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ブント(BUND)について その2

1 :前スレの1:03/10/27 22:06
今頃、その2を立てたら、どんなことになるか、試してみたくて。。



2 :名無しさん@3周年:03/10/27 22:07
>>1の家臣でござる。
このどは殿がかように愚かしききスレを立ててしまい、
家臣一同おわびの言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心病んでしまい、
昼は村むすめをかどわかし、夜ごと酒をめしては家臣にきりかかる毎日でござる。
奥様方は病でたおれ、折からの飢餓で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの辛抱でござる。
なにとぞ、なにとぞ殿のこの度の所業をお許し下さいませ。


3 :前スレの1:03/10/27 22:33
>>2 赦してやるけど、何か書き込んでよ。


4 :名無しさん@3周年:03/10/27 22:40
SENKIは去年浜岡で数百人動員できた

5 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:01
上福岡市民なんとじゃも↑に板

6 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:06
>>5 意味不明。

7 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:12
埼玉県上福岡市にあるSENKI系市民団体も浜岡にきていて
その旗が颯爽と翻ったのら!

8 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:18
>>7 レス、サンクス。
11月2日の動員予想数は、いかに?



9 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:42
公安警察さっさとレスしろや。
浜岡に何人?

10 :名無しさん@3周年:03/10/28 00:04
関東から350〜400人
名古屋以西から150〜200人
九州地方からはゼロかそれに近い

11 :名無しさん@3周年:03/10/28 00:11
なお誤解無きように言っておくが、
外国の宗教原理主義者が変人には見えず
普段は社会福祉活動に精励する模範市民が多いように、
BUND(日向)も「カルト」というイメージでは
実像を見誤ることが多いのである。
敵対さえしなければ他派に対してでも友好的な場合が多い。

12 :名無しさん@3周年:03/10/28 19:06
>>10

>名古屋以西から150〜200人

そんなに来ないだろ。


13 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:50
来ているよ。
ただしメンバーとは限らない人を
ピースでソフトなお付き合いとして誘って連れてきているわけだ。
どうして日向がWPN実行委から排除されたのか不思議だ。
(彼らがチャンスにはじめから批判的であったわけではない)

14 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:55
ブント(bund)について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050467241/
'80年代のブント(戦旗)活動家よ思い出を語れ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/

15 :名無しさん@3周年:03/10/28 23:53
>>11
いずみとか、さとさととか、その辺の連中だけだろ。カルトカルトって
うるさいのは。

16 :名無しさん@3周年:03/10/28 23:54
「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21

17 :名無しさん@3周年:03/10/29 00:30
日向の新ネタ、新ネタもうないじゃん。
いずみもエエトコ就職したし
さとさとも「社会に出た」のか?

18 :名無しさん@3周年:03/10/29 00:36
いずみちゃん official web site
http://www.izumichan.com/
いずみのにっき http://www.izumichan.com/tdiary/
いずみってきもい
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1020/10209/1020953106.html

19 :名無しさん@3周年:03/10/29 08:22
荒さんはすばらしい人。漢です

20 :名無しさん@3周年:03/10/29 08:51
なんせアラーというくらいだから
講演でも基調でもなく「説教」

21 :名無しさん@3周年:03/11/06 02:48
荒の乗ってるポルシェの写真発見
http://car.nikkei.co.jp/sp/motorshow2003_comp.cfm?i=20031104m5000m5&num=4


22 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:12
荒将軍、マンセー

23 :名無しさん@3周年:03/11/29 14:19
荒閣下 マンセー!
ぜひ都知事になってください

あっそうすると過去内ゲバで人何人も殺めたことがマスコミにばれるからまずいね
ごめんね

24 :名無しさん@3周年:03/11/30 05:19
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / い  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  い ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ち  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ち |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  こ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  こ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


25 :名無しさん@3周年:03/12/07 12:39
>>21
これがいずみちゃんか。

26 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:30
このまえのグランワークショップどうだった?

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:55
グランワークショップ(昔だと労共闘集会?)、なかなか面白かった。
荒さんは朝鮮に行って、すっかり「反北朝鮮」ではなくなったみたい。
他の発言も反原発・反戦と面白かったけれど、現場からが全くない。
学者やジャーナリスト、ブントではない有名な活動家など…
荒さんはアメリカ行動のスライドをやっていたけれど、現場活動家を
位置づけなくていいのかなって疑問だった。

29 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:41
>>28
だったら、日向見限ったら?
現場・現場いうなら、一人でも現場で戦えよ。
そやってる仲間、いくらでもいるぞ。
   12.18系だけどな。

30 :名無しさん@3周年:03/12/31 22:03
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 金 | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  金 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ち  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ち |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  ゃ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  ゃ  |
 |   ん |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  ん|
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


31 :名無しさん@3周年:03/12/31 22:16
しかし、マジで日向の活動家はもったいねえなあ。
一人の人間として戦線復帰しろよ。マジで。

32 :裏えなり:04/01/05 18:12
荒さまって将軍様のようなカリスマあるんですか?
それなら熱烈にブント入りたいです。

33 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:25
>>32
もちろんあるYO!
かつては何十万人もの軍勢を率いてデモをやっていた人だからね
それだけ聞いても、いかにすごい人かってわかるでしょ?


34 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:27
>>33
そんな内容じゃ
良い燃料になんねえ。w

35 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:54
>>33
その何十万人もの軍勢とやらは、どこに行ってしまったんでつか?

36 :裏えなり:04/01/07 15:15
>>33
すごいですね!マオツートンの影響もあるらしいし
最高ですねブント!そんなカリスマの下僕として
闘っていきます!

37 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:03
だれか叛旗派について語ってくれ。

38 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:12
>>36
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 爆 | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  爆 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  弾 l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  弾|
 |     |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl    |
 |      |       | l | ヽ,   ―   / | | l    |
 |     |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |    |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


39 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:13
>>35
ひとたまりもなく散っていってしまいますた



40 :名無しさん@3周年:04/01/09 08:56
質問!

何で「黒寛革マル主義」に根ざす党派なのにブントという
名称を今でも使っているのですか?

日向派のパラチェンというのは松つぁんの革マル派離脱と
同じ意味と理解してよろしいのですか?


41 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:18
吉本先生の
「前衛的コミュニケーションについて」
を読み返そうな。

42 :名無しさん@3周年:04/01/15 00:59
bund最高

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:53

    .ノ ̄--┐  //ヽ\
   ノ ノ ̄/ / / / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
  \'" ノ /    /            丶 |
   ,--'" /   /  ,ィ             \
   ヽ-''"    7_//          _/^  、`、
 ┌───┐  /          /  ● 、,.;j ヽ|
 └──  /  /.           -  U .=-{_●{
⌒  ,-、/ /  |/         ,r' / ̄''''‐-..,●
ブ < " /   {         i' i    _   `ヽ
.ン  \ \    ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
ト   n\/    / 彡       l  /''"´ 〈/ /ミ
    ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {ミ
|   .l|       \ l 彡l     ;. l |     | !ミ
|   .|l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :lミ
`‐ '   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
    ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
    |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
 . n. n. n  l 彡   ::.   \ ヽ、__     ノ
   |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
   o  o  o   l      :.         |



45 :名無しさん@3周年:04/02/25 12:36
下がってるからageとくか
         アラカルトさらしあげ

46 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:09
しかしこの自称ブントはいったい何の活動してんの?
自称NGOだかなんだか知らんが、こんなくだらない理屈こね回して楽しんでるカルト集団より、中核のがよっ
ぽどましだな。おっとこんなこといったら中核に失礼か。
後改憲とか言ってるけどよっぽど暇なんだな言葉遊びして自己満足に浸っちゃって。こいつらが改憲とか言っ
たって世間じゃ誰の耳目も得れりゃしないよと言ってみるテスト。

47 :名無しさん@3周年:04/02/26 11:14
>>46
今更そんなこと言ったって・・・( ´,_ゝ`)プッ


48 :名無しさん@3周年:04/02/27 03:41
日刊ゲンダイが1面で特集

1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、YBBの加入者名簿に目をつけた

49 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:27
一連の改憲論の議論については方向性を巡ってBUND内でも相当な意見対立が
あったわけで、だからSENKI誌上でもぐちゃぐちゃな事になっている。

全体としては、確かに荒氏の主張する共和制国家論を訴える筋には
なっているけれど、幹部の中には自分のサイトで天皇制擁護論を
書いてしまうような奴まで出てしまう状態。
しかもそれを荒氏自身が黙認せざるを得ないという...

だがグランワークショップがそれなりに議論の場として成立している
現状もあるわけで、BUND内として無理に意見を集約しようという事にはなってない。
...と、そんなところが真実に近い所じゃないのかな?

50 :名無しさん@3周年:04/02/28 19:04
て、言うか荒さんが今でも昔の議長みたいなもんでしょ。社会評論家見たいに
紹介してるけど。ありえないよ。K太郎、G味で未来語れんの?
組織温存の未来に何を展望してるか、今のセンキに見えないよ。
それだったら、青の迫撃弾のほうが時流に合ってるよ。
これだけ危うい状況で、エコロジーですか?

51 :オサダ@ブント専従:04/02/29 07:36
俺を忘れちゃ困るぜ

52 :名無しさん@3周年:04/02/29 08:56
悪りー。悪りー。しっかり忘れてた。
で、それも無理だし。
T田とか、O野はもういなくなったのかな。


53 :名無しさん@3周年:04/02/29 18:23
U杉も失脚か・・・・。

54 :名無しさん@3周年:04/02/29 19:08
環境NGOとしてのブント(BUND)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1050909021/l50

55 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:20
>>52
O野さんはとっくの昔にやめたよ
オフィシャルには党内きっての札付きの悪女(名前わすれた)に散々振り回され、消耗して召還したって
いわれたけど、後からいろいろな筋で聞いた話だと、現闘と中央との軋轢でいやになってやめたみたい。

T田って元300のキャップの? あの人もとっくの昔にやめた。
やはり荒さんとソリが会わなかったみたいね。

56 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:30
竹内ブントと長田ブントってどう違うの


57 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:34
→55
そうなんだ。
O野もT田も優秀な人財だったけどなー。
辞めた俺が言うのもなんだけど。

58 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:04
確かにブントは優秀な香具師ほどいやになってやめていってるよな
まぁ折れは優秀じゃなくやめた組だが

59 :名無しさん@3周年:04/03/20 08:12
→58
ちなみに俺も。

60 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:15
優秀つーかマジメな香具師はやめてるな。

61 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:05
荒さんに反抗したやつはみんな辞めていく。

62 :のろし:04/03/20 19:07
ブンドは日比谷にはいったんか?

63 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:25
荒らのことか?
漏れ見てない


64 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:51
上杉さんは失脚。
荒氏によると、カンパを使い込んだ、とか。
実際のところは、単に荒氏の気に入らなかっただけですが…。
そんで、後継者は五味洋氏に決定。
なぜって、彼は忠誠心が厚いから。
佐藤氏襲撃の中心である五味氏が荒氏のお気に入りであることは明白。
ところで、荒氏は、そろそろブントを解散したい、と語っているらしい。
つまり、今後は文筆業をやりたい、ということらしいのだ。
要するに、senkiに掲載する記事すべてを検閲するのが大変だ、というのが
その理由だとか。
まあ、文筆業で食っていければ、ブントなんて必要ないってことでしょう。
所詮、あの組織は荒氏が活動家を食い物にするための組織だったってこと。


65 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:56
大逆のゲリラ、に出てきた武田さんは
ブントの党大会のときに荒氏に対抗して議長に立候補して
その際に公衆の面前で荒氏から散々罵倒されて
嫌気が差して辞めたんでしょう。
大体選挙といっても挙手で採決だから、荒氏に投票しないなんて
できっこないんだな。


66 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:23
>ところで、荒氏は、そろそろブントを解散したい、と語っているらしい。

もし差し支えなければ 情報ソースを教えていただけませんか?
もう一般の同盟員にとっても周知の事実なんですか?

67 :名無しさん@3周年:04/03/25 02:27
現同盟員から聞きました。
senkiは近い将来に廃刊。理論戦線は残すそうです。
荒氏が、同盟員からの原稿の質が落ちている、と嘆いていたそうですが、
そりゃ、隅から隅まで検閲されて、改竄されるんだから
書く気なくすわなあ。

68 :名無しさん@3周年:04/03/25 02:30
上杉さんは、自分から辞めたのだけど、事実上は失脚。
どっか僻地に転勤の命令を出されて、それを断って辞めた。
荒氏は、その後上杉さんについて、あのくそやろう、と
メンバーの前で毒づいて見せたんだが、よほど気に
入らなかったんだろうね。上杉さん自身は
ブントの内部で横行している情報操作に、さすがに耐え切れなくなった
ってなことを語っていたとか…。

69 :名無しさん@3周年:04/03/25 12:52
たのむからもう「ぶんと」名のんのやめてくんねえか・・・


70 :名無しさん@3周年:04/03/25 13:13
軍神 M山氏はどうしてるの?
他党派の人間とはいえ気になる

71 :名無しさん@3周年:04/03/25 13:30
>ところで、荒氏は、そろそろブントを解散したい、と語っているらしい。

ホントに解散しちゃったら20年来の活動家さん達はどうなっちゃうんでしょうか?
散々路線変更に振り回された挙句、この不況の世の中に放り出されるのか。

72 :名無しさん@3周年:04/03/25 13:40
>>71
>この不況の世の中に放り出されるのか。

そう語ったとしたら、
メンバーたちのそういう依存体質がウザくなったんじゃないの、教祖は。
勝手なもんだが、教祖も信者も、どっちもどっち。w

73 :名無しさん@3周年:04/03/25 14:56
>>72

いや「放り出される」と感じたのは部外者としてオレが感じたこと。
あれほど路線転換しても、同じメンバーで組織が維持されているという奇妙な現象を思えば
もし組織が解散してしまったら、メンバーに対しては「放り出される」という印象を
持ってしまう。

74 :名無しさん@3周年:04/03/25 16:14
>>71
多大な上納しなくて良いんだから、返って良いんじゃないの?
まあ、破天荒伝、を100冊買った、200冊買った、でランキング作って
一生懸命競争していた活動家達はちょっとかわいそうだな。
よりどころがなくなるし。
確か印税から荒氏が賞金を出したんだよなあ。
懐かしい。

75 :名無しさん@3周年:04/03/25 17:16
>>74

>まあ、破天荒伝、を100冊買った、200冊買った、でランキング作って
>一生懸命競争していた活動家達はちょっとかわいそうだな。

あのー。それは本当の話なのでつか?
まるで幸福の科学ではないですか。

大体破天荒伝ってブントの主張や理論を述べた本じゃなくて
ただの自伝じゃないですか。
私がいた頃は、そこまで気持ちの悪い個人崇拝ではなかった。


76 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:51
>>75
あなたが何年前に活動していた方かしりませんけど
以前ブントは意思統一でも「幸福の科学に学ぶ」といって
ましたよ。もちろん内容じゃなく、本を売ってメジャーに
なっていくってことについてですけどね。
 あと荒の本=党の本っていうのが彼らの認識だから、
本の売り込みの競争なんて、昔からありましたよ。私がやって
いたころもすでにあった。

77 :名無しさん@3周年:04/03/25 22:23
そこまでいってんのか。ホントかどうかわからないが。
そこまでは元活として勝手ながらなってほしくない。

78 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:03
破天荒伝や大逆ののゲリラは、出版社が大田出版という
メジャーな出版社だったからね。
活動家の力の入れ方も半端じゃなかった。
ランキングに載せるには、どの時間帯に買えばよいか、とか
そういうことまで一生懸命研究したらしいよ。
荒氏を神格化するためには、労を惜しまない組織なんだな。
ちなみに、実践社の本も、メンバーは普通に書店で買ってるんだと。
つまり、メンバーであっても出版される本が送られてこない。
多額の金銭上納させておいて、なんてせこいんだ。

79 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:10
で、活動家が一生懸命上納した金銭は、荒氏たちが浪費する、と。
次から次へと高級外車を購入。で、飽きてきたら
本部からのご褒美だかなんだかで、各支部に引き渡される
わけだ。これで困るのは支部のメンバー。
高級外車なんかいただいたって、使いづらくて
たまったものではない。はっきり言って、迷惑なわけだ。
まあ、幹部連中の趣味の後始末をやらされているみたいな
もんだよな。
それにしても、高級外車を社用車としている馬鹿な出版社なんて
日本でも実践社くらいじゃないの。
こういう人たちが、何を言っても疑わしいよなあ。
荒氏のように、組織から2000千万も出させてポルシェを購入
しているわけで、何が環境問題だ。


80 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:15
ああ、ちがってる。
2000千万→2000万です。
ちなみに、自宅の購入代金4000万も組織持ち。
大逆のゲリラ、では、借金をしまくって買ったってことになっているが
そんなのは大嘘。これじゃあ、革マルの言うとおり
大嘘のゲリラ、だ。
大体、そのためだけに、組織の功労者(実は荒氏限定)に
報いるための新たな内規まで作ったんだから
嘘ばっか書いていてはいけません

81 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:16
中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします!
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです!!

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像6枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
*この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください*

82 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:30
>>78- >>80
なんだか、三つの鏡を合わせたような香ばしさ(w
どのスレでも必死なんだな(笑)

83 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:38
>>82
あららら
具体的に反論できへんの?w

84 :名無しさん@3周年:04/03/26 01:11
>>76
オレが活動していたのは20年くらい前。
その頃にも当然荒氏の著書を購読することは推奨されたし学習会のテキストにもなった。
でもシンパやオルグ対象に拡販したり、ましてや自分が複数購入して
売り上げ部数を伸ばすことなんて全く求められなかったよ。
大体荒氏の著書なんて地区の書棚に必ずあるわけだし、みんなそれを取り出して
読んでいたよ。まあ新作が出たら買うようにはそれとなく言われたけど。
「幸福の科学」に学ぶなんてことは当然一度も聞いたことが無い。
昔は優秀な活動家が多かったけど、彼等が未だ組織に残っているのだとしたら
そういうバカバカしい行動をどういう思いでやっていた(いる)のだろう。


85 :名無しさん@3周年:04/03/26 06:53
60年アンポブントが源流(だった?)
マル労同、機関紙「火花」はいまなんて名乗ってるの?


86 :名無しさん@3周年:04/03/26 15:01
70年代からの活動家なんて一桁しかいない。
みんな嫌気がさして辞めてしまった。
そういう意味では、他党派と比べると
年齢層が若い。

87 :名無しさん@3周年:04/03/26 15:11
でも今の幹部連中ってオレがいた頃の社学同の中心メンバーだったりするのよね。多分。

88 :名無しさん@3周年:04/03/26 15:15
まあ、荒氏の後継者である五味洋氏はちょっとねえ。
一目見たって知性のかけらもなさそうな感じの人だし。
仮にブントが解散しなくても、まあ、解体すること間違いなし。


89 :名無しさん@3周年:04/03/26 15:23
今の幹部連中って、だいたい1980年代前半に結集した
人たちじゃなかったっけ。
古参の活動家なんていたかな。
サワキ氏なんか、今でも残っているかも。
しかし、あの変貌振りをどう考えているのか。
荒氏みたいに、いかに組織を食い物にできるか、ってことしか
考えてない人なら関係ないことだろうが。

90 :名無しさん@3周年:04/03/26 16:08
>>89
サワキ氏はまだ残ってるのか?
「すごくまともな革命家」って印象だったけど

91 :名無しさん@3周年:04/03/26 16:32
>>84
現役ロートル必死だな。
本当のことばらされてそんなに都合が悪いのかよ
信者さん 藁

92 :名無しさん@3周年:04/03/26 16:47
>>91
はぁ?何言ってんだ?お前?
今のことなんて知らねーよ。
20年前の話してんだよ。よく読めよ。

93 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:07
>>92
20年前のことなんかしりたかねえよアホ

94 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:23
>>93
アダチうるさいな。さっきから。

95 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:35
また、信者>>94の妄想が始まったようだw

96 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:41
「昔はそこまでは酷くはなかった」と書いただけで信者扱いか。
アンチの妄想もたいがいだなw


97 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:44

「昔はそこまでは酷くはなかった」
「アダチうるさい」
「アンチの妄想もたいがい」
・・・・・・・

オサーン信者も、平日昼間から必死だな。W

98 :名無しさん@3周年:04/03/26 18:56
昔どっかでいじめられたか?
雑派の残党クンよ?ん?

99 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:07
どれとは特定できないけど、何気に信者がスレを混乱させる
煽りを意図的にやっているように思える


100 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:13
>>94
ぷっアダチだって、笑わせてくれるね。
だからあんたはヤメブンのくせに今も変わらず掲示板で妄想
振りまいてるんだね。
昔は活動やって社会変革目指したんだかなんだが知らんけど
おまえの頭んなか変革したほうがいいんじゃないのオサーンよ。

101 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:21
>>100
っていうかヤメブンは「足立」なんていわないと思われ



102 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:24
>>101
必死だな、w

103 :名無しさん@3周年:04/03/27 06:24
http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
東京都議会で、共産党批判演説を行う野上じゅん子(公明)議員

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子HP

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している電話番号など

104 :名無しさん@3周年:04/03/27 10:59
で、結局荒らしてるのはヤメブン、現役信者のどちらなんだ?

105 :名無しさん@3周年:04/03/27 11:44
 それもいいが ブンと解散ってどこまでホントなんだろ?
執筆活動に本腰を入れたいからブントが邪魔になった→解散
ってのは、わかるんだけど、残された常任メンバーが職(!?)を
失い、路頭に迷うんだろ? 
 そうかんがえるとサ、ゴミあたりが新組織を結成したりする可能性
がありうるんじゃないかな?ゲルショッカーみたいに

106 :名無しさん@3周年:04/03/27 12:09
>>105
ブント解散説もこれまでのブントの変遷を見ると
「しょせん2ちゃんネタだから」では流せないものがあるなあ。

107 :名無しさん@3周年:04/03/27 14:24
荒さんって今議長なの?
なんか最近の疝気とかみてると「荒大介さん」とか「さん」付けになってんじゃん?
あれってなんかおかしくない?党の代表なんだからさんはいらんじゃん?
もしかしてもう疝気の人間じゃないの?<荒

108 :名無しさん@3周年:04/03/27 14:47
>>107
尊師に対して呼び捨てはもうダメなほど
カルト化が、さらに加速か?

109 :名無しさん@3周年:04/03/27 14:54




   次は、何かあれば「荒さんは、荒さんは」、と気持ち悪いくらい荒礼賛のアラカルトキモメンバーの
                       カルト擁護レス
        ↓ ↓↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓
      

110 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:19
解散となると、あの党は財産が結構あるから揉めるだろうね。

111 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:22
>>68

112 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:27
>>68遅レスで申し訳ないけど上杉さんのことを荒は「腐敗した党官僚」とまで言ってメンバーの前で罵倒していたようだね。

腐敗してるのは上納金でポルシェ乗り回してるお前じゃねーか。さんざん下部活動家を自己顕示欲の発露の道具にして解散だって
ふざけんな 
     ( ゚д゚) 、ペッ ( ゚д゚) 、ペッ ( ゚д゚) 、ペッ
 
           

113 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:53
上杉さぁーーん 降臨してくださいよぉ
っていってもヘタなこと書いたらまたテロられるから
うかつに書けないのかもしれないけどね

114 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:25
112へ
元活だけどAさんはほんとそうなの?????????。
少なくとも俺が活動した80年代はそんなことは無かったよ。
U杉はU杉で、女にはだらしなかったし、上昇志向強かったし、それほど
神格化するのも????。

115 :名無しさん@3周年:04/03/28 04:08
上杉さんが抜けた際に、京都のメンバーが何人か抜けたんだ。
それが特に気に入らなかったんだろう。
貴重な収入源が減ってしまったのだから。
上杉さんは、優秀ではあったけど、実務担当能力が
ほとんどなかったからね。問題がなかったわけじゃない。
でも、カンパの私的流用なんて、せこいことはやらないと思うのだけど。
本人は、内側からブントを変えることができなかったって
残念がってた半面、すっきりしたって感じもあったよ。
当面京都で市民運動をがんばるんだってさ。
まあ、もうブントとはかかわり持ちたくないんじゃないのかな。


116 :名無しさん@3周年:04/03/28 04:17
荒氏の立場?
うーん、どうなんだろう。
政治集会も、大会もここ数年やってないしね。
大体、ブントっていまや環境NGOでしょう。
荒氏の正式な立場は、ブント代表ってことになるのかな。
ちなみに、解散って書いたけど、それはあくまでも
僕が会った活動家の予想だった。
荒氏が引退して文筆業に専念して、それで
五味洋氏がその立場を継承するらしいのだけど、そうなると
ブントは求心力を失い、解散してしまうだろう、という予想。
senkiが廃刊っていう方向は事実らしいよ。
荒氏は、最近の投稿は質が悪い、活動家は馬鹿ばっかりになった
って嘆いているらしいからね。
まあ、そうなったのは、ご自身の節操もない思想転換が
原因だと思われるんだけどさ。



117 :名無しさん@3周年:04/03/28 04:23
そういえば、カルト集団を体現していた、といわれてきたブントの
特徴である、集団生活、もう組織的に放棄されている
らしいね。そういう点も、荒氏がブントに興味を失いつつある
ことを意味しているような気がするけど。

118 :名無しさん@3周年:04/03/28 06:47
>>117
>そういえば、カルト集団を体現していた、といわれてきたブントの
>特徴である、集団生活、もう組織的に放棄されている

それって例えばアジトで生活しない人が増えたとか、合宿に来ないメンバーが
増えたってことですか?

119 :名無しさん@3周年:04/03/28 06:51
>でも、カンパの私的流用なんて、せこいことはやらないと思うのだけど

また荒得意のでっち上げか
あいつは指導部がコケると必ずそういう嘘をでっち上げてるな

120 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:03
>>118
いや、もう組織方針として集団生活をやらなくなっているみたい。
だから、アジト、というのはなくなっていくんじゃないかな。
もともと、個々人では生活できないくらい組織に上納させることが
集団生活を行なうようになった理由でしょう。
そういう必要性がなくなってきたってことじゃないかな。

121 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:11
>>119
うむ。
大逆のゲリラで出てくる武田さんも、精神破綻者扱いにされていたからね。
実にひどい。荒氏のような人間が倫理を語る資格はないよ。
前にも書いたけど、武田さんは荒氏の無責任な清算主義的態度に腹を立てて、
ブントの大会において荒氏に対抗して議長に立候補し、
その際の所信表明のときにみんなの面前で荒氏に口汚く罵倒され、
それで嫌気がさして離脱してしまった。
そういう経過を偽って、相手を精神異常者扱いするということ。
自分に逆らった相手に対しては、執念深く誹謗中傷を加える
荒氏のやり方が、ここにも現れている。

122 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:14
>>120
そうなんですか、びっくりです。
センキ=全員がアジト生活 ってイメージ強かったから。
でもあの組織 アジト生活なくなったら案外もろそうですね。
ある意味寝食をともにすることによるカルト的結束力でもっていたような
組織でしたからね。
 案外もろく崩れるのかもしれませんね。
現役メンバーの方の声を聞いてみたいけど、やっぱ2ちゃんのカキコは禁止
されているのかな?

123 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:17
>>121
こういうときだけご都合主義的に、映画「許されざるもの」と自分を重ね合わせて
語りそうだな あの荒バカ介は

124 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:37
僕の友人は、大阪にある支部のキャップをやっていたけど
組織の方針に対して消耗して離脱してしまった。
その後、メンバーに聞いてみると、あいつは彼女が出来たから
組織から離脱してしまったのだ、と話していた。
有力なメンバーが離脱すると、こういう意思統一がなされるんだよね。
やれ、金が原因だ、女が原因だ、と。
まあ、そういう意思統一が出来てしまう組織だ、というのも問題なのだが。

125 :名無しさん@3周年:04/03/28 07:44
O野さんも悪女に騙されて消耗してコケたとか言われてたな・・
まぁ 古い話しだが

126 :名無しさん@3周年:04/03/28 08:07
ほとんどいないんだけどね。

127 :名無しさん@3周年:04/03/28 08:18
サワキ氏って、戦旗・共産同の総会で、松原氏らのグループに対する
テロの行使にただ一人反対した人なんでしょう?
戦旗・共産同の良心って感じかね。
まだ在籍しているのかな?誰か知ってる?


128 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:52
>>124
>僕の友人は、大阪にある支部のキャップをやっていたけど
>組織の方針に対して消耗して離脱してしまった。

それはいつ頃の話でしょう?
差し支えの無い範囲で詳細をキボンヌです。


129 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:55
>>122
戦旗はパラチェン後もアジトに集団生活って維持してたの??
80年代は数ヶ月も活動するとアジトに寝泊りするように言われたけど。
環境NGOが集団生活をどう位置付けてるんだろう?

130 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:16
>>114 上杉さんが転勤を拒否した直後、総会の場で「腐敗した官僚を生み出したのは俺の責任だから謝罪します。」
と荒が発言したのは事実だよ。本音ではそんな責任、絶対感じてないのだろうけど。
別に上杉さんを神格化するわけじゃないけど荒マンセーの指導部の中で結構、批判的な意見も言う人だったからね。
そういうところが煙たがられていたのかもしれないね。

>>115 彼はイデオロギー的に優れていた人だったね。学習会ばかり開いて動員を出さないという批判をよくされていた。

>>116 投稿の質が悪くなった、と言ったってsenkiや理戦にはメジャーな学者が投稿してくれるから、と言って活動家からのイデオロギー的な投稿は必要ないという意思統一をしたのは中央の指導部でしょ。いまさら何言ってんのw。

131 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:25
以前は全メンバーに年に一回テーマを決めて論文を書かせて
優秀作は理線か何かに掲載されていたな。
その他全員の分も小冊子にして内部では皆の論文が読めるようにしていた。
結構一生懸命書いた記憶があるんだけど。

132 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:27
>>131
なんか、程度の低い学校みたいだな。w

133 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:34
「闘う労働者」→「Workshop」のことだね。

134 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:11
五味が後継者、なんて信じられないけどな。体育会系の人間が重宝されるのもブント的といえばそうなんだけど。幹部の中でも若いし。

山根さんじゃだめなのかな?

135 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:13
>>130

でも、上杉さんが名古屋の指導を担当していたときが
一番動員が伸びたんだよな。
もちろん彼だけの功績ではないのだろうけど。

136 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:15
>>134
しかし、、、
人材が圧倒的に不足しているつーか
尊師も、人を育てることが全くできないつーか

解散しな。はやく。
(わらい


137 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:16
>>134

結局忠誠心の高さってことなんじゃないの。
まあ、五味氏本人を知る人からすると、信じがたいのだろうけど
ただ、あくまでも伝聞なので、事実だ、とまで断言は出来ない。

138 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:16
>>134
 折れ現役のときリアルでゴミちゃんとお話ししたことあるんだけど、
あの人基本的におぼっちゃんだよ。
世間のことなんて何にも知らない。ましてや労働者の実態なんて
分かるような人じゃない。
 オルグができるってことで評価されてるみたいだけど、単に押しが
強いだけで内容なんてなんにもない。まだここの2ちゃんねらのほうが
内容がある人が多いと思うよ。あとは学術的な論文が書けるくらいしかとりえない
 とても一党派のトップになんてなれる資質持った人じゃないってのが、折れの
感想だけどね

139 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:17
>>136

というか、優秀な人材は、荒氏から追放されてしまうか、
消耗していなくなってしまうだけ。


140 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:20
>>137
>結局忠誠心の高さってことなんじゃないの。

これはそのとおりだと思う。
ゴミちゃんの荒に対する忠誠心は、そりゃぁもう尋常じゃないくらいだよ
一方荒もそういったゴミちゃんを常に利用してきたしね
そういう意味でいえば次期議長に推されても不思議はない

141 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:22
料理大会、凧揚げ大会、なんだこれは、と疑問に感じていたけど、
地下に潜伏している同志のための単なる時間稼ぎだったとは。
何か人を馬鹿にした話だ。

142 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:23
>>141
>地下に潜伏している同志のための単なる時間稼ぎだったとは

スミマセン どういう意味でしょうか?
確かにあの当時は、まだ地下潜伏同盟員いたけど、時間稼ぎってのは誰に対する?

143 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:25
まあ、ブントの現役メンバーであるのならば
即脱会したほうが良いよ。
もっとも、ここ見ること禁止されてるのかもしれないけど。

144 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:29
>>142

と大逆のゲリラに書いてあった。
地下に潜伏していた大島さんや我妻さんを逃がすために
公安の目を欺くってことなのかと思ったんだけど。

145 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:31
>>139
>優秀な人材は、荒氏から追放されてしまうか、
>消耗していなくなってしまうだけ

悪いが、そもそも「優秀な人」がBUND(戦旗・共産同)に入るか??

146 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:35
いや、最初から、全てを知って
ブントに入ってくるわけじゃないからね。
オルグのときは、あたかもまともな社会運動であるかのような
顔をしているじゃない。まあ、本人たちはそのつもり
なんだろうけどさ。
知らないと、引っかかるんだよな。


147 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:35
>>131
 毎年1月と夏が憂鬱だったの覚えている(w
第一仕事がいそがしくて労働者が現代思想だの環境倫理の権威がどうだのなんて
学習してる暇がないっての(w
 論文締め切りの1ヶ月前に慌てて本を読んで感想文みたいな論文やっと書く→非難される
の繰り返し(藁)。なんかいえばルサンチマソ呼ばわりときたもんだ。
 いま考えりゃ、荒が求めているようなイデオローグなんて、あの活動&日常の労働といった
環境じゃ絶対無理だって。むしろ解散させて同盟員に自由な時間与えたほうがよっぽどいいと
思うよ。
 荒も自分が執筆活動で食っていける基盤をつくったから、早々に同盟を解体させたいのかもね。


148 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:39
>>145
優秀かどうかはわからんけど、頭が切れる人はいたし、
一般社会的にいっても「仕事ができる」といえるような人はいたよ
たいがいそういう人は支部や地区のキャップにさせられた。
 でもまっとうな感覚をもっていた人は、たいがいやめていったね
残ったのはゴミみたいな世間知らずだけ

149 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:52
山根さんはどうなのかね。
社防隊やってたとき、右翼に尻を刺されて
大怪我してたからな。まあ、武闘には向いてないご様子。

150 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:54
>>149
カツヤさんもあれだけ荒の近くに長いこといる人だから
嫌な面とかいっぱい見てるかもね。
次の召還候補生か?

151 :名無しさん@3周年:04/03/28 15:59
 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

どうすれば党員をやめられるんだ・・・


152 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:02
>>150

荒氏と一緒に組織からの貴重な上納つかって
高級外車乗り回しているからね。
嫌な面を知ってることは間違いないけど
甘い汁も随分すわせてもらってるからね。
やめられないんじゃないの。

153 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:10
>>151
退職するっていえば(・∀・)イイ! と思うYO!

>>152
 昔のセンキなら、やばいことに手をだしている人(内ゲバテロとかGP)
は、党に秘密を握られているから中々止められなかったんだよね。
今は逆に恩恵を受けていることが弱みになって止められないのか。
 でも荘考えると上杉さんは立派だったと思うよ。
折れ上杉さんとはちょっとしか話したことないけど、すごい真面目な人
だったからね。真面目すぎて現実が見えてないのが欠点だったんだけど。
 そんな上杉さんを「腐敗官僚」呼ばわりか、ブントももう終わったね

154 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:13
>>153
>ブントももう終わったね

「もう」って、あんた!?
今まで、少しでも幻想抱いていたの?w

155 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:15
>>153

上杉さんみたいに、長年専従だけやってきた人が
組織から追い出されるって大変なことだよね。
幸い、就職先がうまく見つかったから良かったけど
経歴のほとんどが空白、というか無職ってことに
なるから、社会復帰が大変。


156 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:16
>>154
 いや そういうわけじゃないんだけど、
今までなら妄信的信者?!みたいな人は党を信じてやってたわけじゃん?
そういう人達にさえ見限られてしまって次々償還者が出てきてしまっている
じゃん?ここ数年だけでみても折れがいたころ中央で活動していた人たちが
ほとんど残っていないんだもの。だから改めてそう思ったわけ

157 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:20
世間知らず、といえば、悪徳不動産屋にだまされて
ウン百万も騙し取られた馬鹿な幹部が関西にいた。
組織の貴重な上納を騙し取られて、責任も取らない。
まあ、中央収められた後に、ポルシェとかに化けるんだけどさ。


158 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:22
今までどんなに2ちゃんで戦旗の悪口聞いてもあんまりなんとも思わなかったけど
荒氏の本をメンバーが競って買うっていう行為(それが本当なら)にはちょっと唖然。
ようやく組織を抜けたことへの罪の意識から解放されそうな感じ。

159 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:25
>>145
80年代の地区のキャップクラスには優秀な人結構いたよ。
あの人達はブルジョア社会でもそれなりに指導的な立場につける資質を持っていると
今でも信じている。

160 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:26
大島さんや我妻さんに、地下へもぐって逃げろ、と命じておきながら、
生活費とかは全て自分達で稼がせるって、中核とかよりも
ひどいような気がする。そのくせ、荒氏は組織の金を
湯水のように浪費しているんだから、いや、だからこそ
自分達で稼がせたのか。


161 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:28
武田さん=精神破綻者
上杉さん=腐敗官僚
O野さん=悪女にたぶらかされ召還

次にクビになる常任はどんな罪名が着せられるのだろうか?

162 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:29
>>159
>あの人達はブルジョア社会でもそれなりに指導的な立場につける資質を持っていると
>今でも信じている。

なんだか、すごい言い回しだな。
君も、まだ解けてないんじゃないか?

163 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:30
>>158

少なくとも、破天荒伝については間違いない。
ランキング表まで作ってあおっていた。
名古屋には、一人で200冊以上買った強者もいるみたい。
何冊買った人が最高か、というのはちょっと分からない。
すいません。

164 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:31
>>160
 折れ末端活動家だったから知らなかったんだけど、
大島さんや我妻さんの生活費って党から出してなかったの?
(てっきり出してると思っていた)
稼がせるっていったって、指名手配なんだから働きようがないじゃん?
どこで働かせていたの?ヤバイ系?

165 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:31
去ったとはいえ
これまで自分を育ててくれた組織に後足で砂をかけるとは。

あなたの方に日は向きません。一生 日陰でいなさい。

166 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:32
>>163
「マルラジ」のころからも、そういう傾向あったけど
そんなにひどい状況になってしまったとはね
 まぁ 想像はつくけど


167 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:34
>>165
盲信者も、逃げずに「現実」をキッチリ観なくちゃね。

168 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:35
>>165
確かに組織に育ててもらったおかげで
時○発○装○のしくみだとか、尾行を撒く方法だとか
登山技術だとかは習得したけども、それ以上の金を
出しておりましたが何か?

・・・・とあえて煽りに釣られてみる

169 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:37
>>165
>あなたの方に日は向きません。一生 日陰でいなさい。

この人の「日陰」って言葉きいて思い出したけど、ブントって召還した人間を
よくこういう風に言うんだよね。
 ○○は召還して、日陰でひっそり暮らしている・・・みたいな
召還することの不安感を煽るんだよね。ある意味宗教と同じ。
 実際は召還したあと独立して成功した人とかもいるのにね


170 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:40

部外者から言わせてもらうと、
BUND(戦旗)って、カルトそのものだよ。

171 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:45
召還した人間=ケツわったヤツ

中途半端っていやだね。

172 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:45
なんかいずみちゃんや五月なんとかさんがガンバラなくても
SENKIは勝手に自滅しそうだな(藁

173 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:47
>>164

我妻さんはとび職かなんかしてたんでしょう。
大島さんは、焼きいも売りだとか竹ざお売りだとか。
非公然でありながら、上納までしていたんだから、すごい人だよ。
でも、現実世界と切れると、とじこもっておかしくなる、
だとか理由をつけて、そこまでやらせるか、という感じだ。
大体、そういうこと言うんなら、専従なんて設けちゃダメだよね。


174 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:47
>>171
確かにSENKIに籍を置いたということは
一生の不覚だと思っている。


175 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:47
>>162

>なんだか、すごい言い回しだな。
>君も、まだ解けてないんじゃないか?

いや言葉がちょっと足りなかったかな?
少なくともあの頃のキャップにはそれくらいの能力はあったんじゃないかと。
組織的には(あくまでも表面的には)そんなに荒個人崇拝でもなかったし、
忠誠度=個人の能力評価でもなかったしね。
なんか学生もリーダー格の人間はそれなりに世間ズレしてたよ。
どこの世界でもそれなりに人をまとめちゃうんだろうな、とかそんな感じ。
荒氏個人や組織に盲従している故に出世しているって雰囲気でもなかったけどな。

176 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:52
>>173
>非公然でありながら、上納までしていたんだから、すごい人だよ。

 本当ですか?まじで知りませんでした。
そう考えると党はかなりヤバイことを強いていたんですね。
竹ざおだとか焼き芋売りで顔が割れてタイーホってことだって
十分ありえるはずなのに、なんでそんなリスクが高いことを
遣らせていたのだろうかって思います。
 もしかしてタイーホされたほうが党の負担が軽くなっていい なんて
考えていたのだろうかって、思ってしまうほどひどい話ですね

177 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:53
武装闘争を放棄した時点で、もっと財政を透明化しておけば
よかったように思える。それをやらなかったために、
武装闘争につぎ込んでいた財政が、結局荒氏らの浪費に回ることに
なってしまうんだからね。
未だに支部のキャップとかでも財政に関しては
全く知らされない。そういう体質が
幹部の浪費を招くんだよね。


178 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:55
他の新左翼党派は召還してもそれを重荷に感じない雰囲気なのか?
中核なんかはコケてもカンパだけしてるとか前進だけは読んでるとか
そういう関係を築いているようだけど。
戦旗ではそういう例を見たことがほとんど無いな。

179 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:55
>>177
>武装闘争

尊師自身が、自著で「オモチャみたいなロケット」とかってヤツのこと?

180 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:56
>>175
煽りだと思いますので、そんなに真面目に対応することはないと思いますよ。

貴方の言っていることはわかります。80年代くらいののブントは、GPだの
アジト生活だのなんだのって、かなり過密な労働をしていたのは事実で、
並みの人間じゃキャップは勤まらなかったし、大変だったと思います。
 その意味でいえば優秀な人もいっぱいいたと思いますよ。問題なのはそういう人たちが
90年以降 どんどう召還したことですが

181 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:56
焼き芋売りって左翼の常道なのか?w
オレもやったことあるよw

182 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:58
>>176

その辺の話は大逆のゲリラに出ています。
あの本は、かつての同志たちにたいする扱いが本当にひどい。
荒岱介氏の人間性が良く理解できる本。
どこが嘘なのか、読んで探してみよう。
革マルみたいに、ゲリラが謀略だ、とかいうのは論外だけどね。

183 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:00
>>182
買うのはしゃくなので、今度図書館で立ち読みしてみよっと

184 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:01
>>179

まあそうなんだけど、M22の場合はちゃんと
弾道計算までやったって話していたよ。
誰だったかな。理工系出身の人が。

185 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:04
>>163
>名古屋には、一人で200冊以上買った強者もいるみたい。

1,600円 × 200冊 =320,000円

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

186 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:06
そういえばマルラジの拡販運度のときも 一人最低3冊ノルマだったからな
あと買った本は同級生とかに郵便で振込用紙付きで売りつけろとかいう
意思統一もされたっけな
 それがエスカレートした結果が破天荒伝ということか

187 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:13
>>185

まあ、毎月10万、20万上納するのが当たり前の組織だったからね。
別にすごいことじゃないと思うよ。
だから、共同で生活しないと本当に暮らしていけなかった。
もちろん、メンバーを囲い込む、という目的もあったんだけど。
いい年をしたおっさんが共同生活じゃないと
淋しい、とかなんとか言っていたのが懐かしい。
精神的にも依存体質が出来上がってしまうんだよね。

188 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:15
ちなみに、荒氏と直接会うと、本当に幻滅する、ということを
元メンバーから聞いたことがあるんだけど、
誰か直接知っている人っている?

189 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:17
>>187
 あのころは10万円(地区財政によりばらつきあり)以上の給与はぜんぶ上納だった
からね。臨時収入なんて全部没収だったし。(みんなが真面目に報告してたかは知らんけど)
 勝手な思い込みかもしれんけど、エヴァンゲリオンが流行ったときやたら300地区にオタ学生が
結集したのは、エヴァで描かれていた主人公とヒロインとかの共同生活の影響か?とかオモタよ。

190 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:18
>>163
>名古屋には、一人で200冊以上買った強者もいるみたい。

ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
カルトだ何だと言われるけど少なくとも80年代はそんなくだらない組織ではなかったよ。
マジメで芯が強くて明るくて仲間思いの人間がちゃんと評価される組織だった。

191 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:19
>>188
メンバーならワークショップ(昔は合宿といった)とかで
誰でも普通に会ったり話したりしたことはあると思うよ
 でも親密にいろいろ話すって機会はなかったな。
なんていうか、気軽に話しなんかしちゃいけないような
雰囲気をかもし出してて(そこが教祖といわれる所以
なのかもしれんけど)

192 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:21
昔は荒氏の本なんて回し読みしてても何にも言われなかったよ。
「過渡期世界の革命」とかその辺り。
上級の人間だってみんな金無いの知ってたから下部に無理に買えとは言わなかった。

193 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:25
>>192
なんか90年代にはいって「メジャーな左翼をめざす」みたいなことを荒が
言い出してから、おかしくなりはじめたような気がする。
 



194 :名無しさん@3周年:04/03/28 18:01
広松が死んだときにより変質したね。
マルクス主義を放棄することに対してためらいがなくなった。

195 :名無しさん@3周年:04/03/28 18:14
確かにマルクス主義は崩壊したと思うけど、だったらその時点でセンキも解散すべきだったんだよ。NGOなんて生き残り方がおかしかったんだと思う。

196 :名無しさん@3周年:04/03/28 18:35
いくらなんでも、NGOというのはないよね。
なにが、ブントは環境と人権を守るNGOです、だ。
言ってて恥ずかしくないのか。
幹部クラスの連中なんて、どっちも守れてないのにさ。

197 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:23
もう一個のブントスレが最近下がってると思ったら、なんなんだこの今日の盛り上がりはw

198 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:25
その昔プロ青なんかがエコロジックなこと言ってるのをハッキリと見下してたよなあ

199 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:38
こうなると贖罪感の抱きようがないな。
こんなところに関わって真面目に世界や人生を考えていたつもりになっていたことが、
フツーの意味で、恥ずかしいぞ

転向した者に罪の意識すら持たせてくれないのかブントは!

こんなことなら中核や青解やマルの方が千倍マシ

200 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:00
>>199
マルは除け。同じようなもん。w

201 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:06

マジで、「オレの青春を返せー!」と叫びたくなってきた w


202 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:16
>>201
キミの今のカキコミ 荒の次の公演のネタにされそうな予感
「2ちゃんでは・・・・・などといっている奴までいたが・・・云々」みたいな

203 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:28
どぞー、いくらでもネタにしてください。
相手にするのも情けないくらいですよ。

204 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:32
>>203
いや 気を悪くしたのならごめんなさい
よく荒氏は、「メンバーが○○といってた」とかネタにするのが好きなので。
たしか「折れの青春かえせー」も昔だれかがいっててネタでいったことが
あったような気がしたので、つい書いてしまいました

205 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:41
ブントエンクロージャー=まっとうな労働者を社会変革の大義名分のもとに
                お金を上納させて一般社会と隔絶(囲い込み)させる運動。

206 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:45
随分、ひでえ宗派だなw

207 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:18
荒さんはアレだろーなー。
必死に自腹切って自分が書いた本買ってるメンバーとかバカにしてるんだろーなー。


208 :名無しさん@3周年:04/03/29 09:27
盛り上がってるね。元メン、現役の皆さん!もっと暴露話しよう。

209 :名無しさん@3周年:04/03/29 10:15
故広松渉氏に関しても、彼が亡くなって、自分達の組織や自分の
宣伝役としての役割がなくなったら、
組織的に取り組むことなんてやめてしまったでしょう。
そのくせ、著作ではやたらと取上げて、自分達を権威付けようとして
みせるんだけど、荒氏にとっては、所詮広松渉氏も、客引きパンダ
位にしか見えてなかったんだろうね。
一時のあの組織を上げての学習熱はどこへ行ったのか???
こういうネームバリューを自分達の権威付けのために
利用することだけを目的として近づいてくる集団を、
もっと研究者や学者は気をつけなくてはダメだよな。
結果的に、アラ・カルト集団が良心的な若者達を、利用し
資産を吸い上げることに貢献しているんだから。



210 :名無しさん@3周年:04/03/29 10:26
ま、このままいくと、ブントという組織は
教祖・荒岱介氏がメンバーを骨の隋までしゃぶり尽くして
最後は文筆業で食っていけるから、もういりません=解散
ってことで、その歴史に幕を閉じそうだね。
真剣に社会変革を目指して参加してきた人たちの無念さは、
もう言葉で表現できそうにもないね。
まあ、現役のメンバーでこれを読んでいる人がいたら
今のうちに見切りをつけて、離脱しないと。
先へ伸ばせば伸ばすほど、後で後悔することになるよ。


211 :名無しさん@3周年:04/03/29 10:44
そういえば、荒氏は、『情況』は『理論戦線』のパクリだ、
とのたまっているんだって?なんでも、『理論戦線』で扱った
テーマを『情況』が後追いして扱うってことがその理由みたいだけど。

212 :名無しさん@3周年:04/03/29 12:10
>>177 何が一番疑問だったかというとカンパの会計報告が全く無かったて言う事なんだよね。
80年代の武装闘争時代ならわからんでもないけどパラチェン後も取るだけ取っといて何の報告も無しだったよな。
荒は著書の中で借家暮らし、って書いてるけど実際は組織の金で購入されていたんだね。
初めて知りますたw 2chは勉強になりますね。


213 :名無しさん@3周年:04/03/29 12:16
カンパについて言えば今は累進課税制度になって上納額自体は減ってるけどその分、アジトの家賃,光熱費は全部個人で割り勘だから
実際に手元に残る額は昔とそんなに変わらない。

経費節減のための姑息な手段だなw。

214 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:13
>>212

確か、組織の功労者に報いる、とかなんとかいう内規をわざわざ
つくって、荒氏のポルシェや自宅のために何千万円も支出した。
もちろん、功労者、の規定を満たすことが出来るのは
荒氏ただ一人だけなんだけどね。
小林義也氏の指摘通り、荒氏って本当に成金趣味だな。

215 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:50
今のブントの活動家と会っても話あいそうな香具師全然いないんだろうな。
オレ達が這いずり回るように活動していた頃のことを「誤まった路線の時代の話」で
一笑にふされてしまうのだろうな。
何か猛烈に腹立ってきたw

216 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:36
購入運動に関して言うと「ハイデガー解釈」「行動するエチカ」「環境革命の〜」のノルマは最低10冊、
「破天荒伝」「大逆のゲリラ」も10冊なんだけど、大田出版から出した2冊はみんな本当に競って買っていた。
名古屋で200冊買った人とか京都でも100冊以上買ってた人とかいたな。

ホント、馬鹿みたいと思ったよ。個人崇拝いい加減、ヤメレ!

217 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:38
>>215

君よりひどい目にあってる人もいるから。
我妻さんみたいにさ、荒氏の、権力に屈しない、とかいう
理由によって、全国指名手配から逃れるよう命じられて、
20年近く地下へ潜伏したのに、その間の生活費も自分で稼ぐよう命じられて
(もちろん、その間、荒氏は組織の金で豪遊)
その挙句に、荒氏の機嫌を損ねたんだかなんだかわからないけど
荒氏の本では、酒びたりで恋愛もろくに出来ない惨めな人間として
散々惨めに描かれてしまう。
荒氏のせいで人生を壊された人と比べると、多少はましなんじゃないかな???


218 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:40
>>216

一般の出版社から出すって事で、荒氏も気合が入っていたみたいだね。
たくさん買ったやつには印税から賞金を出すって。
これで、たくさん売れました、なんてよく言えるよ。


219 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:48
ちなみに、各地のメンバーってそれぞれ市民団体を
名乗って活動しているんでしょう???
たとえば、名古屋だったら、エコアクションなごや、とか。
あのページを見て、これが80年代は武闘派だった
セクトだとわかる人っているのかな?

220 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:15
>>219
>ちなみに、各地のメンバーってそれぞれ市民団体を
>名乗って活動しているんでしょう???

可能な限り団体名をここで晒し挙げて、
香具師らを素っ裸にしましょうよ

普通の市民団体の中には、そんな危ないカルト集団だなんて
思ってなかったなんて人もいるかもしれないし、騙されてカンパを
強要されてる人もいるかもしれんしね

221 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:17
>>219
ちなみに市民団体は横の交流があるから
センキのマヌーバ組織だってのは大体知ってます(知ってしまう)けどね


222 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:55
なんか坊主憎けりゃ何とかまでという感じだね。
たしかになけなしの給料を上納し(自己は9万それ以外は全て上納)その上その
活動費から本、新聞購入。今考えるとなんとも言えないね。ソウカも似たような
もんだと思うが。

223 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:47
確かによく生活していたと思うよ
その昔は手取り6万以上全額上納なんて時代もあったしね
それで尾行まけだのマジックしろだのセンキ買えだの、
集会参加すりゃどこだか分からん団体からいっぱいカンパたかられるわ
よくやっていたとおもうよ いやマジで(w
 職場にはKもくるわ、(Cの戦争宣言のときは)カクマルから「日向殲滅」って
ところだけに赤字ひいてある前進が送られてくるわ・・・・・

ふんだりけったりだったけど あのときはなぜか止めようとは思わなかったな

224 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:42
やっぱ。若かったってことだよ。
でも今じゃー空白の時代を誰にも語れないし。


225 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:07
>>224
確かに語っても理解してもらえない内容ですよね
こんな板やネットがなければ、誰にも語ることなく終わっていったのかも

226 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:15
まあ、でも本当に真剣にやってた人は
精神的にも深く傷を負うみたいだから
ブントでの経験なんてなかなか話せないみたいだよ。
パラチェン、パラチェンなどと陽気にのたまうことができる
ような人はよいけどさ。
俺は不真面目だったからいくらでも話せるが。


227 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:22
>>221
こいつは共産党だな確実だ。
ちなみにブントに入る女はバカだね。ありえねえっつうか
女のいやなとと全開で味わえる。


228 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:31
革命のためにはブントは必要なんだよこのばかものども!!

229 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:35
エコアクションなごやってブント系だったのか!
知らなかった。


230 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:36
そろそろ、現役の人でも出てこないかな?
五味洋氏だったら大歓迎。
でてきてよ。荒氏でもよいけど。
それとも山根さんか長田さん???

231 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:40
テッちゃんってまだやってんの?

232 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:45
→231


233 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:47
→231
てっちゃんて元現闘の?
元気にやってんのかな?
ホントパクられてもパクられても闘ってたなー。


234 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:48
私は共産党じゃないですよ
事実地域の市民活動家は、センキが市民団体名乗っているのもちゃんと知ってますしね。
っていうかなぜ私が共産党?

・・・・っていうか むしろキミの正体がなんとなくわかったような・・・(藁 


235 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:49
>>231
てっちゃんはもうとっくの昔にやめてます。
今は何しているか知りませんが、町で見かければすぐわかりますよね あの人の場合

236 :234:04/03/30 00:50
>>234は >>227に対するレスです
スミマセン

237 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:54
>>234
なにい!!
おれはだれなんだよ!!
ふふふ。まあ違うと思うがね。
マヌーバなんて普通いうまいさ協賛いがい。だからよ

238 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:59
>>235
てっちゃん?
誰だろ?

239 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:03
そうかてっちゃん辞めちゃったんだ。
現地農民にはホント溶け込んでたよね。
若かったオレは「こういう人こそ本当の革命家だ」と尊敬していたけど
そういう人をあんまり大事にしないのかな。戦旗は。

<<235
>町で見かければすぐわかりますよね あの人の場合

確かにw



240 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:04
90年の横堀団結砦死守戦って三里塚闘争から
公然と逃亡するためのアリバイ工作だって
以前第四インターの人から聞いたけど、どうなのかな?
確かに、意図的に警察挑発しておこした戦いなんだけどさ。

241 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:05
>>239

大事にするのは、カモをオルグしてくる人でしょう。
次にたくさん上納する人。

242 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:06
>>238
てっちゃんを知らないのか。
まだ戦旗が優秀な活動家によって支えられていたまともな時期のことを
キミは知らないということだな。

243 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:10
>>242

すでにカルト化が進行中で、戦旗・共産同って
名称も放棄していた。
昔のことは、直接わからないねえ。


244 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:12
そうだ、横堀団結砦死守戦は、11月頃、天皇代替わりの何かの儀式にあてつけて
警察を挑発しようとしたものの、1週間くらい放置プレーされたんだよなたしか。
あの放置されたのは、いまいちかっこ悪かったことを思い出した。

245 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:18
おまいら日本をどうにか汁!!


246 :242:04/03/30 01:18
>>243
別に非難しているわけでも揶揄しているわけでもないんだ。
気に障ったのなら謝ります。

戦旗・共産同の名称を捨てた頃に結集したあなたは
どの辺に戦旗の魅力を感じたのか聞かせてくれれば嬉しい。
少なくとも80年代の活動家たちは中核でもインターでもなく
戦旗こそが共産主義の王道であり主流であると信じて活動していた。
パラチェン以後の戦旗の活動家のアイディンディティは正直想像の域を超えているのです。

247 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:31
>>246
そやなー。俺は現実的とか思っちゃったんだよね。中とか他党派よりさ。
ぜーんぜん違うんだけどね内実は。あっちの方が誠実だと思うよ今は。
だってごまかし無いしね、愚直だし、いい意味で。まあ243じゃないけどね。
けど年代同じだからこたえちゃいました。

248 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:55
>>239
 正直折れは初めて援農にいっててっちゃんみたとき
三里塚農民だと思ってしまいました(藁
っていうか、長い間ずっとそう思い込んでた。
でもよくかんがえりゃ SENKI現闘の小屋に農民が出入りしている
ワケないよな

てっちゃんの召還は、マジで熱田さんも悲しんでいたよ。
自分の息子みたいに思ってた人だからね。
どこでなにしてるんだろっていってたのを聞いたことがある

249 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:59
>>240
正直 インターの批判そのものですよ
っていうか おそらく心の中では農民もそう思っていたと思いますよ。
はっきりいって火炎瓶放って攻撃しかけたのはこちら側からですからね。
(その事情に詳しかったひとに裏とってます)
 あのしらさぎ城(当時そう呼ばれていた)は、あんな戦いをしていなければ
おそらく未だに残っているはずです。
 

250 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:05
>>249

なるほど。荒氏は三里塚から公然と撤退するのに
活動家5名を生贄として権力にささげたってことか。
どうせ、その理由も、世間から注目されなくなってきて
人を集めることができなくなっていた三里塚闘争に
人材とか財政とか回すのがもったいなくなった、とか
そういう感じなんだろうね。
農民のことなんぞ、荒氏が考えてるわけないし。



251 :243:04/03/30 10:09
>>246

たまたまオルグされたところが戦旗日向派だった、という
偶然と、当時から趣味者的なとこあったから、
かつての戦旗・共産同の姿を連想していて
期待して結集したってとこ。
参加してみてびっくり、まだ当時は共産主義者同盟だったけどね。
まあ、参加してみて始めて分かる、それが真実の姿ってことで
すぐに脱落してしまいました。

252 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:12
しかし、今のブントの中心って80年代に結集した人たちだよね。
この人たちってかなり残っているはずだけど
パラチェン以降に結集した人たちのアイデンティティも気になるが
彼らのアイデンティティがどうなってるのか、のほうが気になる。
おかしいと思わないのかねえ。

253 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:18
荒氏って、現闘団を見て、汚ねえな、とかほざいたわけでしょう?
自分は年に数回も現地に来ないくせしてさ。
それで、なにが農民の大義だ。
本心じゃ、農民なんて泥臭くて汚い、位にしか考えて
なかったんだろうけどさ。

254 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:59
>>247
確かに中核も新指導路線を前面に出して以前よりははるかにソフトになったけど
根っ子の部分は変わっていないしそこを特に隠す風でもない。
その変わらなさはある意味オレも誠実さを感じるよ。昔は色々思うところあったけどw
荒氏のようなメジャー志向は突き詰めると自民党支持に豹変しかねない。



255 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:05
>>251
お答えありがとう。

243さんは一応新左翼というモノに対して知識も一定のイメージも持った上で
当時の戦旗に結集したということですね。

>参加してみてびっくり、まだ当時は共産主義者同盟だったけどね。
>まあ、参加してみて始めて分かる、それが真実の姿ってことで
>すぐに脱落してしまいました

それは新左翼のイメージとはかけ離れていたからビックリされたのでしょうか?
それともそれ以前に組織としての特異性?
昔の戦旗なら新左翼になりたくて結集した人の「期待」には応えてくれたはずですが。



256 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:18
>>248

>正直折れは初めて援農にいっててっちゃんみたとき
>三里塚農民だと思ってしまいました(藁

正直オレも思った(w
オレだけじゃなかったんだねそう思ったの。
だって農家の人も他の現闘の人に対してとは違う態度でてっちゃんには接してたよね。
支援に対する態度っていうよりも「同じ農民」って感じで接しているように見えたw
普通に野菜とか肉とか貰ってきてたしさ。

てっちゃんはどういう過程で召還してしまったんだろう?
89年の反対同盟からの絶縁あたりが原因なのでしょうか?

257 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:21
昔の武闘派とは全く違っていたことにびっくり。
で、集団生活して多額の上納金、だとか、
そういうカルトまがいのところに、またびっくり。
とてもついていけませんでした。

258 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:30
武装闘争を放棄した後に集団生活はどう位置付けていたのだろう?

259 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:40
荒氏のほかにイデオローグはいないのでしょうか。
なんかすごくもったいないような気がしてなりません。
私はチュン関係のことしか知らず、ブンドは門外漢なのですけど。
せっかくかつての戦旗に憧れて入党した若人が幻滅していく姿は残念に思います。
マルもそうなのですが唯一絶対の人格が神格化されると組織はあらぬ方角に迷走することも
あります。いまブントの皆様はそういう樹海に入られているような感じがいたします。


260 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:18
私もパラチェン後の結集ですけど最初はほんとに真っ当な社会運動だと思ったんですが257さんも言ってるとおりアジトにすまないと一人前に見られなかったり
オルグができてたくさんカモを連れてこない人間は駄目扱いされたりするのがどうにもおかしい、と感じてしまいました。
ちょっと不満を言えば「ルサンチになるな」という便利な言葉で批判されるし。
自分は社会運動がやりたい,と思って結集したのであって多額の上納をしたり、オルグがしたくて結集したわけではなかった。
その上納で蕨の社会主義官僚は贅沢三昧しているわけで、上杉氏(彼も荒マンセーではあったけど)のような真っ当な感性の人が粛清されるなんて本当に腹が立つよ。
やつらにとっては運動とは結局、自分らの組織を大きくする為だけの手段、若者の青田刈りでしかないんだよね。ある意味宗教と一緒。



261 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:39
>>259
>>259氏に質問です。
中核とてアジトに集団生活したり、給料のかなりの額を上納したり
オルグでメンバーを増やすことに力を注いだり、ということはすると思いますが
戦旗のようにカルトっぽく語られないのは何故なのでしょう?
私は「中核も同じじゃないか」と言いたいわけじゃなくて
中核はなぜ色々言われながらも、それなりに組織を維持し
運動圏にも影響力を持ち、シンパ層も確保しているじゃないですか。
組織抜けても機関紙だけは読んだりカンパだけはしたりっていう話もよく聞く。
その辺の戦旗との決定的な差は何だとお考えになりますか?

262 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:04
洪庵の援助

263 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:05
>>261
ん・・・なんででしょうか。
レーニン主義党組織論の有無などと野暮なことはいいたくありません。
それこそ60年安保世代、70年世代、・・・、21世紀世代と重層的に
人員構成がしっかりできているからだろうか。いろいろあったにせよですが。
あと非常に過酷な試練の連続でしたが、Rの原理原則は絶対曲げない一途さも
求心力になっていたような。
脱した者へのフォローも意外にしっかりしていましたね。
完全裏切り(権力への投降)者には逆に徹底して厳しかったですけど(当然かw)。
表面的にはハードコアな人格に見えますけど人情厚い方々も多かったです。

264 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:06
え?
あのルサンチマン話ってそういうふうに使われていたの???

265 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:47
>>263
ご丁寧に返答いただきありがとうございます。
結局人々の支持を得られる組織って、
その主張の内容以前にきちんと筋を通す組織なのかどうか?
ってところが大きいような気がします。
中核のやることにも首をひねるようなこともありましたが(インターへのテロとか)
大筋のところでは原理原則を曲げない一途さ、誠実さを感じます。
人間味溢れる人物が多かったという点も元中の人に一致した感想ですね。
ただ僕の記憶にある戦旗の人達も人情に厚い人多かったです。昔の話ですが。

266 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:24
革共同60年安保世代て、もとはブント戦旗から合流した方々が多いのではないか?
そういう意味じゃ、現ブントの祖先のような要素もあるんじゃあないのかな。
確かに革共同の理論に共鳴し、「革命的に」合流したとはいえ、ブントのよい部分も
DNAとして受け継がれたのが中核だと理解している。だから戦闘的大衆闘争の組織化に
関しては自家薬籠中の物としている。
もうブントが中核に合流なんてことはないのだろうけどね。


267 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:16
いやいや中の神格化だけは御免だね。80年代は中の内ゲバ主義と、セクト主義に対する対極の存在であったことは間違いない事実だよ。
現状「社会主義」が崩壊した中で未だにそれを守る中が浮き上がっているのはわからないでもないが。
新左翼運動の衰退を生み出した責任は問われるべきでやはり許せないよ。

268 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:20
そうかな?

それはむしろ革マル派にそのままあてはまりそうな気がしますけど。w


269 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:46
大くくりから言えば各協同量はでしょう。
一次Bのメンバーが各協同をつくっているとはいえ、まったく2B以降とは
完全な隔絶があるわけだし。
俺が入った頃東工大での5名虐殺等未だに記憶からぬぐいされないよ。

270 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:47
で、>>267は「新左翼衰退」に於ける
BUND(戦旗)のますますのカルト化は、どう位置づけているの?

271 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:01

 まあ、漏れはブント系では西田&蜂起に期待してるんで。
 人数は比すべくないのだけどね。
 荒さんは一寸ね・・・


272 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:25
なんか最近、西田株が急上昇してるな。

どこにいるんだか全然見えもしないんだけど・・・不思議な感じ。


273 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:31
270
カルト化?かどうかは何を基準に?
(言っとくけど擁護してるわけじゃーないよ)
少なくとも俺が属していた80年代は新左翼衰退の中で伸張してたしね。

274 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:31
>>272
実態が分らないだけ神格化されやすいのか?
って言うか西田戦旗の株って上がってるの?
西田スレは話題がなくて「左翼全般スレ」と化してるけどw

275 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:04
そのうち味岡が日向に色目使うんじゃないの?

276 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:07
>味岡が日向に

どっちも、早く完全隠居してくれよ。(w

277 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:18
西田戦旗ていう語感というかアナクロさが逆受けしてるとか?
三里塚以外では見れないんだけど。目立たぬように勢力拡大してるのか。
九州では目立ちすぎてマルに蹂躙されたというし。学習効果かもね。


278 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:23
>>277
>三里塚以外では見れない

んなこたーない。
各闘いに出てきているよ、しっかりと。

279 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:31
西田のことはどうでも良いが、頼むから、お前ら!
日向のことをBUNDとか、戦旗とか言うのだけはやめてくれ。
たとえようもなく、不愉快になるから。

280 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:51
ぷ!それ以外に5人ぐらいの諸雑派がBを名乗るの?


281 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:53
>>280
ほんと、日向とマルって似ているな。w

282 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:04
>>261
中核=アジト生活しているメンバーは全体の一部
SENKI=ほぼ全員アジト生活

中核=上納金 そんなに高くない
SENKI=人生を棒にふる覚悟がいる高さ(7万円以上全額上納とか  もちろん今は違いますが)



283 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:07
やっぱ。数は力だろー。ていってもたかだかだけどなー。
くだんねー!!!!

284 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:14
282
それにしちゃー非合法でつかまった中核の転向率が高かったのはなぜ?
まー星野さんとかいるのは頭が下がるが。

285 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:17
大数の法則だろか・・・



286 :279:04/03/30 23:05
>>280
共産主義者同盟は、60年安保闘争の敗北で霧散したし、
同盟戦旗派は、70年安保闘争の中で解体した。
その歴史的事実を無視し、その系譜を引く一分派たる
日向派を「BUND」だの「戦旗派」だのと呼ぶことに
異議を唱えているわけだ。
70年安保決戦から逃亡した党派であるとか、
日向自身が東大闘争の被告団から逃亡して、分離公判に
応じたとか、そういうかこの話を持ち出しているわけじゃないぞ。
一応、BUNDの分派であることを認めてあげての話だわ。

287 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:06
>>284
えっ?カルト度が低いから、転向率も高いんじゃないんですか?
スミマセン 指摘の意図がよくわからないのですが もうすこし説明キボンヌ

288 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:15
>>286 ということは70年安保以降、共産主義者同盟は“本質的に”存在しないということですね。
勝手に名のっているだけで。歴史を紐解けばそうかもしれません。ブンドはそこで終焉を迎えたのです。
ということはその後の共産同やらブントやらは過去を回顧する異質のセクトなわけですな。
紛らわしいから別の名称にしたほうが良かったのかもしれないね。
共産協会とか政党共産とか、、いい名前は浮かばねど。

289 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:31
>>288
ワクワクヤングさいたまの会蕨支部 で いいんじゃないかな って僕は思うよ

290 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:51
>>288
無印の共産主義者同盟は、60年安保で終わったってことだろ。
それよか、日向の逃亡って、本当のことなのか?
そっちが気になる。

291 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:53
>>289
本部はどこですか?

292 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:56
>>291
谷原にある荒のマイホームうわなsにするやm

293 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:22
谷原のマイホームって、あの谷原に荒が自分の家を建てて住んでるの?
なんて恥知らずな・・。

294 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:47
戦旗・共産同(荒派というのも抵抗あるので、これで勘弁してけろ)の逮捕者の
転向率・ゲロ率が低かったのは、それが事実であるとして、それほど、けた外れに
理不尽な活動をしていたわけではなかったからだろう、というのが一つ目に考えられる理由。
いくら敵対党派のメンバーであるからといっても、殺すというのは、日常的な価値観から
離れすぎているし、政治的な目的にも実際上沿っていない、いろんな点で無理がありすぎる。
実際自分ではしていない人がほとんどだろうが、それをしたメンバーが確実にいて、その行為を
擁護しなければならない。何かで逮捕されて取り調べの過程でそれを擁護できないと感じたら、
程度の差はあれ組織から離れざるを得ないだろう。

個人的には、殴るとか小競り合いですら嫌だった。
西田派とのいきさつがあることは理解できても、だからといって殴るとか、まして殺すなんて
ことはありえない。そもそも過去の分派のいざこざに、そんなこと何も知らない
自分がそこまで責任負う必要があるのかどうかも疑問だった。当時からどうでもよかったな。

2点目は、1点目と矛盾するようにもみえるが、「ブルジョア的価値観の克服」を何かと
強調していて、たしかにそういう雰囲気が組織内にあったこと。まあ、そうでなければあの窮乏生活に
耐えられないだろうこともある。
言いかえると、「ブルジョア的価値観の克服」の方向が、それほど間違ったものではなかったということかな。
いまでは私の政治的見解もだいぶ変わってしまったけれども、全部が変わるわけでもない。
当時考えていたことで、いまでも正しいと思ってることはある。当然のことだと今でも思う。
成田空港の建設当初の政府のやり方は正義に反するとか、天皇制はどう考えても法のもとの平等に
反しているとしか思えないこと、とかね。

295 :続き:04/03/31 00:48
ただ、いまは、日本の民主主義にたいする信頼感が当時よりは感じられるようになったことと、
もし社会を根本から変えるとするならば、最低限過半数の支持を得ないと無理である、
したがって少数の先鋭的な活動が成果を生むことはまれであり、ましてその極めて先鋭的な活動が
運動の主軸となることはありえない、
といったように(当時よりもさらに強く)考えるようになった。そういう変化はたしかに強くあった。

私は下っ端にすぎなかったけれども、下っ端の人でもこれくらいは考えていたように思うな。

したがって、うわさに聞くいまの(あるいは昔から隠されていた)ブントの惨状は、嘆かわしいとしかいいようがない。
佐藤さんとか、その他実名で告発していた人を見殺しにしてしまったようで、申しわけない気がする。
「極右」の佐藤さんの表現・活動方法はいかがなものかとは思うけれども、他にも名前を出して
ブントの内実を告発した人の努力は無駄ではないと言いたい。

296 :名無しさん@3周年:04/03/31 01:38
>>295
 インターネットや2ちゃんみたいな匿名掲示板のおかげで、安心して内部告発できるようになったんだよね・・・
もし昔なら、徹底的に身元を捜索され、(たとえ合っていようがいまいが)こいつだ!ときめつけたらテロも
辞さなかっただろうね。事実松原とかはそういった運命にあったわけだし、一歩間違えれば701もテロられて
いたかもしれないわけだしね。
 

297 :名無しさん@3周年:04/03/31 05:34

9.11を越える悪夢のテロABCD
悪逆非道な強姦集団の凶状をを糾弾し、
被害者女性の名誉を回復すべき。

298 :名無しさん@3周年:04/03/31 11:04
>>296

中核相手には、即座に詫びいれに行って
内ゲバ反対、とか主張してみせたくせに
佐藤みたく相手が弱いとわかると、集団で襲い掛かるんだもんなあ。
ああ、こわい。


299 :名無しさん@3周年:04/03/31 13:18
>>298
砂糖ならいいんじゃねーのw
つーか、奴の場合、単なるアンチひゅーがですまないだろ。
なんで、他は黙認しているんだ?

300 :名無しさん@3周年:04/03/31 14:08
>>299
砂糖ってRENKやろ

301 :名無しさん@3周年:04/03/31 15:55
>>267
他党派に対するゲバに重点においていたのはカクマルと70年前後の戦旗だよ。
日向とカクマルが似ているってにはこの点だよね。



302 :名無しさん@3周年:04/03/31 16:46
京都の上杉さんも粛清されたの?
去年お会いしたけど
そんな話聞いてなかった。
日向メンバーは、止めたメンバーとは完全絶交が掟?

303 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:04

京都の組織は壊滅?

304 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:38
>>302
>日向メンバーは、止めたメンバーとは完全絶交が掟?

交流は禁止らすぃぜ。下界の情報遮断つー(ry

305 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:07
>>302

あいつは組織の金を横領したひどいやつって意思統一が
やられたんだから、完全絶交でしょう。
まして、彼が抜けるときに京都のメンバーも何人か抜けてる
から、絶対交流禁止になってると思うけど。

まあ、こういう話は本人もしないと思うよ。
彼は高校出てから専従一筋でしょう?
人生の大半をブントにささげてきたのに、それが
この結果では、本人もこういうことは語りたくない
と思ってるのも当然ではないか、と。

沢村さんもやめちゃたしねえ。


306 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:24
ちなみに、上杉さんは市民運動から離脱したわけではないので、
集会とかで普通に会っても、たいていの人は
彼の身に何がおきたかわからないんじゃないかな。

307 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:51
>あいつは組織の金を横領したひどいやつって意思統一が
>やられたんだから、完全絶交でしょう。
>まして、彼が抜けるときに京都のメンバーも何人か抜けてる
>から、絶対交流禁止になってると思うけど。

S君とかだよね、上杉さんと抜けたメンバーは。関西には学生出身の優秀な活動家が多かったというイメージがあったけど。
みんな辞めちゃったんだよな。


308 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:09
>>302
>日向メンバーは、止めたメンバーとは完全絶交が掟?

コけた経緯にもよります
末端の活動家が活動で消耗してコけたとかいう理由なら、むしろ
積極的に会ってシンパとしてでも関係をつなげろ となる

一方指導部に近く、党に大きく影響を与えるコけかた(一番多いのは荒とバトルってしまった)
については、へたに末端活動家をオルグに向かわせると、説得する側が逆にオルグされてしまう
場合があるので、その場合は完全絶好が意思統一される。(またはそういう雰囲気作りを意図的に行う)

 上杉さんのケースもおそらく「党の金を使い込んだ」というネガティブキャンペーンを張って
犯罪者扱いすることにより、指導されてた活動家が会いに行きにくい雰囲気をつくってるんじゃないかな。
 上杉さんが金の使い込みをするとも思えない。荒は、影響力のある指導部かコけると常にそういうデマを
いってきた実績があるから、今回もそうだという気がする


309 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:47
まあ、あんまり上杉さんから聞いた話を
おおぴらに書くというのも、よくないのかもしれないが
参考までに…。

荒氏は革命の精神を失い、あまりに保守的になってしまい、
権勢ばかりを振るっているだけで、もうとてもではないけれど
くみすることはできないと感じるようになった
その結果、ブントの中では、情報の一元化と恣意的操作などが
以前にもまして急激に強くなった
とくにワールドピースナウなどの新たな大衆運動に対して、
組織内でしか通用しないウソを流して
あれはひどいやつらだなどというようになり、
これは危機的だと思うようになった。
そのうえ、新しく赴任してきた長田氏も同じような
情報操作を平気で行ったため、
荒氏の個人的傾向だと思っていたものは、
もう組織的な傾向になっており、これを変える
ことは不可能だと感じるようになった

というような話でした。
まあ、ご自身も結果として最近まで加担していたのでは?
という疑問もありますが、ブントという組織の被害者の一人でしょう。

310 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:58
>とくにワールドピースナウなどの新たな大衆運動に対して、
>組織内でしか通用しないウソを流して
>あれはひどいやつらだなどというようになり、

俺も個人的にワールドピースナウに対しては吐き気すら覚えるが、
荒氏の場合、どういう文脈で、内部にどう主張しているのかな?

311 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:05
>>309
党の金の使い込み・・・というのは 
いつもの荒お得意のデマなんですか?

312 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:24
「絶交」とかいうと20世紀少年みたいだねえ。


313 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:26
上杉氏離脱が決定したのは何年何月のことでつか?

314 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:29
>>313
本当に最近のことなんじゃないのかな


315 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:19
>>307
>関西には学生出身の優秀な活動家が多かったというイメージがあったけど。

関西の中でも京都だよね?学生出身が多かったのは。


316 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:02
上杉さんが離脱したのは去年じゃなかったっけ?
何月か、まではちょっと。
すまねえ。

317 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:06
>>311

荒氏によると、それを認めて開き直った、とのこと。
まあ、しかし本当のところ真相は不明。
ただ、個人的には、お得意のデマの可能性が高い、と思う。
少なくとも、そういうことをやる人とは思われないし、
幹部が消耗して離脱すると、そういうデマを組織内部で
広めるのが、これまでの荒氏の手法だったからね。

318 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:17
>>311
>幹部が消耗して離脱すると、そういうデマを組織内部で
>広めるのが、これまでの荒氏の手法

他にはどんなのがあるの?

319 :名無しさん@3周年:04/04/01 11:01
誰と誰かが不倫していた、って言ってるのを聞いた事あるよ。

320 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:12
しかし、とんでもねえセクトだな。w

321 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:16
まあ、アラ・カルトですからねえ。
セクト、というか、もはや荒氏主催のカルト集団。

322 :名無しさん@3周年:04/04/01 18:19
>>315 確かに、京都に多かったね。大阪にもいたけど。元気がよい若い活動家が多かったよな。


323 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:06
>>322
大阪に学生活動家なんていたっけ?時代にもよるんだろうけど..。

324 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:38
>>322

沢村氏なんかそうでしょう?
彼は学生の頃からキャップだったじゃん。
つい最近離脱しちゃったけど。

325 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:07
>>324
沢村さん?沢○さんのことじゃなくって?(伏字じゃ分らんかw)
社学同のキャップだった人だよね?再建早々の。
あの人もやめちゃったの!!??
でもオレの知ってる沢○さんはもう20代後半で「学生活動家」とは言い難かったなw
大阪はどっちかと言うと労働者が中心だった記憶があるけど、もうそれも曖昧。

326 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:19
○田さん?

327 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:31
俺は悪いけどBはまともと思ってるし、U杉の件は何らかの思い違いはあるにせよ事実と思う。
80年代においてもそんなデマで意思統一はされていなかった。沖縄に行った沢○さんが離脱したのはやっぱパラチェンによると思うが(事実なら)
だけど矛盾かもしれないが、今でも集団生活?上納?当たり前はやっぱおかしいよ。酒飲んで書いているから支離滅裂でスマソ。

328 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:36
>>318

>>161
ついでに言えば 松原も「分派を組織している」とずっといわれていたが、実はそうでないことを最近知った

あともう一人くらい分派を組織したっていわれてクビになったキャップがいたような気が

329 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:44
1、空港民営化のための暫定滑走路北延伸攻撃粉砕。軍事空港建設に反対し成田空港からの自衛隊出兵を阻止しよう。
2、空港絶対反対・一切の「話し合い」拒否。土地収用委の再建を阻止し収用法を粉砕しよう。
3、底地買収攻撃粉砕。市東さんの農地を守り抜こう。天神峰現闘本部、野戦病院、岩山団結小屋の明け渡し要求拒否。
4、一坪共有地強奪阻止。騒特法粉砕・芝山廃村化阻止。成田治安法を粉砕しよう。
5、農地強奪の先兵=堂本知事徹底弾劾。脱落派一掃。地元農家を抹殺する「共生委員会」を許すな。
6、国際反戦運動と連帯しイラク―朝鮮侵略戦争を阻止しよう。有事法制粉砕・改憲阻止。破防法・組対法攻撃粉砕。天皇制粉砕。
7、関西新空港粉砕。沖縄、北富士はじめ反戦・反核、反基地、反原発闘争の高揚かちとろう。
8、教育基本法攻撃粉砕。動労千葉をはじめとする戦闘的労働運動と連帯して闘う。
9、あらゆる差別抑圧粉砕。部落解放運動連帯。入管法・外登法撤廃。排外主義を許さず、在日朝鮮中国人民とともに闘おう。
10、拘禁二法反対。刑法改悪・保安処分新法粉砕。精神保健福祉法を撤廃しよう。
11、国家権力と一体となって三里塚・国鉄労働運動に敵対する革マル派を職場、学園、全地域から一掃しよう。
12、三里塚闘争勝利。今秋10・10全国集会に総決起しよう。


330 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:55
>>324

○田氏召還説は本当なの?
だとしたら80年代の躍進を支えた幹部達は軒並み離脱ってことか?


331 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:10
というか日向でなければ出来ない目玉というのがもう無い。
良いのは、山崎カヲル先生の『ドナルド・ダックを読む 』晶文社、
小熊英二先生の『<民主>と<愛国>』『<日本人>の境界』『単一民族神話の起源』』(以上、新曜社)
『〈癒し〉のナショナリズム』(慶應義塾大学出版会)くらいじゃないか。
でもそれは本を読めばいいこと。


332 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:58
>>327

前にも書いたけど、集団生活はもうやめる方針になってるよ。
まだ、アジトで集団生活、という人も一部に入るだろうけど
それも、次第になくなっていくはずだよ。

333 :324:04/04/02 07:00
えーと、僕が知ってる沢村氏は現在20代後半なんですが
みんなが書いてる人とは違うような…。
○田氏って誰?

334 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:44
現在20代後半ってことはパラ・チェン後の結集の人だね。
○田氏はもう40代も半ばのはずだけど。だから別人物だね。
その昔週間モーニングに連載していた「万歳ハイウエイ」というバイク漫画の主人公
バイク屋のゴローさんによく似た人。
今どうしているかは知らないけど。

335 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:09
○田氏は今、沖縄で学習塾をやっています。

336 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:46
スピード狂だったよね。○田さんは。

337 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:58
いやむしろロッククライミングの達人だった。

338 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:00
>>334
学習塾?
じゃあ本当にブントやめちゃったんだ。

339 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:39
>>338
専従ではないのは確かでしょうが、党籍まで離れたかどうかは?

340 :名無しさん@3周年:04/04/02 14:20
結構最近は組織がなし崩し的になってるみたいだから
案外まだ残っているかもね。

341 :名無しさん@3周年:04/04/02 14:50
まだ組織に残っているのだとしたら沖縄にも支部があるのか。
まあ戦旗・共産同時代からメンバーはいたけど。
草創期のメンバーはBF置いてある本屋でずーーっと張っていて
それを手に取った人をオルグしていった..とかいう話聞いたことある。

342 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:45
沢田ケンジが濁った人。
学習塾やってるのか。

343 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:46
>>334
学習塾は組織的にやっていたはず。SLに総括がのっていた。

344 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:57
>>343
>学習塾は組織的にやっていたはず。SLに総括がのっていた。

はぁ??マジ??ネタじゃないよね?
どういう位置づけでやってたの?

345 :名無しさん@3周年:04/04/03 04:29
>>344
党の事業としてやったってことじゃないの?(詳細しらないけど)
赤石印刷とか実践社とか、エコクリーンとか そういった類の事業と
同じ位置付けだと思われ。
 党の事業なら総括をSL等内部文書に掲載はありうる。確か昔
赤石印刷の総括とかもあったような気が

澤田さんまで常任クビになってたのね
ブントで常任クビ=荒にとって不必要になった って意味合いが強いからな
いっそやめちゃえばいいのにね 上杉さんのように

346 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:55
あの森田実って、ブントと関係あったの?

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0718.HTML

347 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:54
>>346
60年安保の第一次ブントだろ?
確かこの人日共の東大細胞のキャップか何かだったんじゃなかったかな

348 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:00
印刷・出版事業ならば左翼(政治)党派として位置付くだろうけど(どこもやってるし)
学習塾ってのはなあ。内部ではどう総括されてるのか読んでみたいところだ。
単なる資金稼ぎの手段なのか?

349 :名無しさん@3周年:04/04/03 16:51
>>348
あまり知られていないけど SENKIはかつて病院経営をしようとしたこともある。
ま SENKIがというより、同盟員に医師がいるので、その医師の開業に金貸して
あわよくば儲かったら党へ金を流してもらう・・・てスタンスみたいだったけど、結局
経営がうまくいかず、借金だけが残った。


350 :名無しさん@3周年:04/04/04 00:38
>>349
なんだかなぁ....。
政治党派が路線変更すること自体はどうとも思わないけど
メンバーに本を買うことを競わせたり、金儲けの手段として塾経営に病院経営か..。
なんだかやりきれない気持ちになるな。
今のメンバーはこの組織のどこに魅力を感じるのだ?

351 :名無しさん@3周年:04/04/04 00:45
へー!日向にも医者がいたのか。
医学連といえば、ほとんど丸ごと12.18に行っちまったはずだが。

352 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:38
>340
SENKI最新号に「沢田ゲンジ」署名の3・20報告(沖縄)あります。

353 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:34
>>352
「沖縄から 戦争の拠点にされるのはもうゴメンだ」ですね。
WEB版では署名はありませんが、SENKI紙面では署名記事なのでしょうか?
確かに沢○氏召還説はこのスレをちゃんと気をつけて読めば微妙に勘違いだと分るw

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:47
1970年前後は、北海道大学を中心とする状況は
民青と三派(ブンド、中核、青解)が拮抗していた。
Zは、年寄りが多かった、死んだ魚のような目をしていた。
直木賞作家、藤堂志津子は、藤女子大の三派(ブンド)シンパでした。

イスラム研究の第一人者、現東大教授山内昌之は
今のとつとつ紳士的な語り口とはまったく違う
ブンドの指導者として、
火の吹き出るようなアジテーションで
対立党派の、Zからも、思わず拍手がわき出てきた。

当時の北海道社学同指導者・八十島君が
中核派の女性活動家と一緒に自死したのは衝撃でした。

普通に生き延び、大学を卒業するのが
少なかったときでした。


356 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:34

//////////////////////////////////////

謝罪記事を捏造した創価学会聖教新聞!

http://ahiru.zive.net/joyful/img/996.jpg

(週刊新潮 記事スキャン)

/////////////////////////////////////

大田区議会での公明党議員の質問
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol480/fusokukei

357 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:35
>Zは、年寄りが多かった、死んだ魚のような目をしていた。

昔からだったのね。藁円なw


358 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:51
>>352
パラチェンしても組織名はそのままなんだ

359 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:02
北大ももとはといえばブントチュカク解放三派の拠点だったんだ〇は場末党派だった


360 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:44
尊敬する男性に愛されたいっていうのあ、若い女性として当然のことではないでしょうか?
それにもかかわらず、愛し合った数十年後に、レイプだとか行って訴えるの信平は信じられません。
もしかしたら、実際には、池田先生と抱かれていない可能性だって大きいですよね。
そもそも、池田先生に内心であこがれている女子は多いはずです。
したがって、池田先生が女性で苦労することは、そもそもありませんし
無理やり池田先生から迫るようなことは無いと考えるのは自然ではないでしょうか?

尊敬する男性に対して一方的に恋愛感情を抱いた女性が、
振り向いてもらえないから、狂言訴訟を起こしたと見るのが自然です。

これは、男性の人たちにとっても、重大な事件なのではないでしょうか?
一方的に片思い的に、恋愛感情を寄せてきた女性が、性的関係も無いのにもかかわらず、「あった」と言い張り
しかも、そのうえ、強引にやられた!というのです。

これって、アイドル・歌手・バンドなどの追っかけの女の子が、一方的にスター的男性に恋愛感情を寄せて、エッチなことを想像しているうちに
現実と妄想との区別がつかなくなったような事件なんじゃないですかね?
ジャニーズにあこがれる女子が、エッチな妄想小説を掲載しているHPとかありますよね。
バカ女信平がやったのは、そういう感じの訴訟なんですよ。

私が、池田先生に誘われたら・・・・もちろん「はい!」とOKしたいです。あなただって、尊敬する異性から誘われたら、OKする場合だってあるでしょう?
あの当時の信平さんは、熱心な学会員だったんですよね?

こんな訴訟を容認していたら、上司とOLとの恋愛は全部セクハラになってしまいますよ!

http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report3.html



361 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:22
若疑シク覚候ハバ
 我等ノ所業終候処ヲ
  爾等眼ヲ開テ看よ

362 :名無しさん@3周年:04/04/08 00:21
「旧あかいしワールド」21 http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/


363 :名無しさん@3周年:04/04/08 05:39
粛清された上杉さんというのは、「ナチュラリスト京都」を名乗っていたあのっと?

364 :名無しさん@3周年:04/04/08 11:25
>>363

組織を脱退した後でも、京都での市民運動は続けておられるようですから
同じ人物なのではないでしょうか。

365 :名無しさん@3周年:04/04/08 12:57

http://homepage2.nifty.com/inoshishijyoutai/

この人ってあんたらの仲間?
怪しい曲が流れてるんだけど。

366 :名無しさん@3周年:04/04/08 17:15

 ブント諸派のマル=ケケ蛇氏による高尚な理論に対する評価なぞ聞かせて戴けませんでしょうか。
 一応、評価の対象にはなるんですよね。パラチェン論から見ていかがなものか?



367 :名無しさん@3周年:04/04/08 17:41
788 :あかね :04/04/04 07:23
ちなみに、マルはカルトじゃねーぞ。
カルトってのは、日向派のことを言うんだ。
アラがパラチェン、だとかほざいてマルクス主義から
逃亡すると、メンバー全員があっという間に同調する。
まさに教祖アラを中心とする、アラカルトだ。
それにたいして、マルは優れたマルクス主義の理論家である
黒田寛一を中心として一貫して革命的マルクス主義の
旗を守ってきた。日向派ごときとは根本的に違うのだ
ということは、ぜひ理解してもらいたいね。

【つぼ八エイト】革マル派Part10【革命的左翼?】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1078791898/788

368 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:13
なんかパラチェンに異様にライバル意識もっているのですね。
ひとのことカルトなんていえる立場じゃあないような気がします。


369 :名無しさん@3周年:04/04/11 15:07
袖振り合うも多少の縁


370 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:30
ブントは何してるぅう・・・・歯がゆいぞ歯がゆい・・・・実に



371 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:33
>>370
そういう思いは、ここで書いても意味ないぞ。
日向スレ以外で書きなよ。

372 :名無しさん@3周年:04/04/12 01:56
革マル派学生「荒岱介は、君たちも覗きや立ちション位するだろうだって。
『闘争のエチカ」じゃなくて『闘争のエロチカ』じゃないのか荒さんよお!」

373 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

374 :名無しさん@3周年:04/04/12 19:18
↑ ↑ ↑ ↑
定期的にコピペしまくるこのウザイ野郎を
共産板から追放しよう!悪禁で抹殺せよ、うぜえ。

黒目なんてだれも関心ねえつうの。クソ野郎。

375 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:31
///////////////////////////////////////
創価学会名物マスゲーム動画 約6MB
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip

これは北朝鮮ではありません。
///////////////////////////////////////



376 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:42
この頃のリアル体験してる方ご意見を
 ↓   ↓   ↓   ↓
1970年前後は、北海道大学を中心とする状況は
民青と三派(ブンド、中核、青解)が拮抗していた。
Zは、年寄りが多かった、死んだ魚のような目をしていた。
直木賞作家、藤堂志津子は、藤女子大の三派(ブンド)シンパでした。

イスラム研究の第一人者、現東大教授山内昌之は
今のとつとつ紳士的な語り口とはまったく違う
ブンドの指導者として、
火の吹き出るようなアジテーションで
対立党派の、Zからも、思わず拍手がわき出てきた。

当時の北海道社学同指導者・八十島君が
中核派の女性活動家と一緒に自死したのは衝撃でした。

普通に生き延び、大学を卒業するのが
少なかったときでした。



377 :名無しさん@3周年:04/04/17 12:58
昔は北大てブントの拠点だったんだぁ。


378 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:35
ブント解散?荒カルトさらし上げ

379 :名無しさん@3周年:04/04/25 21:04
竹内ブントとは仲悪いのか


380 :名無しさん@3周年:04/05/09 16:00
ねた切れ?

381 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:30
こっちのブントスレは80年代ブントスレとどこが違うの?
こっちは70年代ブントを偲ぶスレなの?それとも90年代?
違いが分からん。誰か説明してくれ!


382 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:43
こちらはアンチ日向のかたを中心にした罵倒専用スレになります。


383 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:20
罵倒ていってもなぁ・・・・今更って感じ。


384 :名無しさん@3周年:04/05/17 12:02
アラーは偉大なり派は広松渉が経典なの?

385 :名無しさん@3周年:04/05/17 17:42
あげ

386 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:21
北小路敏氏や清水丈夫氏なども元はといえば第一次ブントだったんですよね。
ということはブントの血統を最もよく継承しているのは中核派ではないのかなぁ・・・


387 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:41
北小路敏と酒井与七って同級生だっけ?

388 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:55
清水も西部も東大駒場の自治会委員長経験者(当時は共産党員)、
その後安保の時に共産党を離党し
社学同(ブント)を結成。
本郷では工学部と理学部は代々木だったが
文学部と経済学部はブントが自治会を取ったと記憶しているが。
樺はブントだった。

389 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:13
第一次ブントのころ弁護士の葉山岳夫氏は法学部自治会委員長だったんでは。


390 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:26
>>388
坂野潤治元東大社会科学研究所長もブントだったっけ?
樺美智子さんと同じ文学部国史学科だけど。

391 :名無しさん@3周年:04/05/17 23:47
革マル派は90年代クロカンが「ブント主義的傾向」との党内闘争を煽ってなかったっけ。
革マル派にも少なからずブント出身の幹部がいるでしょうからバツが悪かったでしょうねw
その「ブント主義的傾向」ていう中味はなんだったんでしょうね。組織内にそういう傾向が
発生したということでしょうか・・・。


392 :名無しさん@3周年:04/05/18 21:54
この超カッコいいブント(社学同)はどこの系列に連なるのだ

http://members.at.infoseek.co.jp/historie3/cc1.html


393 :名無しさん@3周年:04/05/19 00:12
LPGは精神異常者でないだろ

394 :名無しさん@3周年:04/05/19 05:12
>>388  清水は明治では
>>390  坂野は西部が共産党入党時の紹介者だがブントができるまで運動してたかは不明。
樺の同級生は林紘義(西洋史)とか。ひょっとしたら伊藤隆(日本史)もそうかもしれない。

395 :名無しさん@3周年:04/05/19 08:25
清水氏は東大法学部だな。

396 :名無しさん@3周年:04/05/19 09:38
>>394
伊藤隆は樺さんの葬儀の委員長をつとめたはず。

397 :名無しさん@3周年:04/05/19 09:40
荒のカルトに対して、ブントを僭称することをやめることを求める訴訟を
西部邁あたりがやるとおもしろいのだが。第一次ブントの同盟員なら
門前払いにならない可能性もあるのでは?

398 :名無しさん@3周年:04/05/23 19:35


399 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:26
こっちは単なる荒スレですかな
人気無いと思った(w


400 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:48


401 :名無しさん@3周年:04/06/06 15:00
あんなに革命に情熱燃やしてたものらが、こうも簡単に思想転換できるものかな。
しかも組織をあげて・・・ 人間や組織というものへの不信がとどまるところを知らず。

402 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:13
で、同なんだ今は。


403 :名無しさん@3周年:04/06/18 19:53
今は自己啓発セミナー

404 :名無しさん@3周年:04/06/20 23:04
いまのSENKIは革命を放棄し何を目的として活動してるんだ。
単なるエコロジーじゃ、党組織必要ないと思うけど。NPOで十分じゃない?


405 :名無しさん@3周年:04/06/25 03:08
>>404
やっぱり、幹部の生活費のために組織を続けているとしか思えないね。

406 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:18
内訳は生活費と将軍様の飼い犬の餌代、高級外車の維持費、蕨の瀟洒な本部ビルの維持費ですか。

407 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:30
>>406
荒はどんな犬を飼ってるの?

408 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:38
黒とチョコレート色のラブラドール2匹。

409 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:39
荒の妻は何してるの?SENKIの専従?

410 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:42
>>408
おれも犬飼いたいけど、食費がかかるから小さいのじゃないと無理だね。
健康そうな小犬を保健所からもらってこよう。

鳥は飼ってるんだよ。拾ってきたすずめ。野鳥を飼うのは違法なんだけど、まいいでしょ。
すずめは可愛いよ。

411 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:53
ところで、いずみのサイトによると、荒は蕨のビルの中にも部屋があるけど、
外には若妻が待つ自宅がもう一つあるのだということだけど、ほんと?

412 :名無しさん@3周年:04/06/26 15:58


413 :名無しさん@3周年:04/06/26 16:14


414 :名無しさん@3周年:04/06/26 16:48


415 :名無しさん@3周年:04/07/09 01:04
キナ昌吉age

416 :名無しさん@3周年:04/07/10 15:01
2.5割のボーナスカンパ?

417 :名無しさん@3周年:04/07/10 15:22
つうか、民主党候補を応援するようじゃ、もう終わりだな。
がんばろう日本(元「民主統一同盟」)の後を追いつつある。

418 :名無しさん@3周年:04/07/10 19:58
>>411

荒の自宅購入のために
多額の現金が組織から支出されたのは常識。
何千万だったか忘れたが。

419 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:36
7000万円

420 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:43
>>419
そんなに金あるのか。
それは本社の近くにあるの?
若妻ってのは活動家?何歳くらい?

421 :オサダ@ブント専従:04/07/25 14:17
われわれアラカイダは、
ここ2ちゃんねるを利用して日本政府およびマスコミ各紙に声明を発表する。
われわれは首相小泉と政府に対し、自衛隊のイラクからの撤退を要求する!
すぐにも徹底がない場合、勇敢なる我がファットマン五味同志がアロファロメオに乗って首相官邸を進撃する。
荒将軍様が手勢の美女軍団を従えて首相官邸を占拠し、政権を奪取する。

422 :オサダ@ブント専従:04/07/25 14:21
政権奪取後は蕨遷都を実現し、荒同志がブント帝国の法王となる。


423 :モトマル:04/07/25 17:11
すべての始まりである安保ブントが諸悪の根源だった。


424 :武庫川女子大学総長:04/07/25 17:13
「敵国安保粉砕!!」といちばん先に叫んだところの勝ち!

425 :モトマル:04/07/25 17:15
勝ちも負けも無い。一生言っているがいい。


426 :武庫川女子大学総長:04/07/25 17:24
叫ぶだけではダメなので、外務省にがんばってもらって、国連の部会などを通じて、国連憲章の第53条第1項下段と第2項全部の条文ならびに第107条全文の削除にもっと力を発揮してほしい。
政治家の中に「加治隆介」みたいなのが、実際にはいないのか?
「敵国条項」が削除されたらアメリカにとって安保はマイナス材料にもなりかねないので廃止の方向に動くだろう。
新左翼のほかに保守政治家にもがんばってもらいたいんだ、本当のところ。

427 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:13
>>426
「加治隆介」
妄想と現実の境界が曖昧な426がいるスレがここですね?

428 :希流 ◆zZakYvvs72 :04/07/29 10:47
現在のブント・日向派をカルト規定することは、
果たして適切なのだろうか?
皆さん、どうよ?


429 :名無しさん@3周年:04/07/31 23:33
俺はブントのヨン様
荒さんはブントのキム様
ってことでいいですか?

430 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:55

「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21


431 :名無しさん@3周年:04/08/14 15:29
現役信者は死の沈黙ですか?

432 :名無しさん@3周年:04/08/14 15:41
現物の自称ブント諸君を集会で見るところ、
カルトというよりは、数十年前の民青って感じですね。
まあ、あの頃の民青も一種のカルトか?

433 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:18
>>432
あんた一体幾つよ。年寄りがこんなとこきてちゃダメでしょ。

434 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:21

現物の自称ブント>>433が釣れますた。
 

435 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:23
http://www.bund.org/opinion/20040625-2.htm
もうすぐ参院選
創価学会はカルト認定された 日本は全体主義と闘えるか

は〜?。メクソがクソを笑うとは。

436 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:26
日向ブントとカクマルはどっちが嫌われ者ですか?

437 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:29
嫌われ者なら、オレはカクマルに100万ブント賭ける。

438 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:34
日向ブント=メクソ
カクマル=クソ

 あっ、いかん、これじゃオリがカクマル並みに堕ちてしまう・・・。

439 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:37
日向ブントと竹内ブント
香港ドルとオーストラリアドルみたいなものか?

440 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:16
上杉さーーーーん!

441 :名無しさん@3周年:04/08/14 22:48
訃報 右島一朗が死去

右島一朗(「かけはし」編集長)が8月8日(推定)、南アルプスの赤石岳しほね沢
(静岡県)で滑落し死亡した。8月11日、午前10時に登山者によって遺体が発見された。
8月12日、遺体が回収され、8月13日荼毘にふされた。
 8月13日、午後1時、南アルプスで遭難した右島を東京駅で迎えました。帰省客で
混雑するなか、おつれあいに抱えられた白い箱に入り戻ってきました。40名ほどの
仲間が出迎えた。
 連れ合いさんは「右島は今まで赤石岳に行きたかったが、行くことができないで
いた。こんな結果になってしまったが、その願いがかなえられてよかった」と気丈に
語った。

http://www.jrcl.net/web/frame04088b.html

442 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:01
エコ・アクションの最近の動き(例の事故以降の)キボンヌ。

443 :希流 ◆zZakYvvs72 :04/08/15 13:36
>>442
例の事件とは一体?
エコ・アクションとは名古屋のブント(日向派)の組織の公然名?

444 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:41
>>443
例の事故って、美浜のことじゃないか?

445 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:40
>>443 エコアクション名古屋のことだね。

他の地区でもエコアクションを名乗ってる組織があるよ。

446 :希流 ◆zZakYvvs72 :04/08/16 02:40
エコアクション名古屋が共産党系の組織と
一緒に反原発の学習会をやるみたいだ。
ビラを見て、思わず唖然としてしまった。
といっても、共産党系のグループはエコアクション名古屋の
実態を知らないのだろうけどね。


447 :名無しさん@3周年:04/08/16 02:52
俺な、まだネットをやる前のことだけれど、エコアクションのチラシをウニタで見て、
どういう団体なのかもわからずに顔を出したことがある。行ってみたら、なんとそれは
日向派だった。

448 :名無しさん@3周年:04/08/16 12:02
>>446
日向どころか、中核派が共産党系団体と恒常的な共闘をしている地方もあります。
共産党自体のたがが外れてきているんでは?

449 :オサダ@ブント専従:04/08/21 08:39
ブントのヨン様参上だ!俺はおおさかエロアクションでタロット占いやってるぜ。よろしこ!

450 :名無しさん@3周年:04/08/21 08:54
わはははははばかがしんだ

451 :名無しさん@3周年:04/08/21 14:32
>>449
ブントの女も中年層に差し掛かるころだから大人気ですね長ヨンさま


452 :名無しさん@3周年:04/08/23 12:04
>>449 おおさかエロムーブじゃなかったっけw?

453 :名無しさん@3周年:04/09/04 21:55
オサダブントいい加減にしないとやるぞ。


454 :名無しさん@3周年:04/09/05 15:55

 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ̄/\     |   緊急浮上!!
。  |_ /\ \   \__ _______/
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
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455 :名無しさん@3周年:04/09/09 20:27
辺野古ボーリング工事強行絶対阻止!
沖縄−東京同時行動に立ちあがろう!

@沖縄・辺野古現地座り込み行動
 連日 午前6時〜 辺野古漁港集合
A東京・国会前座り込み行動
 連日 午前10時〜 衆議院第2議員会館前
B東京・防衛庁抗議行動
 9月13日(月)午後6時30分〜  防衛庁正門前(JR総武線・市ヶ谷駅下車)
 主催:辺野古への海上基地建設・ボーリング調査を許さない実行委員会


456 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:36:46

 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ̄/\     |   緊急浮上!!
。  |_ /\ \   \__ _______/
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457 :age:04/09/29 23:43:56
あの〜、スレ違いを承知で書き込みますけど、よく日向の「パラチェンは唐突!」とか、
「鶴の一声で180度変わりやがって!」とか言いますやん。
でも、中核派の革命軍解散の方がインパクトでかかったんじゃないっすか?
党内的に。文字通り「命賭けてた」軍人さんたち黙って従ったのかな?

458 :名無しさん@3周年:04/10/05 13:40:51
保守アゲ

459 :革命的名無しさん:04/10/14 10:49:26

             /\___/ヽ.   
            /''''''    ''''''::::::::\          {二二_¨¨7
            |(●),   、(●)、.:::|          ,へ/ ./
          |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   :::|          \__ >
          |   `-=ニ=- ' .:::::::::|   ┌i ┌i  ,-、,-、 .,-、
           \  `ニニ´  .:::::/人 {二 二 二}ヽ-`-゙/ ./
            ,..- '゙。 ゞ、≡//x:`Y´、 凵_j |  、─ ' ノ
     ,-.、   /*:x・'┼゚ ゞ/(~)_..:::..::x.X  匚..,,ノ   ,ニ ´
    _,ノミ}ハ / X..|。.::*.+゚// `ヒ \...*  く~> ,.へ ノ ,_ ̄二}
  / iゞ_ノY人。.:x|・.'゚x。'゙//::+`ゞ  人※   _/ / `¨_ノ ノ
 / X | /:x`Y´, 。|.::・'゚。/./::*.+∧ゞ `、o:: ゞ_,/   ヽ- '゙
 !:x・人,レ'::::+::・ix: ・|::x../ /.x,/..゚。:..:ハ. ハ x ,ヘ r-ロロ く~> ,.へ
 l  `Y´。.:x・'..xl..::x..l//,/..:::.::x.。.l八/:::i / .ハ. ヽ、 _/ /
 ゞ、X 。.::*:;+:;:。''xトく;;ノ_..:::x.::...+。l.*ハ、j〈_/...X 廴.>ゞ_,/
   }。.:+:*...:::...::x..:/  / /~`7''ァ‐ィハ:;:。''x:::.: /
  j;:;+:;x:;:。''x-.. /⊥∠ノ ,ノ ノ ノ|Y※:::.::x.。/.
  i:+:。*x:;%..。/ゞ:x・ゞ|` ̄`;'─ヶ-|:;%..。:;:。'/
  `ー- -一'   `Y´゙|;;'‐、'`''ー-、,`ー-、イ    
               |:+:|・。 ヽ、X 。.::*   







460 :革命的名無しさん:04/10/14 10:54:38
>>457
釣りにマジレスすんのもなんだけど革命軍は解散なんてしてないだろ?
年頭アピールも載ってたよ。

461 :革命的名無しさん:04/10/14 12:51:40
>> 460

いや、そうらすぃんだ、それが。小西誠が言ってたらすぃ。
軍のアピールなんて、誰でもかけるから。

462 :革命的名無しさん:04/10/14 13:26:07
今頃なにいってんだろう・・・・
もう何年も前の話だが。
知らないの中核の内部の奴だけじゃないのか?

463 :革命的名無しさん:04/10/14 19:36:10
そんじゃあ2002年辺りのゲリラは誰がやってんの?
権力の謀略を追認とか言うなよ。

464 :革命的名無しさん:04/10/14 19:37:03
>>463
どこも追認が無かったんじゃない。
やっぱりゲリラは。。。。

465 :革命的名無しさん:04/10/14 21:34:49
つーか脈管きれてるぞ

466 :革命的名無しさん:04/10/15 11:32:06
>> 462
つーことは、内部ではまだ秘密ということ?
モメないのかな?

467 :オサダ@ブント専従:04/10/20 19:59:34
>>451
オフコース!!

俺はブントのヨン様、荒さんはブントのキム様。悪いが俺の方が人気は上だ。

468 :革命的名無しさん:04/10/20 20:03:15


 マルはキモ様。悪いが一番キモイ。



469 :革命的名無しさん:04/11/01 11:49:37
<<戦争と環境破壊広めるブッシュを落とせ>>
★グラン・ワークショップ2004WINTER★

■12月19日(日)開会(予定):13時  場所:ヤクルトホール ■
■入場カンパ:1500円(前売 1300円)           ■

●喜納昌吉さん(交渉中)
音楽家。1948年生れ。68年「喜納昌吉&チャンプルーズ」結成。「ハイサイおじさん」が大ヒット。
「すべての武器を楽器に」をスローガンに掲げ2004年参議院議員に当選。
●仲正昌樹さん
金沢大学法学部教授。1963年生れ。社会思想史・比較文学。元『世界日報』記者。著書に『モデルネ
の葛藤』『「みんな」のバカ!』『正義と不自由』『お金に「正しさ」はあるのか』ほか。
●宮台真司さん
東京都立大学人文学部助教授。1959年生れ。社会学。メディア規制法などに積極的な発言を続ける。
著書に『権力の予期理論』『終わりなき日常を生きろ』『亜細亜主義の顛末に学べ』ほか。
●二木啓孝さん
「日刊ゲンダイ」編集局ニュース編集部長。1949年生れ。明治大学在学中から出版社勤務。著書に
『手に取るように政治が分かる本』『永田町の通信簿』『殺人心理』『宗男の言い分』ほか。
●荒 岱介さん
作家・編集者。1945年生れ。グラン・ワークショップ実行委。60年代全共闘運動以来の活動家。
著書に『行動するエチカ』『環境革命の世紀へ』『破天荒伝』『大逆のゲリラ』ほか。






470 :革命的名無しさん:04/11/01 15:14:28
アラー一派もプロ青と同様、エコ市民(双方いずれにとってもエコ市民という看板はチープな転向口実に過ぎないが・・・)
その実、明白な民主党支持の反動集団になっちまった。

471 :革命的名無しさん:04/11/01 15:15:47
三里塚に残るは我らがヨン(トロ)様

472 :革命的名無しさん:04/11/03 08:45:21
なんであろうとSENKIがいまだに存在している意義ってアラーの単なる行きがかりだろう。
そのうち例のヤマギシズムとかに純化しそうな予感がしている。もう左翼やそういった範疇からは
完全に飛び出ているね。可能性としては武力行使をしないミニマルという純化も考えられる。
どこに行き着くのだろう・・・その一点において多少興味はある。もうブントとかセンキを名のる
ことだけは止して欲しいなぁ。


473 :革命的名無しさん:04/11/03 09:18:09
荒カルトが、ブント、戦旗を名乗ることを怒るのは当然の話。
第一次ブント関係者は、このインチキ集団が存在することをまるで知らず、
第二次ブント関係者は、自らの総括に忙しくて、このおぞましい存在のことを相手にしていられない。
第三者的フアンが批判するしかない。
でも、何で、ブント主義とまったく無縁な、ファシスト第二カクマルが平然として、
自称ブントでありうるのか疑問。メンバーは民青同盟員以下。

474 :革命的名無しさん:04/11/03 09:32:56
80年代ブントに結集した香具師らは意外や意外、結構純真でした。
その乙女心を弄んだアラーは許せませんね。


475 :革命的名無しさん:04/11/25 17:58:40
純真だからこそ弄ばれる。

476 :革命的名無しさん:04/11/25 18:07:49
473はブント以上、革マル派以上、民青同盟員以上の崇高な存在だそうで。

477 :革命的名無しさん:04/11/25 19:16:18
>>476
お前の言う「ブント」は日向のことか、それとも総称としてのいわゆる「ブント」か。
それによって、全く意味合いが違ってくる。

478 :革命的名無しさん:04/11/28 14:44:36
名門ブンドの名を汚した犯罪者を上げてくれ


479 :革命的名無しさん:04/11/28 15:04:56
荒岱介

480 :革命的名無しさん:04/11/28 19:17:54
ブッシュ再選!  これからも戦争と環境破壊は続くのか

★グラン・ワークショップ2004WINTER★

■12月19日(日)開会(予定):13時  場所:ヤクルトホール ■
■入場カンパ:1500円(前売 1300円)           ■

●喜納昌吉さん(息子タイーホ)
音楽家。1948年生れ。68年「喜納昌吉&チャンプルーズ」結成。「ハイサイおじさん」が大ヒット。
「すべての武器を楽器に」をスローガンに掲げ2004年参議院議員に当選。
●仲正昌樹さん
金沢大学法学部教授。1963年生れ。社会思想史・比較文学。元『世界日報』記者。著書に『モデルネ
の葛藤』『「みんな」のバカ!』『正義と不自由』『お金に「正しさ」はあるのか』ほか。
●宮台真司さん
東京都立大学人文学部助教授。1959年生れ。社会学。メディア規制法などに積極的な発言を続ける。
著書に『権力の予期理論』『終わりなき日常を生きろ』『亜細亜主義の顛末に学べ』ほか。
●二木啓孝さん
「日刊ゲンダイ」編集局ニュース編集部長。1949年生れ。明治大学在学中から出版社勤務。著書に
『手に取るように政治が分かる本』『永田町の通信簿』『殺人心理』『宗男の言い分』ほか。
●荒 岱介さん
作家・編集者。1945年生れ。グラン・ワークショップ実行委。60年代全共闘運動以来の活動家。
著書に『行動するエチカ』『環境革命の世紀へ』『破天荒伝』『大逆のゲリラ』ほか。


http://www.bund.org/news/20041105-3.htm

481 :革命的名無しさん:04/12/23 20:31:22
誰かグランワークショップの報告お願い。

482 :革命的名無しさん:04/12/23 20:33:21
812 :革命的名無しさん :04/12/21 21:05:35

日向動員力 600(数日前のグラン・ワークショップ参加者実数)
ただし、参加者の半数はもろもろだった。
西部忠グループだとか、パレスチナ連帯だとか、たんぽぽ舎だとか。
だから、もし純粋に政治集会だったら三分の一の200くらいか。

【煽り厳禁】各党派の動員力・組織力を検証せよ!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1099902320/l50

483 :革命的名無しさん:04/12/23 23:50:33
GWSのときは動員人数の表とか壁に貼ってたりしたことあったよな。
名前を書いた紙を壁に貼るなんて、ある意味平和だったわけだけど、保険の営業マンみたいでやだったな。
水溶紙使って、胸にアンプル入れてた頃がなつかしかったりしたよ…当時、高校生だったけど、駅のトイレで学生服着替えてアジトに通ってさ…

GWSのおしらせは久々に見たけど、発言者の中に現場の活動家みたいな人がいないね。
これも最近の傾向なのかな。


484 :革命的名無しさん:04/12/27 17:23:47
仲正となかよしかよ・・・・絶句
http://www.bund.org/opinion/20040405-1.htm

485 :革命的名無しさん:04/12/30 21:08:15
>>484
別にいいじゃん。。。

486 :名無しさん@3周年:05/02/11 02:01:06
このファイルを書いているブント(BUND)って共産党系ですか?
      ↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm


487 :革命的名無しさん:05/02/19 22:49:18
とてつもなく情けないウェブサイト
笑ってやってくれ。

http://www.akaisi.co.jp/


488 :革命的名無しさん:05/02/28 01:06:08
         _,,..--―――--..,,_
    .___l___且___l___
...  /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::\
  / ;;;;;;;;;;;;;;;;;:|.   |     |:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
  .||::|μSky|:||.   |     ||::|.2001.|..||. 共産党板をμスカイが通過します。
  .||  ̄ ̄ ̄ ||   ,,,| ノ   ||  ̄ ̄ ̄ ||. 危険ですのでご注意ください。
  .||     .||.cent.|.rair ||..ヽ=@=/ ||. 
  ||.     .||.   |     ||,_(・∀・)_|| 
  ||,_____||.   |     ||_____,||   /
  |:::::::::::::::::::::::|.   |     |:::::::::::::::::::::::| /  ♪ど〜け〜よ〜
  |:::::::::::::::::::::::|.   |     |:::::::::::::::::::::::|     ♪ど〜け〜よ〜
  |:::::0:::0:::O:::|.   |     |:::O:::0:::0:::::| \  ♪こ〜ろ〜す〜ぞ〜
  .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.   |     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   .\
  |____二二二二二____,|
   l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l
.   |.____.|..二[___]二..|___[三]___.|
    \,____|      .|____,/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―

鉄道路線・車両板をよろしくお願いします。
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレ @鉄道路線・車両板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/l50

489 :オサダ@ブント専従:05/03/17 22:35:34
ブントのヨン様、長田武くんの参上であ〜る!
久しぶりだなお前らこれを見てちょうだい。
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83A%83%89%81%5B%83%5E%83C%81%5B%83X%83P%0D%0A%8EO%8F%5C%94N%82%CC%8E%F4%82%A2

490 :革命的名無しさん:05/03/18 22:40:56
そういや今年で還暦か。月日がたつのは早いものだ。

491 :革命的名無しさん:2005/04/23(土) 23:48:28


492 :革命的名無しさん:2005/04/24(日) 00:23:27
>>487
見られませんが。。。

493 :革命的名無しさん:2005/05/04(水) 13:34:58
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-May/001352.html
[AML 1374] 【抗議】エコアクション21及びブントの下原氏を糾弾する!

以前からたんぽぽ舎の会合などでよく顔を合わせ、言葉も幾度と無く交わしていた、エコアクション21の下原氏に誘われて、本日(5/3)山梨で行われたブントの
会合に出席した。会合自体は素晴らしい内容であったと思うが、東京から山梨へ向かう道中、信じられないような会話が取り交わされていた。

 会話の内容は、下原氏にいろいろと注意をされているが、客観的に見ると仲の良さ
そうに見えるB氏に対し、身体的特徴、行動的特長、生活や就職などに対する揶揄であり、B氏を動物に例えたり、歌を作ったり、資料を作成したりなど、B氏
個人の人格を否定し、徹底的に馬鹿にするものであり、要するに『いじめ』であった。

 問題は下原氏だけではなく、車内に同席していた全てのエコアクション21または
ブントの人たちがこれに同調し、下原氏がB氏を揶揄する文章を回し読みしたり、馬鹿にする内容の発言をしていたことだ。それを止めなかった私も同罪である。

 出発する朝の5時半から到着した8時まで、彼らは延々とこの話題で盛り上がり、
富士吉田市歴史民族博物館で合流したブントの人もこの話題に加わっていた。

 私は、博識で他人の面倒見の良いと思っていた下原氏を尊敬していたが、今日の出来事に幻滅して、抗議の意味を込めてお昼前にその思いを本人に伝え、会場を
後にした。お金は無かったが、親指で東京まで帰ってきた。

 私は、環境運動、平和運動、反原発運動、革新派の運動を行っている全ての人に他者に対する思いやりや、友愛の精神を求めているが、間違っているだろうか?

 同じ運動に関わっている『仲間』を『いじめ』の対象にする運動は断固として糾弾せねばならないと思う。これは下原氏とその仲間による車中の会話だけで済
まされる問題ではなく、運動全体の足を引っ張る重要な問題であると思う。

 従って、私はこの問題を公の場に公開する。

 そして、下原氏およびいじめに関わったエコアクション21及びブントの人々
を糾弾する。絶対に許せない!



494 :革命的名無しさん:2005/05/05(木) 23:15:18
最近書き込みが少ないので少しだけですけど書いておきます。ブントもその前の
戦旗共産同にも関係ない私ですがもう一つ前の共産同戦旗派とはほんの少しだけ
関わりがありました。東大闘争や全国全共闘運動も終わりを迎えた1970年代
前半頃加O令Oさんという人からオルグされわずかな期間<半年位>ですが行動
を共にしました。上京し確か明大和泉校舎で寝泊りしながら情宣活動、デモ、あ
げくの果ては青やチュんとのゲバ,三里塚現地闘争支援活動,街頭火OびO闘争と
なにをやってるのかさっぱり頭のなかが混乱し整理がつかず消耗したわけです。
加Oさんはその後も活動を続け20年ほどまえに病死したとのことです。足立
グループとの分派闘争でも常に荒派として活動していたとのことです。この人は
典型的な旧ブント的人間であり私が組織を離れるとき<すまなかった我々の組織
はいまだに君の居られる場の確保もできていないほどの未熟性がある。きっと君
に再び声をかけれる組織になったらきてくれ>といっていました。今のブントには
もはやこの様な人はいなくなったのでしょうか。T田さん野Dさん,水Oさんなど
多くの古参の人達が去っていったようですが。私のような日和見主義者にでもあ
くまでも紳士的であり自らの組織の問題点を提示できるブント的ブント人はーーー












495 :革命的名無しさん:2005/05/05(木) 23:19:41
共産同戦旗派は、革共同に合流したからな。
本来のブントの血は革共同に受け継がれているはず。
カクマルもそうだが、中核の方が多いのかな。
そのかたは頑なにブントだったのでしょうか。


496 :革命的名無しさん:2005/05/05(木) 23:22:05
>>全然ちがうぞそれ・・・・

497 :革命的名無しさん:2005/05/06(金) 00:08:53
>>466
いや、>>495タソは第一次ブント崩壊後のことを書いているのだから、
合っているよ。

498 :革命的名無しさん:2005/05/06(金) 00:58:53
<494>を書いた者ですが<495>の人がただしいです。私の所属し
てたのは第2次ブント崩壊後の<悪魔の第3次ブントをめざした>共産同
戦旗派のことです。


499 :革命的名無しさん:2005/05/06(金) 01:11:39
間違えま下。<496>の人が正しいです。すみません。
<494>より。

500 :革命的名無しさん:2005/05/06(金) 01:18:32
494,499さんへ
下のスレで494さん世代の方へ質問も出ています。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1110639598/l50

よろしかったら、どうぞ。


501 :転載君:2005/05/14(土) 15:46:07
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2005051415123627416.html
本日14日(土)、左右激論(?)番組放送
 お名前: To
 登録日: 2005年5月14日15時12分
 リンク: http://www.ch-sakura.jp/program.php

スカパーの保守系TVのチャンネル桜で、本日14日(土)21:00から「日本よ、今...闘
論! 倒論! 討論! 2005」と題して「反日アジアと憲法問題」をテーマに、左右出演者によ
る討論番組が放送されます。

案内によると左右論客の“真っ向勝負”第2弾”だそうです。
出演者は以下↓
パネリスト:塩見孝也 / 潮匡人 / 河内屋蒼湖堂 / 森達也
      高森明勅 / 西村幸祐 / PANTA / 荒岱介  司会:水島総

2ちゃんスカパー実況のチャンネル桜のスレがあるので9時から観察しましょう。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/

チャンネル桜の掲示板の当該スレ
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?GENRE=tv&ID=87519

502 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 16:08:13
ここも参考に
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3510535.html

503 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 16:11:20
56 :河内屋 ◆vHSAfGUxDU :2005/05/13(金) 21:45:09 ID:f+J0fS3X
皆さん、こんばんは、いつもチャンネル桜をご視聴いただきまして有難うございます。元赤軍派議長塩見孝也氏が愚かにもリターンマッチを挑んで参りました。
●番組名:闘論!倒論!討論!2005「日本よ、今...反日アジア・憲法問題」(仮題)
●テーマ:「反日アジア・憲法問題」先般の中国での反日デモをはじめ、今、中国・韓国は、歴史認識や領土問題等を中心に、極端な反日を表明している。
このような反日アジアに対して、今後日本はどう関わるべきか?わが国の憲法改正問題等も視野に入れながら、日本のあり方を考えます。
●放送予定日:平成17年5月14日(土)夜9時〜12時
●パネリスト:(50音順)荒 岱介(出版社経営・元ブント戦旗派)潮 匡人(評論家)
河内屋蒼湖堂(チャンネル桜「テレビ掲示板」司会者)塩見孝也(評論家・元赤軍派議長)
高森明勅(拓殖大学客員教授)西村幸祐(ジャーナリスト)パンタ (ミュージシャン)
森 達也(映画監督/ドキュメンタリー作家)
●司会:水島 総(日本文化チャンネル桜 代表)




504 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 17:04:13
いまだに塩見を「左の論客」って思ってるヤシがいるとは・・・

505 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 20:26:21
出版社経営w。

506 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 20:57:27
>荒 岱介(出版社経営・元ブント戦旗派)


「元」?

507 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 21:01:17
チャンネル桜の実況スレに注目しよう。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/

508 :革命的名無しさん:2005/05/14(土) 22:08:32
>>506
今は自称環境NGOです。

509 :革命的名無しさん:2005/05/15(日) 20:21:30
今日(日曜日)の深夜1時から再放送やるようだ。引きつづき実況スレに注目しよう。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/l50

510 :革命的名無しさん:2005/05/15(日) 23:57:02
320 :革命的名無しさん :2005/05/14(土) 19:06:30

SENKI派の主催者である
荒岱介は
現在豪邸に住み、大型犬を飼い、高級車ポルシェ
に乗っている
その前に乗っていたのは、BMWだ
ありあまったカンパの金で購入したものと思われる
組織の頂点に立つものだけが、栄光に浴し
それ以外は、駒でしかない

          元SENKI派 深笛義也  週刊新潮より



511 :革命的名無しさん:2005/05/16(月) 01:05:37
はいはい、ポルシェたんがチャンネル桜に出る時間(再放送)ですよ。
実況みましょうね。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/l50

512 :革命的名無しさん:2005/05/16(月) 01:33:35
チャンネル桜実況スレより取得

----------
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/16(月) 00:50:06 ID:fJcIDFxP
 それにしても昨日の荒という人は勉強不足だったなあ。おまけに議論べタ。
----------


昨日ほどの左翼への罵倒スレになってないな。日曜深夜だからかね。
ひきつづき観察を!
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/l50

513 :革命的名無しさん:2005/05/16(月) 02:16:22
転載。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/16(月) 02:15:11 ID:fwLSI+Ma
 荒たんがいってることって権力者がいいそうなことだな。

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1115905628/l50

514 :革命的名無しさん:2005/05/16(月) 04:01:53
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/16(月) 03:59:05 ID:fwLSI+Ma
荒って保守に近いのかな? その割に環境問題ばかり言う。日本の緑を守れとい
う運動なら昔から保守運動にあるが。


だってさ。右翼になれてよかったね。蕨社のみなさん。

515 :革命的名無しさん:2005/05/16(月) 04:35:20

第2の「がんばれ日本!」てとこだな。

516 :革命的名無しさん:2005/06/01(水) 07:58:41
荒たいすけさんの話題を禁止したい。

517 :オサダ@ブント専従:2005/06/03(金) 14:14:20
ブントのヨン様参上だゴルァ!

>>516
荒さんの話題禁止なら俺の話題でいこうぜ。

518 :革命的名無しさん:2005/06/05(日) 04:08:56
http://www.bund.org/bbs.html

アラー(荒)、アクバル!ってかんじっすね。
パラチェン=転向

519 :内田英汚:2005/06/05(日) 04:30:49
誰が大根じゃ

520 :革命的名無しさん:2005/06/08(水) 21:41:03
どざらざらざらざらざらざらざらざらざらざらざら
            |
           ‖
        ガッ(・∀・)
              ガッ    .i
       |    (・∀・)     ||
       || (・∀・)(・∀・) ガッ  |
 ガッ    |  (・∀・)(・∀・)(・∀・)    |
 (・∀・)⌒ヽ (・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) ‖      ガッ
     (・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)  Y⌒ (・∀・)
   (・∀・)ガッ(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
  (・∀・)(・∀・)(・∀・∧_∧(・∀・)(・∀・)(・∀・)    \ ガッ /
 ガッ (・∀・)(・∀・と(´Д`;O(・∀・)ガッ(・∀・)(・∀・)  (・∀・)
              ↑>>www.bund.org

521 :革命的名無しさん:2005/06/08(水) 22:03:43
       青い鳥
⌒ヽ    |□□□□| ::   ,⌒`.
 "⌒ヽ . |□□□□|   /⌒Y
   Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.、 _
     ⌒ヽ、 ̄ ,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
              `---------、      ブレイク!ブレイク!! ケミカルアンカーDaDaDa!
         J(  )し    l|l    `ー---、 カチッ(゚∀゚ )    ヾ(゚∀゚)ノ
    ('A`)    ( )  <(  )>      |  ┳入 )      (  )
   ノ( ヘヘ     | |    ( )        `、| ̄|<<       < <

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