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競艇のグレード制に権威なし

1 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:30
現状ではG2、G3に何の権威も無く
競艇グレード制の形骸化を招いている。
周年をG3に。
あとSG多過ぎ。

2 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:36
2? 賞金のランクでしょ

3 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:45
競艇のグレードは斡旋の順位を表わしてるだけ
競艇の級別は斡旋の日数を表わしてるだけ
権威とか強さとか関係ねーよ(ヴァッカ

4 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:52
だからこそ権威が無いといえよう。

5 :3900万円の名無しさん:03/08/16 13:56
権威があろうがなかろうが、儲かりゃいいんだよ。

6 :3900万円の名無しさん:03/08/16 14:08
G2やG3を勝ったなんて言い方は
優勝者インタビューで質問する方が
たまに言うのを聞く程度なのは否定しない

7 :3900万円の名無しさん:03/08/16 14:35
>>6
電車やバスのチラシや場内の掲示でしか(ry

8 :3900万円の名無しさん:03/08/16 15:11
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

9 :3900万円の名無しさん:03/08/16 15:13
 \もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U

10 :3900万円の名無しさん:03/08/16 21:51
今のG1準優でF覚悟で勝負する奴イネエ…
そこまでする価値ないってこと?
SG組は天狗が多いし…

11 :3900万円の名無しさん:03/08/16 22:13
大体、戸締り用心火の用心なんて言ってた純日本的団体に
Gとかグレードとやらの舶来語は会わないのよ。
特急戦とか一級戦とかの名称に変えればいいじゃねえか。


12 :3900万円の名無しさん:03/08/17 00:55
頼むから賞金王シリーズをG1に戻してくれ
あと女子王座と名人戦はG3だな

13 :3900万円の名無しさん:03/08/17 01:01
オートの記念で軽ハンデ選手が勝つのに比べたらマシだろ>権威なし

14 :3900万円の名無しさん:03/08/17 01:29
>>10
SG乱発の弊害

>>11
結構同意できるな(w

>>12
賞金王シリーズのSG認定は愚の骨頂

>>13
オートはハンデ戦が前提の競技で軽ハンデ選手が
記念を勝つと結果として権威低下になる
競艇のG2、G3は最初から権威に乏しいのが問題

15 :3900万円の名無しさん:03/08/17 09:35
主戦場は府中競馬場の競艇素人が
競艇オフィシャルWEBの2002開催日程情報を一時間見ながら考えた
競艇グレード制改革の叩き台


G1
四大競争、賞金王決定戦
G2
四大競争以外のSG、競艇祭と秩父宮妃記念杯のG2、高松宮記念特別を格上げ
G3
周年記念、関東・東海・近畿・中国・四国・九州の各地区戦、
名人戦、新鋭王座と女子王座の決定戦

残りはグレード外の重要競争として整備、再編。
競馬との差別化としてSGを残すなら賞金王決定戦のみ。


これなら各グレード競争の権威は高まると思う。
皆様のツッコミ、お待ちしております。

16 :3900万円の名無しさん:03/08/17 10:04
>>15 釣られてやるよ、、、
競馬のGTは分野別(距離・世代)のタイトル戦だろ
競艇のSGは総合チャンプ決定戦だからやっぱ競艇SGの方が格上。

17 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/17 10:27
競艇のグレード制は競艇のグレード制であって、競馬と比べる類のものではないと思うんだけど。
なぜ競馬は階級性が合理化されたグレード制になったかを考えると、それは競馬が持つ特性がそう
させたのであって、その理屈を競艇に持ってきても意味はないでしょ。

>>3が書いてあるように、競艇のグレードは斡旋の優先順位を表してるだけのもの。
改善する余地があるのは明白だけど、競馬との乖離を直すだとか差別化なんていうのは
その競技の特性を無視したものだとしか思えないけどね。



18 :3900万円の名無しさん:03/08/17 10:46
>>15
SG残すならダービーだろ


19 :3900万円の名無しさん:03/08/17 13:39
>15
競争は競走の間違い
四大競走重視は同意
>16
総合チャンプ決定戦が9もあるのはSGの格を低下させているのは否めない
賞金王シリーズを総合チャンプ決定戦というには抵抗もあるし

20 :3900万円の名無しさん:03/08/17 13:59
SGと名がつきゃ、集まる金のケタが変わるからな。
全モ連としては、月1でSGやりたいところだろうよ。

ただ、いくらなんでも賞金王シリーズは、G1で十分だがな。

21 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:05
わかった月1でSGやってもいいからスタテン廃止しろ

22 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:09
ブランド嗜好日本

23 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:12

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24 :3900万円の名無しさん:03/08/17 16:14
別にブランド目当てって訳でもないだろ
賞金が4千万だけあって選手もレースの勝ち負けにすごくこだわってるし
メンバーもそれなりにあつまるしな

25 :3900万円の名無しさん:03/08/17 17:14
あと4つSGを作れば、月1になりますが。

って今でも大杉。

26 :3900万円の名無しさん:03/08/17 17:35
SGを月一、いや月2回にしてもいい
かわりに開設記念を廃止しる!

27 :ハゲ山:03/08/17 20:29
何? スタ展やめれば、今すぐ毎月SGやれるのか? 今すぐやろっと。

28 :3900万円の名無しさん:03/08/17 20:47
G2勝つのはある意味、記念勝つのより難しいな(w

29 :3900万円の名無しさん:03/08/17 21:19
>>17
その競技の特性うんぬんの話はもっともであるが
G+数字の表記を採る以上は
一般的に「格」を表すものとして理解されるのが現実だろう。
その意味では競艇のグレード制は分かりにくいので
各競走の「格」を重視した分かりやすいグレード体系に移行して
世間一般の理解度・認知度を高めるのも一考かと。

30 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/18 07:55
>>29
だから、競艇でもSG>G1>G2>G3になってるでしょ?賞金を見れば。
グレード制分りやすいでしょ?きちんと格を表してるでしょ?
ピラミッド型ではないグレード体系なだけであって、それ以外は競馬と一緒。
競馬は過去に何度もオープンでの出走馬不足に苦しんで中堅グレードレースをステップ
として作らざるをえなかったのに対して、競艇は斡旋制度だから中堅グレードを
多発する意味はない。だから分類も「SG・記念・平場」だけでいい。
新鋭王座・同リーグが始まった由来を考えれば、新鋭リーグがG3になるのはしょうがないし、
また、女子リーグもG3扱いになるのはしょうがない。
G2は今は斡旋の都合上G2扱いってだけだけど、メンバーはキッチリ揃ってる。






31 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/18 08:04
あとね、最高の権威あるグレード制が競馬だとしてね、
「ダービーにトライアルにも出てない、抽選に通っただけの条件馬だすな!」とか
「年齢を限定した牝馬のレースも有馬記念と一緒のG1ってのはおかしいでしょ?」とか
初心者は思うでしょ。

権威とか格だとかそんなものに変に拘りすぎるとおかしくなっちゃうよ。


32 :3900万円の名無しさん:03/08/18 08:37
>>30
女子リーグって一般戦より賞金高いの?

33 :3900万円の名無しさん:03/08/18 23:12
うろ覚えだが

SG・・・・9
G1・・・40以上
G2・・・・2
G3・・・60以上(新鋭リーグ約20、女子リーグ約20、その他約20)

やっぱり変だよ・・・・
4つに分ける必要性にも疑問が・・・・
>>11の区分はともかく
>>30の「SG・記念・平場」の区分で充分じゃないの?
競艇にグレード制を導入したのは間違いだったのでは?

34 :ダービー王 池上9 ◆eaIXV4akCA :03/08/19 00:24
>>33
ここで何回も言われてるけど、競艇のグレード制は斡旋のグレード制。
競艇ではSG=G1=G2=G3=平場の出場メンバーになることは絶対にない。
SGは必ず他のグレードよりいいメンバーが揃うし、G1も必ずG2よりメンバーがそろう。
G2とG3を比べても同様。平場とは言わずもがな。(まあ一部で例外があるがw)
で、競馬の場合は必ずしもこうなってるとはいえない。
それにもかかわらずグレードの格差だけはあるからG1よりレベルが高いG2とかが
ありえる。
これだけを見れば競馬のグレード制もおかしいよね。
でもね、そんなこというのは野暮な話であって、無理に改革する必要が
あるとも思えないよ。








35 :3900万円の名無しさん:03/08/19 01:35
>>31
前者は思わないでしょう。
戦績がデビューの新馬戦を勝ったのみの馬がダービーに出走、
勝てば新ヒーローの誕生です。ロマンです。
後者は思うかも。
でも「優秀な繁殖牝馬を選定する意義があり、その意義に相応しい格を与える」
と言えば初心者でも納得するかな?

36 :3900万円の名無しさん:03/08/19 12:19
そもそもなんで競輪や競艇にダービーがあるんだ。 ダービー郷は競艇や競輪と関係無い。

37 :3900万円の名無しさん:03/08/19 12:50
>>36
競馬のダービーとは由来が違う。
確かイギリスの地名のダービーでサッカーだかラグビーのお祭りの試合
ダービーマッチから来ている。正式名称じゃないし。

38 :3900万円の名無しさん:03/08/19 14:03
>>37 ダービーという地名もラグビーなどの試合のダービーも野球で使うホームランダービーなどの言葉もすべてエプソム競馬場のザ・ダービーが起源

39 :3900万円の名無しさん:03/08/19 16:53
地名のダービーの由来は、ダービー卿の所領だったからだ。
で、ダービー卿は日本の競馬とも何の関係もないわけだが。

40 :3900万円の名無しさん:03/08/19 18:59
ダービーとは競馬のためにある言葉なわけだが。 辞書を調べても3才馬によるクラシックレースと書いてある。 競輪や競艇が明らかにパクっただろ。 ダービーと聞いて競艇や競輪を思い浮かべる人なんていない。 日本ダービーほど世間で認知されているレースは他に無い。

41 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:44
グレードだぜ

42 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:51
>>40
死ぬほど頭の悪そうな文章だな。

43 :3900万円の名無しさん:03/08/19 19:55
>>42
じゃあ氏ねば

44 :3900万円の名無しさん:03/08/19 20:05
>>43
本物の低学歴の無教養人がいるな(ゲラゲラ
大人になって無学をバカにされるのがこんなに辛いなんて思ってなかったろ?



45 :3900万円の名無しさん:03/08/19 21:08
>>44
そうでもないけど

46 :3900万円の名無しさん:03/08/19 21:38
元競馬ファソの私は、今は競馬嫌い。
ダービーと言ってしまっても必ず全日と言い直す。
ダービーなんて使わなけりゃいいのに。

47 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:17
競馬をやってない人でもダービーくらいは知ってるだろ。 それくらい別格なレース。 世間の注目度は ダービー>有馬記念>天皇賞>>>>地方競馬G1=笹川賞=グランプリ マスコミの扱い方もそんなもんだろ、スポーツ新聞の一面なかなかとれないもんな、競輪・競艇は

48 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:23
>>47
そうかな?ダービーより有馬じゃない?売上とか分かんないけど。
みんなしてないもんを楽しむのがいいんよ。
競艇マンセー!!!
競馬しか知らない香具師がお気の毒。

49 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:37
っていうか競艇・競輪はギャンブル臭すぎるんだよな、自分にとって。 競馬なんて若い女や子供もやってるし、スポーツとギャンブルの中間的な感じがする。 ダービーの日の東京競馬場なんて博打のふいんきがぜんぜんないぞ。 みんなファンファーレで手拍子してお祭り騒ぎ。

50 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:41
だから競馬板とギャンブル板と分かれてるんだろ

51 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:45
>>47
笹川賞を競艇のトップに持ってくるなんて、おまえ競艇を知らんなw
年末ジャンボ>有馬記念だよな、売上だけで言えば

52 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:45
競馬板をスポーツのカテゴリに入れろという運動を今やってるが、若い椰子にとっては競馬は博打じゃないんだろうな、ダビスタとかマキバオーの世界だからな。

53 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:47
ケイタイで書き込むのは
やめてくれ!

54 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:48
年末ジャンボって売り上げいくら? 有馬記念は売り上げ800億だが

55 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:53
>>49
だから何?
20代♀だけど大っ嫌い!!!そういう雰囲気。
馬糞板に(^∀^)カエレ!!!
殺伐としてないとね、博打なんだから。
>競艇・競輪はギャンブル臭すぎるんだよな
バカじゃない、ギャンブルそののもなんだけど。
そういうのはトトとかギャンブルとは認めてないものに対して、
ギャンブル色が強くなるなんて使う言葉じゃない?

56 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:53
アイネスフウジンのダービー 19万9千人 オグリキャップの有馬記念 17万7千人 去年のケイリングランプリ 3万人

57 :55:03/08/19 22:55
ああ、酔ってて誤字勘弁。

58 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:57
>>57
いいよスルーしてるから

59 :3900万円の名無しさん:03/08/19 22:58
サッカーでさえ賭事になってるが最近の競馬は賭事のほうがオマケになってきてる

60 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:01
>>54
平成13年度年末ジャンボ売上
2435億円だとさ
http://www.takarakuji.nippon-net.ne.jp/now1.html#2


61 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:01
>>58
同じことばっか書く人いるんだね。
前は私じゃないけど。
( ´,_ゝ`)ハイハイおやすみ。
>>57は読んだのねw

62 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:03
宝くじはスポーツでもなければギャンブルでもないだろ・・・いや、ギャンブルなのか?

63 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:05
>>62
すくなくともこの板の連中は、競輪場の出目オヤジ並にはギャンブルしてるw

64 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:12
自分は競馬ファンだが、競馬は見てるだけだが、競輪や競艇はお金を賭けないと面白くないんだよな。 競輪や競艇のほうが競馬より本物のギャンブルだと思うよ。 競馬なんて馬券負けても豊コールしてるんだもん

65 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:13
しかしうざいのう。競馬板があるのにわざわざこっちまで来て競輪や競馬は人気がないとか言ってる奴
つーか基地外か無知なんか知らんが47みたいに有馬よりダービの方が上とか言ってるし。
有馬が800億ならダービーは350億だよ。何もしらないのに書き込むなよ

66 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:16
>>65
たいてい遠征組の競馬ヲタより、ここの住人のほうが競馬に詳しいんだよな

67 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:20
>>65 レースの格は売り上げとは無関係。 競馬の頂点であり神のレースがダービー。 英国では昔は国民の祝日だった。 ダービーはとにかく別格なんだよ。

68 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:22
ダービーはとにかく別格なんだよ。ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。
ダービーはとにかく別格なんだよ。ダービーはとにかく別格なんだよ。

それを競馬板で取り上げたら向こうでも叩かれると思うよ。
3歳のみの頂点と3歳以上の頂点を決めるレースとどっちが別格なのよ。

69 :無料動画直リン:03/08/19 23:23
http://homepage.mac.com/hiro139/

70 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:28
>>67
おまえもタッカ-くらいがんばれよ
コテハンつけて楽しませてくれw
あと、過去のレス番も

71 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:29
>>68 それは無い。 競馬関係者とか競馬ヲタはダービーを神格化してるから。 競馬板みりゃわかるよ

72 :3900万円の名無しさん:03/08/19 23:35
なんだ、もう終わりか ?
つまらんな

73 :3900万円の名無しさん:03/08/20 13:42
終わったの?にゃら亀レス?
元競馬ファソだけど昔調教師が雑誌で競馬の1年はダービーで始まり、ダービーで終わる
みたいなこと言ってたな。
ダービーのために馬を仕上げ、ダービーが終わると来年のダービー馬探し動きだす。
そう思うと競艇のダービーとの位置付けが違うのでは。しいて言えば賞金王か、
賞金王のために賞金を稼ぎ、賞金王が終わると来年の賞金王に向けて賞金を稼ぐ。
出場メンバーがいいし、年末ということで有馬記念的なものも含んでるだけに比べるもの失礼だけど。

まあ、競艇を覚えてから競馬をやってた期間が無駄だったと思い、今となっちゃ
G1やってても知らにゃい私にゃ関係ないこったけど。


74 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:22
競馬のダービーが関係者にとって特別なものであることに、異論を挟むつもりはない。
だが、そんなに神格化するほどのレースか?
タヤスツヨシでも勝てるレースだぞ。

75 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:44
だが、植木屋では勝てないぞ〜

76 :3900万円の名無しさん:03/08/20 15:48
半田ごときが勝てるレースだぞ

77 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:12
>>76
森マン弘でも勝てる?

78 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:32
>>75
植木屋はダービー勝ってなかったか?
競馬に植木という騎手でもいるのか?

79 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:49
競馬のダービーなんて馬もお子ちゃまなら、規定がないから騎手も最低。

80 :3900万円の名無しさん:03/08/20 16:55
>>78
必死になるなよプッ植木屋ヲタ(w

81 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:00
>>80
植木ヲタを釣ってたのか
悪いけど違うんだけど、俺は競輪専門だからな

82 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:04
>>77
森はイラネだから難しいかなw


83 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:05
>>78
植野て騎手いるけど

84 :3900万円の名無しさん:03/08/20 17:08
>>76
じゃ、酒井忠義の実家はモータース屋て知ってた?

85 :3900万円の名無しさん:03/08/20 18:45
知らなかった。詳しいね。

86 :3900万円の名無しさん:03/08/20 19:02
それがね、モータース屋なのに整備力
全くないらしいよ。

87 :3900万円の名無しさん:03/08/20 20:40
全日本選手権は、チャレンジカップへのトライアル程度の位置付けだから
そんなにむきになってまで論議する価値は無いと思う。

そんな事より総理杯の通称は鳳凰賞に戻して欲しい。
それが出来ないならSGはすべてサブタイトルの呼称で統一してくれ。
(例:MB記念=総務杯 、 全日本選手権=国土交通大臣旗 、 OC=海の日記念)


88 :3900万円の名無しさん:03/08/20 20:52
鳳凰賞は良いよね
俺もカコイイと思うよ

ダービーは特別なタイトルだと某プリンスが言っとりますた

89 :3900万円の名無しさん:03/08/20 22:30
だから競馬からパクってダービーってレース名つけるのやめれ

90 :3900万円の名無しさん:03/08/21 12:20
日本ダービーも本場のタイトルのパクりでは?

91 :3900万円の名無しさん:03/08/21 13:22
>>88
勝率バカだもんね。w

92 :3900万円の名無しさん:03/08/21 23:02
つうかダービーって言い方最近しないね。舟も自転車も。
どっちも「選手権」って呼ぶほうが多いんじゃないの?

93 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:02
そんなことないだろ。

94 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:05
鳳凰賞は競輪ではGV(立川記念)

95 :3900万円の名無しさん:03/08/23 01:11
おまえらアホか?
儲かれば何でもいいじゃん
そんな俺は一般戦しか舟券買わないが…


96 :3900万円の名無しさん:03/08/23 08:47
>>94
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

97 :3900万円の名無しさん:03/08/23 11:33
>>92
今、四日市でやっとるレースって何や?

98 :3900万円の名無しさん:03/08/25 21:56
競艇は主催者、選手、ファンの関係がぬるま湯な印象があるな。

99 :3900万円の名無しさん:03/08/25 23:11
野次が届かんからな

100 :3900万円の名無しさん:03/08/26 03:19
100ならスタ展廃止する

101 :3900万円の名無しさん:03/08/26 10:41
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102 :3900万円の名無しさん:03/08/26 16:44
GU優勝してもただの優勝1回。
総理杯に出してやれ。これじゃ賞金が高い一般戦。

103 :3900万円の名無しさん:03/08/26 22:34
>>102
以前はGUも鳳凰賞に出ることできたのにね!

でも、競馬のダービーは所詮「荼毘」
アイネスフウ●ン然り、その馬(以下ry

104 :3900万円の名無しさん:03/08/27 23:53
>>103 
 その馬主は荼毘にふされたのね。

 ま、競艇のグレードなど競馬のような外国との交流などないから
 そもそも意味がないと思える。


105 :3900万円の名無しさん:03/08/29 17:25
昔みたいにSGを「ビッグ」に戻せばいい
後は記念で十分

106 :3900万円の名無しさん:03/08/29 17:59
やっぱ四大特別だよね。
グラチャンはともかくそれ以降のSGは……。

107 :3900万円の名無しさん:03/08/30 00:00
グレード制は改革の必要性ありだと思うがな。

108 :3900万円の名無しさん:03/08/31 02:49
テニスやゴルフのメジャー大会は8つも無い罠・・・・


109 :3900万円の名無しさん:03/08/31 13:59
SGで一番レベルが高いのって賞金王除くとグラチャン?
全日本は一般戦だの女子リだので稼いでるこじきが出てくるし

110 :3900万円の名無しさん:03/09/02 01:41
>SGで一番レベルが高いのって・・
賞金王”シリーズ”でないことは確かだなw

111 :3900万円の名無しさん:03/09/02 03:44
賞金王12人のSG優先出走をやめさせろ。
それか、せめて総理杯・笹川賞・ダービーの優先出走を
なしにするか、優出した6人だけにしろ。
そうすりゃ必然的に権威が上がるよ。

112 :3900万円の名無しさん:03/09/02 09:43
競艇のSGが多いのは売上あげたいだけだろ?
SGって名前つけとけば舟券売れるんだから。
まぁいくらSG増やそうが三連単導入しようが、レースそのものが面白くなければ客はこないがな。

113 :3900万円の名無しさん:03/09/04 22:56
スタテン廃止が最初の一歩

114 :3900万円の名無しさん:03/09/04 23:15
今年のMBは佐賀のヘンなんがいっぱい出て
レベル低いSGだと思ったけど、意外とがんばったね。
賞金王シリーズは間違いなくSGじゃないよなー。

115 :3900万円の名無しさん:03/09/21 13:06 ID:YhcBQ2Ml
このスレ
噛み合ってないね

改善派、競艇素人
わかりにくい
現状維持派、競艇玄人
わかりやすい

116 :3900万円の名無しさん:03/10/05 20:24 ID:hI8Utnd7
普通ピラミッドみたいになるだろ

G2っていくつあるんだよw

117 :3900万円の名無しさん:04/03/14 01:27 ID:tn0vwhUd
ふるさとダービー

ふるさと



ふるさと

12345

いいね


うぇうぇり


ああああsで

12345


ダービー

いいね




118 :3900万円の名無しさん:04/03/14 13:38 ID:/7T0FDuN
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119 :3900万円の名無しさん:04/03/14 23:28 ID:fTLkqeL/
G3(特に企業杯)の権威が一番ないような…
優勝賞金も正月開催や選手を選抜した企画レースより安いし。
なんかメリットがあってもいいような気もする。

120 :3900万円の名無しさん:04/03/16 09:10 ID:8ekaPLRK
毎年、賞金王を住之江でやるから、大阪支部の選手が圧倒的有利。
平和島でやったら、田中なんて絶対勝てないね。

121 :3900万円の名無しさん:04/03/17 13:33 ID:q2B5fbH6
>>120
だって住之江でやらないと、売上が・・・

122 :3900万円の名無しさん:04/03/29 16:49 ID:gDZebbv4
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123 :3900万円の名無しさん:04/08/03 12:25 ID:VDOhl4Ek
age

124 :3900万円の名無しさん:04/08/04 23:06 ID:AWBtI9GR
住之江で賞金王固定するなら
ダービー平和島に固定しろ
あと桐生や大村に頻繁にSGってのもどうか

125 :3900万円の名無しさん:04/08/04 23:24 ID:n4R/RQ45
大体さ、日本競馬のGレース自体が、外国競馬のGレースとは全く無関係のバッタモノだぜ。
そいつを更にパクッてんだから、まともな格式になるわきゃないよ。

126 :3900万円の名無しさん:04/08/05 00:27 ID:D5tskd2B
SGというグレードなど外国では不可解。もっとも競輪においてもグランプリ
が特別記念(G1)より上の位置づけにあるから、グレードをつけないのも変だ。

127 :3900万円の名無しさん:04/08/05 21:16 ID:zUuEP5Vd
ダイヤモンドをG2すればバランス的にはいいんじゃないか


128 :3900万円の名無しさん:04/09/25 00:02:06 ID:EhPJERGc
SGとG1以外イラネ。

あとオールスター競輪みたいに100人くらいで隔日で勝ちあがっていく
ようなの欲しいところだが、イン圧倒的有利の
競艇では成り立たないな。

129 :長くなっちゃったスマソ。:04/09/25 03:12:27 ID:DR2VAQTT
SG(3000万)  総理杯(鳳凰賞) 笹川賞 MB記念 全日本選手権 賞金王決定戦(1奥5000万)
で5コ

G1(1200万)  グラチャン オーシャン チャレンジカップ 賞金王シリーズ
+(1000万)各周年記念24コ 新鋭王座 
で29コ

G2(650万)  競艇祭 秩父宮記念 高松宮記念 名人戦(鳳凰賞トライアル) 
女子王座(鳳凰賞トライアル) 地区戦6コ ダイヤモンドカップ MB大賞各種 施設改善記念各場

で約20コ位?

G3(250万)  新鋭リーグ各種 女子リーグ各種 企業杯 
さらに名人リーグを新設!
これで24場×3で90コ位?
んーでSG・G1はA1級、G2(鳳凰賞トライアル除く)はA2級以上に設定。

周年記念は主催者推薦枠で地元選手のみA2級でも参戦可にすればどう?

これなら超一流のバトルはSGで。VS地元のクセ者が周年記念で。と、

かなり白熱したレースになりそうだが……

ついでに賞金王優先も、決定戦に残った6人だけ、
しかも優先権は好きなSG(賞金王除く)で一回こっきりしか使えなくする。

さぁどうだ!?出来るだけ現在のパワーバランスを崩さずに
ピラミッド型に近づけたつもりだが。



130 :3900万円の名無しさん:04/09/25 15:51:59 ID:Gb+CJIu+
ダービーは賞金を別格にして欲しい。
GCはSGの中でもメンバーが良いし残すべき。
CCはいらない。

DCはその目的上、G1格にしていい選手を出す必要がある。
G2を増やすのだから、周年にA2を配分する必要なし。

新鋭リーグも女子リーグも多すぎる。G2格にして、年6回あたりが妥当。
女子リーグは売り上げがいいらしいからやりたいのかもしれないが、
新鋭リーグは弊害もあるしイラネーだろ。選手もやる気なさげだし。
名人リーグは個人的にはイラない。たまにあるから面白いだけ。

131 :3900万円の名無しさん:04/09/26 00:24:15 ID:XpEWROUU
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 競輪みたいに競艇祭グレード格上げまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/


132 :3900万円の名無しさん:04/09/26 00:38:27 ID:CvGP6Gg0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 大村でSGまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |NEVADAの衣類 |/

133 :129:04/09/26 00:43:51 ID:fRZLUfPb
>130

なるほど。じゃあ新鋭・女子・名人リーグは24場を3つに割って、
年間7戦で各場各戦三年に一回にしてみてはどうだろう?
去年新鋭リーグ、今年名人リーグ、来年は女子リーグと。
貴重さや新鮮さもでるし、いいと思うんだが……
#A2級を記念にの行はA2級の地元天皇が記念常連相手に
一泡吹かせる場面があってもいいかなと思って。
でもG2が沢山出来るからいらねーかな?やっぱり。

134 :3900万円の名無しさん:04/10/13 01:02:06 ID:7FkaWJ8e
age?

135 :3900万円の名無しさん:04/10/15 11:15:27 ID:hbxXH1Ov
 競輪は年末のKEIRINグランプリだけは、別グレードのGPという位置づけにして、
残りの6特別競輪は全てGT。しかし、その中でも日本選手権(ダービー)とオールスターとは賞金に差が有り、
GTでも格上になっている。

 競艇は年末の賞金王決定戦は別格だが、とりあえず歴史は有る全日本選手権と総理大臣杯(旧・鳳凰賞)にMB記念・笹川賞だけは、
他のSGと差別化して欲しいナ。
 それと、賞金王シリーズのSGも変(確か、優勝賞金は1300万円?)。通常なら、SG全て優勝でグランドスラム、という選手は出現しない。
 競馬でたとえるなら、日本ダービー当日に施行される「駒草賞」がG指定されるようなもの。オープン特別で妥当。
 その意味で、賞金王シリーズもGTで十分。

136 :3900万円の名無しさん:04/10/15 12:06:21 ID:z6084xAs
賞金王シリーズ1600マソじゃなかったっけ?
まあ、シリーズで優勝するのは次の年のSG出れるってだけだもんな。
賞金はG1とそんなに変わらんし。
賞金王の12人の翌年SG参加できる権利剥奪きぼんぬ。
せめて順位戦にまわった香具師らはあぼーん汁。

137 :3900万円の名無しさん:04/10/20 02:44:21 ID:2/GkScNW
SG:賞金王決定戦、笹川賞、ダービー、総理大臣杯、MB記念
G1:グラチャン、オーシャン、チャレンジカップ、賞金王シリーズ、高松宮記念杯、秩父宮記念杯、
G2:24競艇場の周年記念、4地区選、名人戦
G3:ダイヤモンドカップ、女子王座、新鋭王座、MB大賞

これで、S級を作って、SGはS級のみの出場。

138 :3900万円の名無しさん:04/10/20 03:06:51 ID:U2rYZrj3
>>137 KEIRIN逝け アホ

139 :3900万円の名無しさん:04/10/20 03:37:27 ID:ShG3JqRL
つーかシリーズ優勝できるようなヤシは普通に全SG出るだろ

140 :競艇キティ:04/10/20 10:27:04 ID:BUYh0y3J
SGもバッチリ予想
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141 :3900万円の名無しさん:04/10/20 13:37:12 ID:/JR1gQK/
何でピラミッド型じゃないとダメなの?

142 :3900万円の名無しさん:04/10/20 18:19:29 ID:TCfyLjjD
ぐらぐらするから

143 :3900万円の名無しさん:04/10/20 19:31:06 ID:S6bVbh5T
ちげーよ。サ○エさんみたいだからダロ?

144 :3900万円の名無しさん:04/10/20 19:31:36 ID:S6bVbh5T
あかん。ageちまった…スマン

145 :3900万円の名無しさん:04/10/29 15:09:15 ID:EhBKYrhv
バカ。競輪みたいにGP作っておけ。
(賞金王決定戦やオーシャンカップの昇格でもOK牧場!)

146 :お馬で人生セーフ:04/10/30 19:55:42 ID:ePR7fVPP

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 江戸川でSGまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |NEVADAの衣類 |/


147 :3900万円の名無しさん:04/10/30 21:41:14 ID:JGeEhHv2
なぁ、秩父宮記念杯っていつできたんだ?
秩父宮妃記念杯じゃなかったか?

148 :3900万円の名無しさん:04/10/30 21:56:18 ID:o+oFFcNg
ランナ戦でSG



149 :3900万円の名無しさん:04/10/30 22:01:51 ID:o+oFFcNg
ランナ戦でSGやろうよ

150 :お馬で人生セーフ:04/10/31 05:47:52 ID:m1tDQhi+
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 江戸川でSGまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
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        |NEVADAの衣類 |/


151 :3900万円の名無しさん:04/10/31 08:00:35 ID:LsrgivfE
>>147
「秩父宮妃記念杯」
 昔 びわこ周年記念 
今 GII orz

152 :3900万円の名無しさん:04/10/31 09:07:27 ID:rOxW+IkY
江戸川でGP戦開催あげ

153 :3900万円の名無しさん:04/11/11 14:03:07 ID:QzeY2bqr
SGに呼ぶ人数を減らせ。ペーペーでもSGレーサーになるから権威が低い
40人くらいで全員1日2走の勢いで走らせるべき。そのほうがレースのレベルも上がる

154 :3900万円の名無しさん:04/11/11 14:31:46 ID:d99jx+gp
【24場対抗シリーズ戦】
各場の掃海艇と救助艇を結集させる。計48艇。
操縦はやまと教官・審判長・実況担当など選手以外なら自由。
救助艇の方が速そうなので重量ハンデで5人乗艇。
各場の整備士も連れてきて整備力の争いも注目。

【24場対抗決定戦】
選手各場代表1名で場の名誉を賭けて争う。
各場のペアボートで、前には体重100`以上の客を乗せる。
転覆・落水は厳罰。支部の罰金4000万円&1年間記念開催禁止。

155 :3900万円の名無しさん:04/11/11 21:56:06 ID:TS3CNJog
SG:総理大臣杯、笹川賞、MB記念、全日本選手権
G1:グラチャン、オーシャン、チャレンジカップ、賞金王シリーズ 、新鋭王座、女子王座
G2:24競艇場の周年記念、4地区選、競艇祭、秩父宮記念、高松宮記念
G3:ダイヤモンドカップ、MB大賞、名人戦
特別戦:新鋭リーグ、女子リーグ、企業杯、その他
一般戦


156 :3900万円の名無しさん:04/11/11 22:13:37 ID:2bDEXS2U
>>155
ダイヤモンドカップ、MB大賞がG3じゃほとんど意味ないよ


157 :3900万円の名無しさん:04/11/12 06:51:44 ID:ntwDAgOT
>155

賞金王決定戦は〜?

158 :3900万円の名無しさん:04/11/12 09:14:53 ID:du3JY1ct
長文スマソ

↑  賞金王決定戦(優勝:2億5000万)
 SG 総理杯・グラチャン・ダービー(優勝:7500万)
 G1 笹川・オーシャン・MB・チャレンジ(優勝:3000万)
 G2 周年・競艇祭・秩父宮・新鋭王座・女子王座・名人戦(優勝:600〜800万)
 G3 企業杯・各場の年末年始・GW・お盆開催・各リーグ戦(優勝:100〜200万)
↓  一般戦(優勝:50万程度)

総理杯の権利はG1・G2優勝+一般戦
グラチャンの権利はG1・SGの成績
オーシャンは現状のG1優勝戦ポイントがG2優勝戦ポイントになる。
賞金王決定戦完走者+順位決定戦3着までが翌年のSG・G1優先

私の考えとしては、
上の賞金は今以上に厚く、下の賞金はできる限り下げる。
例えば、現行のSG・G1に関しては5日目・6日目の負け戦でも6着までに
賞金が出ているはずだが、これを一般戦同様に3着までにしたうえで大幅減額
一般戦等でも同じ(一般戦の最終日および準優制の準優日の負け戦あたりは
1着30.000 2着15,000 3着5,000くらいまで減らす)。

理想としては、トップクラス・・・年収4億
八項や四期に絡む底辺・・・年収500万くらい
上と下の格差は100倍は欲しい。

155さんの意見と結構似ているのだが、SG/G1の振り分けが違っている理由
グラチャン・・・確かに歴史は浅いが、トップクラスのレースの結果を元に選考しているので。
笹川・MB・・・・歴史はあるが、ファン投票と施行者推薦という基準にSGの格は与えられない。


159 :3900万円の名無しさん:04/11/13 21:06:54 ID:ffnbD0K4
2億5千万って・・・やりすぎ家庭教師。どこもきついのに

160 :3900万円の名無しさん:04/11/14 10:04:06 ID:Yoof/CCZ
だな。貰う方も来年が大変だよな。

161 :3900万円の名無しさん:04/11/16 14:15:50 ID:RjSFnyAZ
賞金王決定戦はSG以上だと思う

162 :3900万円の名無しさん:04/11/16 21:12:15 ID:gT+z6FpT
だ〜か〜ら〜
賞金王決定戦をGPにすればいいんだよ〜

163 :3900万円の名無しさん:04/11/16 21:22:45 ID:srzCWsnP
しなくたって事実上、別格の扱いでしょ

164 :3900万円の名無しさん:04/11/17 14:04:24 ID:1VV/tMeU
そもそもグレード制ってのが競馬の名前だけを流用したもので競艇に合わない。
合わせるとしたら、G1〜G3(企業杯)に関しては出場選手の平均した勝率を設定するなどの明確な基準が無くては無意味だろう。
もちろんG1〜G3をピラミッド型の形にする。企業杯をG2にして、タイトル戦をG3にする、など。

あと新鋭リーグがコマ不足で面白くない。これから先若手が揃う保証も無い。
G2扱いにして、SGクラスの若手を集めて、地区毎の持ち回りで年6戦でいいんではないか?

165 :3900万円の名無しさん:04/11/17 15:06:55 ID:4MuScdUA
>企業杯をG2にして、タイトル戦をG3にする
賛成(ボソ

166 :3900万円の名無しさん:04/11/17 17:05:08 ID:syS6fb4S
>>164
前にも誰か言ってたけど何でピラミッド型じゃないと
ダメなんだ?

167 :3900万円の名無しさん:04/11/18 21:05:14 ID:O783xy2I
グレードってのはすなわち格付けだからです。

しかし▲というカタチで選手の力が分布するのに、▼というカタチにレースが分布していれば、
実力と格が一致しない選手がG1を得る確率が上がって上位格の価値は薄くなる。

同じG1でも地区選と周年が同じ格と思う人はいないでしょう。
「ファンはそんなことわかってる」と言う人もいるかもしれませんが、ならばグレード付けする意味はない。
僕は競艇という競技の性質上、グレードには意味が無いと思う。

しかしやる以上は格付けをしっかりして出場基準も機械的(いまのような場や連合会の恣意に委ねるのは賛成できない)にすべきです。
そのような優勝劣敗構造を徹底したほうがスポーツとしての価値も上がるでしょう。

168 :3900万円の名無しさん:04/11/18 21:47:39 ID:Oc77X4bL
すみません、以前競艇好きの先輩の聞いたのですが
競艇のグレード制は斡旋の優先順位であってそれ以上でも
それ以下でもない、格付けとかいうのはバカな馬厨のドキュン
どもが自分の知識をひけらかすために言い始めただけだ、と
言い返されました。さらに、競馬のグレードは国境をまたいで
各国の馬が入り乱れて走るヨーロッパで本当の競走馬の力を
知るために作られたのだから無理やり競馬のグレードの合わせる
必要はないと言ってました。どうなんでしょうか?長文ですみません。


169 :3900万円の名無しさん:04/11/18 22:20:40 ID:O783xy2I
たしかに先輩の言うとおりですが、ではなぜグレード制なんて導入したんでしょうね?
斡旋の優先順位をわざわざグレード付けして世間に教える必要があるんでしょうか?
SGが1番、周年が2番でいいじゃん。
それならむしろ斡旋拒否の基準を教えて欲しいw

総理杯はG1を一発勝てば出れることになってますが、
これは格が高いレースを買ったからSGにふさわしいということだと思います。

170 :3900万円の名無しさん:04/11/18 23:19:16 ID:T5Web2R9
>>169
自分もグレード制ではなくビッグと周年でいいと思います。
多分先輩にこれ以上グレード制のことを話すと「他にかえなきゃ
いけない所がいっぱいあるだろーが。どうでもいいとこばっかり
突っ込んでくんなよ。」みたいなことを言うと思います。あと他に
変えなきゃいけない所ってのは100%スタート展示だと思われます。

171 :3900万円の名無しさん:04/11/18 23:22:23 ID:j/6rPAv4
仲間内では、JRAのクラシックレースを除いたG1レースをSGと呼んでいる。
大きいレースをやたらと増やすのもタイトルの価値をなくすと思われる。

172 :3900万円の名無しさん:04/11/24 19:43:59 ID:Y/tM6cZS
新鋭リーグと女子リーグは一般先同様でよろしい

173 :3900万円の名無しさん:04/11/30 18:10:50 ID:aiskh1yP
連に絡まないヤシはSGでも賞金無しに汁

174 :三連単7−4−3:05/01/31 00:48:58 ID:aJa3UhYP
・HG(Highest Grade)
賞金王決定戦(賞金上位12名):賞金2億

・SG
総理大臣杯(優勝回数):5000万
笹川賞(人気投票):5000万
全国選手権:5000万
(地区戦の優出組24名、各競艇場別の当地勝率1位{50走以上})
ダービー(勝率):5000万

・G1(1000万)
賞金王シリーズ
新鋭王座・女子王座・名人戦・競艇祭
24場周年記念

・G2(300〜500万)
新鋭リーグ・女子リーグ
ダイヤモンドカップ・MB大賞
企業杯

・G3
廃止

以下一般戦(100万)。

賞金増加のため上位レースにおいてのF罰則強化。
賞金王:1年間SG,G1出場不可。半年斡旋停止。B2落ち。
SG優勝戦:1年間SG,G1出場不可。A2落ち。
G1優勝戦:1年間G1出場不可。


175 :三連単7−4−3:05/01/31 00:53:39 ID:AIx1quLj
おまえら協定選手なんぞに金かけてくやしくないか?あいつらはおまえらの金で飲んで食って遊んでの生活してんだぞ?あいつらは苦労に対しての収入がまったく比例していない。もともとやる事ないようなニートがたまたま選手なれちゃったぐらいなレベルだぞ?オマイラ目覚ませ!

176 :三連単7−4−3:05/01/31 01:27:18 ID:mJ0bJT3q
>>174
Fの罰則を厳しくしすぎると誰もスタート行かないだろ

177 :三連単7−4−3:05/01/31 23:06:52 ID:5gURKeiV
>>176
そこで優勝戦に限っては0.30以下はLとする…とか。
限界ギリギリの戦いが見られそうだが…

178 :三連単7−4−3:05/01/31 23:09:00 ID:vzzRsfwM
>>177
それじゃ客も選手も共倒れだろ

179 :三連単7−4−3:05/02/01 16:02:21 ID:1Go99dVB
確かに。
何かと弊害多いもんだな。
まぁ分け方だけでいえば>>174のがちょうどいいと思われ。

180 :三連単7−4−3:05/02/01 19:30:30 ID:yhqSbcl9
高松宮妃杯はどうすんだ。

181 :三連単7−4−3:05/02/07 21:09:23 ID:rheWnF+m
>>180
G2で。

いっそのこと、フライングの欠場や発表をナシにする。
選手にも分からないように。
明らかに早いスタートでもレース続行、もちろん舟券は変換ナシ。
で、確定して払い戻し終わってから、
フライングがあった選手の賞金剥奪。
F艇が優勝の場合は繰り上がり。
現状どおりF休みや出場停止などはあり。


これってどうでつか?

182 :三連単7−4−3:2005/04/14(木) 18:07:58 ID:lZ5dj1DK

 今現在( 4月14日)、平和島と常滑とで開設周年GT、メッカ住之江で企業杯GVが同時開催
現状GUに存在意義が無いから、当スレの趣旨の意見が出てくる。
競馬に倣ってグレード制を布いたなら、GV→GU→GTがピラミッド状に形成されるのが本来の姿。
 大体、賞金王決定戦と賞金王シリーズとを除きSG全てが同一優勝賞金というのもおかしい。
「日本選手権」という名前の重みと伝統とが「競艇王チャレンジカップ」と同一なの??


183 :三連単7−4−3:2005/04/14(木) 18:29:40 ID:FOoTLils
>>182
うん

184 :三連単7−4−3:2005/04/24(日) 16:46:15 ID:ccx2m/zz
名人戦といえば囲碁将棋の世界では
本当のトップ棋士が争うタイトルだが
競艇では・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:40:08 ID:IE9f/N+Y
老人戦

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:17:17 ID:Pd4Y5mtk
てかGI多すぎ イラネーヨ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:55:32 ID:q4YujKVA
名人戦を老人会にしたのは囲碁将棋に対するコンプレックスの現れだからな…
G1の上にSGを置いたのも競馬に対するコンp(ry

188 :怒るでななし:2005/06/22(水) 21:48:50 ID:KTb3pSAM
グラチャンはSG中のSG

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