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★共産主義と社会主義の違い☆

1 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:02
共産主義、社会主義の違いについて、
簡単に説明してくれないでしょうか?
宜しくおながいします。

2 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:08
自分で検索とかしないんですか?

3 ::02/11/16 22:15
過去ログ等、調べたのですが理解しづらいので
消防にも分かるような説明でおながいします。

4 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:17
私も知りたい!!
ちょうどここ何日かそのことで頭一杯だったんだ!

5 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:20
漏れもしろうとなので、ちょーてきとーな説明しちゃいますので、間違ってたら誰か訂正してね。
まず、
共産主義というのが「究極状態」で、社会主義が、そこへ至る途中の状態です。

6 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:20
社会主義=共産主義への移行をめざす。革命いまだナラズ。
共産主義=共産主義完成!!革命完了!!よって所有権ナシ。

7 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:21
ふむ。

8 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:23
おやかぶった(w
で、共産主義というのは、国家が廃絶されて、世界中がぜーんぶ労働者権力の公平状態になったありさまね。
で、社会主義というのは、今でもちょこちょこある社会主義国家みたく、国内的に労働者権力、平等公平が実現された状態、と
このような国が陣取り合戦のようにぼこぼこ生まれて、共産主義に至る、というお話。

9 ::02/11/16 22:26
5、6さんサンクス♪

5さんの言う、共産主義の究極状態とはどのような状態なのでしょうか?

10 ::02/11/16 22:28
8さん、アリガd♪
なんとなく理解できました〜

11 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:28
日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

 浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

 高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

 高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。


12 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:28
で、なんで一旦は社会主義の国になったとこがぼこぼことポシャっていったか、ちゅーと、それは実際には労働者権力でも平等公平でもない国になってしまったから、民衆はおこって、「こんなもんカスじゃ〜」ゆうて、ひっくりかえしてしもたのです。
原因としては、
*計画経済というのが、理屈で言うほどうまいこといかない
*腐敗官僚がどこの国でもすぐに出てきて、甘い汁吸う
*権力が異常に集中する。これが極端になると、スターリン時代のソ連とか、ポルポト時代のカンボジア、今の北朝鮮みたく、人の命を極端に粗末にするような非道をなす権力が登場する。
こんなところかな。
ちなみに、こういった腐った社会主義を「スターリン主義」と一般的には言います。
こんなもんでどおだ?

13 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:29
想像を絶する世界だ。
正直、想像すらできない、そんな社会。
私有物がないなんて。
慣れるのに相当時間かかるぞ。

14 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:29
>>11
専用のスレがあるからそこでヤレ

15 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:33
社会主義という概念はもっと広いのでは?
ナチスも国家社会主義だぜ。ルイ・ボナパルトも社会主義者だった。
ヨーロッパにおいては、共産主義はマルクス以降。
ちなみにフランコ没後のスペインは社会主義政権。社会主義(政治)体制下に資本家(市場経済)
があるとすれば、フランスのミッテラン政権も社会主義政権。
スウェーデン社会主義はどうよ?

16 ::02/11/16 22:36
>>9
どうだろう?俺はマルクス主義者じゃなくてどっちかというと無政府主義に近いんだけど。
今のところ、こんないっぺんにユートピアにしようと思っても無理無駄やから、じんわりといい方向にもっていくしかないかな、と思っています。
でさ、それは「想像もできないほどすばらしい暮らし」であるわけはなくてさ、
ぐれたガキがいたりヨメと姑が仲悪かったり給料がわるいのどうのともめてたりとか、いろいろ問題がある状態がずっと続くに決まってるけど、
国境を消滅させる事で戦争がなくなっていけばよいな、と思っております。

17 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:37
社会主義国でも多くは共産党員が政権を握ってるんでしょ?

18 ::02/11/16 22:38
あ〜、これは取りあえずマルクス主義の話の中での社会主義共産主義ゆう概念の説明ね。
後のはあんたやってくれ>15

19 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:41
>>15
ナチス・ナポレオン3世はともかくとして;
「社会民主主義政党の政権」「社会主義政党の政権」と
「社会主義」の混同では?
日本でいきなり、社民党なり共産党が政権とって
それなりの政策を実行しても、それすなわち社会主義体制では
ないでしょう?


20 ::02/11/16 22:42
5さん、説明ありがとうです。
僕も人間に十人十色、能力差、男女差がある限り、
完全な共産主義なんて出来ないと思いました。


21 ::02/11/16 22:45
8、12さんの説明はとても分かり易かったので大変勉強になりました。
スターリン主義という言葉も知ったので。

22 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:48
つまり、社会主義は共産主義の出来損ないみたいななのか?

23 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:48
22訂正
みたいなものなのか?

24 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:50
スターリン主義って
それがマルクス主義だってタテマエを消したらファシズムじゃん?
独裁者が本当の意味での階級闘争を望んでいるとも思えないしね

25 ::02/11/16 22:56
>>17
それは「共産党」と「社会民主党(あるいは社会党)」の出自の問題だね。
社会主義という概念はけっこう昔からあって、で、ヨーロッパの各国の社会主義者があつまって、インターナショナルをこさえたわけだ。国際労働者協会、というやつか。
で、第一インターナショナルは、マルクス派とバクーニン派(無政府主義)が喧嘩して分裂した。今でもアナキストが「インターナショナル」を名乗っているのは、この第一インターがそのままきてる奴。
マルクス派がこさえた第2インターナショナルはドイツ社会民主党が仕切っていたんやが、ここで第一次世界大戦が起こる。
で、ドイツ社会民主党は、「国の利益が大事」ゆうて、戦争に賛成するんやね。で、レーニンとかは「そんなもん、あっかい」ゆうて。
つまり、国同士の戦争で殺し合いをするのは、それぞれの国の労働者であり、戦争で利益を得るのはブルジョアジーである。
互いの国の労働者階級同士には、なんの利益もあらへんし、おんなじ立場同士で殺し合うのに、なんの意味もないやんけ!ゆうて、「祖国敗北主義」「プロレタリアートに祖国はない」ゆうて登場したのが第3インター。
この第2インターの立場に立つのが、社会民主党・社会党であり、第3インターの立場に立つのが共産党。
ま、これは後に無茶苦茶に歪曲される。スターリンが悪いんやが。

26 ::02/11/16 22:58
・・・というか、このまま一国社会主義の説明までしたら、すんげえ長いので、続きはまた明日かあさってにしてくれ

27 ::02/11/16 23:01
他の人が続きをやっといてくれても勿論、可。

28 :名無しさん@1周年:02/11/16 23:07
北朝鮮の社会主義はホントに社会主義なんだろうか・・・・・。

29 ::02/11/16 23:09
5さん、親切な書き込みどうも有難う。
またの書き込みを期待してます♪

30 :おじさん:02/11/16 23:13
  共産主義 ⇔ 社会主義

かたいウンコ ⇔ げりべん 

〜〜〜こんな感じかな〜〜〜

31 :名無しさん@1周年:02/11/16 23:13
>>28
北朝鮮は君主制です。

32 :名無しさん@1周年:02/11/16 23:15
>>28
国有化と私有財産の廃止=社会主義というのは
社会(原理)主義ですよ。

33 :名無しさん@1周年:02/11/16 23:22
>>32
金正日って、社会主義のファンダメンタリストって趣旨?

34 :名無しさん@1周年:02/11/17 01:21
マルクスの『ゴータ綱領批判』(岩波文庫など)を
お読みになっては?

35 :惑星ソラリス:02/11/17 09:50
社会主義と共産主義の違いについては、定式化すれば、「労働に応じて分配される」
のが社会主義、「欲求のおもむくままに分配される」のが共産主義ということに
なるでしょう。この定義に従えば、歴史上、どこの世界にも共産主義は存在しな
かったことになります。
すなわち共産主義は資本主義発展後の「過大なともいえる供給力」がなければ成立
し得ず、需要過多であったソ連邦においては資本主義の一変形としての社会主義しか
成立できなかったわけです。

36 :名無しさん@1周年:02/11/17 10:03
社会主義(マルクス主義)+レーニン主義=マルクスレーニン主義(共産主義)

37 :名無しさん@1周年:02/11/17 10:44
ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生!>>マスコミなどから日本共産党への批判が続出しています!

   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ´д`)/ チガッテタラ スマソ?
 _ / /   /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||<その通りです。先生は除名覚悟で皆さんに本当のことをお話します。




38 :名無しさん@1周年:02/11/17 13:17
ここは埼玉県内のとある小学校の教室

             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/ /  < 先生!○○さんが日本共産党員にレイプされました!
      /      /     \________________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄     
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      
     .||              ||      
日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。





39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :名無しさん@1周年:02/11/17 17:38
ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生!>>日本共産党が事実を嘘だと必死になって街宣しいてます!

   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ´д`)/ チガッテタラ スマソ?
 _ / /   /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||<その通りです。先生は日本共産党員ですが、
あまりにも情けない行動だと思います。上に立つ人のやることではないですね。





41 :名無しさん@1周年:02/11/17 21:14
ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生!>>日本共産党は都合が悪くなるとデマに逃げるのはなぜですか!

   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ´д`)/ チガッテタラ スマソ?
 _ / /   /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||<その通りです。日本共産党の常套手段がデマ宣伝活動なんです。
国民を必死になって洗脳しようと躍起になるんです。世界で唯一のカルト政党なんです。





42 :名無しさん@1周年:02/11/17 21:34
社会主義は能力に応じて労働し
労働に応じて分配される。
共産主義は能力に応じて労働し
必要に応じて分配される。

ちなみにね
共産主義ってのは
はい、今日から共産主義です!っていって変わるもんじゃない
すべてが強制的でなく国民の自主的判断によって
少しずつシステムが変わっていて自然に共産主義に
到達していくものだ。
共産主義は必ず資本主義を通過しなければいけない
中国などが市場原理を取り入れ始めたのはそのせいだ
中国やソビエトはきちんと段階を踏まずに形だけ
共産主義に移行したため矛盾が噴出したわけだ。
まあどう転んでもうちらが生きている間
本質的に共産主義国が誕生することはまずない。
まあどんなに早くても何百年単位の時間がかかる。


43 :名無しさん@1周年:02/11/17 22:22
ナンクセつけるようで恐縮なんですが、「共産主義『国家』」というのは存在しません。
それは透明な金属は存在しないのや、任意の角を三等分できないと同じです。

国家が存在するということは、疎外が存在するということです。
すなわち共産主義社会ではありません。
これはマルクス主義の国家観の大原則であって、これを自己の政治的都合に併せて「改変」する者は「修正主義者」と呼ばれます。

もちろん、レーニンもそんな「インチキ」はやっていませんでした。
それは「ソ連」というのが長い間唯一の「地域名の付かない『国』名」であったことからも、その意図が窺い知れます。
> 国家は、階級対立の非和解性の産物であり、その現われである。
> 国家は階級対立が客観的に和解させることができないところに、またそのときに、その限りで、発生する。
> 逆にまた、国家の存在は、階級対立が和解できないものであることを証明している。

44 :名無しさん@1周年:02/11/18 09:11
新・尼崎市長はどう思っているのでしょうか。

日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

 浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

 高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

 高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。






45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :若年党員@生悪説:02/11/18 13:16
>>12
社会主義国家がうまくいかなかった原因をあげてくれているが、
「労働者権力」が完成した時点で「平等公平」な国にはならないわけだが。
ここでも矛盾が出てるのに、さらに生善説とかいう馬鹿げた幻想でもって
「官僚は国民のために働くべし」とか決め付けちゃってもさ、人間そんなに強くねえだろ。
エゴを持ってるから人間なんだよ。エゴがない人間見たことあるか?
で、その人間が権力握ると
>*腐敗官僚がどこの国でもすぐに出てきて、甘い汁吸う
こうなるのは必然だろ。官僚主義とかいって批判するんだろうが、そのまえに社会主義のシステムに
生身の人間がのっかると必然的にそうなっちまうってのが俺の持論。
つまり社会主義や共産主義はシステムとして人間社会に適合しないんだよ。

こんな考えもったヤツは党にいらない?よね。
修整PLZ

47 :名無しさん@1周年:02/11/18 13:27
性悪説か・・・

 儒家の荀子の思想だよね。
(性善説は、孟子の思想)

性悪説と言っても、自暴自棄に陥る事を推奨している訳ではなく、
根が邪悪なのだから、それなりの対処をしろYOと諭している訳で。
性悪説の荀子の門下、韓非は、性悪説にたったからこそ、
「荒んだ人々を「平和の檻」に閉じこめるには
法律を建て刑罰を厳しくし、締め上げるべきだ、」
つー考えにいたったそうで、
結局スターリニズムに通じる罠(ワラ

参考:http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index3-11.html

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無しさん@1周年:02/11/18 20:59
いつも思うのだけど、社会主義とか共産主義というと、
なぜ日本ではマルクス主義が中心になるんだろうか?
ヨーロッパでは必ずしもマルクス主義の独壇場という
わけではないようだけど。

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しさん@1周年:02/11/18 23:43
マルクス主義はマルクス理論だからマルクス主義だろ
共産主義=マルクス主義ではない
無知が多すぎなんだ。

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :土井たか子:02/11/19 11:40
金正日将軍、万歳!!



54 :5:02/11/19 12:21
>>49
やはり無政府主義が運動的に壊滅状態が続いた結果、マルクス主義を相対化する視座が非常に困難なものになったのではないだろうか。

55 :名無しさん@1周年:02/11/19 12:31
おまいらマルクス主義とやらを説明してみろヨ。
マルクス主義ってなんだよ。
マルクス−レーニン主義の略称として言っているんか?

56 :5:02/11/19 12:33
おめの概念を提示してくれろ>>55

57 :名無しさん@1周年:02/11/19 12:50
マルクスは資本論で資本主義経済の持つ問題点を明らかにした。
これらを打倒すべきであると扇動したが、どうするか?について、
回答は示さなかった。その回答を示した一人がレーニンであり、
ネップまで至ったが、志なかばで倒れた。これを継承し様と、
共産主義を目指す勢力として、マルクス−レーニン主義を標榜する
ところも多く、市場経済も導入し様としている。
ただ、北朝鮮の様にマルクス−レーニン主義を超えた
と騙るチュチェ思想などを謳うところもある。

共産主義=マルクス主義であり、
マルクス主義はマルクス−レーニン主義だけでは無い、
と言うなら異存は無いです

58 :名無しさん@1周年:02/11/19 12:54
クロポトキンの「無政府共産主義」というのは共産主義ではないという事を論証しなければならないし、
そもそもコミュニズムってコミューン+イズムであるからして、
パリコミューンも「マルクス主義である」というのは
「在原業平=左翼説」並に困難があると思うぞ。時系列的に。

59 :名無しさん@1周年:02/11/19 13:06
>クロポトキンの「無政府共産主義」というのは共産主義ではない
その命題は、以下の時は否定されるはずですが。

   無政府共産主義 ⊂ マルクス主義

>時系列的に。

既存の存在に理論的裏付け/解釈が追随する事は
珍しい事では無いと思いますが どーよ。

60 :名無しさん@1周年:02/11/19 13:18
プロ独否定するものも「マルクス主義」に含めますか?
また、パリコミューンをマルクス一人の解釈ですべてが説明されうると考えるのはいちじるしく無理無理でせう。
ま、マルクス派による「共産主義」概念の独占の野望を打ち砕くぞ!
って感じっすか(w

61 :名無しさん@1周年:02/11/19 15:56
マルキシズム帝国主義(ワラ

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん@1周年:02/11/19 22:28
日本共産党は拉致事件についてなぜ逃げるのか。

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :名無しさん@1周年:02/11/20 23:23
赤旗日曜版に拉致はデマって言ってた「吉田康彦教授」のコメント載せたり。
何を考えてるんだか。社民と同じと思われて仕方ないのでは?



67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :名無しさん@1周年:02/11/21 13:59
スケベなやつは世の中どうアレスケベなんだがな。
人間なんて所詮そんなもの。唯物史観とかいったって、
世の中の仕組みが変われば皆聖人君子になるなんてことは、
ありえないわけだし。結局社会主義だろうが共産主義だろうが、
平等なんて絶対ならないね。カナラヅ得するやつそんするやつは居る。
それを綺麗事で説明しようとするからかえっておかしくなるんだ。

69 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:12
地村父、テロ朝生放送で
 「拉致解決を邪魔したのは野中、亀井、中山、土井」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037837844/
http://210.153.114.238/source/up0192.zip

70 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:20
>68 社会主義になれば、何が平等になると、誰に教えられたのですか?

71 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:27
とりあえず奴ら(共産・社民)はアホ

72 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:27
>>70
さぁ・・・?銀行預金でしょうか・・・?
銀行は国有化されるらしいですから・・・。

73 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:31
>72 ワラタ 竹中はコミュニストか!

74 :名無しさん@1周年:02/11/21 14:33
>73 笑うなヴォケが。銀行預金が平等になるなんて社会主義があるかってーの。

75 :名無しさん@1周年:02/11/21 23:43
日本共産党と北朝鮮の違いは?

76 :名無しさん@1周年:02/11/22 01:21
共産主義っちゅうのは、国民全員公務員てことだろ?
みんな同じ組織だから、
儲かってる会社と儲かってない会社ができないぞ、と。

77 :名無しさん@1周年:02/11/22 02:25
国家が無いから、国家公務員とゆーのはいない罠

78 :76:02/11/22 04:00
国家権力はどう考えても必要じゃないか??
よくわからん、


79 :名無しさん@1周年:02/11/22 04:14
で国家公務員なら平等なんか?全員が。
局長もそこら辺のゴミ集めも。

80 :76:02/11/22 04:34
職業に貴賎なしと言えば、平等なんだろ?

81 :名無しさん@1周年:02/11/22 11:00
>>67

82 :名無しさん@1周年:02/11/22 13:06
被害者を加害者に仕立て上げる日本共産党の犯罪体質は、今も。

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :名無しさん@1周年:02/11/22 17:52
>>2
共産主義国家に一番近かったのがバブル期の日本ということで
いいんでしょうか?
定期昇給・年功序列賃金

85 :名無しさん@1周年:02/11/22 20:53
>>84
それは社会主義じゃないのか?

86 :名無しさん@1周年:02/11/23 08:28
「息をしてください」懸命の呼びかけも届かず


W杯の開会式出席などのため訪韓、魚市場を視察し談笑される高円宮ご夫妻(6月2日)
 
 「まさか、お元気だった殿下が」――。東京・港区のカナダ大使館で21日、スカッシュの最中に倒れ、そのまま帰らぬ人となられた高円宮憲仁さまは、まだ、47歳という若さだった。
日本サッカー協会や日本ホッケー協会の名誉総裁を務めるなど、スポーツ愛好家としても元気に活動されていただけに、関係者は、突然の悲報に信じられない様子だった。
高円宮さまの最期をみとられたのは妃殿下の久子さま(49)や3人のお子さま、母の三笠宮妃百合子さま(79)ら皇族7人だったが、「目をさましてください」「息をしてください」との懸命の呼びかけも届かなかった。






87 :名無しさん@1周年:02/11/23 10:48
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1032272666/l50
殺すなんてだめだよ!
被害者の前で土下座して謝罪するまで見守ってあげてください。



88 :名無しさん@1周年:02/11/23 15:11
日本共産党の
拉致被害者に対しての冷酷さは感じるな。






89 :名無しさん@1周年:02/11/23 18:17
日本共産党は
北朝鮮をもう少し見守って欲しいようだ。



90 :名無しさん@1周年:02/11/23 20:07
日本共産党が北朝鮮擁護に固執する理由。




91 :名無しさん@1周年:02/11/24 13:10
日本共産党は北朝鮮関係の被害者に顔を合わせる資格無しだな!



92 :名無しさん@1周年:02/11/24 23:36
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/992506295/l50

93 :名無しさん@1周年:02/11/25 08:32
拉致支援の日本共産党員を殺せ!

1 :名無しさん@1周年 :02/09/17 23:24
このクソども!!!!


94 :名無しさん@1周年:02/11/25 09:49
横田めぐみさん生存情報を家族に伝えたのは日本共産党です。



95 :名無しさん@1周年:02/11/25 10:05
>>94
ソースは? 朝鮮労働党のカイライ日本共産党。


96 :創価学会=公明党:02/11/25 10:59
>>95
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-17/08_0401.html

 実は、一九九七年一月二十一日に、横田めぐみさんについての情報を父親の横田滋さんにお伝えしたのは、私の部屋からであった。
私の部屋に、横田めぐみさんが北朝鮮で生活しているらしいという情報が寄せられ、それを兵本秘書が議員会館の私の部屋でお伝えしたのであった。

 横田さんご夫妻は、熟慮の上、実名で救出運動に立ち上がることを決意され、同年二月には朝日放送・産経新聞・『アエラ』なども横田めぐみさん拉致事件を初めて実名で報道し、
三月二十五日には「『北朝鮮による拉致』被害者家族連絡会」も結成されるに至った。

 このような被害者家族の皆さんの切実な要求実現を支援するために、私は政府に対して拉致疑惑解明にいっそうの努力を求めて、さらに質問する必要があると考え、
同年六月五日、参議院法務委員会で質問に立った。

 「初めて耳にした娘の消息に私の体はショックと驚きで震えました。
議員会館のある永田町に向かう途中、次第に娘は生きていたという喜びが湧き上がってきました。
一刻も早くめぐみを救出できるなら自分の命さえも惜しいとは思いません。
代われるものなら代わってやりたいと思うのは、子を持つ親なら誰でも同じではないでしょうか」
という『文藝春秋』誌に寄せた横田滋さんの文章を引きながら、政府として「関係閣僚会議、
そのもとで必要な対策室を設けるなど」して、早急に必要な総合的統一的体制を作って疑惑解明に積極的に取り組むよう強く要求した。


97 :名無しさん@1周年:02/11/25 13:41
日本共産党が
深く深くかかわった犯罪の全てが
最高裁で有罪になっているではないか。




98 :97:02/11/25 14:48
訂正します。
×日本共産党
○創価学会






99 :名無しさん@1周年:02/11/25 16:35
事実を突かれてもみ消しのデマ宣伝に躍起だな、日本共産党!

100 :名無しさん@1周年:02/11/25 17:38
日本共産党が
深く深くかかわった犯罪の全てが
最高裁で有罪になっているではないか。

先日も報道されていたな。

101 :名無しさん@1周年:02/12/08 01:27
茨城県の6選挙区で過去6ヶ月の転入が異常に増加しているそうだ。



102 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:51
〜日本共産党の不正投票大量発覚事件〜告発緊急企画2                    
一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、 
のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が
入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
 

103 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:53
以下がマルクス主義における社会主義という用語に独特な意味を与えたマルクスの
規定です。

「資本主義社会と共産主義社会とのあいだには、前者から後者への革命的転化の
時期がある。この時期に照応してまた政治上の過渡期がある。 この時期の国家は、
プロレタリアートの革命的独裁以外のなにものでもありえない」『ゴータ綱領批判』



104 :名無しさん@1周年:02/12/21 04:48
要するに前衛党の独裁的権力のもとで、国有化・計画経済を推し進めたが、
人民はその苦しさに耐え切れずに瓦解消滅して、歴史の屑箱に放り込まれてしまった、
人類史上の悲惨なエピソードでした。人類はここから、ノーモア社会主義という
教訓を学んだわけだ。

105 :名無しさん@1周年:02/12/21 09:07
             ↑

 どのような事実があろうと、
その事実を事情を無視して好き勝手に解釈する事ができる、という
残念な現実を示す実例

106 :名無しさん@1周年:02/12/23 10:31
h.【盗撮・婦女暴行】日本共産党といえば「人権侵害」の歴史【レイプ・痴漢】



107 :名無しさん@1周年:02/12/26 14:07
東京中央郵便局がインクジェット年賀はがきを独占!
郵政の地方切捨ての実態が露になったな。



108 :名無しさん@1周年:02/12/26 20:27
全世界の共産主義者によって
日本のカルト団体創価を撲滅させましょう。

109 :名無しさん@1周年:03/01/02 18:16
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032684522/

110 :山崎渉:03/01/19 17:14
(^^)

111 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:09

                          ┗0=============0┛
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112 :名無しさん@3周年:03/02/02 15:27
(1)盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに600人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者(29)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月17日から同20日にかけて、女性4人のスカート内を盗撮した疑い。同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ  
  ∧_∧__∧_∧ __  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
 (    )::::::⊂     ):::::::::|  \__________
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  ) (    )  /┃| | |
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113 :名無しさん@3周年:03/02/02 16:24
          ↑

 どのような事実があろうと、
その事実を事情を無視して好き勝手に解釈する事ができる、という
残念な現実を示す実例

どのような事情があろうとその事実(事実は認めてるわけだが)を事情を無視して
とはワロタ。事情によって変わるんならただの都合主義じゃないかよ。
要するにただのご都合主義のタワ事ってことか。確かに確かに。レーニンは正しかったが
スターリンが間違ってたとかってのはまさに絵に描いたようなご都合主義な
解釈だわ。なぜスターリンが出現したのか、なぜ帝国主義との競争的重圧に負けたのか
という分析なしかい。それじゃ指導者が変わればどうにでもなるって、言ってるだけだわな。


114 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:31
(1)盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに600人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者(29)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月17日から同20日にかけて、女性4人のスカート内を盗撮した疑い。同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ  
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 (,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
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115 :名無しさん@3周年:03/02/09 00:11
☆事実なのでしょうか?ニュース等での記憶がありません☆

(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ  
  ∧_∧__∧_∧ __  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
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  ) (    )  /┃| | |
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::::::::::::::::::::::|| ┃←ニホンキョウサントウイン
::::::::::::::::::::::::|_,).┃


116 :名無しさん@3周年:03/02/14 10:17
       

117 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:13
    

118 :山崎渉:03/03/13 12:55
(^^)

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:30
せっかくのお勉強になるスレを荒らす。
これでウヨ厨が左派のことを何も知らず闇雲に攻撃するだけの存在であることが明らかになったわけだが。

121 :山崎渉:03/04/17 09:58
(^^)

122 :山崎渉:03/04/20 05:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

123 :名無しさん@3周年:03/04/27 13:44
茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

124 :山崎渉:03/05/28 15:23
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

125 :名無しさん@3周年:03/06/15 13:06
共産主義を社会主義から区別する為のスレがこの有様で残念だ。
共産(マルクス)主義者は、左派の面汚しだ。
社会民主主義者から無政府主義者まで皆迷惑してるんじゃないか。
連携と偽って裏工作をして組織を大きくし、
その力で他の社会主義運動を圧殺し、それらの成果を横領しただけで、
思想としてのマルクス主義に他の社会主義に対する優位性は無い。


126 :名無しさん@3周年:03/07/05 22:26
武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス(LE)の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト(個人信○情報機関)では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪(ワル)も運がツキたようだ!
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、5千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。


127 :名無しさん@3周年:03/07/07 14:20

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


128 :名無しさん@3周年:03/07/08 11:10
先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。


129 :山崎 渉:03/07/12 16:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

130 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/07/12 20:11
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/1bu-kyou/1bu-kyou-index.htm
じっくり読む価値があると思う。

131 :名無しさん@3周年:03/07/12 20:43
>>42
遅レススマソ
段階的に変わって行った場合、資本主義と社会主義とが混在する部分が出るだろ。
混在した時に、果たして社会主義が資本主義に駆逐されないと言い切れるだろうか?
また、そんなに自然にうまいこと変わるのなら、
何もしなくても社会主義になるはずではないか。
それなのに何故変化しないのか。
国民の自主的判断に任せて社会主義に変わる事を「拒否」した場合はどうするのか。

何百年もかかると言っているみたいだけど、
もう永遠にそんな体制へは変わらないだろう。


132 :風俗王 ◆fEUA/36T6c :03/07/12 22:44
>>130
真面目な区議さんですね。
共産党の人がこうした見解を発表できる時代になったのはよいことです。

133 :山崎 渉:03/07/15 12:26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:23
>>1
不破氏の研究によると
マルクスやエンゲルスは学術的な意味で共産主義と社会主義を使い分けてはなかったようです
当時の社会状況によって誰にでも解り易いようにする為使い分けたようです
要は、科学的な見地に立って論じる社会主義と共産主義は一緒
空想的に論じられる社会主義≠共産主義(科学的社会主義)です
なので日本の共産党の中でも社会主義と共産主義の段階的な使い分けはしていないそうです

136 ::03/07/18 17:35
社総なんかにも、共産主義の低い段階が社会主義だって書いてあるよね〜

137 :名無しさん@3周年:03/07/18 17:59
>>131
日本は千年万年かかるかもしれないけど
アンデス連合や東南アジア連合とかをみているとそんなにはかからないとも思うよ

>国民の自主的判断に任せて社会主義に変わる事を「拒否」した場合はどうするのか。
その場合社会主義には移らない、民主主義が無くなるわけじゃないから
しかし資本主義のなかでその社会が最高に発達した時、より高みを目指すのも人類のサガと言うもの
遠い将来、完全な人民参加型の政治社会体制が出来ればその時の人々は社会主義に移行する事にさほどの違和感も無いかもしれない
科学の発展やらなんやらで資本主義の中に有る矛盾や問題を資本主義社会の中で解消できるなら社会主義に移る意味もあんまりないかもね

138 :山崎 渉:03/08/15 20:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :名無しさん@3周年:03/10/14 00:54
>>1
共産主義と社会主義の違いについての質問ですね?
簡単に説明致します。
泥沼に片足を踏み入れた状態が、社会主義。
泥沼で溺れている状態が、共産主義です。
わかりますか?・・・・・わかりましたね。

141 :名無しさん@3周年:03/10/14 03:38
>>140と言う事は
ウンコを食べるのが自民党でウンコを舐めるのが民主党と言う事ですね。納得

142 :名無しさん@3周年:03/10/14 04:30
日本共産党員のよく言う台詞

「共産支持じゃないけど他にまともなのないから票入れるよ」
「与党への批判票で共産党に票入れるよ」
「自民党のためにも共産党に入れるしかない」
「頭のいい人ってみんな共産党に入れるのなんでだろうね?」

143 :蟹は己の甲羅に合わせて穴を掘る:03/10/14 05:09
ドキュソ葬禍2ちゃんねらーの典型的(・∀・)ジサクジエンパターン

「私は葬禍じゃないが、一般市民の感覚として〜〜〜」

144 :名無しさん@3周年:03/10/14 06:50
1狂しか釣れてないよw

145 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:07
喪家も共産もダメ

146 :名無しさん@3周年:04/01/21 21:10
一緒じゃボケ

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :鼻糞絶対主義 ◆fChu4giocQ :04/01/23 00:15
一緒じゃボケ

149 :名無しさん@3周年:04/01/23 00:25
日本共産党的には一緒だね(w

150 :鼻糞絶対主義 ◆fChu4giocQ :04/01/23 00:30
綱領読めや

151 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:59
近代社会主義の特徴について詳しく解説しているサイトってありませんか?

152 :名無しさん@3周年:04/02/05 19:24
共産主義=独裁政権型社会主義

153 :名無しさん@3周年:04/04/17 04:44


154 :名無しさん@3周年:04/06/19 18:07
難しいことわざわしってるね、さすが反戦ネットの重鎮、ねっw

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


155 :名無しさん@3周年:04/06/19 18:20
社会主義は、政治思想。共産主義は、宗教。

156 :名無しさん@3周年:04/06/25 23:07
社会主義と共産主義の違いは、
資本主義によって生じる疎外を、完全に止揚した社会が共産社会で、
あくまでそこを目指すのが共産主義。
資本主義社会⇒共産社会の過程で,疎外の止揚を絶えず積極的に行っていこうというのが
社会主義と理解している。
だから、実質的な違いはないということになる。
どちらにせよ、緊張した社会体制となり、遊びのない歯車みたいなもんで結局疎外を生むことになる。


157 :名無しさん@3周年:04/06/26 00:44
>>1
随分マニアックな質問みたい。
社会主義と比べるなら、資本主義でしょ。
資本主義と社会主義ってどこがどうちがうのかなあ。
そこを、今こそ、考える時だろう。
生き延びたきゃ。
あ、無理か。
どうせ、そう遠くないもんな。ヒトの絶滅も。
欲望おっぴろげの資本主義万歳。
欲望の渦に陶酔して絶滅、最高、かなあ。

158 :名無しさん@3周年:04/06/27 03:59
生産手段の共有→共産主義
生産手段の国有化→社会主義


159 :名無しさん@3周年:04/08/29 03:43
そうめん、ひやむぎの違いについて、
簡単に説明してくれないでしょうか?
宜しくおながいします。




160 :名無しさん@3周年:04/08/29 04:20
>>157で先に滅んだのが社会主義ってわけだw
欲望は全部否定と。結局それで滅んだんだろうよ。
贅沢は敵だ、ほしがりません勝つまではってな。
資本主義がその後も生き延びたのは当然のことだ。
資本主義が発展して、環境が破壊されればそこにも
環境を改善しようとする欲望が発生しこれは商売になる。
戦争でやばくなればやっぱりおんなじだ。
現に本家本元のアメリカのほうがブッシュ批判の商売が
盛り上がって流通し売り上げが伸びている。

161 :名無しさん@3周年:04/08/29 04:39
日本のバカ左翼が欧米の政府批判の市民と違ってサッパリ伸びないのは、
そのつどの需要に対応した商品を開発販売し市場を拡大しようなんて発想が、全然ない
と言うかありえないからだ。だから結局社会主義にならないと人類は滅亡します
なんていうまるでどこかの新興宗教みたいなこといい始めるんだろうけど、
それすら信者拡大のためのマーケティング技術が身についてないから、縮小衰退の
一途をたどるんだろうよ。


162 :武庫川女子大学総長:04/08/29 06:07
≫158のレベルなら、まだ賛同の余地がある。
しかし、共有するものが人間の精神までも含まれているから厄介だ。
したがって「心の中の自由」などないのだから。
これでは「言論・思想の自由」など認められようがない。

おっと、「幸福の科学」さん、あんたらも笑えないぞ。霊界まで「小道具」として用いてデモクラシーを否定しにかかっているのだから。
「シオクラシー」を理想としている点において、この両者は全く同一次元だな。

163 :名無しさん@3周年:04/08/29 20:33
>>181
>だから結局社会主義にならないと人類は滅亡します
>なんていうまるでどこかの新興宗教みたいなこといい始めるんだろうけど

どこの誰がそんなことを言っているの?

164 :名無しさん@3周年:04/08/29 20:49
「幸福の科学」もだろうが「創価学会」もだろう。
霊界のかわりに仏法を小道具として用いて。
「王仏冥合」の反デモクラシー思想。

ちがいますか、162武庫川女子大学総長?

165 :名無しさん@3周年:04/09/10 00:58
社会主義と共産主義はどう違うのですか?

それは思想、運動、体制の三面から考えなければなりません。結論を先に言えば、
厳密な区別はありません。

思想としては、両者は別々の系譜です。社会主義の思想家としてはフーリエ、
オウエン、サン・シモン。共産主義の思想家としてはバブーフ、ブランキ、
ヴァイトリングがいます。マルクスやエンゲルスは共産主義の系譜に属します。

運動としては、共産党と言えばそのほとんどがマルクス主義政党ですが、社会党、
または社会民主党は必ずしもマルクス主義政党というわけではありません。
前者の代表はソ連共産党、後者の代表はドイツ社会民主党です。

体制としては、特に20世紀に入ってからの用語法として、革命後に成立する
第一段階の体制を社会主義、究極目標たる第二段階を共産主義と呼びます。

166 :名無しさん@3周年:04/09/21 21:01:40

                      ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″



167 :革命的名無しさん:04/11/29 10:36:57
(5)日本人民の真の自由と幸福は、社会主義の建設をつうじてのみ実現される。
資本主義制度にもとづくいっさいの搾取からの解放、まずしさからの最後的な解放
を保障するものは、労働者階級の権力、すなわちプロレタリアート独裁の確立、生
産手段の社会化、生産力のゆたかな発展をもたらす社会主義的な計画経済である。
党は、社会主義建設の方向を支持するすべての党派や人びとと協力し、勤労農民お
よび都市勤労市民、中小企業家にたいしては、その利益を尊重しつつ納得をつうじ、
かれらを社会主義社会へみちびくように努力する。

 社会主義社会は共産主義社会の第1段階である。この段階においては人による人
のいっさいの搾取が根絶され、階級による社会の分裂はおわる。この社会主義日本
では「各人は能力におうじてはたらき、労働におうじて報酬をうける」原則が実現
され、これまでになくたかい物質的繁栄と精神的開花、ひろい人民のための民主主
義が保障される。共産主義のたかい段階では、生産力のすばらしい発展と社会生活
のあたらしい内容がうちたてられるとともに、人間の知的労働と肉体労働の差別が
消えさるだけでなく、「各人は能力におうじてはたらき、必要におうじて生産物を
うけとる」ことができるだろう。組織的、かつ系統的な暴力、一般に人間にたいす
るあらゆる暴力は廃絶される。こうして、原則としていっさいの強制のない、国家
権力そのものが不必要になる共産主義社会、真に平等で自由な人間関係の社会が生
まれる。

 日本共産党は、このような社会の建設をめざして、当面アメリカ帝国主義と日本
独占資本の支配と徹底的にたたかい、真の独立と民主主義を達成する人民革命の勝
利のためにたたかうものである。

168 :革命的名無しさん:04/11/29 13:22:32
日本共産党の見解では、

社会主義:各人は能力におうじてはたらき、労働におうじて報酬をうける
共産主義:各人は能力におうじてはたらき、必要におうじて生産物をうけとる

こんなこと、ほんとに実現可能なの?

169 :革命的名無しさん:04/11/29 15:13:22
実現可能だと思っているのでは。
簡単なことだ。配給所に並ばせればいいだけ。

170 :革命的名無しさん:04/11/29 16:48:15
必要に応じて受け取る。どこかで生産されたものがあって
それを受け取る。つまり配給を受けるということ。
人と人が物を売ったり買ったり情報を交換し合ったり
することがない社会にすればいいってことだろ。
それが理想社会っていうんだろうけど、
俺は結構怖い感じがする。商品が山済みになった
市場の雑踏があり、そこに近郷近在やいろんなところから
人々が集まってきて、まけろまけないと言い合ったりすることが
ない社会。ただ等しく配給所で配給品を受け取る社会。

171 :革命的名無しさん:04/11/29 20:10:02
セックスの問題に置き換えたくなる漏れはゲス野郎なんだろうな。


172 :武庫川女子大学総長:04/11/29 21:06:28
>>164
仏法を活用して、創価学会内部の不純・インチキ分子を焙り出すことができれば、それを防ぐことが可能だろう。
ただし、日蓮仏法を活用しての話だが。
「幸福の科学」は、共産主義崩壊よりも先に「お釈迦」になろうけど、
創価学会には「自らの掲げた公約を守らせ続けること」でもって、デモクラシーを破壊しようともくろんでいる者あらば、
その者らを窮地に追いやることができるが、そういう「作為」なしでは本当に危険性がひそむ。
倒そうとする必要はない。代わりに、彼らを牽制し続けることこそが肝要だろう。
彼らだって、日蓮仏法だけは本当にこわいと思っているのだから。

日蓮仏法を小道具にして、あるいは創価学会組織を利用することで何かよからぬ目論見をする輩に対しては、
日蓮仏法で以って、自縄自縛の状況に追いやってやればよい。
・・・・これは、共産党の宗教委員会の腕の見せ所でもあろう。(委員長の)日隈さんに、果たしてその力量ありや?

173 :革命的名無しさん:04/12/17 15:19:50
社会主義と共産主義そして共産党
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/7224/syakai.htm

とりあえず、自分は社会主義と共産主義の違いが、いまいち分からない未熟者だっ
たんで、ちょっと勉強してたんで、その事でも書いてみるかな。

マルクスの考えによると歴史は原始共産制→奴隷制→封建制→資本主義→社会主義→
共産主義と進むものらしい。原始共産主義原始共産制とは、生産性が発達しておら
ず、国家や私有財産、階級が発生する以前の社会だそうだ。

マルクスは、この時代を理想の社会と考えており、歴史の最後に来る共産主義にも
国家が無く、階級も無く、勿論私有財産も無い社会でると主張している。

そうなると、原始共産主義と共産主義社会の違いはなんなんだ?って事になるけど、
それは、原始共産制は、生産性が極度に低く、私有財産や階級が発生し得ない社会
であり、貧しいからお互い助け合わざるを得ない社会という事になる。

しかし、共産主義というのは生産性が極限まで発達した社会です。原始共産制と共
産主義の違いはこの一点につきると思う。原始共産制は「貧しくて平等な社会」、
共産主義は「豊かで平等な社会」という事になる。

そうなると、資本主義と共産主義の間にある社会主義とは何なんだ?って事になる
けど、これは、この段階ではまだ国家が存在し、資本主義を打倒した労働者階級が
国をおさめている社会です。この社会は、共産主義移行への準備を進めるのだから、
私有財産を否定し、生産手段を社会化、国有化している事になる。

社会主義と共産主義の違いは、社会主義には国家があり、国が経済を運営している。
しかし資本主義時代に存在した階級や、労働者への搾取、私有財産などは存在しな
いという事だ。

共産主義は、国家がなく、私有財産がなく、階級がなく、搾取のない社会。
しかも生産性が極限まで発展している社会という事になる。

174 :革命的名無しさん:04/12/17 23:10:06
>共産主義というのは生産性が極限まで発達した社会です。

これって、生産を全部ロボットか何かに置き換えた社会か?
何かのSFで、ロボットが労働を全て担って、人間は全然働かないってのがあった。
これは、人間の能力に限界があることから考えても、当然の帰結ではないかと。
で、ロボットが生み出す富を、何らかの方法で再分配する。
人間は何をしているかというと、ただ遊んでいるだけ。

こんな社会は、確かに「私有財産」も「階級」も「搾取」もないだろう。
というか、そんなものの存在意義すらない。
しかし・・・・こんな社会で、人間は果たして幸せなんだろうか?
いや、人間の存在意義自体、なくなるような気がする。
で、最終的には人類滅亡かな?

175 :革命的名無しさん:05/01/14 00:01:26
>>174
人の代わりに働く漫画みたいな汎用ロボを作れ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098649719/l50

176 :名無しさん@3周年:05/01/14 02:41:34
下のファイルで高田健さんのことを「共産じいさん」といっていますが失礼だと思いませんか?
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

177 :革命的名無しさん:05/01/14 03:18:38
てか原始共産制とかいったって、群れにはリーダーがいただろうし
リーダーには強い個体がなったただろうし。
群れ自体が弱ければ他の群にのっとられただろうし。
搾取や階級があろうがなかろうが、弱肉強食は一貫している。

178 :革命的名無しさん:05/01/14 04:46:48
おそらく社会主義・共産主義政党に対する多くの恐怖・不安や不満は
民主主義制度にある。民主集中制はなかなか下部組織や国民の切実な
要求を素直に受け入れる制度としては明らかに欠陥があり、無作為の
官僚体制を築いてしまう。極度の戦時下においては左右関係なく、組織力を
維持し高める為には不可欠であるが、豊かさを求める平時においては、極めて
障害になる。たとえば自民党は選挙に敗北した場合、政権を維持したとしても
そのトップの総裁は責任を追及され、その地位を降りることになり、内閣は
辞職に追い込まれることになり、代わって次の派閥力学が代わらないとしても
次の総理が選出されてきた。国民には非常にわかりやすい。ところが他党では
共産党・公明党など分析や言い訳はするが、交代はない。公明党人たちは
選挙の敗北ないと言うであろうが、体質的には同じである。
 かつての社会党にも選挙敗北によるトップの交代はあった。このような責任の
取り方は国民には非常に解りやすい。負けたのに責任を取らないのは納得がいかない。
これからの平時における社会主義。共産主義運動のメルクマールはその点に集約されるのではないじかと思う・

179 :わんこぉ委員会 ◆JrNMd471Nk :05/01/18 11:18:19
>174
これって、生産を全部労働者に置き換えた社会か?
大坂仰山党で、ロボットに弁証法的唯物論をインストールするシナイってのが議論になった事があるw。

それとは話が離れるが、こう置き換えたらどうだ?
>労働者が労働を全て担って、資本家は全然働かないってのがあった。
>これは、資本家の能力に限界があることから考えても、当然の帰結ではないかと。
>で、労働者が生み出す富を、何らかの方法で再分配する。
>資本家は何をしているかというと、ただ遊んでいるだけ。

こんな社会に、「私有財産」も「階級」も「搾取」もないと考えられるのなら
お前の脳みそは腐っているだろう。 ちなみにマトリックスはロボットによる
労働者階級の独裁を描いた階級闘争SFだ(トカイウ

180 :革命的名無しさん:05/01/18 21:03:40
はっきり言って共産主義を生身の人間で実現させるのは不可能。
遺伝子レベルで共産主義を実現させる事を目的とした新生命体でも作らない限り、
実現は無理。(新生命体を作る技術が有るかは疑問だけどね・・・。)

181 : :05/01/18 21:18:12
ドラえもん「のび太と鉄人兵団」見た?
昔はロボットにも階級があったんだよ〜。
階級が廃止されたら、人間を労働力にするようになったの。

これぞ、ケケトピア社会。

182 :革命的名無しさん:05/02/16 00:38:58
>>177
>てか原始共産制とかいったって、群れにはリーダーがいただろうし
>リーダーには強い個体がなったただろうし。

原始共産制社会の人間のリーダーは『猿の群れのボス』とほとんど一緒でしょう。
強くなければボスにはなりえない。

183 :革命的名無しさん:05/02/16 16:27:39
> 社会主義・共産主義の社会がさらに高度な発展をとげ、搾取や抑圧を知らない
>世代が多数を占めるようになったとき、原則としていっさいの強制のない、国家
>権力そのものが不必要になる社会、人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争も
>ない、真に平等で自由な人間関係からなる共同社会への本格的な展望が開かれる。
>
> 人類は、こうして、本当の意味で人間的な生存と生活の諸条件をかちとり、
>人類史の新しい発展段階に足を踏み出すことになる。


『搾取や抑圧を知らない世代が多数を占めるようになったとき』
そんな時代、ほんとうに来るのかねぇ・・・

184 :革命的名無しさん:05/02/24 18:05:36
共産主義や社会主義のことなら労働者社会主義同盟の高田健さんに聞くと、より理解が深まると思います。
       ↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm


185 :革命的名無しさん:05/02/25 14:32:34
俺は、「アジシスのプライベートな連絡先は一人も知らない」と、いっている。

186 :革命的名無しさん:2005/04/04(月) 17:04:54
73 :LPG(ねっw)の母、:05/02/07 13:37

「共産主義の前段階を社会主義というんだよね、おかあたん」といって今日も配達に出かけました、わが家の新聞少年、赤旗太郎、
反戦ネットワーク、LPGの母、「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。特に「志位様」・・
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民!」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「LPGよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、LPGはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない!」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日、小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん、どうしてLPG兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの?」と聞かれ、
「おかしくなったんじゃないのよ、おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ、おかあさん、今日、先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。
今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/

187 :革命的名無しさん:2005/04/12(火) 07:26:13
>>167
>勤労農民および都市勤労市民、中小企業家にたいしては、その利益を尊重しつつ
>納得をつうじ、かれらを社会主義社会へみちびくように努力する。

http://homepage3.nifty.com/ryuota/20c/russia.html
            ↓
社会主義は生産手段の公有を大前提としており、理屈では土地を私有する自作農
は打倒すべきブルジョワ階級となるのである。つまり、労働者にとって土地を持
った農民は「敵」ではないのか、という疑問が生じる。スターリンは「すべての
農民は公有農場で働く労働者でなければならない」という理論に現実のほうをあ
わせようとし、集団化を強行してふたたび農民から土地をとりあげたのだった。
農民にとって、これが巨大な不幸をもたらしたことは前述のとおりである。

つまり、中小企業家や勤労農民は『打倒すべきブルジョワ階級』となるのである。

>その利益を尊重しつつ納得をつうじ
納得をしないで抵抗をする農民は「打倒すべき階級」である地主や富農とみなさ
れ、銃殺もしくはシベリア送りとなるのである。

188 :革命的名無しさん:2005/04/30(土) 03:36:49
共産党と社民党のちがいだよ

189 :革命的名無しさん:2005/05/21(土) 23:29:27
スポーツ平和党は?


190 :革命的名無しさん:2005/06/06(月) 19:27:33
共産主義の悪口をいうと反戦ネットワークのLPG(ねっw)さんに怒られますからご注意下さい。
それと、ねっw!おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、確かに高田健さんを絶賛しているが、(ねっw)のことなんて一言も書いていないじゃ、人をだますのもいい加減にしろ!
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm


191 :革命的名無しさん:2005/06/22(水) 10:57:00
高いのでは?


192 :革命的名無しさん:2005/06/22(水) 15:19:22
真面目に答えるとダメなのかな?

システム(政体)とイデオロギー(思想)の違いだろ。

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