級でも強い人(それは自転車競技にでも
出て、証明してこないといけないのですが…)が6車立ての2分戦でも
こんなにも激しい叩き合いを魅せられる。というのが競輪だという
スタンスにしてしまう。要はもっと選手の削減が必要。
その上で、失格審議もファンを思いやる気持ち(落車即失格等)も一切ないですよ。
と言い切った上で、競輪をやる。というのはどうでしょうか?
身内同士で出来るのか?という疑問は残りますが、とりあえず外人相手とはじめれば
良いのでは?

209 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 19:07:04 ID:B0vpnpEi
まだアクセス規制中なので携帯から。
確かに6〜9車戦の両立を考えた場合に、色んな障壁がありそうですね。
一つの考えとして、9車のレースは少なめにして
あくまでも競輪の中のスパイス的な感じにできないですかね
9車立てがほとんどのレースで開催したりするのは、あまりやらずに
6車をぽつぽつとまぜていくみたいな。

210 :はせクン:2005/05/05(木) 20:42:34 ID:YVgU9mTa
博打をする人間には二通りある。
博打で金が儲かると本気で考えている馬鹿と、
ケツの穴からすべてが抜け落ちてしまうような
博打がもたらすマゾヒスティックな官能に中毒
しているやつだ
ワイドでこつこつお小遣い増やして
風俗通い程度か 201

211 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 21:31:00 ID:NmotkWF0
GTが爺Tになってしまったのが原因。

212 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 21:53:39 ID:yN9PgXbl
平均年齢33くらいじゃないか

213 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 21:53:41 ID:NmotkWF0
◆全レース先行一車の『マーク技術強化シリーズ』

◆最終日一般戦2着以下全員強制引退レース『蜘蛛の糸競輪』

◆荒井と伏見を延々とセット配分『遺恨決着シリーズ』

◆強い県は強い県だけでやってろ『オール福島戦』

214 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 22:23:13 ID:I2GAR3MC
>>206
???

215 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 23:31:34 ID:54sKLmCB
2000年の誘導ルール改悪でやめていった人が漏れのまわりにも
ずいぶんいる

村上みたいな先行が急に台頭し松本や小野がこのルール改悪で
急激にノシてきた おしまいだよ

216 :三連単7−4−3:2005/05/05(木) 23:35:26 ID:PZXzTQum
>>207
人格否定に走るとは博場行く金もないヒキー臭がプンプンするな(笑)
俺は仕事で時々通るだけで中には入ってないよ。
金欠ヒキーに暇人呼ばりされちゃったよ(笑)


217 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:02:52 ID:5kds+nNV
だから昔のルールに戻せ!落車させなけゃなんでも有りにしろ!
それに備えて強度のプロテクターを早く開発しろ!
最終1角回ってまだ一本棒。直線で横一線って競馬かよ!
そんな競輪に興味がねぇからファンは去っていったんだよ!


10年前、車番が始まって盛り上がっていたよな…。京王閣記念前節決勝が22000人は二度ないもんな…。
最終バックのときに場内がドォ〜と地鳴りのような大歓声が上がったのは今でもはっきりと覚えている!
あの頃の競輪に戻してくれ!!!

218 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:08:53 ID:q4KMAxe0
最近また客が増えてきてうざいからこれくらいでいいよ。

219 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:09:38 ID:8Wcgtpms
中野−滝澤−吉岡・神山−この後が山田だもんな・・・そりゃ盛り下がるよw

220 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:21:58 ID:k66fBqwX
中野−滝沢−吉岡・神山−山田(氷河期)−小橋秀幸(黄金期)

221 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:35:18 ID:NJHvafzL
競輪はスポーツとしての競技性と、賭博としての面白さが両立した、稀有な競技だとは思うんだけどね。
年寄りとヨゴレを大事にし過ぎて、場内環境が異常に悪いのが痛いよなぁ。
川崎なんか行くと、自分がこの集団の一味だと思われるのが恥ずかしくなるくらい客質が悪い。
ヨゴレは公営ギャンブルにはツキモノって意見もわかるんだけどね、
あんだけ多いと、環境破壊だと感じちゃうね。俺は長時間は居られないなぁ。

222 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:38:41 ID:Wk9CmWkA
@1〜4R(枠番複勝式)、5〜10R(枠番単勝式)、これ以外の賭け式廃止
 ☆確実にノーホラという人が減るし、枠で当てて3連単の配当みて悔しい思い
 することもないし。

AS級、A級、B級の3階層制に戻す
 ☆今のF1って、なんか全然ありがたみがない。昔は地元競輪場にSシが来るのを
 指折り数えて待ったものだ。それと今にして思えば、A級決勝なんかでも昔は
 レベル高いレースもあったし。B級のオジンレーサーをやじって笑う楽しみも
 あった。

Bふるダビ廃止。とにかくGTやGUの乱発をやめる。特別は三ヶ月に1回、年4回と
 GPでいいよ。昔は(こればっかだけどw)、特別競輪は、なんか朝の選手宣誓から
 見に行ったぞ。それだけ、特別が特別なものだったし、買うほうも身がひきしまった。

Cルールを戻せ。意味のない誘導追い越しルール。競りもこかさなければ失格なし。
 昔は、金網にくっついてみる競りは迫力あった。井上茂徳の競りは天下一品。小野など
 足元にも及ばん。井上の競るときの顔は、いつもの優しいおっちゃん顔とは
 違って、まさに鬼!日本一のマーク屋の自負があるのか、競りを挑んでくる
 奴は何人たりとも許さん!という感じかな。外競りでも、芝生にぶちこむのかという
 ぐらいの迫力ある競りだった。

 
 以上、俺が一点1万勝負とかやってたころの真剣勝負の競輪。
 頼む!昔に戻してくれ。

223 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:39:36 ID:TK6uAut0
俺ははじめていった時、客層の悪さにビビッたチキン

224 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:52:24 ID:lHXMvqb1
佐世保で8車立てのツイントーナメントやるからそれで我慢汁!!

225 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 00:57:46 ID:Fp/PWBkI
落車は誘導ルールのせいでそうとう増えてるんじゃないかね
最終ホームで急にペース落としてごちゃごちゃなんてなかったからねそれ以前は
誘導るーるで窮屈にしてイエローライン造ってって馬鹿としか
この間のふるダビ決勝みたいなつまらないレースが増えたのも誘導ルールのせいだし
しかし突然あの誘導ルールでっち上げた張本人は罪深い

226 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:02:32 ID:Wk9CmWkA
イエローラインのルール考えた奴は何考えとんのかね。あほかと、馬鹿かと。
しかし、競りなんかでも、どかすことができずに、ちんたらちんたら並んで
走っとる競りはいらいらするわ。真剣勝負のかけらも見えん。

227 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:08:41 ID:dCYHJ8Ky
イエローラインを下げることによって、真剣勝負に近づけると思います!

外帯線は問題外として、誘導ルールをしっかりとしたものにしていけば
不可能ではないと思います。

228 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:12:46 ID:mwl1AkPy
博士によると、某選手の「ローリング先行」が原因で、長年の議題だったようだ。

229 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:13:49 ID:l694L37t
3層制に戻すよりもツイントーナメントの2重ルール
前半戦は誘導員無しルールもあるため、先頭固定より過激だ。
このルールを作ることによって自転車競技に関する対応力がぐんと上がると思う。
個人的に、競輪は強くあってほしいんですよ。
スプリントと結び付けてもいいし。

230 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:17:02 ID:Wk9CmWkA
そういや、昔はA級戦で2レースだけスプリントレースがあったな。
あれは不評で、車券も売れんかったようだが。
というようなことから、
>>229の言うような自転車競技と結びつけるようなものは、客から
望まれていない。

231 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:24:34 ID:UKbtw/Fw
やっぱりダブルスタンダードは難しいやろ
仮に全選手参加で競輪王者決定トーナメントやって、清嶋が優勝したらどうする?
競輪王者清嶋が一般開催の興行じゃ予選回りでやってることをどう説明する?

自転車競技みたいに、主・一般競走、従・先頭固定って関係に
するんであれば、できなくはないと思うけど

232 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:29:54 ID:Wk9CmWkA
それ以前に、清嶋って・・・

233 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 01:39:00 ID:aRS2zfxU
>>220




201.175.142.adg@krer/f-polz.jp
Domain名:  

接続



234 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 03:31:48 ID:MbJ3mvwL
最近のGT優勝者をみて分かる通り、追込型がラクして勝てるのが今の競輪。
B級戦があった当時のレース知ってる奴ならわかると思うが、
今S級にいる逃げ屋が新人時代、後ろにBのマーク屋が付けても、スンナリ大名番手回りすれば、意外と付いて行って、時折、交わしたりしてたよ。
それくらい、大名マークはラクということだ。


235 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 03:41:15 ID:MbJ3mvwL
今の誘導ルールでも昔のルールに戻しても構わないから、
退避タイミング時のスピードをもっと上げてみたらいいよ。
競りのルールもやはり今のでも昔のでもいい。
街道を踏んでないマーク屋は真っ先に競り負けるからな。
今の競輪選手、みんな昔みたいに練習してないけど、一番練習してないのはマーク屋だってのがはっきり暴露されっから。

236 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 03:54:01 ID:MbJ3mvwL
競輪道で被害被るのは昔も今も若い逃げ屋な。
ジジイが大レース優勝する競輪で新規客が付く訳ゃない。

マーク屋天国の裏で、有望若手の屍が累々と山になってる。
井上とて例外ではない。
実績ないから口に出して言えないだけよ。

237 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 04:00:02 ID:AJu6nNP3
一日の売り上げが1000万の競輪場があった。ちなみにF2の準決だった。そのままの調子で早く潰れてくださいな。

238 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 07:31:51 ID:Fp/PWBkI
誘導は周回中の風よけなんだからスピードは上げず
400を40秒くらいで引いて赤板でさっさと退避して競走に与える影響は
極力少なくしてもらいたい


239 :先行4車:2005/05/06(金) 08:01:36 ID:ehr2vqnw
競輪の衰退の原因の一番は「パチンコ屋」に喰われてるからでしょう!
朝から若者が沢山開店を前に並んでるし、競輪をやっていた年寄りまで
パチンコに流れてしまっている。
パチンコは気軽で営業時間も長いし・・・

240 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 08:12:14 ID:0QuRIeAW
ツイン導入しかないな

241 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 17:21:47 ID:YREtM4+N
>>238
ペースはともかく、赤板で退避を義務付けるのは賛成
これは審判の指示一つでどうにでもなるんだから明日からでも実施してほしい

242 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 17:28:13 ID:1yYFAoqm
イエローラインの内と外で同時にツイントーナメントを実施して欲しい
明日からでも実施してほしい

243 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 19:09:42 ID:MbJ3mvwL
勝負所で誘導が邪魔になる事自体ヘンだと感じないか?
赤板退避とか打鐘退避とか無理やり規則を作る必要性があるのか、と俺は思うなあ。
ペースを上げりゃS選手はギリギリまで誘導使える。スローペースだから邪魔になる訳だ。
邪魔だからさっさと下がれ、の渋滞競輪のほうがいいのかなあ。

244 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 19:14:18 ID:8/xvXrxC
誘導員は赤パンで走って欲しい
遠くから見ると9番車と区別付かない時がある

245 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 19:53:03 ID:Fp/PWBkI
>>243
言いたい事がいま一つわからない


246 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 20:00:48 ID:Ma4lPI3n
>>244
あんまり深く考えてなかったけど今の9番者の色じゃ誘導の色は
考え直す余地があるね

247 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 20:11:09 ID:TeID22fO
あまりにもつまらないからスピードチャンネル解約したぞ。

248 :243:2005/05/06(金) 20:12:02 ID:MbJ3mvwL
つまり誘導はペースメーカー。ペースメーカーがスロー誘導してどうすんの?

別府記念でハイペース誘導があった時、ヤマコーが真っ先に異議を唱えた。
個人的勘ぐりになるが、ルール変更するときは選手会に選手側の意向を諮問するはずだ。
が、競輪選手全体的には追込型が圧倒的に多い。執行部連中も同様だ。
誘導ペースが上がれば逃げ切り勝ち、まくって頭の決まり手が増えて来る。
追込型にとっては誠に都合が悪い。死活問題だ。
今の競輪競走形態が、何故スロー誘導なのか?
理由はこれだろ?

249 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 20:26:23 ID:Fp/PWBkI
>>248
なるほど
しかしハイペース誘導になるとイン待ちが復活するな
誘導の後ろに一種の利権が生まれS取りに血道をあげる
三分戦は消滅
客としていいか悪いか一寸わからんが


250 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 20:41:46 ID:eebK8BeW
悪い

251 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 20:50:48 ID:+fUnemLc
長塚がウハウハ

252 :243:2005/05/06(金) 20:57:36 ID:MbJ3mvwL
>>249
95年(だっけ?)改定の時、誘導一周回あたりのタイム設定がされただろ?
施行者は最初の半年間程度は従ったけど、以降は元に戻った。
イン待ち飛び付き全盛期に戻ってしまう危惧のせいだ。
あれをやられると銀行レースだらけになるからな。
結果、'00年の退避地点設定ルールが生まれた。

でもさ、S取った選手と後方待機選手がイーブンになるペース設定は、出来ない事ないだろ?
何でやらないのか?の疑問に対する俺的見解が>>248なわけ。

253 :三連単7−4−3:2005/05/06(金) 22:12:02 ID:Fp/PWBkI
>>252
〉S取った選手と後方待機選手がイーブンになるペース設定

そんな事が出来るだろうか
出来たとしても誘導に罰則でも課さない限り決勝では微妙な話になりそうだ
更に推理にも決定的な要因になるしそうとうややこしそうだ。

いや、しかし勉強になった有難う。

254 :三連単7−4−3:2005/05/07(土) 12:29:44 ID:QxYxXsTK
つまらなからだよm9(^Д^)プギャーーーッ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:05:11 ID:85QYs7AQ
うーん

256 :243:2005/05/08(日) 02:25:03 ID:qFDL8Zq4
>>253
逆の視点から見ると、誘導ペースがレース結果に与える影響がいかに大きいかだよ。
本来的に誘導員の務めは、選手がやる領域じゃないだろうな。
選手がダメなら競技審判員自ら引くことになる。
しかし彼らは自転車のプロじゃないからバイク誘導をする他ない。
バイク誘導をやるとオートレースと比較され迫力面で劣勢に立たされる。

ま、競輪競技自体が限界点に来てるんだろう。
デンマークだかスウェーデンだかで、日本の競輪に極めて近い競技が賭けの対象になってたらしいな。
第二次大戦前に既に廃れて無くなったみたいよ。
残念ながら、競輪競技の矛盾点は、本場ヨーロッパの地で遥か昔に既に出尽くしていたってことか…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:32:15 ID:qRG0XXb5
守りたいもののために続ける

それだけ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:32:00 ID:ErI8+M5X
競りっていかに豪快にかつ格好よく見えて、激しく見えて、実は相手にほとんど負担をかけないかって
いうのが重要でしょ?郡山なんて良い例だし、広島の選手も大抵そうですよね?
(ここで書くことではないですが、郡山が名選手だったのは相手を落車させないからだと思います。
じゃないと相手もたまったもんではないし。
シンプルに相手を脱落させることが目的の小野や兵藤と同一人物が同じレースで競れば
それはやっぱり興味を削ぐでしょ?
(失格の基準の議論ができなくてごめんなさい。強いて言うと
 競りありきから始まる時点で、なんか2番煎じ的な感じがしますが。)

259 :243:2005/05/08(日) 10:20:13 ID:qFDL8Zq4
昔の名マーカー(KPKより以前の)は俺も詳しくは知らないんだが、
マーク戦は体と体のぶつかり合いじゃない!と力説する選手がいたのは確かだ。
山口健治あたりなら良く見て回った経験あるから言えるが
奴の競りが井上のそれと決定的に違うのは、相手からの接触行為を『受ける』技術の違いだ。
相手を落とした回数が全然ちがうはずだ。
これが本物のマーク屋と思った。
井上のサーカス競輪は、選手間の評判が悪かったんじゃないかな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:41:42 ID:qFDL8Zq4
今思うと、井上の競りは『受けて立つ』競りとは、とても呼べる代物じゃなかったな。
全日本選抜で、今は亡き橋本浩一を落者さしたレースをジカに見た時、
こんな競争が許されていいのか?(当然失格したが)と怒りの念が沸いたのを覚えてる。
今もスポニチ紙上で『当たり方が抜群』とか『失格したが内容は満点』とか、接触行為をさも当たり前のような書き方をしとるが、
感心しないな…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:51:30 ID:xkTwXKGV
競輪に求めるものがむかしとは違ってきてるように思われ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:36:05 ID:qFDL8Zq4
>>258
郡山はいい選手だ。
何よりフェアプレー度が高い。

井上は最悪。
俺は勝手に競輪界のタイガー・ジェット・シンと呼んでいた。
あいつは選手入場時点からサーベル片手にプロレスやってたような存在。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:01:51 ID:0bISk/9k
>>222
禿同!
三連単じゃなきゃやだなんていう昨日今日覚え立てのガキはほっとけって感じ。俺は30年やっとるが枠オンリーの頃の方が勝負し易かったしまた客も入ってた。万張りするから売上あがる。今は三連単。豆券じゃ売上あがらんよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:16:15 ID:62XpyTpC
佐世保の8車ツインは4枠制にして欲しいよな

265 :23才:2005/05/11(水) 01:50:06 ID:fxa0ex1x
つうか逆に売れなくなったから3連単を導入したのでは、、、ただ単に若い人が競輪より競馬とかの時代に変わったって感じじゃないかなああ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:14:45 ID:9uJoSBh/
何かおそまつでマンネリな競争ばかりで、私、今は競輪をしていません。例を
あげろと言われると、武雄G2決勝、大垣冠レース、松戸ダービー決勝などなど、
10年前の選手が、いまだにトップにいるなんて・・・。
選手も客もマンネリズムで、新陳代謝もできないし、私の周囲で競輪するやつ
はいないんです。
競輪場に行くと、爺と乞食ばかりだし、施設は馬小屋だし。
みんな負けるんだから、このままなくなってくれるのがいいんじゃないか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 03:23:04 ID:YRGjzsw9
>>266
「武雄G2決勝、大垣冠レース、松戸ダービー決勝」
おそまつでマンネリでも
随分最近もチェックはしてるんだね〜w

心配しなくても競輪なんて生き残ったりしないで
普通になくなってくれるよ

268 :23才:2005/05/11(水) 03:39:33 ID:fxa0ex1x
競輪無くなるのは嫌だなー、。、。でも今のところかなりヤバイ感じだねー。。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:22:54 ID:t2MU/+QL
色を元に戻せ!
滝沢のここ一番の勝負の時に黄黒を着せられねえじゃんか。
色盲で訳分からなくなって離れた奴も居るかも知れんぞ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:30:32 ID:cvp7gpcy
アレ何がしたかったんだろう。
3連単導入より遅かったし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:45:30 ID:ERXNYKAQ
5番車の色使いでアルゼンチンからクレームが来た。

272 :23才:2005/05/11(水) 05:49:39 ID:fxa0ex1x
なんか変に時代に乗ろうとか思ったんじゃない!?つうか競馬の真似だね。。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:03:54 ID:W5SPQrBg
>>272
競馬の帽子は枠色のままやん

274 :po:2005/05/11(水) 06:29:45 ID:ERXNYKAQ
>>263
伊集院静も同じようなこと書いてるけど、
競りとブロックで展開グシャグシャの、昔の競輪のほうが勝負できたと?
ウソだろ?としか思えんのだ俺には。
万張りしても負けてたんじゃないか?
だって、体当たり無法地帯競輪じゃ、車券勝負になるレースが極端に少なかったからね。
番手ブロックが前提になる逃げってのは、かなり暴走気味の逃げだから、
俺にはとても買えなかった。

275 :23才:2005/05/11(水) 06:50:53 ID:fxa0ex1x
たしかにそうなんだけど今の競輪は厳しいすぎるよ。あんなすり鉢みたいなとこをただ真っ直ぐ走れって言うのもどうかとおもうなー。。

276 :po:2005/05/11(水) 07:02:03 ID:ERXNYKAQ
現行ルール下でも競り・ブロックは可能だよ。イエローラインもあるし。

競りにしても、小野とか新藤、稲村、慎平タイプは、1周回びっしり併走したら持たないタイプだ。
こういうのはマーク屋の資格がないんだよな。少なくとも昔はそうだった。
昔のマーク屋は、極端に言うと逃げ屋より地脚が要求されたんじゃないかな。
じゃなきゃ国持一洋のような特別決勝2着6回なんて記録が残る訳ないよ。

277 :23才:2005/05/11(水) 07:19:57 ID:fxa0ex1x
新藤はほんとにダメ。変に競り出来るけど、すぐ千切れるし、レース壊すし。。。

278 :po:2005/05/11(水) 09:54:05 ID:ERXNYKAQ
昔の方が大口勝負できた、とかは一部ウソです。
車券キャリアの長さで語るノスタルジック椰子の戯言はあんまし鵜呑みにしない方がいいです。
現に審判判定の精度は昔より良くなっているよ。
ルール制定も着実に整備されてきてる。

30年も競輪見続けて来た奴が、井上時代の方が勝負できたと?
俺個人的には、そりゃあり得ん。
あの頃のレースに大口勝負できた椰子はアホだと思う。
現に、綺麗サッパリと消えて居なくなってっぺ?
生き延びていても小口勝負師に成り下がってるよ。
井上の前の時代なら勝負できたよ。
30年も勝負し続けてきたら分かる筈なんだがな‥‥

俺は中野浩一の競走観念が好き、
つうか自力型同士の駆け引きがレースを(また車券結果を)支配する…って考え方でないと、大口勝負は出来ないと思うから。
厳密には、好き嫌いというよっかも何が何でも車券を当てたいから、こういう考え方にならざるを得なくなった。

ヨコの動きが前提になる展開想定つうのは、危なっかしくて買えたもんじゃない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:21:11 ID:t2MU/+QL
何年前か忘れたがびわこの帰りに白タクに同乗したオッサンが
吉岡追っかけてると言ってた。(全盛期) かばん持ちも連れてた。
青森まで行って地乗りを見て一枚も車券買わなかったこともあったらしい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 13:30:19 ID:HgiSBEpx
ひいきの選手に日本中付いて行く客の存在ってやっぱ吉岡最盛期くらいまでかなあ・・・
前はよくそんな話を聞いてそれでいつかは俺もと憧れたもんだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:04:13 ID:ltX/41IX
鞄の中身は札束ってことかな。
ケツもしっかりしたマーク屋で吉岡で間違いないと思ったレースのみに
ドカンと張るんだろうね。絶頂期なら200円以下だろうけど。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:43:17 ID:WYKok6I7
やっぱり貧乏人が持ち慣れてない金を持つとそうなるよね
ここに書かれてる悪い例のようにならない為にも人格者でありたい物だ
そうでなければ人生の勝利者とは言えん!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 13:38:52 ID:epyjRiZE
>>278

その通りだな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:38:47 ID:DhKEmepC
大本命の大口買いが車券の真髄とかといってる椰子はまだ競輪の造詣が浅いと思う。
あるレースが固いか荒れるかが本当に分かったら本命、穴に関係なくその選手を買えるはずだが
そういうことを何回か経験すると、だんだん利幅の狭い本命では勝負しなくなるものだ。

あと、競輪の横の動きについては、国家間の抑止力と同様にイザとなったら応戦できる力を
持つことは大切だと思う。世の中すべてが理念やきれいごとだけで動いるわけではない。
特に競輪なんて相手を金網に激突させて再起不能にさせても首になることはない。
こん畜生!となればルールの範囲内・範囲外にかかわらず随所随所でかなりエグイ手を使ってくる。
それに対して常に応戦するのが良いといっているのではないが、状況によっては
負けると分かっていても戦わなくてはならないときがある。
そういうとき負けるなりにも相手にダメージが与えられないようでは舐められてしまう。

まあ、これは力のないアフォがイケイケで横だけを売りにするのをよしとする
のとは違うんだんだが、一寸の虫にも五分の魂というように
力がない選手でも這い上がろうとするからこそ競輪競走に厚みがでるもので、
ただ縦の脚しか使わない競走では競輪をやる意味がないと思う。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:40:48 ID:Zdb3IKzR
競輪のけの字も知らない初心者が覗きに着ました。
衰退の理由は
わたしが行きたくない理由と同じかもしれないので列記しときます
かなり偏見入っているので、怒らないでください・・・

1 人間が運転しているので八百長臭すぎる
2 中野浩一が有名すぎる。つまり、今の選手にそのスター性を求めてしまう
3 なんとなく儲かりそうにない
4 ドラマがなさそう(競馬の馬みたいな、不確定要素がないと思う)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:57:02 ID:DhKEmepC
>1 人間が運転しているので八百長臭すぎる
人為的なものが介入すればするほど分かりやすいって人もいるんだよ。
まあ、どんなギャンブルも究極は人だと思うが。。。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:10:59 ID:/rwbNIqR
衰退した一番の理由は公共事業の削減だろうな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:35:48 ID:7WZMM63v
>>285
1と4って矛盾しているんじゃないかなぁ
不確定要素をヤオとみるかドラマとみるか。。
人が走ってるんだからドラマなんかその背景に
たくさんあるとおもうけどなぁ。
でもまぁ結局は3かなw

289 :三連単7−4−3:2005/05/12(木) 17:53:27 ID:d8CdQvyC
昨年の7月より試行的に実施してきた『A級ツイントーナメント』につきまして
は、「花月園・平塚・奈良・観音寺」の4場で、平成17年12月30日まで試行期間
を延長し継続実施いたします。
なお、函館、京王閣、松戸、川崎、四日市、小倉の6場につきましては、本年
7月以降、従前のA級10レース概定に戻し開催いたします。

結局ツインは効果が無かったということか


290 :三連単7−4−3:2005/05/12(木) 17:59:13 ID:+LThmGCU
>>289
川崎がやらんということはそういうことだろうね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:03:19 ID:g90NRYlt
戦中戦後のハングリー精神を持った人はもう居ない。
不況だ何だ言っても今の日本は豊か過ぎる。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:50:54 ID:3iKQaDMA
けいりんのけの字もわからない俺から言わしてもらえば、
1、競輪をしようとする機会がない。特に若者。
2、その反動というか、ジジイばっかりのところには行きたくない。
3、競馬ならウインズ、競艇ならボートピアがあるが、競輪は?車券を買う機会がない。
4、CMすらなく、やってることすらわからない。

これでは、ちょっと無理じゃないか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:40:26 ID:8ddQMKQF
G1の決勝がある→買ってみたい→山手沿線で買えるところは新橋だけ(新規入場は手続きが手間)
時間かけて都心外れの競輪場まで買いに行けるかよ!!
そういうヤツが今まで2人いたよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:47:37 ID:tJrmDYco
競艇の場合
SGの決勝がある→買ってみたい→山手沿線で買えるところはどこにもない

オートの場合
SGの決勝がある→買ってみたい→都内で買えるところはどこにもない


これじゃ若年層は競馬に流れる罠

295 :23才:2005/05/13(金) 01:15:32 ID:+QVVt7kp
つうか一番の原因は世の中が不景気なのだろうけどそれにしても若いファンがすくないよねー
俺みたいなのがw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:37:51 ID:QgXgSawN
機会が少ないのだけが原因か?競輪は全国に47場もあるんだぞ。
むしろ競輪の壁は研究してもすぐには理解できそうにないってとこにあるんじゃないか。
気の短いギャンブラーは一番わかりやすそうな競馬のほうに流れる。
まあ、最近博打をする奴ってみんな気が短いなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:42:54 ID:BdXjdJY1
>>296
競馬やってる奴は競輪とどっちがいいかなんて検証もしてないよ
最初から競輪は眼中にない




298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:35:11 ID:noFQtv1j
>>297
激しく同意。何といっても現状ではアクセスのし易さが違いすぎる。
競輪は競馬では物足りない人をターゲットに絞るべきなのに。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:31:15 ID:whZvmElK
ツインで明らかに客足早まったぞ

300 :23才:2005/05/13(金) 06:34:20 ID:+QVVt7kp
たしかに競馬は素人向き、競輪は玄人向きって言うよねー どうしたら良いことやら。。。。。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:36:08 ID:whZvmElK
とんねるずに4百万渡して番組で賭けてもらえよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:43:56 ID:AkWAdYli
>301
やって増えるのは最初だけで本当の客になる奴は数パーセントだろう。
効果を期待するなら1クールくらい続けてもらわん事には・・・

303 :23才:2005/05/13(金) 07:46:54 ID:+QVVt7kp
こうなったら小門あたりが辞めて仲のいいトンネルズの木梨とでも宣伝するしかないなー

304 :po:2005/05/13(金) 08:56:32 ID:KdRh2c6Z
>>284
規模こそ違えど、大口投票は昔も今も存在してるよ
利幅の不利を相殺したいが為に大口になる理屈が分からないか
昔のほうが大口で賭けられた言う椰子のウソを、俺は指摘してるだけ

あと、あんたのヨコの動き論は極論杉る
抑止力外交さえ今は流行らんのに、時代錯誤だろうそれは

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:00:57 ID:cAAGm4bz
つまり誘導はペースメーカー。ペースメーカーがスロー誘導してどうすんの?

別府記念でハイペース誘導があった時、ヤマコーが真っ先に異議を唱えた。
個人的勘ぐりになるが、ルール変更するときは選手会に選手側の意向を諮問するはずだ。
が、競輪選手全体的には追込型が圧倒的に多い。執行部連中も同様だ。
誘導ペースが上がれば逃げ切り勝ち、まくって頭の決まり手が増えて来る。
追込型にとっては誠に都合が悪い。死活問題だ。
今の競輪競走形態が、何故スロー誘導なのか?
理由はこれだろ?

306 :285:2005/05/13(金) 09:20:28 ID:WXUWSExq
>>298
うちの近所に、競輪場があります
一宮競輪です。
ファンが多く、普段ガラガラの沢山ある駐車場がいっぱいになります。
競輪に全く興味ない俺も、
見に行きたくなるくらいです。

車券買わずに見に行くだけ逝って見ようかと
思っています
歩いて五分もかかりません。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:21:57 ID:cAAGm4bz
だから昔のルールに戻せ!落車させなけゃなんでも有りにしろ!
それに備えて強度のプロテクターを早く開発しろ!
最終1角回ってまだ一本棒。直線で横一線って競馬かよ!
そんな競輪に興味がねぇからファンは去っていったんだよ!


10年前、車番が始まって盛り上がっていたよな…。京王閣記念前節決勝が22000人は二度ないもんな…。
最終バックのときに場内がドォ〜と地鳴りのような大歓声が上がったのは今でもはっきりと覚えている!
あの頃の競輪に戻してくれ!!!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:23:51 ID:WXUWSExq
>>307
え?
知らんかった。

昔の競輪のイメージしか持ってませんでした・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:12:50 ID:4E7evmH0
3年ぶりにこないだ行ったが
S級戦がほぼ30代。若いって言っても20代後半ばっか。
35の某逃げ屋が準決で本命になってたのもなんかなぁ・・・・
外人が一番若かったなw


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:12:57 ID:wEM+DWlB
若い客なんて10年前も20年前もいなかったぞ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:41:40 ID:QgXgSawN
■スロット・パチンコ
×景品交換というグレーゾーンがある
×一刻千金ができない。
◎手軽さ
◎大衆性がある

■競馬
×手軽じゃない。
○一刻千金ができる
◎馬の競走には人間の競走にはない感動がある
◎大衆に認知されている。情報も多い。

■競輪
×連携などがあり競走が難解に見える
×ファン層が高齢者やコアな人ばかり
×大衆性がなく情報もすくない
◎人が走るので納得できる。研究のし甲斐がある

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:59:51 ID:vNutD6Nf
@1〜4R(枠番複勝式)、5〜10R(枠番単勝式)、これ以外の賭け式廃止
 ☆確実にノーホラという人が減るし、枠で当てて3連単の配当みて悔しい思い
 することもないし。

AS級、A級、B級の3階層制に戻す
 ☆今のF1って、なんか全然ありがたみがない。昔は地元競輪場にSシが来るのを
 指折り数えて待ったものだ。それと今にして思えば、A級決勝なんかでも昔は
 レベル高いレースもあったし。B級のオジンレーサーをやじって笑う楽しみも
 あった。

Bふるダビ廃止。とにかくGTやGUの乱発をやめる。特別は三ヶ月に1回、年4回と
 GPでいいよ。昔は(こればっかだけどw)、特別競輪は、なんか朝の選手宣誓から
 見に行ったぞ。それだけ、特別が特別なものだったし、買うほうも身がひきしまった。

Cルールを戻せ。意味のない誘導追い越しルール。競りもこかさなければ失格なし。
 昔は、金網にくっついてみる競りは迫力あった。井上茂徳の競りは天下一品。小野など
 足元にも及ばん。井上の競るときの顔は、いつもの優しいおっちゃん顔とは
 違って、まさに鬼!日本一のマーク屋の自負があるのか、競りを挑んでくる
 奴は何人たりとも許さん!という感じかな。外競りでも、芝生にぶちこむのかという
 ぐらいの迫力ある競りだった。


 以上、俺が一点1万勝負とかやってたころの真剣勝負の競輪。
 頼む!昔に戻してくれ。

313 :大穴党 ◆G2/cNunVao :2005/05/13(金) 19:13:29 ID:on1f2sFF
>>312
コンドルスレかと思ったw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:55:30 ID:HXmm9RM4
昔のパチンコは1万円持っていけば十分遊べたが
最近のパチンコやパチスロは1、2万持っていてもすぐに飲み込まれてしまう。
逆に出るときは数千円が10万以上になることもある。
これはもう完全にギャンブルである。国は何故これを規制しないのだろうか?
法的に娯楽として見逃せるのは、一日全然出なくても1万円までしか使えなくて
台が爆発しても1万円しか出ないぐらいの範囲だろう。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:58:59 ID:cHFp6Ji5
お巡りさんの天下り先

316 :po:2005/05/14(土) 11:22:07 ID:G2oKEueU
>>312
コピペにレスするのもなんだが、
競りのレースに1点1万賭けてたら、そりゃ自慢と言うよりも恥晒しなんだが…

枠はダメだな。
枠だから、4・6・8選手のイン切りやら暴走逃げを、客は容認していたわけだ。
あんな狭い走路で9人で走るのもムリがあるのは確か。
枠がいいなら6人で走るのも悪くないんじゃないかな。

それにしても、未だに逃げ屋とマーク屋の信頼関係を盲信してるバカがいるのに驚くよ。
人間はウソをつく動物というのが分からないかな…
逃げ屋がマーク屋を1回裏切るまでに、マーク屋は逃げ屋を3回程度は裏切ってるべかな。
だから裏切るんだろ?
先輩後輩の主従関係は怖いよ。
選手生活一年生から世話になってる先輩を裏切るのは、怖いに決まってんべ?
じゃ何で裏切るかを考えてみれ。
年長者がデカいツラするのが当たり前の社会なんだからさ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:24:44 ID:U9aUN3yi
柄が悪いからかな?

318 :po:2005/05/15(日) 04:05:00 ID:nEza7SrL
第1レースを9時にすればパチンコ客を引っ張り込める。


319 :po:2005/05/15(日) 04:11:45 ID:nEza7SrL
朝、仕事へ行くフリをして競輪場へ来る怠けモノ客を、早めに収容してあげるケアが必要だ。

320 :po:2005/05/15(日) 04:15:15 ID:nEza7SrL
8時半までに入場した客にはおむすび1個とお茶をサービスしたらどうか?

321 :po:2005/05/15(日) 04:17:13 ID:nEza7SrL
最終日まで家に帰りたくない客には仮眠施設を提供したらどうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:31:00 ID:jrMNrKok
そんなもん無料の施設だったら
金持ってない、金落としていかない
乞食客ばかりに使われるんじゃねーか?w

323 :PO:2005/05/15(日) 05:33:13 ID:4cm91jbA
伊集院静も同じようなこと書いてるけど、
競りとブロックで展開グシャグシャの、昔の競輪のほうが勝負できたと?
ウソだろ?としか思えんのだ俺には。
万張りしても負けてたんじゃないか?
だって、体当たり無法地帯競輪じゃ、車券勝負になるレースが極端に少なかったからね。
番手ブロックが前提になる逃げってのは、かなり暴走気味の逃げだから、
俺にはとても買えなかった。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 06:56:33 ID:kWt5nwYQ
どした、ノイローゼか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:52:59 ID:ZPy2Geif
>>311
競輪やらずにパチンコやスロばっかやっているもんです

パチンコは確変規定が緩和され、何%でもOKになりました。
たしかに、五万発や10万発出たりします
(等価交換なら20万や40万円)
ですが、長い目でみれば、パチ屋にとって美味しくなっただけです。
初当たり確率が非常に厳しくなり、一日に10万すってしまうこともあります。
パチンコというのは、確率計算に基づいた立ち回りをしなければ、
勝ち続けることは出来ません。
多くのファンはそれをするどころか、釘すら読みません
(谷村ひとしの言っていることは嘘っぱちの詐欺行為です)
なので結果的に、ホールがウハウハ。

スロの場合、大勝ちできなくなります
規制が厳しくなり、瞬間増加枚数がシビアに制限されます。
そのため、丸一日うっても、日当は良くて五万円でしょう
毎回の日当は一万円いかないかもしれません。
あと
スロにはハイエナと呼ばれる立ち回りで勝てたりしますが、
もうそれも出来なくなります。

下手すると衰退してしまうかもしれない、業界を占う時期に来ていると思います
これで離れていくファンを競輪に取り込めるかどうかも
課題かもしれません

326 :好きです!レースギャンブル ◆NwgDBP7qRw :2005/05/15(日) 20:10:01 ID:J77rvA/d
前から不思議に思っていたんだけどどうしてロードが好きな人って
競輪嫌いが多いのかな?去年も銀メダル取った直後、ロードオタの
人達が「まぐれだ」とか「どうでもいい競技」とか言ってたもので。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:42:57 ID:i2osjfqn
>>326
走っているとオヤジどもに絡まれるから。
あいつらドロップハンドルで細いタイヤ見たら誰でも競輪選手と思っていやがる。
俺はアマで両方やっているけどバンク以外じゃまずトラックレーサーは乗らない。
でもロード乗ってて何度か嫌な目にあった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:46:07 ID:xPyuyJKf
つーか朝、車に乗ってるとあいつらマジで邪魔というか危険。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:02:18 ID:v516DXNe
>325
経済白書ではパチンコ/パチスロは著しい衰退と明言されています。しかし、現状では遊技業経営者、JRA参与会員の財閥富豪、そして医師会が裏で日本を牛耳っていると言っても過言ではありません。
石原都知事は今年度中に公共賭博の大改革を提言します。競馬、競輪、競艇は今現在、国、地方財源の大きな柱となっています。ホリエモンが地方競馬に目を付けたのもその為です。
競馬、競艇、競輪に人+物以外に大差はありません。自治体が公共賭博を民間移譲を加速すれば結局はパチンコ/パチスロと大差ない客にはうまくないものになります。

330 :好きです!レースギャンブル ◆NwgDBP7qRw :2005/05/15(日) 21:46:50 ID:f3deQCVR
>>327
レスサンクス。
結局は選手じゃなくて客が悪いんだよな〜
衰退してる原因の一つだな。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:53:36 ID:0dAio1QP
>>326
1 自転車=競輪となってる日本の図式が気に入らないから。
2 ギャンブルでイメージ悪の競輪と一緒にされるのがイヤ。
3 世界でも通用してないのに給料もらいすぎだろ競輪選手。
4 ロードが日本でいつまでたってもマイナーなのは競輪のせい。

おそらくこんな風に思ってるんじゃないかな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:37:21 ID:x9evfetT
17から競輪場に通っておりますが、いまだにアンチャン扱いです。
たまに明らかに年下の人がいるかと思えば見るからにヤンチャな
お兄様方で、やはり競馬に比べると若い人が入って来ねぇなぁ、
と実感しております。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:00:03 ID:Ln61NGg6
>>331
3だけど、確かにロード競技者から見ると嫉妬の対象ではあるよね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:03:29 ID:vAEfBzgs
>>326
あの事件でロードヲタはキチガイばかりだと思ってしまうようになった。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:07:45 ID:H9Hfs61g
第1衰退期…
(東京)後楽園廃止(大井オート共)顧客が丸々中央競馬に取られる。
また全国的に政治系団体の発言力増大に利用される。
第2衰退期…
1992〜地価株価下落による平成不況で自営業者の可処分所得減
第3衰退期…
1996年車番導入。大差ないように思ったが、累積赤字云々と時期が合致。
的中率下がると次レースへの再投資が減りそのまま寺銭減に。
第4衰退期…
2002年3連単導入で劇的に的中率低下、再投資減。
外れが続く事により目が醒めてしまった人続出。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:51:26 ID:54ktBFmJ
彦坂と野中が勝ちまくってた時代、競輪は競艇と逆方向に向かった。
33通りの枠連単では、配当が安すぎてどうにもならなくなった。
そこから生まれた新制度が、今現在まで続く競走形態を決定づけた。
これ、競輪売上と競艇売上が逆転した要因のひとつだろう。

意図的に、強い選手を勝たせないシステム=KPK。
結果、小倉競輪祭あたりから、すんなり勝れたら配当的に困る存在=中野浩一、を勝たせる為に極端な地元有利番組が始まった。

その間の競艇界といえば、野中・黒明・安岐・中道等のベテラン勢力VS今村・植木・服部等の若手勢力の世代交代が、理想的な形で進んでいた。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:58:07 ID:mxisliUr
小橋秀幸の存在が鍵になりそうだな・・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:38:41 ID:54ktBFmJ
>>330
全くその通り

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:05:44 ID:vWmZUipj
>>337
全くその通り

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 11:57:44 ID:cGOYPefq
全くマワリを気にせず車に「よけてもらい」ながら
公道で競技用チャリ乗ってるやつは目的だの種目だの限らず全て日本の恥

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:20:41 ID:nk5O9Hmh
ようは ばんぐみや が ありきたりの くみあわせ しか やらないから
ちまんない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:38:58 ID:Ln61NGg6
>>340
ヨーロッパでは公道でも自転車優先ですが何か? 自転車のせいで車が渋滞してても煽ったりクラクション鳴らしたりしませんが何か?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:41:29 ID:Ln61NGg6
ま、そういうトコがヨーロッパと日本の自転車競技の人気の違いを象徴してるんだよな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:43:49 ID:MvqUA4V8
山の中で走ってろよ
渋滞中の県道で走るな

345 :po:2005/05/16(月) 21:10:16 ID:54ktBFmJ
なるほど、、人命軽視競輪推進派の本心見たり、だな
これじぁ競輪衰退もやむなしか

が、いい加減な選手もいるぞ 農道を私物化してる連中もいっからな
一時停止したしないでダンプの運ちゃんと揉めに揉めて、
『てめえどこの組のもんだ』と喚いてた選手も見てる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:44:34 ID:r53RKtg+
俺も淘汰された客の一人。
SA2班制になってから、とんと当たらなくなってしもうた。
番手から勝負する癖がどうしても消えなかった…

347 :好きです!レースギャンブル ◆NwgDBP7qRw :2005/05/16(月) 23:03:15 ID:u4+7/Kpe
>>331
確かにロード選手から見れば常に思ってそうなことだな。
ロード選手ってやっぱりスポンサーを自分で見つけてそっから
給料制でもらってるのか?さっぱりわからん分野なので。

やっぱし>>342が言ってるように欧州のような田舎じゃなきゃ
自転車そのものは盛り上がらないんだろうね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:14:09 ID:3zIiCF+w
え、チャリって車道を走っていいものなの?
しちゃいけない事を多目にみてもらってるものだと
今まで思い込んでたよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:17:29 ID:ZFZSlU0q
むしろ自転車は歩道より車道を走るのが正しい
ただ、つい最近に自転車板では車道走行禁止になるかもしれない
ということで揉めてたけどね


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:24:38 ID:vyYFqOOo
>>349
イヤ、大宮の連中は歩道すら無い県道で好き勝手に走ってるんだよ!
しかも日曜なんか5,6人で連なって走ってやがる。

351 :23才:2005/05/17(火) 21:53:24 ID:IqjpvqCw
つうか3連単を発売したから余計に衰退したのかなあ。。衰退してきたから導入した
のではなくて??真面目な答え待ってます!!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:59:43 ID:yi1NN8ee
三連単導入が原因かどうか知らないがダービーの売上が
三連単導入の年にガクンと減ってたような希ガス

353 :三連単7−4−3:2005/05/17(火) 22:33:21 ID:sTLkscgg
>>351
あなたのおっしゃる通りですよ
衰退してきたから三連単を導入し余計に衰退したで間違いありません

354 :三連単7−4−3:2005/05/17(火) 22:58:26 ID:jBTh7tX+
もし3連単を導入しなかったら・・・


競馬、競艇、オートで既にやってるのに何で競輪が導入しないんだ!
このあいだ1000万円馬券というのが出たのに競輪は配当が安いよ
本命で配当が200円台なんてとても買えないね
それでも枠がいいと思う人は枠を買うだろうし
3連単を買う人はそんなに多くないんじゃないの


という批判続出だったはず


実際は田舎の競輪場は3連単と2車単以外のオッズは成立しないし
3連単のシェアは60%以上で、FUほど高い




355 :23才:2005/05/17(火) 22:58:46 ID:IqjpvqCw
そうかなー じゃあ3連単導入は失敗だって事??ワイドとかの方がよっぽど
いらないとはおもうけどなああ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:03:15 ID:yi1NN8ee
そうは言っても競艇は120通りだし、JRAは全レースに導入してないからなー
オートと地方競馬は売上で下回ってるので問題外

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:34:32 ID:lERMrzzh
ここは3連単叩きのネタスレですから

358 :三連単7−4−3:2005/05/17(火) 23:46:13 ID:sTLkscgg
一度、実験的にGVで三連単を後半の5レースしか売らないとかやってみれば
いいのにね。それで売上がどうなるのか見てみれば面白いのに。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:04:10 ID:Q/TWoRdj
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpozz.Ozz1?KCD=52&KBI=20050516&RNO=01&KBN=3
↑大津で6車立!120通りなら獲り易くなるが・・・
動画⇒mms://biwako.hyper-nets.com/biwako_digest/05051601.wmv


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:44:00 ID:SFUF5Goj
一度、競輪スパッとやめてみな。いまだに、10年前の選手が記念で
優勝するレースなんて、マンネリで欠伸が出るぜ。つまらんレースを
見せられて金もなくなるなんてバカみたい。
ともかくしばらくやめてみな。こんなつまらんこと、2度とやりたく
なくなるぜ。

361 :三連単7−4−3:2005/05/18(水) 00:44:09 ID:04FlA84B
FU 1〜10R 2車単 3連単のみ発売
FT 1〜5R 2車単 3連単のみ発売
   6〜11R 2車単 3連単 3連複のみ発売
GV 1〜11R ワイド以外の6賭式を発売
GU 廃止
GT 1〜11(12)R ワイド以外の6賭式を発売

こんなんでどうでしょう


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:47:52 ID:820KG/yt
海外の競馬は4れんたんあるよ。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:52:43 ID:/4FZAuPq
競馬じゃないんだから
別線で決まりすぎ。
ライン一丸になって走ることを忘れてるバカのせい。
正確には山田神山時代が一番減退した。
この2人を引退に追い込め。
若手の壁になる奴はいらない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:03:16 ID:3y4n2biF
引退に追い込む要因となるべきなのが
その若手達なんだからしゃーないわなw



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:41:00 ID:rON9dN8i
ここは3連単叩きのネタスレですから

366 :po:2005/05/18(水) 09:03:37 ID:iTlL9Se1
ラインができるのはしゃあないけど先輩だの同期だのと、
選手の為に討ち死にするようなレースは、客の為には全然なってないな。

五百走路で武田が神山の為に走れば、武田の車券がパァになるくらい、犬でもわかる。
行かない武田はバカか?違うだろ。
自分が優勝したけりゃ行く訳ゃないだろ。
てめえだけのレースがダメみたいな風潮が、そもそもダメ。
客もそろそろ気づかんとな…。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:55:11 ID:rHGPLPUm
競馬ファンだけど競輪はルールもよくわからんし
どう予想していいかもわからんし
だからやってない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:48:46 ID:WclnE2CJ
今の選手はどん欲に一着を取りに行こうとしない。みんな馴れ合いみたいな
競争をしている。どの選手も、突出しないし、特別でも、負け戦だと着の譲
り合いをしている。それに若いやつも迫力ある競争をしない。
ほんとに競争がマンネリ化していて、選手も人間関係の中で長く生きること
しか考えていないから、競争が面白くなくなってしまった。
前の方が迫力があったよ競輪は。ともかく迫力があった。漠然とした表現で
申し訳ないが、俺の周りの意見もそう。
それに、1着を取りに行くことに執着する選手が必ずいた。
山田裕司が強いって言われてから、なんかな・・・。競輪が面白くなくなった。
あいつ、ほんと手を抜いてばかりだからな。
それで、競輪やめた。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:14:41 ID:OsHH2wEO
↑ヤメたならイチイチ能書き垂れずに板から消えれば負け犬君w


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:20:52 ID:/DuM5J0M
↑お前はさぞかし勝ち組なんだなww

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:28:23 ID:OsHH2wEO
↑釣られてるアフォ発見www

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:30:48 ID:/DuM5J0M
↑レスを返されると釣ったことにする低脳wwww

373 :23才:2005/05/18(水) 20:41:02 ID:PUNqqn0m
山田がどうのこうの言う前に 字も分かって無いじゃんかー 裕二だから・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:03:30 ID:WclnE2CJ
>>373
すまぬ・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:00:18 ID:1IO+I9MV
裕仁

376 :23才:2005/05/18(水) 22:00:45 ID:PUNqqn0m
いえいえ w でも山田が悪いわけじゃないと思うよ。走ってるの人間だもん仕方ないよ
だって選手だって同県の奴が逃げればそいつを残そうとするし、後ろが先輩なら競らせないで
連れて行こうと思うし。多分 買う側の客がもし選手だったら 大半が同じ事すると
思うよ。じゃない?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:46:02 ID:mvIQcDZy
要はレースの迫力が無くても車券が当たれば競輪は面白いわけだし、いくら
レースに迫力があっても車券が当らなければ競輪は面白くないわけですよね。



378 :23才:2005/05/18(水) 22:50:52 ID:PUNqqn0m
それもあると思うよ!!だから年寄りとかは相変わらず今も2枠
複とか買ってるんだよねートト(サッカーくじ)がいい例だよ。新しく
する前は15億前後売りあげあったのに配当金が安いからってルール変えたら
5〜6億にまで下がったからねー ちなみにうちの会社の人も全然かわなくなったしー

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:09:47 ID:rhaAH2Tj
滝沢や吉岡の全盛を見てるので、どうも今の競輪は迫力がないんだ。それに、
この2人のときは、信頼ができて大勝負ができてたんだ。よく当たったんだよ。
裕二(今度は、字は間違えません)は、ちょっとねー。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:04:25 ID:zolwUi09
>>378
最近のトトは1億いってないよ。
3試合の新トトゴールがどうなるかしらんが、
あれに比べれば競輪ははるかにマシ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:05:37 ID:zolwUi09
>>379
まだ間違ってるぞw

山田は裕仁。
裕二で思い出すのはオート選手。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:00:52 ID:1toxNFh3
山田、
神山吉岡の影に隠れてて
まだ特別とれなかった頃
鬼のように記念だけ勝ちまくってた時があって
かなり稼がしてもらったな

記念の、特に決勝は信用、大勝負出来たよ・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:21:15 ID:9l0yYQyX
勝負レースが無くなったんだよ 特にS級がな
ラインもクソも関係なし 誰が突っ込んでくるか
わからんようなレースが多すぎるんだよ

384 ::2005/05/19(木) 14:50:17 ID:/U+KWSij
S級戦は逃げがタレ易いからだ。
空気抵抗係数は速度のニ乗に比例するから、速度が増せば増す程、逃げ切り、捲り切りが難しくなる。
特にスピード能力に優れた選手は逃げた後半に激しくたれる。
山田、稲村などがそう。
つまり選手の体格・素質・練習法が格段に進歩しレーススピードが増す程、追い込み選手が突っ込む確率も増してくる。
これは大レースでの決まり手が証明している。
このジレンマを補正する方法はある。

誘導員の利権を選手会から剥奪すればOK。

385 :追記:2005/05/19(木) 15:14:36 ID:/U+KWSij
捲りをブロックしたり直線で逃げをギリギリかばうレースが流行り始めた理由もコレ。

それ以前は、全力で交わしに行っても交わせないレースが多かったんだから。

どちらが本来の競輪か、また、車券を買う客に対して真摯な競走かは自明の理ではないか。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:22:38 ID:KuHijaIh
3連単は50円単位で発売すればいい。
そうすれば、ヒヤカシで買う奴が増えて、40〜50万の配当が出にくくなる
から、健全になるだろ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:26:18 ID:Y75HhjDs
100円から売ってるよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:13:34 ID:1lMQ4DOz
確かに山田のような選手が台頭してきてから競輪はつまらなくなったな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:04:33 ID:jXhPgTVf
10円単位にしろ!

390 :23才:2005/05/19(木) 18:23:12 ID:q+qTdHHV
裕仁だよね いれ間違えごめん。。。つうか 山田のせいにしたがるけど何で??
まったく理解できないんだけどー

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:52:39 ID:3a8J4CGf
競輪なんぞとっくの昔に終わっとるんやで
きっしょい中年のオッサンが必死こいてしがみついとるだけやわ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:44:03 ID:HCxMTHDb
松戸は90年代のテンションを頑張って持続させているだけ。
決して旧後楽園時代と比較して上にいったとは思えないし、大きく下落したとも感じさせない。

393 :23才:2005/05/19(木) 21:46:13 ID:q+qTdHHV
そうなんだー でも前よりは客減ったよねー ナイターは別問題としてー

394 :三連単7−4−3:2005/05/19(木) 23:33:56 ID:ViHZt0Y7
2車単と3連単のみにしる!!


395 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/05/19(木) 23:46:45 ID:k8eQi0CZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  
  |∵∵/   ○ \|          
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  枠番ワイドも!!
   \|   \_/ /  \__
     \____/  


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:05:15 ID:97qr6AyZ
ニ車単だけ控除率85%にする。
ただし千円からしか買えなくする。
でどうだ!

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:07:11 ID:97qr6AyZ
間違えた
控除率15%だ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:13:01 ID:OSHiusZT
中野、井上、滝沢、吉岡、神山、この5人の全盛期の時は、競争に迫力あったわ。
山田裕仁(今度こそ、間違えてないだろ)、おとぼけ多し。それ以後、常勝選手
がいなくなった。ちなみに、山田が勝ちだしてから、それに反比例して
競輪の売り上げが落ちた。
貧乏ちゃまだよ、山田裕仁は。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:21:32 ID:OSHiusZT
競輪はもうやめて、競スケートを始めろ。競輪選手が、スケート界に
殴り込みだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:54:12 ID:59Ogv2IB
年々入場者数が減って競輪場に活気がなくなってきて
選手の意識や競走形態も変わってきていることは確かだ。
しかし、競輪の必勝法は今も昔も全然変わっていない。
ギャンブルの面白さって究極は当たりやすさや人気より儲けているかだよなw

まあ、新規のファンが一気に増えて競輪場が活気づくようにするには
部分的に施行者を民営化するより日自振や競技会も民営化・半民営化することだろうが
それよりもっと、パチとスロットに相当数客を取られているのを問題視すべきじゃないかな?
パチとスロットは本来ギャンブルであてはならず。ギャンブルとして許可されている
競馬や競輪の客を食ってはならないはず。それがこのありさまだ。
こりゃ調子こき過ぎだろw高額納税者の長者番付見てみみろ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:36:59 ID:xE+KVANm
ファンの総数が減っている反面、
ファン一人当たりが賭ける金額は増えている。
3連単他7賭式を複数買い、資金を分散させるらしい。

ただ、それも刹那的な現象だろうけどね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:28:15 ID:97qr6AyZ
>>398
戦わずして好位置を回れる、今のナアナア競走のせいだろうね。別に山田のせいじゃない。
それに彼はスピード性能だけで展開を制する、いわば打ち上げ花火的脚質ゆえ、
好調を長期維持できるタイプの選手じゃあない。
全盛時の吉岡を軽々と捲る迫力はかなりのもの。
展開が嵌った時の最終B速度だけなら、歴代No.1じゃないかな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:44:51 ID:97qr6AyZ
〉選手の意識や競走形態も変わってきていることは確かだ。
〉しかし、競輪の必勝法は今も昔も全然変わっていない。

変わるよ。それも見た目、劇的にかわる。
車券の基本的なものは変わらない。
トータルすれば±10%前後程度の変化でしかない。
この数字を小さいと感じるならあんたの見解は正しい。
が、±10%のせいで浮きから欠損に転じてしまうなら劇的変化といえないかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:48:43 ID:57UazVel
ちゃんとアンカー付けろよ。個人の掲示板でやってんじゃねーぞ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:11:07 ID:XtpIidjD
>>401
一人当たりが賭ける金額も確実に減ってるぞ
増えてるように感じるのは電投や場外が増えたから

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:30:08 ID:YUltAH+Z
>>402
高松宮杯の予選でつけた井上茂徳がちぎれたレースなんか凄いスピードだった。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:59:20 ID:Pf4rc4p+
昔に比べると施設や車券の購入し易さは確実に良くなっているのに
客は来ないし売り上げも激減している。
昔は最悪の場内に不味い食い物、遠方の競輪場でしか
車券が買えないのに良く売れていた。
皮肉なもんだ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:51:56 ID:BBrBR4UT
枠時代(95年以前まで)

…………朝イチ入場客平均的的中4レース、朝イチ入場客総投票レース数8レース
→初期所持金2万円、★累計投資額★4万円

3車単時代(一部02年、全国03年以降)

…………朝イチ入場客平均的的中3レース、朝イチ入場客総投票レース数6レース
→初期所持金2万円、★累計投資額★3万円

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:20:31 ID:BBrBR4UT
つまり的中増えないと総売上も増えない。
的中増やす方法
@堅いレースは番組屋の力
A前半に5、6、7車立てを増産


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:03:19 ID:gcOUAUgr
たぶん、ギャンブルスポーツというカテゴリー自体が、既に終わりを告げている。

なぜならば、バクチ胴元から競技運営費・選手賞金を捻出しないプロスポーツが存在スルカラ。
で、そういうプロスポーツが博打の対象として成立してしまっている。
野球賭博とかtotoとか。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:10:02 ID:ymC4AXZV
>>410
totoの現状をご存知で?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:19:06 ID:gcOUAUgr
>>411
日本国内だけを言ってるんじゃないよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:22:14 ID:ymC4AXZV
>>412
ここで、よその国のことを語っても仕方ないような・・・・。日本でのことだし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:16:37 ID:AEaoneLj
サンデー・ジャポン

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:35:29 ID:9cTaJo14
>>410
競輪はギャンブルのためにこの世に生を受け、ギャンブル以外に
生きる道の無い本当のギャンブルスポーツだ。
なぜなら、競輪選手は競輪でなきゃ大金を?めず、競輪をやめても
再就職先もない社会的認知度が低い超マイナースポーツの選手であり、
ファンの方も、これなら研究に時間を食うがやれば確実に大金が?めると
どっぷり浸かっている根っからのギャンブラーだからだ。
選手もファンも気合の入り方が違う。だから競輪はギャンブルのキングなのだ。

そもそもの元凶は、博打の胴元である関係者が競輪をスポーツにして
女、子供からも認められてエエカッコしようとしたことに始まる。
囲碁や麻雀同様、競輪も女がはまるカテゴリーじゃない。
それを、パチンコ屋を真似て?場内を綺麗にしたりドームにしたり
競馬のように?落車やラフプレーがないスポーツを目指した。
必然、スポーツっぽくなった。血気盛んであるべき新人が年々大人しくなり選手のレベルは下がり
逆にベテランは代謝制度で守られた形になった。競走も選手も大人しくなり、ファンも大人しい連中になった。
盛りの付いた若者はギャンブルは競馬やパチスロをして、スポーツ観戦は野球やサッカーを見て、それぞれ分けて楽しんでいる。
彼らはスポーツを見ながらギャンブルをする本当の楽しさを知らない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:57:58 ID:gcOUAUgr
>>415
だから、、そういうギャンブルスポーツが繁盛する時代は終わったと。
笑いタレントが1億、2億稼ぐ時代に、男の勝負とかをやってる場合かと。
かつての競輪が男の勝負だった理由は、長嶋茂雄より王貞治よりやすしきよしよりも、
高原永伍や中野浩一のほうが稼いでたからじゃないか。
今の選手にそれを求めるのは酷というもんだろう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:07:06 ID:gcOUAUgr
あとさー、競輪がギャンブルの王様だのキングだの云々は、恥ずかしいからそろそろやめたほうがいいよ。
一体何人の有名人がそう言ったの?阿佐田くらいしか居ないぜ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:29:24 ID:gcOUAUgr
書きたくはないけど書かざるを得ないんだな、以下は。
競輪ノスタルジックに拘泥する奴ってのは、青森とか熊本とか、競輪やるしかない競輪バカに多い気がする。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:23:31 ID:nqcMhcIc
>>418
あんたは競輪嫌いな訳?
それとも自分が正しい客だとでも?
結局、キモイ競輪オタなんだろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:50:03 ID:LTxNb/UF
>>417
>一体何人の有名人がそう言ったの?阿佐田くらいしか居ないぜ。

コイツは洗脳され易いくちだな、沢山の有名人が言えば良い訳だ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:12:00 ID:gcOUAUgr
そうかい?>>415のキモさには負けるよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:43:00 ID:nhBhrO99
田舎だと競輪場よりその近所のパチンコ屋の方が入ってる客の数が多いもんな
面積は数十分の一なのに

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:48:26 ID:MmabQKxS
>>416-418
かなり偉そうに能書きたれてるが説得力はまるでないなあ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:54:24 ID:on+qxQWy
競輪はゲームバランスが最高にいいんだよ。
9車立ては変えない方がいい。
ただとっつきが悪い。
初心者にはムズイのは間違いない。
初心者には枠で買うことを薦めた方がいいと思う。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:54:11 ID:IErx3jVO
↑同意

昔みたいに、前半枠複・後半枠単から始めるのが良いだろうな。
468の代用品の意味が分かってくるし。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:19:11 ID:llkP2syS
あの売上じゃ万単位の勝負したい奴はパチンコや競馬に流れるわな。
FUの三連単なんか1000円も買えばオッズが大きく動くしなぁ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:32:47 ID:llkP2syS
>>425 今さら枠は無理だろ。
前半は三連単・三連復は売らないってのが限度だと思うよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:24:54 ID:LKOZdmV0
丁 半 博打したいなら自分らで勝手にやれょ
米 馬みたいな 四連単
五連単までイって手に追えなくなったら
新しいルールでるかもな


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:35:58 ID:s9cT9wIA
幾ら展開のアヤが無くなろうと、二日目以降の前半は5車、6車、7車を増やして
マグレ的中者を増産させることが累積の売り上げに繋がる
反論しているのは追加配分で小遣いほしい地元のA3選手か何かだろう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:51:38 ID:LKOZdmV0
5車、6車、7車を増やして
マグレ的中者を増産
意味わかんねぇ
悦?わかんねぇ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:25:48 ID:IErx3jVO
>>427
誤解を与えたならスマソ。

初心者が、買う車券は先ずは、枠からが良いかな・・・と言う意味です。
金額の大小より、適中の面白さを知ってもらう為に。

>>430
補充をせずに、5・6・7車立てレースを増やせって事だと思われ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:05:00 ID:9Sarl9Lz
初心者は枠は買わない。
3連複かワイドを好む。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:45:30 ID:YAy4QrsB
同感。
ツイントーナメント前半はワイドのみ発売。
後半はワイドと3連単発売にして欲しい。昔に戻してくれ!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:23:31 ID:jZsHzjs0
問題は「せっかく来た初心者が定着しない」事ではなく
そもそも「新規で競輪を始めようて人が皆無に近い」ことなんだけどね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:17:36 ID:4tdYTpXI
>>434
それで年寄りが1人また1人と死んで行くからね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:19:25 ID:F8/wq+F9
このままの計算で行くと全廃止もマジカですね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:45:34 ID:KvZgaTmz
>>430
マグレ当たり云々は知らないが、フォーカスの絶対数が少ないほど
的中の期待値が高くなるのは確か。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:55:17 ID:VwPJXRrJ
6〜8車より、体調不明作戦不明選手を補充し、無理やり9車にした方が売れる。
この悲しさ…
オートレースも、やはりそうだったよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:59:53 ID:KvZgaTmz
客層推測

80代  30
70代 300
60代 700
50代 1800
40代 1400
30代 650
20代 120

現在入場5000人

20年後推定入場2800人以下


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:00:25 ID:/tCsHxwv
>>437
×期待値⇒○期待感

期待値のΣは、如何なる賭け式であろうと75円になる。
ギャンブルとは、自己の期待値を100円以上にする事である。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:12:58 ID:VwPJXRrJ
内林、後閑のGT制覇は、いわばランニングフリーやナイスネイチャが
7〜8歳にしてやっとGT制覇するようなもんだから、そりゃあ盛り下がるわな〜

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:16:50 ID:VwPJXRrJ
次は競輪界のステイゴールドこと戸辺英雄の番だな(笑)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:24:24 ID:SMMx/kXm
競馬なんて所詮ギャンブルさ
ありえね〜よね?
http://plaza.rakuten.co.jp/b002max/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:53:49 ID:8EsP3C7D
ここはひとつ小橋秀幸に奮起してもらうか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:13:06 ID:qLsWdNLQ
ここにも小橋オタ!
しかも444だしwww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:47:00 ID:l/bGwBgd
衰退なんかさせねぇ!

俺が考えた 新車券!
絶対売れる!面白い!
@ 2単 従来通り
A 3単 従来通り

B<逆単勝>9着当て!468が大人気!
C<逆2単> 9.8着当て468大活躍!
オイッ!関係者!素晴らしいだろ!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:17:36 ID:nQIATXCe
9連単【不可能】

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:21:45 ID:gsya+sXr
9連単、買いたい・・・。
9連複も。(←バカ)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:09:43 ID:2ro1dFqs
武田豊樹は、ローラースケートで競争をする。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:46:32 ID:hpy/MMoU
だから小橋秀幸を2chで持ち上げてさ競輪を活性化しようよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:50:58 ID:QAdlQtGX
↑つおいの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:48:00 ID:+3KKFsg9
地元ラインの番手を強奪するようなスタイルにも関わらず
落車や失格がゼロなのは評価されていい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:00:27 ID:S3+V0bfa
不意打ち・せこい・弱い者イジメ・若者らしくない・・・・・とも言える。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:37:48 ID:OUlkS0E7
所詮はFTの予選なら勝てるレベル。
これ以上伸びるとは思えん。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:59:42 ID:SaM5MU06
コジキに徹したら岩津あたりにはなれるぞ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:11:19 ID:A7KYrxwA
競艇みたいな業界努力が見られないよね競輪は。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:21:05 ID:CsbAw2hD
>>455
岩津は1匹狼だろ。
小橋秀幸は坂本勉も認める青森軍団の正統後継者。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:22:44 ID:aYATOXHO
神山、吉岡、小橋、山田、三宅、松本、金田、滝沢、坂本、池尻、なと、こいつら超人か?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:06:31 ID:T8h13MR7
はっきり言ってベテランには飽きてる。同じ奴ら同士の戦いはうんざり。
新人200人くらいデビューさせて活性化しろ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 14:07:28 ID:3U3kUm+E
初心者には小難しく思われて
ベテランには飽きられてるんじゃ衰退しちゃうよね。
自分は最近競輪はじめて
今はルールがどんなんか勉強してる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:07:17 ID:tV8cqzqg
単純に客の数が年々減っていってるからじゃねえの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 20:15:59 ID:kLTc82Vk
三連単が当たらなさ杉る殻じゃないの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:03:09 ID:mbVcoPmq
考えるのがめんどくさい人が増えたから。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:06:08 ID:hllL3P8K
五百四分の一が、簡単にあたるかっ


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 22:32:16 ID:kLTc82Vk
ルールブック、ガイドブック、全国競輪場紹介、選手名鑑とか作れないのか
電投会員向けのウイニングランやチラシ送付はしなくていいよ
このカネどこから出てきてるんだろ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:35:13 ID:O44pOUgL
>>465
まずはあなたが送付拒否をすればいいのでは

467 :465:2005/05/28(土) 23:53:41 ID:kLTc82Vk
>>466
オフィシャル誌「月刊競輪」が存在するのに、なぜ「ウイニングラン」が必要か?
ここに疑問がある。

開催展望は送付されるチラシで行われている。
改めて「ウイニングラン」で展望を展開する必要性を問いたい。
チラシは競輪場にも配置されております。
なら送付物は、月刊競輪とチラシで間に合うはずでせう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:15:00 ID:6ccAw4Kg
>>466
今は知らんが、10年前に送付拒否したら「できません」って言われた。

469 :三連単7−4−3:2005/05/29(日) 09:27:48 ID:FCBBmnU5
ウイニングラン>月刊競輪
と思うぞ


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:05:21 ID:lAA/k0p2
ボートボーイみたいに統一化⇒書店売りが正解。利益揚がるわ宣伝効果あるわで一石二鳥
余計なもんを内密に送りつけなくてよし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:20:27 ID:aGTMvXiH
大阪ミナミと梅田に場外つくればいいんだよ!繁華街にないからダメなんだ!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:26:40 ID:6ccAw4Kg
作れるもんなら作っとる。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:37:35 ID:hOrdkTVy
>>438
頭数揃えた方が売れるのは1レース単独のデータ。
その1レースは売れるが、客の軍資金のパンクが早まりトータル的には下がる。
公営競技の売り上げとは、単独レースの売り上げではなく、
1開催の客の総投資額。つまりトータル。
売り上げのあった時代は枠18〜33通りしかない事による、
多的中者による還元金の再投資。
同額の軍資金を持って入場しても、
フォーカス(買い目の総通り)の多い賭け式ほど、的中→再投資の割合が減り、
その結果、総投資額=売り上げも減っている、これが現在の激減の主要因。
>>440
半分ギャグで書いているのだろうが、Σを知っているようなので一応レス。
75%というのはあくまで「的中者」に対する還元率。
買い目の総組合わせが多くなれば多くなるほど、
還元が一部の的中者に偏り、再投資に回る比率が下がる。
全体としての還元率が同じでもそのような理由で売り上げが下がっている。
期待値であるから1点あたりの的中期待値、全体としての1−外れ組み合わせ等、
要は客が組合わせ総数の多さに比例して買い目を増やしていないことから起こる
不的中率増加を指している。
具体的に、2車単72通りだったのが、3車単では7倍の504通りの組合わせとなったが、
2車単時代6〜10通り買っていた客が3単で42〜70通りも買っていない。
1点あたりの確率上の期待値そのものも下がり、購入者の的中率も下がっている。

474 :サイドマイケルw^^;:2005/05/30(月) 13:12:46 ID:vxx91Dn9
>>437->>473
ギャグじぁないよ。

期待値=確率×配当の事

賭け式が少なくなれば、適中の期待『感』は確かに上がるが、
期待値は上がらない。
単純な丁半みたいな、確率50%の払い戻しは2倍
∴50%×2=1
試しに、トランプのAを抜いて、柄を当てるゲームをすると・・・
確率は25%期待『感』は下がるだろうが、
25%×4=1で、期待『値』は変わらない

(テラ銭・控除率は考慮せず)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:49:46 ID:fQ3DWRQC
>>473
宝くじ(3連単)に大金ぶちこめませんよ。売上落ちるのは仕方ない。

客への戻し分75%を再投票するということは、結果的に客は75%の戻しをも
ぶち込んでる…つまり控除25%以上負ける…ということになるんじゃない?
持参金+払戻金もろともぶち込みオケラなら、そりゃあ売上抜群です。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:23:06 ID:aRJY1OFC
的中率を上げて上手いこと再投資率を上げて
1日で使う金額を増やさせたところで、
ごく限られた固定ファンだけが競輪をやっているという現状では
年間トータルの売り上げは変わらない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:15:18 ID:cGRMTc0Z
>>439
40代なんてそんなにいないぞ。
おそらく他の場よりは条件のはるかにいいはずの
松戸のナイターですら50代ばかりだったからな。
そんな俺は20代だけど
小橋建太によく似た名前の小橋川健一に散々文句言って帰ってきました。

同県の先輩がついているのにその先輩を競らせるってどういう根性しているんだゴラァ!
おまけに「初日特選」でそんなレースとは一体どういう根性しているんだゴラァ!

478 :野田のいなかもの:2005/05/31(火) 00:39:35 ID:tsQVcpjq
俺も今日松戸競輪に行きましたが確かに五十代が
一番多いかなぁ。しかも若い女なんて一人もいないよ
唯一特観席の入り口に案内役として居るくらいだな
まぁ俺みたいな世捨て人には特観席なんて一生縁がないけどね
ちなみに当方29才だが自分より若い客なんてまず見ないぞ!

479 :23:2005/05/31(火) 02:21:12 ID:nTc0EBQK
俺は23だけど たしかに俺より下なんか全然いないねー これじゃ ほんとに
近い将来 競輪 廃れちゃうよ。。。俺は結構投資してるんだけどなーw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:32:43 ID:VpQPz3oI
誰か必勝法あみだして本出せよw
競輪本少なすぎ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:39:46 ID:Iu/x27y1
>>467
ウィニングランは電投の方の組織がバックアップしてんじゃないの?
全輪協からも結構、出向してるし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:21:51 ID:PfE/HFTZ
>1
ビジュアル的に太ももが太すぎる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:57:56 ID:BF/1Q/dr
まだ、競輪なんかやってるのか。ギャンブル依存症か。

484 :野田のいなかもの:2005/06/01(水) 21:34:10 ID:Fu026DCd
俺も競馬に始まりオート・競艇・さらにはポーカーやバカラ・株・先物などいろいろ手をだしたが
やっぱり競輪が一番だよ!なんと言ってもゴール際で野次を聞いたり飛ばしたりするのは最高にストレス解消になる。
いろいろと考えた末だがそういった人間の本性が隠すことなく見えるのが競輪の面白さだな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:38:57 ID:C1wNAXt8
競馬は見事に成功したのに競輪は何でこうなっちまったのか

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:23:07 ID:GoB39loE
俺は40台で始めたけど、これほど面白いものは
他に知らないな。
ただ本場の食い物はなんとかして欲しいな。

パチンコ・パチスロみたいに若い奴が大勢入ってこないと
未来はないね。
競輪が無くなると世界の損失だから、知恵だして
存続させていくべきだね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:52:44 ID:9QqpIHvu
ズバリ言って、競輪にエロの要素を持ち込めば良いのさ。
例えば
小池=メグミ=花井(巨乳ライン)
大菅=岡崎=安藤(スケートライン)
新垣=藤本=紺野(同期ライン)
…勿論、超薄素材で造ったユニフォームを着せて、ヘソ出し&ローライズスパッツで…
俺は入場料5000円でも払っちゃうね。
落車でユニフォームが破れたりした日にゃぁ、たまらん事になるぞ。
花月園に5万人位入るんじゃねーのか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 04:47:32 ID:c9N/OEmu
ほんと若い人がいなくてびっくりw
25歳の俺が若者の部類に入るしw

489 :23:2005/06/02(木) 07:48:03 ID:zuDxjZ+J
俺も23だから 本場行くとかなり浮いてる門名w あー若い奴たくさん来ないかなーー

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 11:30:27 ID:jBGMNh8v
>>480
一昔前は結構あったけどね。。。

別本宝島の「競輪マクリ読本」や三原の必勝本シリーズは面白かった。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 15:36:32 ID:dukcBRFd
三連単の的中確率は、9車立ての場合1/504。
それに対して、今のパチンコの1回目の大当たり確率は一番低い台
(その分爆発力がある)は約1/450〜1/500。
実は確率的にはあまり変わらないんだよね。
しかも当たったときの平均配当は競輪のほうが高い。

ではなぜ、パチンコは延々とお金をつぎ込ませることができるか。
それはギャンブル性を究極まで高めながらも、
打っている側にそれを悟らせない演出があるに他ならない。
(ホールのふいんき(なぜかry)、各種サービス、さまざまなリーチアクション…)

さらにパチンコの場合、何も考えなくても運がよけりゃ儲かるという
幻想を植えつけることに成功したともいえる。
(本当は最悪の場合、競輪などの公営ギャンブルよりも高いテラ銭を払わされているかもしれないのに…)

ヒントはこのへんにあるのかも。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:23:45 ID:nhyAkt7x
今はパチンコ屋で遊べない人が競輪やるんだもんな〜。時代は激変したよ。
昔は逆で競輪で遊べない人がパチンコ屋でチマチマ小銭入れてたんだよな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:11:18 ID:GQo6sWQR
ヒント→パッキーカード一万円分買う...なんとも思わない
車券 一万円分買う..ハァハァどうしよう...

同じ一万円

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:22:35 ID:zZzcr7o/
パチンコは競輪とは店舗数が圧倒的に違うわけで。
家から5分のところに競輪場があれば競輪やってもいい、て人は結構いるはず。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:44:45 ID:kwsNX14K
株・商品先物のオンライントレードの普及、
手数料引下げも一因になってるのでは?

平日、時間的にモロに被るわけだし。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:28:28 ID:AiQxR7vS
まとめてみよう

@選手側の要因
・練習不足レーサーの激増
・無気力レースの増加(開催過多にも原因があり)
・「劣勝優敗」をよしとする選手会の体質
A施行者側の要因
・ファンサービスの縮小
・スタンドの雰囲気の悪さ
・開催過多による利益率の悪化
・レースプログラムの失敗(記念偏重)
B外的要因
・パチンコ業界の猛攻
・ファンの高齢化による投資金額の低下とファン数の自然減
・(誤解を恐れずにいえば)初心者に対して冷たいファンの増加

明らかなものだけでもでこれくらいは原因はあるのでは?
ルールに関しては保留。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:21:51 ID:zKEwhPZ2
なんか違うな。
仮に@、Aをすべて改善したとしても別に大して競輪が盛り上がるわけでは無いだろう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 03:14:13 ID:2rEKUOZR
>>497
売上を上げるにはどうすればいいか。それには
@新規顧客を増やす
A一人当たりの投資金額を増やす
これ以外に方法はない。
(「利益を増やす」ではないことに注意。利益を増やすにはコスト削減もあるから)

しかしながら不況不況といわれている今日、Aの方法はなかなか使えない。
ファンの財布の余裕にも限界があるし、その限界点は昔よりかなり下がっている。
そうすることを考えると@の方法しかない。

新規顧客をつかむにはどうすればいいか。それには競輪という競技そのものの魅力を磨かなければならない。
今のレースは昔に比べ、明らかに競技そのものの魅力は失いつつあるのではないか。
その原因が496であげた@の要因、すなわち選手側の怠慢にあるのはもはや明白。
魅力は賭式やルールといった小手先をいじるだけではまず変わらないだろう。

また、既存ファンが考える競輪の魅力と、全くの初心者が考える競輪の魅力には明らかな乖離があるがゆえに
初心者がとっつきにくくなっていることも問題。
(これは競輪を「スポーツ」として見るか「ギャンブル」として見るかの違いともいえるかもしれない)
もし新規客を本当に取り入れたいのであれば、あえてスポーツ性を前面に打ち出したほうがいいのではないか。

目先の利益は確かに出ないかもしれないが、今はファンの絶対数を増やすことに全精力を尽くした方がいいと感じる。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:31:21 ID:vvbSUTg8
>>498
もちろん長期的には、
せっかく足を運んでくれたファンに「競輪ってつまんねーな」と思われないために
・スポーツとしての魅力
・ギャンブルとしての魅力
の向上が不可欠なわけだけれど

「@新規顧客を増やす」ためにはまず足を運んでもらわないと。
それには競輪場の中ではなく外での努力が必要。

競馬なんかは上手く外に発信されている。
「ダービーにディープなんとかって強い馬がでるんだって」とか
「あー有馬記念やってるんだ、行ってみよう」とか。
まあメディアの扱い自体全然違うんだけど。

まずはあの嫌悪感しか覚えないCMをもっとマシなものに変えるとか。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:29:11 ID:WvkmxYeI
競馬、競艇、オートはやるけど競輪はやらない。
昔競輪やってる人に聞いたところによると、選手同士が組んだり
するそうですね。
そのへんの事情を知らない初心者はカモられるような気がして
俺のようにたまにふらっと行くような人は近寄り難い。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:52:31 ID:2rEKUOZR
>>499
@全く知らない人をひきつけるようにすることと、
Aすでに知っている人を逃がさないようにすること
は全く別物なんだろうね。
車でいえば@は停車している状態からの発進(0km/hからの加速)、
Aはすでに走っている状態の維持(スピードの維持)ということになる。

競輪そのものの魅力を上げることはAの部類に入る。
つまりすでに知っている人が逃げないようにするための方法というわけ。

それに対して@の部類のような方法はどのようなものがあるだろうか。
それはやはり、外へ向けた情報や魅力の発信ということになる。
JRAはそれが非常にうまい。
少なくとも今の競輪のCMは大失敗だろう。まだ中部の競艇やゆうこりんのオートのほうがまし。
このようなことはすぐに改善できるだけにやれることはすぐにやってほしい。

もっといえば、今の競輪の一番の問題は、選手も施行者もファンも
すべてが「内向き」な目線(つまり業界の内側で完結してしまう目線)
しかもっていないという点にある。
選手は自分自身の保身、施行者は目先の利益、ファンは(あえていえば)
一部のそれに蔓延する一見さんお断りという風潮。
確かに内部に向ける目線は非常に重要ではあるが、そればかりになると
自分たちではよかれと考えていることが、外から見ればm9(^Д^)プギャーとか(゚Д゚)ハァ?
ということだったにもなりかねない。
つまり、「今の競輪界の常識はスポーツ界(世間)の非常識」ということが多すぎるともいえる。

結論をいえば、衰退を止める方法で一番重要なことは「外から見たときにどう思われるか」
という視点を取り入れることではないか。
なんか意見がまとまらずにスマソ

502 : ◆0tm3aor3Ws :2005/06/04(土) 23:33:03 ID:4w3lmrCT
>496-497
 そんな訳がない。基本が出来ているだけでお客さんって戻ってくる。でも、今までにないサプライズを
与えるのも手。
>498
 後者はパチンコがやってるけど絶対に公営競技が進む道ではない。まずは国民の支持を得るという意味で
とにかく多くのお客さんを入れること。活気ある競輪場という空間を作るためにどうすればいいのか。
 スタンドが古いとか言い訳する人多いけど、甲子園球場より古い競輪場あるか?汚いというのならまずは清掃
員を増やせよな。投票所のスタッフは自動機でいらない(塗れない人には外側からサポートでいいじゃないか)。
 レースがつまらないというならダメ選手をとことん叩く。施行者と客が一体になって叩く。屋外スタンドで大量の
罵声を浴びせれば変わる。で、なおかつ中高生を一緒に公開で練習させる。なんでいつ行ってもトラックで練習
していないんだ?場外だって選手を売り出す場。練習を見せて適当にサインするだけで親近感が高まると思わ
ないか?
>499
 CMに関しては内容以上に「いつどこで流れてる?」って感じ。GW前にボケッと巨人戦見てたらオートと競艇の
CM流れてた。当方奈良在住だけどオートまで流れるとは。で、競輪のCMをTVで見たことがない。宮記念ですら
TVのCMを全国ネット(もちろんTX以外で)流していない。おかしいと思わないか?


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:41:43 ID:iVkyTre5
500
わざわざコノ板来なくて良いのでは?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:27:28 ID:AsRcAteA
旧制度の得点算出法だと、班級格付けに与えられた基準点から各レースの得点が
決まるので、A級B級選手は4日制開催を嫌ったんじゃないか。
3日制以上に、勝ち上がり戦と敗者戦の得点差が開いていくからな。
現制度ならある程度補正が利くから、ヒラ4日制てのは悪くないんじゃないか。

そんで、オール8車立て12個レースにしてみたらどうかね。
正規斡旋選手数は9車立て10個レースより6人オーバーだから対応可能だろ。

中央競馬や競艇の12個レースと比較して、10個レースはいかにも少ない。
旅費負担も圧縮されて一石二鳥じゃないか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:31:32 ID:p3FVv7zk
俺はね 有り金いかれて地べたにへたりこんでるおっさんや
うつろな目をしてうろつく輩がいる競輪が好きなんだ
この前はメガネの右フレームがなくて輪ゴムで代用してるじいさん
を見て嬉しかったよ これが競輪なんだってね


506 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/05(日) 00:34:18 ID:1soejLog
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  
  |∵∵/   ○ \|       
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 俺も
   \|   \_/ /  \__
     \____/


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:38:59 ID:f/2lTs6X
>>502
選手は場外開催中でもバンク内には入れないのでは?
(選手は競輪開催中の競輪場には立ち入りが禁止されているから)
ただ、もし入れなかったとしても、場外のときは選手のバンク内のみの立ち入りは
OKでいいかもしれないね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:40:12 ID:sPbZ+0i0
場外の時にバンクで練習してるじゃん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:56:18 ID:f/2lTs6X
>>504
ダメ選手を淘汰する意味でも、客観的な実力を誰にでも分かりやすく表示するためにも
今の得点制度は何とかした方がいいよね。
個人的には、脚きりラインを3期連続70点未満から75点未満にするだけでも
相当違うと思う。
その分新人選手を年間150名くらい入れて新陳代謝を激しくする方向で。

>>508
勘違い失礼しました。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:18:47 ID:AsRcAteA
>>509
どうなんだろ、、、

511 :500:2005/06/05(日) 14:00:10 ID:quxdY8HV
競輪だけやったことがないから多少気になっていたわけだ。
それで返ってきたレスが>>503だもんな。

衰退するのも無理はない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 14:12:35 ID:8+Mf/23e
あまり関係無いと思う。

513 :友川:2005/06/05(日) 14:16:58 ID:5Ym4vHhO
今はうだうだ書きこんでんなょ
びわこに集中しろ 買いまくれ
わたすに見はないです。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 15:12:58 ID:tlesKwGK
昨日のびわこ10R終了→12R電投締切5分前、とか見ると、
そりゃ衰退するだろう、と思う。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:33:35 ID:z3/Fe6s4
A級下位戦の賞金激安の方向で
無理なら解雇あるのみ

516 : ◆0tm3aor3Ws :2005/06/05(日) 21:42:36 ID:42QLSX9t
>504
 漏れは逆。もっとレース数を減らすべき。しかも田舎では土日だけの2日制にしたい。しかも静岡みたいな
ところは毎週、観音寺とか防府とかは月1とか年8回とか。番組は単純に初日はオール予選、2日に決勝、
特選、選抜、一般に着順にて振り分け(今度のサマーナイトみたいなもの)。権利的に厳しくして初日から
激しくする。その上で足切り(例えば初日6R×2、2日4R×2とか)を導入して弱い選手がとことん稼げない
→代謝させたいけどな。
 A2とA3を選手として抱える時代は終わった。この力をどこかに振り向けさせる必要があると思う。
>507
 バンク内は入れるはず。選手は予想さえしなければバンク内ならいいし、バック側のあるところはたいがい
場外時閉鎖だから場外時のみホームは競輪場外、バックは自転車競技場ってことにすればいい。ないところも
うまく車券を持つ客が入らないようすればいい。大型映像装置なんてほとんどないわけだし。
>514
 システムに問題ある罠。善悪はどうであれ各場がシステムを持つ時代ではないと思う。
 しかし今日のびわこは本場締切(正味)1分後には選手出てたな。普段こんなに早く選手出てきたっけ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:32:41 ID:AsRcAteA

年間70日以上開催しないと開催権失効じゃないのか?
売れないレースのテコ入れ策を講じないと、萎むだけ。
優勝劣敗でひとくくりには出来ないな。食い詰めさせればヤオの温床になる。
つまり上も下も一蓮托生、運命共同体。
下を切るだけではダメなのが公営ギャンブルの難しさ。

518 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/05(日) 23:40:40 ID:5trRuWWZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    競輪場で売っているメシが不味過ぎ
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ベチャベチャの冷えた天ぷらとか喰う気にならん
  |∵ |   __|__  | <  今日は宮杯でびわこに行ってきたが太巻き寿司は
   \|   \_/ /  \__ 食べやすくラップに包んであり味もまぁまぁだった
     \____/

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:41:35 ID:quzpVXOg
>>518
安田記念どうなりますかね?^^

520 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/05(日) 23:42:10 ID:5trRuWWZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|   但し値段がボッタクリ
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  ダイエーならあのサイズ2本で200円切る
   \|   \_/ /  \__
     \____/

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:42:43 ID:quzpVXOg
>>520
>>518
安田記念どうなりますかね?^^

522 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/05(日) 23:46:10 ID:5trRuWWZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    あとコロッケが美味いと聞いて喰ったが普通だった
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  しかも1個100円の超ボッタクリ営業!
   \|   \_/ /  \__ しかも小さいし・・・
     \____/


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:46:43 ID:quzpVXOg
>>522
安田記念どうなりますかね?^^

524 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/05(日) 23:48:35 ID:5trRuWWZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    あと無料ドリンクは水と茶だけ・・・
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  紅茶や梅ジュースくらいタダで飲ませろ!
   \|   \_/ /  \__
     \____/


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:49:53 ID:quzpVXOg
>>524
安田記念どうなりますかね?^^

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:06:25 ID:Pw6kLak1
>>500 氏んでいいお(^-^)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:33:43 ID:V7OnWWY6
競輪場が汚い↓網あって閉鎖的やぁ〜場内とトイレ汚いし、中央みたいに綺麗にしたらええ!あと道頓堀に出来るとか話のあった場外できるのかな!?競輪は阿佐田哲也のゆうとうり、素晴らしいギャンブルです(^O^)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:44:59 ID:wM+2UGj6
昨日にレースみたいにコメント違いがあるから客もはなれるよ
 間違いない!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 09:37:17 ID:hENjFout
昨日の宮記念決勝が全て
内林みたいなのがたくさんいると金もかけられん
トータルの売り上げ150億
来年はもっと下がるよ
特別でも100億切る時代が来る

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 09:55:43 ID:FjE4k36S
伏見俊昭「2車の戦いだったし、ホームで内があくと思った通り、
ばっちりあいたし、いけたなと思ったけど、甘かったですね」

こんな選手が自力型なのかw
伏見・・・・(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


531 :FU戦シングルトーナメント:2005/06/06(月) 11:10:19 ID:ccCGoZAX
初日特選
1〜6着・・・準決勝A(3着上がり2組)
7〜8着・・・準決勝B(2着上がり1組)
9着・・・・・・準決勝C(1着上がり1組)
初日選抜
1〜3着・・・準決勝A
4着・・・・・・・・準決勝B
5着競走得点上位1人・・・・・・準決勝B
5着同下位2人・・・・・・・・・・準決勝C
予選
1着競走得点上位3人・・・準決勝A
1着同下位3人・・・・・・・・・準決勝B
2着・・・・・・・・・・・・・・・・準決勝C

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 13:43:12 ID:KrRhtOwJ
HB先頭に対して、現行の金額プラス競争得点も付ければ
だいぶ動きのある競争が見られるのではないだろうか。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:17:35 ID:a/0BcTNi
競輪経営、ペダル重く 赤字続く自治体 “上納金”に悲鳴

公営ギャンブルの中で最も施行者(自治体)数が多く、かつては「売り上げの使い道に困る」とまで言われ
た競輪事業の元気がない。赤字続きで青息吐息の施行者サイドから“ヤリ玉”に挙がっているのが、日本
自転車振興会(日自振)を頂点とする中央集権型のシステムだ。売上金の一部を吸い上げ、交付金として全
国に配分する公営ギャンブルのあり方については政府内でも見直し論が出ており、成り行きが注目される。

■売り上げ減  戦後復興の掛け声で始まった競輪事業は、自治体財政への寄与と自転車産業などの振興
が目的とされ、財政面では長く、公立学校の建設や道路整備、産業の振興などに貢献してきた。売り上げ
が順調に伸びていた時代はよかったが、ファンの高齢化や長引く不況などで売上高は、3年度の1兆95
53億円をピークに16年度には9150億円と半減(全国競輪施行者協議会調べ)。競輪施行者(61)の
半数以上が、自治体財政(一般会計)への拠出ができない厳しい状況だ。静岡県伊豆半島の温泉街にある
「伊東温泉競輪場」は観光客が売り上げを底上げし、1人あたりの“賭け金”が高いことで知られる。
昭和25年の開設以降、伊東市の一般会計へ拠出した額は約250億円に及ぶ。ところが、平成14年度
以降は資金拠出ができないばかりか、競輪会計の当年度赤字を翌年度の予算で埋める非常手段の「繰上充
用」が続く。そんな状況でも、日自振への交付金は収支に関係なく拠出することになっているため、昨年
度は約4億6000万円に上った。市関係者は、「減額するか競輪を助ける目的で使ってくれればいいの
に」とため息をつく。
■身内同士  日自振の白仁田洋介総務課長は交付金について、「法律に基づき、全国に目配りをして日自
振自身が、分配先を決めている」と胸を張るが、使途の妥当性や交付先決定のプロセスに疑問を持つ関係者
は少なくない。今年度、7億円の助成を受ける財団法人は3人の常勤理事全員が、日自振の監督官庁である
経済産業省の前身、通産省の元官僚。3億4000万円を交付される“常連組”の財団法人の常勤副会長3
人(全員)も元通産官僚だ。一方の日自振会長は二代連続で経産省の外庁、特許庁の元長官が就任。交付先の
認可も経産相が行っている。いわば“身内同士”の中で、一号交付金の決定率(応募件数に対する決定件数
の比率)は95%と極めて高い。「天下りを養うために交付金を出しているんじゃない」と憤りを隠さない
自治体担当者もいる。また一号交付金は、自転車と縁遠い、ライフサイエンスやIT関連などの分野にもわ
たっている一方、駐輪場対策などの助成は少ない。
■放置のツケ  全国競輪主催地議会議長会ら施行者側4団体は、一号交付金の使途を自転車産業の振興に限
定し、二号交付金を廃止することを求めている。ただ、ジリ貧状態が続く中で、交付金を減らしただけでは
抜本的な改善にはつながりそうもない。経産省の黒岩進車両課長は「経営の主体はあくまで施行者だが、これ
までは経営努力に報いる業界のシステムもなかった。そのため(競輪経営を)きちんと勉強する自治体が少ない
のが現状だ」と指摘する。政府の特殊法人等改革推進本部参与会議(座長・飯田亮セコム最高顧問)は公営競技
5法人について、日自振のような上部団体の統廃合や交付金の見直しを指摘している。改革についての経産省
などの方針が示される秋以降に議論を本格化させるが、小手先の改革では生き残りは難しい。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:07:37 ID:pIDMBeYK
選手や団体の為の競輪は要らない。
思い切って一度廃止にするしかないでしょう。
小手先で何やっても駄目だから、このままでは10年持たないんじゃない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:24:32 ID:+bfCMe/N
今回の高松宮杯は、史上最悪の売り上げだったが、コメントと違う動きをした
内林みたいのが決勝に乗って、これからさらに売り上げが減るだろう。
みんな、もう、ふるさともやめろと言ってるんだから、弥彦は車券買うな。
親王稗も、買うのやめよう。こんないい加減なコメントを決勝で出されて、
前売り買った奴や顔見せを見られない客のこと考えとるのか。それに、コメントを
前提に推理している者をなんだと考えとる!!


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:48:07 ID:9qTeMwVU
結局宮杯は見なかった。決勝は地上波で放送してるのを8時ごろ気付いた。
誰が優勝したのかデータプラザで確認してひっくり返りましたわ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 23:24:18 ID:VegrTSKB
 >>536買わなくてよかったね。

538 :po:2005/06/07(火) 00:29:01 ID:Wdv0srns
内林は悪くないと思うな〜。
五百の競りにアタマ無し、の格言があるし、
奴の作戦変更を客全員が否定したら、選手が可哀想じゃないかな?
車券推理に占める並びの重要性が極端にデカい、今の競走形態こそ問題じゃないの?

所詮マーク屋はコバンザメだと思うわ俺は。そもそも、競輪は番手なんて観念がダメ。
客は興ざめするばかり。
マーク屋の動向がレースを支配するような競輪の何が面白いのよ。
コバンザメの蛙や元ヤンやゴルゴが優勝してしまう競輪が面白いか?

539 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 00:42:20 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    >>538 貴様は競輪のことを全く分かっちゃいねーなw
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ 山田なんか脚使わず競落とせるだろ馬鹿じゃねーの?
  |∵ |   __|__  | < 肉林がコメントの通り走らねーから悪いんだよ馬鹿
   \|   \_/ /  \__ それから番手無風で格下が勝って何が悪いんだ?
     \____/ あほみたいに力一杯走って強い弱い勝った負けたの馬厨は氏ねよ馬鹿



540 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 00:45:42 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    >>538 
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < おまえ頭沸いてんのか?(大爆笑)
   \|   \_/ /  \__
     \____/

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:49:11 ID:53Mao/cs
>>539
 今まで茶付けの意見見てきたが、このコメントだけは禿げ同

542 :po:2005/06/07(火) 00:53:55 ID:Wdv0srns
力のある選手同士の両立車券というのは、KPK施行からなくなったんだよな。
中野=滝沢、坂本=滝沢、吉岡=神山、伏見=村上って車券は殆ど消えるよ。

KPK以前はあったんだよ。鈴木保巳が書いたような田中=福島とか阿部道=田中とかな。

他競技界みてみ。
トウショウボーイとテンポイント、植木と中道、島田と片平とかのマッチレースがあったべ?

つまりは、マーク屋がラクして車券に絡むような競輪はダメってこった。

543 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 00:55:20 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    >>542 
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 馬鹿はとっとと消え失せろや!
   \|   \_/ /  \__
     \____/


544 :po:2005/06/07(火) 00:56:10 ID:Wdv0srns
>>539
分かってないのはお前のほう。

545 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 00:56:50 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    >>542 
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < すげーーー!こいつ面白れーよ!!!
   \|   \_/ /  \__
     \____/


546 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 00:59:28 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|   >>544 ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < すげー面白れーよ!!腹痛てー!!ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
   \|   \_/ /  \__
     \____/


547 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 01:02:00 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|   
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  逃げやがったぜ(大大大爆笑〜〜〜!!!ヒィー)
   \|   \_/ /  \__
     \____/

548 :po:2005/06/07(火) 01:06:02 ID:Wdv0srns
俺、逃げてっか?
並びでしか車券買えないライン戦信奉者は競輪から離れていくしかないんじゃねえか。
本来、武田みたいなのが優勝する競輪じゃなきゃ盛り上がって来ない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:08:29 ID:RaJDxIcX
>>547
茶漬けちゃん
競輪競馬の元タネってどうやって稼いでるの?
日雇い?
それとも一応定職もってんの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:09:39 ID:6Z5NNMK7
>>542
あ〜、KPK以前はあったねぇ。記念の準決で1班と5班が同乗して、
強い同士が並んで連単110円になるようなレースがなw
そんなもん誰が見たいんだ、カス。
まぎれがないのが好きなら1000TTか陸上100mでも見てろ。

茶漬けの方がはるかに上等だわ。


551 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 01:09:47 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  村本→武田で6600円も付くの見て「競輪って美味しいんじゃねーの?」と思うのが普通
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  おまえは馬鹿
   \|   \_/ /  \__
     \____/


552 :po:2005/06/07(火) 01:14:49 ID:Wdv0srns
>>550
大丈夫。
今は昔と違って、車番も三連単もあっからな。

553 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 01:18:03 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  >>552 貴様の様な救いようの無い馬鹿はコンドルを毎日読め!!!!!!!!!
   \|   \_/ /  \__
     \____/


554 :po:2005/06/07(火) 01:20:34 ID:Wdv0srns
>>553
馬鹿は多分お前のほうだな。

555 :po:2005/06/07(火) 01:21:37 ID:Wdv0srns
俺そろそろ寝っから。

556 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/07(火) 01:24:20 ID:jPrOM5zi
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|   >>555 逃げる気かっ!!!
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 今日も馬鹿を一匹論破しました
   \|   \_/ /  \__ 絶対に俺の勝ちで終わるよな毎回
     \____/



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:25:42 ID:BPBbi0H/
パチンコ屋も開催日数年間70日ぐらいにしたら?

558 :po:2005/06/07(火) 01:28:21 ID:Wdv0srns
>>556
俺、おまえみたいな馬鹿相手に論破する気は更々ねえよ。
んじゃ寝るわ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:32:54 ID:AyR7Z/OY
>>549
新聞配達員のチョソです。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:49:36 ID:AAV5+8Y6
要するにゲロ林が勢いで番手とか言っちゃって当日になったら
ビビッちゃったってことでFA?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:59:06 ID:jm67umhF
内林!普通は武田の番手だろ!地元なんだし!自信がないなら引退しろ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 09:01:00 ID:s9lUz2Jj
>>552

2人が抜けてて、その中で片方の力が抜けてて
あとの7人がどんぐりだったら、すべてのフォーカ
スが550円あたり(なんでかは考えて)になると思うが。
2連単は当然110円だ。頭大丈夫か?
 

 

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 09:25:13 ID:pOGRcQS4
またドラえもん荒らしか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 09:32:13 ID:Wdv0srns
↑ 今の班級割りでそんなレースがどれほど出現するかな。
110点選手が相手するのは、精々90点選手まで。
A級90点選手の相手は、幾ら弱くても予選組から2人だけ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 17:31:23 ID:H8IHaWo5
初の赤字8000万円 大津市営競輪日程再編など影響

大津市の市営競輪事業が、2004年度決算で1950年度の開業以来初めて
赤字に転落することが、6日分かった。赤字額は約8000万円に上る見込み
。同日の市議会本会議で、目片信市長が明らかにした。 同市が管理運営する
「びわこ競輪」は、50年度に県との共催でスタートし、89年度から市の単
独運営となった。当初は順調に売り上げを伸ばし、1997年度には過去最高
の493億円を記録した。
しかし、入場者の減少に加えて、競輪業界の日程再編で、売り上げの7割を占
める「高松宮記念杯」の開催期間が99年度に6日から4日に短縮されるなど
したため、売り上げは減り続けている。04年度の収入は約238億円まで落
ち込み、車券払い戻し金や人件費などの運営経費を差し引いた収支は約800
0万円のマイナスになる見通しで、初の赤字決算となる。
市の公営競輪事業は市財政への寄与が目的で、一般会計への繰り入れが求めら
れるが、過去5年で繰り入れゼロの年は3度目になるという。市公営競技事務
所は「05年度中に赤字補てんできるよう、コスト削減をさらに進め、売り上
げ増に全力を挙げていきたい」としている。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:33:32 ID:Rs9E8JV2
NGにしてるゴミにいちいち反応するなボケ

567 :po:2005/06/08(水) 00:47:56 ID:NSuUVQyG
>>562
俺を本気で怒らせるなよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 17:13:33 ID:TxkUDk/w
>>565
2車単複だけ売れば即日戻るよ
あるいは前半5車立て

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 17:29:39 ID:UmxC8/AU
イヤ、当たり易いワイドのみ発売。これで人気回復。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:46:00 ID:fK6wGHOR
後閑に鈴木誠に村本
あとは内林に小野に慎太郎がGI取って
乞食マーカーだらけのグランプリでもやって売上を更に減らせばいい。


自力型が馬鹿をみる競輪に面白みはなにもない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:45:11 ID:QE9XtlU3
>>570
コテやめたのか?w
このヘタレがwww

572 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/09(木) 08:14:16 ID:yiwkxrw7
武田が優勝してたら面白かった?
それはないでしょ。
村本が優勝しても盛り上がらないのは確かだけど、配当は最高だよな〜
スジであの配当だ〜!

POさん
俺を本気で怒らせるな?
掲示板で何が出来るんですかぁ、、
おバカさん♪ウエブ上で吠えるのはやめなさい。

はい!茶漬けの勝ちだねw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 08:17:39 ID:n6nCinVA
ポワ様完全勝利

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 08:51:09 ID:T+c4tiLf
車券売らなくていいから
ぢょしけいりん
本場の入場1割アップする

575 :po ◆DGAVybFN0A :2005/06/09(木) 12:17:08 ID:XcbQdMjl
>>567は俺じゃねえよ。仕方ない鳥付けるか。。

実質一周回のスピード競輪時代のほうが、車券は売れてたよ。
勘違いしてんだよな、なまじっかキャリアのある競輪ファンは。
ま、ばくちに興じる奴は元々がバカだから仕方ないんだが。。。

576 :po ◆DGAVybFN0A :2005/06/09(木) 13:01:31 ID:XcbQdMjl
イン切り、二段ロケットに何の疑問も感じずに
今の今までファンやって来てんだからな…。
一方で外国人が二段ロケットやれば非難されるし。
話になんないよ客も記者も評論家も。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 15:14:08 ID:TkClBx6B
>>576
じゃやめたら?馬舟オート、パチにスロ、バクチは他になんぼでもあるんだしw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 15:17:56 ID:vNRcvT80
その通り。
君が無理に競輪にしがみつく必要は何もない。さよなら。

579 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/09(木) 17:41:55 ID:oeSHVHyw
本当だ。
そこまで見切りつけてて、何でこんなとこで議論してるの?
さっさとやめなさいー!
それか評論家なれば?誰も相手にしないだろうけど。
理想論並べたってね、何も変わりはしないのよ。
矛盾だらけのPO評論家には困りますね、、、

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 17:49:36 ID:ggEtec3Y
なぜ衰退したか=「競りが規制されたから」というのは無いんだっけ。

俺としては「グラジエーター競争」とでもして、
先頭誘導なし、反則規制なし、周回無制限、落車したらアウトの
競り落とし競争が観たい。

581 : ◆0tm3aor3Ws :2005/06/09(木) 22:24:44 ID:ewsWZ0q7
>517
 経済産業省の審議会で開催の選択と集中を議論したことがある。その後なぜ消えたのか知らないけど。
省令によると年間開催日数は「144日を超えない範囲内で競輪場ごとに経済産業大臣が告示で定める日数以内」
であればいいだけ。下は何も決めていない。ただ、G2以上をやるには・・・とか、「G3の斡旋拒否食らうぞ」とでも
選手会に言われているのか知らないけど。

>574
 女子競輪はやってみたいが
・外国人半数程度以上
・国際ルール、6人制
・05年秋養成開始(10ヶ月、修善寺)、06年秋1期生デビュー
・強すぎる選手は男女混合F2に出場
賭けを前提とするならこれくらいの条件をかける必要があるな。

 平日の乱催何とかならないか?今一番多くのレースやってる曜日が水木金? Aの選手を土日に本場で見られないって
段階でおかしいと思わないか?
 G3と本場F2の完全併売でいいじゃない。それをなぜやらない?とにかくF2とF1の開催日を元の金土日or土日月に戻せ
ってんだ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:36:09 ID:/p3e+vfy
今日の大垣7Rが物語っているな。
ボケっ〜としているから落車するんだろ?
5人も落車したら正規的中以外も落車した選手絡みの車券も特払いにしろ!

583 :茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU :2005/06/09(木) 23:48:07 ID:pC0uaykZ
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>582 うるせー貧乏人!
   \|   \_/ /  \__
     \____/


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:56:35 ID:/p3e+vfy
>>583
宮記念決勝は武田の頭から幾ら買ったんだ
?誰もテメエなんかお呼びないんだよ!

ちなみにこのレースは買ってねえよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 02:17:33 ID:nRApPyAx
パチンコのエヴァンゲリオンがマジで面白い。
どうせアニメにハマったオタクしか打ってねえだろうと思ったが
爺婆でもハマってる。演出が素晴らしすぎる。
当然、パチに興味無かったアニオタを呼び込むのに成功してるし、
逆にパチでエヴァを知った奴がDVDを買ったりして相乗効果も高い。
競輪にもエヴァンゲリオンを取り入れるべきだ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 05:53:36 ID:OuxlmDAB
>>579
おまえオヤッジー北松戸だろw

587 :テレ東リング:2005/06/11(土) 13:13:49 ID:WAv5+a5/
雀帝倶楽部

じゅるるんっ

ぽむ
ぽむ
ぽむ
ぽむ
ぽむ
何よこの役
ぽむ
ぽむ
ぽむ
ぽむ
これは早そうですね
ぽむ
ぽむ
ぽむ
ぽむ

588 : :2005/06/11(土) 19:36:16 ID:3o+o7VwS
>>581
そもそも「女子でロードも含めた自転車競技」を
競技者登録して行っているのが
全国で数百人ってところだからな…
実力差も上位10人ぐらいを除けば
箸棒の世界。XCとかのリザルト凄いぞ。
まぁ北海道のスケート崩れが大量に
嫁入り前の小遣い稼ぎで参戦してきそうだけど…

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:11:29 ID:nhN/zB/4
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  
  |∵∵/   ○ \|         
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < サービスの低下・インカムゲインを改善する。
   \|   \_/ /  \__ incudeationしてもらっても何所の競輪場も
     \____/        無駄ですね。天下りの連中を変えなきゃ。  


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:17:37 ID:nhN/zB/4
Incfubation

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:18:33 ID:nhN/zB/4
Incubation

592 : ◆0tm3aor3Ws :2005/06/11(土) 23:44:42 ID:9vFrJnU6
>588
 要するにどこまで適性枠でいい人材を奪い取れるか。女子プロというとゴルフぐらい。スケートからでも、
陸上からでも球技からでもいいからほとんど根こそぎ奪い取れば賭けを前提とした興行はできると思う。

 もう一つの手は「選手だけど賭けの対象にしない」って手。ショーとしての女子競輪ならそこまで厳格な
ことはいらないし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 06:03:22 ID:woLH9O+D
>>589
茶漬け???

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 07:40:19 ID:YYv52Xyg
「競輪場に小池栄子」
このCMが原因

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:31:03 ID:/aj7uxjy
ケイリングランプリの成功は競艇界に相当なショックを与えた。
競艇界はケイリングランプリに対しグランドチャンピオンを開催。
賞金でも競輪界に対抗すべく、ケイリングランプリの1000万円→1500万円を発表するや、3000万円を提示。
フライング返還を始め「お金お金と言わない競艇」のイメージを根底から壊し、公営競技ナンバーワンを本腰を入れて目指した。

596 :po:2005/06/13(月) 08:41:09 ID:w/VeeJ3C
今思うと、高橋光宏が優勝した大垣全日選抜。
あれがルール迷走の分岐点だったんだろうな。
初日に12人だか落車して、高橋も西川を落として失格になっている。
翌日のスポーツ紙では、白鳥も保巳もかなりの危機感でコラムを書いていた。
このままラフプレーを放置したらエラい事態になると。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 09:29:00 ID:o/NjQ4fO
>>595
(゚Д゚)ハァ? グラチャン開催してどーすんだ?賞金王だろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:52:30 ID:YNAhs/tv
東京神奈川開催

1965昭和40年 1985昭和60年 2005昭和80年

50代1500  70代 500 90代一部生きてるが打つ気力ない又は身体弱り
40代6000  60代2500  80代 50
30代7000  50代2500  70代1000
20代8000  40代4000  60代2000
10代    30代3000  50代2000
00代    20代1000  40代 500

入場客の半数近くは後楽園時代からの老練客が支えている格好

599 :推定:2005/06/13(月) 13:50:00 ID:YNAhs/tv
〜70後楽園時代の残党半数
80一億円86V10中野85〜88滝沢時代の新規客半数

新規獲得あるのみ
バラエティで車券買わせよ


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:10:36 ID:YNAhs/tv
笹川の永年に渡る健全アピールCMワロピ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:54:59 ID:NqMg2VJe
モンキーターンの続編つくって主人公を競輪に転向させよう。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:22:17 ID:YNAhs/tv
↑ワロタ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:41:04 ID:yb/yZJPs
>>601
漫画の中で京王閣所属の選手が主人公を競艇場にニケツしていく場面が
あったのを思い出した。ひょっとして競輪が絡んでくると思ったが・・・。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:44:17 ID:pbKYd4La
電話投票は投資額減る
3連単も投資額減る


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:48:49 ID:pbKYd4La
電話投票のお金の動きよく考えよう
メンタル的にもテンションが

3単はもう3複や2単に戻れないというモルヒネ中毒患者の大脳生理学

606 :23:2005/06/22(水) 08:39:26 ID:/kMjyFBg
まー とにかく 茶漬けと575,576はウザイって事だなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:56:59 ID:r15ukNAz
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:15:01 ID:rZEW6hn7
新聞には発走時間じゃなくて締切時間表記しる

609 : ◆qBzbTG/9vA :2005/06/22(水) 22:44:26 ID:OuDhPnEw
>75
ハルウララは可愛いけどさ〜
負け癖ついてる選手には折れはかけん


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:54:04 ID:i4qJAvCE
601さんへ。たしか、波多野を送った選手が、「オレ達も今日はいっちょ、がんばるか〜!」って、言ってなかったけ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 09:53:04 ID:vp1UJpGS
age

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:58:42 ID:RLwvIJj+
前半7車立て、8車立てにした開催は意外と総売上好調だったな
買い目少ない、配当安いが的中多い、で再投資増えたんだろうな

161 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)