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★離婚まで残り9年★経営者の家庭の実情★

1 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 16:46:05
私の旦那様(今年の5月より社長就任)についてだが
一人の人間として股、当然経営者としても家庭に纏わる話をキボンヌ。

旦那様プロフ 現在42歳
22歳で食品会社に入るも3年で辞め、今の会社に勤める事約16年。
身長 177a 体重  64〜5`
趣味 ゴルフ
容姿 男前
性格 温厚
成功 遊び人なんで上手だが一流の早漏w(最速スピード10sec)
経歴 現在の会社の専務取締役(兼・営業部長)で売上の85%は主人のもの


今回、とある件をキッカケに銀行と攣るんで旦那様を社長にして
16年目にしてやっと主人の会社を念願のコンサルするも
ここで思いがけぬでき事が σ(^_^) アセッ

2 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 16:53:01
それは旦那様の会社人としての限界を知ってしまったと言う事。
うちの家庭は主人の希望もあって「亭主関白」でした。
私も親の威厳や外で頑張る殿方の苦労を考えた時にそれで
旦那様が気持ちが落ちつけて会社で立派にやっていけるならと
思い自分なりに努力をして尽くしてきておりました。
とりわけ私が矢面に立って経営の大変さを理解してからと
いうもの、その方向性の違いに気付きはしたものの、旦那様は
役員とはいえ単なるリーマン・・・私などがでしゃばっても
年功序列体質の主人の会社などではそのオーナーに経営者としての
力量がない以上、話あっても旦那様の立場が悪くなるだけだろうと
顧問にもなろうとせず、時期を伺って私の会社から多額の資金
援助をしておりました。

3 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:05:55
ちなみに旦那様の会社は食品材料加工です。
取引先は上場食品会社と関西の大手スーパーに原材料を卸してます。
独立させなかったのは取引先も大手だし、工場も僅かですが数社ある。
一から独立して顧客獲得するだけの時間や資金がもったいなかったという事。
何よりも彼自身に営業能力があるので、資金を黙って融資しておりました。
いずれにせよ私の中で会社は頂く計算でしたので、その時期が単に
早まっただけなのですが、実際こうして本格的に主人の会社をコンサルしていくと
会社そのものの体質よりも、主人の会社での人間性に理解が出来なくなった
・・・それが悲しいのです。
主人はハッキリ言って「和」を優先するタイプ。
人の失敗を責めて人間関係を悪くするくらいなら、自分でその失敗の
尻拭いをして、その人には時期がきたら辞めて貰うという考え方。
それによって主人が朝方まで徹夜になって大変だった事が何度も。
私は経営に関してはシビアでイケイケ。
良くないと判断した事はあとあと引きずりたくないので、スパッと切って
例えていえば樹木の何とか(忘れたw)みたいにそこを摘んで
新しいプロジェクトに進むタイプ。

4 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:12:33
家では良妻でも経営に関わったからには、ましてや筆頭株主でもあるわけだし
経営になれば利益追求はもちろんの事、その従業員の生活の安定や向上まで
目指したい故、とうとう恐れていた通り主人と衝突・・・ただし離婚に
関しては今、思った事に限らず下の子が成人すればと(いわゆる熟年離婚ねw)
前から考えていたので、主人の方からしたいといえばいつでもOKでした。
今、仕事で私が頑張っているのは二人の子供に同じ様に財産を残してあげて
思い残す事無く婚家を出て逝きたかったから♪
旦那様の事は嫌いではないし、以前なら姑がたまらなく嫌いで離婚したいと
考えておりました。

5 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:19:16
しかし20代の頃なら人間性が薄っぺらく、相手を受け入れる事が
出来ないので姑嫁の問題は、年をとればとっていくほど丸みも出て
きますし、人を上手に扱えるようになれば大して苦にもならない。
それがどうしても主人の会社での存在のあり方を知った時に生理的に
経営者として受入難いものがありました。
主人がそういうスタンスで行く限りは会社の問題点は一向に直らない
だろうし、股、営業は出来てもトップの器に向いてるかどうかと
考えた時に・・・(ry
早い話、主人が処理をすれば(個人としての営業面は問題なし)
するほど社内組織で問題が起きるので、その結果ジワジワを利益率を
圧縮してる事に気がついたわけです。

6 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:29:31
もちろん経営の方針で当初からぶつかりました。 ・゚・(ノД`)・゚・
主人もおそらく経営者としての私の顔を家では全くといってもいいほど
知らなかった訳ですから、当然驚いたと思います。
家では明るくドジでバカで料理が趣味の主婦だと思っていたのが
男まさりに事業運営をしてるのですから無理もありません。
しかも男性ときてるから仕事が出来る出来ないは別にしてもプライドという
ものがあります。
私も本音の部分では主人の前では可愛らしい妻でありたかったし
可愛いバカと思われたままでいたかったです。
その方が私も信用してもらって適当に遊べるw
夫婦というのは協同生活者なのだから居心地よくして家庭を守って
あげたいというのが私の考え方でした。
よって社内でも女性だけの研修においては家庭でのあり方などに
ついても多くを語ってきました。
しかし、自分で自分の家庭環境が今までと変わってきて最悪
離婚でもなれば今までのは何だったのだろうかと・・・
中間管理職でしかなっか主人が家庭でも会社と同様に「和」を
保てるかといえば私に対しては当り前のように「妻」として
自分の経営を語るだけ・・・何の発展にもなりません。

7 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:33:44
経営者の殿方で、もし自分の奥さんが仕事に関わってきたら
どういう関係でいて欲しいと思います?
股、妻にはこうであって欲しいと思うのではなく同じ経営者と
して向き合った時に、どんな風であって欲しいですか?
一人の男性としてでも結構ですし、一人の経営者としてでもいいです。
男性の本音を教えて下さい。

8 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:49:22
主人と私の異性間性

★共通点
互いに遊び人wで、楽しい事大好き人間♪

★遊び方や好み
-主人-
大竹しのぶが演じてるオットリしたバカ女か母親的な母性溢れるタイプで
体に関しては巨乳系の色白細身か若干ポチャが好きな様子
乳がないと細身でも嫌だというw
要はパイズリフェチ σ(^_^) アセッ
浮気の頻度は1年365日のうち65日分は浮気してると思う。

-清香-
年が一回り位離れた人間の出来た包容力のあるジジイが好き。
但し価値観が合わないのが一番不幸と知っているので
経営者で裕福でないと相手にしないw
顔は不問だが性格と経済力と「早漏具合」はかな〜り拘る♪
早漏以外はその気になれないw
浮気は年に数回だけ、いい男がいればするが事業と家事で多忙なので
たまにしか出来ない。

9 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 17:49:28
うーむ、ものすげぇ身の上話だね

自分は経営者でもなんでもないんだけど意見を1つ
会社などの団体を運営していく上で「目標への取組(利益の追求)」と「成員の交流(人間関係)」てのが最も大切だと思うんだわ
もちろん両方が上場であれば、それはよい団体(会社)
で、旦那さんは和を重視するために「成員の交流」を重視するタイプで
>>1は「目標への取組」を重視するタイプであると
そんで経営者として方針が衝突となり、離婚も考えてるけど子供も居て
成員、妻、母、の3つの立場で悩んでるってことかな

>>1も旦那さんも「こうすることがベストだ」という考えを元に発言をして、主張をしていることは間違いない
それはいいことだ
しかし「妻が仕事に口を挟んできた」という点について、「男性はどう思うか?」という質問だ

僭越ながら私見を言わせてもらうと、旦那さんは>>1が仕事に関わってきた時点で「妻」としてではなく「仕事仲間(成員)」として見るべきかなと
確かに心の中には「妻のくせに、仕事に口出しするなよ・・」とか思ってるかもしれないが、それは男の我侭
男には確かにそういうプライドありますよ、それが大切なときもあるし、その気位は先天的な男の武器もあり弱点
オレとしては、あんたら夫婦は別れる必要は無いと思う
旦那さんが>>1を「仕事仲間」として見てくれるよう説得すべきかと
それでもダメなら離婚するなり、よーく考えた行動を実行に移すしかないかな

10 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 17:55:34
★浮気がバレた時の状態
-主人がバレた時-
男の甲斐性だから特に今は責めもしない。
多感期に差し掛かってる子供達を傷つけないように家族に内緒に
やってくれれば問題ないと判断する。

-私がバレた時-
浮気を隠すのは女性の方が上手♪
従って一度もバレた事はない。
仮にバレたとしても主人には何も言わせないし彼が私を許せなくても
文句は言えない立場にあり。

★夫婦仲
私が良妻を演じてる?ので仲は良い。
彼は温厚で元々和を重んじるタイプ。
自分だけが我慢すればという考えなので多少は私に我慢してると思う。
私はというと争いは好まないが、無意味な長期戦にならないように必要とあらば
相手の痛いとこを突いて反撃できない様にする。
悪い芽はさっさと摘んでしまいたいタイプで普段は平穏を好む。

11 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 18:01:04
>>9
レスをどうもありがとうございます。
今日は出前を取るので家事がなく、この時間でもユックリとネットで会話できます。
まずはゆっくり読んで、大事に会話を重ねていきたいので返事を入力するのに時間が
かかりますが、待ってて下さいね。

12 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 18:39:18
>>1
おい!本物か?あの清香か?さやかか?

13 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 18:57:07
>それは男の我侭
>男には確かにそういうプライドありますよ、それが大切なときもあるし、
>その気位は先天的な男の武器もあり弱点

そこなのよね〜私が一番、考えてしまうことは。
私としては男の一番大切な部分を傷つけたくないし
また主人にも仕事に関しては「妻」という要素を捨てて私と向き合って欲しいのね。
離婚に関しては私がしたいだけであって、別に嫌いになったからとか
そういう問題でも決してないのね。
ただし、衝突した後で主人は私みたいにドライに構えられるかという点・・・
ハッキリとモノを言うタイプの私だから彼の事きっとどこかの部分で
プライドを傷つけるだろうし・・・それがどの部分になるのか自分でも解らない。
言葉を選びすぎて言葉が不足して意思が伝わらないのも困るし、
何よりも一番ツライのは主人のこと「仕事面」で尊敬出来なくなったって事。
今までの私はこうあって欲しいと自分自身に言い聞かせてきたんだな〜と
それに気がついて・・・イヤ、きっとどこかで解ってはいたんだろうけど
自分で認めたくなかったのだと思う。
42歳という主人の年齢が若いかどうかは解らないけど、私は若い頃から
一回り以上離れた殿方と付き合ってきて、また彼らは経営者故に多くの
事柄を私に教えてくれて、人間的にも勉強になることが多くて私が好きに
なるタイプは決まって「(関係ないが早漏でw)人格者のジジイ」だったの。
私がパートナーに望む絶対条件は「尊敬」なのよ。
それが主人に見出せなくて、つい考え込んでしまったの ・゚・(ノД`)・゚・
ただし主人は私がかなりのファザコンである事を知ってるので、私は彼に日頃から
続く

14 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 18:57:53
「あなたはまだ若いから(若いといっても私より年上w)、いずれもっと立派に
なるかもしれないし、誰にだって可能性はある。
逆に私が関わってっきた人たちだって若い頃は普通にまだまだだったのかも」と
言ってきた。

彼は男として私の言葉をどう受止めているのだろう。
それが解らない。
離婚は根っからの自由人でありたい私が、50歳になったら好きな花に囲まれて
畑や海など自然に囲まれたところでノンビリと音楽でも聴きながらお茶したいだけ。
ただしそれからの人生も長いのでその為にはお金がどうしても必要。
だから頑張って子供に残すべきものを残したらあとは自分のために人生もお金も
使いたいと思う。
極論は昔みたく人生50で終わってもいいかなと、そう思ってます。
女性としては好きなこと存分にやってこれたし、オシャレも恋も沢山した。
子供にも恵まれたし、あとは老後で海外の片田舎で小さな子供相手のボランティアや
学校運営など出来ればと思っています。

15 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 18:59:32
>>12
そうですよ♪
チッチッチ乳 な〜んてね ('-'*)ウフフ

16 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 19:02:35
単純に、

人がいいだけで何のとりえもない旦那が、
自分の勤めている会社に、
奥さんの会社から資金を出して、
自分が勤めている会社にいい顔してるだけじゃねぇの?

旦那の会社から詐欺られてるのに
今の生活を壊したくないので、
いろいろ理由つけてるだけじゃん( ・∀・)

17 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 19:23:52
>>16
>自分が勤めている会社にいい顔してるだけじゃねぇの?
人間として本音の部分にそういうのは誰でもあると思うよ。
ただし表にそういうことを出してもらっては困るけどね。
役員立替金を用意したのは、私の勝手な施策や判断であり
主人がこの業界でしか生きられないって言ってたからというのと
いずれ子供たちにと考えていたのが正直なところ。

尚、主人の会社の社長は役員会議や銀行との折衝の時しか顔を出さず
仕事は限りなく出来ない。
現在、この社長には身障者のお子さん一人あり。
その他の役員は社長の弟さん(実質の運営者)と主人と社長の奥さんや家族。
お子さんも体に難があるので仕事は無理。
社長一族を経営から撤退させたくとも子を持つ親として人間的に役員手当だけは
払っていきたいから、その代わりに経営には参加して欲しくない。
社長の弟さんの常務は残るでしょうが、コンサルするに当って一番邪魔になるのは必至。
社長一族だけで年間6千マソを持って行く! o(`ω´*)o
そんな資金があったら事業の運転資金や従業員のモチ維持のために回せっちゅ〜のw

18 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 19:27:57
で、ここで話したいのは経営の事じゃないの! σ(^_^) アセッ

No9さんみたいな会話をして逝きたいの 解ったぁ〜? o(`ω´*)o

あっ! ピザ屋がきたっ♪ 食べてくるネ   ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

19 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:30:15
自分のスレが出来た事ですし間借りしてたスレからコピペしてきます♪


6 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/08 19:36:31
年末に事務所の引越をして大阪で集約したのはいいが
大阪って物価安いなぁ〜・・・神戸と比べて生活し易いから
ビックリするわホンマ (☆_☆)


今日から3連休なんはいいけど、いきなり給湯器壊れて
ガス屋に電話したら夕方に見に逝くけど修理は連休明けやてo(`ω´*)o
という事はこの連休は「銭湯」なるものに逝かないとアカンって事やん!
そりゃ困る・・・この年で旦那様や彼氏以外の男に乳を見られるんは
非情に困る ・゚・(ノД`)・゚・
仕方ないんで家族揃って新しい大阪の事務所のある住居へ σ(^_^) アセッ 


7 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/08 19:52:40
んでさ〜実はその乳やねんけどw
趣味でエステに逝ったりして努力はしてたから年齢の割には
形も良くお肌もツルツルやったけどさすがに大台に乗った
この1年間は努力も空しくトップが「やや下がりますた」・゚・(ノД`)・゚・
でも下から持ち上げると元の位置に戻ってるし不思議やw
これからは毎年、毎年少しづつ垂れてくるのかとちょっぴりウツでんな〜
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

20 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:31:58
8 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/08 20:21:07
で「4様」っつ〜のが何であんなに人気なんかが未だに私には理解できへん。
私から見た「ペ・ヨンジュン」っつ〜のは パッと見
単なる気のええ大阪のオバチャンにしか見えへんわけw
「チャン・ドンゴン」みたいに男臭い顔つきしてる訳じゃなし
「ウォンビン」ちゃんみたいに可愛い顔でもなし一体どこがいいのか
さっぱり解らん  ┐(´ー`)┌
関西の人気アナの宮根誠司も言っていたが「旦那にいかに大事に
されていないか」の表れではないか?と・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
穿った見方をすれば確かにそう私も思う。
さりとてこの不景気、能力のない経営者の元で働いてる世の
オトーチャン連中の辛さを理解してる女房連中はほとんどいなであろう。
恐らくは「給料が下がった」事だけを責めるだけ・・・これじゃ
世のオトーチャンがオカーチャンを大事にしないのは当り前w


世の女房共よ!
男社会で頑張ってるオトーチャンの姿を見たらそんなキツイ事言ってられっか?
責めるよりかはお茶の一杯も出して労ってあげなはれ (∩.∩)
家庭ベースがしっかりしてなきゃ男は「会社」という土俵で力を発揮できん!
ヨン様という偶像相手に残り少ない「女としての時間」を費やす事なかれw

21 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:33:57
11 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 01:24:49
つ〜か、さっき会社の保守から連絡があってPC二台ぶっ壊れた?
と報告がありますた ・゚・(ノД`)・゚・
新しい事務所がケーブルや平成電電が無理なんで渋々ミカカで統一したものの
それから具合が悪いったらありゃしない o(`ω´*)o
仕方ないんでミカカの24時間サポートにソッコーでTELして何とか
復旧させたものの やっぱミカカはあきませんわ  ┐(´ー`)┌


12 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 01:32:59
ハァ〜つい数日前にDELがバーゲンやってたのにぃ〜o(`ω´*)o
うちのPCは全部IBM&HPだったけど中国に部門譲渡しちゃったみたいやから
もうIBMには用はないけど、富士通は中身が販社によって怪しいのがあるし
かと言ってDELの部品は充てにならんw
NECは昔から嫌いやし・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
買い替えは一体どこがいい?
HPはどうなんやろ???


参ったな〜明日大掛かりな工事をするというのにまさかホストコンピューターが
よりによって逝ってしまうとは ・゚・(ノД`)・゚・

22 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:35:16
13 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 01:51:19
何やかんや言いながら給湯器が壊れてて良かったのかもしれんw
お風呂に入れないから大阪の新しい住居付き事務所に偶然きたわけだが
その当日にホストPCが逝ってしまって警備から連絡受けて芦屋から
わざわざ車を飛ばして大阪へ行った事を想像するなら、今回こうして
たまたま大阪に来てたのも神様の思し召し?w
しかし実際、同じビルの上下で住居と事務所があるっていうのは
実に楽チンでいい♪
通勤時間がナシで、雨にも濡れず、家事もユックリできる上に
移動時間がかからない分、自分の時間が2時間も多く取れるのは
何かすごい嬉しい!
この時期しばらくすると毎年初夏に差し掛かる頃まで多忙で
子供たちにあまり構ってあげられなかったのが昔から悩みだったが
何でこんな事に気がつかなかったのだろうとw


単なる一主婦であるなら環境に固執して芦屋や神戸以外に住む事に
抵抗したが、自分のライフスタイルを考えたら・・・しかも大阪は
物価が安い・・・あぁ〜オババ(姑)から解放されるし、このまま
大阪に住みたいぞ ゴルァ〜 ヽ(`Д´)ノ
なんて思ってしまう (o^v^o) エヘヘ

23 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:36:44
24 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 11:31:32
(; ̄_ ̄)=3  フ〜〜
やっと工事が終りますた σ(^_^) アセッ
それにしたってミカカっちゅ〜んはやたらと自分とこのADSLの不具合を
人んちのPCの設定のせいにするんやな〜・・・こんなお天気の良い日の
朝から思いっきりキレましたw
多分、外注の下請けのオッサンは私のこと「更年期障害のオバハン」と
思ったかも =^o^= キャハハ


んで、そんなこた〜どーでも良いが問題はミカカの体質・・・o(`ω´*)o
今日きたオヤジは工事部員の癖にスーツで来よった( ̄▽ ̄;) はっもっもしや!!
と思った通りほとんどシロート状態 ・゚・(ノД`)・゚・
インサートキーを使って立ち上げる設定をしようとしたらインサートキーが
どこにあるかも解らんし、挙句にこの女王様にPCのONからモデムの
抜き差しまでやらせよる・・・
しかもこのオヤジとホストPCの距離は僅か30センチ σ(^_^) アセッ
こりゃミカカが2チャンで叩かれてるのも解るよ〜な気がするわw
IPホンの接続もちゃんとお願いしてるのに、来社したとたんに
「イヤそんなん聞いてません」だのゴチャゴチャ抜かしよる。
一体ミカカグループの管理や連絡体制はどないなってんねんw
大企業独特の悪しき体質ですな (; ̄_ ̄)=3  フ〜〜
こんな使いモンにならないオヤジは(結構えらそ〜にしてたw)
人件費削減の対象にしないとあきまへんな・・・ちょっぴり鬱

24 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:39:34
25 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 11:54:00
そいでさ昨日から2チャンに復活してサーフィンやって
「おお〜まだこのスレ シリーズでやってんのか?」とか
「わ〜このオッサン まだ2チャンやってたんかいな〜」とかw
思いつつ色んなスレのTOPだけ斜め読みしてみたが
悲しいかなやはりコンサル関係が一番レベル低し ・゚・(ノД`)・゚・
「埼玉のウンコ」スレwみたくタイトルからして内容が落ちるとこまで
落ちてくれてるなら別に気にしないが3%程はまともなレスがあるから
つい同業者として覗いて見た。


相変わらず子供の喧嘩レベルの内容だったので(結局こいつら人間的にも
コンサルとしての力量も全く成長してないw)、見るだけ(時間)損した
と思った。
コンサルなんざ力量があるなら自分で開業して成功報酬制にすりゃ〜
ハッキリ言って問題はない!
コンサルと名乗るからには企画から営業、財務まで全て対応出来ないと
特にうちみたいなスペシャリスト軍団の会社ではやっていけない。
多分、2チャンに書き込んでいるほとんどのコンサルは経営者ではないだろう。
もっともこれは以前から解っていた事なので、今更私が書くほどの事でも
あるまい。
残念ではあるが、2チャンに関してはコンサル関連のスレはクライアント側の
言い分が正しいと判断する。
同業のコンサル陣よ!
願わくば同業者の足を引っ張らない様に仕事をしてくれw

25 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:45:56
26 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 12:07:10
で休みの日くらいは経営の事は放置して 恐らくこの3連休が上半期で
一番ユックリ出来る最後の日であろう。
来月から股しても睡眠3時間状態が5月まで続く ・゚・(ノД`)・゚・


最近の色恋事と云えば年末の話だが 約2年半前くらいにたった一晩だが
情を交わした男と偶然、大阪で再会した。
大阪駅でタクシー待ちをしていると何やら熱い視線が・・・その方向を見ると
どこかで見た顔が・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
目が悪いせいかハッキリ顔が解らず、側まで歩み酔って顔を見ると
彼は私を覚えていた。
そして私にこう言った 「神戸で・・・」
側まで行って顔を確認した私も 「xxxxで一度、会ったね」
そう一言言った。

26 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:48:15
27 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 12:17:48
初めて彼に会った時の印象は 直感で
「(この男は)危険過ぎるな・・・一度、限りにしよう。
  二度と会わないようにしよう・・・」
これが正直な感想だった。
彼は一時を過ごした後に私にこう言った。
「また電話して」
そう言って自分の携帯番号を書いたメモを私に渡した。
私はというともちろん自分の携帯番号なんぞ教えていない。
実際のところ緊急用・会社用・遊び相手用wと別けて携帯を使っている。
ところが携帯メカ音痴の私の事・・・何とこのこの男に2週間語に
「あれ〜?この電話番号誰だっけ?」と思いつつ迂闊にも この番号に
架けてしまったのである。


私は相手に架電する時は必ず番号を通知する。
相手が電話に出て声を確認して「しまった!!!」とこの時ばかりは
さすがに慌ててしまったのである。 σ(^_^) アセッ
私は遊び用の電話を解約するしかなかった・・・普段はデンと構える
この私がそうしたいと思うほど、彼は怖いと感じてたのである。

27 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:49:46
28 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 12:30:33
それが偶然の再会・・・最初に会った時は自分の環境について嘘を語った。
あくまでも普通の主婦という設定。
私が馬鹿女を演じてたせいか彼は自分の仕事の話をほんの少しだけ私にし
股、彼の奥さんが私同様に起業家で頑張っているともピロートークした。
もう二度と会うことは無いし、自分の意思で会うことも決してしない!
それなのに運悪く再会した・・・この時ばかりは内心
「しまった!えらい(大変な)男に出くわしても〜た」とマジに思ったが
動揺を悟られたくなかったので、極めて冷静を装い以前のままにバカ主婦を
装い彼に微笑みながら 「xxxxで一度、会ったね」 と言ったのである。


参考の為にHの内容だが この男、私同様に遊び人だけあってH自体は
テクは上手である。
しかもH淡白な私の理想のHをする。
古くから私のレスを読んでる2チャンネラーならご存知であろうが
早い・・・つまり早漏なのである(はぁと)
Hが淡白な私にはテクなんぞ正直、どうでも良いのだが男性と言うのは
女性をやたらと喜ばそうと変に頑張ろうとするキライがあるから
困ったものである。
もっともこれは各女性好みと云うのがあるだろうから他の女性なら
喜ぶのかも知れんw
とりあえず私の好みは「早漏」なのである (〃▽〃)テレッ

28 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:51:13
29 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 12:42:08
それで再会した後どうしたかって? 苦笑
一応、彼ネ 紳士なわけ しかも金持ちw
とりあえず仕方ないんで誘われるままに食事をする事に。
最初に出会った経緯は「ナンパ」w
実は私、歩くのが遅いせいか結構ナンパされる。
単に方向音痴で初めて逝く所なんかは特に道を覚える為と
ついでに商談のキッカケになりそうな店舗や事業所はないかと
キョロキョロして歩いてるだけなんだが、もっと云えば重たい
書類を持ってるから早く歩けないのである。
だからきっと声をかけ易いのであろう。
ちなみに私ナンパされてもH系はついて逝かないがエエトコで
食事と言われると御飯だけついて逝ってしまう「食逃げ女」であるw
ナンパに限らず昔から「食逃げ常習犯」だったのでおかげでBFからの
賀状やメールには大抵「今年こそはHをさせてね」といつも来るw


話は戻るがかの君とは「吉兆」に逝った。
その時は怖いと思いながらも何故ホテルまで逝ったのか自分でも
解らなかった・・・そして今回も同じように食事をした。
前回と違って今度は冷静に判断しようと心の目をシャープに彼に向けた。

29 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:54:03
30 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 12:57:50
この男、顔はゴツイわけではないが男男した実に男っぽい顔つきである。
今回は二回目のせいか、以前ほど怖いとは思わないが私と同じ様に
「隙のない人種」で且つ 間違いなく私なんかより格段に
「頭のキレる」男である事だけは容易に判断出来たので
私は慎重に言葉を選びながら、互いに再会まで出来事を話した。
今度は少し私も余裕が出来たのか会話が前よりもスムーズだった。
彼もそれを感じていたのか「前よりかはリラックスしているね」と
こう私に言った。
内心「こいつ やっぱり(人間そのものを)観察しとるな」
などと思いつつ 「さてどうやってこいつとの時間を過ごそう」
と思っていたら案の定、彼からお誘いが・・・w


最初に出会った時も同様に誘われたのだが、その時は怖いと云う想いが
会ったので、色々悩みつつも一時を過ごすとOKするのに1時間かかったw
彼にその話をすると「あの時は嫌われてると思ってもうダメだと思ってた」と
苦笑いされた。
それが今、あの時と同じシチュエ〜ション 違うのは時期と「会ったのが二回目」で
あるという事のみ・・・今度はOKを出すのに時間はかからなかった。
PS
相変わらず早くて嬉しかった (〃▽〃)テレッ
Hが上手で早いというのは本当に嬉しい限りだw

30 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:57:16
31 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 13:14:30
んで、こんな事を赤裸々に書くと本当にHキライなのか?と
思う人もいると思う。
好きか嫌いか聞かれたら100%「キライ」なのである。
私が男性と過ごす一番理想的なスタイルは手を繋いで散歩したり
一緒に食事をして会話を多くしたり・・・そういうのが好きなのである♪
歴代の彼氏もそして旦那様も文句の付け様の?ないほど立派な「早漏」
なのである (〃▽〃)テレッ
しかし大人の色恋でH抜きと言うのは非情に難しい・゚・(ノД`)・゚・
だから不本意ではあるが納得した男なら気分によっては大人の付き合いも
渋々OKするわけである (; ̄_ ̄)=3  フ〜〜
股、Hしてみて相手が「遅漏」だと人間的には気に入ってても
体が拒否する場合もあるので困る時もある ・゚・(ノД`)・゚・


参考?までにこの彼との再会も含めて去年喰った男は二人ねw
もう一人も ハイッ すばらしい早漏でしたw
もう一人とは二度と会うことはしません。
携帯も当然、着信拒否です。
遊び相手(つまみ喰い用)には興味なくなったら用はありません♪

31 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 23:59:24
33 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 16:08:00
しっかし暇やんな〜今日は友人から2件ほどお誘いを頂いたけど
うち一人はメンド草なので電波の状態が悪いフリをして携帯を切ったw
もう一人は興味ないしお茶すらする気分の相手ではなかったので
お断り・・・つか、こいつ3回も電話してきてウザイったら σ(^_^) アセッ
私の寛ぎの一時を邪魔せんといて o(`ω´*)o


そうは言いながらも退屈はヤッパリ  o(>< )o o( ><)o イヤイヤ
ってな訳で50前後の紳士な人畜無害なオッサンを携帯のメモリ〜から選択して
明日の13:00にランチの約束をした♪
トム・ハンクスの映画に連れて逝ってくれると嬉しいな (∩.∩)
PS
やっぱりモデムとホストPCの相性が悪いのか相変わらず調子が悪い。
とりあえず緊急回避の仕方だけ簡単に教わったものの σ(^_^) アセッ
そこは大企業、各部門で担当が違うゆえ別の番号に電話してくれと
ミカカの担当に言われる (´・ω・`) ショボーン

32 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:01:55
35 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 16:54:06
今年の正月は家でユックリだったかな (∩.∩)
年末に今年から引き受けたクライアントの「節税と合理的事務システム」の
確立のために資料を貰って準備に備えていた。
するとその会社の経営者から電話があり、「顧問税理士と会って欲しい」との事。
会ったのはよいが正直なところ「役に立たん」というか「使いモン」にならん
担当の税理士・・・そいつにどう節税するのか思案を聞いてみたところ・・・
実に初歩的な内容でしかも税務署が認めればいいではないかと言うような
極めて無責任な発言・・・内心「お前ね〜それでよく顧問やってんな〜
認められずに持っていかれた時の責任はどないするんじゃ ボケ o(`ω´*)o 」
等と思いつつも 社長の判断に任せることにした。
力のない(交渉力のない)税理士のほとんどが概ねクライアントが
損害賠償をしない事を良い事に無責任な事を平気で言う!
今回、この会社は収益が以前の5倍近くになっているし税務署も本調査で来るのは
当り前やから、そんな子供騙しみたいな初歩的な操作をしても無駄な事くらい
解ってるはずやのに・・・全く腹立たしい限りである。


このコラムをお読みの「ど暇な皆さん」
顧問のコンサル内容で税務署に持っていかれた場合は
速やかに損害賠償をしましょう♪
当然の権利です。
因みにこの席で私はこの顧問に「非情に危険過ぎる」と釘を刺しております。
ついでにこの顧問の脳味噌にも釘を刺したかったがw

33 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:03:30
36 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/09 17:03:31
後日、正月明けからさっそくこの新規クライアントに出向いていった。
社長が言うには先の顧問は私のこと 「手怖い相手」だと言ってたそ〜なw
そりゃお前みたいな勤務税理士とは格がちゃうがな
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
そのせいか来週、その担当の勤務する親分(経営者)税理士が私に会いにくると
社長から連絡があった。
奴さんは私の会社に仕事を盗られるんではないかと焦っているのであろう。
別に私から顧問契約を持ち出した訳でもなし、実際小さな会社の会計の顧問料など
割に合わない。
だから私はコンサルをメインとしてるのである。
それに実力は信頼や信用度合いの目安にもなる。
数字だけを処理して机上の理論で物を言う実践経験まるでなしの同業者先生方よ!
バブルの時代は終わったのですよ♪ お・わ・か・り・?
世の中、実力と実践の回数が全てです。
潰れるところはサッサと潰れちゃって下さいw


日本の不景気はいわゆる負け組だけの問題であってトヨタなどの
勝組の問題ではない。
力の無い者が人の上に立つ事がそもそも無理なのだ。
随分とリーマンがここで経営者を叩くのを見てきたが
客観的に内容を分析すると彼らは経営者や上司に恵まれていない。
さりとて他へ移る勇気や独立する能力もない。
要は行き場所がなくウサ晴らしにここで煽って叩くだけのループを(ry
私としては経営者の器でない人はサッサと廃業して欲しい。
強い者が生き残るのは太古の時代からのお約束事でそういう者だけが
この世を謳歌できる。
またそうなりたくて皆、起業するのだから足を引っ張って貰っては困るの♪

34 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:06:16
40 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/10 12:37:19
昨日は旦那様と世間で言うところの所謂「姫始め」ですたw
いつもは早い旦那様が連休でアルコールが入ってたせいか
5分も頑張っていた・・・3分以内で終了してくれなきゃ
困るっちゅ〜ねんっ! o(`ω´*)o
そんで今日は13時からオヤジと約束したものの先ほど連絡があり
「今日は無理」との事 (´・ω・`) ショボーン
まっ仕方ないか 急に誘ったのは私だし σ(^_^) アセッ
ってな訳で別のオヤジにTELを架けて試る事にw


44 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/11 19:39:00
あうっ〜・゚・(ノД`)・゚・
連休明けでしかも10日の仕事もゴッソリで大変や σ(^_^) アセッ
(; ̄_ ̄)=3  フ〜〜股しても地獄の1週間が訪れるかと思うと気が重い。
さ〜ってっと今日は晩ご飯も食べたし久々に早めにお風呂に入って乳を洗った後に
子供たちのお勉強でも見てロンブーの「格付け女」でもみるか♪

35 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:11:36
45 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/11 20:01:17
神戸の事務所の方でFAXが使えなくなったと連絡があった o(`ω´*)o
何でもメーカーが言うには
「こんな故障は通常は考えられない。あるとしたらカミナリなど(ry  」
確かに台風で電線がショートして2回ほど停電して大変な時があった ・゚・(ノД‘)・゚・
しかもそのメーカーは元々音響メーカーなので電話事業から今は撤退してて
自社製品は作っておらずよって在庫も代替もないので他社メーカーを買うしかないとの事!
どうしてもこれを修理して使いたいというのなら基盤を取替えても果たして
直るかどうかも解らないといわれた・゚・(ノД‘)・゚・
だってこの電話とっても機能が良かったんですもん o(`ω´*)o
通知 非通知 携帯 ピッチ 公衆 NTT等のキャリアの不可電にシークレット電
ぜ〜んぶ機能がバッチリだったのにぃ〜 ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
普通のビジネスホンはゴッツイから  o(>< )o o( ><)o イヤイヤ
家庭用のFAX電話も安っぽい機能しかついてないから o(>< )o o( ><)o イヤイヤ
どこかのオヤジにFAX(リースなんてもったいない!怒)一式 買わせてこよう♪(はぁと)


46 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/11 23:48:41
(途中、略)南原のファソにキモイ女が一人いたような記憶があるが?w
あのフランスロールの発送自体は悪くもないし、逆に新しくもないが
全国のバカがフランスロールのフンドシで試合をしようとしたから
元々職人あがりのボケがFC料で設けようと売上UPではなく即座に
悪しき業務に気が向いてしまいお粗末な結果に・・・まっ経営者の
器になかなかなるのが遅い(もしくはなれない)職人は絶対に
経営に長けている右腕かコンサルが要る罠
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
最初にフランスロールの兄ちゃん見た時に
「絶対にいつか馬脚を現し失敗する」と思ったが・・・つかTVに最初に現れた時のあの真剣な顔w
どう見たって「演技」 アフォらし (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
ま〜南原クラスだとあの程度の金は痛くも痒くもないだろうけどね♪

36 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:13:51
47 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/12 19:10:12
何だかムカつく〜 o(`ω´*)o
うちのクライアントって素直で可愛いか根性が曲がって性格が悪いか どっちかやもん ・゚・(ノД`)・゚・
安い契約料で二人分業務こなしてやってんだから手塩に育てたうちの
社員までイジメるなっちゅ〜ねん ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜
文句があるなら自分で人を育ててみろっちゅ〜ねん アフォ
この時期に従業員に辞められたり倒れられたりしたら困るんじゃ ボケ!
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜


ところでここ1〜2年ほど私は日本茶に凝っている。
しかしスーパーで売っている安いものから頂き物の高級茶葉まで
吟味してみたら、どれも今一パッとせ〜へん。
¥3000位の物でも「もしかして2番茶?」なんて思ってしまう
マズイ味のお茶まである。
もしかしたら不景気やから中身を誤魔化して安い物を高く売ってんのかなぁ〜?
仕方ないんで「抹茶」ではなく主人の行きつけのお鮨屋さんで
教えて貰った「粉茶」を混ぜて飲んではいるが、粉茶を使うと濃い味になる ・゚・(ノД`)・゚・
例えばデパートや個人の御茶屋さんの店頭に行けば木箱にアルミを貼って
茶葉を山モリにしてるが、あれなんかは外気のホコリや湿度に晒されてて
私は気持ち悪くて正直、買う気が起こらない。
他の女性はどうしてるのかな〜? (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
数年前にね(◎_◎)なんとっ!コンビニのセブンイレブンで¥500/30gって
いうのが売ってたのよ。
京都の老舗の何やけど♪ でもあっというまに店頭から姿を消してたし
値段と味のバランスが取れていない製品が一番困るのよね o(`ω´*)o
ちなみにイエモンよりかはイトウエンの方が好きかな♪
もちホリエモンよりかミキタニさんね ('-'*)ウフフ

37 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:17:03
49 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/12 21:51:03
コンビニといえばローソンってどうしてあ〜もマズい自社商品ばかり売ってるん?
やっぱセブンイレブン逝くと、商品に拘ってるのが解るし、ファミマも多少は
努力のあとが伺える (∩.∩)
街中のローソンならいざ知らず大きな交差店の対角線上に(◎_◎)なんとっ!
ローソン・ファミマ・AMPMが乱立した場所があった・・・もち最初に潰れたんはローソンw
お願いだから揚げ物ばかりの弁当を¥500前後で売るのを辞めてくれ ・゚・(ノД`)・゚・
忙しくて食べる暇がない時にそんなもんしかなかったら私はまだランチ抜きを選ぶw
一時期は関西で猛威を振るって運送業界に圧力をかけセブンイレブンの進出を
阻んだあの勢いは何処へ? 

今日は音羽屋の日創研あがりのクライアントのとこへ逝ってきた!
さすがにバテた >┼○ バタッ
まだ彼は若いからか精神論が先に出ており、自分勝手さが全面へ σ(^_^) アセッ
若干33・4やから これからではあるが、私が年を取ったのかシンドい。
最近、ヒザが痛くなることがあり、友人に聞いたら「神経痛では?」との事・・・
私ももうそんな年になったのかと ・゚・(ノД`)・゚・
このクライアントさん 何でも自分で頑張って勉強したり努力したり
すごい頑張ってるが、その分同じ事を他人にも当り前のように求めるので 周りはついていけないらしいw
彼曰く「皆、忍耐が足りない」
確かに正論だが人にはそれぞれ機械と同じで「能力(性能)」がある。
差があるから「労使」が出来て「貧富」が出来て勝組みがで切る。
あんたと同じ様に皆ができるようになったら誰もあんたの下で働こうとはしなくなる♪
それで私に「色々と教えて下さい」と連絡よこしてきたのでは? (∩.∩)
焦らず余裕でいこうよ。
落ちる者はほっておけばいいじゃないの♪
私はあんたのその頑張りを評価して仕事を受けたんだよ。
我が子のようにあんたの将来性を楽しみにしてるんだから。

まずはもっと人を信じなさい。
もっと心に余裕を持ちなさい。
明日も笑顔で会いましょう♪

38 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:18:47
52 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 00:39:47
今日はさ打ち合わせでもなく23時過ぎまでクライアントのところで
決算に備えて色んな処理を・・・しかしこのクライアント 困ったもんで
うちで面倒みるようになってからというもの夜な夜な飲み屋の若い
おね〜ちゃんの元へ逝って遊ぶようになってきた σ(^_^) アセッ
そのくせ次の日は決まってと逝って言いほど細かすぎるくらいチェックが入る。
人を扱えないからってうちに泣きついて来たくせに しかも契約の時に
「勉強を色々とさせて下さい」としおらしく言ってたあの態度は一体 o(`ω´*)o
やっぱ30過ぎだとまだまだ子供やんな〜w
ちなみにこのクライアント
「商売やって10数年のベテラン」
「辛抱強く前向きにやっている」
「人より多く努力している」ってそればっか・・・あんたっ
結果がついてきていないですから 残念っ!w


今、うちにサジ投げられたら決算控えてどうするつもり?
これで顧問が3回変ってるし、自分で変って思わないの?
そしてその後は、運営システムを一体どうするつもり?
なんなら全部、自分でやりますか?w
明日は休みだけどクライアントのとこへ逝ってイジメてこよっと♪

39 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:20:51
54 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 15:43:19
クライアントのとこへ逝ってイジめようと思ったら誰も電話に出〜へん o(`ω´*)o
まっ 本来はお休みやから仕方ないか σ(^_^) アセッ
鍵は全部持ってんだけど、車においてて弟が借りてどっか逝ってしまったのよぅ〜 ・゚・(ノД`)・゚・
雨も降ってるし外出も何だかオックウやわ (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜


こないだ直して貰ったはずのガス給湯器は壊れてるし(今日、クレームつけたw)
大阪の事務所付きの住居は便利がいいが、こんな雨だから皆、同じ様に
うっとしがって外に出たがらない 何だか退屈やんな (´・ω・`) ショボーン


56 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 15:55:45
雨降ると夕食の買い物に逝くのもシンドイいな〜・・・せめて車が戻って
くればいいのだけど、弟は彼女とデートやし多分お泊りやと思うから
旦那様の車しか使えないな〜(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜 参った!
私、運転下手やからセダンタイプはダメなのよねw
傷だらけにするから怒られてしまう ・゚・(ノД`)・゚・
ってな訳で出前にしよっ♪ =^o^=

40 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:22:27
57 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/15 20:08:24
今日は何故か腰が痛いのよね ウルウル涙
つい最近、ヒザも痛くなってきたし これが噂に聞く神経痛って奴なん?
やっぱ 年なのかぁ〜最悪やわ ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
今日は家でゆっくりTV映画でも見よっと♪
今日の映画は何だか面白そうね ('-'*)ウフフ


ピザハットのピザは美味しいです。
大阪の新しい事務所の近くで土地勘がない為にデリバリ中のお兄ちゃんを
信号で捕まえて車の窓をあけてニッコリと微笑んだら、
「じゃあ僕もそこまでご一緒しますから、僕の後をつけて運転してきて下さい」
だって 本当に親切でいいこよね〜 ('-'*)ウフフ
私が若かったらこんな男の子とお付き合いしたいわねw
PS
引越コピペ終了しますた♪

41 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 00:23:55
夕方4時から夜中の12時まで 書き込み
しっぱなしで 家の事はいつするの?
家政婦さんでもいるのかな



42 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 00:33:28
信頼が維持できる人間関係が基本だね。夫の浮気をゆるしたらアカン。
ま、仕事は幸福への手段だろ、それ自体が本来の目的ではないと思うが。
50過ぎたらのんびりやりたいんでしょ。縁あって結婚したはず。
愛と根気があれば、夫の能力開発は清香さんなら充分可能。

43 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:36:01
ほんで私としては先にも書いたこの男と付き合ってみたいと思う。
このやりっ放しでワガママな私をここまで怖いと思わせたあの男に
もう一度、会ってみたいと最近しきりに思うようになってきた。
但し、それとうちの旦那様の件とは一切関係ない。
日々の仕事や生活に追われてるとこの男の事すら思い出す時間もないが
一体、何がこの私を怖がらせたのか・・・実際2回目は朝帰りだったが
何故か気を許せずホテルを出るまで一瞬たりとも気が抜けなかった。
電話番号は互いに知っているが、互いに相手に架けるタイプではない故に
今更ながらにどうやって(どういう理由で)架けろというのか?
もう一度、会いたいと思いつつキッカケが掴めずに考えてばかりいる。
何で怖いと感じながらも二回も時間を過ごしたのか
自分の中でその理由がハッキリ知りたい。
旦那様は客観的にはイケメンだが、この男は違う。
ブ男でもないが普通とも言い難い。
優しく紳士なのにどうしてこんなに怖いと思えるのか?
駆け引きの1000のマニュアルがインプットされてるのに答えが見つからない!
恋のようで恋ではないなのか・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン

44 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:40:19
>>41
休みの時だよ (∩.∩)
レスの合い間合い間に家事したり用事を済ませてる♪
普段、住んでる場所の給湯器が壊れてさ大阪の事務所の上の家に来て
書いたんだよ。
子供ももう大きいし、そんなに手がかからない上に主人は
リビングで録画してたゴルフ見てたから皆、好き勝手なことしてるw

45 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:49:18
>>42
>夫の浮気をゆるしたらアカン。
えっ ヤッパリそ〜なん? σ(^_^) アセッ
うちの旦那様の女好きはもう病気やと思ってたから諦める事にしたのw
20代のうちは私も視野が狭く男の生理を理解してなかった事と
あと育児やお姑さんとすごく仲が悪くシンドかったのよ。
そのへんは男社会に出てから色んな殿方のお話を聞いて心が幾分、広くなった。
結婚してから彼氏と呼べる人は3人ほどいたが、彼らと付き合って感じたのは
「やっぱりいい男っていうのは(本人に)浮気する気がなくても周りの女がほっておかない」
という事かな〜女は男と違って別れた相手の事はほとんど思い出さないが
たった一人だけどうしても心の中に残ってる人がいて、その彼だけが私が
唯一、自分から彼女がいたにも関わらず奪いにいった人なの。
当然、学ぶ事も沢山あった。
おそらく男としてはともかく人間としてはこれ以上ないってくらいの人だと思う。
心の中ではまだ愛してるのだと思う。
でも振り返る事はしたくない。終わった事だもん。
続く

46 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 00:58:27
>>42
>ま、仕事は幸福への手段だろ、それ自体が本来の目的ではないと思うが。
はい、おっしゃる通りです。

>50過ぎたらのんびりやりたいんでしょ。縁あって結婚したはず。
>愛と根気があれば、夫の能力開発は清香さんなら充分可能。
実際、夫婦にとって愛ってなんだろうね?
うちは見合いではあるけど私は愛して一緒になったつもり。
主人の方が先に私にアプローチしてきて3ヶ月間ずっと求愛されてきたから
半年後には私も主人を好きになていたけど、長年いると当り前の事に
思えてもはやドキドキ感はないが、まだ男としては充分見てるかな。
ただし愛はないかもw
旦那様は実際、顔はいい方やし女性にはすごい優しいし、お金もある程度は
余裕があるし、遊び人だけあって女には不自由してないと思う。
浮気も先に書いた通りほおっておいても女の方が寄っていくなら
浮気の防ぎ様がないし・゚・(ノД`)・゚・
だから浮気には目を瞑る事にしたの。
夫の能力開発か〜・・・もう本当の気持ちに気がついちゃったから
メンド臭いってのがあるかもw


47 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 01:32:03
>>浮気の防ぎ様がないし・゚・(ノД`)・゚・

そこが一番大事なことだと思うよ。浮気に例外をつくっちゃいかんわ。
それと、「ばかで、かわいい女」なんて、夫婦でありながらいつまでも演じ続けられるもんじゃない。
本音でぶつからんとね。男だっていつまでもかっこつけては生きられないしね。
女がよってきたって、妻を怒らせたらほんとに大変だと思えば、または、
絶対家庭を混乱させたくないと思えば、絶対浮気はしない(はず)。


48 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 01:34:02
暇だね〜
頑張って読んでみたが文章が長すぎて要点が掴めんよ。
(時間がもったいないのでナナメ読み)
多くの人が貴方に付きあえるほど暇じゃないし他人のことには関心ないんだから・・・
頼むから長くても1件は100文字以内にまとめてくれ


49 :清香へ:05/01/16 01:35:09
こいつって、へぼコンサル事務所の主催者のようだが、
宣伝ウザイ!
よほど仕事が無いのか経営板のいたるところでかきこしてわめいてる。

言ってることも馬鹿だし消えて欲しいと思ってるのは俺だけか。

50 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 01:43:10
>>47
>妻を怒らせたらほんとに大変だと思えば、または、
>絶対家庭を混乱させたくないと思えば、絶対浮気はしない(はず)。

確かにうちの人は私が若い頃、浮気が発覚してキレて家出したのを経験してるから
家庭を壊したくないと思ってるだろうし、離婚もしたくないと思ってると思う。
うちみたいな夫婦は珍しいと自分でも思うのだが、離婚覚悟で家出して
親戚はもちろん夫婦で話し合って「浮気するならしてもいいけど
家族に解らんよーにやって ・゚・(ノД`)・゚・   浮気相手にはカード携帯で連絡とって!」
というのが私からのお願いでした。 σ(^_^) アセッ
そういう面では非情に理解はあると思うが、それが良いことかどうかは解りません。
ところであなたは女性なの?
ここ女性が少ないから同性として、もっと意見が聞けたら嬉しいな (∩.∩)


51 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 01:46:12
>>48
暇な時だけ斜め読みして下さいな♪
一人日記のつもりで書いてます。

>>49
>よほど仕事が無いのか
今日はお休みなんですけどw
そういうあなたは貧乏、暇なしですか?
体を壊さずにがんがって下さいまし♪ =^o^=

52 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 01:50:37
>>たこさん
名前を消して私の事で他スレを荒らすのはおやめなさいなw
他スレに逝ったことでバレちゃいましたね♪
周りから同意して貰いたいなら周りを説得できるだけの人間になりなさい。
会った事も、これからも縁があることなどない私に意見が違うからって
喧嘩を売る必要なんかないし、無意味でしょうに・・・(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜

53 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 01:58:46
>>1
たこって周りからも相手にされてないみたいだね
漏れもてっきりたこかと思ったけどコンサルのスレだけコピペなかった
石井を叩いてる大阪の粘着コンサルの線もありうるかもな
きっとたこか同業者のコンサルだね

54 :清香へ:05/01/16 01:58:48
こいつって、へぼコンサル事務所の主催者のようだが、
宣伝ウザイ!
よほど仕事が無いのか経営板のいたるところでかきこしてわめいてる。

言ってることも馬鹿だし消えて欲しいと思ってるのは俺だけか。

55 :清香へ:05/01/16 02:07:19
こいつって、へぼコンサル事務所の主催者のようだが、
宣伝ウザイ!
よほど仕事が無いのか経営板のいたるところでかきこしてわめいてる。

言ってることも馬鹿だし消えて欲しいと思ってるのは俺だけか。
PS. いいとししたオバハンの狂い咲きカコワルイ (W


56 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 02:11:07
>>53
そか σ(^_^) アセッ 仕事の出来ないコンサルって
高学歴だけにプライド高いから僻みっぽい人多いのよね〜
とりわけ税理士系のコンサルの人間のイヤラシさときたらもう〜・゚・(ノД`)・゚・
その点、会計士はそこまでヒドクないわね。
弁護士でも同じコンサルやってる仲間がいるけど、今日だっけ
昨日だっけショックな事があったのよ (◎_◎)なんとっ!
以前、話を持ちかけた弁護士事務所(ここの経営者は私と同じ出身の宝塚在住で
大阪府の知事選にも二回ほど立候補してたw)の経営者が横領で警察に
数年前に捕まったんだけど、そこの事務局長はどうしてんだろうって
気にはなってたが、新聞に司法書士になって開業してたみたいだけど
同じ様に今度は詐欺で捕まって新聞に載ってたの。
そいつとは一度、仕事の依頼をめぐって喧嘩になったんだけど
先に捕まった先生(多分、選挙資金で多額の借金を背負ったのね)の
仲裁で仲は納まったけど、やっぱアクドイ事をする人はするもんなのね。
この弁護士の方はかなり汚い事をする先生で有名やったから、心配になって
当時の彼氏に相談したら「仕事を頼む時は少々汚い人の方がいいんだよ」って
いわれたから様子を見てたんだけどね。
1000万の訴訟を相談したら「100%勝てますよ!」なんて言ってさ
結局600万しか勝てなかったじゃないのよ! o(`ω´*)o
おまけに費用は150万も取るし・・・600-150=450マソ
割に合わん罠 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜

57 :就職戦線異状名無しさん:05/01/16 02:14:02
___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    スレたてるんじゃねーよ
   _  |.\  人__ノ   6 |  <  
   \ ̄  ○        /    | 。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`-



58 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 02:19:17
好きな♀にまともに
告れず振り向いてもら
えないと解ったとたん
に嫌がらせをするヲタ
らしいやり方だな
小学生が好きな♀を
いじめて愛情表現する
のと同じだな
奈良の事件そのまま
の男だかわいそうに

59 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 02:24:02
主婦板も覗いてるけどあっちは別の意味で
((((゜Д゜)))ガクガクブルブル
年下ってそんなにいいものなのかな〜???
私はファザコンやから年下の良さが解らんし
ほんで何で年下がいいの?って聞いたら
ずばりHだと言うw
Hは単なる副産物で互いに通じてたら別に
相手のこと好きなら気にならへんと思うんは
私だけ? σ(^_^) アセッ
もしそうなら早漏の男性なんか、皆 女性に
浮気されてまうやんか〜 o(`ω´*)o
私はむしろ早漏しか受付けないのに・・・w

60 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 02:28:58
42=47=Y これでわかる?
幼稚園のお受験で、子供さんが動物園にいる動物を聞かれて「子、牛、虎、、」と答えた話や、
家で何か動物をかっているかと聞かれて「サルと、イヌと、キジ」と答えた話は、子供ってそんな
ものだよと思いながらワラタ。

61 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 02:37:33
>>60
あああああああああああああああ〜Yタソ お久しぶりっw(ちょっぴり感激)
HP以来やんね〜 (∩.∩)
元気にしてたん? 
(☆o☆)きゃ〜我が子の恥ずかしいお話を覚えていたのね (〃▽〃)テレッ

62 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 02:49:52
>> Yタソ
でもやっぱカエルの子はカエルで、この親にしてこの子あり 
ボケっぷりは親の方がすばらしいです ・゚・(ノД`)・゚・

今年の新年会で珍しく意識がなくなるほど酔ってしまい
生まれて初めて「お持ち帰り」なるものをしてしまったの
朝、起きたらベッドの中 隣に見知らぬ・・・














隣に見知らぬ「看板」があったの ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
しかも「合鍵3分で作ります」って書いた奴が・・・
幾ら私が早漏が好きだからって、よりによって看板を持ち帰るとは ・゚・(ノД`)・゚・
それにしてももうこんな時間 σ(^_^) アセッ
旦那様が怒ってるから もう寝るね♪ おやすみ chu

63 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 03:43:07
清香さん、異様なほどの書き込みに心配です。

精神病んでいませんか?自覚はないかもしれませんが

一度精神科へ行かれたらどうでしょう?

64 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 05:05:55
>>1
完全無尻のバックアップ体制してみたら『金のありがたみ』知らない馬鹿だったって
よくあるよね〜w あれほどモドカシク馬鹿臭いものは無いw  しかもそれが旦那なら
尚更悩む罠w

TOPが尻拭いして大事にしてた飼い犬に噛まれて社名が地に落ちる前に徐々に社長学
教えたほうが賢明ね♪ってなことは当然わかってらっしゃるでしょうがw

心が危険を察知するほどの男なのに早漏ってのは・・運命の出会いデツネ!

65 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 06:47:17
Hがあまり好きではない、早漏が好きってことは
あまりいいSEXをしたことがないのでは?
心と心が通い合ったときのSEXは格別ですよん♪
せっかく女性は男性よりたくさん感じられる体を持っているんだから
有効に使わなくちゃもったいないよ。
はっきり言ってSEXの本当の良さを知らないなんて人生損してます。

66 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:25:21
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 >>1ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  もう満足したろう
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!削除依頼出しとけ
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ 

67 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:30:55
>>1
特定しました。

68 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:42:29
どうせ超零細企業なんだって。
売上85%がって・・・なさけないばばぁだこと。


69 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:46:36
しかもこのババが筆頭株主だってよ・・・消費税も払わんでいいような個人商店並か?

70 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 10:14:40
同族会社に金貸したくらいで筆頭株主になれるのか?

71 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 10:19:16
>>63
あら私、私昔から大量カキコ専門よw
あなた、その手の病院に入院してただけあって
どこがよいか知ってそうだから良い病院があったら紹介してねん♪

>>64
>社名が地に落ちる前に徐々に社長学教えたほうが賢明
>ってなことは当然わかってらっしゃるでしょうがw
本人はリーマンにありがちな「人に嫌われたくない」っていう感情があると
思うから、帝王学を教えたところで実際は厳しいのでは?と思う。
経営の壁にぶつかった時に恐らくは私に「同朋」ではなく「妻」として
経営に関しての討論をしてきそうで・・・そのへんの気持ちのあり方を
非情に心配しております。
はたして彼が経営者の孤独感に耐えられるかどうか・・・

>心が危険を察知するほどの男なのに早漏ってのは・・運命の出会いデツネ!
早漏っていう点からみると非情に私の好みなんだが σ(^_^) アセッ

72 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 10:42:10
>>65
>あまりいいSEXをしたことがないのでは?
時々それは言わますね。
でも精神的には非情に淡白なんで全くと言っていいほど気にならないんです。
私に関しては普通の主婦とは立場が違うから逆にその方がいいのかも。
またSEXの良さを知ってるが上に男性に狂って家庭を壊した家庭も
数件見てきてます。
なまじ本能に関係する事だけにこればっかりはと・・・苦笑するしかないですね σ(^_^) アセッ


>心と心が通い合ったときのSEXは格別ですよん♪
それは良く解っております(はぁと)


>せっかく女性は男性よりたくさん感じられる体を持っているんだから
>有効に使わなくちゃもったいないよ。
( ̄▽ ̄;) はぅっ!!
もっ、もしやチミは単にヤリたいだけなのか?w


>はっきり言ってSEXの本当の良さを知らないなんて人生損してます。
そっかな〜 (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
私は気持ちを重視なんで相手の事が好きなら相手が早かろうと
全く気になりませんが・・・って言うか、H嫌いの為に早く逝かせてしまえと
巨乳挟みアーンド口速Fでガンガって相手を責めまくってしまうので
あっと云う間に終わっているというのが現状でおます σ(^_^) アセッ
気がついたらテクニシャンになっておりますたw

73 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 10:43:21
>>66
あら〜いらっしゃい♪
新しい新居へ引越しましたので、時々遊びに来て下さいね (∩.∩)

>>67
おめでとうございま〜す♪
商品はLUXアメリカ版ローズ石鹸でございます ('-'*)ウフフ

>>68
常に出張(毎年11月末〜3月末はほとんど不在)と深夜まで仕事をしてるような
人ですから、それだけガンガってるからその結果が80%以上の売上を出すのでしょう。
何と言っても人付き合いの上手さだけは営業が天職と本人が言うだけの事はあるw

>>69
そりゃ〜10年以上に渡って資金提供してましたもん♪
チリも積もって山となるですわんw

>>70
実質はそうだけど表向きはまだまだ同族にはなっておりません。
5月からですが。
銀行と攣るんでやった事です。
過去に経験した銀行の汚いやり方は大変、参考になりましたw
会社を新規参戦でするよりも乗っ取る方が早い方がメリットが多々あります。
コンサルなんざ元々他人様の(特に出来の悪い)会社を利用して利益を
あげるんですから、日常茶飯事です。

74 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 11:06:28
さてっと今日はお昼からお出掛けしてきます♪
昔は子供達はお休みの日になると、いつも私に構って構って状態やったのに
大きくなってきたせいか、最近は自分達でご近所の仲良しさんと遊びに
逝くようになってきました (∩.∩)
こうしてまだ幼子だと思った我が子達が「親離れ」していくと何だか
チョッピリ寂しくなってきますね σ(^_^) アセッ
下の子も今年は6年生だし、部屋に掃除に逝くと兄弟揃ってゴミ箱に
ティッシュの山があったりすると、もう複雑な気分になりますw
旦那様に似たのか?wそれとも元気で健康的な男の子の証なのか? (〃▽〃)テレ


今日はお天気も良いし街は人が多いやろな〜(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
ガス給湯器は結局、年期と機能の限界で修理不可能と言われたし ・゚・(ノД`)・゚・
リフォーム屋や水周りメーカーのショールームにでも旦那様と逝ってきます♪

75 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 11:57:49
確信をついているようだね。零細企業決定。

69 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:46:36
しかもこのババが筆頭株主だってよ・・・消費税も払わんでいいような個人商店並か?


70 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 10:14:40
同族会社に金貸したくらいで筆頭株主になれるのか?


76 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 12:05:26
清香プロ復帰するのはいいんだけど全然ネタがつまんないね
長いし自演もバレバレだし30点

もう少しがんばりましょう




77 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 12:19:04
>>75
はっきり言って規模は大きくないし、する必要もないよ。
少数精鋭で頑張るから利益率がいいだけでw
個人で大規模ならいう事ないんでしょうけど大きければいいってもんじゃない。
責任ある立場故に、全部自分で掌握しておきたいから私のキャパ的には限界がある。
ましてや人事に携わるだけにその精神的な消耗度合いは半端じゃない。
クライアントを騙してばかりのコンサルには解らんだろうがw
規模は零細でも利益は大きいぞ♪
そこんとこは自慢できるかな ('-'*)ウフフ
最小の経費で最大の利益をあげる という資本主義の基本大原則だ!
もっと勉強しなさい ノ〜タリンw


>>76
ネタがつまんなきゃ読むなw
自演?
くだらんw
何でも自演、何でも被害妄想、何でも何でもそう全てがマイナスか悪い発想
何をどうしたらそのような精神構造に人はなるのかサンプル見本のために
一度、脳味噌かち割ってその構造を見せてくれんか? (∩.∩)


PS
今日はチーズカレ〜を作りますた♪
カレ〜は清香タソの一番の大好物です(はぁと)
おっと旦那様が「出かけるぞ〜」と叫んでいる♪
逝かなくっちゃ  ε=ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

78 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 12:41:05
煽りに対する反応も進歩ナシ
他板のプロにまだまだ見習う点が多い
経営に対する認識も小さいし30点

もう少し頑張りましょう

79 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 12:46:38
清香タソの巨乳 (*´Д`*)ハァハァ…

80 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 13:08:10
せっかくリフォ〜ム屋さんのショールームに行ったのに人でイッパイやん 
カウンターの応対席が8席しかないから順番待ちでさ〜o(`ω´*)o
ローン審査とか申込とかで一人当りの対応がかなり時間かかりそうな雰囲気。
旦那様なんかは私と同じで長く待つのが嫌いやから、私に商談押し付けて
さっさとゴルフの打ちっ放しの練習に逝っちゃうし〜自分だけ好きな事して
ずる〜い!!! ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜
ってな訳で私も電車に乗って帰ってきちゃいました。
後日、リフォ〜ム屋にうちまで来て貰おう♪
早く弟が車を返してくれないかな〜 σ(^_^) アセッ
弟が帰ってきたら一緒にパチ屋に遊びに逝くのだw
でもリフォ〜ム屋さんってチラシを入れると結構、客がくるもんなのね
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
大阪ガスのリフォ〜ム屋さんなんて全部、外注やから費用高いしね ・゚・(ノД`)・゚・


>>78
あんた私に構って貰うのホンマに好きね〜w
>認識も小さいし30点
その分、態度と乳がデカいのでプラス70点で合計100点だ罠♪

>>79
おまいもおったんかいっ! ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

81 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 13:12:26
こんにちは、童貞です。

http://blog.livedoor.jp/knocta/archives/12224272.html#comments

82 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 13:34:13
そうです。清香さんのことを愛していますから
現在の長州力にも似た2ちゃんねるでのみじめな姿を見ていられないのです
万全の状態で復帰してほしいのです

そんなことでここは終了しときますんでネタの練りなおしからお願いしますよ

83 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 13:50:03
>>82
>愛していますから
私もよハニ〜ちゃんw

なるほど理解はできました (∩.∩)
しかし今年になって何気に覗いた時点で「ここは終わったな」とすぐに
判断したので、あなたが望む万全の体制ではもう無理です。
私のスタンスは「落ちていく者は捨ておく!」「負け犬は去れ!」ですから
あなたが経営のことを本当に考えておいでになるのなら、こんな2チャンではなく
リアル社会で自分よりも優れた方とコミュニケを図る事をお勧めします。
本当に必要なところで一緒に頑張っていきましょうよ (∩.∩)

>ネタの練りなおし
今から子供たちの為にクッキ〜を焼くんだけど生地の練り直しなら
いくらでも致しますわ ('-'*)ウフフ


PS
そうそう「乳挟み」ではなく「乳ビンタ」でしたわ σ(^_^) アセッ

84 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:07:40
過疎化の経営板でわずか24時間ほどに
80レス以上いくとはさすが1級釣師ですね。

85 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 14:20:06
>>84
いや、当初 別のスレに間借りさせて貰ってたから
自分のスレにそこでのカキコをコピペしたのがあるから
正味半分だ罠
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
私が2チャンデビュ〜したキッカケはそもそも
東芝のカスタマー対応の事件であり、色んなカテゴリーが
あるのを知った。
当時はこの板などは相当にハイレベルなもはや経営ではなく
人としてどうあるべきか?などの高度な会話をされてる
方が大変、多くヒヨッコだという事を痛感させられたものです。
ついでにショッピングや趣味の板にも行き、普通の主婦と
当り前に仲良くなりたいと期待して遊びに逝ったら、団地妻
宜しく状態で派閥や僻み等の女性の業が飛び交ったレスが
余りにも多く、それがショックで驚いたというのも覚えています。
匿名性の良さは、自分の気持ちを管理出来ない人がストレス
甲斐性をする場所としてはいいのではないかと、つまり必要悪では
ないか? そう考えたりもします。
風俗産業があるからシロート女性がレイプに遇うのが抑えられている。
それに近いもんだと思います。

86 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:34:57
お得意の自演
叙位やムーミン役もそろそろすれば?


87 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:36:27
74 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 22:07
一つ気が付いた事がある。
清香がいなくなると、

@ムーミンも叙位もいなくなった。
Aムーミンも叙位も清香も女性という共通点がある。
Bムーミンも叙位も徹底的かつ盲目的に清香を擁護していた。

この3個の要素から導き出される結論として
清香=ムーミン=叙位であると思われる。


88 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 14:36:39
>>86
お元気そうね エルダーちゃん♪
そろそろ法人格にはなりまして? (∩.∩)

89 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:36:58
44 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 09:26:15
粘着の粘着は清香ばばぁだろ。
親しくしているコテにさえ七誌で粘着すんだから。


90 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:38:13
エルだーだって
でたき目付け
そうやって逃げてろばばぁ

91 :清香・ムーミン・女医 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 14:42:40
>>87
リクエストにお答えしてみますたw
しっかしあれからまだ2チャンやってたの?
すっごいわね〜 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
そんなバイタリティーがあればもっと・・・(ry
ある意味すばらすぃ〜ですわね ('-'*)ウフフ

92 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 14:47:00
叙位は女医のじょいだったのか。今はじめてわかった。

93 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 14:48:09
>>89
>親しくしているコテにさえ七誌で粘着すんだから。
心配しないで 私アフォには興味ないので♪
つ〜か、もう解ったからそんなに煽らないでよ なりきりさん ('-'*)ウフフ
今の私はさっき書いた通り 旦那様の「糞」会社のコンサル業務で
一部、泣く泣く業種を切ったんだから (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜

クッキー ポリポリ
最近はやたらと体の節々が痛くって、ババアもいいとこなんだから
あまりダダこねんといてね♪
こうして堅いクッキーもいつまで食べられる事やら σ(^_^) アセッ
もうすぐ入れ歯も近いのかしらん?w

94 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 14:58:25
少し早い話なんだけど、女性の皆さんはバレンタインデーのチョコ
いつごろ買われてます? (∩.∩)
私は今月の20日前後です。
今月は旦那様のバースデーなんでいつもそれに合わせてデパートに
お買い物に逝くんです。
そうするとチョコ売り場もボチボチそのイベントに合わせたチョコ
売り場もあって・・・値段も安いし、OLさんのお給料前なんで
ゆっくりお買い物が出来るんです。
でもこれが2月に入ったら、何故か値段が上がってる o(`ω´*)o
私が購入する時期は年末にデパートの商品券の戴きものがあるので
それを使わせて頂いておりまつ(はぁと)
しかし、殿方よ!
バレンタンデー商戦の14日当日に一番近い週末にイベントコーナーへ
出かけて見た事あります?
ハッキリ逝って((((゜Д゜)))ガクガクブルブル です。
あんな可愛いお嬢さんや、えっ?あの一見大人しいそうな人が
すごーい鬼のような顔してチョコを買い漁っております。
もう見られたもんじゃありません。
私はそれが怖いから早めに買いに逝ってるのです! o(`ω´*)o
あのすさまじい様子を見たら100年の恋も一変に冷めます σ(^_^) アセッ


さてっ子供たちにクッキーとミルクセーキでも出しますか (∩.∩)

95 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 15:06:56
起業する人の90%以上は、失敗する。

失敗したら、借金だけ残る。
へたすりゃ、家族崩壊・自殺だ。
万が一、成功しても、収益の半分は税金で取られる。
なら、他人に迷惑かけようが、蔑まれようが、
何もせず、じっとしとく方が得。
みんな、調子にのるなよ。

96 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:17:46
>>95
>みんな、調子にのるなよ。
そうだ!そうだ!乗るなら女に乗れ! ヽ(*`Д´)ノ 
( ̄▽ ̄;) はぅっ!!
意味が違うってか? スコスコスコ・・・ ε=ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

97 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:22:55
思い切って例の男性に電話してみました。
私、自分の気持ちを正直に伝えたい。
待ってるだけしか出来ないって私には苦痛以外の何ものでもないんですもん。
相手も結婚してるのにこんな日曜日に迷惑だったかな〜って思いながら
コール数を数えて見た。
彼には遊び様の携帯しか教えていないから今は通話カードを挿入してないから
その携帯では相手に架けられない。
1Fまで降りていって会社の電話から非通知で架けてみた。
怒られるかという思いを抱きながらコールを数えてみる。
1回・2回・3回・4回・5回 やはり日曜の非通知だから・・・

98 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:50:46
そして6回目に彼が出た・・・たった2秒ほどだが深呼吸してる間が
何だかとっても長く感じられた。

私 「あのっ・・・こないだお会いしたxxxですけど、覚えてらっしゃいます?」
彼 「あ〜覚えているよ」
私 「今、電話で少しだけお話できます?」
彼 「はい、いいですよ」

私 ((; ̄_ ̄)=3 フ〜〜良かった〜)←(  )内は心境ねw
  
私 「今日は非通知でお電話してしまってごめんなさい。
   実は私の携帯のあのお電話はカード式なんで外出する時しか利用しないんです。
   ですから別の電話を利用してるので今日は番号を出せなくてごめんなさい」

私 (間違っても遊び相手用のケータイとは言えん罠w)

彼 「うん」
私 「それで家にいると子供がいたり、あと仕事中とかも思うように
   お話出来ないので、もしご迷惑でなければアドレスを教えて
   頂いてもよろしいですか? 無理なら構いませんが・・・」
彼 「別にいいですよ。じゃ、今から言いますね」
私 「はい、メモします 」
彼 「p・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

続く

99 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:51:57
私 ( (* ̄△ ̄)ゲッ!長いっちゅ〜ねんっ! o(`ω´*)o  )

私 「あの〜復唱致しますね・・・・・・」
彼  何故か一緒になって復唱してるw
私 「あのぉ〜すっごく長いんで、もしかしたら間違うかもしれないので
   宜しければ、私の方のアドはすごく短いのでそちらから先に確認の為に
   メール送って頂けませんか?私のアドレスは・・・」
彼 「わかりました。では送っておきます。」
私 「ではお待ちしております」


とっても優しい応対でした。 ワクワク((o(゜▽゜○)(○゜▽゜)o))ドキドキ
あの厳しい顔つきから想像すら出来へん応対やった・・・σ(^_^) アセッ
元々、声の低い人なんで機嫌が悪かったらどうしようかと思ったが
とりあえずはラッキーってか? ('-'*)ウフフ
でも5分も経つのにまだメール来〜へん ・゚・(ノД`)・゚・
忙しい人だと思うから 焦らず待つ事にしましょう♪
でも、それがワザと計算してきた駆け引きならちょっとムカつくけど
     ↑
自分も計算してるって事を忘れている女王様ですた ・゚・(ノД`)

100 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:52:30
自分で100ゲット♪

101 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 15:54:07
>>97
電車男狙ってる?かんべんしてよ〜〜〜〜。もうちょっとマシな人だと思ったのに、
なぁに?思わせぶりな・・・ナルシスだからしかたがないか・・・もう見ません。

うう。つられてもーた・・・はずかしーよー

102 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 16:02:23
>>101
見んでも宜しいがなw
そんでもって電車男ってな〜に? (∩.∩)
チカンの事なん?
ついでに私は彼が余りにも怖い存在に感じられたので何で
そうなるのか、それが知りたくて会ってみたいだけ。
今までの恋愛感情のパターンになかったからこれが恋なのかどうかは解らない。
しかし彼の方が股、電話してと言ってきて自分から番号を渡してたし
私のこと悪くは思ってはないと思う。


だがカキコしてる間に問題が発生 ・゚・(ノД`)・゚・
もう一度、会った時に大人の関係に股なりはしないかと・・・
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン 飽きてまうやんっ o(`ω´*)o
それに幾ら早漏が好きでもH自体は好きとちゃうねんから!
もしもに備えて明日、一番でこいつの身元を調べておこう♪
その後で関係を要求されたら 金持ちなら彼氏に昇格させようw

103 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 16:26:33
ショック・・・メールが来〜へんからこちらからも
さっき聞いたアドに送信してみたのにメールが戻ってくる。
聞き間違いかと思い再度TELするも今度はルス電話に
(´・ω・`) ショボーン


やっぱり日曜日に電話を架けたのがまずかったんでしょうね σ(^_^) アセッ
だったら「今、忙しい」って正直に言えばいいのに o(`ω´*)o
例え、細君が側にいようともそんな時は「お間違えではありませんか?」と
言ってくれればこちらもピンと事情が飲み込めるというもの!
変なところで「ええかっこ」するんもんだと思ったりもしたが考え過ぎ?

104 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 18:29:09
電車男も知らない田舎もんコンサルの空しい日記スレか
かわいそうに
いい友達できるといいね

105 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 18:42:19
おばさんの色恋話なんてマニアしか食いつかんだろ。
それよりどうやって乗っ取りに成功したか教えてくれ。
その会社、業績不振で金に詰まってた様子でもないし、
他人を筆頭株主にしてしまうなんてオーナー一族はアホばかりか。

106 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 22:08:49
>>105
前の仕事探しスレから見てたけど、色恋話も
そこらの糞スレよりは面白いしw息抜きになるよ

107 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 22:49:40
さやかおばちゃんさあ、歳40超えてるだろ?そしたらもう自分が恋するだの浮つかないで
「次の世代」を育てることを考えないのか?

俺様ももう30代に突入してしまったので、次の世代を育てることに力をいれているのだが。
もう俺たちの時代じゃないですよ。おばさん。

108 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 23:41:51
清香、やっぱり人気ないなー

109 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 00:30:28
ただいま〜ALL♪ (∩.∩)
メールはしっかりと返信されてきました(はぁと)
でもね・・・携帯の方で探りを入れたらどうやら奈良の会社の人みたい。
しかも企業893系のよ〜な・・・・゚・(ノД`)・゚・
どうりで頭のキレる男やと思った。
素は相当に冷たい感じを受けた。
優しさは演技だなありゃ 
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
ってな訳で近づくのやっぱやめておこう・・・後々ややこしいのはかなわんw


ほんで色々と調べてくれたミカカグループのおじちゃんにお礼に
お鍋をごちそうしてカラオケ逝って、美声やけど殺人的音痴の声で
歌って飲んできますた♪ ('-'*)ウフフ
途中でポリが飲酒の検問をしてましたので慌てて裏道へ逃げて
やっとこさ帰ってきました σ(^_^) アセッ
でも今日は朝まで起きています。
神戸の震災のボランティアに参加するし、遺児の育英資金の調達も
しないといけないし、そのままの足で会社に入ります。
PS
今朝はTVに映るかな〜(o^v^o) エヘヘ

110 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 00:39:29
>>104
その電車男っつーんは2チャンじゃ有名らしいね〜(∩.∩)
つ〜か、あんたっ 2チャンだけしか毎日してへん無職なん?w
人のこと心配する前に早く友達つくりや〜♪


>>105
>おばさんの色恋話なんてマニアしか食いつかんだろ。
おまいだけが喰いついてきとるがなw

>それよりどうやって乗っ取りに成功したか教えてくれ。
リーマンには会社乗っ取りなんざ無理、無理w
一般のやり方では特に無理w
主人が役員で、取引先の銀行が後ろ盾に回ったからこそ出来た事!
新しい事務所ビルの購入資金が絡んだから互いの利害が一致してやった事でつ。
ヒントは「立替金」・・・って言った処でチミの様な低脳リーマンには無理ボw
誰かこのカラクリを上手に解ける奴はおらん? ('-'*)ウフフ
私としちゃ時期が予想外に早まったので自分でもビックリしてる σ(^_^) アセッ
そのおかげで一つ事業を切らねばならなかったが ・゚・(ノД`)・゚・

>その会社、業績不振で金に詰まってた様子でもないし、
金には少々詰まってたよん♪
だってオーナー一族があなたと同じ脳味噌使ってんですもの (∩.∩)

>他人を筆頭株主にしてしまうなんてオーナー一族はアホばかりか。
そうみたいw


111 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 00:42:13
>>106
>前の仕事探しスレから見てたけど、色恋話も
>そこらの糞スレよりは面白いしw息抜きになるよ

あなたの存在>>>乗り越えられない壁>>>このスレ>>>糞スレ>>>105

112 :49だが清花へ:05/01/17 00:44:15
わたしも一応経営者であり、おたくの様なはったりコンサルに顧問料を巻き上げられた口です。
出会わなければ金だけ損すれば済んだのに、うっかりハイエナコンサルの言うことを信じてえらい目に遭ったものです。

いまは、どうやら元どうり落ち着いた経営をしてますが、これだけは言いたい。
経営者諸君、コンサルなんて自分で経営したこともなく、経営理論のうわっつらを少しかじっただけの奴が大半。
現実にうちの会社で下請けに使って会社の社長も元コンサル。

もしもコンサルを使うなら、高くてもMBAを持ってる人じゃなきゃダメだ。
そこらのコンサルははったり屋さんばかりさ。
こいつらは、なぜだか年商10億を超えると沸いてきてアプローチしてくるから。

清花みたいなやつには引っかかるなよ。
会社が傾くから。

113 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 00:46:31
>>107
>「次の世代」を育てることを考えないのか?
充分、育ててるよん♪
黒木瞳曰く「死ぬまで現役でいましょう」だってw

>次の世代を育てることに力をいれているのだが。
ま〜頑張りなはれ♪
下を見ればそこの会社のトップがわかるからね ('-'*)ウフフ

>もう俺たちの時代じゃないですよ。おばさん。
チッチッチ乳♪
俺たちの時代じゃない  ×
俺の時代じゃない    ○


>>108
私にはあなただけで充分ですw 

114 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 00:48:43
清香は"みかか"から個人情報入手してるんか?

115 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 01:01:05
>>114
ありゃ あんた知らへんの?(゚Д゚;≡;゚Д゚)
ミカカグループは昔からそこの社員が顧客データを売ってバイトしてるのは
有名なお話やのに ・゚・(ノД`)・゚・
数年前もそれが問題になって大きく報道で取り上げられて、システムが変更になり
管理職しかログインできないようになったじゃん。
しかし所詮は書類からのアナログ入力 (・∀・)ニヤニヤ
大問題になっただけに表向きはそうやってはいるもののアナログ処理の時点で
大いにデータが漏れてます(はぁと)
その代表的な例が役所の春の住民票の移動時に派遣の臨時バイトから皿金へ
データの販売を個人的にやってるのは有名な話。
アントレとかイロハのイみたいなおこちゃま本ばかり読んでないで
企業の汚い裏実態とかちゃんと研究せいっw


ちなみに我社はタダで入手できまつ♪ 
だってそいつが一戸建てのローンを満額でしかも
追い金なしで今年から低金利ローンに借換出来たのは
うちのおかげやもん ('-'*)ウフフ

116 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 01:05:32
清香タイ━━━━━IIФI(I´IдI`I)IФII━━━━━ホ!!!

117 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 01:14:08
>>112
ま〜あなたでしたの? (☆o☆)

>コンサルなんて自分で経営したこともなく、
>経営理論のうわっつらを少しかじっただけの奴が大半。
確かにおっしゃる通りです。
しかし、あなたは騙されてから気がついたの?
経営者ならそんなハッタリすぐに見抜けたでしょうに・・・残念です。
ただし私の会社の場合は、少なくとも信用を得る為にまずはあなたの
おっしゃる通り別の事業法人を営んでおります。
これはやはり銀行で調べていただいた上で、尚且つ信用を得る為です。
昨今、多くのコンサルが悪どいことをしてるのは承知の上で
私共は同じ様に見られるのが嫌なので、あえてリスクヘッジを行なっております。
成果が得られなければ全額、返還はうちの従業員にもその厳しさと責任を
感じてもらう為にクライアントの為というよりかは自己のために行なっております。
コンサル業を悪く言われるのは仕方ありませんし、お怒りはごもっともだと感じて
おります。
リアルでも営業は新規だと先の理由から大変です。
ですから罵詈雑言は当り前で皆、頑張っております。
MBAをもっていようがいまいが誠実さと経歴結果でコンサルを判断していただくと
良いと思います。
この世界、実績と場数を踏んだものの価値ですから、もし心配でしたら
今後は実際にコンサル会社の実績を調べてクライアントの社長さんなりに
その実態をお聞きすると良いかと思います。
大変でしたでしょうけど、これからのあなた様の会社のご発展を
お祈り申し上げます。

118 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 01:17:15
>>116
ごめんねボクちゃん (∩.∩)
今日はこれから神戸に車を飛ばしてボランティアに逝かないといけないの。
朝、早いけどもし震災の時刻に起きていたら1分だけ、亡くなった方の為に
手を合わせてあげてね  ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・


んじゃ おやすみ〜ALL♪ chu

119 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 01:28:28
※清香の会社は"みかか"からタダで個人情報入手してるんだ(´_ゝ`) 

"みかか"カスタムにログインするには
〇〇〇〇・パスワード・指紋人認証なしには入れない現在
清香に情報ながした"みかか社員"を認定することができるな

清香のログ保存させてもらうわw

120 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 01:39:26
>>119
うん、確かにログインしたら解るよね (∩.∩)
そんな足のつくところからそんなバカなことする管理職はおらんやろ普通w
ちゃんとどの時点で漏れるか書いてやってんのに頭、大丈夫か?
ちなみに私が相手をする人は概ね役員さんばかりです(はぁと)
脳味噌のないチンケなリーマンなど会う価値もなし♪

121 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 01:42:07
>>119
多分リーマンでしょうから言っておくけど(今や常識の問題w)
携帯はすでに信用情報センターとラインで繋がってるから
どこからでも情報は入手できますw
銀行からでもOK♪

122 :112だが:05/01/17 01:56:21
清香さんへ
絡んで悪かった。 恥ずかしいことをした、申し訳ない。
ボランティアをしながら日々頑張っているお方とは存じ上げなかった。 失礼した。

実は私もその方面は大いに応援したいと思っている。
今は仕事が忙しいので、お金の寄付だけですが。

しかし、せっかくだからよいコンサル会社を東京で教えてもらえないだろうか?
有名な大手は若手のお勉強中のおにーちゃんしか来てもらえないし(会計士は持ってるが)
その他のコンサルは口だけうまく、へたすりゃ詐欺同然のやからばかり。
心当たりがあればよろしく。

123 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 02:15:18
>>120
なにを今更wwww
清香、お前頭大丈夫か???
悪徳コンサルが"みかか"とツルンで個人情報抜いてると
書き込みしてる時点で終わってるぞ
役員だろうと末端だろうと関係ないんだよ
お前の業界で、個人情報抜くのは当たり前の事でも
一般的には、お前は犯罪者なんだよ!


124 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 02:34:55
>>122
この清香って人は、あまのじゃくっぽいからね。あと、第一印象インパクト薄そう。
直接会ったら普通の人っぽいんじゃないかな?で、トークで人をひきつけるタイプ。

ただ、本人が黒木瞳を例に出す感性はどうかと・・・。
大地真央みたく「棄てたつもりが棄てられた」だったら笑いものですぜ。

125 :124:05/01/17 02:44:02
あと清香タソ、離婚まで残り9年って自分で勝手に思っているだけでしょう?

実は逆に裏で既に旦那や親戚一同で離婚して追い出すシナリオができあがって
いるかもよ。自分では浮気バレてないっていうけど、「知ってるだけで詰問
されてないだけ」あるいは「離婚調停を有利に進めるためにあえて泳がせてる」
だけかもよ。ある日突然三行半をつきつけられるかもね。

126 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 06:55:27
役員ばかりが知り合いなんてさ、限定しちゃった事書いちゃって馬鹿だねw
ミカカの役員がコンサルに情報流すってだけでもニュースバリューになるわさ
前科持ちの会社ゆえw
少々おつむが足りない女に思わぬところで悪行が世間にばれる。。
信用第一の業種なら上下の口が緩過ぎw
>>125
たぶん、旦那も無能だから浮気しててもわかんないんじゃない?調停工作
事前にできるくらいなら清香に引っかからないでしょうにw

127 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 09:20:18
清香君は 在日K丸出しだな

128 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 13:22:50
旦那を社長にとか、いずれ筆頭株主にとか
甘いこと言われてリーマン役員から金を引っ張る、
ありがちなパターン。いくらやられたのだろうね。
オーナー社長しか知らない簿外債務まであるのに
すでに連帯保証人にもなってたりしてな。

129 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 13:40:49
>112
バカデツネw

130 :アポロン:05/01/17 14:45:59
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (清香)
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/




131 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 14:56:26
>>130
アポロンがまともな仕事をしている!

ただ清香スレのこののび方はすごいな。

132 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 15:54:44
ま、9割は清香がひとりで伸ばしたんだけどな
前半はほとんど他スレのコピー
そして残りは「つまらない」と書き込まれた感想

恋愛モノにシフトしたみたいだがつまらなくてほとんど読んでない
でもなんとか流れを変えようとするあたり意外と気が小さくてカワユイ!
電車男とネタバラシされて知らないとかウソついちゃってるしソーキュート!

133 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 17:25:31
清香ってさぁ、誉められるのが苦手(テレ屋?)なタイプっぽいよね。

134 :名無しさん@どっと混む:05/01/17 17:35:38
とすると、誉め殺しが有効か
でもやる気しない
股開かれたら逃げるぞ

135 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 17:56:31
しかし電車男知ってると
毎日2ちゃんしかしない無職になってしまうとは
エライうろたえようだ
電車男モチーフは図星なんだろね

あ、でもおばさんだったら確かに知らないかも
うちの母ちゃんも知らないし

136 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 18:04:11
じゃあしらないよなおばさんだし

137 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 18:05:49
135=136は自演だけどね、俺様の

138 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 18:40:43
おまえの母ちゃんの色恋話も聞きたくないぞ。わはは。

139 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 21:55:22
>>122=112=49
いえいえ、お気になさらずに (∩.∩)
誰でも嫌な思いをすれば「坊主憎けりゃ何とやら」の世界で
いまいましく思ってしまうのは仕方のないことです。
ただ、それぞれに人格がありますので、そのひととなりを
見ていただければ、私も一生懸命に育てている従業員も
頑張れるというもの。
広い目で見て頂きましたら有り難いです。

>実は私もその方面は大いに応援したいと思っている。
親を亡くして生きて行くのがやっとのお子さんや身内を亡くされて
生活に困ってる方を出来るだけ育英金などわずですが補助を
させて頂いておりますが、いかんせん多忙ですので同様に資金援助しか
出来ず、せめて年に一度くらいはとボランティア活動をしております。
私も当時は多くの方に助けて頂きましたので・・・

>東京で教えてもらえないだろうか?
先の理由ゆえに他社コンサルは私もお恥ずかしながら信用しておらず
関西では逆に銀行さんからお客さんをうちが紹介を受けます。
ほぼうちで出来るので事業規模が多きすぎたりとか専門外の業界は
出来ない事は正直にお断りします。
なまじ同業者を紹介しますともしもの時に信頼関係が壊れてしまいますので
出来ない時は断わる。受けるときは責任もって受ける。という状態です。
関東は信用できるところは大手以外でしたら一つだけ知っておりますが
そちら様の業種や細かい事が解りませんので紹介は出来かねます。すみません。
続く

140 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 21:56:38
>>122=112=49
>その他のコンサルは口だけうまく、へたすりゃ詐欺同然のやからばかり。
コンサルと言う職業は営業トークが上手で人を惹き付ける、つまり話を
クライアントにちゃんと聞いて貰えるようにならないと厳しいです。
悪く言えば力量のない人は「口先だけ」で、力量のある人は営業やプレゼンの
スペシャリストと呼べます。

馬鹿とハサミは使いようですのでw
役に立たないリーマンコンサルが来たら、自分のところで内緒で営業をさせて
みたらいかがでしょうか?
副業でも申告しなくてよい金額がありますのでw
うちは広告業者やヤクルトおばさん、郵便局のおじちゃんまで
こき使ってますw

141 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 22:00:31
↑口先だけばばあ

142 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 22:02:30
>>123
誰が被害を被った?え?馬鹿のくせに法規を口にすんなw
例えばカード詐欺にあったとする。
警察に届けても被害者はカードのめ意義人じゃないの!ボケw
日本の法律では被害者はカード会社の本社となるの♪
例え口座からカード代金が引き落とされても被害者はカード会社なの♪
日本の法律はザルで必ずといっていほど抜け道があるの ('-'*)ウフフ
それに特定できるもんなら特定してみな。
当り前にログインして特定しようもんなら、そっちがマズイんとちゃう?
下請けどころか孫受けのくせに100万年早い罠w
馬鹿って面白いから好きよん ハニ〜ちゃん♪
煽りのレスを待ってるわ カモ〜ン(はぁと)

143 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 22:07:53
>>124
いいね〜妄想が好きそうでw
毎日、夢ばかり見て幸せそうね ('-'*)ウフフ
ブスでペチャなら誰がナンパするかっちゅ〜の♪
性格は顔に出ましてよ (∩.∩)

>>125
ソッチのほうが嬉しいんだけどね♪
だって姑の面倒は見なくても良くなるし、旦那様の浮気とかで
ガッポリ慰謝料取れるし、私の会社は私のもんだしw彼の会社にしこたま
お金入れてるから、彼は私がいなかったら仕事の保証はないんですもん♪
もっと堂々と浮気してほしいわねw

144 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 22:23:50
>>109
>>109
>>109
>>109
>>109


145 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 22:44:03
>>126
ならさっさと警察に逝けば?
ある程度、社会的立場があるともみ消しは当り前w
もっともリーマンじゃ青キップすら見逃してもらえないでしょうね♪
何ならもっとお話しましょうか ('-'*)ウフフ
オマワリさんなんて、公務員(元、公社等含む)や美人や有力者には弱いのよ(はぁと)

>>127
あなたって人を国籍とかで差別するゲスなのねw
ちなみにうちは元・華族ですの♪

>>128
あなた私の書いた意味、全く理解してないわねw
話にならんわ♪
っていうかそんな事くらい調べるのは常識じゃないの。
ましてやうちは金融関係がバックについてるのに アフォクサw

>>129
自分が人に騙されたらどう思うか考えなさい。
相手の心情を察しようともせず、あまり感心しませんね σ(^_^) アセッ

>>130
アポちゃん オチャメw

146 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 22:49:21
>警察に届けても被害者はカードのめ意義人じゃないの!ボケw


清香、餅ツケ!( ^m^)プププププププ

147 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 22:50:48
>>131
あなた この板 一年生みたいね♪ ('-'*)ウフフ

>>132
???

>>133
いえいえ♪ 誉められるとと〜〜〜〜〜〜〜ても嬉しい素直な性格です♪
というと次は誉め殺しか?w


>>134
逃げて下さいw
私、H嫌いなの ・゚・(ノД`)・゚・


>>135
電車男は知ってても会社の乗っ取り方と立替金の関係は解らずか・・・フム
よくそれで経営板に来れたもんやw
感心♪ 感心♪
ま〜トリックが破れたら、認めてやる罠w

以下、放置♪
さ〜満足してくれたかしら?
今日もヲタにボランティアしちゃったわ ('-'*)ウフフ

148 :129:05/01/17 22:56:58
ホントバカだな。
オマエなんかにコンサルいますかなんて聞いてるからだ。
ちったぁ考えろ。

二行目は育ちのよろしい元華族様にそのままお返ししますw

149 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 23:03:53
>>148
>育ちのよろしい元華族様にそのままお返ししますw
どうもありがとうございます (∩.∩)
これが大人の返し方よ ボクちゃん♪


では今からお風呂に入って乳を洗ってまいりますわ(はぁと)

150 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 23:08:29
>>146
=^o^= キャハハ
ホンマやな〜 σ(^_^) アセッ
私、PC打つときはキーボード見て打つから画面にどんな文字が出てるか(ry
ほんじゃ〜股ね〜♪

151 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 23:15:55
=^o^= キャハハ
ホンマやな〜 σ(^_^) アセッ
私、興奮すると失言、虚言、醜態さらし(ry
ほんじゃ〜股ね〜♪


152 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 23:36:40
えーっ! 清香って黒木瞳に似てるってー
おれ大ファン、いまから乳も前も尻も洗いに行くー

待ってろよー、清香

153 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 23:47:38
言い忘れた
おれは自称 身長182CM 体重71KG 高学歴で筋肉質でガッチリ型で会社社長で高収入
でも人は  チビ、でぶ、はげ、低学歴、貧乏人と呼ぶ
ま、主観と客観と少し乖離しているが、こんな俺で同だ
名前?、、、匿名希望だ。 文通からはじめようぜ

154 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 23:54:50
>>153
お前清香に惚れてるのバレバレ
相手にしてもらえないと必死になる
厨房丸出し4ね

155 :石井貴志:05/01/17 23:57:30
清香の巨乳は漏れのもの ドピュ

156 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 00:41:48
>>155
ひとりじめはよくないぞ!
そゆときは、はんぶんこにわけなさい!っておかーさんがゆってた

157 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 02:06:07
巨乳no黒木瞳だったのネ!(´Д`;) ハァハァ・・・清香たんw今後wこのスレおかずにします

158 :157:05/01/18 02:09:17
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>131
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


159 :157:05/01/18 02:11:51
!間違えて違う奴なぐってもうた・・・
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>130
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


160 :アポロン:05/01/18 03:13:02
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>159
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/



161 :アポロン:05/01/18 03:16:00
                         ___
                         /_____ ヽ
      __, - 、             |− 、−、ヽ |  |
.    /, ─── 、)           |  ・|・  |─|__/
   //  /    ヽi            |−c −′   )
   |_|    ┃ ┃ |            ヽ└─  ノ
   (     ⊂⊃ ヽ            / ▽▽ヽ、
   >、   \__ノ ノ  .nm       i  |    | |
  /  \─── ´ヽ、 /)- |         |_|    |_|
 /    \--/ |  ̄|_丿       (__) ──|_)
 |      /   |  ||          |____|
 !    /     ノ   |          /  / |  |
 `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ         /\/  |─|_
  ヽ、     |^ヽ、__ノ          (__) (__ノ
    ̄ ̄ ̄` - ′

「158,159なんできた?」      「暇だから」




162 :アポロン:05/01/18 03:17:16
      __, - 、
.    /, ─── 、)
   //  /    ヽi    ──────────────     ,;;;;;;;;;;;;;;;;;   =@     「ぐわああ!!!」
   |_|    ┃ ┃ |        ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,           ,,,;;;;;;;;;;;  /  ̄ ̄ ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;
   (     ⊂⊃ ヽ     ;;;;;''''"     '''';;;;;;,,    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   /  __  |、
   >、   \__ノ ノ  .nm;;''''"  ;;;;;;;;;;;;      ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''       (|/     ̄ ヽ、
  /  \─── ´ヽ、 /)- |                         /  i/ ̄ ̄ ̄\\
 /    \--/ |  ̄|_ ノ;,,                      三\/ |       > /⌒∋
 |      /   |  ||   ;;;,, ;;;;;;;;;;  ,;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;        (/U  ヽ/⌒`|ヽ/ \) ̄
 !    /     ノ   |    ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''     '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;        i/ ̄ヽ  \  | ̄/i⌒、
 `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ                      ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   | ̄ ̄|    ` ┴┤|─ |
  ヽ、     |^ヽ、__ノ    ────────────       ''';;;;;;;;;;  ヽ__丿       ! | 丿
    ̄ ̄ ̄` - ′    ────────────────     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;      ̄
「馬鹿がくるんじゃねえ!!!!」 

163 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 10:31:35
清香がプロ固定?
ありえねー
自演もいい加減にしろ

164 :暗中模索:05/01/18 12:54:11
ああ面白かった。面白いスレだな。

人は誰しも役割を演じるアクターとアクトレス。
私の場合、 子供の前では「父親」 細君の前では「亭主」 社内では「上司」
社外では「気のいいオヤジ」 お姉さんの前では「ちょっとスケベ」 を演じる。
演じるというか、役割に応じた姿のどれもが「本当の自分」なのだ。
それが社会的な生活というものだ。誰の前でも同じだったら人ではない。

子供に対して亭主の態度で接しないし、社外の人に上司の態度をとらないのは普通。
相手によって自分の役割は変わるし、相手の目に映る自分も変わる。
良き父が、よき旦那とは限らない。

となると本来、同じ人に2つの態度で接するのは無理があるのだな。
子供に対して「父親の態度」と「どこかのお姉さんにするような態度」を同時にはしない。
奥さんの前で「上司」の態度をとるとうまくいかない。
親子が会社にいる場合、父親は「父親と上司」の態度をとらねばならないので無理もある。
無論、どちらかが納得すればいいのだが、大抵は歪む。

だから私は細君を会社に近寄らせない。
細君が細君の役割と仕事上のパートナーの役割を同時にするのは無理があるのだ。
双方に。
女性は一方がかすんで見えると、今まで普通に思えてきたもう一方の役割も
全然ダメに見えてくるらしいから余計に。


165 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 13:50:40
この間っから俺をエルダーエルダーってエルダー扱いしやがってこのババァ
エルダーって誰じゃい!俺は○○○○じゃい!

166 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 14:17:23
 オジサマ彼氏経営者がいろいろ教えてくれたからイロイロ知ってる・・・なんて
清香もコンサルでいろいろ見えてくるものがあったり気づきがあるのは否定しないよ。
でもな、実業の社長やったことが自分でないくせにあれこれいうんじゃないっつーの。
しかもなあ、旦那はこれから社長一年生になるばっかりなんだよ。いいか、社長は
他の地位と全く違うんだよ。社長になってから覚えることは違うんだよ。時には
いままでの経験を全てリセットして判断しなくちゃいけないんだよ。
 いい?コンサルは経営者あいての商売だから経営者としての判断をばっかり要求するけど
そんなもん一日二日でできねーっつーの!何が経営者としての感覚の乖離だよ。バカ!
てめーが何にもわかっちゃいねーんだろが!

いいか、ホリエモンのいってることのパクリだけど(w、
旦那はずっと山の頂上(社長)をめざして長い間下から上ってきて、やっと山の上に
ついたばっかりなんだよ。そこでいうことは、まず、「おめでとう」なんだよ。
それでこんどは「山の上ですること(=社長としての業務)」を行っていくのんだ。
それを(何の努力もせず、寒さ・雪に悩まされることもなく)ヘリコプターで
その山にやってきて上から見下ろしてヘリコプターから指示出しているのとおなじなんだよ。
 あやまれ(AA略)!旦那にあやまれ!

167 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 15:25:02
   今日仕事中の>>清香に手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     好  き      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/.    /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

168 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 15:42:59
>>役割に応じた姿のどれもが「本当の自分」なのだ。

どのように応じるかが本当の自分でもあるね。
人をどのように認識するかでその人との関わり方が決まるのだから、
認識する過程で無意識に働く人間観こそが本当の自分の源であるともいえる。

そう言う視点でこのスレを読むとなかなか面白い。

169 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 15:51:48
斎藤一人さんが言ってます

いつもニコニコまず笑顔。人によって顔や態度を換えるなんて疲れませんか?
そんな疲れることがイヤだったらいつも笑顔でいればいい。自分自身もそうしている。

だそうです。日本一の商売人と、人によって態度を換えるなもなきコンサルどちらの生き方を
選ぶのもあなたの自由です。あなたはどちらを選びますか?

170 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 16:15:39
いつもニコニコのほうが疲れると思うな。
それが出来るから斉藤さんって人はすごいんじゃないかな。

171 :チワワのマラ:05/01/18 19:44:40
>>157
巨乳の黒木瞳だったのかー、その上頭の回転も良く、ウイットに富んだ会話も出来て、、、
いい女じゃないか。 そこらのクラブのねーちゃんと飲むよりも楽しそうだな。
アタクチもこのスレお気に入りに入れます。
そーゆーアタチは130. 失敗したー、前言取り消し。

H.Nはvividなイメージでつけてみました。 Personal IDはこれでOK?

172 :チワワのマラ:05/01/18 19:47:12
間違えた、134でした。

173 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 20:07:23
それより清香の書き込みがないぞ。ばっくれ?
まだまだ楽しませてくれよ。清香のレスにむchu☆

174 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 20:10:13
おまいらって奴は巨乳黒木瞳と知ったとたんに・・・

175 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/18 20:44:11
>>163
なんじゃそれw
そんなくだらんもんは今更、興味ないですわ♪
でもプロ固定には確かに申し込みはしますたw
無職にか向かないと思うわ。
本業優先やね (∩.∩)


>>164
>だから・・・途中省略・・・余計に。
お久しぶりですね お元気でしたか? (∩.∩)
今年になって迂闊に立ち寄ってしまったら、本物おの厨ちゃまに遊ばれちゃっています♪
その後、本業はいかがですか?
私は、順調ですが、今年から主人の会社をコンサルするので、梃入れに相当な時間を
費やすと思うので、今年は仕事のペース配分をします。
実際、イケイケで仕事してたのでこれを気に少しユックリしようかと思います。
PS
やはり旦那様の会社に妻が入る事はタブーですね。
私も夫婦の関係を考えたら、あなたの言う通りだと思うので少々頭が痛いです。
が、梃入れをしないといつまでも負債が増加するばかりなので ・゚・(ノД`)・゚・
それでも資本に組み入れたので帳簿上は回ってるのですが、うちが本業を
ペースダウンするという事は資金援助してあげられなくなるという事なので
気持ちを鬼にするつもりです。
まちがっても経営のノウハウを知らない主人だから倒産したんてプライドに
かけてもさせられませんからねw

176 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/18 20:51:02
>>165
別にどっちでも私には関係ないからいいじゃな〜い♪
エルダー斬りっ 残念!w


>>166
別会社を運営してますけど? 
頭、大丈夫? (∩.∩)


>>167
あらっ 手紙じゃないわ (∩.∩)
メールでよ ('-'*)ウフフ


>>168
そうね女性はアクトレスだから 演じてる自分も面白いわよ (∩.∩)
そうやって私は、人生を楽しんでるかもね♪


>>169
私はいつも笑顔ですよ (∩.∩)
コンサルと言っても過去ログ読んだ通り、誠実にやってますから
選択する必要はありません。


>>170
全く、同感です。

177 :名無しさん@あたっかー:05/01/18 21:58:55
>>清香タソ
このスレですっかりおなじみになった石井貴士先生についてどう思われますか?
まずは彼の作詩自分のアレはでかいという歌「ゴールデン・ビッグ・チンチン」をどうぞ
http://web.archive.org/web/20021027091238/sound.jp/yellowgate/golden.htm
そして彼は現在「90日で彼氏ができる講座/カレデキ・ドット・コム」を始めますた
http://www.karedeki.com
しかも本人発のメルマガによればこの講座は推定月商100万円前後だとか・・・。

コメントよろしくです!

178 :160:05/01/18 22:33:12
清香お姉さま〜♪糞アポロンに殴られたヨ〜!介抱してくらたい(´Д`;) ハァハァ

179 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/18 23:00:12
>>177
私はね 石井君は大好きだよ マジw
何て言うか 宮川君が「陰」なら石井君のキャラは
紛れもなく「陽」だから (∩.∩)
但し 実際スレを読んでた限りは二人とも限界があると感じてるので
参考とか全く出来ないから あそこでレスするのはキツイw
宮川君が名無しで叩いてばかりいるのに対して、石井君は
放置で自分の好きなことばかりをメルマガに書いてる様なので
そういうマイペースのとこが好きかしら (∩.∩)
ただし 宮川君に問題があるのではなく、彼はむしろ一番日本人
らしい感覚の持ち主なんで、宮川君なくしては石井のキャラは
確立できないし、私個人としては二人で一人と思っている。
どちらかの存在なくして、あのスレは成り立たない 以上 (∩.∩)


>>178
汝、殴られし時は 右の頬も差し出せよw
間違ってもオシリを差し出しては・・・(ry
それじゃ ホモやっちゅ〜ねんw

180 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/18 23:07:20
あ〜参ったな〜・゚・(ノД`)・゚・
今年から受け持ってるクライアントなんだけど決算期がきてるのはいいとしても
顧問が・・・全く売上を把握してない ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
受け持って2期目やというのに、いい加減にせんかいっ言いたい!
そんでもって利益が500万出てるだと?
・・・明日、クライアントに報告せねば (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
最初の1年目で何で必要書類や帳簿を指摘せ〜へんのかな〜・・・
考えられへんわ! おいっ 京都のS事務所
おまえんとこ 個人事業者が多いのは解るが たかが有限の零細くらい
ちゃんとこなせよー! ゴルァ〜 ヽ(‘Д´)ノ


参ったな〜 股、仕事が増える (´・ω・`) ショボーン

181 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 02:10:39
>>180
最近20代〜30代の♀トレーダーが専門誌を含めたマスコミをにぎわせております
写真つき連載(´Д`;) ハァハァ

しかし、コンサルはまだ表立った女性の方はいないので、新しくカリスマとして表に
出ませんか? 写真つき連載(´Д`;) ハァハァ

182 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 11:26:39
この人脳内コンサルだから無理だよ。デブスだし。ババァだし。
4社7事業っておいおい。旦那の会社の筆頭株主っておいおい。
病気だよ完全に。

統合失調症か分裂症だとみた。



183 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 12:15:45
>>182
あなたの個人的な憶測で他人を決めつけてはいけませんね。
ばばあはともかくデブスとは何の根拠もない妄想ですよ。
それにここは匿名掲示板なのですから、すべて真実を晒す義務はないわけで
4社7事業だって筆頭株主だって信じる信じないは個人の自由。
わざわざ脳内だと指摘する必要はないのです。
ここでは何らかの目的のために嫌われキャラを演じてるだけで、
それこそ黒木瞳のそっくりさんである可能性がないわけではない。
やれ分裂症だとか言うのは失礼ですよ。分裂症の人にもね。

184 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 12:29:37
182じゃないけど決め付けは桶です
ここは匿名掲示板だから決め付けも、ある意味ネタ
失礼なレス返されるのが、やなら来なければいいだけ。

185 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 12:40:41
>>183

今のうちけいっぱいいい子ちゃんしてな。
そのうち彼女の本質を知るだろうよ。


186 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 12:43:33
176 名前:清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/18 20:51:02
>>165
別にどっちでも私には関係ないからいいじゃな〜い♪
エルダー斬りっ 残念!w

バカ丸出しとしかいいようがない。
関係ないなら自分が決別したエルダーなるコテの名前なんかだすなや。

しかもこのエルダーって2ちゃんで知り合ってネット関係の事業任せるだのなんだの
ほざいていたんじゃなかったかい?


187 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:04:03
>そのうち彼女の本質を知るだろうよ。

おまえこそ彼女の本質を知ってるのか?
ここではデブスのババァで脳内コンサルの分裂症、
知ったかぶりで品性のかけらもないやつと思われてるかもしれんが、
本当の姿はそんな腐れ役を見事に演じてる
一流アクトレスかもしれないと言うことなんだよ。

わかるか?

188 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:10:44
↑なんでもいいけど、こんなところでない頭使ってないで
 仕事探しておいで

189 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:13:38
>>180 名前:清香 ◆KEj57QdzB.
>たかが有限の零細くらい

冗談ですまさへんど。
結果が全ての社会やさかい、キッチリけじめつけたるわ。
同じ大阪や、顔合わせて言うてみーや。


190 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:26:45
↑なんでもいいけど、こんなところでない頭使ってないで
 仕事探しておいで

191 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:29:21
>>188
空気嫁

192 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:48:49
>>189
すまさへんど に やさかい 何やそれ?
おまい偽関西人まるだしやな!(爆)
んな言葉大阪では使わんつーのw
じゃりんこチエ見て覚えたん?
あの言葉づかいは京都やねんけどな(激笑)

193 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 13:58:54
>192
七氏で来るな、バカ女w

194 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:08:00
清香ってある意味すごいんだな。
自分がいなくてもこれだけスレが伸びてる。

195 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:12:56
いなくない

196 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:14:11
いる だるい

197 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:14:43
痛い板

198 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:20:01
>>192 元気な女やのォ。
地祭りにあげてもたろか?
冗談抜きで答えてみーや。



199 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:22:40
>>192
>何やそれ?

会うて、教えたろか?


200 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:25:38
清香さん、

メアド晒したら・・・連絡の上、顔合わそか?
恐いんやったら、誰か連れて来てもええで。

どないする? 会うんやったら晒したるど。

201 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:29:06
しかしこの板も壮絶にレベル低下したな
口げんかと粘着がメインコンテンツで、しかも中学生レベルだ
清香が出ると特に粘着が増殖するし

202 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:40:07
>>201
>口げんかと粘着

違うで。キッチリ、地祭りあげたろ言うてるんや。
書き込み内容見てて、男も女もあらへんで。

203 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:41:47
清香さんよ、

オドレの返事は、まだか?
マジで会う言うんやったら、メアド晒したるど。

204 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 15:50:54
会う時は、ワシは当然一人や。
オドレは、女やし根性無しやさかいに
誰でも連れて来てええど。

205 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:01:54
清香さんよ、
今さらカバチやめんでもええやん。
地祭りあげるのは変更無しや!

206 :192:05/01/19 16:18:04
おれ男やで・・・
あんたみたいなネット上でいきがる奴は
リアルではしょぼい屁垂れなんやろなwあほらし

207 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:31:07
>>206
>リアルではしょぼい屁垂れなんやろな

しょぼいか屁垂れか、会うたらわかるで。
どないする、顔合わせよか。

208 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:34:05
>>206
>あほらし

そない言うて、逃げんなや。
リアルでやったるで。

209 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:39:59
>>206
面倒は嫌なんか? 恐いんか?
ツラ見て、>>192>>206をそのまま言うてみ。
マジでツラ見たる言うんやったら、メアド晒したるで。
それに返事してきたら、携帯も晒したる。 

どないするんか返事せーよ。


210 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:51:52
これだけは言うとったる。
もし、ミカカ系なら発信場所の特定できるの知っとったか?
嘘や思うんやったら、自分で調べたら分るで。
簡単やないが、特殊でもないんやで。 合掌





211 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:52:18
>>209 通報しました
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < タイーホまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

212 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:57:33
通報したんか? そーか、よかったのオ。
被害届けの氏名・住所ジックリ見とくわ。

213 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:57:50
こんなに清香の事が気になるなんて・・・
これはひょっとして K・O・I(はあと)・・・

214 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:59:50
外野は黙っといてくれへんか? 頼むわ。

清香さんよ、はよ返事せんかい。
いつもの元気どないしたんど?
みかか系やったら、返事なんか要らんけどな。

215 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 17:04:23
ゴングです。しばらく外野は黙りますかね。

216 :ワン:05/01/19 17:08:45
うーん、凄いスレッドだ。

旦那の考えも理解できるように思うし、清香さんの考えも・・・・・
もしかすると、うちの従業員のようなタイプかも。
外資系生保代理店をしている女性(40代)が、損保も扱いたいという事で、
保険代理店の俺の事務所に、損保を扱うため、報酬という支払い方法で雇用関係になった。
人材派遣業(建設)のある会社の社長に気に入られて、その会社の中にデスクをもらって、
その社長の人脈で、自分のやっている外資系生保代理店営業と、損保営業を展開。
その会社の経理の仕事も手伝うようになった。
そのうちに、その会社の子会社社長に就任(保険の仕事も継続)。
20年連れ添った旦那と離婚すると聞いたが、結婚をするとの話を聞いた。
離婚の理由は、人間性・器量に限界を感じた(旦那はリーマン)とかだった。
その相手は、その人材派遣業の社長(少し年下)。
2年前に新居を構え、その費用の多くは彼女が支払い。
(家を売ったお金と、母親の不動産を処分したお金)
200坪の土地に、70坪の豪邸(5,000万くらい?)。
収入は、俺と完全に差が付いた。

217 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 18:29:07

読みにくい文章だね、そういえば誰かさんもそうだけど。

218 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 18:40:52
>>216
そういう人って乳に張りがあるんですかね?
最近仕事でよく乳を揉む機会が多いんですけど、でかい、形が良い乳でもやはり
手入れしていないと、乳が柔らかすぎるんですよ。
乳を揉んでみると年齢がわかります。

219 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 18:46:30
来た来た、基地害応援団。ムーミンはまだか。

220 :test:05/01/19 19:25:23
????????????????????????????????
マタ―リみんなで
????????????????????????????????
         ラブラブHをしよう!
????????????????????????????????

221 :206:05/01/19 21:06:23
よし!遊んだる!さきにメールアドレス等を晒せや!
待ってるで〜♪

222 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/19 21:24:45
>>181
私のHPはちゃんと顔を出しておりますw
だってミカカのコンサルが「清香タソの場合は顔を出した方がいいでつね」
って言うんですもの (∩.∩)
実際、それで当初はかなり(男性だけw)のオーナーからお問合せを
頂きました♪
そ〜いう意味では可愛いのは間接的に営業になると判断し、うちの系列の
受付嬢だけは「美人」にしております、マジ。
使える物事は何でも武器にしなくちゃね(はぁと)


>>182
>統合失調症か分裂症だとみた。
チッチッチ乳♪
いいえ私は〜花粉症の♀〜♪(美川の憲ちゃん風w)



223 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/19 21:33:58
>>183
ザコキャラの担当をおまかせ致します (∩.∩)
時給は¥1500でお願い致します♪


>>186
確かにほざいてましたわw
ついでにファイルの変更とかもお願いしまして彼女はプロらしく、希望に答えて
くれてました (∩.∩)
彼女のセンスと腕は保証しましょう♪


>>189
今日ちゃんと言いましたけど、それが何か?w


>>192
ええ〜アレって京都なん?
ずっと西成やと思ってましたw


>>200
私に会って欲しかったらマトモな人間になる事ね♪
常に従業員と自分の未来を考え、余裕が出来たら社会奉仕をする。
そこまで逝けば面会整理券をお渡し致します ('-'*)ウフフ

224 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/19 21:44:18
>>210
お好きにど〜ぞ♪
ろくに法規や経営が解らんような奴に一体何が ( ´,_ゝ`)プッ
も少し賢くなったら相手をしてあげますわね♪ ('-'*)ウフフ


>>216
フ〜ン 色んな意味で頑張ってる方がいらっしゃるのね (∩.∩)
その方は一つ処にデスクを用意出来たのでしょうけど、うちの場合は
全国が対象ですからね〜(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
提携してる同業者仲間のうち、一番クライアント応対のシッカリしてる
事務所に各ブロックの責任者となって貰ってます。


>>219
たまにはノンノンも仲間に入れてやって下さいね (∩.∩)

225 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 22:27:23
固定ハンドル清香。。。
前にニュー議板で見掛けたような希ガス。。。

226 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 23:21:21
旦那のタイプと
あなたのタイプが違うのに
何故結婚したの?

その時は若かった?

227 :チワワのマラ:05/01/19 23:23:09
>>205
この辺でさやかさんにしつこく絡んでいるドアホ!1
さっさと消えろよ、おまえウザイし下品だな。
おまえのやってることは充分に脅迫罪が成立するし(もっともチンピラだから失うものが無いか)、
聞いていて実に不愉快イだ。  

さびしいのは解ったから、おうちに帰って猫にでも遊んでもらいなさい。
孤独で家族も居ないんだろうけどな。

もしも、まだいきがりたいなら私が遊んでやろうか?


228 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 23:38:40
>>227
見るからにネットバトル弱そうだから
引っ込んでた方がいいんでないかい?
つうか、>>205も似たようなもんかw





229 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 01:11:27
>>清香タソ
今日からSFC(清香タソファンクラブ)発足しますた。

230 :チワワのマラ:05/01/20 03:54:01
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>205
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/




231 :チワワのマラ:05/01/20 03:55:27
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>228
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/



232 :ワン:05/01/20 09:46:19
社長就任から1年程度では、大きなカイゼンは無理だと思うよ。
それに典型的な同族会社だし・・・
何年もかけて、働きに応じた役員報酬(元社長一族)にしていく方法もある。

同族会社は難しい。
うちの父親は、兄弟で同族会社(零細企業)を経営していた。
1960年代から1980年頃までは順調。
1990年代になってから、経営が傾き、役員報酬(社長分)と営業赤字が同じ程度になった。
そんな状況が10年くらい続き、2年程前に会社を解散。
つまり、自分の金を会社に貸して、その分があぼーんしたので、実質10年間はタダ働き。
もっと早く会社を解散すればよかったのだが、そこは身内で固めた会社。
そのため・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・

>>217
他人のプライバシーを書くときは、読みにくいぐらいで丁度いいかも。

>>218
どーでしょう。

233 :ワン:05/01/20 10:15:49
清香さんが役員になって、実質的な経営者になる方法もあるけど(旦那が営業)、本業に差し支えそう。
(旅館のおかみのようなイメージ)

読んだ限りでは、会社の規模が年商5億円から10億円をイメージした。
旦那の営業がトップセールスにしても、営業補助者もいるのかも。
協力してくれる企業も多そうなので、営業できる人材育成が必要に思える。
(>売上の85%は主人のもの)
もっとも、営業の人材育成は、難しい。
育てること、管理すること、独立問題等・・・・
これができれば、企業経営の7割の問題は解決できそう。
(ホリエモンも、営業すれば成功すると逝っているが)
もちろん、業種によってはそうでないケースも多いが、
俺の経験した業種(証券・通信機・保険、学生アルバイトで新聞拡張)は全部そうね。

保険代理店業ならば、店主が新規営業活動をし(重要な顧客も担当)、
店主が電話・印刷物等(顧客向けに)でサポートしながら、従業員に日常業務をやらせる方法、
店主の営業手法を学ばせながら(まあ弟子のようなもの)、代理店研修生出身の営業マンを抱える方法もある。

今のところ、営業は問題ないみたいだけど、「売上の85%は主人のもの」という言葉が気になり、余計な投稿をした次第。
(保険代理店なので、事故・病気で長期入院あるいは・・・という場合を想定)

234 :ワン:05/01/20 10:38:33
>経営者の殿方で、もし自分の奥さんが仕事に関わってきたら
>どういう関係でいて欲しいと思います?
仕事をサポートしてくれる存在が一番。
(ちなみに、うちの妻はまったく使えません。文句なら一流ですが・・・)
旅館のおかみのような存在が二番。
(それで私は営業に専念?)
三番・四番がなくて、コンサルのような存在が五番。
ただし、押しつけコンサルのような存在は番外。

ところで俺も、アッキーの東芝事件で2ちゃんねらーになったよ。
その年の7月からコテハン(その後、批判スレが立って、俺のHPにリンクされたこともある)。

235 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 15:58:13
>>224
>お好きにど〜ぞ♪

本人の了解も得たことやし、思うようにやらせてもらうわ。





236 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 16:00:28
>チワワのマラ

大きくでたのォ。
ワシに対して、チンピラでっか?
お前にも同じ事聞くけど『ツラ合わせて言えるか』
簡潔な答え待ってるで。

237 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 16:04:23
>チワワのマラ

お前が男なら、キッチリいてもたる!

238 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 16:41:29
>>237

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/hikids/hikids.htm

子供用だからみといで〜w



239 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 20:00:32
>>237
キミさあ、清香にしろ他の人にしろけんか吹っかけて、何が楽しい?
経営者ならさあ、会社の規模やお金で勝負しようよ。

キミにも家族がいるわけでしょう?他人に暴力をふるうことは家族を悲しませる
ことになるんですよ。自分が未成年ならともかく。ひいては2ちゃんねる全体に
迷惑をかけることになる。ひいては自分の会社の従業員にまで。それでもいいの?

というか、きっちりいてもうたる それって何のプラスになるの?

240 :チワワのマラ:05/01/20 20:07:21
まあ馬鹿はほっとこうぜ!
所詮社会でも通用しない負け犬なんだから。

241 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/20 21:38:48
>>226
若い時の結婚というものは人生経験が少ないだけに、相手を見抜けないし
どうしても感情が先に気持ちを支配してしまう。
それでも夫婦生活というのは全くの環境の違う人間同士が家族になるって
事だから互いに歩み寄っていく事でしか維持は出来ない。
それをどこまで理解するかだな・・・因みに私はやるだけの事はやったし
そのせいで主人が(努力する事を忘れ、甘えた状態で)今の状態でいるのであれば
もはや私にとって主人は不要な存在でしかない。
その辺の馬鹿な主婦みたいに
「生活があるから(正確には生活できないから)離婚できない」と云うような
計算や理屈は私の中には存在しない。
私は例え一文なしでも嫌な思いから逃げられるなら
「苦労を苦労と思わない」人間なので、目標達成のためなら何でもする。
ま〜いい加減な母子家庭ほど手当て満額貰って働かない女多いからね。
そういう女にだけは子供の為にも、また自分の為にも決してなりたくない。
云える事は「子供は間違いなく親の背中を見て生きる!」と云う事。
私が親として子供に教えてあげたい一番の事は
「一生懸命に働かなきゃロクな人間にならない。」と云う事です。
ロクな

242 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/20 21:52:55
>>229
昔からFCはあったよw
でも、ありがとね♪chu


>>232
コンサルタントとして言わせて貰うならば、常に利益が出なかった時の
対応や、その時にどれだけ持ちこたえられるかなど会社の体力をも
見据えて危機回避をしようとするのが(私の中では当り前。)
儲かってるうちは事業を拡大する事や(節税をする事)等を考える
人は多くても、もしもの時を考えてる人はほとんどない。
それに身内といえどもお金が絡んだり、経営方針が違えばもめるのは
色んな相談を持ちかけてきたクライアントさんから間接的に学んでいるので、
そういう意味では、恐らく危機回避は誰よりも早くできると思う。
常に残念に思うのは行き詰まる寸前で駆け込んでくる人が余りに多すぎ。
こういう人が消えてくれればありとあらゆる業種の実力のある経営者だけが
生き残り、それこそ少数精鋭オーナーばかりで、経済は適正な競争の元
成り立っていけるとも考える。
だが実際は、持ちつ持たれつと云う悪しき風習がある以上、業績の悪い
ところがいつまでも瀕死状態でいる為に、日本の経済は勝組みがいても
負け組みが足を引っ張り過ぎて、一見スローペースでしか回復してないように
見えると思う。
その絶対数が違うだけに平均すれば景気の回復が悪く、極めて難しい状態だと
判断する。
経営者になるのであればその従業員の生活、広い意味でその家族の人生を
背負ってるわけだから運営できない人には引退を望むと云うのが私の本音かな。
バブルの時に己の実力を勘違いし、今やっとそれが粛清されつつあると判断する。

243 :20代男:05/01/20 22:02:24
清香様のカキコを見て、恋愛をする自信がなくなりますた。
女なんて・・・女なんて・・・ (。´Д⊂) ウワァァァン....

244 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/20 22:10:18
>>233
>読んだ限りでは、会社の規模が年商5億円から10億円をイメージした。
そんなとこでしょう。

>旦那の営業がトップセールスにしても、営業補助者もいるのかも。
以前、よりによって営業事務の女(主人の会社)と浮気しよったから
離婚するとキレて家出しますたw

>営業できる人材育成が必要に思える。
どこのどんな会社でもそう。
私の会社はここに一番、重点を置いている。
だから自分の会社グループ(主人の会社は別w)に関しては絶対的な自信はある。

>売上の85%は主人のもの
これは主人が今の地位を確立する為に寝ずして努力して頑張ってきた賜物だと思う
その反面、一度、主人に電話を架けたら主人はルス電に切り替えたつもりが
なってなくて、部下を叱ってる声が聞こえてきたw
切ろうと思ったが興味があったので、黙って聞いていた。
内心「こりゃ〜(叱り方が)イジワルでアカンわ」wって思った。

>もっとも、営業の人材育成は、難しい。
>育てること、管理すること、独立問題等・・・・
>これができれば、企業経営の7割の問題は解決できそう。
>もちろん、業種によってはそうでないケースも多いが、
逆に云うとこれをできない人は経営者に向かない。
おっしゃってる事は正論!
これが出来て一人前の経営者 (∩.∩)
続く

245 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/20 22:11:06
>>233
>余計な投稿をした次第。
余計とは思ってませんよ。
周りの意見を受け入れる事と聞く事は違いますから。
常に危機回避はできる状態にあろうとしてるので、自分の会社については
問題がないが、主人の会社の梃入れの為に心を鬼にしないといけないのは必至。
でも主人がそれで悪態をつくなら私にはもう必要なし。
営業にしても経営者にしても一人で何でも抱え込む人に多いのは
相手を信用してないという事。
人材を「利益追求の材料」の材とするか「利益を産出す財産」の財とみなすかは
個々の経営者の人間的な価値観の問題。
この見極めを間違えば経営者
が苦しむだけ。
つまりは人の採用を誤って、なおかつ育成方法を間違えてしまえば
それは従業員のせいではなく経営者サイドの問題であると私は考えます。

246 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 22:28:22
清香って離婚したいのか?

247 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/21 00:41:08
>>246
そやね〜主人が何が自分にとってベストなのかを日頃の生活に流される事無く
前向きに見据えて現実直視をちゃんとしてくれるならば、離婚は止めると思う。
私は割り切れるが彼がその辺、大人になれるかどうかやね (∩.∩)
新人社長の失敗例の中に「人に好かれようとする」タイプが多いのも加えておきませう♪

248 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 00:46:16
( ´_ゝ`)フーン

249 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 06:17:49
あ〜あ・・・ツマラン!

250 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 09:48:34
>>200

200氏に大賛成。
俺も関西で経営者だから4社7事業で旦那が社長で本人はその筆頭株主の税理士にぜひ接近したいと思う。
しかも巨乳で自称美人らしいからなおさら。



251 :250:05/01/21 09:57:18
ちなみに清香税理士大先生は顧問先のIPO経験ある?
オレんとこ2年後に向けて活動中。幹事もきまった。

どうする?顧問の税理士・会計士はもういるけど後一人くらいなら増えても同って事ないし
なんなら株も少しやるよ。

ただ、あんたにウソがなきゃな。


252 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 12:06:20
>>240 :チワワのマラ :05/01/20 20:07:21
>まあ馬鹿はほっとこうぜ!
>所詮社会でも通用しない負け犬なんだから。

逃げるんか? 理由はどうであれ、よう会わんのか?
結局は、面倒は嫌で・・・恐いんやろ?

>所詮社会でも通用しない負け犬なんだから。
お願いがあります。↑これを目の前で言って下さい。



253 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 13:42:56
清香って自称仕事ができるだけに不幸なのかもな
バカになれない、見えてしまう、ほっとけないことが
必ずしもイイことではないんだと思う。
仕事も大事だが、もっと家族を大事にしたら?
旦那は、気づいていようがいまいが哀れだな。

254 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 18:57:31
清香が他者を見下す態度をとり続けるのは
自己防衛方法のひとつである
己を棚に上げ、他者を見下すことで
ない力を、あるように見せ掛ける
(高校デビューのヤンキーと同じ)


255 :清香ファンクラブ:05/01/21 19:30:09
清香のスレに(@^3^@)/ξムチュウ♪

256 :206:05/01/21 22:18:42
ミカカ系て何ですか?
ひょっとしたらここで恐い書き込みをしている人に
自分の住所を突き止められる事はありえるのですか?
すいませんでした。先に謝っておきます。^^;

257 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 00:34:21
今日は京都でJCの面々と遊んでますたw
さすがに飲酒はマズイから夕方から待ち合わせで皆と飲んだり久しぶりの
会話を楽しんだりした後は電車で帰ってきますた。
とはいえJCは全国のオボッチャマ軍団(時々そうでないのが何故かいるがw)なんで
そのお兄ちゃん達と実は友人だったりする (∩.∩)
明日も明後日もそして多分、日曜日も一緒に遊ぶと思う。
さすがに40を超えると若い頃みたいには夜遊びもイカンな〜 ・゚・(ノД‘)・゚・
ってな訳で しばらくネットをお休みします。
この時期になるとライオンズやJCそしてクライアントさんから他社で
揉めたお客様を紹介してもらえるのでラッキ〜ざます♪
やっぱ普段から儲けに関係なく、誠意をもって対応するといつか自分に
跳ね返ってくるのよね ('-'*)ウフフ
大体、営業で成績が悪いのって相手に恩を売ることができない上に、そのくせ
結果だけはすぐに欲しがるから困ったものよね〜  ┐(´ー`)┌
ま〜それができれば皆、会社は安泰なんでしょうがw


>>250&251
結構ですw
客は一見さんはお断りしております。
実際、うちのHPを見て申し込む人は案外いますけど過去の実績と将来性及び
経営者と電話でも良いから話をして(話せば性格がある程度は解りますw)
問題がなければ引き受けますが、通常、実績の良いところは顧問もほぼシッカリ
していますので、そういう場合はだいたい客が無知(いわゆるバカ自ネw)か
顧問がふっかけるか態度が大きいかで性格の折り合いが悪いので慎重になります。
実際、客を選ばないと割の会わない仕事ばかりになりますからね♪
クライアントが顧問もしくはコンサルを選ぶのと同様に、こちらも相手を選ばないと
大変な事になります。
この程度のことで、つっかかってくるようじゃ器がそもそも・・・(ry

258 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 00:41:22
>>253
家庭は恐らく普通の主婦以上にしっかり大事にしてると思います。
そもそも家事をしっかりこなすという約束で外で働く事を許して貰ったんだからw
家族の栄養管理もしっかりしています。
ただしクライアントさんの打ち合わせとかはどうしても夜が多いので
その場合、いったん家に帰り御飯を作ってそれから出ていきますよ♪
ましてやトップに立つ以上は健康の自己管理も仕事の一つですし、マトモな
経営者ほど家庭を大事にします。
うちは主人がリーマン程度の脳味噌しかないから捨てようかどうか
悩んでるだけw
ただでさえ誰かさんみたいな出来の悪いのがリーマンに回りの会社は
多いのに、うちもそんなんじゃ業績も伸びないし、それこそ自分の会社すら
運営できないヘボコンになってしまうでしょ? (∩.∩)
解るかしら言葉の重みが? ('-'*)ウフフ
それだけ「信用」や「誠実」って大切な事なのよ♪

259 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 00:45:21
>>254
よくいるのよね 成功者とかを妬んで僻む人がw
自分じゃ相手を叩いてギャフンと言わせたいんでしょうけど、
そんなのは自己満足だけw
客観的に冷静に判断してる人はそういう了見の狭さで人に接する
あなたをどう見てるか?
一度、よく考えてみた方がいいわよ (∩.∩)
負けて勝つってヤリ方も一つの賢い手なのよ。
もっともこれは初歩中の初歩だけどね ('-'*)ウフフ

260 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 00:51:56
しかし段々ここの板もバカが増えるな?
これって採用されへん無職が妄想で起業しようとしたり
リストラされたリーマンのうっぷん悪態よろしくスペースだから?
ま〜ここももう飽きたから今月一杯でサヨナラしてまた1〜2年
ブランクあけるけどね(はぁと)


おまいら早く成功したければ「自分より上のレベルの人」と話をせ〜よ!
下と話をするのは問題外だし、同レベルではグチばかりで傷の舐めあいになるか
おまらを見て逆に学習する素敵な同僚の成功への足場にされてしまいまっせ♪
そんじゃね〜今から乳でも洗って寝ますわ (∩.∩)
さすがにお酒が入ると ~(-_-)(_ _)(-_-)(_ _).。oOOコックリコックリ

261 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:19:38
まあ、無駄な奴がこの世に居ると思いこもうとするウチは、
藻前はまだまだ腕不足だな。

良いこと言ってやろうか?
「心配するな。大丈夫だ」

262 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:27:31
ここのリンク貼られて
ヲチされてたのも知らんのか。。。
まぁアレだ、相変わらず改編コピペに釣られてる清香君は
学習能力低杉でつねwwwwwwwwwwwwww






m9(^Д^)プギャーーーー!!





263 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:29:35
>>262
とはいっても。藻前さんが今ツマランことをしていることもまた事実。

264 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:32:37
>>263
だなwwwwwwwwwwwwwwww


265 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:36:29
>>263






( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )





266 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 01:55:02
漏れの好きな子が将来清香さんみたいになりそうな感じなので、
なんか身につまされます。「限界を感じた」なんて言われたくない。
自分を磨かなきゃ。

でもひとつ、感想を言わせてください。
お互いに浮気してるのは、どんな理由があろうとも、夫婦として
とっても悲しいことだと思う。はっきり言えば、私は清香さんの
子供としては、生まれたくありません。
もう日本も浮気が普通になっちゃったのかなぁ。

経営を知らない、至らぬ若造の戯れ言でした・・・。

267 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 02:02:02
>>266
>>262こんなツマランマネも自分を磨くのに一役買う鴨よ。


まあお好きなように。地球はまるいんだし。



268 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 02:11:53
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

269 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 11:15:59
>>266
>自分を磨かなきゃ。
こ〜いう気持ちが一番大切 (∩.∩)
常にこういう気持ちを持っていると必ずいい男になれるからガンガレ!
男の生き方は必ずと言っていいほど顔つき(風貌)に出る。


>日本も浮気が普通になっちゃったのかなぁ。
いまや中学生が体で金を稼ぐ時代 ・゚・(ノД`)・゚・
主婦も私の友人とか見ていたらほとんど彼氏がいます。
理想の中で一番、生きれたら良いのでしょうが長く生きてると色んな事を経験して
いくから大事なのは、その経験をいかに大事に生かすかではないでしょうか?
あらゆる環境や経験を武器にできる様になると、まずほとんどの事で失敗する確率は
低くなりますよ。


>経営を知らない、至らぬ若造の戯れ言でした・・・。
知らない=良くないこと
などと私は思っていませんよ (∩.∩)
「知らない」ということは逆にそれだけ「物事の吸収がよい」とも受止めれます。
知らないからこそ色んな経験して失敗して、それで学習能力が培える。
マイナスをマイナスと判断するのが一番危険なこと(俗に云うマイナス思考ねw)
マイナスだけどどうしたらプラスになれるか?
試行錯誤するって言うのは何でも人生経験やビジネスに必要な事。
若いうちに何でも出来たら苦労なんぞ誰もせ〜へんw
とりあえず君が今すべき事は妄想を見ずに常に現実直視できるように心がける事!
夢と妄想を決して間違う事なかれ (∩.∩)

さ〜って出かけなくっちゃ σ(^_^) アセッ

270 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 11:42:43
起業の種探しは日ごろの心がけだよ

ttp://www.osa-kigyou.com/kihon07.html

271 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 13:34:44
チワワのマラ さんよ、>>252に対する簡潔な返事は無いんか?
ネットでしかカバチをよう叩かんのか?

無視してもええど、
手間掛けて突き止めた分・・・・・・

272 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 13:58:27
卑怯な事はしとーないさかいに言うとく。

清香さん・・・3月の初旬です!

273 :清香ファンクラブ:05/01/22 14:05:07
>>269
清香のレスに( ̄* ̄)ムチュー

274 :夢中で:05/01/22 19:04:50
あなたが、まだ大学のキャンパスに通っていたころ
あなたは輝いていた 春の木漏れ日のなかで
笑顔が光り輝き 話し声が心地よい音楽のように 新鮮な空気をくすぐり
私の心は鋭敏な弦楽器のように
あなたの話し声に共振した

でも ある日 あなたは何も私に話さなくなった
心の光は失せて すべてが暗闇に包まれた
どうして良いのかわからず ぬかるみに足をとられ
暗黒からの魔女に手をとられ 
しだいに地の底へと私は引きずりこまれてゆく

暗夜を明るく照らす月のように
再び 私を照らしてほしい
昔のようで なくても良いから
道の見えない私の心を あなたの光で
導いてほしい 
せめて わたしが 自分で歩くことが できるまで

275 :256:05/01/22 20:21:46
ヽ(`Д´)ノ釣れてないヨォ〜!ウワァ〜ン!無視かよ・・・


276 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 21:06:36
>>274
フムw
2段落目で心の弱さが表れて
3段落目でとうとう甘えまで出てきたかw
とりあえず私の一番、ダメなタイプだな σ(^_^) アセッ

277 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 21:14:03
今日は久しぶりに京都へ行った (∩.∩)
現JC組とそのOBのLCやロ〜ヤン連中と色んなお話をした♪
やっぱ同じ環境で育った人種は会話もはずむから楽しいわ ('-'*)ウフフ
今度いつ会えるか解らへんから、しっかりバレンタインデー用のチョコも
渡してきますたw
皆、嬉しいのか喜んでくれますた (*^.^*)エヘヘ
旦那様のバースデーのプレゼントを買いに逝くついでにクライアントさんや
JC関係者へのチョコの大量買いで、車はパンパンw
ちなみに今年がロイヤルホテルのチョコでつ (∩.∩)

278 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 21:45:02
清香さん
あなたかわいそうな人ですね・・・

279 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 22:04:45
>>278
このスレ読んでるまともな人間は皆そう思ってるんだから
放っておいてあげたら?

280 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/22 22:08:17
>>278
ええ〜自分で言うのもなんですがw本当に可哀想でつよ♪
そう思ってくださるのなら100マソご寄付をお願いするでつw
おじちゃま達は私が営業に出かけると目を見つめるだけで
「軽〜くパチ代3マソ」程度ならすぐに出してくれるんですけどね σ(^_^) アセッ
私欲張りやから3マソなんかより100万マソの方がいい ('-'*)ウフフ
さて、二晩続けてお酒が入ったからシンドイ (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
そろそろお風呂にでも入って乳でも洗って早く寝るとするかw
おやすみ〜 ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ


281 :名無しさん@あたっかー:05/01/22 22:36:51
やはり予想通りのお返事でしたね。
お酒で解決できればいいですね。

でも、それは無理ですよね・・・

282 :273:05/01/23 00:35:09
>>清香さま
ファンクラブにもコメント下さいです!

283 :名無しさん@あたっかー:05/01/23 03:11:51
>>275
ここは2ちゃん、それじゃ釣れないよ
名無しで書いてくるドアホは零細企業をつぶしたジジーだし、食い詰めて困ってるだけジャン
みんな、何を謝ったふりしてるのかと思ってるだけさ、それじゃ釣り氏失格
出直しといで

284 :名無しさん@あたっかー:05/01/23 03:28:53

書き込み見たけどはっきり言って有限の零細ってだけで
あんだけ暴言吐くのはどうかと思う。
中高生の発言みたいやん!大人なんだし、社会にでとるなら
感情も抑えなきゃ。

285 :名無しさん@あたっかー:05/01/23 03:46:06
ミカカと言うのはKEYを見てごらん、NTTのことでしょ。
携帯番号から所有者の住所は調べることは可能だけど、ネットのIDから住所を調べるのは警察以外は不可。
よって、自由な発言ができる。
>>284 誰に言ってるの?

286 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/23 11:08:37
>>281
>でも、それは無理ですよね・・・
はい、無理です (∩.∩)
私、仕事でこそお付き合い程度に少しは飲める様になりましたが
元々肝臓が弱いので、すぐにバテてしまいますw
従ってお酒が入るとやたらzzzとなり、起きているのがかなり辛いです♪
ま〜せいぜい2杯くらいまでね ('-'*)ウフフ
つーか私は大事な問題は直視して逃げないの・・・2チャンはバカと判断したらw
エサまいておちょくって逃げるけどね (・∀・)ニヤニヤ


>>282
フム
今日も大儀であったw


>>283
ま〜ま〜w
2チャンなんてそもそも下は小学生から年金じーさんまでおるのやから σ(^_^) アセッ
暖かい気持ちで見ていてあげませう♪ (∩.∩)

287 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/23 11:14:49
>>284
>暴言吐くのはどうかと
勝てば官軍♪
己の人生と従業員の生活を(楽しく)守る為に経営者の資質による
勝ち負けがあっても当然だし、「差」があるから資本主義は成立するともいえる。
「楽して働こう♪楽して稼ごう♪」みたいな赤思考じゃ困るのよんw
言われたくなければ成功すりゃいいだけの事!
答えはいつだって「シンプル」なのよ♪
また、こういう発想しか出来ないのに限って上司や実験を握ってる相手には
何故か頭をペコペコ・・・もう法則よろしく状態で何となく笑える。

288 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/23 11:21:52
今日は久しぶりにスパゲティーを作ります♪
カルボとシーフードの2種類とサラダにシナモンティー♪
そしてその後でクライアントのところへ行って明日に備えて
少し仕事をしておこう。
月曜日は新しいソフトの講習をするから忙しい曜日なのに
午後から時間が取れない ・゚・(ノД`)・゚・
何分、ソフト会社がいうには一番早い日で明日しか取れない
っつ〜から困ったもんよね o(`ω´*)o

289 :名無しさん:05/01/23 13:16:23
仮面夫婦でSEXもビジネスの道具の女のスレはここでつか?

290 :名無しさん@あたっかー:05/01/23 18:13:57
ふむ。なんだかんだ説明してるが、
旦那さんの会社に手出した時点で
いずれなんらかの形でパートナー
と衝突することを先読みしなかった
のがポイントじゃないの。
先見しなかったのであれば貴方が
問題源。多少でもしてたのであれば
離婚視野にいれたアクションを自ら行った
っつーことでしょ。
いずれにせよ上記の点で見れば
貴方自身の経営者としての器に疑問がありますなぁ。


291 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/24 00:24:01
>>289
いい女は体を使わなくとも笑顔をふりまくだけでビジネスが成立するでつ ('-'*)ウフフ


>>290
>衝突することを先読みしなかったのがポイントじゃないの。
危惧はしてましたけどね、通常売上を頭一つどころか飛び出しすぎるくらいに
あげてるから、相手が主人であるという事で安心してたけど、まさか・・・とはw

>多少でもしてたのであれば 離婚視野にいれたアクションを自ら行ったっつーこと
>でしょ。
離婚はもう数年前から頭にありました (∩.∩)
以前はお姑さんの事で、そして今は主人の事でw
私は自分の好きなようにやるだけよ ('-'*)ウフフ

>貴方自身の経営者としての器に疑問がありますなぁ。
そうね〜私ってばホントまだまだよね〜 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
月刊「小学校5年生」でも読み直してきますわw
色んなご意見ありがとう chu


292 ::05/01/24 00:53:45
やっと、帰宅しました。
毎年、同じ生活でした。
ふらっと、寄ってみました。蕎麦が食べたかったです。
おやすみなさい。

293 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/24 01:08:11
>>292
おやすみなさい (∩.∩)
お互い健康管理には注意しましょうね。
蕎麦は余り好みではありませんが、今年から健康維持のために
定食なんかによくついてくるウドンをソバに代えて食べたりしてます。

294 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 13:00:00
清香さんはきれいごとばかり並べるヘボコン経営者なんですか?

295 :ワン:05/01/24 13:18:00
一昨日、夫婦で3億円くらいの財産ならば、相続税がほとんど掛からない方法を考えていました。
それは、夫が2億円・妻が1億円の資産を持っているケースで、このようにする方法です。
@妻へは、毎年110万円程度(年110万円までの贈与は無税)の贈与を行い、妻の稼ぎは全額貯金(妻名義)する。
A夫の財産から、子供(2人)に毎年110万円程度の贈与を行い、子供の家は親が建築する(親名義)。
さらに、子供の車は親が買い(親名義)、孫の教育資金も祖父が負担する。
そして、以上によって浮いたお金を、子供に信用金庫(親が目の届く)に貯金させる。
B生命保険は、夫1500万円・妻1000万円の終身保険(相続人1人につき500万円控除)に加入する。
C夫死亡後は、相続財産が8000万未満(基礎控除5000万円+相続人1人につき1000万円+生命保険の控除)
になるまで、子供・孫に同様に贈与を行う。
C以上のため、財産のうち不動産割合を2分の1以下にする。

つまり、お金は「贈与+使ってしまおう」というプランです。
日本は、勝ち組とそうでない組に分類される時代が来ているようですが、
夫婦で3億円の資産を、ほとんど相続税が掛からず、子供が受け継ぐとしたら・・・・・
うーんと考え込んでしまった私です。

296 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 13:31:15
↑姑息な貧乏人ですね。
あなたにお金は寄ってこないでしょう。

297 :ワン:05/01/24 13:52:48
>>241
>「夫婦生活というのは全くの環境の違う人間同士が家族になるって
事だから互いに歩み寄っていく事でしか維持は出来ない。」
「苦労を苦労と思わない」人間なので、目標達成のためなら何でもする。
「子供は間違いなく親の背中を見て生きる!」
「一生懸命に働かなきゃロクな人間にならない。」

素晴らしい言葉なので、手帳に書き込みました。
(自戒)

>>242
>日本の経済は勝組みがいても 負け組みが足を引っ張り過ぎて、一見スローペースでしか回復してないように
実は、私も以前は同様に考えていたのですが、勝ち組みが勝ちきり、負け組みがあぼーんした場合、
税収は挙がるでしょうが、人間の不良債権が膨大な数字となります。
不良債権となった人間は、収入が大幅に減少し(年収300万円時代どころか、年収100万円時代)、
消費が低迷する可能性が高いと思います。
勝ち組みが、その消費減少分を上回る消費をすればよいのですが、
日本の勝ち組みが、それだけの消費をするかどうか疑問に感じています。
295に書いたように、相続税はこのような状況ですし、最高税率でさえ50%に軽減されました。
階級社会(江戸時代から第二次大戦までをイメージ)になりつつある日本です。
アメリカのように、一握りのお金持ちが、ほとんどの資産を持つ国になりかねません。
私は、このような時代を否定する訳ではありませんが、敗者復活戦を望んでいます。

298 :清香ファンクラブ会員:05/01/24 13:55:35
>>清香さん
レスサンクスです。もっと会員がふえてホスぃ今日このごろです
>>295
お前は税率の安い外国へ逝け。

299 :ワン:05/01/24 14:09:53
>>296
そう、今の私は貧乏人。
(ここ2年間売り上げが減少)
今年は勝ちに行きます。
(杉田かおるのように。そう言えば共通点が多い。
 私の生まれた年は、杉田かおるの旦那と同年。女房も杉田かおると同年。
 うちの結婚記念日は1月11日、杉田かおるが入籍したのが1月11日。)
ちなみに、295の投稿は、うちの両親の資産が同程度なので、それを参考にした。
配偶者に相続させずに、子供に相続させる方法ならば、相続税1000万未満で済みそう。
愛知県に240坪(私の事務所・・・民家)、農地350坪。東京都内4カ所、東京近郊1カ所。ほとんど土地。

300 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 14:59:02
清香さんはB型かな?ご主人はA型?(全文読んでないからその辺書いてたらスマソ)
私もB型で普段は温厚なのに、仕事になると非情になってしまいすぎる。

301 :250:05/01/24 22:37:20
>実際、うちのHPを見て申し込む人は案外いますけど過去の実績と将来性及び
>経営者と電話でも良いから話をして(話せば性格がある程度は解りますw)
>問題がなければ引き受けますが、通常、実績の良いところは顧問もほぼシッカリ

???
それを会って話そうとかりにもIPOをまじかにひかえた企業の経営者が
「あなたの経験にも実績にもなるからどうだろう?」とアプローチしているのに
なんですかその返事は。



302 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 22:44:58
>>250
やめとけ。こんな女に相談するのは。爺ちゃんたちに囲われている自称コンサルだぞ。
IPOの実績に傷がつくよ。清香とやりたいだけなら引き止めないが・・・

303 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 22:47:16
単に清香タンはIPOが何なのか知らないだけと思われ

304 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 22:48:42
単に清香タンは町の税理士に過ぎないと思われ

305 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 22:53:52
単に清香タンは現実逃避している主婦に過ぎないと思われ

306 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 22:55:16
まず、清香タンに企業のPVってなにか聞いてみよう。コンサルなら初級でもわかるはずだ。w
税理士ならわからんかもな。

307 :名無しさん@あたっかー:05/01/24 23:27:57
おまいらあんまし清香をいじめるなよ。
変身願望のある彼女は2chで才女を演じて皆から支持を得たいだけなのさ。



308 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 02:57:19
ふむ。>>250のipoの話に対して実績と将来性うんぬんと言っている清香はいかがなものか。
そもそも実績と将来性を証券会社が認めたからこそipoがなされるのだから。


309 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 03:17:25
>変身願望のある彼女は2chで才女を演じて皆から支持を得たいだけなのさ。

これまでにここまでわかり易いたとえで彼女を定義できた言葉があろうか・・・
ああ、いとおしや >>307 


310 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 03:40:46
>>307
そう言いながら、ゲロジスレと同じ展開になる悪寒がするだろ。祭りでつか。

311 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 10:29:34
これだけは言える!

清香は大したことない!

312 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 12:18:19
>>310
仲間

313 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 12:22:12
清香のオリモノって橙色なんですか?

314 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 12:35:38
そーでつ

315 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 13:47:53
昨年の書き込みで、小学生の男の子がいたと・・・・
で、今は40超えてると書いている・・・・

俗に言うババ出産ですね。
ギャハハハハハハ ギャハハハ ギャハハハハ)))))))

316 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 14:27:00
>変身願望のある彼女は2chで才女を演じて皆から支持を得たいだけなのさ。

それはどうかな。
だったらなんであんな頭の悪そうなレスばかりするのだろう?
ホントに多くの支持を得たいと思うならもっと人を喜ばせたり、
あるいは世のためになるレスを考えそうなものなのだが。
何か目的があって嫌われキャラを演じてるとしか思えないぞ。

317 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 14:52:18
>>287
暴言吐くって清香の事じゃないんだが!!
勘違いして反論してるんじゃねーよ。
自意識過剰女が!!

318 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 15:10:56
みんな許してやれ

欲求不満なだけだから。

319 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 16:40:25
>>316
ないない、考えすぎ。馬鹿なだけ。意図はない。ただただ欲求不満女の現実逃避。

320 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 16:50:10
すぐにメッキが剥がれるんだよね。

女医、エルダー、ムーミンは自演としてもよ、以前親しくしていたコテ達でさえ
もう相手にしていないじゃん。

321 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 17:08:13
みんなそんなに叩くなよ、かわいそうだろ
みんなを叩いた訳じや無いんだからさ

他にわめーてた奴を叩いたほうがいいんじゃないのか?

322 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 23:40:34
なんであそこまで2ch属性全開なんだ

323 :名無しさん@あたっかー:05/01/26 10:16:27
清香おばちゃんは、もう来ないの?

324 :名無しさん@あたっかー:05/01/26 18:55:50
日当たりの悪い文化住宅の一階でワメーテタ白髪ジジーは、もう来ないの?

325 :名無しさん@あたっかー:05/01/26 20:18:55
清香ってさあ、どのスレも立て逃げするんだよな。

別に責任感なんて堅苦しいことはいわないけど、コテハンでスレたてたなら最後まで
みんなを盛り上げるなりなんなりでスレを使い切れよ。
立派なこといってるけど、人格を疑うよ。

326 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:10:34
ほぉ〜多忙でたった二日そこら2チャンに来〜へんかっただけで
この書かれ方かいっ!w
(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
さすが彼女(嫁)・友人・仕事のない香具師は一味も二味も違いまんな〜♪
やっぱ人間まともに生きていなくっちゃね (∩.∩)
楽しみが2チャンだけって云うのもど〜かと・・・(ry


さてっと、ほなご希望に添ってかまってあげるとしますかね σ(^_^) アセッ
もう少し頭を使った煽り方をすればいいのに ・゚・(ノД`)・゚・
構って欲しいが故に悪態をつくバカが役一名 ( ´,_ゝ`)プッ 
ま〜厨ゆえの可愛らしさかw
PS
来週からまた1年以上ここ休むから(時期的に毎年、恒例ね♪)
早く友人・女・仕事を見つけてマトモになるよーにガンガれよw

327 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:24:56
>>294
そうかもしれませんネ♪('-'*)ウフフ


>>295
マトモに節税は厳しいですねw
番付け長者なんか汚い事スレスレでやって、それでまだ々お金のある人達ばかりですからね。
あの金額をマトモに額面通りに受止めちゃいけませんよ。
芸能人なんかの場合はスポンサーに売れッ子と云う事をアピールしないと
いけないので、むしろ逆の人もチラホラいますが (∩.∩)

日本の法律はザル法なんで上手く探せば上手な節税が出来るんです。
うちはそこに目をつけました。
既成事実もしっかり付けるので、脱税にはなりません。
これには銀行の協力もありますが、頭がどれだけ回るかの問題です。
本に当り前に載って入るような事では限界がありますね。
小さく隅っこに載ってるような箇所も拾い読みすると面白い案件って
結構あるもんなんですよ。
あとね、弁護士の友人仲間をブレーンに付けるとそれなりに知識もつくので
足元固めにはもってこいですね。
私が言わんとする事は「実務経験」を相当こなさいないと多分、無理でしょう。
逆にうちの会社の最大の強みでもあるので、ここではオープンには出来ません。
もちろん私の会社だけでも出来ません。
人脈あっての事であり、銀行あっての賜物でもあります。
つまり回りのブレーンや環境で使える物事はすべて使う。
互いのメリットを最大限に引き出したヤリ方です。
私は習得するのに3年も構想を練りました σ(^_^) アセッ

328 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:39:19
>>297
>消費が低迷する可能性が高いと思います。
そりゃ当り前に考えてもそうです。
しかし最低の消費は保証されるでしょうし、勝ち組みも負け組みとなった企業からなり
そこに埋もれていた優秀な人材の発掘をする、つまり考え方を変えたら
意味のない企業で役に立たない経営者の元にその才能を埋もれさせていた
「より優秀な従業員」の確保が出来るとも取れます。
理論に基づいて思考するとどうしてもその枠からはみ出る事が出来ません。
かといって理論が通じる場合もあります。
勝ち組みにしてもそうですし、成功者に共通してる事は
@生きたお金の遣い方をする。
A相手を尊重して、柔軟性をもった考え方が出来る。
この二つだけは成功者に必ずと言って良いほど、共通してますね。

>敗者復活戦を望んでいます。
皆さんにそうあって欲しいと思います。 (∩.∩)


これは個人的な主観ですが、日本は少しずつ明治当りに戻っていってそうな感じがします。
貧富の差が激しくなるとはいえ、特権階級が復活しそうな気配に・・・しかし、
そのような流れを作ってしまったのは、今を生きてる日本人ですし、流れは
ままにかならないかと思います。
それでも「勝ち組」になる事で「特権」の中で暮らせるなら何も困る事はありませんし
資本主義にしても共産にしても、結局は本音の部分で「選ばれた人間」にさえ
なれればいいのでは?と思ったりもします。

329 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:53:12
>>298 と >>299
仲良くマッタリしませう (∩.∩)
まるで兄弟喧嘩みたいね♪


>>300
半分、正解ですw
うちの家系はほとんどB型ですね σ(^_^) アセッ
営業には使えるが、経理にはBは使えんw
経営者としては金を使いつくすのもBに多かったような ・゚・(ノД`)・゚・

330 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:54:12
>>301
>「あなたの経験にも実績にもなるからどうだろう?」とアプローチしているのに
>なんですかその返事は。
ですから、そういう考え方しか出来ない人は私の長年培ってきたブレーンや
信頼関係を壊すのに充分な要素をもってますから、要らないんです (∩.∩)
言ったでしょ? 一見さんは取らないし、HPから問合せがあっても
必ず電話か面談で「その人となり」を見るって。
相手を見る目がないから皆、取引に失敗するんですよ。
もっとも2チャンで相手を勧誘する人もどうかと思ってますけどね。
普通に考えたって、大事な仕事はまだ見ぬ相手なんかより、周りにいる
確かなブレーンと組むでしょ。
常識以前の発言ですよ。
馬鹿馬鹿しいw


マトモな経営者がそんな馬鹿げた内容を書き込むとは思えません。
そんなに手を変え、品を変え、人やレスの内容を変えてまで構って貰いたいのですかね〜w
構って貰えるならどんな手を使ってでも(内容を書いてでも)相手に喰いつこうとする
純度の高い2チャンネラーですね。
脱帽もんですわ。
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜 疲れた

331 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/26 23:59:02
>>311
正解です♪ (∩.∩)


>>315
長男は中学生で、次男が小学生ですよ♪
女性なら子供は可愛いから環境さえ許せば
幾つになっても欲しいと思いますよ。 ('-'*)ウフフ
私は4人くらい欲しかったな (〃▽〃)テレッ
でも仕事してるとやっぱ二人が限界でつ ・゚・(ノД`)・゚・

もっとババ〜になったら海外の田舎で貧しい子供相手に無料で塾でもしたいでつ (∩.∩)

332 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/27 00:04:44
>>316
>嫌われキャラを演じてるとしか思えないぞ。
チッチッチ乳♪
汚れキャラと訂正してくだせうw
私のライバルは杉田かおるでつ (*^.^*)エヘへ


つ〜かほんと色んなキャラで勝負にくるのねw
ご苦労さん♪


>>317
>暴言吐くって清香の事じゃないんだが!!
そんな事くらい理解してますよ (∩.∩)
私が言いたかったのはつまらん事でいちいち反応しないで
せっかくの人生(時間)なんだから楽しくやりましょうよって
意味を含めて書いただけw
そこまで読み取れてたら文句ナシの経営者か管理職になれるのに ・゚・(ノД`)・゚・

333 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/27 00:10:32
>>318
>欲求不満なだけだから。
アハハ 私、淡白でH嫌いで有名なのにw
あんたネットでエロサイトばかり見すぎ♪
オナってばかりいると「実物の女性」では勃起し難くなるそ〜よ!(はぁと)


>>319
>馬鹿なだけ。
そそw 今頃、気がついたの?
頭悪すぎよ、あんた♪


>>320
他スレで遊んでますよw
人の事なんかどうでもいいのに本当に友達いてへんのやな〜 (∩.∩)
はよ女でも友達でも仕事でも 見つけなはれ♪
私、ここんとこずっと睡眠時間3時間くらいやのに全く羨ましいでつ ・゚・(ノД`)・゚・

334 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/27 00:19:57
>>321
>他にわめーてた奴を叩いたほうがいいんじゃないのか?
私に目が逝く事で誰かがスンナリ掲示板で遊べるならそれも良し♪


>>322
>なんで・・・なんだ?
さぁ〜???もしもし子供電話相談室にでも電話して聞いておきます。
バカなんで私にも解りません ・゚・(ノД`)・゚・


>>323
おばちゃんは「もう年」なんでPCの前に行くのに神経痛でヒザが痛くって ・゚・(ノД`)・゚・


>>325
もちろん使いきりますよ。
どのスレもってあまりスレなんか、あなたと違って暇じゃないから立ててませんよw
自分のスレはたった一つを覗いて大体2板までは逝ってますよ♪
2チャンごときで人格を疑われてもな〜w
つーかマイペースでスレで遊んでる程度で人格を疑われるのか・・・フム
さすが2チャンネラ〜  2チャンを当り前にしてない香具師には人格がない!ってか?
(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
明日の朝礼で格言として使わせていただきます 先生!
良い夢を♪


では、股 週末にでも会いましょう ALL♪

335 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 14:20:57
>>328
選ばれた人間になるには親族が整ってないと。あんたんとこぼろぼろやん。

336 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 14:59:47
やっぱりIPOはスルーか。
その昔、資金調達の話をしていたら、
資金調達という言葉は貧乏くさいとレスしてたものな。

おらびっくりこいただよ。

337 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 15:28:57
神崎郡で清香さんと接触した社長と会ったよ。マジで。

338 :250:05/01/28 16:05:54
あ、電話や面談する気もないってことか・・ちょい残念だ。

>>清香さん
IPOとは株式店頭公開のことですよ。
主幹事もきまり2年後ヘラクレスにて店頭公開いたします。
貴方にとってもいい経験になると思ったんだけどなぁ、その後の広がりもあるし。





339 :250:05/01/28 16:20:40
>>マトモな経営者がそんな馬鹿げた内容を書き込むとは思えません。

あははは。
そうです、たしかに俺マトモじゃない。ほんとに。まじで。自分でもちょっといってると思う。
金なしコネなし人なしからスタートして会社設立わずか2年後にIPOさせようって話しにもうなってんだから
まとも神経してないと思う。





340 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 16:26:11
脳内証券取引所(アポダック)上場おめ

341 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 17:02:39
>>250
真面目に聞いて損したぞ!
経営実績2年で上場とはな、このほら吹き、逝ってよし!

342 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 18:22:10
実績一年半で上場計画ってのもある普通にあるだろ過去例。
250も今は計画段階で2年後ってんだから珍しくないと思うけな。
問題は財務状況や総資産額、そしてなにより将来性。





343 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 18:56:02
株式公開とかの話になると、そんなの脳内だとか
そんなやつが2chに来るはずないとか言う奴がいるのな。

344 :名無しさん@あたっかー:05/01/28 20:17:08

必ず、かの無能凡庸の夫を除かなければならぬと決意した。
清香は経営がわかったつもりでいる。清香は、街の税理士である。
自営業主たちを騙し、男と浮気して暮して來た。けれども財産に対しては、人一倍に敏感であった。

必ず、かの傲慢知ったかの清香を除かなければならぬと決意した。
夫には経営がわからぬ。夫は、営業畑のリーマンである。
頭を下げ、足を棒にして営業して來た。けれども会社乗っ取りに対しては、人一倍に敏感であった。

345 :清香の人生を清香主人公で:05/01/28 23:03:40
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′

346 :名無しさん@あたっかー:05/01/29 00:15:32
無理無理!
どこにでも居る女のコンサルなんて。
それよりも巨乳で自称美人ならば、素人熟女の写真集のほうがいいぞ。
脇役にエルダーなんかも付けて。

347 :名無しさん@あたっかー:05/01/29 00:49:30
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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三三||  //  //               ||三三| |           ミ☆
三三||        、、、、、、         ||三三| |
三三||   ∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧       ||三三| |
三三||   (´:::::`):::::::::::::::::::::::::::::::)::)     .||三三| | 世界が平和でありますように…
三三||  (:::::::::::):::::::ノノノノノノ人:::))      ||三三| |
三三||   (::::::::)(6,リ ´・ ・`(ノ::)      .||三三| |
三三||   (:::::))::::ヽ、" ‐ " ノ:::)        .||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||    リノ (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // ..||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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348 :名無しさん@あたっかー:05/01/29 10:07:43
2年で上場・・・・

349 :名無しさん@あたっかー:05/01/29 10:27:07
従業員5人、年商3億円。設立4年目。
これは、ある上場企業の会社プロフィールです。0を付け忘れているのではありません。
しかも有利子負債は0円。実は現在、このクラスの規模の上場企業は何社もあります。
今はこの規模でも株式を公開できる時代です。

2004年6月現在、年商30億円未満(上場時点または直近の決算実績)
で株式を上場・公開している企業は、なんと30社以上に及びます。
そのうち、年商が10億円に満たない企業も、23社以上もあり、
中には年商1億円ちょっとしかない企業も。
そして、そのほとんどは設立3年以内。従業員数も5人から50人程度まで。

中小企業レベルでも、将来性とビジョンがあり、投資に値するとなれば、
年商が10億円にも満たなくても、今現在経常利益を計上していなくても、
株式を上場させることが出来る 社会環境になっているわけです。
そしてそれは今後ますます増えていく傾向にあります。
昔のように、何百億もの売上があり、利益も何十億も計上し、
何百人の従業員を抱えている大企業だけが株式を公開・上場できたという時代ではないのです。

350 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/29 14:32:43
すまんの〜ALLw
今日は天気が良い故に子供たちと終日遊び、洗濯や掃除等の家事三昧の一日に
したいので、改めて夜中に股、来るでつ (∩.∩)

351 :名無しさん@あたっかー:05/01/29 21:27:43
ところで、清香さんの暦史が気になるんですが。。
何歳で起業したんですか。


352 :清香 ◇KEj57QdzB:05/01/30 00:29:20
351 お前に関係ねーだろ!

てか、今日はSEXしたくて、なんぱした18歳の子供とHした。
フェラして69して結合。。
若いっていいねー


353 :清香 ◇KEj57QdzB.:05/01/30 00:52:14
じゃ〜ほんとのことばらしちゃうね。
私って実は、パートなのね。で、勤め先の社長によくセクハラされてて
私のブラウスの胸元を覗き込んできたり、階段の下から私のスカートの中を覗いていたりと、私の身体にまでは、まだ害の無いものでした。
でも、最近ではお尻を触ってきたり、髪の匂いを嗅いだり、酷いときにはお尻に大きくなったオチンチンを押し付けたりしてきます。
会社は社長の趣味で、制服がかなり短いスカート。
毎日のように、脚やお尻に視線を感じてこれがまたい〜のよね。
私が、これだけのセクハラをされても辞めないのは、社長のセクハラに、チョットドキドキさせられてしまっているから・・・
主人には申し訳ないんですが、社長に犯される事を想像して、ときどきオナニーしてしまうんです。
社員は、もう一人の女性と社長の3人の小さな会社なのですが、そのコには12月で辞めて貰うそうです。
そろそろ忙しい時期も終わるらしくて・・・
来月で2人きりになってしまったら、セクハラがどこまでエスカレートするか・・・
どんな事をされるか・・・
そんな事を想像すると、今でも子宮の奥が熱くなってきます。


354 :清香はうそつき:05/01/30 01:24:49
>>350
やっぱり夜になってもいないじゃん。

こういうところが経営者じゃないと疑いをかけられるスキなんだけどね。
まあ、匿名掲示板なので、どうでもいい話なのではあるが。

355 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 03:23:42
>>351
あれはまだ空をB29の爆撃機が・・・w


>>352
ほんと若いって頭ん中そればかりで悩みがなくていいわね〜♪


>>353
二流ポルノ作家で食べていけるようにガンガって下さい ('-'*)ウフフ


>>354
頭、大丈夫か?w


(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
明日、うちの旦那様ったら寒くなるっていうのにゴルフだって  ┐(´ー`)┌
今日は、夜、家族で外食でスキ焼き食べに逝ったらマズかった! 
同じ系列店でも店によって味が違うのね ・゚・(ノД`)・゚・
芦屋は美味しいのにぃ〜責任者出せ〜 o(`ω´*)o
やっと寝れる zzz >┼○ バタッ

356 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 03:55:24
>>335
うちは血統書付きなんで大丈夫♪


>>336
当り前やんっ♪
自分で何もかもやりたいなら先に資本を準備するんは当然の事やし
それを厨みたいに経営者のくせして「資金調達」?
ふざけんな!って私は言いたいw
資金調達が許されるのは「設備投資」など会社そのものを大きくする旨の
内容に限ってならOK!
でも関わらず運転資金が回らないから調達だと?
その時点で経営者失格♪
財務が把握出来てないのは経営者の責任!
それを従業員のせいにするのは言語道断!
馬鹿な脳内経営者のせいで従業員の生活(人生)がメチャメチャになる事を忘れるな!
と逝って見るテスト♪
ど〜せ普段から物事を深く考えてるようではなさそうやし言うだけ無駄かもw

IPO・・・出直してこいw
ここは大学か?ヴォケ ('-'*)ウフフ

357 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 04:04:18
>>337
そ〜かw
なら、ついでに電話番号やHPも聞いてこい!
私の名刺(3枚ほど各種、業種渡してあるw)も見せて貰え♪


>>338
そんなネットでも載っているような事を教えられてもねぇ〜 σ(^_^) アセッ

>貴方にとってもいい経験になると思ったんだけどなぁ、その後の広がりもあるし。
そんな経験はいらん。
私は主に潰れそうな脳内経営者の会社のテコ入れがメインだw
さっさと体制を整えて売上UPさせて安定させたらあとは
マージンを毎月定期的に頂くだけw
一から自分でやる時間もコストも必要ない♪
私は50で引退したらこの「マージン」だけで食べて逝く予定♪
最終的な目標は「不労所得」だ罠 ('-'*)ウフフ
「私のためになる」とか逝ってる暇があるなら自分の事を心配しよし!
その後の広がりはとっくに人脈を手に入れている。
40になって人脈すらない香具師、人脈を持てない香具師は問題外・・・(ry

358 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 04:10:31
>>339
ま〜何はともあれ身近の人に相談しない時点でアフォダック上場というのは
解っていたし、万が一、いや1億分の1の事実だとしても、身近なブレーンが
信用できずに2チャンで見も知らぬ相手に接触を図ろうとする時点で
顧問弁護士や会計士とやらに食い物にされるのは想像に難くないw
ま〜半年後あたりに官報に載らないように祈っております♪
つ〜か、こんなところで勝手に恋なんかして相手を妄想でおっかけるな!


359 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 04:16:14
>>340
ご一緒にワインでもいかが? ('-'*)ウフフ


>>341
そんな事も見抜けないのか ・゚・(ノД`)・゚・


>>342
それプラス「経営者の資質」
これがないとコンサルの極上のカモ(餌食)w
私はもし彼の話が事実ならば確実にカモられると思う。
しかも上場を控えているというのなら相手を探しやすいし ニヤッ


>>343
そ〜なのよw
馬鹿って必ずそういうワンパターンのフレーズで切り返すし、どっちもどっちね♪

360 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 04:24:29
>>344
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン もうちょいだな〜w
文章にもっとコクとキレが欲しいわね ('-'*)ウフフ


>>345
オールナイト先行上映ケテーイw
ロイヤルボックスがあると嬉しいわね♪
早くDVDも発売にならないかしら?
で、ギャラはお幾ら?
ジュリア・ロバーツと同額でなくっちゃイヤよ o( ̄ ^  ̄ o) プィッ


>>346
脇に・・・廃盤&回収ケテーイw


>>347
禿同 カワイらしい絵ね (∩.∩)


>>348
言葉少なで多くを語る・・・すばらしいでつw


>>349
自分(あなた)の会社がそうだと言うなら耳は持ちますがw
どうも2チャンは自分がそのレベルで経営してるわけでもないのに
ナリキリが多くて困る σ(^_^) アセッ
この零細中の零細の私でさえ、この時期はノンビリと出来ずに
二月からまた、引退だというのに・・・ニートや無職が羨ますぃ ・゚・(ノД`)・゚・

361 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 08:04:38
>どうも2チャンは自分がそのレベルで経営してるわけでもないのに
>ナリキリが多くて困る σ(^_^) アセッ

あなたは零細しか知らないから、それすら出来ないのですね。
IPOは資金調達の手段ですよ。何で大学???
資金調達は設備投資限定という発想はなんだか貧乏くさい。
そう言うレベルでしか語れないのですか?

あなたの人脈に株式公開の経験者はいないのでしょうね。
コンサルなのにIPOの経験がいらないとは信じられない。
貧乏人相手にちまちま働くのがよっぽど好きなのですかね。

250氏もまさか本気であなたとの接触を図ったわけではないでしょう。
あなたの知識を試しただけで、まあ見事に答えてくれましたよね。

362 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 08:07:46
清香のトリップにはBeautyがつくはずだから
こいつはニセモノだろ
清香になりすまして人望を得たい能無しは死ねよ

363 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 09:08:53
清香は離婚するんだろ。だったら旦那を俺にくれ。まずは旦那に伝えてくれ。
         ヽ、        /  思 い
  シ 俺 お   !        !   .い い
  ョ の. 前.   !       |   つ こ
  ン. ケ     |      !,  い と
  ベ. ツ     ノ      l′ た
  ン の     ゛!  ___ 丶
  し. 中    ,,ノ' ´    ` ''ヾ、、_   _,.
  ろ で   /            ヽ`'Y´
        }f^'^^了t^'^'`'ー1  l
       ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´  }f'tr'i  ''^'tォー` }j/i',|
     ヽ    l.| ´ |    ̄  vijソ.!
         丶 └、     Fイ l′
     /    ',  ‐--‐  ,イ ケ|
   , ,/.       ヽ `''"´,/ !  ^|ー、
  / /      _,,」、'....ィ'       '|. \、__
. /./  ,. ‐'''"´    ! /   ,  _」__ヾ',
.,'.,'  /´   └ 、_ ノi   ノ  (、_  ``ヾ!
,'/ /     ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^    `
l|  !            リ    `ぅ ー=、_
| |          サ     〉
  ト             ′    ./''ー- 、,.._
  |  ヽl            (B     /    ヽ、
  |     !,、      !     /     ∠_
  ,イ     ヾ'     ィ 、   . /   ,,ィ'´

364 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 09:46:54
>>360
清香タソ主演映画は、思い切りピュアラブスト―リーでつ。
清香タソ初めての告白 みたいな。もちろん職業はコンサル。
イメージとしては松雪泰子が黒ブチメガネかけた感じかな。

清香タソ 全米を泣かせましょう!

365 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 09:55:35
清香さんが巨乳ということで、巨乳つながりでセリ―ナ・ウイリアムス置いておきますね
http://www.platinum-celebs.com/sports-pictures/serena_williams/serenawilliams0001.jpg

366 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 10:00:29
セリ―ナ・ウイリアムス置いたんで、ついでにシャラポワ置いておきますね
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/photo/news/2004/01/29/002cl.jpg

367 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 10:03:53
清香つながりで浅見清香の画像置いておきますね
http://www.hipstar.co.jp/asami_s_plofile.htm

368 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 10:05:41
清香つながりついでに西崎清香(ゲームキャラ&巨乳)の画像も置いておきますね
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_oldkid/she/shechar2.html

369 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 10:07:22
清香つながりついでに南清香(16歳・Fカップ)の画像も置いておきますね
http://www.sanspo.com/e_onna/shasin/sha0312/gt2003122704.html

370 :365-369:05/01/30 10:29:46
このスレにカキコするときは 
画像をみて清香さんをイメージして(*´Д`)ハァハァしながらカキコしてくださいね♪

371 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 13:08:29
コンサルなんて自分でリスクをとりたくない、非効率にたかってくるハイエナだ。
本当の経営の面白みなんかわからないし、わかろうとしないだろう。
だから費用対効果がない場合は、清香であろうが巨乳の会計士であろうが斬るよ。

金払って囲うのは俺の趣味に合わないし。

372 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 13:22:29
            ,,ゞト、ノノィ,、
          /       `ゝ
         /  ノノ'`'`'`'`ヽミ
         .|  Y   \ / }i
         |  /    / ヽ ミ
         .!(6リ     (__) ノ
          リノト、 '/エェェェヺ    ココに来てるコト自体終わってますから!!
          り| ヽ  lーrー、/     残念っ!!!
           ノノ  ヽニニソ            Θ / \
       ,...-'"::::|:|    /'::::::::::::::ヽ、    Θ//\//Θ
    ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ

373 :名無しさん@あたっかー:05/01/30 16:02:46
>私は主に潰れそうな脳内経営者の会社のテコ入れがメインだw
>さっさと体制を整えて売上UPさせて安定させたらあとは
>マージンを毎月定期的に頂くだけw

そんな貧乏経営者ばかりを相手にしてるからただ忙しいだけなんだよ。
もう少し上のレベルを選んで、それこそIPOまでのサポートするとかな。
年商10億以下でも上場出来る環境にあるんだから客はいくらでもいるだろ。
関西経済はそんなにダメなのか?マージンだって桁が違ってくるぞ。

374 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 22:13:00
>>361
文章の深読みが全く出来てへんな〜w
それじゃクライアント側の気持ちどころか従業員の気持ちすら
掴めてへんな・・・話にならんw
私の言う「貧乏零細」というのはな2チャンで語ってる経営者きどりの偽物ではなく
資金はふんだんにあるにも関わらず経営能力がないため、思うように利益が出せないとこだ。
はなっから資金力のないようなとこなど問題外w
股そういうとこでないとペイ出来るかどうかも疑問だ。
支払能力があるかどうか見極める為に会計までチェックしてる。
おおよその糞コンなど決算書見てもそれが融資用のものか納税用のものか
実際の実物かどうか本物かどうか解りはしまい。

>貧乏人相手に働くのが・・・
ハッキリ逝って好きよん♪
私の定義の貧乏人はお金は持ってるけど減る一方の人たちのみで
はなっからお金のない貧乏人とは違うから、裏を返せば
経営能力如何では大金に幾らでも化ける。
それが自分が一からその業種のために事務所を借りて人を雇用して
広告打って、営業して・・・実に時間とコストの無駄であるw
せっかく材料がそこにあるならば、それを使わない手はあるまい。
あとはこちらの「能力」次第♪
次第に利益が上がっていたら後はクライアントちゃんが「神様」「女神様」と
私のこと崇めるのを待つだけ ('-'*)ウフフ


結果を出したもんが勝ちなのよん ブワーカ
と逝って見るテスト(はぁと)

375 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 22:17:28
>>362
あんた〜そこまで調べたんかいな〜 =^o^= キャハハ
感心♪感心♪
そのトリップはこことは違うカテゴリーで使ってた奴ですわ ('-'*)ウフフ
確か前回、2chを休む前に利用したのよ、なかなか素敵でしょ?
それだけじゃなく清香#Beppinとかいうのも作って貰ったような覚えがあるw


>>363
ホモだったのかっ σ(^_^) アセッ

376 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 22:26:40
>>364
泣かせるんかいっ!w
関西人の私としては笑わせたかったのだが・・・σ(^_^) アセッ
松雪さんは確かに美人でつね♪
私もよく某女優さん数人に似てるとは云われましたが、色んな角度の問題もあるので
何とも言えませんね (∩.∩)
ちなみにジジイなら、いつもお預けをかましてるのでかなり泣かせてますが♪


【ジジイのこんなところが美味しいコーナー】
@金を持っているので何でも買ってくれる。
A包容力があるので何でもワガママを聞いてくれる。
BHはしたいが肝心の息子が高齢の為に言うことをきかないので ( ´,_ゝ`)プッ
Cフラれるのがカッコ悪いと思っているので、自分から「お付合いキボンヌ」と告れない。
 従って堂々と誘うことが出来ない。
Dバレンタイン・クリスマス・バースデーにはいつも清香タソはプレゼントをするので
 「食逃げ」であっても腹を立てない。常に紳士。
つ〜か、そのへんの女性と違って清香タソは横の繋がりがあるから下手なことが出来ない♪

377 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 22:38:02
>>371
>コンサルなんて自分でリスクをとりたくない、非効率にたかってくるハイエナだ。
>本当の経営の面白みなんかわからないし、わかろうとしないだろう。
それは今までのあなたの周りにいたコンサルがそうであるならば
そういう類のコンサルしか寄ってこなかったあなたに問題あり。
これは煽ってるとか低次元のレベルの話ではなく一度、振り返る必要あり。
おおよそコンサルはクライアントを「能力なし」と判断できれば
「カモ」にしようと食いつくのが一般的。
良心的なところならうちみたいにリスクヘッジするか成果報酬するか
必ずそれなりの対応をする。
それが責任でもある。
そこを見抜けずコンサルの事業案件に乗ったのなら問題あり。

>だから費用対効果がない場合は、清香であろうが巨乳の会計士であろうが斬るよ。
そんな事当り前のこと!
どんなコンサルでもどんな業種の取引先経営者であっても「成果」が出せないなら
切るのは当り前のこと!
解りきった当り前の事を書いてるようじゃ・・・ ┐(´ー`)┌

>金払って囲うのは俺の趣味に合わないし。
金払って囲う?
頭、大丈夫か?おいw
そういう発想なら従業員のおね〜ちゃんも大方、顔や体で選んで自分の女として
雇用してるよーな会社をよく潰している糞社長コースだな♪

会社を飛ばす経営者=社員の女相手に精液を飛ばす経営者
これ、昔からの法則ねw

378 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 22:49:53
>>372
アハハ それ言えてんな〜 =^o^= キャハハ


>>373
別レス参照の上にここを読んで欲しい。
私にとっては仕事は「生甲斐」であり、一攫千金を狙うものではない。
男性はかのゴールドラッシュにも似た何とかスピリッツがあるやも知れないが
私は、いや私の会社の方針は「利益の分配と還元」が根底にある。
幾ら零細企業相手とはいえど、もともと資金力のある事業体を狙って営業してるので
片手もないくらいの案件をこなせば上場一社にはほぼ匹敵できる。
もちろん初年度からすぐに成果は出せないが、ほぼ3年以内ですべて黒字変換は
させている。
そうなると今度は節税対策が問題となるが、うちが儲かってる場合は家族で
利益分散だし、クライアントもそう。
そのへんからの話は銀行さんの力も必要なので、ここではオープンには出来ない。
しかしその人脈というネットワーク作りは、あくまでも相手の利害関係と
こちらの思惑が一致した背景のもと、裏を返せば相手の望みを聞いてやる事が
出来たと云う事から信頼関係が出来上がった結果であるので、出来るまでの話。
そこらへんの会計士やコンサルがこなせるものではない。
あと、人材やブレーンを自分で見極める力をつければ「人材=人財」となる。
私の頭にあるのは己の利益というよりも「縁あって知り合えた人」全員が
幸せになって欲しいと云うこと。
これが企業理念でもある。
決して自分の力でここまでこれたのではないという事だけ記しておきます。

379 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 23:00:37
>>361
>IPOは資金調達の手段ですよ。
本でしか見たことのない知識しか知らないようね (∩.∩)
銀行からの融資やそれだけしか資金調達の方法って思いつかないの?
せっかく本を買って読んでるのなら「隅っこ」に書いてある事もちゃんと拾い読みせぇ〜♪
自慢じゃないが、うちのクライアントには経営者自身が望んだ場合や
どうしても事業規模から資金が不足する場合に限ってしか資金調達なんぞ
させてない。
もっと簡単な方法がある罠w
しっかり勉強してる人か実務経験に長けてる人しか余り知らないだろうけどね。
あんたの言ってることは
「バッグはブランドしか知らない。特別仕立の極上品バッグなんて?」
つまり本質が全く解っていない。
この場合の本質とは「資金調達」以外にも「コンサルの選定」も当然含みます。
あなたがまだ30代なら今からでも勉強しても充分間に合います。
40代以上なら・・・アボーン希望♪

380 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/30 23:04:37
あ〜ぁ、せっかくオナニー日記スレとして遊びたかったのに
厨ばかりが来てイヤンなっちゃうわ o( ̄ ^  ̄ o) プィッ
結局、仕事も友達もお金もそして女もないから、スレタイの
内容にあったレスが余りないし (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
ま〜2チャンって奥さんどころか彼女すらいない人多いから
仕方ないわね  ┐(´ー`)┌
さてっと今日で股しても2チャンは最後w
明日以降は恒例の放置プレイと逝きますか ('-'*)ウフフ

381 :清香ファンクラブ会員:05/01/31 00:46:50
>>380
次はいつくるの?
待ってるよ!あのさあ。いっていい?まあレスしなくていいけど。
もう清香ってキャラにはファンも居るんだから、スレ建てておいて勝手に遠いところへ
行かないでよ!って人もいるのですよ。そのへんフォローよろしく。

あ、ちなみに彼女いますよ。でも、俺は「仕事場に恋愛を持ち込む=セクハラの原因」
と考えるので(法律で職場恋愛禁止法(罰則規定必須)制定を提唱)、このスレの
コメントはしないだけ。お陰さまで女性が多い職場です。ちなみに友人も多いです。
ちゃんと小・中・高・大時代からの友人もそれぞれ居るし。
仕事は大好きだけど、職場でたら経営者でいたくないので。結婚しているならわかるだろうけど
「○○さんの奥さん」っていわれるのはいやでしょう?それと同じ。「○○社の社長」なんて
人格いやだもん。普通でいたいからね。たまたま自分のポジションが経営者であるだけで
人間としてはかわんないじゃん。おいらはわかぞーだから特に意識するんだろうけど。

あとさー、スレタイ悪いよ。離婚前提って、子供が見たら悲しむよ。いや、子供は鋭いから
母親がそんなこと考えていたら読み取るよ。恋もしたいんだろうけどいいお母さんでいなよ。
子供いるんでしょう。子供が欲しくてもいない家もあるし。俺なんか前立腺病気で
子種できないかもしれなかったんだから。まあ、治癒したけどね。
とにかく「そんな恵まれた状況で愚痴をいわないでくれ」と、思いっきり年下のファンが
タメ口で説教しました(w。ゆるしておくんなまし。では元気で股来てね。

382 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/31 01:26:02
>スレ建てておいて勝手に遠いところへ 行かないでよ!って人もいるのですよ。
>そのへんフォローよろしく。
甘えることしか出来ない香具師には興味なし。
私には私のやりたい事や生活がある。
2チャンなんかに構ってられない。
ギャンブル中毒もアル中も、そして2チャン中毒もそう。
全て心の弱い人間ばかり。
私にはウットーシー以外の何ものでもない。
他人に傷つけられたのならまだしも、「己の甘い考え」に
負けた者などは置いて逝くのみ。
ついてきたい者には、本人が頑張ってるなら手も貸す。
しかし甘えた者や諦めた者なら突き放す。
自分の人生の生甲斐ややりたい事、目標
それらを自分で見つけきれない香具師とはまみれたくない。
先に進む事を忘れたり諦めたりするなら、私には用がない。
もっと自分の人生(時間)を大切にな若造 (∩.∩)
マトモに正面から向かいあって欲しけりゃ、もっとシビアに大人になれ。
もっと強くなれ。
そして何よりもっと人の心の痛みを知れ。
随分先の話なので今度、いつ来るか解らんが運良く会えたら
今以上に(他の皆さんも)幸せになってていてくれ。  以上


o(* ̄ー ̄)〇"ぐっ♪o(* ̄∇ ̄)ノ"ばーい☆

383 :清香 ◇KEj57QdzB:05/01/31 01:32:38



しね






384 :清香ファンクラブ会員:05/01/31 02:44:10
>>382
ウソをウソと見抜けない人は掲示板を利用するのは難しい(BY西村博之)
清香はいい人。ありがとう。レスくれて。ただ381はネタなのだ。許してくんろ。
清香はどんな人なんだろうと興味を持ったので試してみますた。
いい人だ・・・。もうレスしないって書いておいてレスくれるんだもん。
しかもレス厳しいようでいて愛情入っているよね。いい人だよ。
もうちょっと気楽なレスなら「釣れた!」で済んだのに。感動したじゃん。
本当に、ありがとう。ちなみに俺はわかぞーじゃない(w。同じ世代。ではまたね。
仕事頑張ってよ。でもリアルで会ったらわらってやるから(ww。
以上釣り師経営者でした。

385 :清香 ◇KEj57QdzB:05/01/31 03:41:19



384=清香本人






386 :名無しさん@あたっかー:05/01/31 04:11:56
清香はグダグダここで吠えとらんで、1年でコンサル界の革命児になってみたら?
ホリエモンもびっくりするくらいな過激発言、本にしたらマジ売れるから。
出版社紹介しようか?マージンは15%でいいぜ。それだけの勇気があればだが。

387 :ワン:05/01/31 07:59:34
最近、CATV接続の調子が悪くて、Air-Hを使い、プロバイダー規制のために、2日前に投稿できなかったもの。

私の勤務していた新日本工販(現フォーバル)は、創業3年で上場を目指していました。
確かに、マトモな神経では勤まりませんね。
(セブンイレブンの世界、朝7時に家を出て、帰宅は連日11時)
半年毎に、何期生とかあるのですが、私は7期生で、
入社2ヶ月連続ノルマ達成(1ヶ月目450万円・2ヶ月目600万円の売り上げ、利益率約50%、業務用電話機販売)し、
主任になる資格をゲットしました。
勤務時間は気にならなかったのですが、同期10人のうち、2人(1人は現取締役?)は卸業務に回され、
私を除く他のメンバーは、全員クビのような形で退職(売り上げが原因)させられたのです。
売り上げが原因とは言え、月売り上げ300万円近くは達成していましたが、
8期生に与える影響を考慮したらしいです。
納得できない私は、抗議し、退職独立して、業務用電話機販売の自営業に・・・
3日間の営業で27万円の利益を出したものの、その後は自己管理ができなくなり、
結果としてあぼーん。
(企業営業マンと自営営業マンは、完全に別物で、クラブに所属して練習するのと自己トレーニングぐらい違う)

388 :ワン:05/01/31 08:37:24
証券会社をやめる前(20年以上前)に、ある企業に注目して、中途採用をしていないかと電話し、面接を受けました。
その会社は、創業2年の日本ソフトバンク。
話をしてみて、自分の考えているセールスと異なり(卸がメイン?)、結果はあぼーんに。

愛知県のシステム中部には、創業1年目に参加。
2年後には、システム中部の仕事をする形で、独立系の営業マンになり、1993年まで所属し、
その後、システム中部は上場準備に入りましたが、あっけなく上場あぼーんになりました。

上場できるかどうかは、経営者の資質が重要ですが、あえて上場しない選択肢もあると思います。
私の勤務した立花証券でも、石井久(相場師の生き残り、バブルのピークに土地が10分の1になると予言)という経営者は、
あえて上場しない選択肢を選びました。

374 :清香さん
>それが自分が一からその業種のために事務所を借りて人を雇用して
>広告打って、営業して・・・実に時間とコストの無駄であるw
>せっかく材料がそこにあるならば、それを使わない手はあるまい。
同感です。
私の親戚(祖母の弟)は、「金はいくらでも落ちている。なんで拾わない?」と逝ってましたが、
国鉄のコンテナの払い下げを、自分の経営するバッティングセンターに積み上げ(約180個、20年前から)、
貸倉庫としてレンタルしていましたが、レンタル料は1個月額2万5千円と聞いたことがあります。
投資に対する収益率を考えると・・・・・

それから、固定ハンドルは「成果」からのようですね。


389 :ワン:05/01/31 09:10:44
私の考える不労所得は、不動産運用・株式投資です。
不動産運用に関しては、母親の所有する25坪の駐車場(東京都墨田区八広、車4台、月額駐車料1台2万5千円)に、
3階建てのアパート(建設費約2000万円)を建設し、年間家賃(13,5坪の部屋3つ、壁面収納棚採用)収入360万円と、
軽自動車1台分の駐車場代を得ることです。
同様に、愛知県知立市240坪の土地(小学校・保育園まで徒歩1分)活用を考えていますが、
こちらの方は、投資に対する収益率の点で、暗中模索の状態です。
農地250坪(公道に面していない)に関しては、小学校・お墓の隣地ですので、収用に関わるか、
公道に面している、遠い親戚が経営するアパート(うちの農地と隣地)とセットで運用できないか、暗中模索の状態です。
どれにしても、私の名義になってからですが・・・・・(宅建資格は所得済み)

株式投資に関しては、年7%くらいで運用できる自信があります。
2年以上前に、銀行株が暴落した時期があり、私は某有名FP(私もFP)の掲示板に、
UFJ銀行株を買う建玉を紹介しました。
50円額面として計算すると、100円割れしていましたので、
1000万円の資金で、90円台で200万円、80円台で200万円、
70円台で200万円、60円台で200万円、50円台で200万円を購入する建玉方法です。
売却めどは2倍3倍と書きました。
UFJ・みずほがあぼーんする可能性もありましたが、ダイエーが大きすぎて潰せなかったように、
我が国を代表する4大金融グループのうち、2つをあぼーんさせる可能性が低いと投稿しました。
株価は80円台まで値下がりしたが、その後急反発し、7倍以上に・・・
ところが、肝心の私は、資金がなくて買えなかったのです。
えーん。
運用する相場観と、お金を稼ぐ能力がリンクしていないのが最大の悩みです。

390 :ワン:05/01/31 09:35:22
>ギャンブル中毒もアル中も、そして2チャン中毒もそう。
>全て心の弱い人間ばかり。

うーん、全部当てはまります。
競艇は8年前の結婚のときに引退しましたが、株は、いずれデイトレ(スイングも)をやってみたいです。
お酒は、3リットルのワイン(フランジア)が4日で空きますし、2チャン中毒は・・・・

私は、13年前に競艇に通い(初年度、年に200日)、初年度はマイナス25%
(競艇は、売り上げの75%のみが返還のため、マイナス25%は平均。
 1日で千円を失った場合、その日の投資は終了する方法。)でしたが、
3年後には、収支トントンで運用できるようになりました。
その方法の原則は、@勝負するレースを限定すること、
A間違ったオッズが形成された場合、買われすぎの軸に対して、
その軸に向かって、反対の軸を買うこと(相場の格言で言えば、「曲がり屋に向かえ」)、
Bそのため、自分の目で気づいた情報を重視すること(双眼鏡で練習を観察、展示の見方、選手の特徴等)などです。

この方法は、相場観(株式投資)に、大きな影響を与えられましたし、
「間違えたら投げる」は、株式投資の鉄則です。
(三光汽船あぼーん2週間前に、株価が急落し、三光汽船株式課に問い合わせても要領を得ず、全株売却)

391 :名無しさん@あたっかー:05/01/31 14:15:25
濃いのか薄いのかよくわからんスレだ。

392 :名無しさん@あたっかー:05/02/01 01:09:57
>>391
内容は薄いに決まってるだろーが。
単に清香をおだてて木に登る様をながめて笑うスレッドだったのさ。

あーつまらん、よって終了!

393 :名無しさん@あたっかー:05/02/01 14:46:40
>>334
やっぱ立て逃げやん ┐(´ー`)┌

394 :名無しさん@あたっかー:05/02/01 18:16:29
ipoの話はスルーなのね。
町の税理市にはきつい話なんだろう。

395 :名無しさん@あたっかー:05/02/01 19:34:55
>IPOとは株式店頭公開のことですよ。
>そんなネットでも載っているような事を教えられてもねぇ〜 σ(^_^) アセッ

>IPOは資金調達の手段ですよ。
>本でしか見たことのない知識しか知らないようね (∩.∩)

ネットや本に載ってる知識、IPOに対する認識はこの程度のようですよ。

ここ最近の上場企業のプロフィールを見ればすぐに分かることですが、
今やIPOは大企業やIT企業だけのものではありませんね。
町のコンサルにとってもおいしい市場になり得る話なんですがねえ。


396 :名無しさん@あたっかー:05/02/01 23:52:29
↑ 清香にすら相手にされないミジメなドキュソ

397 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 00:10:01
>381はネタなのだ
皆とっくに気がついてたに5000アポロン
テメェに女がいるわけがない

398 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 03:52:39
ワンさん、普通それだけ土地があったら株なんかに手を出さないほうがいいよ。
話しからすると、あまり自制が効かないようだから絶対向いていない。

賃貸して毎年の定期収入で十分でしょ。


経営者(下のすべての総合力)

投資家(財務、運、情報力、資本、自制心)

資産家(土地、資本)

リーマン(勤勉さ、世渡り、体力)


とすると、あなたには土地と、資本はあるが人間としての総合力に問題あり。

399 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 03:58:18
>>398
だいぶ世間にいたぶられた。でなきゃー学生さんてとこだろうが。
別に藻前さんの考えはそれなりに事実だが、肝心なことが抜けてる。


それは「未来は誰にも解らない」ってこった。
知ってたか?いいや。まだまだ「知ったかぶり」の段階だよw

400 :250:05/02/02 11:23:03
>>361
そんな感じ。
顧問の会計士も弁護士も弁理士も既にいるしね。
IPOを計画して幹事の証券会社が決まればこれらの侍業の人を加えたプロジェクトチーム発足させるのが基本だからね。

からかったというか、ちょっと遊んでみただけ。
2ちゃんってそんなトコだろうから。
アチラさんはなんか訳の分からん事をうだうだ言っておられるようだ。



401 :250:05/02/02 11:35:06
>>379って俺に言ってんのか。
その前になんで店頭公開という手段を選んだんだろうね。それ考えればわかるっしょ。
私募だの社債だのワラントだのあるけど調達手段が簡単だからって事でその手段を選択するわけじゃないっしょ?

資本コストや投下コストやキャッシュフローまで考えてベストの選択をするわけだからさぁ。
資金調達が簡単かどうかの問題じゃないっての。

ちなみに俺は26歳だよ。


402 :250:05/02/02 11:59:26
投下コスト=投下資本利益率
  ↑
身内用語です。皆さんに通じないだろうから一応。

403 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 14:29:00
>>250
いい会社にもぐりこんだな。
馬鹿でも運がよければ花が咲く事もある。

運も実力のうちさ。 おばかさん。

404 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 15:04:34

よっぽどひどい会社にしがみついてるんだな。
お利口なのに運がないやつ。

運も実力のうちさ。おりこうさん。

405 :ワン:05/02/02 16:50:32
賃貸は、キャッシュで建設するのが原則と思います。
(または、短期の借金)
最初の賃貸物件は、60歳頃(自分の名義になる)に東京で建設する考えです。
建設費用の2000万円は、保険代理店業で得た資金を元に、株式で運用予定です。
2軒目は240坪の土地活用で、暗中模索状態ですが、1軒目で得た家賃+資産運用で、
キャッシュで5千万円(建設費用・駐車場整備・諸経費)を用意し、75歳の時点で、一戸建て50坪の家を、
縦に半分に切ったような形の借家(3LDK25坪、屋根裏部屋10坪おまけ、小学校まで徒歩1分を考慮)、
合計4部屋分(50坪の建物2つ)+駐車場を検討中です。
家賃は月額10万円未満(管理費含む)+駐車場1台4千円程度。

>>398
私は、元証券マンですし、保険代理店・ファイナンシャルプランナー・宅建主任者です。
株式投資に向いているかどうか、見解に相違があるようですが、
もし向いていないとしたら、株式投資ではなく、経営の方かもしれません。
保険代理店は、大型化・合併・法人化の波が押し寄せていますが、
私は、個人代理店の枠を越えることなく、従業員を雇用する場合でも、
自分をサポートしてくれる女性従業員(アルバイト・契約社員)か、
お互いに補完関係になるような従業員(現在1名)を考えています。

>賃貸して毎年の定期収入で十分でしょ。
この部分を簡単に考える方が多いようですが、相続税対策としてはともかく、
資産運用としては、問題あるプランが多すぎるように思えます。

406 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 16:59:43
あんた、120歳くらいまで生きるつもりか?

407 :ワン:05/02/02 17:56:34
最近、CATV接続の調子が悪く(CATV会社に問い合わせしたところ、LAN接続部分の接触が悪く、PC修理が必要とのこと)、
書き込みができるか不安定で、仕事にも支障がありますので、新型PC(ノート型)を購入してきました。
今のPCは、電源部分の接触不良もありますので、新型PC立ち上げ後は、修理に出す予定です。
(ヤマダ電機の5年補償に入っている。前パソコンでHDDクラッシュ2回・初期化2回経験。)

2年前までは、仕事用のリースPC(ノート型、リース期間5年、月額8,000円)と、
1998年に購入したペティアムUノート型PCを使用していましたが、
一昨年から、自分のPCに仕事用ソフト(保険会社のソフト)を入れることができるようになり、
前PCあぼーんに伴い、ノート型PC(03年6月購入)を使用していました。
PC一台のみでは、危機回避どころじゃないですね。

>>406
88歳(祖父の死亡年齢)まで生きる計画ですが、三浦敬三さんに憧れています。

408 :ワン:05/02/02 17:57:21
>>328に清香さんの「これは個人的な主観ですが、日本は少しずつ明治当りに戻っていってそうな感じがします。
貧富の差が激しくなるとはいえ、特権階級が復活しそうな気配に・・・」という感想がありましたが、
私も同様の見方をしています。
年収300万円時代という言葉がありますが、年収1,000万円以上の勝ち組が1割、
年収500万円から1,000万円未満の中流が2割、年収300万円・400万円クラスが4割、
年収100万円・200万円クラスが3割になる時代が近づいていると感じています。
(現在進行形。2,008年頃には上記のようになると予想。)
私なりに、年収300万円・400万円クラスでも(物質的に)幸せになる方法を考えました。
ご主人の年収が300万円・400万円クラスの場合、奥さんがパートで働き、年間100万円の収入を得る。
その年間100万円の収入を貯金して、3年後に300万円を頭金にして、諸経費込みで600万円の賃貸マンション(札幌)を買い、
300万円を10年ローンにして、家賃収入で返済する。
その間、奥さんはパートを続け、3年後に同様の手法でマンション投資をする。
10年ローンが終われば、その家賃収入を貯金し、頭金300万円が貯まったら、同様に投資する。
これを25年程続ければ、結構な資産になります。
投資するマンション選びは、ここのサイトが参考になりますが、http://www.amn.jp/
築20年以上の物件ならば、ライオンズマンションのように、修繕積立金が多い物件を選ぶか、
築15年程の物件を選ぶ方法が考えられます。
(マンション名義は、奥さん名義が主なのは、家賃収入に対する税金を考慮。)

409 :名無しさん@あたっかー:05/02/02 19:04:46
人口が増加から減少に転じて、この先マンション投資にそんな旨味があるでしょうか?
好立地の新築優良物件ならともかく、築20年なんて資産でなく負債になる可能性までありますよ。
不動産投資は持ち家まで、あるいはREITくらいにしておいたほうが無難のように思いますがね。

410 :ワン:05/02/03 08:36:33
>>409
旨味なんてありませんよ。
好立地の新築優良物件なんて、特に。
(もし例があるなら、教えて下さいね。)

不動産投資で持ち家という選択肢もない時代に思えます。
自宅は、土地資産であっても地価下落の影響を受け、建物は築20年で価値がほとんどなくなります(木造の場合)。
あくまでも、自分の満足という部分では別ですが。
REITは、どんな不動産が組み入れられるかが気になり、
(優良物件ならば、投資信託に組み込まず、自社で運用するか、利益確保した上で投資信託に組み込む可能性大)
専門家との4年前の議論内容では、望み薄という実感でした。
(その議論から不動産投資に興味を持ち、その年に宅建合格したという経緯がります。)
ちなみに、株式投資の世界では、投資信託は暴落時に、ある建玉方法で購入するのはともかく、
それ以外はお勧めできません。

マンションは、新築時価格の3割程度が土地価格となっているケースが多くあり(地価の高い地区は別)、
古いマンションの最終的な評価は、土地価格の区分所有割合相当分から、解体費をマイナスした評価になると思います。
この評価が負債になる例は・・・・・・・?
(投資したお金は家賃で回収済み)

411 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 09:00:53
頭金300万円で600万円のマンション買うということは借り入れは300万円かな。
10年だと合計でざっと600万円の返済でしょうから、一ヶ月にならすと5万円の返済。
修繕費などを8%、共益費を1割とすると、借主さんは一ヶ月に60000円必要かな。
利回りは、年間12から13%が分岐点ラインということですね。

買って600万のマンションに、一ヶ月6万円払うかな?というのが第一の疑問。

上記の計算はもちろん、すべてうまく行った場合です。
実際は、5年程度で移り変わられることも多いですね。
明らかな瑕疵以外はリフォームは貸主負担だから、そのたびに何十万円か必要です。
それに、築20年で、600万ほどしかの価値しかないマンションだと、
空き期間が20%程度はあると見るべきです。つまり10年のうち1年以上は空き。
それに、低所得層に貸す場合、家賃は必ず払ってもらえるとも限らないのです。
管理会社(不動産屋さんなどのプロ)に取立てや日々の管理交渉などの
委託をしなければならないので、家賃の1割程度は払わないといけないです。

仮に、築20年のマンションだったとして、10年後は30年ということ。
大リフォームし、次の借り手を探すとしても、そのときの家賃はいくらくらいでしょう。

上の話は懇意にしている不動産屋さん(複数)の人が言っていたお話。
上下階に対する苦情や、近所のピアノ音、ペット問題、家賃の未払い問題・・・などなど、
言い方が悪いですが、古いマンションに住む住民の管理はとても大変だそうです。
「だから本職の私たちは絶対にやらない」そうですよ。
「サラリーマン大家さんの本などが出ていたり、あの人うまくやっている、と
いう噂が立つのは、本出したり、噂になるほど珍しいことなんですよ。」とも。
老婆心ながら書きました。あなたなら出来るかもしれないから余計なお世話だろうけど。


412 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 10:20:13
>空き期間が20%程度はあると見るべきです。

それすら過去の話で今後の需給を考えるとそれではおさまらないかも。
将来、スラム化してしまう可能性もないわけではありませんし、
解体費用をかけてわずかな金額を回収できればまだしも、
そこまで合意をまとめるのも大変でしょうね。

家賃収入がなくとも税金だけはしっかりとられるわけで
こうなってしまえば資産ではなく負債ですね。
好立地の新築優良物件なら負債にまではならないというだけです。

ワンさんも言うように自宅は価値が変動しても自分の満足として考えればいいわけですし、
どうしても不動産投資にこだわるならやっぱりREITのほうが無難ですよね。
資産を増やすのは事業で、減らさないようするのが投資だと思ってます。

413 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 12:05:04
PCの設定途中ですので簡潔に・・・(午後から勉強会)

>>411
>頭金300万円で600万円のマンション買うということは借り入れは300万円かな。
>10年だと合計でざっと600万円の返済でしょうから、一ヶ月にならすと5万円の返済。
まずここの部分から間違っています。
300万を10年間借りて、利息が300万の計算とは・・・・

>明らかな瑕疵以外はリフォームは貸主負担だから、そのたびに何十万円か必要です。
賃貸物件に入居された方なら、ご存知と思いますが、退去時に、
敷金の多くは原状回復費用に使われ、返還される部分は半分未満(それどころか、追加請求されるケースも多い)です。
もちろん、大家の負担部分もありますが、大型設備(風呂等)の交換が必要なケースを除き、
退去時の大家の負担は、10万円程度と考えます。
(自分の経験上)

時間になりましたので、また後日、投稿します。

414 :411:05/02/03 14:39:22
ほんとですね。私の勘違いだなあ。
借り入れは300万なのになんで600万円で計算したのでしょ。
他の事考えながら書き込んでたのかな。ごめんなさい。
300万だと金利は50万弱でしょうね。
だとすると、借主が払うのは3万円台半ばくらいかなあ。
そもそも600万円で買えるのは、1DKか2DK程度だろうから、
そのくらいの金額なら借り手はあるかもしれないですね。
ワンルームならリフォームも10万程度の追い金で済むかも。
3LDKなら借主の負担以上に貸主は負担しますよ。
原状回復は、もとのままに回復するという意味では無いですから。

でも、私、今600万くらいすぐにでも使えますが、やっぱりやらないですけどね。
築30年のワンルームマンションは、もう出稼ぎ外人でも嫌がるし、
空きが30%を越えた時点で、荒廃して価値がないから。
私の住む都市は何百万人都市ですが、すでにマンション廃墟は進んでます。

サラリーマン大家さん系の本も読みましたが、サラリーマンだから出来る時間の使い方。
競売に何度も足運んだり、借主と交渉したり、なかなか出来ない。
労力に見合わない。
600万でもっと確実な稼ぎ方法ある気がしますけどね。



415 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 16:05:49
>優良物件ならば、投資信託に組み込まず、自社で運用するか、利益確保した上で投資信託に組み込む可能性大

まあ、その可能性がないとは言いませんが、
そもそもREITは変動リスクの回避と資金調達が目的なのですから
優良物件を組み込んで好業績あげ高配当を実施して、
市場価格の上昇を目指すほうが理にかなってるのではないですかね。

日本初の財閥系のREITは4年弱で資産価値はほぼ倍増、
後付自慢がしたいわけではなく、不動産市況と連動してるなら
分散投資の選択肢のひとつくらいにはなるだろうと言うことです。
借金までしてボロマンションに投資するよりはマシかなと。

416 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 16:08:12
さやかはとっくに居ないのに、まだ続いてたのか?

ひまじんが多いんだな!!

417 :名無しさん@あたっかー:05/02/03 20:34:41
>>416

オマエモナー

418 :ワン:05/02/04 08:17:42
>>411
>空き期間が20%程度はあると見るべきです。つまり10年のうち1年以上は空き。
>それに、低所得層に貸す場合、家賃は必ず払ってもらえるとも限らないのです。
「10年のうち1年程度は空き」と、私も考えています。
これは、賃貸業における基本的リスクの一つですね。
ただ、もしそれ以上の空き期間があるならば、賃料が妥当ではなく、値下げが必要と考えます。
私の賃料に対する考え方は、新築時10万円の賃料ならば、10年経過時点で9万円、
20年経過時点で8万円、30年経過時点で7万円、40年経過時点で6万円くらいを考えています。

>仮に、築20年のマンションだったとして、10年後は30年ということ。
>大リフォームし、次の借り手を探すとしても、そのときの家賃はいくらくらいでしょう。
上記の考え方ですと、現在の家賃相場5万円の場合、10年後は44,000円程度になります。

>言い方が悪いですが、古いマンションに住む住民の管理はとても大変だそうです。
この点は同感です。
(ネット上で、不動産トラブル相談を500件程、回答してきました。)
そのため、東京で計画しているアパートは、築30年の収益で計算していますし、
暗中模索中の愛知県の賃貸住宅は、一戸建てに近い(50坪の建物を縦割り)形を考えています。

419 :ワン:05/02/04 08:49:35
>>412
実は、ウルトラCのプランも考えているのです。
スラム化するなら、思い切ってホームレスアパートにする方法です。
実際に、立ち退きに困って、建て替えも思うようにならないアパートの話も聞いています。
(私の母は、12坪程の賃貸物件立ち退きに困り、500万円の立退料を払ったことがあります。)

市役所の社会福祉担当者と話をしたことがありますが、
ホームレス問題の最大のポイントは、住宅に入居できるかどうかです。
住所が確定していれば、生活保護費を支給することができ、家賃相当分だけで、
うちの地区で月額35,000円が支給されますので、これを使う方法です。
(うちの地区は、2DK新築物件の賃料が5万円台です。)
もちろん、入居者は、空き缶を真面目に集めているようなタイプに限定ですね。

>>414
「空きが30%を越えた」マンションがあり、生活保護費で賃料を払えるなら、
私ならば(600万円あると仮定して)、チャンスと考え、所有者と交渉して、買取するかもしれません。
(ホームレス支援団体とも提携)

>>415
うーん、そんなに利回りがよいのなら、408のやり方でREIT運用ですね。
これからも、期待できるのでしょうか?
もしかしたら、これで資産家に・・・・・

420 :ワン:05/02/04 10:25:56
面白そうなスレッドがありましたので、紹介しますね。
(まだ呼んでいる途中ですが)

長期ローンで【マン損買っちゃダメ14】一家離散
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085882800/

日本の人口は、減少時代に突入したと思います。
現在の総人口は、日本に住んでいる外国人を含み12,768万人で、昨年の増加人数6万8千人、
入国者よりも出国者が多い出国超、自然増10万3千人、出国超3万5千人です。
(外国人入国者は減っていない)
つまり、日本国籍を持つ人口(国内)は、減少したように思います。

2050年に総人口1億人を割り込むペースで、人口減少が進むでしょうし、
その社会に適応した不動産購入(自宅等)・不動産投資を考えざるを得ません。
最近、不動産購入の相談を受けることが多くなりましたが、回答は、結構難しいものがありますね。
財政破綻によるインフレも、話題になりますが、
我が国の借金・地方公共団体の借金・特殊法人の借金の合計で千兆円。
ただし、国の一般会計・特別会計、県の一般会計・特別会計、市の一般会計・特別会計、
さらに特殊法人等の分を含めると、年間の総予算規模は300兆円規模にもなりますし、
(総予算に対する借金規模としては、まだ余裕?)
貿易黒字がある間は、インフレになりにくい面もあります。

「技術と意欲を持つ外国人を移民として受け入れる」方針が進んでいるようですが、
この点も考慮する必要がありそうです。

421 :名無しさん@あたっかー:05/02/04 11:35:02
清香いないほうがいい
話がまともにつながる
意義がある

どうせ七誌でいるが

422 :ワン:05/02/04 13:29:38
2DKのアパートは、私も住んだことがあり、新婚時代から幼稚園の子供1人まではよいのですが、
2人目の子供が生まれる頃になると、狭すぎです。
東京ならば、それでも2DKの物件に住まざるを得ないのですが・・・・
私の考えるアパート(東京)は、六畳の部屋2つを南面に配置して、6畳の長い方の壁一面を、
壁面収納棚にしたもので、通常12坪に対して、13,5坪にしたものです。
(部屋が狭くなる最大の理由は、収納スペース不足)
壁面収納棚分60cm程、通常よりも大きくなり、結果としてダイニングスペースは、
約8畳程の広さになり、余裕を持たせることが可能になります。
さらに、防音対策(上下階)をしっかりとやる考えです。
(音についてトラブル経験済み。相談も多い。)

暗中模索中の愛知県の賃貸住宅、一戸建てに近い(50坪の建物を縦割り)形は、
資産運用よりも資産保全に重点を置いたプランです。
運用効率は、2DKの賃貸物件の方が高いのですが、小学校・保育園まで徒歩1分の立地を考えると、
親・子(2人を想定)に負担をかけてしまいます。
3LDK(70平方m)も考えたのですが、それでも小学生2人の場合、狭くなるケースが考えられます。
そこで、一戸建て50坪の家を、縦に半分に切ったような形の借家
(3LDK25坪、屋根裏部屋10坪おまけ、隣との仕切は防音壁)を考えました。

この借家プランは、他にも応用できると思います。
例えば、70坪ぐらいの土地の場合、分割しては狭すぎ、70坪で売りに出す場合、
2千8百万円から3千5百万円くらいになり、販売が難しい土地ですし、
アパートを建てるには(うちの地区で駐車場なしは考えられない)、土地が不足しています。
それに対して、2千万円のコスト(50坪)で、この借家を立てるプランが考えられます。
問題のコスト面については、建設業者と共同で取り組む必要がありますが、
様々な応用が可能ですので、今後とも検討したいと思います。

423 :名無しさん@あたっかー:05/02/04 14:16:50
ホームレスアパート!!
なかなか面白いウルトラCですね。
そう言えば生活保護費を目当てにした有料施設は既にありますね。

数十年後の不動産価値がどうなるかなんて誰にも分かりません。
結局、騰がるか下がるかの賭になるのですから、
人生の全てをそれだけに捧げていいものか疑問です。
もっとも、現金だけをひたすら貯め込んでいるだけでは
今みたいなデフレならいいけど、インフレだとどうしようもない。

将来どっちに転んでも損を最小限にするような分散投資しかないと思いますね。
損しないかわりに得もしないわけで面白くないですけど。
年収の少ない人が資産家を目指すなら一か八かの賭より
何か得意を生かしての起業のほうが確率はいいと思います。

424 :チワワのマラ:05/02/05 00:31:56
そういえばよ〜俺を挑発してた関西人馬鹿はどこへいった?


425 :名無しさん@あたっかー:05/02/05 02:16:38
西成区の文化住宅の1階でひもじくて泣いてますた。
表のドアには 「金返せ」の張り紙と連絡先がたくさん貼ってありますた。


426 :名無しさん@あたっかー:05/02/05 03:12:17
その関西野郎見たことあるぞ!
たしかホームレスと一緒にボコボコにされとったわ。
もうこの世にはいないんちゃうか?

427 :名無しさん@あたっかー:05/02/05 03:14:24
ワンさん、ずっとここにいてください。清香がもう来るな。お前はお払い箱だ。
皆さん、来ても放置プレーで。

428 :ワン:05/02/05 08:07:54
>>427
どうもです。
ただ、清香さんの話は、また聞いてみたいです。

昨日のイトーヨーカドー安城店の事件発生時、私は、近くの路上にいました。
三角市場というお店で、国産牛肉(400gで500円)・ソーセージ類(100gで80円程)・唐揚げ(100gで100円)を買い、
国道一号線に向かっていると、パトカーがサイレンを鳴らしてやってきました。(11時前)
事件のことは、後で聞いたのですが、ただビックリ・・・・
妻と娘(3歳)は、事件発生から1時間後に買い物に逝き、
2階の玩具売場にロープが張られている様子に、ただ呆然。
(1時間早く、到着していれば、事件に遭遇)
この玩具売場は、任天堂DSとソフトを買った店で、「ちびっこ広場」もよく利用していました。

429 :ワン:05/02/05 08:52:28
パソコン・車の中古買い取りの副業を考えてみました。
(自分でやるかは別問題ですが・・・)
パソコン・車は、お客さんに声を掛けて買い取る他、
ビラまき(リソグラフ所有、A4印刷1枚当たり 紙代を含み1円未満のコスト)、
電話帳を使い、ビラまきした地区を、買い取りのTELアタック。
すぐに買い取れるケースよりも、買い換え時の情報を得るのが狙いです。
(もちろん、すぐに買い取れるケースは大歓迎。買い換え時を見計らって再度TEL。)
新車購入後、8年程経過すると、下取り価格は0査定が多く、
1万円でも引き取ってもらえば、歓迎されるケースも多いと思います。
(パソコンも同様に、何千円か?で買い取り)
仕入れた車・パソコンは、ネットオークションで売却します。
もちろん、自分のネットワークで売却できるものは売却します。
ノウハウが蓄積できれば、買い取りのTELアタックは、女性の契約社員に任せ(時給1,500円程度)、
仕入れ・売却は、契約社員(時給にする他、報酬の形で支払う方法も)に任せる方法が考えられます。

新型PC購入時に、ADSL無料体験(無料期間に解約できる)を申し込んだら、10,500円値引きしてもらいました。
(NEC LaVie LL350/B ノート型 Athlon2400 15型モニター HDD60G DVD-ROM CD-R/RW 102,000円で購入)
一太郎が入っていませんでしたので、以前に購入した一太郎を入れ、
オフィスXPパーソナルが入っていませんでしたので、もう一台のバックアップ用のを入れました。
古いPCが、オークションで売却される意味は、部品取りということは知っていましたが、
付属のソフトも、重要な意味があるのですね。
(バックアップ用のソフトは、単独で販売不可と書かれています。)

430 :名無しさん@あたっかー:05/02/06 08:17:28
ワンは単に目立とう精神で
250は一人数役やって自分
で会話を成立させてるし
魅力のない脳内ばかりで
退屈で仕方ねえべ

431 :名無しさん@あたっかー:05/02/06 22:04:20
こんな下等なところにいたんだな。
それでは準備させてもらうぞ。

432 :名無しさん@あたっかー:05/02/06 23:51:15
↑と貧乏人がイキガッテマス    (笑

433 :名無しさん@あたっかー:05/02/07 00:18:04
>>431
白髪頭の破産者がどんな準備をするのかな〜??
まずはサラ金へ行ってお金を借りるのかな〜??
夜逃げをしてもすぐつかまるぜ。 それはヤメトケ!

俺の追い込みはチトきついぜ!!

434 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/02/07 20:16:21
イトーヨーカドー安城店は私の自宅からも近いです。
お近くに住んでいらっしゃるのですね。
不思議な気分であります。

清香氏は板の活性化にはいい人物ですね。
バッと来てバッと去る。
人気者の秘訣ですね。

副業って誰しも何か考えますが、難しいです。
あのトヨタ自動車ですら、住宅はあまりうまく行かないですしね。
変化しなければ生きてはいけませんが、副業するために変わる
というのも良くないかもしれませんね。
さて一体何のために副業するのか。
副業に対する熱意を本業にかけるのとどちらが結果的にはいいのか。
それは神のみぞ知るかもしれません。

435 :ワン:05/02/08 08:43:58
>>434
副業よりも、本業で稼げるならば、それに越したことはないと思います。
トヨタの住宅の問題点は、商品力が弱すぎるように思います。
(トヨタの社員向け・・・?)
あのトヨタがなぜと思うのですが、自動車からあまりにも離れすぎているようですね。
(自動車販売店が、副業に保険代理店をするのはベストな選択)
ただし、斜陽産業・成長が止まった産業(今の時代のほとんど)は、
関連分野(副業?)に進出せざるを得ない状況に思います。
それが、うまく行くかどうかは・・・・・・
これからは、年収300万円・400万円時代がやってきます。
逆風の中で、本業で人が注目していない分野で成長するか、
副業で稼ぐかの選択は難しいですね。
逆に、厳しい時代だからこそ、豊富な人財があふれています。
この人財とネットワークを生かせるかどうかが、ポイントと考えます。

436 :ワン:05/02/08 09:07:37
ネットワークについては、同業者有志で共同して、営業方法を検討する方法、
異業種と組んで販売協力・情報交換をする方法が考えられます。
ポスティングにしても、数社で組んだ方が効率的ですし、
異業種の人の方が、その業界の取り組むべき問題点が解るケースがあります。
(自分のことは、見えませんが、他人のことはよく見える。)
ホリエモンは営業すれば成功すると逝っていますが、
セールス研究会(同業者+異業種)でも立ち上げようか考えています。

今朝は、中日新聞販売店と組んで、中日新聞拡張ネットワークを立ち上げる方法を考えました。
同業者・様々な異業種と組んで拡張(新聞販売店に紹介)をして、
その分、折り込み広告代を割り引いてもらう方法です。
折り込み広告代は、B4サイズ1枚当たり2,6円ですので、
新聞販売店にとって大きな収益で、新聞契約1軒増大分の効果は、
年間で2万円にも相当すると思います。
(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞にはお気の毒ですが)

437 :250:05/02/08 10:29:41
ワンさんって経営力はちょっと??

だとすると
不動産に直接投資する人は、「投資家」という側面もありますが、価値創造を前提にすると「経営者」なわけです。
つまり不動産事態は何の価値もうまないある種の経営だと拙者思っとりますんで
ワンさん株式投資のほうがお似合いではないかと。
あ、つまり分析力はありそうだな、っと。



438 :ワン:05/02/08 11:19:30
>>437
>ワンさんって経営力はちょっと??
実は、そうなんです。
家賃収益にしても、実質的な利回りを計算すると(税金、修繕費、減価償却等を考慮)、
株式投資の方が向いていると思います。
ただし、不動産投資は、資産運用面よりも資産保全プランとして注目しています。
(資産運用可能な土地が、将来に相続ということが最大の理由ですが)

思いつきで書いていることは、4分の3以上、あぼーんプランです。
これを全部実行したら、私は間違いなくあぼーんですね。
(使えるプランの打率は、2割台?)
セールスに励んで、株式投資で運用が王道と考えます。

439 :ワン:05/02/08 11:40:22
ちなみに、うちの家系は、経営能力があぼーんのような気がします。
祖父は、親から負債を相続し、40歳くらいまで貧乏人でした。
戦後の農地解放によって、土地を獲得し、死亡時(12年前)に、
2億円程の土地資産(生産緑地350坪を含む)となりましたが、
時代の流れによるもので、本人の経営能力によるものではありません。
父も、1950年代後半から1970年代は稼いでいましたが、
東京都墨田区に44坪の土地(1959年頃購入)、23坪の土地(1966年頃購入)を購入したのみで、
(無借金または借金を極力抑えた購入)
晩年は、10年間ただ働きをしたような状況です。
(家は住宅兼会社、倉庫造りのような家)
母親の財産は、弟2人死亡による相続で獲得したものです。

440 :ワン:05/02/08 12:14:50
自分で書いていて気が付いたのですが、「時代の流れによるもの」は大きいと思います。
賃貸物件投資の方も、私が不動産投資に興味を持った3年程前がピークだったように思います。
その頃は、年利回り10何パーセントの物件が、競売でも多く見受けられましたが、
競売物件を扱う会社にいる友人の話では、利回りは明らかに低下しています。

PCに掛かるコストは低下し、株式投資の手数料は低下していますので、
株式投資で運用できる人にとっては、「時代の流れ」に沿っているのかもしれません。
(証券マン時代は、1%の上昇で売却益が出るなんて、想像外)
保険代理店の私が注目しているのは、火災保険の家財保険・地震保険です。
先月、新規契約が4件できました。
東海地震・東南海地震が予想される区域ですし、盗難が多発しています。
(家財の保険は、家財の他、現金20万円まで、通帳・キャッシュカードによる盗難200万円まで補償)
「時代の流れ」に沿って、必死に取り組むだけです。

441 :名無しさん@あたっかー:05/02/08 18:26:40
父方の祖父さんは軍関係の商売で一財産築きましたが、
稼いだ金のほとんどを現金で所有していたため
戦後のインフレで二束三文になってしまいました。

母方の祖父さんは地主にして財閥本社の社員でしたが、
戦後、不在地主にならないよう会社を辞め地元に戻り、
しかし二度の農地解放で大部分の土地を失いました。

時代の流れに沿うって難しいですよね。

442 :ワン:05/02/09 08:05:00
>>441
「時代の流れ」を読むことは可能だと考えています。
(「時代の流れに沿う」ことができるかどうかは、別問題ですが)
私は、1990年夏頃から、「土地は暴落する」と言い続けてきました。
立花証券(私が以前勤務)石井久が、1990年春頃から、
土地価格が10分の1になると主張していることを知ったからです。
(理由は、少子化による人口減少社会)
世の中には、「時代の流れ」を読むことが上手な人がいます。
その人の考えを自分で分析すればよいと思います。
私は、その頃の土地価格総額を調べ、日本の土地を全部売れば、
日本を除く全世界が買えることを知り(そーんな馬鹿な!)、
さらに、1985年まで、土地価格の上昇と経済成長がリンクしていたことに対して、
1990年時点での土地価格の上昇と経済成長の乖離により、「土地は暴落する」と主張した次第です。
もちろん、ほとんどの人に相手にされませんでしたが・・・・

443 :ワン:05/02/09 08:29:17
これからの流れを読むと、中国に投資することは危険な水域に達しています。
トヨタ自動車のように体力があり、中国向けに生産拠点を移すことはまだしも、
中国を生産拠点として、輸出する体制(日本国内等に)はあぼーんになると考えています。
2008年以前に、ババ抜きゲームが始まったようですね。

国内ではロボット産業と周辺産業が栄えることになると思いますし、
単純労働者の仕事で、ロボットにできる仕事は、ロボットが行うようになると思います。
そして、技術と意欲を持った外国人を、移民として受け入れる社会になると予想しています。
変化は徐々に進行し、年収300・400万円時代が近づいています。
公務員の行う仕事も、民間・NPOに委託するケースが増えていきます。
世の中は、勝ち組とそうでない組に分かれ、階級社会(アメリカ型に近い)に向かいます。
その社会で生き抜く知恵が必要ですね。

444 :ワン:05/02/09 09:09:29
これからの世の中は、費用対効果が厳しく問われる時代になると思います。
トヨタのカイゼン手法は、様々なビジネスに応用されて行きますが、
個人レベルで参考になるのは、斉藤一人さんの考え方です。
斉藤一人さんは、トップ納税者ですが、個人商店の経営者です。
私は、個人商店が法人化する場合、要注意であり、
個人商店のまま経営を続けた方が、メリットがあるケースが多いように思われます。
(事業継承プランで、メリットがあるケースを除く)
個人の所得税・住民税の最高税率は合計で50%+事業税を考慮し、
売り上げ減少(30%減・50%減)のリスクを考え、
会社のお金は、自由に使えないリスクを考えました。

年商1億円未満の会社は零細企業、年商1億円から年商10億円未満の会社は小企業、
年商10億円から年商100億円未満の会社は中堅企業と考えていますが、
零細企業の経営基盤の弱さを考えての結論です。
(戦前、日本は階級社会でしたが、今の零細企業レベルは、その頃は個人商店だったと思います。)

445 :名無しさん@あたっかー:05/02/09 23:22:38
清香の独断日記が終わったと思ったら今度はワンの
ワンマン日記か!低レベルの経営者はうぜー!!

446 :名無しさん@あたっかー:05/02/10 02:03:25
そう言いつつスレを読まずにいられないキチガイに20アポロソ  ↑

447 :名無しさん:05/02/10 06:46:10
と言いつつ口出ししずにはいられないキチガイに100アポロン 446 ↑

448 :ワン:05/02/10 07:53:43
>>445
低レベルの経営者であることは、本当ね。
清香さんのレベルに到達することは無理だけど、
少しでも近づきたいと思って投稿中。
最近、ドケチ道に目覚めたところ。
トヨタもある意味ではドケチ。

449 :ワン:05/02/12 09:06:14
またまた、思いつきを紹介します。
(4分の3以上あぼーんプラン)
それは、ドケチ株式会社です。
営業会社で、徹底的にコスト削減した会社で、社員もドケチを集めた会社です。
営業で、「ドケチの**です。」という自己紹介はインパクトがありそうです。
売る商材は検討中ですが、コスト削減に関する商材がメインです。
ノートPCレンタルも行い、レンタル料は14日間で1万円。
PCをレンタルする会社はあるのですが、PC修理期間中にレンタルするのに妥当な会社が見つからず、
2台目のPCを導入しましたが、この部分のレンタルニーズに対応します。
(個人の仕事でも、PCがない状態は考えられませんが、2台目を買うことは・・・・)
以前、ご紹介したPC買い取り、中古自動車買い取り、ネット販売も行います。
(レンタカーも実施?)
社員募集では、ドケチを実践している社員を紹介し、「年収***万円、株式投資で**万円、
年間貯金額***万円、これを30年続けて、資産1億円を目指します。」と紹介です。
ビジネス時間は、自分で設定しますので、株式運用でデイトレができるようにします。
(会社の中でもできるように設定)
もちろん、ドケチ会社ですので、ありとあらゆる節約?をする他、株式投資に関する研究を行い、
(会社の備品は、企業から買い取り。社会保険未加入。事務所費用は自分の土地に簡易建物等。)
経営者・社員が私生活でも、節約を心がけ(ドケチ板の住人)、下記を目指します。

ドケチの貯金額
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086441841/

450 :名無しさん@あたっかー:05/02/12 14:17:47
>>449
いいね。株主になるから上場目指せ。
しかしやっぱり配当もドケチか。


451 :ワン:05/02/12 15:51:44
>>450
ドケチだから、資金調達の必要もなく(自己資金)、上場もしません。
仮に上場したとしても、配当もドケチでしょう。
給料も、最初は固定給があっても(当初2ヶ月間)、その後はコミッション方式です。
(ドケチですので、当初2ヶ月間の固定給は、コミッションから差し引きます。)
社員は、報酬の形で受け取りますので、経費を差し引いて、自分で確定申告する形式です。
営業で自分の車を使うので、車は減価償却しますし、ガソリン代・自動車税・保険料・車検代は85%経費とし、
交際費・会議費・通信費・その他の経費が発生しますので、報酬に対する経費率は約45%です。
(自宅の電話も仕事に使用。2台目の軽自動車も仕事に使用。高速道路使用。切手・金券使用。)
入社5年を待たずして独立して逝く社員が多数です。
(独立支援制度あり)

452 :名無しさん@あたっかー:05/02/13 20:29:35
>>450
相変わらずビジネスセンスはないね。月2万で年24万も払うくらいだったら個人は自分のを買うよ。
また、PC自体が安くなったので、固定資産に計上しなくても消耗品としても買える。
仮に、レンタルしたい会社があったとしても、今度は供給が追いつかないだろう。

453 :名無しさん@あたっかー:05/02/13 22:04:13
ワン=清香

www

454 :名無しさん@あたっかー:05/02/14 08:15:53
レンタカー、1日1万で年365万も払うなら自分のを買うよ。わはは。

455 :ワン:05/02/14 17:19:14
>>452
1万円で仕入れた車を、一週間レンタルで、1万円で貸す方法もありますね。
(事故代車等)
ちなみに、私のお客さん(内装業)の事故例では、
修理工場にバンタイプの代車がなくて、困ったことがあります。

「PC自体が安く」なり、わざわざレンタルする必要はありませんので、
あくまでも、PC修理期間に対応するニーズ(個人・企業)としての考えです。
個人のPC2台保有が当然ならば、私のPCレンタルプランはあぼーんです。
(それともPCなしで仕事を・・・・)

456 :ワン:05/02/14 17:40:22
修理工場は、軽自動車・乗用車の代車は用意されているケースが多いように思います。
ところが、バンタイプの代車は・・・・
様々な業者が、バンを業務に使用していますが、修理期間中の代車を、
低価格でレンタルできる体制になっていないようです。

お客さんで、キャンピングカーを保有している方もいますが、
ディーゼル規制のため、後3年であぼーんです。
ディーゼル規制のない地区で登録すれば・・・・・
私も、キャンピングカーを安くレンタルしてくれる業者があれば、大歓迎なのですが。

457 :名無しさん@あたっかー:05/02/14 18:00:46
ビジネスセンスがあるかどうかはともかく、
新しいビジネスを考えることは成功への第一歩、
どんどんストックを増やし、出来ることから実行に移し、
例え失敗しても、その経験を次に生かせばいい。
結果が出ない時期をムダな時期と思わないことですよね。
ワンさん、面白いと思いますよ。

458 :ワン:05/02/15 07:45:53
>>457
どうもです。

http://www.ta-ka-ra.com/amazon2.htm
>商品名は伏せておきますが、価格.comの最安値が31000円くらい、
>中古品がヤフーオークションで24000円くらいで取引されているものです。
>それを送料込み21200円で買いました。3ヶ月くらい使えば買った目的は達成できますので、
>その後オークションで売ろうと思っています。

ここを読むと、パソコン関連・家電関係の安い買い方(一例)が解ります。
レンタルで貸して儲けて、その後にレンタルを続けるか、
ネットオークションで販売する手法です。

459 :ワン:05/02/15 08:09:42
壊れたPCを販売後、買い取り保証システムも行います。
(バックアップ用のソフトは、単独で販売不可と書かれています。>>429も参照。)
中古のソフトウエア販売後、買い取り保証システムも同様です。

デジカメ・携帯用プリンターのレンタルも、458の手法で注目しています。
(デジカメ・携帯用プリンターは、私が欲しい商品の一つ)
これは格安レンタルで、1日たったの980円です。
(これを使うことによって、プリント料金が、普通の写真に比べて半額)

460 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/02/15 19:43:37
皆すわ〜〜〜〜〜んっw
申告時期にギリギリ間に合いましたわよん♪
 
本日より 祝「新大阪営業所」開業
つ〜かビルの前に花輪?がイパーイで思わずパチ屋のリニューアルオープンかと
自分で思いますた σ(^_^) アセッ
看板もやっと間に合ってホッとして、嬉しさの余りつい遊びに来ちゃいました♪

ここんとこ準備とコンサルティングで毎日、睡眠3.4時間でしたから大変 ・゚・(ノД`)・゚・
美貌とお肌に悪いので明日から、ペースダウンして(そうはいうもの一番多忙期w)
仕事に挑みますわ ('-'*)ウフフ

461 :名無しさん@あたっかー:05/02/15 19:45:05
ウフフ

462 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/02/15 19:49:15
>>459
こんにちわ♪ 
お元気そうで何よりですわ (∩.∩)
ここは「勝手に使って」とは申しましたものの
出来ましたら他の方にも開放して、色んな方の
意見を引っ張り出す聞き役としてのグランドホストも
宜しくお願い致しますね。 
もしも私の様にオナニースレをご希望のようでしたら
申し訳ないのですが、ご自分で私のようにスレを
お立て下さいまし。 m(_ _)m
今後のワン様のご発展をお祈りしております。

PS
>>その他 ALL
風邪等引かぬ様に脳内妄想ガンガレ〜♪
じゃ〜股いつかね 巨乳の清香タソでした ('-'*)ウフフ

463 :ワン:05/02/16 09:32:58
>>462
お帰りなさい♪

グランドホスト役ですか・・・・
それはまた大役ですね。
(清香さんのお墨付き)
2ちゃんねらーらしく、マターリと進めます。

464 :ワン:05/02/16 09:43:00
ネットオークション(自動車)をチェック中です。
親戚・友人・お客さんが下取りに出す車を、下取り価格あるいは下取り価格+?万円で買い取り、
オークションに出品すれば、有望な副業になると思いますが、
皆さんの意見を聞かせて下さい。

この方法は自分でやる他、様々な人にお勧めできるように思います。
(お客さん・個人事業主等へ。保険代理店としては、顧客向けの有効な情報?)

465 :清香 ◇KEj57QdzB:05/02/17 01:58:08
ハッカーだが、IPアドレスを調べた結果

ワン=清香

でした。笑い

466 :ワン:05/02/17 07:51:48
意見は、引き続き募集中♪

年収300・400万円クラスをターゲットにした商売は、伸びているように感じられます。
最も、競争が激しいのは同様ですが・・・・・
以前よく利用していたビデオレンタル店が潰れました。
数年前に、夢屋書店というビデオレンタル・CDレンタル・書店の複合店ができ、
旧作品100円レンタルデー月1回・チケット割引デー・子供用旧作品常時200円レンタルをしました。
年収300・400万円クラスをターゲットにした商売は、中流階級の懐にもやさしいようです。
中流階級(年収500万から1,000万円クラス)も、住宅ローン・教育費の負担で余裕がありませんので。

まず、稼ぎ、そのお金を貯金をして、さらに貯金を投資する流れが本道です。
毎年100万円を貯金して、それを年7%で運用すれば、30年後に約1億2千万円になるようです。
年収1,000万円を稼いでも、全部使ってしまえば残りませんが、パート主婦が年収100万円を全額貯金して、
年7%で運用すれば、30年後に約1億2千万円です。
(そのためには徹底的な節約、ドケチ。下記のスレッド参照。)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086441841/

467 :ワン:05/02/17 08:10:27
ちょっと面白いお店を見つけました。
http://www.tokyomaruuo.co.jp/

http://www.rakuten.co.jp/eviivmo/515123/573296/
こーんなやり方をしていますし、ヤフーオークションは1万件以上の評価です。

昨日、私の保有しているリソグラフRP215が、私の購入価格の数分の1で落札されたようです。
馬鹿ワン・・・・あほ・・・・
ヤフーオークションをチェックすることは、絶対に必要ですね。
(下記お役立ちサイト)
http://www.aucfan.com/category/sy.html

468 :名無しさん@あたっかー:05/02/17 12:32:14
PC関連にオークション?
ワンの考えるアイディアって、起業を夢見る学生レベル
(しかも数年前)なんだけど
大丈夫?

469 :名無しさん@あたっかー:05/02/17 13:03:10
>>465 やっぱりそーかー! さやかちゃん。

470 :ワン:05/02/17 16:48:03
>>468
オークションでいいと思うけど、何か変なの?
自動車オークションは、最近、お客さんでもやっている人がいるよ。
不特定多数を相手に買い取る場合、事故車を掴まされるケースが考えられるけど(落札者からクレーム)、
親戚・友人・お客さん(自動車保険等)からの場合、リスクは低いと思う。
下取り自動車を買い取る方法を、昨日お客さん(車3台保有)に話したら、真剣に聞いていた。
(オークションの方は関心なさそうだったけど)
情報提供に、ピッタリかも。

471 :名無しさん@あたっかー:05/02/17 17:07:29
ヤフーの自動車オークションもほとんど業者でしょ。
新陳代謝させるために不良在庫をさばいてるようにしか見えないなあ。
業者の下取り価格より高く買い取って安定して利益が出ますかね。

472 :ワン:05/02/17 17:32:16
>>471
業者の買い取り価格は、業者用のオークション(ネットオークションではなく)で、
売却しても利益が出る価格です。
一例 新車登録後2年9ヶ月のオーパ 50万円以下で買い取り
   新車登録後2年ミラ5ドア   50万円で買い取り
業者の下取り価格より高く買い取る以上、ネットオークション落札価格をチェックして買い取ります。

不良在庫については、そうかもしれませんね。
ですから、車は絶対にオークションで買う気になれません。
(売るのみOK)

473 :ワン:05/02/17 17:41:45
ただし、人気車種で自社で売却できる自信のある物件、
業者用オークションで仕入れようとしていた物件は、業者はオークション価格でも買い取るようです。
そのような物件であれば、ネットオークションで高値落札の可能性が高いと思います。
そして、買い取り価格からスタートすれば、安値落札は避けられそうですが、
それでも入札がない場合、「見切り千両」、投げ売りですね。

474 :ワン:05/02/18 07:48:51
>>464に関する意見は、引き続き募集中♪

「稼ぐ、貯める、増やす」、この3つが基本です。
稼ぐためには、仕事のスキルアップ・カイゼンが必要ですし、
貯めるためには、節約した上で、生活費を決めて残りは全部貯金する(証券マン・新日本工販時代に実施)、
あるいは積立貯金をする方法(東京海上研修生時代に実施)が有効です。
増やすは、下記の方法で運用ですね。

@貯金が少額の頃は、保険料のまとめ払い等で運用。
 自動車保険料月払いと年払いでは、保険料5%の違いですが、年利計算すると約10%の計算。
A日常生活で買っている商品も、安いときにまとめ買いで運用。
 (バーゲンセール、食料品・日用品の底値まとめ買い等)
B自動車ローンは組まず、友人・親戚の下取り車を下取り価格で譲ってもらう。
Cお金が貯まったら、株式投資で運用。
 運用技術は、買った売ったをシュミレーションして、記録し、 自分に合った運用方法を見つける。

1日500円でも節約できたら、1年で182,500円節約ですし、6年で1,095,000円も節約になります。
その浮いたお金で、何ができるか考えたら、とっても楽しいと思います。
何万円も稼ぐことは難しくても、何百円・何千円の節約方法と稼ぐ方法はすぐに見つかります。
つまり、「百円玉と千円札を積み上げろ」です。

475 :清香@雨なんで仕事する気にならんw ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:07:11
ん〜何だか主婦が家庭で家計の足しにしそうな案件だにゃ〜♪
退屈なんで遊びにきますたw

うちは個人事業主少ないんで先月から準備してたからあっと言う間に片付いて
残るは2件だけ (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
それが終わったら法人の最終コンサル業務に入り一気に3末の決算へ・・・
そこからが地獄の本番なのよね〜ウチュ

476 :清香@最近の出来事@ ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:20:12
そんで今日は久々にオナニースレ全開と逝きますか?w
先月末
新大阪の準備中のビルの1Fのうちの事務所に近所のオサーンが来た!
時間で云うと夜の9時を回った頃・・・事務所には私しかいない。
何か御用でしょうか?と尋ねたところ、そのオサーンのビルの近所に
見知らぬ車が停まっているので困ってるとの事。
以下 清香⇒私  オサーン⇒オ

私  「うちの会社はMPと契約しておりますので、適当な所へ停めたりは
    致しませんし、そんな教育はしておりませんよ。 (∩.∩)」
オ  「いや〜そうですか、お宅の車と似ていたのでおたくかと σ(^_^) アセッ 」

私  「確かに一見似ておりますわねw
    でも、そんなにお困りの様でしたら警察に届けはったら如何ですの?」
オ  「いや〜そこまでは人間関係のこともありますし・・・」

私  「なら我慢するしかないのでは?
    うちは全然関係ないのに、うちへ苦情やグチを云われましても
    何も解決しませんわよ!」
オ  「・・・・・」

私  「どなたかご存知の方のお車ですの?」
オ  「いえ、全く知らない車です」

私  「そう なら警察へ届けますか我慢するしかないでしょうね。
    失礼、急ぎの仕事で5分でも時間が惜しいですので、うちに関係
    なければ、どうぞお引取り下さい。 (∩.∩)」
オ   スコスコスコ・・・・・ 

477 :清香@最近の出来事A ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:25:07
このオヤジ 夜遅くまで私が一人で仕事してたから何か話をして
会話のキッカケでも掴もうと思ったのかしら?

つ〜か人間関係がって、どこの誰だか知らない違法駐車の相手とどんな
関係を持ちたいってのか?
馬鹿とちゃうん このオヤジは?w
ったく先月末は開店準備とあいまって死ぬほど忙しかったのに
10分もくだらん事で時間を取って o(`ω´*)o
良い人間関係っつーんは

互いが気を遣って初めて出きる関係なんだよ ヴォケが!!!
気を遣う相手を間違うなっちゅ〜ねんっ!
あ〜頭の悪いオヤジだった事  ┐(´ー`)┌  

478 :清香@最近の出来事B ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:40:07
ライブドア・・・どうして皆、ホリエモンばかりに目が逝くのかしら?
大事な事は裏についてる外資の金融機関の動きなのにw
そこをきちんと報道したのはTV朝日のみ・・・もちろん古舘一郎なんて
バカがやってる番組じゃありませんけど♪
過去スレにも数回書いて来た通り日本の法律は穴だらけでザル法そのもの!
そこにいかに気が付いてしかけるかっていうのもコンサルならではの醍醐味w
もちろんうちのやり方もそう!
どんなに稼いでも合法的に節税する。
既成事実もブレーンの許、すぐさま用意できるので経費は常にイパーイw
浮いたお金の事を考えると笑いが止まらん 花粉も止まらん・゚・(ノД`)・゚・

479 :清香@最近の出来事C ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:45:35
で、実際のところ国内でコンサルの勉強が出来るのは(つまり私が師と拝んでも
良いと思えるのは)たった二人だけw
ってな訳で、実は海外の金融機関の渉外担当コンサルと接触したいと考えてる。

最近はうちの事務所に上海の法人がタイアップをキボンヌと来ている。
でも中国人は信用出来ないし、かといってどこにビジネスチャンスがオヤジ同様
転がっているかも知らぬ故、ムゲには出来ない (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
暇が出来たら商工会仲間のとこへ逝って中国ビジネスについてしばらく
勉強させて貰おう♪ (∩.∩)

480 :清香@最近の出来事D ◆KEj57QdzB. :05/02/19 17:57:12
で、新聞にユックリ目を通していたらデジカメの通販が・・・w
メカ音痴なんだけど買おうかどうか迷っております。
ポラ社のデジズーム3070って商品なの ('-'*)ウフフ
320マソ画素に本来の機能(もちろん動画や音声録画もあり)以外にも
ボイスメモもついてるし約7a平方の大きさで¥10,749+送料¥930
やっぱり人と違う機種を持ちたいのですわ♪
でも何故、通販かって?
防犯モニターを会社の寮にも取り付けようかと思って σ(^_^) アセッ
若いお嬢さんを数人お預りしてる以上、何となく責任を感じますしね・・・
他の経営者諸氏はどうされてるのかしら?

481 :清香@最近の出来事E ◆KEj57QdzB. :05/02/19 18:06:51
それで最近思いますのは、コンサルを敵と思う経営者が多い為 ・゚・(ノД`)・゚・
(そう思われても仕方ないのよね 低脳なサルが多いのは事実ですから)
うちの従業員でMBAを持っていない者にMBAを取りにいかせようかと!
費用はバカにならないので、とりあえず成績が優秀な者から一人ずつ
取らせ様かと・・・先のレスで被害に合われた方がコンサルを選ぶ基準の
一つにしてるとおっしゃってましたし、他の糞コンサル会社と同じ様に
思われて営業に支障が出ても困りますしね (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
本来、力量のあるオーナーコンサル(もちろん別法人も経営)以外で
リーマンコンサルや、大手のリーマンがリストラ予防に取る程度の内容なんで
実質そうMBAには意味はないのだけど、ま〜通行手形みたいなもんだと
認識してしまえばそれまでかw
可愛い子供達(従業員)を旅(営業)に出そうとも他社の糞コンサルのお蔭で
芽が出そうな大事なお宝が潰れてしまってはたまらんわw

482 :清香@最近の出来事F ◆KEj57QdzB. :05/02/19 18:18:35
ところで最近一番腹が立った事といえば「名古屋の新しい国際空港」
あれって中途半端な場所ですし幾ら愛知博覧会の為とはいえ国民の血税を
あんな処に使わなくとも良いのでは?
もっと新幹線や既存の旅行会社を守るべきでは?
どうしてこう利権絡みで建設しようとするのでしょうね?
博覧会が終わったら一体全体どうする気?
空港を作らないとお客さんが入らないとしたらそもそもが失敗だし
赤字と解っててそんな博覧会・・・一体何故必要があるのかしら?
アレって国内の経済に云うほど影響ないし、全くその分「福祉」にでも
回せばいいのにね! ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜

関空だって当時のヘボ議員が利権絡みでガラの悪いところに誘致してたし
建設関係の人って全くロクなんがいないわ! o(`ω´*)o
結局、立地が悪かったから神戸に空港が出来ちゃったじゃないのよ!怒
伊丹空港で全部事足りてたのに〜 ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜
新しい空港が出来て神戸の空がうるさくなったらどうしてくれるのよ〜!!!

483 :清香@最近の出来事G ◆KEj57QdzB. :05/02/19 18:25:20
それから関空で思い出したわw
大阪で新事務所を展開したのはいいけど、いついてみると大阪の余りの
ガラの悪さに涙が出そうになりますた ・゚・(ノД‘)・゚・
南部の人はガラが悪いからあまり接触はしない様にしてるんですけど
北部でもいるのね〜 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
交通マナーの余りの悪さに・・・どちらかというとオサーンは優しいのだけど
オバハン特に若い女性のマナーが車の運転、バイク・チャリ・歩行者
全てにおいて悪い・・・CMにもあったけどデフォルメしてるのかと思ったら
事実だったのね ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
一体どういう育ちをしてるのかとマジで悩みますた σ(^_^) アセッ
うちの息子が成人してケコーンしたいと言ったら絶対に身元調査して
普段の素行や家系を調べなくっちゃ。
若い頃はお互いが好きならそれで良いのでは?と思ったけど
こうして熟年になり人の親になると過去に親や親戚、また同じ芦屋や
宝塚・神戸の人たちがやって来たことの意味が良く解ります。
やはり昔の人のやる事はそれなりに意味があるんだと・・・

484 :清香@最近の出来事H ◆KEj57QdzB. :05/02/19 18:34:12
ってな訳で新大阪の事務所は普段この時期やたらと出張が多い主人の
プライベート事務所としてメイン活用にするぼw
あとは出張が多いのでコンサル専門のスペースに♪
余りのガラの悪さに正直耐えられないのよね σ(^_^) アセッ
だから勝手に小さなSOHO事務所でテレビ電話付きみたいにして
遠隔会議や業務が出来るようにコッソリ、自分の趣味の部屋でも
借りようかしら? ('-'*)ウフフ
実は場所はもう決めてあるw
交通アクセスが3〜4ある場所・・・ま〜でも大阪市内には変りないから
似たようなもんなのかしらね? (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
大阪って楽しいとこイパーイあるけど住むのだけは絶対に勘弁な感じよね。
関東の人が嫌ってたのが少しだけ理解できた今日この頃でつ。
おっと もうこんな時間 急いで帰って御飯を作らねば σ(^_^) アセッ
ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

485 :名無しさん@あたっかー:05/02/19 18:44:14
>どんなに稼いでも合法的に節税する。
>浮いたお金の事を考えると笑いが止まらん

相変わらず考える事が小物だねえ。
浮いた小銭ににんまりするより利益を餌に資金調達すれば
プロ野球チームやテレビ局が買えるかもよ。

486 :清香@これからお風呂 ◆KEj57QdzB. :05/02/19 22:02:35
>浮いた小銭ににんまりするより利益を餌に資金調達すれば
高度な本を読むのにアイウエオはこう書きますってな感じのレス等くだらんw
しかも小銭ときてる ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
小銭相手の商売をコンサルがするとでも?
さすがにワロタw

>プロ野球チームやテレビ局が買えるかもよ。
自分で買えば?
そ〜いや良く投資の営業の電話がかかってくる (∩.∩)
暇な時は「そんなに儲かるならさっさと今いる会社辞めて独立でもすれば?」
と言って遊んでやってる♪
相手が喰い付いてきたら皿に追い討ちをかけて
「自分で稼げないのにそんな営業トークをたかが電話で架けられてもねェ〜
 迷惑以外の何ものでもないんやけどw
 うちはこれから良好な取引先になろう可能性のある社長さんに電話で
 いきなあ〜ですよ!こ〜ですよ!なんていう風な失礼な営業の仕方なんか
 した事がないから、今一説得力にかけるわね〜w
 あなた営業に向いてないんじゃないの? ('-'*)ウフフ」

こうやって自分の会社の従業員に暗に「クライアントは大事にせよ!」と
メッセージを流しておりまつ♪

487 :清香@早く乳を洗いたいw ◆KEj57QdzB. :05/02/19 22:22:24
フォレスト・ガンプ見てたら弟から電話があった (∩.∩)
給料日前で週末、彼女とデートするのに金がいるから貸してくれだってさ  ┐(´ー`)┌
いつも高価なプレゼントだけ買わされては逃げられてるくせにw
馬鹿だけど可愛い弟だからまいいっか〜 σ(^_^) アセッ
ホワイトデーのお返しをデパートに一緒に見に逝くんだってさ♪
若いっていいことやね〜 ('-'*)ウフフ

つーかトム・ハンクス好きやのに映画途中で見れなくなったやんっ o(`ω´*)o
仕方ないから乳でも洗って洗濯機タイマーかけてホームエステして
本読んで寝るぼw
明日は久々に晴れみたいなんで終日、家事だあああああああ〜>┼○ バタッ
関係ないけど今日はホタテとアスパラのシチュ〜・菜の花天・清香風牛丼作りますた♪

488 :(´ω`):05/02/19 22:35:15
なんかばばぁの戯言淡々と書いてあって読む気失せたわ・・・
なんなんだこのスレ

489 :名無しさん@あたっかー:05/02/19 22:48:59
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 清香先生!
_  / /   /   \  先生の入浴シーンで抜いてもいいですか? 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
    .||          || 

490 :名無しさん@あたっかー:05/02/19 22:51:08
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   <あやまれ!488は清香にあやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

491 :名無しさん@あたっかー:05/02/19 22:53:10
>>488は入浴中の清香タソに謝れ!
              _ _
   /\   _|_ |_|_|  __ヽヽ
  / ̄| ̄\   / |_|_|    /
    ̄| ̄   /|\ ─|─    |
    ̄ ̄ ̄ /  |   /|\    \  (w。

492 :名無しさん@あたっかー:05/02/19 22:55:34
スレが殺伐としないようにこれ置いときますね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

493 :492:05/02/19 22:57:31
子供の頃、家は流行らない商店で貧乏だった。
母がパートに出て何とか生活できているよう程度の生活だ。
学校の集金のたびに母親がため息をついていたのをよく憶えている。
別段、小学校、中学校は何とも思わなかったけれど、
高校の入り、進学を考えた頃から両親と喧嘩することが多くなった。
私は大学に進みたかった。美大に行って本格的に絵を描きたかったからだ。
しかし進学するのに必要なお金など、どう考えても捻出できなかった。
毎日、昼のパート、夕方からのパートと掛け持ちで働き、くたくたになっている母親に、
「何で進学できないんだよ!子供の進学資金も出せないようじゃ親失格だぜ!」
と言ったことがある。
母親は涙ぐみ何も言わなかった。
その姿にハッと我に返ったが、ぶつけようのない悔しさが邪魔をしてそのまま謝りもしなかった。
しばらく後になって、あの時なぜ謝らなかったのだろうと猛烈に悔やむことになった。

494 :492:05/02/19 22:58:12
母親は事故で亡くなり、直接謝ることは出来なくなってしまったのだ。
パートの帰りの運転中の事故だった。
交差点に突っ込んでの事故で、ブレーキ痕もない、、
過労だと思う、、

葬式の後、母の部屋を整理していて日記とも家計簿とも取れるようなノートを見つけた。
食費や光熱費、、、私は家計をやりくりした事など当然ないが、
そんな私が見てもギリギリの生活だった。
母親が自分のために使ったものなど何一つなかった。
なのに、、私のための進学のための貯金があった。
ぎりぎりの生活の中で、本当に数百円の単位で毎月貯金してあった。
私が怒鳴ったあたりから、パートの時間が増えていた。
後でわかった事だが、パートの勤務時間を頼み込んで増やしていたようだ。
増えた分は全て貯金、、

私はバカだった。
自分のことだけだった。
母の笑った顔を最後に見たのはいつだったろう?
私は何一つ親孝行などしてない、
母がいなくなってから、後悔の連続だった。
苦労ばかりかけて、自分のことばかり考えていた。
何の親孝行もしていない。
なぜあんな事を言ったのか、謝らなかったのか、
謝りたい、心から母に謝りたかった。

495 :492:05/02/19 22:58:54
そんな時、ものすごくリアルな夢を見た。
夢の中で母親は居間で座っていた。
母を見つけた私は、泣きながら母親に詫びた。
何もしてやれないで、ひどい事を言って、ごめんと。
本当に子供のように泣いた。
母親は私の手を握って、
「謝らなくちゃいけないのはお母さんだから、、ごめんね」と言った。
それを聞いて、私はますます声をあげて泣いた。
起きた時は枕まで涙で濡れていた。
そして手にははっきりと、母の手の感覚が残っていたのを憶えている。
それだけならリアルな夢で終わっていたのだが、
その夢を見た朝、父が
「今朝、母さんの夢を見た。」と言うのだ。
私のことをよろしくと言ったらしい。
父が直接会いに行って話したらいいと母に言うと、
もう会ってきたからと言ったそうだ。
後悔の念が見せた夢で、偶然の事かもしれない。
でも、夢であれ母に謝ることができて良かった。

496 :492:05/02/19 22:59:31
結局、私は大学には行けなかった。
今は普通の会社員だ。
が、暇を見つけては絵を描いて、
描きあがった絵は仏壇の前に飾っている。
絵を好きになったのは、美大に行きたかったのは、
子供の頃「上手に描けたね」と言ってくれた母の一言がきっかけだった。
それに気づいたから。
今も、母の事を思うと自責の念で心が痛むけれど、
その母のためにもがんばって生きていきたいと思う。

長文の上、乱文で申し訳ありませんでした。
いい話とはいえない話だったと思いますが、
読んでくださった方、ありがとうございました。

497 :清香@馬鹿が喰い付いてきたw ◆KEj57QdzB. :05/02/19 23:29:16
>>488
>読む気失せたわ・・・
読まなきゃいのにw ご愁傷様チ〜ン (-人-) ナムナム

>>489
>入浴シーンで抜いてもいいですか? 
弟の使い古しのエロ本見つけたらプレゼントしちゃる♪

>>490
>あやまれ!488は清香にあやまれ!
チッチッチ乳♪
そういう時は一言こう言うの (∩.∩)
「おだまりっ!」w

>>491
>全裸で謝れw
って、あ〜た私エロ嫌いなんだってばw
別に2チャンだからマジな会話が出来なくともバカやれればそれで良し♪ ('-'*)ウフフ

>>492
>これ置いときますね。
ありがとう (∩.∩)
あとはまかせたっ  ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

つか、おまいら週末の晩やのに女の一人もいてへんのか?(☆o☆)
ガンガレw

>>以下
放置プレイ ケテーイw
少し本を読みたいから股ね〜 (∩.∩)

498 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 05:07:58
>>小銭相手の商売をコンサルがするとでも?

で、節税する大金とはいくらくらいだ?100億か?1000億か?
ホリエモンも三木谷も上場したら節税なんか頭にないのよ。
税金をたくさん払って資金調達力を高めた方がいいからな。
節税なんて言ってるうちは小物だよ。ぶわ〜か。わはは。

499 :清香@馬鹿丸出しだってw ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:05:09
>上場したら節税なんか頭にないのよ。
頭大丈夫か?w
ちゃんと新聞読んでるか?
どこぞのスポーツ新聞の3行広告ばかり読んでるからこういう事を平気で・・・(ry
中には自殺者も出たってのにな〜(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜

>資金調達力を高めた方がいいからな。
新規以外はすでに調達してる股はしなくてもいいだけの体力のあるとこしか
取引相手にしないって以前も書きましたけど、日本語がちゃんと理解出来てないの?w
どうしたらそんなに頭が悪くなれるのか、今後の社員教育の参考にしたいので
脳内構造を一度、拝見させて頂けないでしょうか?
もちろんお礼は乳並にはずみますわ♪
子供銀行紙幣で100億でよろしいでしょうか? =^o^= キャハハ

500 :清香@お久しぶり ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:18:21
ワンさん、それはそうと七誌アーンドROMしてないで早く書いたら?w
あなたの案件、学生がイメージトレーニングする分には丁度良いと思いますの。
但し誤解しないで欲しいのは、ケナしてるのではなく誰しもが一からトップに
立てるわけではないから、そのステップアップとして「出来る事からやっていく」
というのは非情に大切な事!
今ある案件を温めてどう骨組み・肉付けしていくかこれは経験や場数をこなして
いかねば、身につかない。
私は保険と車関係を結び付けた内容だけほんの少しだが興味がある。
但し僅かな興味程度なので自分でやろうとは思わないがw
有名な経営者にしてもそう、最初は皆コツコツと寝る間を惜しんで
頑張ってきている。
しかし今の人には努力をしようとする事より「楽して稼ごう」や
「一攫千金」みたいな考え方の人が多い。
そんな楽して稼げるなら誰でも苦労はせん!
困った事に馬鹿や低脳に限ってそういう傾向が高い!ウチュ

501 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 13:20:40
おまえが相手にするような貧乏な客の話ではない。
上場企業の事だよ。固有名詞までだしてやってるのに。
知らないなら知らないと言えよ、あほちん。


502 :清香@一時退院でもしたの? ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:35:17
>固有名詞までだしてやってるのに。
ちゃんと新聞やニュース読んでるなら私が書いた内容に該当する企業位は
解るんでしょう?w
それにしても病院で退院許可貰ったの?
雨の降る前など気圧の下がってる時や花粉症の時期などはこの手合いが
増えて2チャンで相当暴れるみたいですし♪
お薬飲んでさっさとベッドにでも入ったら?

>知らないなら知らないと言えよ、あほちん。
そうね確かに私、窓に格子のついた病室など知りませんから
あほちんと言われましても仕方ございませんわね♪
これからは先生と呼ばせて頂きますわね ('-'*)ウフフ

503 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 13:39:39
>しなくてもいいだけの体力のあるとこ

アホだな。企業の成長に終わりはないんだよ。
大きく成長するには金はいくらでもいる。
伸びてる会社ほど金集めしてるぞ。
しなくてもいいなんて成長を諦めた小物のセリフだな。

504 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 13:45:41
いいね。清香スレはやっぱりこうやって殺伐としてなきゃ(w。あと清香へお土産AA。
   ._    ._
 、(_) 、(_)  l⌒l__ l⌒l ∩ ||
   ̄ フ   ̄ フ  .| .| ̄ノノ | .| ∪ ||
  / ヽ  / ヽ  ̄  ノノ   ̄ _//
 //l_| //l_|  =-'   ――'
           __             _
 l⌒l  (⌒)  , (_  ) /`―- 、 、(_)
  ) ) ,_ ヽ `'/ _くく | □ |\ |  ̄ ̄ll
 (_'-' / ( (__))( ― ) \__/ // ヽ_ ノノ

505 :清香@こんな馬鹿初めてw ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:47:26
>企業の成長に終わりはないんだよ。
>伸びてる会社ほど金集めしてるぞ。
当り前の事書くなって何度も書いてるのに ・゚・(ノД`)・゚・

>しなくてもいいなんて成長を諦めた小物のセリフだな。
本当に読解力のない人間やなw
成長しなくても良い企業や事業なんて私には興味ないのw
そこからさらにスタートさせて大きくさせるのが私の目的でもあり
趣味でもある (∩.∩)
興味のない会社にはよほどの金額でない限り幾らお金を積まれても
仕事する気になりませんの。
今日はお薬飲まなくても大丈夫なの?
いつもより1粒多く飲んだ方が・・・(ry

506 :清香@本日2回目の洗濯終了 ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:49:47
>>504
チッチッチ乳♪
ええケツ  ×
ええチチ  ◎ 

>あと清香へお土産AA。
ありがd♪(はぁと)

507 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 13:53:52
>>私が書いた内容に該当する企業位は解るんでしょう?w

だからそんな小物の話をしてないよ。ばかちんが〜。
ね、おまえが小物相手に小銭をかすめるのはいいとして、
上場したら上場したなりの論理があんのよ。
そんなことわかんないよね。知らない世界だから。
で、ホリエモンは騙されてるとか思ってるでしょ?うふふ。

508 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 13:54:06
おい、清香、503
おまいらどっちも正しいよ。ただ、時期によってどちらにシフトするかの
違いだろが(w。そんなおまいらは
       _、、、_         ________   ________       ハi   iii:::        ::-、  ::::ゝ、、、ノi:、 
     ノi||||~''''|||ii:、       ´'''|||||~''   ~||||||~''     イiiii|||||   ノ||||        イ||||  イ||||~~~~~|||||
    ノ||||~     ||||i        イ|||   ノi||~       ノ||||||||||レi:、ノ|||||:::::::ii|||ii:    ||||||_、 ||||||'''''''''||||| 
   ノ||||      イ|||       イ|||  ノi||~        ノ||||''||||||'''''|||||||  ノ|||||   ヘiii|||||||||||ii||||||iiiiiiii||||||
   |||||       イ|||i       イ|||レi||||||i        ノ||~ |||||_、イ||~||| ノ||||      イ|||| iiiii|||||iiiiiiiiii|||i||||ii:
   |||||       イ||||       イ|||||~ ~|||||:        ~、ノ:i||||||~~~ ||i|||||'      ノ|||||、ノ:イ||||||---ノi|i::、
   `||||、      i||||       イ|||   `|||||i:      '||||||~|||||    ノ||||||     'i|||||||||'|||||||||||||||||||||||~|||||
    `||||i、    _i||||'        イ|||    ~|||||:         イ|||   _:i||||||||i:、    ~~  `~~イ||||'|イ||||~ ||||||
     ~~|||iii:::ii|||~~       ヽ::|||||:::、  ヽ|||||i::::      イ||| ノi||||~ ~||||||ii:、      '|||~~ノi||||||、、、|||||| 
                   ~~~~~~   ~~~~~~      /''''i||~~    ~'|||~       イ|||~~  ~'||||||||~ 

509 :清香@本物の馬鹿だったのかw ◆KEj57QdzB. :05/02/20 13:59:49
>507で指摘された私が解るんでしょう?と書いた企業はライブドアじゃないのだけどw
相当の馬鹿ねw
それに相当大きな企業の事なんだけどwほんとエロ新聞の3行広告しか知らないのねw

噛めば噛むほど味が出るスルメは知ってるけど
書けば書くほど脳内パワー全開の・・・(ry

お願い!
誰か救急車こいつに呼んだって (-人-) ナムナム

510 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:01:19
>成長しなくても良い企業や事業なんて私には興味ないのw

だったら資金調達は必要だろが。
資金調達が必要ない程度の成長なんてしょっぱすぎるぞ。
それが理解できないようだからおまえは小物なんだよ。

511 :清香@拝視料よこせw ◆KEj57QdzB. :05/02/20 14:05:08
>>507
ううん!私はメンドクサイ事や効率が悪いことは嫌いだから
「時期でシフトする」ってのは私の中にはないのよマジ。
そのために案件は企画の段階からじっくり餞別して練りこむ。
プロジェクトミスしたらクライアントだけでなくうちも困るもの。
その代り着手したら後はイケイケなんで、能力よりも体力との勝負!
特に立上時はこれから安定したプットアウトを出さねばならない為
相当に力が入るから、リーマンや緊張感のないまま何もしないでいる
経営者がある意味羨ましいかもw

512 :清香@馬鹿指数レベル3000アポロン#えりこ:05/02/20 14:08:43
>だったら資金調達は必要だろが。
だから最初にそれを心配しなくても良い企業を選んでるんじゃないw
その為にも銀行と普段から攣るんでるのよ♪
時間のかかるトコなんて効率悪いし、銀行が相手にしない様なとこと
手を結んだって意味がないのボーヤw

513 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:09:26
どこかにライブドアって書いてある?ホント読解力ないね〜。
おまえが相手にしてる小物に興味はないって書いてるのだよ。
相当大きな企業で良かったな。
でも節税してにんまりしてる小物なんだろ?

514 :清香@あらイヤだw ◆KEj57QdzB. :05/02/20 14:11:07
キャップ出てるし〜w
仕方ないんで当初2チャンにデビューした時のキャップ使いますわw

515 :清香@この馬鹿どうしようもないのね ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 14:14:25
>相当大きな企業で良かったな。
で、未だにどこか理解出来てないんでしょ?
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
でも私もさすがに人の事バカバカって言えなくなってきたわ♪
今度のキャップの名前は放送禁止用語ね ('-'*)ウフフ

516 :清香@洗濯物干さなきゃ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 14:16:41
あ〜もうバカがまとわりついてくるから、2回目の洗濯物がシワシワに
なったじゃないのよっ! o(`ω´*)o
ちょっと干して来るから待っててねん♪(はぁと)

517 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:22:59
>だから最初にそれを心配しなくても良い企業を選んでるんじゃないw

だからそれが小物なんだよ。
トヨタも武田も日本じゃトップだけど、
世界と戦うためにまだまだ資金調達はするんだよ。
心配しなくて良い企業なんて成長を諦めた企業のことだよ。

一度IPOに関わってみろよ。よ〜く分かるから。

518 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:28:19
ホリエモンのこれまでの人生での稼ぎを
全て積み上げても800億には届かないぞ。
たぶんな。

519 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:30:41
上場企業の業務形態を得意げに語れる人が、
こんなクソスレで名無しですかそうですか

520 :えりこのおめこ:05/02/20 14:35:49
コテハンでもいいぞ。

521 :清香@もうええってw ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 14:36:11
>一度IPOに関わってみろよ。よ〜く分かるから。
あんたは単に私に接触したいだけじゃないの。
それにその件に関しては現在、画策中の企業から打診がきてるから
何度もいうようだけど、すでにブレーンがいるにも関わらず
彼らを信用できずに見たことも会った事も知りもしない相手に
話を振るような???には全く興味がありません。
ついでにうちの会社がクライアントに選ばれるのではなく
うちの会社がクライアントを選ぶの!
その辺を誤解しないでね♪(はぁと)
もっといえばうちの会社のパンフにはタイアップするのに相応しい
企業かどうか「審査もします!」とはっきり明言して書いておりますw
それくらい自信あるし、銀行が攣るんでバックについてくれるほどなのよ。
そこらへんの糞コンサル会社と一緒にしないでね♪

ちょっと、こっとに興味があるからバカはバカの多いスレで遊んでてくださる?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108808084/

522 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 14:39:54
>>518
>たぶんな。
多分どころかw
でもバックについた外資にとっては単なる手段の材料でしかないでしょうし
株価が下がっても外資は損するどころか得するし、ま〜政府や金融関係者は
バックにあれほどの外資がついたから慌てたんでしょうね。
実際ホリエモンだけなら、潰すのは簡単な事ですもの。

>>520
おいっw
ったく好きね〜ちょっとだけよ〜ん♪(はぁと)

523 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:49:22
社会人やってると年に数回は
「自称コンサルタント」と「自称株式公開にかかわった人」に会うわけで・・・

524 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:54:01
>>あんたは単に私に接触したいだけじゃないの。

それは100%ない。
知識のないおまえをからかってるだけだ。

外資なんてたいした事やってないぞ。
株が下がって得する?あれはただのリスクヘッジだよ。
バカな評論家の話を信じてるのか。

525 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 14:58:58
        \ いらっしゃいませ!/
 ┳┳┳┳┳                            ガチャ
 ┻┻┻┻┻  ‖ ̄‖     ‖ ̄‖ 
 |____  ミ, ,゚Д゚彡   ( ´∀`)    >>517卓に学生さん1名入りま〜す 
,/          (ミ ヽ/ミ)   ( ヽ/ ) 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
                                  
   ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃  ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃           
   ┃┃ ┃┃ ┃┃  ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃           

526 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 15:01:16
>>524
>それは100%ない。
必死だなw

>外資なんてたいした事やってないぞ。
あんた本当にたいした事のない企業しか知らないのね。
しかも外資でも金融系だし、その構造は日本の銀行と全く異なるって事
ちゃんと理解してるの?w
お願いだから、これ以上笑わせんといてw

>バカな評論家の話を信じてるのか。
信じた事など一度もありませんが、それが何か?w
バカな評論家と仲良くなってなさいな♪


527 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 15:06:13
>>523
>「自称株式公開にかかわった人」に会うわけで・・・
ま〜そうなの?(☆o☆)
私は初めてここで遇ったわw
その後でつい金曜日ですけど、銀行からその手の話が打診であって
でもきっちり調べてないから私としては、この案件オーナー次第では
このバカ同様に泡になりそうで・・・ま〜でも妄想でない事だけは
事実みたいなんで法人決算で多忙死する前に急いで調査するがw
私が遇わないのは多分コンサル会社だからでしょうね σ(^_^) アセッ

528 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 15:07:55
>>525
あらあら可愛いAAじゃないの (∩.∩)
写真屋さんかしら?
皆さん お元気にされてるの? ('-'*)ウフフ

529 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 15:20:26
オナニースレ再開としますか σ(^_^) アセッ
で、新しく小さなお部屋を用意する理由として
@外資系企業と絡む事によって「時間差」を口実に別居が出来る♪
A毎年この時期から初夏まで一番の稼ぎ頃なんで家にいなくても文句言われない♪
B旦那様も4月頭まではほとんど出張♪
ってな訳で別居の伏線にしたいの ('-'*)ウフフ
でも浮気相手とかいるとか勝手に疑われてもイヤなんでレディース専用で
管理人常駐のマンションで防犯モニターが設置してあれば言うことなし♪

530 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 15:32:48
子供達がオヤツの催促してるからチト休憩¥5000/2時間ポッキリ サービスタイム中w

531 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 17:18:10
>私が遇わないのは多分コンサル会社だからでしょうね

節税なんかに必死な小物だからだよ。

532 :清香@もうバカと遊ぶのは飽きた ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 17:25:40
それにしても幾ら料理が好きでもプロの様にはいかないわよね〜ウチュ
バナナがあったんでクレープを焼いて生クリームで巻こうと思ったら
クレープの皮が破れるw破れるw
仕方ないんでバレンタインデーで余ったチョコを数個湯銭して
綻びにかけてごまかしますた ・゚・(ノД`)・゚・

ついでに晩御飯のお買い物しに逝ったけど今日も花粉多いのかなぁ〜?
鼻が・・・・゚・(ノД`)・゚・
ちなみに今日は鯖のミソ煮・茶碗蒸・マーボーナス・肉ジャガの予定♪
しかし育ち盛りのが二人もいると沢山品数も量もいるから
エンゲル係数全開やんっw

533 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 19:05:27
ところで清香、オマイんところのクライアントにも税務調査は入るだろ?
業種によって違うだろうが、とっとと帰らすためにどんな指導すんだ?
面白ネタ出して味噌?

どうでもいいが、子供より年寄りが喜びそうな献立だなw

534 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 21:15:37
乳自慢のお下劣バカ女へ
http://ime.nu/www.oct.zaq.ne.jp/umedahana/Bust.html

535 :清香@お腹イパーイ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:20:31
>>533
教えて欲しいなら口のきき方に気をつけなw
と逝って試るテスト♪ (∩.∩)
基本的にきちんとやって交渉能力があれば
「あそこはキッチリしてるから本調してもたいして取れないから割に合わない」と
思わせるのが一番なんやけど、持ち回りの定例調査は「来るな」とは言えないから
ここだけは正直、可愛い程度の土産はクライアント了承の下、予め用意する罠。
ただし実力がない上に交渉能力がない顧問に当った場合は素直に諦めるしかないわねw
実力のない顧問と契約したクライアントが悪いんですもの ('-'*)ウフフ
ま〜持ち回りの土産は懇談会みたいなノリだと思って丁寧に且つ、楽しく会話して
気分よく帰ってもらうことね♪
本調に限ってはもうぶっちゃけ顧問の腕や質・レベルが問われるとこね。
後は税務署にガッポリ取られたら顧問に民事請求すれば良いだけw
もっともこれが可能なのは全部、顧問の言うままに動いた時だけね。
クライアントサイドからあ〜だ、こ〜だ指示してたら民事請求は無理ボ♪

>子供より年寄りが喜びそうな献立だなw
年寄りが好むモノ・子供が喜ぶモノ・旦那様が喜ぶモノ
色々考えて作らないといけないから家事って大変よぅ〜 ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
あんた、もし奥さんがいるなら感謝しないといけないわよ。
家事って本当に体力いるし、365日休みはないんやから (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜

536 :清香@TV映画って ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:24:13
ニコール・キッドマンって好きなんだけど今日の映画は怖そうね ・゚・(ノД‘)・゚・
((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>534
残念っw
私、基本的にリンクって見ないのw

537 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:29:30
それにしても昼間のバカw
ほんとよくま〜色んなキャラになりきって絡んでくるものね  ┐(´ー`)┌
ま〜相手にして貰えないと解ったら今度は「可愛さ余って憎さ・・・何とやらの
世界で攻撃してくるのでしょうねw
恋愛でもよくあるパターンよね。
自分じゃ告白すら出来ないくせに、自分のモノに出来ないと判断したら
ストーキングでイヤがらせしたりとかさw
自分の人生なのに楽しむ事が出来ないなんて本当バカよねw
私なら泣いてでも傷ついてでも努力するのに♪

538 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 21:31:56
言いたいことが、言えないでいるんじゃない。
言いたかったことをそのものズバリ言い当てたとしても、現実の方がそこから逃げて行ってしまうのである。
人間が現実をありのまま認識出来ない、言語が現実を表現しきれないなんていうのは当たり前の話だよ。
では、現実を出来るだけ正確に認識するためには、どうしたらいいんだろうか。
出来るだけ曖昧な言い方をして、特定の現実を指定しないようにしても、これはほとんど何も言い表していない、
正確な認識を半分放棄しているようなものだ。
では、逃げていく現実に合わせて、人間の方が微妙に変化していく。
以前言ってたことと矛盾したことを言っても、あえて許容する、人格の分裂もアリだ、物事を固定した概念で考えない。
現実の認識が言語的な認識なら、逃げていった現実を認識するのも言語的認識だ。
こうして、言語に補足に補足を永遠に積み重ねるんだ。
やはりこれも半分は正しいが、半分は間違えている。
そもそも、首尾一貫を否定したのは何のためだったのか。
認識を正確にするためだったんじゃないのかい。
逃げていく現実を追いかけて、どんどん主体性が変化していったとしても、現実との距離が1ミリでも縮まる瞬間は永遠に訪れない。
言語と現実との距離は、常に一定のままで、最初に言い当てた正しさを超えることはないのである。



539 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:37:28
このバカどーでもいいけどさっさとコテに戻せばいものを
とっくに・・・(ry  フンッw

PS
ところで別スレでも時々会話してる元HP仲間の愛知のあのお兄さんは
今ごろは彼女と電話かメール中? (∩.∩)
関東の彼女に仕送りを僅かだけど一生懸命にしてたみたいで
すごいけなげで可愛い性格をしてたお兄さんやけどw
もうコテに戻さないのかな?
おっとっ σ(^_^) アセッ  先に書いた昼間の吉害とは別の人よん♪
本当に大事な事は生活の面倒を見るんじゃなくて
早くその人が自立出来るように仕向けてあげる事なのよ。
でも離れてるし現実は送金が精一杯なのかもね (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
縁合って知り合った人には幸せになって欲しいから、その時の
彼女と今もメールでノロけていた様に幸せで居て欲しいのだけど (∩.∩)

540 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:40:47
>>538
なるほど
実に興味深い文章だわ。
時間が許すならもっと私の為だけに
カキコを続けてくれないかしら (∩.∩)
大量カキコ ありがとう

541 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 21:44:19
予め用意するぅ〜?
この度心ばかりの土産差し上げますた(鬱
ニコニコして帰りやがって塩撒いてやったw


なにが、365日休みなしだ!
嫁と同じこといいやがって(ペッw

542 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 21:53:06
>嫁と同じこといいやがって(ペッw
家事って結構「腰」に来るもんなのよ〜 ・゚・(ノД‘)・゚・

>ニコニコして帰りやがって
そそ!それでいいのよ♪
うっとうしい相手は敵に廻しても損する事はあっても得する事はないから
見方に付けて力になって貰った方が勝ち♪
これが正しい人間関係よん ('-'*)ウフフ

543 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/20 22:03:27
さ〜ってと今日はこのあと生活板覗いたら、もう寝よう♪
明日からまた2チャンおさぼりでーつw
さらばじゃ o(* ̄ー ̄)〇"ぐっ♪o(* ̄∇ ̄)ノ”ばーい☆

544 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 00:20:01
>>清香
そんなこといわんで明日も来てよ。

俺が思うに、文章を読むと清香は上流家庭で生まれ育った気がする。だから、
0からうまくいくかいかないものから立ち上げてどーたらこーたらの質問しても
わからない人だと思う。いや、頭もいいから理論的にはつかめているけど、
なんつーか、現場でホントの個人商店の店から立ち上げた感覚は文章読む限りないよね。
それは別に悪いことじゃない。そういうタイプの人だってこと。
レスする人はそれを頭に入れたほうがいいかも。

俺は清香層の意見も、0から立ち上げた層の意見も参考になるから、清香の意見は
そういう層の意見としてみているよ。だからベンチャー系・年商億未満
の話はしないほうがいいよ。専門外なんだろさ。あと、年商超でかすぎもね。
年商超でかすぎだと理系の話が入ってくるから、それは清香は専門外だね。
この人はあくまでコンサルだから、100年に一度の発明をするかしないかの人にメシを
食わせる発想はないよ。でもそれでいいと思う。この人はあくまでこの人の意見だから。
俺にとってはこの層は身近にいないから、結構参考にしてる。しかもこの層は人情薄い
人がおおいけど、清香はいい人だしなんか憎めないよね。

以上20代(ついに今年30代突入)の理系出身初代経営者より。

545 :ワン:05/02/21 07:24:00
CATVから2chへの書き込みはできるのですが、Air-Hからの書き込み不能ですので、
お休みの日は、投稿あぼーんです。
(CATVは事務所で利用)

>>544
うーん、なるほど・・・・
うちは個人商店レベルですし、零細企業も本来なら(戦前の階級では)個人商店と考えています。
年商1億円未満レベルで、金融資産100万ドル以上の資産形成を語りたいと思います。

>>475 清香さん
>ん〜何だか主婦が家庭で家計の足しにしそうな案件だにゃ〜♪
そりゃーそうですね。
毎年100万円貯めて、年7%運用を30年を続けたら、約1億2千万円ですから。

>>478
>ライブドア・・・どうして皆、ホリエモンばかりに目が逝くのかしら?
>大事な事は裏についてる外資の金融機関の動きなのにw
糸山英太郎さんの「ライブドア堀江くんの下品な顔は見たくないケンカのやり方を知らなすぎる」
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0216.html
株の玄人から見れば、ライブドアの株の暴落が見えていたはずですね。
リーマンにすればライブドアの株が下がれば下がるほど転換株数が増えるのだから笑いが止まらない状況です。
ハゲタカ外資は冷酷非情で血も涙もない連中ですし、利益さえ稼げればどんなことでもします。
(リーマン・ブラザーズが影の仕掛け人で、ホリエモンはただの鉄砲玉)

546 :ワン:05/02/21 07:26:15
>>478
>どんなに稼いでも合法的に節税する。
>既成事実もブレーンの許、すぐさま用意できるので経費は常にイパーイw
人並みの節税はしても(経費率約50%)はしても、後は正直に申告するワンなのです。

>>479
「国内でコンサルの勉強が出来るのは・・・・」実はこの部分が不思議です。
経営者から学んだ方がよい様に思います。
それから、中国との提携はあぼーんですよ。
私は、昨年5月28日より半年間、日中エネルギー戦争(2ch)を戦ってきましたが、
中国は、相手にしないことがベストです。
通販・・・・本気ですか? 通販を選択するなら、あえてネットオークションで購入します。
(通販の広告費は誰が払っているのでしょうか?))

>>482
「名古屋の新しい国際空港」については、6年前はまったく同意見でしたが、
最大の問題点のコスト問題・地盤の問題は、ほぼクリアし(トヨタは偉い)、これからの行方に注目中です。
愛知万博は・・・・・・パスしたい万博です(愛知県民として)。
東京ディズニーランドの年間入場者数約1,500万人を、わずか半年で達成する万博(混雑)、
入場料はボッタクリ、駐車場は1台3,000円(シャトルバスに乗り換え)、
ペットボトル・お弁当の持ち込み禁止等、逝く気になれません。
子供の遠足の場合(愛知県)、入場料が只ですので、遠足をきぼーん。

547 :ワン:05/02/21 07:51:33
ただし、日本企業の中国撤退プランは面白そうです。
(見切り千両)

>>500
「保険と車関係を結び付けた内容」は、中古車屋・ディーラーからすると常識です。
ただ、専業保険代理店の方からすると、新しい考え方かもしれません。
顧客・親戚・友人からの下取り車以外の買い取りも、検討してみました。
それは、ガリバー・アップル・T-UP等の査定を受けてもらい、その価格以上(1万から3万)で買い取る方法です。
そして、車の修理履歴(特に事故)・車の調子を自己申告して頂き、
告知内容と異なった場合は、賠償請求・裁判することを通知し、正直に申告して頂く方法です。
(宅建主任者ですし、ネット上の弁護士掲示板で、不動産トラブル・少額の賠償請求・交通事故相談に解答経験あり)
ちなみに、買い取りは、自宅から車で50分圏内に限定します。

ディーラーの中古車査定は、新車購入時の値引き分が含まれているケースも多く、
見積書は、「下取り車ありのケース」と「下取り車なしのケース」の両方の作成が必要です。
中古車屋さんの査定は、中古車屋さんとグルになっているケースも想定できます。

548 :ワン:05/02/21 08:57:09
ドケチの神髄は、時間の利用方法にあると思います。
1時間当たりのコストが、2千円(税引き後)と仮定すると、1日1時間無駄にするだけで、
年間73万円の無駄、30年間で2,190万円の無駄となります。
(年間73万円の貯金を、年7%で運用すると、30年後は約8千万円になる。)
仕事を頑張るのはもちろんのこと、仕事を簡単にする、仕事を面白くする工夫(カイゼン)が必要ですね。

週末にPCを修理に出し、電化製品を見てきました。
ヤマダ電機で、シャープ液晶TVが、32型で26万円・37型で36万円(いずれもポイント分を考慮した計算)程度。
液晶TVは、毎年1割以上値下がりしているようですね。
(3年後は、37型も射程距離に・・・・)
買える人はもう購入したでしょうし、後は値段次第で普及しそうです。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23303771
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8022436
この情報も参考になりそうです。
(ログインしないと見れない)

教育費はコラショのみ利用し、後は市販あるいはオークションで購入予定。
http://www.benesse.co.jp/s/korasho/
大学は、頭痛いですが、私の卒業した日大法学部クラス以上の大学ならば、逝かせる考えです。
(資格取得も重視)

549 :ワン:05/02/21 09:02:52
スレ違いですが・・・・

暗記種目は、朝までに必ず記憶すると決めて、必死にやるのが効果的。
覚えたなら睡眠に入り、翌朝、頭に残っているか、思い出してみる。
日常の生活をしながら、歩きながらでも。
思い出せなかったところは、再度記憶し、この「思いだし」と記憶を繰り返す。

この方法は、大学3年生のときに、年末の学年末試験で優を取るためにやった方法。
(ろくに授業にも出ず、一夜漬けで優を多数獲得)
最近は、宅建試験でも活用し、試験日の2日前に前年の試験問題をやったら28点(50点満点)。
最後の2日間で、テキストのポイントを全部覚えると決め、最後の2日間は必死に記憶・思いだしを行い、
本番では、39点で合格した。

受験校(卒業時、東大20人合格)の頃、英語リーダーは、
ある週が、教科書の単元(問題以外)を全部終わらせ、
教科書のポイントとなる英文20文(教科書から抜粋)のプリントが配られた。
次の週は、その20文を暗唱して読み上げなければならないし(指名される、できなければ罵倒)、
白紙(答案用紙)が配られ、その20文を、何も見ないで書かなきゃならない(全員)。
隣と答案用紙を交換して採点し、よくできていなければ罵倒され、20文を10回以上書いてくる宿題となった。
そのため、前日から記憶は必死で、翌朝も記憶・思いだし・暗唱は、
トイレの中・歩いているときでもやったし、授業時間の休み時間も同様。
いつの間にか、トレーニングされていたみたい。

550 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 10:59:31
清香が毒吐いて盛り上げた後に、
これだけつまらん文章を長々と書かれてもね・・・

ワンは文章力と内容に全く魅力ないので、
正直やめたほうがいい


551 :しげる ◇dz9zyODV/w:05/02/21 11:37:34
結局は清香もワンも暇人なんだよ。
普通の経営者はこんな所には来ない!何故かって?
経営者レベルの話には2ちゃんは場違い!
自称か妄想で知ったかしてるだけ。

552 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 11:43:34
このコテなに? キモいな。

553 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 12:30:09
>リーマンにすればライブドアの株が下がれば下がるほど転換株数が増えるのだから笑いが止まらない状況です。

転換株数が増えれば増えるほど株価は下がってるわけでその時価総額は同じなのです。
つまり株価の変動に対して損も得もしないというだけで笑いが止まらない状況ではない。
貸株を売り浴びせた差額は利益になりますが、その額はどの程度でしょうかね。

糸山センセのコラム、唯一同感したのがライブドアの時価総額をイカサマと見てるところ。
そんなとこの株を担保同然に800億の金を貸すのだからリスクヘッジは当然の事で、
影の仕掛け人とはあまりに短絡的な評価だと思いますよ。

554 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 12:59:07
>>549
受験は戦略次第ですね。
東大でさえ100点満点を求められてるわけではない。
難易度の高い問題に時間を取られるのは効率が悪いわけで、
まずはそれらを排除する能力が必要です。
あとは難易度の低い問題の正答率をひたすら高める。
仮に時間に余裕が出来ても排除した問題には手をつけず、
ケアレスミスのチェックに時間を使う。

こうした受験テクニックで勝ち残った者が
東大を出て中央官僚になっているからお役所では
難しい問題はいつも先送りにされてしまうわけです。

555 :ワン:05/02/21 14:14:01
>>553
仰っている意味は解りますが、転換株数が増えれば、ライブドアに対する影響力も増えますし、
株価200円前後に下落、株式転換、その後の株価上昇のシナリオもあるのかもしれません。
リーマンは影の仕掛け人と書きましたが、本当の仕掛け人は別に存在するという意味で書きました。
(ご本尊は不明)

>>554
>受験は戦略次第ですね。
仰るとおりです。
高校時代・大学受験時点に、その事が解らず、お間抜けな結果となりました。
(受験テクニック・記憶の仕組みについて知るのが遅すぎ)

556 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 15:01:46
ねえねえ?
なんでワンって清香のスレに書いているの?
清香がいねえならわかるけどいたじゃん(また休むとかいってるけど)。
自分用のスレ立てようよ。俺は清香のレスは(怖いものみたさで(w))読みたいけど
キミのレスはいらないよ。邪魔。

あのさ、なんつーか、清香のレスって「本に載ってたり人づての意見」とは違って
ナマの声・考えだからよんでておもろいけど、キミのレスは新聞記者っぽくってね。イヤだ。
だからもう書かないで。おねがいだから。

557 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 15:24:33
>転換株数が増えれば、ライブドアに対する影響力も増えますし、

これはリーマンにとってはほとんど興味のない事だと思いますよ。
その後の株価上昇とはライブドアの勝利の可能性を意味しますね。
少なくとも敗北ではあり得ない話。

テレビでは評論家も外資黒幕、堀江失脚を言いますがそんな事はないと思いますよ。
一番得してるのはこの問題で視聴率を稼いだフジ以外のテレビ局かもね。

558 :ワン:05/02/21 16:55:53
>>556
>427 :名無しさん@あたっかー:05/02/05 03:14:24
>ワンさん、ずっとここにいてください。
こういう意見もありますし、清香さんから、私自身が勉強中のスレッドですので、
ご要望に添えません。

>>557
この後の情勢に注目したいと思います。
(神のみぞ知る?)
それから、私も「本当の仕掛け人」は外資とは限らないと思いますし、
ホリエモンの利用価値は、今後もあると思います。

559 :556:05/02/21 17:29:33
>>ワン
だからさあ、キミはレスがつまんないんだよ〜。
人に読んでもらいたいなら、なんか面白いこと書くとか興味をひきそうなエピソードでつづる
とか工夫しなよ。キミつまんない。だから来て欲しくない。それだけ。

だれが起伏もない平坦な文章(しかも長文)読まされて面白いかよ。もう少し考えな。
っつーか、頭使え。

560 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 17:35:38
ご要望に添えません。
ご要望に添えません。
ご要望に添えません。

561 :名無しさん@あたっかー:05/02/21 17:55:32
>ホリエモンの利用価値は、今後もあると思います。

まあ、この人の思い通りになるかどうかはわかんないけどね。
そもそもグループ間でデタラメな持ち合いをしてたほうに問題がある。
フジの会長、インタビューでバカ丸出しだものな。

562 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 05:18:02
なあワンよ
文章下手な親父の身辺雑記や何十年も前の大学受験話を延々と聞かされて、
誰が喜ぶと思うの?チラシの裏にでも書いてくれ。

頼むから自分に固定張る能力がない事に気付いてくれ・・・

563 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 09:50:18
ばばぁ、相変わらずアホよの。
資金調達の心配なしの企業なんかねーよ、あほ。
程度低いやっちゃの。

564 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 10:55:38
つまらないなら読まないで飛ばせばいいだけ。

あたりまえのこと。



私の会社は資金調達なんて心配したこと無いよ。

自分の物差しだけではかってはいけないね。


565 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 12:13:24
>つまらないなら読まないで飛ばせばいいだけ。

短絡厨キター
お前はウンコの写真が一面に張られた部屋で快適に食事できるんだな?
見なければいいんだろ?


566 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 12:30:27
>>564
あんたの物差しが非常に特殊なのはよく分かった。

567 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 12:30:55
>お前はウンコの写真が一面に張られた部屋で快適に食事できるんだな?
見なければいいんだろ?

小学生並みの極論厨キター
もう一度あんたの例え話が適切かどうか
読んでみられてはどうでしょうか。

568 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 12:44:20
小学生にはこんな極論は言えまい
さすが短絡厨の思いつきだな

569 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:03:09
契約の大切さを身に沁みて思い知らされた。藻舞ら、断る時は爽やかに
断ろうな。あと、受注したら、きっちりと契約書を交そうな。お金は
絶対に事前に話をしておこう。これ、一番大事な事だと思い知らされた。
いい加減な事をしていると、クライアントもいい加減な事をしてくる。
結局自分が苦労する事になる。当たり前の事をきっちりとやろう。
自分の身を守るためにも。

570 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:10:02
>>568
「小学生並み」という「誉め言葉」に対して
「小学生では言えない」という反論ですか。
やっぱり小学生並の-----をお持ちのようですね。

571 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:18:49

もう一度あんたの例え話が適切かどうか
読んでみられてはどうでしょうか。

572 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:42:36
極論厨様 短絡厨様
お二人の論争は横から
見てても勝敗(?)がついてますよ。
でもどうしても続けるならよそでやってね。

573 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:49:24
つまらないなら読まないで飛ばせばいいだけ。

あたりまえのこと。

574 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 13:50:17
572は無限ループ厨

575 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 14:17:40
おまえら全部メンタルヘルス板に逝け。

576 :名無しさん@あたっかー:05/02/23 14:19:35
>>575
そこで懐かしい一言。

オマエモナー

577 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 17:24:59
清香近況
【今日は虫の居所が悪い o(`ω´*)o 】

今日から少しだけ書き方を変えてTOPに近況を書く事にしますた ('-'*)

ん?おいおい 知らない処で何、ケンカしてんのよう〜 アセッ (ワン vs 七誌)w
ま〜どうでもええけど σ(^_^) アセッ
とりあえず「互いにスルー仕合なさい」としか言い様がw
ってな訳でレス返して逝ったらオナニースレに入ります♪

578 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 17:44:48
>>544@
>そんなこといわんで明日も来てよ。
この時期だけは毎日はムリボ ・゚・(ノД`)・゚・

>俺が思うに、文章を読むと清香は上流家庭で生まれ育った気がする。
自慢じゃないが躾はちゃんとされているでつ♪

>だからゼロからうまくいくかいかないものから・・・わからない人だと思う。
いや、それはない。
私はゼロからスタートした。
しかも何もない状態からで・・・但し父親の政治的・社会的な立場など利用できるものは
利用させて貰ったが資金にしても誰にも借りを作りたくはなかったから全部、ゼロからの
スタートだ。
だから当然、辛抱する事も多々あったし、悔しい思いもそれなりにしてきている。
それ故、周りの甘さを見ていると時々、無性に腹が立つ事がある。
忍耐と努力と勉強不足の人が多過ぎ ・゚・(ノД`)・゚・
自分の思いのままに経営が出来ると思ったら大間違い!

>年商超でかすぎだと理系の話が入ってくるから
年商に理系・文系の話は関係なし。
企業努力とは全く関係ない。

579 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 17:48:57
>>544A
>100年に一度の発明をするかしないかの人にメシを食わせる発想はないよ。
コンサルでなくとも発想はないw
考えても見ろw
遅くとも3年で結果を出させるのがうちのやり方なのに自分が生きてる間に
アウトプットの出来ないような人材(の給料を)面倒見るくらいなら
良く頑張って結果を出してる人材に沢山、賃金を払いたい。
うちの会社はたった二人を除いて受付嬢であろうが事務員であろうが、皆
間接営業が出来るぐらいのスペシャリストだよ。

>俺にとってはこの層は身近にいないから、結構参考にしてる。
自分を成長させる一番の方法は色んな人(成功してる人限定w)から色んな意見を
聞き、試行錯誤の中でそれを参考にしながら自分のモノにしていく事。
ミキタニなんざホリエモンを良く見て行動してるw

>しかもこの層は人情薄い人がおおいけど、清香はいい人だしなんか憎めないよね。
確かに人情が薄い。
だが多くの人を守る為にたった数人を切る事もあるという事も忘れないで欲しい。
経営者の性格には強さと決断力は必要不可欠!

>以上20代(ついに今年30代突入)の理系出身初代経営者より。
まだまだ数十年、勉強がいるな(∩.∩)
ま〜人生、死ぬまで勉強だ。
もちろん私もずっと勉強だ。

580 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:00:15
>>546
>後は正直に申告するワンなのです。
私が言ってるのは脱税ではなく節税なんだが・・・w
節税のやり方はコンサルの能力や交渉力次第だし浮いた金は自分と従業員と
社会に還元♪
星野シニアデイレクターさんの現役時代のやり方は共感するものがある。
彼は選手の管理には徹底的に厳しかったが、罰金などはどこかへ寄付したり
奥さんに黙って返したりしてたそうな。
こういう親分肌の男気のある人って素敵以外の何ものでもない(はぁと)

>実はこの部分が不思議です。
別に不思議でも何でもない。
たった二人しか参考に出来ないほど多くのコンサルはそれだけいい加減な事しか
しない・できない・という数字の事ですw

>経営者から学んだ方がよい様に思います。
すまんが出来るだけ当り前の事は書かないでw
一番、頭が痛くなる内容だ ・゚・(ノД`)・゚・

>それから、中国との提携はあぼーんですよ。
解っているから策を考えている。
直接やり取りする気はない!
欧米の会社をクッションにする予定。

>子供の遠足の場合(愛知県)、入場料が只ですので、遠足をきぼーん。
エプロン付けて保母(保育士)さんのコスプレして入場するでつ♪


581 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:14:41
>>547
>ただ、専業保険代理店の方からすると、新しい考え方かもしれません。
当然、保険代理店サイドから見た場合で私は考えましたよ。
従来の考え方や発想ではどんな事業にせよ新規参入するのは難しいですからね。
例えばうちの場合、不動産事業なんかは確定申告付き管理メンテナンスで
参戦した。
主に営業は経済界や商工会仲間、既存のクライアントからスタートで
マンション経営オーナーに確定申告から家賃収入管理・メンテナンス・不動産広告
これを仲介業者から奪い取りました。
ブレーンに弁護士がいますので督促状を入れたらすぐに払ってくれますし、
メンテが必要な所は家主から取らずにマージンを仕事のない業者からそして
何よりも家主か賃借人のどちらか一方からしか取れない手数料は従来のバカ不動産屋が
賃借人には「手数料」家主には「広告料」としてたのを仲介をしない代わりに
一切取らないし、また仲介業者にも一線も払わないようにしてます。
利回り幾らで買ったはずの物件収入が不動産会社の管理費を計算すると
一括借り上げ等歌っているけど、実際はかなり損してる事になるんでね♪
そのカラクリを家主に説明して殆ど費用が掛からないと知るとすぐに契約してくれまつw
おかげでうちも客付きの悪いマンションを社員寮としてかな〜り安く借りれてます♪
例 ¥36,000のワンルームMS 
    ↓
  ¥18,000で契約
    ↓
  ¥25,000で社員に貸し(水道光熱費は別徴収)

582 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:28:32
>>553
>リーマンにすればライブドアの株が下がれば下がるほど転換株数が増えるのだから
>笑いが止まらない状況です。
>転換株数が増えれば増えるほど株価は下がってるわけでその時価総額は同じなのです。
>つまり株価の変動に対して損も得もしないというだけで笑いが止まらない状況ではない。
>貸株を売り浴びせた差額は利益になりますが、その額はどの程度でしょうかね。
笑いが出るまではいかないけど、リ〜マンには使い捨て企業としてしか結局のところ
見られてないのでは?と思います。
騒がせる要素はライブドアは持ち合わせていますので、広告媒体にもなったでしょうし
あれほどの企業にも関わらず今尚リーマンの名前はバカな国民には薄いのですから σ(^_^) アセッ
ただし、弥生・・・このデータ・・・シェアから考えてその情報は外資とて日本の経済に
参戦するならば欲しいと思うはずw
しかしホリエは喧嘩がヘタクソすぎ♪

>糸山センセのコラム、唯一同感したのがライブドアの時価総額をイカサマと見てるところ。
これに関しては全く同感w
ホリエモンにしてもリーマンの動向を読みきってないし、ただ低脳とはいえ政府関係だけは
外資の参戦に敏感に反応したから例え、フジが犠牲になったとしても「危機感」を
昔ながらの頭のカチカチなジーサン経営陣にもたらしたのはすごい良い事だと思う。
とうとう裁判になる様だが、ライブの大義名分とフジの倫理どちらに軍パイがあがるかw
担当の裁判官・・・政治力が今回は、いや今回も働くだけに頭が痛いでしょうな〜w
しかし未成年の売春で賑わせたあの糸山先生は、この先生の方でしたっけ? (∩.∩)

583 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:38:36
>>556
ま〜ま〜そんな子供みたいな事は書かないのw
自分の好きなとこだけ読めばよろし♪
小さな事に拘りすぎると損するよ。
割り切る事も時には大切 (∩.∩)

>>559&>>560
ペアでワロタw

>>561
>フジの会長、インタビューでバカ丸出しだものな。
バカと言うよりジジイ経営陣の悪しき姿の象徴みたいですな〜w

>>563
>資金調達の心配なしの企業なんかねーよ、あほ。
自分で資金力がない上に銀行からも相手にされない企業なんて会社じゃないでしょ?w
リカちゃんハウスってか?! ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

>>564
一度デート キボンヌ♪w

>>565
>見なければいいんだろ?
そんな部屋に用がないような生活をすればいいだけw
私はそういうふうに取りましたけど? (∩.∩)

>>567
デートはいつにしませう? ('-'*)ウフフ

584 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:42:36
>>569
何でそんな当り前の事で失敗してんの? σ(^_^) アセッ

>>572&574
ペアでワロタw

>>575&576
もう石井先生のところと同じ様にお笑いスレとなってしまいましたね♪
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
( ̄▽ ̄;) はぅっ!!
笑ってる場合じゃないのだw
オナニースレを早く書かなくっちゃ σ(^_^) アセッ

585 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 18:55:32
で、本題に入るけどやっぱりさ離婚を決めたら早くしなくっちゃねw
もう何ていうか何から何まで皆、イヤになったのよ〜o(`ω´*)o
で、来月からもう家事は主人と義母の分はしない事にしました。
余りにもワガママなんで、腹が立ちました。
例えば私なんかは健康管理にはすごく注意するから献立もバランスとか
しっかり考えるの。
主人は「酢の物」が嫌い・・・従ってマリネは食べない。
当然「酢ミソ和え」や「菊花大根」とかも食べない。
でも「カニ酢」は食べる。しかも3人分は食べる。
夜は小食で余り食べれないととか言ってたくせに好きなモノが出ると
3人分位は平気で食べ、決まって次の日「胃が重た〜い」と泣いている。
「あなたはそれでも経営者なの?」
主人の顔を見る度、最近この言葉が頭をループする。
ちゃんとした「お箸」があるのに、目の前にあるにも関わらず、
私が目の前で割り箸を使うのを辞めてと言っているのに、
平気で割り箸を使うその無神経さ。
好き嫌いしたり文句があるなら、「自分で作れ!」そして
「自分で茶碗を洗え!」「自分で食材を買い物に逝け!」
それがイヤなら「ローソンなどのコンビニで毎日、揚げ物弁当ばかり食え!」
もちろん丁寧な言葉使いで言いましたが、明日から二度と家事はせ〜へんと
宣戦布告致しました♪
あ〜早く一人になりたい ・゚・(ノД`)・゚・

586 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 19:05:00
やっぱ男性は仕事できてナンボのもの!
尊敬出来てナンボのもの!でんな〜(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
もうバカは懲り懲り ・゚・(ノД‘)・゚・
ある程度は我慢するにしても目の前で「辞めて!」と言ってるのに
ワザとするなんて態度がどうしても許せなかった!
今日、主人の会社をコンサルするのを辞める決心をした!
今まで払った立替金は夫婦の共有財産の名前の下、主人にくれてやる事にした!
でないと子供が可哀想!
不動産については生前贈与を条件に全ての債権を放棄する事にした!
そして二人の子供のどちらかを主人の会社の跡取にとも思っていたが
二人とも自分の事業の跡取にする事にした!
間違いなく主人は経営が失敗する!
「今日」出来ることを平気で「明後日」や「いつか」にする人だから。
そして間違いなく私や子供たちに血縁というだけで「お金を借りにくる」
先が解ってるので、主人がなかなか会いにこれない海外で早く事業を
営みたい。


「一を言ったら十を悟れ」と語っていた若かりし頃の主人の脳味噌は今はいずこに?

587 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 19:19:07
そうこうするうちに今日は20時に晩ご飯を食べると言っていた主人が帰ってきたw
わざと20時まで作るまいと思っていたら、もうこんな時間だ σ(^_^) アセッ
急いで作らねば♪
今日は子供のリクエストでミートスパとシーザーサラダとヨーグルトと
チキンボールのスープでつ♪

588 :名無しさん@あたっかー:05/02/24 19:20:19
正直、ずっとつまらなかったけど、
面白いことも書けるんだな。見直したよ。

589 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/24 19:28:30
>>588
心配すなw
おまいの存在感と脳味噌の無さよりかは面白い罠♪
生活スレでまた良い情報をゲットしちゃった ラッキ〜♪
今日2チャンに遊びにきて ついてる♪ ついてる♪
斎藤清香っよろしこ〜オ〜ッホッホ
  ↑
主人の顔見たとたん 脳が逝ってしまってるw
ってな訳でお風呂沸かして御飯、御飯っと♪
ほな、また週末に遊びましょうね〜ALL  ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ 

590 :544:05/02/24 22:12:42
>>清香
レスありがとう。まあ、俺へのレスは全てありがたいものとして受けとくよ。
ところで、離婚かぁ。文を読んで思うに、いまは旦那の箸の上げ下ろしもイヤなぐらいだな。
俺は逆に「女がどうやって男を嫌いになっていくか」を学習させて頂いている(w。
たださ、
>そして二人の子供のどちらかを主人の会社の跡取にとも思っていたが
>二人とも自分の事業の跡取にする事にした!
ここだけは子供の自由にさせな。子供の人生だ。その自由選択の中で「オカーサンダイスキー」
だったらそれが本望だけど、例えば子供が「宮大工になりたい」っていったらそっちへ
進ませるよう全力尽くすのが親だぞ。あと、清香の子供は2人とも男の子だろ。
そしたら反抗期が十中八九くるからそのときは男親(逞しいw)がいたほうがいいぞ。
男の子への教育は力でねじ伏せる必要がある場面が必ず出るから。

まあ、俺のように「家庭が機能しなくて反抗期が全くない」子供もいるけど(w。

591 :名無しさん@あたっかー:05/02/25 00:13:27
海外でも商売できるのか。芸が広いね。

592 :えろちん:05/02/25 00:22:58
ここですか?
エロ本屋さんをいじめている方々がいるスレは?


593 :ワン:05/02/25 08:25:27
清香さん、凄いです。

>忍耐と努力と勉強不足の人が多過ぎ ・゚・(ノД`)・゚・
私に当てはまります(汗)。

>うちの会社はたった二人を除いて受付嬢であろうが事務員であろうが、皆
>間接営業が出来るぐらいのスペシャリストだよ。
うちもこのような体制しか考えていません。
(保険の世界では常識?)

>たった二人しか参考に出来ないほど多くのコンサルはそれだけいい加減な事しか
>しない・できない・という数字の事ですw
なるほど・・・・
最近、(ネット上の)コンサルの話にうなずきすぎの私のレベルが解りますね。
http://www.jinzai-labo.net/index.html
http://www.e-hankyo.com/
http://plaza.rakuten.co.jp/hoshii/

>欧米の会社をクッションにする予定。
大正解です。
中国は日本に強く、欧米は中国に対して、したたかですね。

594 :ツー:05/02/25 08:32:24
清香さんもすごいがここの会社えぐい!
http://www.yatoware.com/


595 :ワン:05/02/25 08:45:36
>>581
感動ものです。
将来は、名古屋と東京に支店開設をよろしく。
(顧客になりますし、ご紹介もします。)

>>582
>しかし未成年の売春で賑わせたあの糸山先生は、この先生の方でしたっけ?
そうですけど、結婚できる年齢の相手ならば・・・・男のサガ?

>>585
スレッドタイトルが変更になりそうな内容です。
>間違いなく主人は経営が失敗する!
うーん、この洞察は・・・・・
確か、まだ社長就任前ですよね。
社長就任をあぼーんする裏技はないのでしょうか?
(見切り千両)

596 :ワン:05/02/25 09:51:55
>>581
既存の税理士事務所には考えられないやり方ですが、これだけでも上場企業が創れそうな案件です。
賃貸アパート・賃貸マンションはいくらでもありますし、大家を特定することも簡単ですし、
入居者は条件しだい(仲介料なし、敷金1ヶ月分のみ)で、いくらでも集められそうです。
(旧賃貸住宅へのポスティング・雑誌等)
「マージンを仕事のない業者」かどうか解りませんが、内装業者のお客さんがいて、話を聞いていますし、
賃貸住宅建設業者のプランのデタラメぶりは、私自身が話を聞いて不思議に思っています。
(10年後は家賃1割減、20年後は家賃2割減で収支計算すべき。修理費の見積もり計算も甘過ぎ。)

推測ですが、清香さんの会社で、相続税対策+資産運用の両面を重視した土地活用プラン(建設業者とタイアップ)、
定期借地権を利用したプラン、旧賃貸住宅の立ち退きプラン(再建築)を手がけているように感じられます。
(もしかして、競売物件・不良債権物件も)

597 :名無しさん@あたっかー:05/02/25 23:23:56
ワンはどんなに良い案件でも潰してしまいそうな話しかできないな(プ
清香は仲介はしないと書いてあるだろうが!!
入居者ではなくオーナーサイドの話なんだyo!!
おいらもワンはウザイからイラネ!!

598 :ワン:05/02/26 08:31:56
>入居者は条件しだい(仲介料なし、敷金1ヶ月分のみ)で、いくらでも集められそうです。
>(旧賃貸住宅へのポスティング・雑誌等)
この部分が、清香さんの会社で、無料で仲介し、旧賃貸住宅へのポスティングを行い、
雑誌等への掲載を行うと読めるのかな?
(仮の話だけど)ポスティング会社・雑誌等への掲載は、紹介のみね。
大家へは、宅建主任者の紹介をする方法もある。
いくらでも宅建主任者はいるし(俺も)、業務用ソフトがあれば、重要事項説明書・契約書作成(いずれも賃貸の場合)、
重要事項説明を1件で、1万5千円(全部で3時間程度の労働)で依頼する方法がある。

ただし、大家も自分で対応する方法は、結構大変だな。
(トラブル等)
その部分をどうするか、そこにポイントがありそうね。
弁護士も家賃請求等はお得意だろうけど、騒音トラブル・修理トラブル・その他日常のトラブル、
こういったものはお得意でないし、宅建主任者も安く受けないよ。

599 :清香は理想?現実?:05/02/26 10:15:33
         \デジカメ J( 'ー`)し カッタノ  /
 ドクチャン‥  /つ\    ( っ[l◎]   /  J( ',ー`)し 
   J('ー`)し//  \   ||    /    ノ⌒)  フフフ
   /(⌒(⌒/     \∧∧∧∧/((  (.(⌒. /ξ
⊂二ノ\ (⌒)      <  ス.カ >     \ヽ(ノ
     ゝ_\ヽ⌒.ス <  レ.ア >      ///
        \)   <  のチ >     ((_l
─────────<  予ャ >──────────
 @@@@@@@@@@   <  感ン >   /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::: 
@@@@、,,__  _,,,  j   <  !!!  >   l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::  
@@@,、 _, ' '、_ }  /∨∨∨∨\   !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::
@@ `´        ./          \ ヽ:!:l|      ̄` `、:::::::::::::::  
@(6    ,(oo) /    カーチャン    \ |{l 〈       l:l`irr、::  
/    /-===/現実←  ( 'A` ) →理想 \ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:: .
、ヽ  ヽ こ./        (∩∩)        \、`='"    ' !;::::::   

600 :名無しさん@あたっかー:05/02/26 12:42:30
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

601 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 13:58:57
清香近況 【ストレス性アレルギー期間支援で体調悪し ・゚・(ノД`)・゚・ 】

(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
主人の相手をしてるとホンマ精神的に疲れるわ o(`ω´*)o
でも子供の前じゃ言いたい事も我慢我慢w
アカデミー女優もんだ罠♪
さすがAB型女 ちょっとやそっとじゃ本音を見せない ('-'*)ウフフ
関係ないが今日は晩ご飯を作る体力と気力がないので ・゚・(ノД‘)・゚・
久々に鮨を取ろう・・・お鮨ってさ体調が悪い時なんかは ほんの少しだけ
例えばたった2貫だけ食べれば良いから残さなくても済むし助かるわ〜 σ(^_^) アセッ
正直、お鮨は各ネタの産地でしか余り食べたくないもの ('-'*)ウフフ

602 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:03:03
あああぁぁぁ〜〜〜いつのまに誰かが私のキリ番をゲットしてるやんっ! o(`ω´*)o
くやし〜〜〜w
ってな訳でレスを少しずつ返して逝きますか♪

そういえばワンさんは、確か週末はネットできないんでしたっけ?
CATVですか? ふ〜〜〜んっ
エロ映画とか思春期真っ盛りのうちの子供達が夜中にコッソリ、ヒッソリ
見やしないかチト心配でつw
何たってあのスケベ亭主の息子ですもの σ(^_^) アセッ

603 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:22:05
>>590-@
>俺は逆に「女がどうやって男を嫌いになっていくか」を学習させて頂いている(w。
私みたいなシッカリし過ぎる女性の視点からだと男性を見る目は半端じゃなく
厳しいので、そこらへんのパンピーな女性が「どうやって嫌いになって逝くか」を
観察していった方がサンプルも沢山取れると思うよ (∩.∩)

>たださ、 ここだけは子供の自由にさせな。子供の人生だ。
親として当然、解ってますよ (∩.∩)
うちの子が万が一、後を継げる器じゃない時のリスクも考えて
今の仕事を不労所得になるように最終的にはシステムを全部変更するつもり。
危機管理は得意中の得意ですもの♪
但し、子供等が将来好きな事をするにしてもやはりお金は必要だから、その辺の
夢と妄想の違いは親として人間としてキッチリ教え込まねばならない。
私達のような階層・階級は育っていく中で自然と「生き残り」の帝王学を
学んで逝くからあとは本人達との話し合いだと思っている。

604 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:23:31
>>590-A
>そしたら反抗期が十中八九くるからそのときは男親(逞しいw)がいたほうがいいぞ。
>男の子への教育は力でねじ伏せる必要がある場面が必ず出るから。
確かにその通り。
だが主人は殴る事など出来ないだろうね。
でも私は殴る!w
上の子は中学に入った時点で本人の意思を尊重したいから「やった事」に
対してそれなりのポリシーのもと行動したと信じたいから、一切手をあげるのを辞めた。
下の子も同じ様に中学に入れば手はもうあげない。
だが、人様を平気で傷付けたり社会に迷惑をかけた時は例え何歳になってもそういう
訳にはいかないだろうね。
もし万が一「親」に手をあげるような事があれば例え刺されても刺し返す!
それが私の教育方針だ。
それ故、私はどんなにお姑が腹立ちかろうとも絶対、子供の前では悪口を言わなかった。
それが親の尊厳でもあるからだ。
子供が子供がと言うが、そういう風に仕向けているのは全部「親」である自分だと
言うことに気付けとPTA関係のコラムでも私はそう記している。

>まあ、俺のように「家庭が機能しなくて反抗期が全くない」子供もいるけど(w。
それが「個性」でもある。
親が子供の個性と能力を伸ばしてあげねばならぬように
経営者も社員の個性と能力を伸ばしてあげねばならない。
育児も社員教育も非情に難しい。
そうそう数字には表れないからね。
成長が遅い子もいれば早い子もいる。
同じ様に見るのではなく、スタートから今まで少しでも+になっていれば良し。
成長のあとが伺えればと、そう思っている。
これほど難しいものもないが、これほど楽しいものもない。

605 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:28:09
>>591
>芸が広いね。
木下大サーカスと上海雑技団では、どちらが待遇が良いかしら?w
自慢出来る芸と云えばw「乳ビンタ」と「口速フェラ」ぐらいかしら?マジw
エロが嫌いやから早く逝かすテクが身についてしまいますた ・゚・(ノД`)・゚・
これも「手に職」があると言っても良いのでつか?
ま〜この私を相手に3分で逝けない男はきっと「不感症」ネ♪ ('-'*)ウフフ


606 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:36:35
>>593
>(保険の世界では常識?)
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン 保険のそれとはチト考え方が違いますw

>最近、(ネット上の)コンサルの話にうなずきすぎの私のレベルが解りますね。
あなたのレベルの問題じゃない。
コンサルは相手を惹き付けて説得をどれだけ出来るかも大切な要素。
まずはあなたが興味を持ったならそれだけでも彼らは
「とりあえずコンサル」と名乗ってもOK牧場でしょう♪ (∩.∩)

>中国は日本に強く
日本に強く     ×
日本を舐めている  ○

>欧米は中国に対して、したたかですね。
欧米系の経営のクールさは民族生き残りと同じだからね。
相手を潰すつもりでいる感覚はイケイケビジネスの私とて同じ。
日本もやっと今ごろになって「成果主義」などと吠えているが
ゼロからスタートした私には「何を今更」の世界でつw
潰れるところはさっさと潰れてくれた方が良い。
コンサルが悪く書かれっぱなしで同業者としては非情に気分が悪い。

607 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:45:10
>>595
>将来は、名古屋と東京に支店開設をよろしく。
とっくに中部東海圏・関東圏は抑えてあります。
支店を作るほどではありません。
出張も良く逝きますしコミュニケもメンテもちゃんとしております。
1棟20戸以下であるならば年間6マソ/1棟しかとっておりません。
結構、MS経営をしてる人は多いのでこれだけで家主から年間500マソ近く
入ってきます。
メンテの実費は家主支払だし、メンテ会社からは手数料入ってくるし
前にも書いたと思いますけど、既存の会社を利用しないなんて
自分で一から何でもするなんてお金と手間がかかるだけだから
バカバカしくてやってられません♪
ただし、何故この案件を経済界・商工会・クライアント・友人・紹介の間だけで
それ以上、大きくしなかったのかはこのあとおいおいレスして逝く事にします。

608 :ワン:05/02/26 14:45:12
>>602清香@さん
明日は、Air-Hのみからの接続です。
Air-Hから、2chへの投稿は、公開プロキシーなんとやらで、あぼーんですね。
(CATV接続はネットのみ、テレビ未使用)
エロ動画は、ネットの方が過激ですよーん。

>日本を舐めている  ○
訂正します。

609 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 14:49:57
>>595
>そうですけど、結婚できる年齢の相手ならば・・・・男のサガ?
うちの主人もええ年こいて若い子に ・゚・(ノД`)・゚・
ついでにうちの弟もキャバクラが好きで ・゚・(ノД`)・゚・

>社長就任をあぼーんする裏技はないのでしょうか?
>(見切り千両)
負けて散り行くものなどに貸す手などなし!
主人が破産しようがしまいが知ったことじゃなし!
もし誰かと添う事があるならば、せめて「その女性だけ」は幸せにしたってくれとw

610 :ワン:05/02/26 14:56:40
>607
>とっくに中部東海圏・関東圏は抑えてあります。
さすが清香@さん、よろしくお願いします。
>何故この案件を経済界・商工会・クライアント・友人・紹介の間だけで それ以上、大きくしなかったのか
興味深々です。

>>609
>負けて散り行くものなどに貸す手などなし!
>主人が破産しようがしまいが知ったことじゃなし!
それが子供の父親でも・・・・・
子供が経営者になり、このことを考える日が、やってきそうです。

611 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 15:01:59
>>596-@
>既存の税理士事務所には考えられないやり方ですが、
一回の税理士や会計士などにはコンサルのABC程度しか無理w
低脳な同業者がコンサルで食っていくならば、まずは会計だけでなく
本職の会計事務以外に一般事務・総務事務・経理事務・営業事務の全てを
色んな業種の元、学ばないと単なる机上の処理でしか物事を考えられない様じゃ
コンサルなんざ到底無理w
事務は奥深く考えたらかなりの「縁の下の力持ち」になる。
所謂、戦力ってやつね♪

>これだけでも上場企業が創れそうな案件です。
骨組・肉付けがしっかり出来たら創れます。
何故、必要以上に手を伸ばさなかったか、つまり大規模なプランに
成り得なかったかおいおい書いて逝きますw

612 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 15:02:40
>>596-A
>入居者は条件しだい(仲介料なし、敷金1ヶ月分のみ)で、いくらでも集められそうです。
仲介業さんざ一切しませんよ!
経費も時間も無駄が多過ぎw

>賃貸住宅建設業者のプランのデタラメぶりは
そそ!
あいつ等は人間のクズが多い。
もちろん全部が全部じゃないがw、とりあえず男性の「水商売」の分野に入ると
私は認識している。

>清香さんの会社で、相続税対策+資産運用の両面を重視した土地活用プラン(建設業者とタイアップ)、
>定期借地権を利用したプラン、旧賃貸住宅の立ち退きプラン(再建築)を手がけているように感じられます。
>(もしかして、競売物件・不良債権物件も)
してへんwしてへんw
相続は一番、苦手な分野!
相続税じゃなくて、その人間関係がo(>< )o o( ><)o  イヤイヤ
もう家族の死を嘆く人なんていませんよ σ(^_^) アセッ
お通夜の席で財産の配分で怒鳴りあいなんですからw

613 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 15:13:25
ありゃっ 子供からオヤツの催促がw
ほな、ちょい失礼するでつ σ(^_^) アセッ
今日は体調が悪いので特別にチップを渡して
どこぞのファミレスでデザートでも食べて来て貰おうかしら (∩.∩)
アレルギーのお薬って副作用がシンドイのよぅ〜 ・゚・(ノД`)・゚・
ってな訳で私も少しティーブレイクしてきますわ♪ ('-'*)ウフフ

614 :ワン:05/02/26 15:29:12
>>612
>相続は一番、苦手な分野!
>相続税じゃなくて、その人間関係がo(>< )o o( ><)o  イヤイヤ
「お通夜の席で財産の配分で怒鳴りあいなんですから」を避けるため、
事前に、遺言状作成は不可欠と思いますが・・・・
(ドロドロした部分は、弁護士・司法書士にお任せ)
うちの祖父の遺産相続は、これでバッチリでした。
相続は、美味しい?のに、なーんか勿体ない(ドケチの口癖)ですね。

>>613
>アレルギーのお薬って副作用がシンドイのよぅ〜 ・゚・(ノД`)・゚・
もしかして花粉症ですか?
うちも、私以外はアレルギー体質(アトピーも)なので、 今の時期は大変です。

615 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:01:48
清香近況 【余りの体調の悪さに>┼○ バタッ】

子供をファミレスまで乗せて運転して逝く5分少々の時間が今日は10分以上に
感じられた。
某スーパーに寄った処、中にタコ焼屋さんやマクドなどがあったので
子供等にオヤツは何にするん?(∩.∩)
と聞いたらイカ焼きがいい♪というので待っていたが週末のために案外
お客さんが多く、数分立っているのも辛かったので、私はマクドで
待つ事に σ(^_^) アセッ
何とか晩ご飯が終わった今も、薬の副作用か頭がかな〜り重い ・゚・(ノД`)・゚・
私の乳の重みなんざ比べものにならないくらいに重い o(`ω´*)o
幾ら体が弱いとはいえども薬は出来るだけ飲みたくは無い。
だから偏頭痛と戦いながらも我慢する事に (´・ω・`) ショボーン

616 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:08:44
>>614
>相続は、美味しい?のに、なーんか勿体ない(ドケチの口癖)ですね。
ちっとも美味しくなんかはないよw
ま〜あ〜いうのを見ていると「お金」なんかなくても幸せだと思える位
遺産がありすぎる遺族を見ていると思う。
他人同士で揉めるならまだしも家族・身内でドロドロやからたまったもんじゃないw
ほんのちょっぴり贅沢が出来るくらいでいいや♪

>もしかして花粉症ですか?
いや、その程度なら毎年のことなんで精神的に我慢出来る。
ストレス性の期間支援でつ ・゚・(ノД`)・゚・
埃やハウスダストならまだしも精神的な事で発作が起こったら
あ〜た、そりゃ〜もう「やめられない〜止まらない〜カッパもといw喘息の咳」
ってな感じで結核患者よろしく状態でつ ・゚・(ノД`)・゚・

617 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:16:41
以下の方々 見落としていましたわ σ(^_^) アセッ
ごめん m(_ _)m なさい!

>>592
なぬっ エロ本てかっ? (☆o☆)
でも週末の夜なんかは良く売れるんでしょうね〜(〃▽〃)テレッ

>>594
ごめんね σ(^_^) アセッ
基本的にリンクは見ないのよ めんどくさいからw

>>597
おばちゃんがヤクルトあげるから そんな事言わないのっw

>>599
>デジカメ J( 'ー`)し カッタノ  
アハハ まだ買ってないのよ σ(^_^) アセッ
でも先に書いた通販の会社で買うつもりよ♪
安いもの ('-'*)ウフフ
持ってる事は持ってるんだけど最初に出始めた頃のものだから
すっげ〜デカイの! o(`ω´*)o

618 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:26:14
さてっと今日はオナニースレ程度にしておこう。
経営本題を語るにはやはり体がもたない ・゚・(ノД`)・゚・
また仕事も溜まりだしたし・・・ちょっぴり鬱でんな〜
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

ところでボーダーフォンのCM
若い女の子達が元気イッパイ踊ってていいね〜 (∩.∩)
下の子なんかあのCM見ると自然に体が躍ってるよw
幼い瞳を全開にして(瞳孔が開いてるんとちゃうでw)思わずカワユイとchuしたくなる♪
上の子は最近は誰のファソなんだろうね 前は石川梨花が好きと言ってたがw
ここだけの話2チャンで名無しでジャニ板で「V6の三宅とモー娘の石川」の
冗談で噂を流したらあっという間に広まって・・・TVで芸能リポーターが
そのことに触れてたのにはビクーリでつ (☆o☆)
恐るべしジャニーヲタパワー (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
ま〜決してブサイクをおっかけしてる訳じゃないからいいけどw
家局、二人の接点がないからこの噂はどうやらアボーンみたいだけど
ファソにとってはハラハラドキドキなんでしょうね〜 σ(^_^) アセッ


619 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:43:31
春といえばファッション
cancanあたりはTVでもCM流してるのね。
山田優ちゃん・・・彼女素敵ね (∩.∩)
こう何て言うか実物は芸能人だからかなり細いのでしょうけど
モデルをしてるだけあって背が高いからそこそこ肉がついてて
健康的な感じね♪
藤原紀香がそうだったけど、彼女は元ミス日本でもあるけど
時の審査では満場一致で選ばれたのよ。
モデル当時のスタイルは本当にため息もんだったもの。
女性が見てタメ息が出るくらいだし・・・あ〜いうのを極上ボディーって
言うのでしょうね (∩.∩)
かって一晩¥300マソで騒がれた援交女優の山崎千里なんかはボディーを
維持するために一番下の露骨を抜いてウエストサイズをキープしてたもの。
さすがにそこまでいくとね〜 (ー'`ー;)ウゥ・・・ンとなってしまうけど
神田ウノちゃん辺りはもう細すぎるって感じだけど、出るとこがしっかり
出てるから彼女も極上ボディーに入るでしょうね。
そ〜いえば通販の本こないだ病院の待合室に置いてあったから読んでみたけど
下着でブラの販売のとこのページにAAだのAAAだのあるから「何じゃこれ?」と
思って良く見たらサイズだって・・・AとBカップの間かと思ったらAサイズよりも
皿に小さい乳の人向けなんだってw
もう〜Aでさえヒモで十分やろと思うのに、そんなエグれた胸にまでブラを
用意するなんて「資源の無駄使い」としかいい様がない!w
最初AAAって見た時、ブラを作ってる会社のランクがトリプルA+かと思ったYO!

620 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/26 22:47:43
さて、明日に備えて早めにzzzでもしますか。
今日みたいに股、体調が悪かったらかなわんし
さっさとお風呂に入って乳でも洗って早いとこ寝る事にするぼ♪
おまいらも健康管理に気をつけなさいね (∩.∩)
花粉症なんかは鬱の導火線になったりするから自己管理は大切よ。
では股寝〜o(* ̄ー ̄)〇" ぐっ♪o(* ̄∇ ̄)ノ"ばーい☆

621 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 13:47:56
清香近況 【体調はまだ芳しくないが、お天気が良いのでお散歩するでつ】

以前いたリカちゃん・・・前からカキコしようと思いつつもいつも忘れてた σ(^_^)
多分、彼女の会社だと思うのですが偶然ネットサーフィンで見つけますた♪
しかも以前から私が気になってた商品を取り扱ってました。
素敵な人のお店は素敵な商品も置いてるのですね (∩.∩)
さっそくお気に入りに登録してHPをくまなく散策すると
実に遊び心に溢れた商品もあってなかなかgoodでつね(はぁと)
この経営板の女性は了見の狭い女性が多いので彼女みたいな方が
カキコしてくれると私は嬉しいです。
どこかの鬱の粘着コテがしきりにリカちゃんカムバックと叫んでおりましたが
私も叫んでみたいです♪ (o^v^o) エヘヘ

622 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 13:58:22
んでいきなりビジネス話に戻るけどwリナックスカフェの平川さんが
書いたコラムを今日、茶店に置いてあった新聞で読みますた。
内容は当然しっかりしてるし経営者側にとっては当り前の事なんだけど
あの書き方ではリーマンには伝わり難いと思う。
これは平川さんが悪いのではなく(当然、彼のコラムの内容は理解出来て
当り前の話なのに)とうのリーマンに低脳が多く、言ってる事をキチンと
理解及び実行出来ないから「伝わり難い」と云う事。
本当にこの低脳ぶりは経営者サイドには問題な事で、これが結婚にも
結び付いていると考えられる。
そりゃこんな低脳なリーマンとは誰も結婚したくないだろう。
今の適齢期の女性が親と暮らした方が楽とか年下に走ったり
ジジイの大人と不倫したりw・・・本当に根の深い問題であると思う。

ところでここを読んでる奴にライブドアの後盾リーマンと今ここで
書いている皿リーマンの区別が全くついてない香具師はいないでしょうねw
これでもし区別がついてないのなら筋金入りの相当なアフォ・・・(ry

623 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 14:09:46
でね、今あるモノをオーダーしようかどうか悩んでいるでつ。
その商品はズバリこれw

ttp://www.sankousha.com/hk.html

以前もオーダーしたのだけど、つい最近覗いてみたらUPしてあって
あまりの可愛らしさについ買おうかどうか・・・でもこの年でキティーと
いうのもどうかと σ(^_^) 
離婚した後で印鑑を変更しようと思ってたんだけどw
経営者でしかもオバチャンだし〜自分で照れてしまってまつ =^o^= キャハハ

PS
おまいらリンク貼る時は最初の「h」を抜いて貼れYO!

624 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 14:14:41
そんでもって普段は癒し系のヒーリングmusicやお茶など以外に
気分を癒すモノとして年に数回ここも見てるでつ♪

ttp://tokyoyakei.cool.ne.jp/

摩天楼はいいね♪
911事件でマンハッタンの摩天楼が消滅した時はまだ一度も訪れた事が
無かっただけにショックだったけど。
大阪も都会だけどビルの1階じゃね何も見えん罠w
でも淀川の花火大会などはビルの屋上に逝けば特等席かも (∩.∩)

625 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 14:17:54
おっと上の子が野球の練習から帰ってきたでつ。
16時には下の子もサッカーの練習から帰ってくるでつ。
オヤツの用意して散歩に逝くでつ♪

今日の晩ご飯はロールキャベツに豚のショウガ焼き&トマトサラダ
どんなに体調悪くても主婦業は365日フルタイムだ〜 ・゚・(ノД`)・゚・

626 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/27 21:18:13
何だか今日はアク禁スペシャルデーみたいねw
お風呂に入る前に斜め読みで他スレをサーフィンしてみたが
@倒産寸前の写真屋に・・・
今だから告白するでつ σ(^_^) アセッ
このスレタイで一番最初にスレ立てたのは私ですた♪

Aライフオブライブドア
あそこのメンバーの一般投資家レベルの毛の生えた知識じゃここほど深くは語れまいw

Bパート・アルバイトさんを・・・
もう初心者スレ丸出しで何故ベンチャーに逝かないのかしらね σ(^_^) アセッ

C南原ヴォケは必ず復活する
マネトラの南原ったら妄想ストーカー女にこんなスレ立てられちゃってw
本物の愛人なら特定されるから絶対にこんなとこへカキコなどしない。
ありゃ〜ストーカーというか妄想女がガンガって書いてるな。
でも、ぞうせならこんな経営板じゃなくて生活や恋愛のとこで書いてくれりゃ
いいものを、非情に困ったバカ女がいたものでつw

Dその他の新しい板
バカ丸出しでレスする気など全くなし!
自分でスレ立てるのはかまへんが、皆を引っ張るだけのグランドホストとしての
能力つまりリーダーシップに欠けるのは十分に理解出来るw
そういう意味じゃ「風俗スレ」の1さんなんか、すばらしいGホストですね (∩.∩)

627 :590:05/02/28 07:46:47
>>清香
おまいAB型かよ・・・OTZ。
俺はなぜか好み♀全部ABでやんの(w))。別にABフェチじゃねーぞ(w。
でも好かれるのは全部A型(自称AB女もいたが)。別に血液型きにしてないけど結果的にそう。
確率上偶然とわかっていてもこうも極端に偏ると気になる。自称AB型がいるのはなぜ?
「アタシノセイカクABガタナノケツエキガタハチガウケド」「(゜д゜)ハア?」
血液型より遺伝子のほうが人格形成に影響がずっと大きいわけだが(w。

あと、リカちゃんカモ―ソは俺もその一人。でも「+清香イラネ」は俺じゃないよ(w。   

628 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 13:12:45
清香近況 【さっそく病院に逝って来ますた♪】

ヒエ〜〜〜月曜日の午前中って患者さんがすごい多いのね ・゚・(ノД`)・゚・
朝の9時には病院に着いたのに、診て貰えたのは2時間後!
おかげで一つ打ち合わせが飛んだぞ ゴルァ〜 ヽ(`Д´)ノ
もう今度から月曜日は絶対に病院に逝かない! o(`ω´*)o
ってな訳でユックリ会社で新聞を読んでるでつ。

629 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 13:21:54
UFJ銀行が25日の件で今ごろになって「お詫び」の広告を出してたな〜w
あれってさ当日、アクシデントが原因で午後も人が多くお昼休みくらいしか
早い時間にお振込みの時間が作れないリーマンとかがさw皿金やクレカに
返済出来なくて今回の件でブラックになった人がいるんでは?
ま〜元々ないものを借りてるアフォの方が悪いわけで・・・つ〜か貧乏人が
何で生活レベルを落とせないのかが不思議だ (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
「武士は喰わねど・・・」ってあるが、家柄の良い人と云うのは躾がしっかり
付いてるので我慢する事が出来る。
辛抱ともいえるが、まずは生活を立て直してから以前の様な暮らしをする。
しかし貧乏人ほどバブルで分不相応な賃金を貰ったばっかりに、一度覚えた
中途半端な贅沢の味が忘れられずに「元の貧乏生活はイヤだ!」という己の
脅迫概念から生活レベルを落とせないと云う。
ただでさえお金がない連中はそうやって散財しておきながら「ヤレ国策が悪い」だの
「不景気だの」って・・・頭の中は大丈夫だろうか?w

630 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 13:36:29
今日は15時から新規で進学塾に営業に逝くでつ♪
子供達のお受験に備えて二人分の塾費を安くしてもらうという
「ちょっとした下心」を隠し持ってw
子供等が望まないにしても進学校などへとは思わないが
せめて環境の良いところにある学校へ通わせたい。
芦屋と大阪で半分づつ過ごしているが、大阪がこれほどヒドイとは
思わなかった ・゚・(ノД`)・゚・
芦屋を出たなら神戸にすれば良かったと反省はするものの
当初は、主人の為にと思ってガンガって来たことが裏目に出るとは フンッ
ま〜それでも3末で法人決算が終われば連休の頃にはガバガバとコンサル料が
入ってくるので、またその時にでもユックリ考えればいいや♪

ところで主人(もう旦那「様」とは決して呼ばない)に先立て
「悪いけどもうパパの会社のコンサルは一切しないから、あなたが社長に
 なるなら頑張って自分でやっていって頂戴。
 いつまでも私に甘えていて貰っちゃ困るのよ。
 私は暫らくしたら(ここ)出て逝くんだから、しっかりしてよね。」

主人?
しばらく考え込んでいましたわ。
後ろ盾のないリーマン専務がどこまで踏ん張れるか見ものです事。
もう愛する事はないけど、一人の人間として「尊敬」の念を抱かせて
くれる事を切に願う私でつ。

631 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 13:43:40
それでも主人の事だから私がいなくなったら
「どこぞの女でも連れ込もう」なんてアフォな事を考えてるに違いないw
幾ら顔が良く性格が温厚でお金を持ってても「中身」がなきゃ「いい女」は
食いつかん♪

せいぜい金目当てのバカ主婦や風俗とOLの兼務独身女程度なもんでしょw

血統書付きの家柄で所得があり、料理が好きで見た目良しでテクニシャンw
そして何よりもあのイケズのお姑相手に長年我慢してきたこの私以上の女を
探せるものなら探してみな!と言ってみるテスト♪ ('-'*)

632 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 13:53:46
そんで主人の事を考えると咳がまた止まらなくなるので話を変える事にw

時々「誤字・脱字」「見間違え」「誤植」などに見られる様に使い方を間違った文を
読むと面白い物事が結構ある♪

求人広告「年齢不問」⇒「年齢不詳」
プラチナ⇒プチリタw
小さな子供が「お母さん、顔にヒビが・・・」⇒「シワ」

料亭などで調理の手捌きなどは、ヘルス風俗等では「口捌き」アーンド「手捌き」
とでも言っても良いのでせうか?
英会話の学校のチラシで「あなたもすぐに流暢な舌使いで・・・」と見ると
別の事を想像してしまいそうな気がしてとってもウチュ
んな訳ないか σ(^_^) アセッ

633 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 14:11:23
>>627
>血液型より遺伝子のほうが人格形成に影響がずっと大きいわけだが(w。
確かにな 〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
面白いものでイザと云う時は遺伝子、ちょっとした何気ない時にはフト
「血液型」が出てくるw
故に私は血液型は結構、重視する。
もちろん適材適所という発想でだ。
結局あれだな〜なんちゅ〜か性格何てよほどの事がない限り変りはしないけど
その人の考えで「(悪い処の性格を)抑える」のは出来るのよね。
だからどれだけ大人になりうる事が出来るかという点を私は常に重視する。
私は震災を機に考え方・性格が変ったが、それを商工会(経済界)の御大に
話したところ氏曰く
「性格なんてそうそう変るもんじゃない。
 そういう要素が最初から備わってただけで、それがたまたま震災を機に出てきたのであろう」

そ〜なのかも知れんと素直に悟った。
そしてこれが本当の自分だとも思った。
その日以来、生きるのがすごい楽しくなった。
苦など感じないようになった。
あれほど殺意の沸いたお姑すら別に気にならなくなった。

>あと、リカちゃんカモ―ソは俺もその一人。
>でも「+清香イラネ」は俺じゃないよ(w。
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
おったおった♪
そ〜いう事書いてた奴おったねw
結局、彼女は現れず終いだったけど、そいつはリカちゃん亡き?後
何か楽しみを見つけて2チャンをやってるのかな? (∩.∩)
私も女性の多そうな通販ネットショップスレに以前は彼女探しに逝ってきたけど
あそこまでヒドイ主婦ばかりが多いと幾ら彼女でもカキコはしないと思う。
やっぱり頭の良さそうなレスはなかったもの。
リカちゃん・・・戻ってくるといいね (´・ω・`)ショボーン

634 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 14:19:50
ネットスレと云えばHP仲間のアクセ屋さん(アクやんっ)がいたが
彼は今、どうしてるのかな?
私は忙しいとメールするのがおっくうになるので放置プレイを
リアル仲間でも結構平気でかますw
彼はすごい頭の良い男の子で、98%確実に真意を捉えてた。
あの読解力は本当にすばらしい。
言葉足りずというよりも、理解力に欠ける面々が多い中、確実に
相手の言いたい事を理解できていた。
あと勉強も彼なりに相当やっていたのでは?と思う。
「ね〜さん」「あくやんっ」と呼び合う仲ではあったが、税調の件で
相談を受けたり、メールでもマジメな内容だったな♪
彼には心の優しい女性とケコーンして欲しいものだ。
ちょっとした親心でつ♪(でも年は10歳も離れてないぞw)

635 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 14:22:17
あっもうこんな時間 σ(^_^) アセッ
電車に乗って進学塾にGO!
大阪のオバちゃんの運転は怖いから御堂筋線に乗って逝くでつ♪
おまいら 股ね〜 (∩.∩)

636 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 23:43:12
清香近況 【進学塾へ新規営業をかけにいったらこんな時間になりますた】

(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜 やっと帰ってきたでつw
思ったよりも話がはずんで営業というよりか一人の親として話し込んでしまったでつ。
「ゆとり教育」ね〜 (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
どこかの新聞にもあったけど、たかが一大臣の国策で教育現場が大きく左右されるのも
どうかとあったが、ほんとそう思う。
今の子供ってさ〜学力の低下が叫ばれてるけど、私たちの頃は今の子供たちに比べたら
教科書も1.5倍くらい分厚かったし、相対評価できっちり数字で評価されてたから
勉強に対してはウーンとしんどかった。
でも今の子供たちってさ小3辺りで習ってた内容が小5辺りにシフトしたり
教科書も薄っぺらくなたりして、かなり楽じゃん。
やっぱりこれも親のせいだと思う。
高度成長期あたりで親が経済的に余裕になてきたことをいい事に子供がすぐに
何かを欲しがると「お金」や「物」で片付けたり、最終的に「〜をしたら〜になる」と
云う風な思考能力を身につけさせていない。
だから平気で人をナイフで傷つけるようなアフォガキが多い。
警察の友人と話をしても、指導員と話をしても、塾の先生と話をしても
問題なのはいつだって「団塊の世代」の親・・・何でだろうね。
高度成長期の悪い産物なのだろうか?
それともたまたまこの世代が人数が多い故に相対的に問題な親が多いだけなのだろうか?
後者であると私は信じたい。

637 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/02/28 23:54:30
んで最近は、仕事で少し悩んでいる事がある。
とうとううちも税務署にチクリを入れる時が来たのかと・・・ウチュ
というのは最近、顧客になった法人と個人事業主だが共に相談もなしに
脱・税・を・し・と・る・! o(`ω´*)o
そんな事を断わりもなくされたら「うちのクライアントは皆、脱税しとる!」と
思われるやんっ!!!
対税務署には絶対の自信があったのに ・゚・(ノД`)・゚・
仕方ないんでトカゲのシッポ切りをしようかと考えている。
続く

638 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/02/28 23:57:09
親でしょうね。
親の育った環境がよくないかもしれません。
団塊の世代の悪口を特別に言う気もありませんが、総じて
{斜にかまえるのをかっこよく思い、一生懸命はかっこ悪い}
という風潮にありますね。
{俺は出世を狙っていないよ。会社の犬にはならない。}
とかいいながら、すごく出世を気にしてひがんだりする。

その親たちが育てた子供が、悪い方向に花開いていると思います。
{一生懸命はかっこいいんだ}という風潮にならないから、
{思いどおりにならなくてもいいけど、それは人のせい}
みたいな子供が多いのではないでしょうかねえ。

いずれにしても学校の先生が出来る事なんか知れています。
まずは親でしょうね。
その親が、また{先生が悪いから}と人のせいにする・・・・・。


639 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:06:18
まずは大阪の法人
ここは上場企業からの請求書を繰上げ請求させとる。
それから外注が全く税金を払っていない。
この外注は常用なので間違いなく従業員扱いされるが
外注の件は一切このクライアントは知らない。
この2件だけでも400〜500マソは堅いだろうな σ(^_^) アセッ
ちなみにここは人事・事務コンサルのみで短期で終わったから
直接の関りは云うほどないが、ま〜新規事務所を開設した事もあって
まずは「手土産だな」(*^.^*) ムフフ
何故、クライアントを売るのかって?!
私は節税は認めても脱税は認めないの♪
おまいら節税と脱税の区別ちゃんとついてるか?w
同じ内容であっても顧問がちゃんと税務署に説明して交渉成立すれば節税
出来なければ脱税だ罠w
誤魔化すだけが脱税じゃないのよん ('-'*)ウフフ
いいように言えば「見解の違い」ってやつだけど、税調でお土産以外を
持っていかれるような顧問など話にならん。
ちなみにここの顧問は京都のSコンMO所属でーす♪
この馬鹿、帳簿の中身を全く把握してないんでやんのw
一度、ツッコミをいれたったら「これがうちのやり方です」とか
「うちは個人事業主の客が多くて・・・」とか言い訳ばかり。
良くそんなんで顧問料4マソも取ってるな〜w
決算料なんざ20マソだってさ  ┐(´ー`)┌
うちなんか半額以下でやってあげてるっちゅ〜の♪
しかも今時アナログで記帳・・・勘定科目のゴム印を必死に押してるなんて ・゚・(ノД`)・゚・

640 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:08:20
>>638
あらっ SANタソ こんばんわ&おひさしぶり (∩.∩)
ゆっくり読ませて貰ってレスさせて頂きますわね♪
ちょっと待ってて下さいまし ('-'*)

641 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/03/01 00:15:37
いえ、じっくり読んでいただけるようなことは
書いてないです。眠いし。ごめんなさい。
もひとつ感性のまま(笑)書くなら、チクリは多分よくないですね。
私なら不正業者とは理由つけてさっさと離れます。
もし、チクッて道徳的な満足感を得るとか制裁を与えるとかいうのなら
余計にタチが悪いですよ。そうじゃないとは思いますが・・・・・。

私は15年以上前に不正な取引を強要されたのを断ったため、
月に1000万円の売り上げが0になったことがあります。
まだ父親が社長で、会社も今よりは小さかったので、一千万でも
毎日水飲んで暮らすような感じになりましたが。
でもチクらなかった。
道徳的、なんて考えはサラサラ無く、ましてや悲劇のヒーロー
気取りも無い。冷静に長い目で見て、「チクリ野郎」と言うことが
ばれた方が損だと思ったからです。
チクリは敵を作るばかりか、味方も距離おきますから。

その結果、苦心して同業者の中でも少々毛色の変わった製品を作る
会社になって、今は結構良い感じです。怪我の功名。
やっぱり真面目は勝つなあ。(笑)





642 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:19:37
>>638
読んだけどあなたもそう思うのね。
何て言うかさ私も団塊の世代には知り合いが多いから総じて悪く言うつもりは
もうとうないのだけど、情操教育などがいいように施されていないから
今の子供達の感覚が「無機質」になっていってるようでさ、せめて自分の子供だけは
そうでないようにとは思うものの、やはり感化されはしないかと本音の部分で思います。
ロクな教育も出来ないくせに「自分の子供だけは」という親が多い中、そんな親だから
こそ「自分の子供だから」そうなったんだよ!とどれだけ言いたかった事か・・・
神戸の連続殺傷事件の親だってそうだった。
あの母親は子供をまるでオモチャの感覚で育てていたし、あれじゃ〜子供がそうなっても
仕方ないと思った。
リタイア人生は海外の貧しい農村で学校を作って子供の将来に・・・と夢を持ってる私と
しては昨今の事件は非情に心が痛むものばかり。
子供と向き合う事を恐れる親が多過ぎと思う。
愛し方を知らないのかと思うととても悲しいです。

643 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:30:51
>>641
ま〜何と申しますか、今回は私に相談なくやった事への制裁というよりも
こんな会社のために頑張って事業を営んできた他のクライアントが万が一
狙われでもしたらと言う意味での保険です。
もっとも狙われても別に困る事はありませんが今のとこ「ほぼ全戦全勝」ですので
うちの看板に傷をつけて欲しくはないのです。
この2社のクライアントがどーのこーのではありません。
拝聴率UPのため常に毒気丸出しのカキコなんでチクリの悪いイメージで
捕われがちですが、故意的な脱税は認める気はありません。
運営資金確保の必要に迫られてるなら許しもしますが、他にも
SコンMOの舐めた仕事ぶりに制裁を加えるためというのもあります。
今回チクルと言うのは私にとっても初めての行為ですが、うちに被害を
もたらすような様なとこは潰してもかまわないと思っております。

PS
もう遅いのでレスはかまいませんよ (∩.∩)
週末なら私も何とか遊びにこれます。
遅くに付き合って頂きましてどうもありがとう。

644 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/03/01 00:34:50
はっきりって団塊の世代は好きですけどね。心の底は熱い人もいるから。

今、読み返すと>641は結構生意気に書いていますね。すみません。
個人的な意見ですので、気を悪くなさらないで・・・・・。
持論としては、
{会社を賭けてまで不正を暴き、社会道徳に貢献する}気があるなら
チクリはOK。立派だと思う。
チクリを何かに利用するなら、その行為そのものが人の道に反する
と思います。違法ではないけど、私の道徳の中では違法。
人の道に反する経営は長くは続かない気がします。
それだけの話です。
もし、誰かの違法性が(避けても避けても)自分に降りかかりそうなら
絶対に負けませんけど、そんなことは多分そうそう無いですね。
先の例でも、辛抱たまらなかったですが、なんとかなりましたし。

ではおやすみなさい。
機会があればまた明日書き込みます。
今日は一滴も呑んでいないんですよ。(だからなんだ?)


645 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:35:50
つずいて兵庫の個人事業主
こいつは財閥企業から間に法人を通して仕事を貰っとる。
年収は1200マソはあるはずやのに売上(調査済み)半分に落としとる。
間に入った企業と結託してB勘を設定しとるのは間違いない。
従って間に入った企業とともに売り飛ばすでつw
きっとコンサル料(顧問料とは別)も安くあげたかったのね o(`ω´*)o

この財閥企業のメインバンクはうちのメインバンクである事も忘れるなヴォケ!
と言ってみるテスト♪

646 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 00:39:39
内容を詳しく知りたいです。
オク初心者なので誰か教えてください。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43822122

647 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/01 00:42:41
>>644
>はっきりって団塊の世代は好きですけどね。心の底は熱い人もいるから。
確かにそういう人多いですね。
だから私も好きなんだけど、なじぇにこうも問題が多いのかがとても不思議で ・゚・(ノД`)・゚・

>今、読み返すと >641は結構生意気に書いていますね。すみません。
生意気なんて思っていませんよ (∩.∩)
良くも悪くも色んな意見が聞きたいです。

ではキリがないのでおやすみなさい。
私は週末にカキコ再開します♪
どうもありがとうございました。

648 :ワン:05/03/01 10:20:36
昨日は、消費税の勉強をしていましたが、うちは免税業者です。
(早く払えるレベルになりたい!)
代理店手数料が売り上げですので、課税は、今計画中の販売手法しだいです。
合併して法人化した先輩と、しばらく会話。
どーやら思った以上に経費が掛かって、大変な様子です。
ステイタスクラブに入って、うちの支社では大手ですが、保険会社の方針とやらは要チェックですね。
他にも、月額2万円クラスの業務用PCリースもあり(その後、自己PCで対応可能に)、
経費の使い方も、個人事業とかなり異なる状況です。

今日は、ここでお勉強。
http://tingin.jp/
40代女性・パート・契約社員は最高です。
(うちの従業員も40代女性を採用、今後も同様の方針。)

保険の世界では、男女に能力差がなく、40代女性の能力を生かせるかどうか、
保険会社を退職した女性社員に、子育て終了後、手伝って頂くことを、先輩と話し合ってきました。

ちなみに、先輩は元自動車ディーラー営業マンですので、下取り車買い取りプランに関するアドバイスをして貰い、
買い取りはOKとしても(一例 新車登録2年9ヶ月 オーパ査定値50万を、53万円で買い取り)、
販売は自分で販売する方針がよさそうです。
名義書換に関するトラブルが多く、最後まで面倒を見る必要があるようです。
行政書士資格も取得が妥当で、上記の例では70万円から80万円(中古車市場価格100万円)で売却する方法です。

649 :ワン:05/03/01 10:56:56
最近、家財の保険がよく売れています。
(昨日も1件契約)
一番の売れ筋は、家財時価評価500万円に地震補償250万円を付帯したもので、年間保険料16,360円です。
昭和56年に建築基準法が改正され、耐震基準が変わりましたが、
家は地震に耐えても、家財は、損害発生が予想されます。
(時価の70%の損害で250万円、時価の30%の損害で125万円、時価の10%の損害で12万5千円保険金支払い)
さらに、盗難が多発し、豊田市の上郷地区で軒並み被害、竜神町地区で預金引き出しをされました。
この家財の保険は、現金ならば20万円まで、預金引き出しの場合、200万円まで補償されます。

私の顧客の例では、マンション火災があり、家財が全焼し、
家財の保険金900万円を支払い、大変感謝されました。
(家財がない状況では生活は不可能。ぼやでも放水のため、家財の損傷が酷いケースも考えられる。)

自動車保険満期・火災保険満期(建物)の顧客へ促進していますが、
いずれも関心が高く、5年長期火災になるケースもあれば、
年払いは、初回口振(契約時に口座設定し、満期時に電話募集で口座振替で更新)するか、
価格協定(新価)して、自動継続する方法が考えられます。

これを新規開拓する方法です。
(ポスティング+電話アタック)

650 :ワン:05/03/01 11:19:37
http://www.jinzai-labo.net/index.html
http://www.e-hankyo.com/
http://plaza.rakuten.co.jp/hoshii/
ポスティングのみの場合、上記HPのように工夫して、真剣にやらなければ、あぼーんです。
私は、リソグラフを所有しており、A4両面印刷1枚、紙代を含み約1円のコストですが、
ポスティングに関する基本的な理解、チラシ作成方法に問題がありました。

いずれは、ポスティング×看板(上記HP)×HPで結果を出す考えですが、
当面は、ポスティング+電話アタック(下記電話帳ソフトも活用、訪問活動も)ですね。
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/skyat22?

651 :就職戦線異状名無しさん:05/03/01 11:32:33
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.              ;,
       ;;   ●   ●   ;:
      彡;.   (_●_)   ミ   俺様を忘れてもらっちゃ困るぜ
       .,;'    |∪|    ,;'、
      .;'     ヽノ      ;:
       ;:             ';;


652 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 11:45:09
:素敵な旦那様:04/09/02 00:38
元NHインターで広尾御在住のI原M希ちゃん
合コン三昧もとうとう年貢を納めたんだね。
逝く時の声と顔、おっきなオパーイによく締まるアソコもよかったよん♪
旦那になる奴のなんかよりオイラのこの肉棒が忘れられないでしょ?
また可愛がってあげるね


653 :250:05/03/01 13:06:27
>>521

>>517へのコメントはまさか俺だと思ってのことかい清香女史?

銀行がバックにいてもなぁ。
ベンチャーにとっちゃ邪魔なだけだわ。



654 :250:05/03/01 13:13:54
ライブドアvsフジも時節柄話題になっているようだけど
わらえるねぇ。

そもそもライブドアって誰の事?フジとは誰の事を指す?って事を考えりゃ
どっちがどうだの、こっちがどうだのって議論にはそもそもならんと思うなぁ。

堀江氏と日枝氏両者のコメントや手法なんてもんは
己が所属する組織でもポジションからくるポジショントークに過ぎないからねぇ。

同じ俺という人間でも例え清香女史でも、ライブドア側に属するかフジ側に属するかで
同じ人格であっても意見は違ってくる。

そもそもなんで第三者でステークホルダーでもない一般の人たちがこんな不用な議論しているのかがわからんね。
みんなどちらかの株でも持ってるの?

655 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 13:21:45
あなたプロ野球見ないの?オレは第三者だけど
素人なりに野球の話(戦力・方針など)するの、面白いよ。

あなたワイドショー見ないの?国民の大多数は
第三者だけど結構人気あるよ。

ライブドアvsフジがあなたにとっては
「不用な議論」というのだけは同意できるけど。

656 :250:05/03/01 13:27:48
ま、誰が儲かるかって話に興味があるんなら

ライブドアのCBにはコールオプションがついてる。
だからフジテレビのTOBに応じる→キャピタルゲインを稼ぐ→CBが株式に転換される前に繰上償還する。
この流れだと儲かる。あくまで堀江氏も考える一つの選択肢にすぎないんだろうけどね。

上で誰かが800億も借金してどうすんだってニュアンスのコメントがあったけど
すべては投下資本利益率。これなのですよ。

800億借金しようが、サラ金で年利30%で資金調達しようが、その資本コストを上回る投下資本利益を見込める投資先が
あるのなら全然OKなのですよ。




657 :250:05/03/01 13:31:52
全て資本コストに投下資本利益率の関係です。投資の世界は。

ウォーレン・パフェットと同じ。

と言っても彼の投資手法の事ではないです。
彼に注目すべきはその資本コスト。

なぜなら彼と全く同じ投資をするファンドってのが出来たけど結果散々なのです。



658 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 13:48:18
株板なんかだと売りたいやつは擁護、よいしょしまくるし、
買いたいやつは批判、叩きまくるね。本音と真逆なのに。
金がかかってるからまさに必死なのが笑える。


659 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 13:49:13
だ・か・ら・
堀江氏の描いた投資計画が相手方の抵抗にあって
予想通りに行かない(少なくとも素人目にはそう見える)
のと、あとは両者共さまざまな方策を持ち出してくる
から興味を引いてるんですよ。

「堀江氏は儲かると思ったから投資したんだ」
とおっしゃるなら、ごもっともとしかいえませんが。

あと フジテレビのTOBに応じる→キャピタルゲインを稼ぐ
これいかに・・・

660 :250:05/03/01 14:07:12
>>659
あくまでライブドアの考える詰め将棋の一手ね。

もしなぜ稼げるのかが理解できないのならコールオプションの勉強をぜひ。

661 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:13:50
素人目にはフジがニッポン放送を切り捨てて大損するか
TOB価格を引き上げて大損するかのどちらかで落ち着くように見えるけどね。

662 :250:05/03/01 14:35:22
その可能性ももちろんありでしょう。

ですが誰が大損するのか?
これ先のライブドアって誰のことを指すのか?にも似ている話ですけど
大損するのは僕ら一般の視聴者ですよ。

民放の広告収入依存型経営企業にその広告費支払っているのは一体誰か?
なのです。

番組制作の為のスポンサー費用、、これってある種の税金。

>>654の僕意見はこれを揶揄ってるわけでして。



663 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:35:45
清香や他の連中に相手にされないからって必

死になって勉強して戻ってきた250が藁える

しかもワザとらしくコールオプションだってさ

664 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:39:22
>>250
目障り!!自分で立てたスレに帰れ(w
ライブドアのスレno喰い付きの悪さ イコール 250の頭の悪さ

665 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:41:45
250はイラネ
スレタイに関係ない事は書くな

666 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:44:58
659=脳内ワン

667 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:48:35
>>664
なんでスレが伸びないのが頭の悪さと関係するんだよ!
正論言ってるだけだろう。どこに問題があるんだよ。
私は250ではないので念のため。

668 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:51:43
IPOやってる奴ってこんなとこで遊ぶ暇があるんだな。。

669 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:55:25
>>667
頭が悪いのに正論も何もないと思うのだが(w
おまえが250でないのなら誰が250なんだよ?
>>668
なんたって自称だからな(w

670 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 14:59:17
しかしワンのネタは単調で全く面白くない。
こんなオッサンの長い文なんか誰も読まねーだろ。
何で自分でスレ立てねーんだ?
どうせ清香のスレに寄生して注目されたいだけで意味はないんだろうけど。

671 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:00:45
じゃオイラも副総理と名乗っていいんだよな(w

672 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:03:21
>>668
俺の友人も今、準備中だけど毎日、夜
遅くまで段取りに追われてて彼女と
遊ぶ暇もないって嘆いてたぜ。


673 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:08:35
250も嘘つくならもっとマシな嘘をつけばいいのに
無理してコールオプションだとか使ってるしー
読んでて痛々しい限りだよな。
うちに営業をかけてきて社長に追い出された営業マン
みてーである意味哀れだよな。


674 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:10:37
250は中卒に違いない!!

675 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:13:45
>>667から頭の悪さと股間の臭さが臭ってきてますが何か?

676 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:22:34
250=ニート

677 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:26:59
おいワン
保険屋って売春婦ばかりでいいよな。
ヤラせてくれる時は社員割引あるのか?
保険レディーの給料明細に売春手当てには何て載るんだ?
やっぱり 職能手当 か?
それにしたって40過ぎたババアは必要ないだろう。
俺としては若い20代限定で楽しみたいしハーレム万歳だなw


678 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:30:16
250がが忙しいフリ(ロム)を始めたようです。

679 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:31:30
平和だな。。。

680 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:34:17
676-677=NEAT



681 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:37:47
680=NEAT

682 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:56:24
>>662

>ですが誰が大損するのか?

最終的にはフジの株主。
あんたの会社が倒産して株券が紙くずになれば誰が大損するのか?
あんたの会社の顧客も別の意味で迷惑はするかもしれんけどね。
広告費や一般視聴者云々とは別の次元の話だよ。

話変わるけど、あんた釣り名人か?

683 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:58:20
680-681=NEET ・・・綴りが違うの、わかるな?
わかったらお前ら練習100回。


684 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 15:58:25
>>682
250は釣り名人じゃなくて単なる脳内

685 :ワン:05/03/01 15:59:43
>>670
>何で自分でスレ立てねーんだ?
実は「★目指せ金融資産100万ドル★経営者の家庭の実情★」という、
ワンのオナニースレッドを検討中ね。
(このスレッドから派生)
だーれも来ないだろうから、1人でマターリ。
でも、清香さんの意見が聞きたいので、このスレに常駐だよ。

>>677
国内系生保の世界は知らないけど、外資系・損保系生保はそんなことないよ。
(あったら教えてね)
遊びと仕事は別だよ。
仕事は、40代の女性がグー。
能力を発揮できる職場・仕事を与えたら・・・・最高!

686 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 16:00:49
MEET

687 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 16:06:46
>彼女と遊ぶ暇もないって嘆いてたぜ。

段取りが悪いんじゃね

688 :ワン:05/03/01 16:31:49
>>642清香@さん
神戸の連続殺傷事件は、冤罪と思いますし、法律板の住人も同様の見方をしました。
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1012/10123/1012377638.html

6 名前: ワン 投稿日: 02/02/11 10:34 ID:DqM40ssN
これは冤罪だと思うよ。
(淳君殺害に関して)
下記を読むとそう思う。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/civil.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/evidence.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/photo.htm
http://page.freett.com/postx/kobemovie/top.html

52 名前: ワン 投稿日: 02/02/16 16:55 ID:UjjumQPR
6で紹介したリンク先を読んだり、映像を見たが、
首を置いた状況(移動も)と一致していない事が一番気になるよ。
(目撃証言は3つと物証が1つ)
5時10分には首が校門になかったという新聞配達員の証言。
校門の壁の上に首があったとの証言。
校門の壁の下に首があったとの証言。
校門の扉に首があったとの物証。
これに対して、
「単なる思い違いです。
 僕の親は、午前五時頃には台所にいるので……
 少なくとも午前三時頃まででなければ、親に知られずに行動することは出来ないのです」
などと”供述”させたことは重要だね。
つまり、5時以降は警察・検察側も、首を移動させる事が不可能だった事は認めている訳だ。
目撃証言をすべて否定し、供述のみで立証できる事は不思議だね。

689 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 17:10:39
>>688
ワン・・・。もしその意見がリアルワン自身のものであるならば・・・もうクルナよ・・・。

690 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 17:50:13
ワンは正直起業を夢見る若サラリーマンレベルのつまらんやつだけど、
サイトその他見て神戸事件は俺もえん罪だと思うよ

俺は大学では文芸同人誌なんてアナクロな事やってたけど、
ちょっと文章書き慣れた人なら、あの犯行声明文は成績並以下の
中学生になんて絶対無理って事くらい分かるよ
突然出てきた最後の「懲役13年」なんて、作家予備軍レベルじゃないと
書けないから、それだけでも非常に違和感ある

犯人逮捕前は、どのマスコミも相当の教養のある中年男性って
言ってたはずだけどね

691 :688:05/03/01 17:58:20
>>690
そういうことをいってるんじゃない。
このスレの流れに何か関係あるか?殺人事件の話をして楽しいか?
ましてや清香も子持ちなんだからそういう話はナーバスになるだろが。
ありえねえよ。こんな感性。酒飲みながら雑談しているときにいきなり
殺人事件の話するやつは普通ひくけどな。キミにその自覚はないんだろうけど。

692 :ワン:05/03/01 18:07:11
>>691
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1105775165/642
642で清香さんは、こう書いているので、それに対するレスね。
「 神戸の連続殺傷事件の親だってそうだった。
あの母親は子供をまるでオモチャの感覚で育てていたし、あれじゃ〜子供がそうなっても
仕方ないと思った。」

693 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 18:12:10
ここはいいから、どこかよそで酒飲みながら雑談でもしてろ。

694 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 18:14:55
691は清香への説教レスだろ?

695 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 12:02:10
中年ババアの下半身日記とクソコテの空気日記のスレで、
殺人事件の話が場違いとも思えないが

696 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 12:11:48
場違いと思うようなやつは教育テレビだけ見てればいいんじゃね

697 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 12:45:45
だからお前らには理解できないだろうけど
投下資本利益率を考えて投資すれば必勝なんだよ。
だいたい株式やオプションの知識が乏しすぎ。

698 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 12:56:05
株式やオプションの知識があれば必勝とは言わないはず。

699 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 14:10:17
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ 社長が自社株の空売りに協力しちゃまずいっしょ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

700 :700:05/03/02 17:30:58
700

701 :名無しさん@あたっかー:05/03/03 10:06:41
な?名無しで必死で叩く奴って清香の得意技なんだよな
なにせ親しい篭手にまえ噛み付くばばぁだから

702 :名無しさん@あたっかー:05/03/03 10:21:00
都合悪いと名無しなんだよ
なにせただの主婦だから

703 :佐多宗行:05/03/03 10:23:53
ちょうですね、私も同感です。

704 :名無しさん@あたっかー:05/03/04 19:38:26
        +  サヤカチャンガンバッテイルカラ  +
   。     。 + キョウハママガギュットシテアゲルネ! +  。   
゜      +゜    J( 'ー`)し   + ゜
    +    ゜   (('∀`)ノ       ゜+  。 ゜
       +       (_  _) ワーイワーイ +

705 :名無しさん@あたっかー:05/03/04 19:42:33
アラアラ、サヤカチャン ツカレタノネ コノママジャ カゼヒクワヨ...  
        
         J( 'ー`)し       ))   ファサァ
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \  ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'      ∞Zzzz......
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐''(-A-)っ

706 :名無しさん@あたっかー:05/03/04 19:53:01
サヤカチャン パパモママモ ズット サヤカチャン ミマモッテイルカラネ
   J( 'ー`)し    ('∀` )    
    ( )\('∀`)/( )       
     ||   ( )   ||         

   ズット イッショ ダネ !!

707 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 10:18:47
清香近況 【朝一で珈琲飲んだら胃が痛かった ・゚・(ノД`)・゚・ 】

(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜営業と処理で仕事が中途半端に忙しくなってきた・・・ウチュ
しかし暫らく珈琲飲まなかったら、こんなに胃が痛くなるもんかね σ(^_^) アセッ
ミルクを沢山入れてカフェオレにして飲んだのに〜o(`ω´*)o
もう珈琲はよほど飲みたい時しか飲まないぞ ゴルァ〜 ヽ(`Д´)ノ
ってな訳でいよいよ花粉の本番の季節でんな〜今年は通年の倍どころじゃないくらい
花粉が飛び交ってるらすぃ・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
どうりでいつもよりもクシャミや花水が σ(^_^) アセッ

PS
こないだ営業を掛けに行った進学塾は祝ご契約(はぁと)
さてレスを読んで逝くとしますか♪ ('-'*)ウフフ

708 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 10:26:54
>>648ワンさん
すみません、拝視率の高いスレですのでリンクは鯖負担を軽減する為
http:www   ×
ttp:www   ○
で、お願いします。(注意2回目)

>40代女性・パート・契約社員は最高です。
>うちの従業員も40代女性を採用、今後も同様の方針。
この世代はクッション(但し40代前半のみ)にもなりますし即戦力にもなりますから
その案は私も賛成ですね。 (∩.∩)

>保険の世界では、男女に能力差がなく、40代女性の能力を生かせるかどうか、
>保険会社を退職した女性社員に、子育て終了後、手伝って頂くことを、先輩と話し合ってきました。
どの様な業種においても社員の能力を最大限に発揮させる事が出来ればと、常に考えております。

709 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 10:39:24
>>649
>最近、家財の保険がよく売れています。
うん、家財は新しい事務所はまだ未加入なのでうちも入るつもりです。
お付き合いがあるので、常に商工会の保険を利用してるでつw

>ポスティング+電話アタック
電話は・・・迷惑でつ ・゚・(ノД`)・゚・
いつもKDDIグループの営業電話に泣かされていたでつw
先月股してもKDDIにクレームつけたでつ o(`ω´*)o
二度と電話してくるなヴォケ!

「もすもすKDDIすわぁん?
 おたくの提携業者なんですけどね、いつも営業電話架けてきて
 すこぶる迷惑してるんですけど・・・ま〜そちらも仕事ですから
 電話を架けてくる分にはかまいませんけど、番号通知したまま
 ガチャと無言で切ったりとか(先日、営業電話架けてきた兄ちゃんが
 別の回線に架けてきたもののクレーム出した私の声を覚えていた為w)
 命令口調っぽいトークしたり、いったいKDDIさんってどんな
 営業してますの?
 請負業者とはいえどKDDIさんの名前を騙る以上は、KDDIさんが
 そんな架電させてると、こっちは判断しますよ。
 普段から下請けを含む提携業者への締め付けがキツイから、こんな
 失礼な営業架電を平気でしてくるんとちゃいますの?
 一度、提携各企業の研修でもしはったらどないですの?」
KDDIさん?
もちろん 平謝りですわ 当然よね フンッ

710 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 10:52:55
>>650
股してもリンクの荒しだ〜w
ポスに関してはうちはヤクルトのオバちゃんから郵便局の配達のおじちゃんまで
タダで使っております。
名刺サイズのカードを入れさせて裏に登録者のコードを印字。
問合せがあって祝契約に至れば1件につき¥5,000のKB♪
もっともこれは今回限りではなく翌年も契約が続いていれば、その時点で股
¥5,000のKBでつ。
5年毎に¥20,000のボーナスでつ♪
しかし広告はあなどってはアカン!
印刷代や配布の仕方も大切だが、一番の問題はその中身!
いかに顧客に興味を与え、コアコンビタンスを図れるか!
この辺をちゃんと押えておかねばただのゴミになる。
何よりも売上に大きく響く媒体でもあるが、大抵の脳なしヤル気なし経営者は
数回の広告で自分の妄想ほど反響がないと広告はイマイチだと馬鹿な判断をし
股、別の手を費用もないくせに考えるw
こういうアフォが多い限り戦力のあるところは生き残れるので、勝ち組みは
常に(*^.^*) ムフフ となる♪
ま〜忍耐力のないところはさっさと潰れてしまえという事ですなw

因みに新聞社がやってるA4の折込@¥2.8/1枚は「独禁」に引っかかってるのに
なじぇに問題にならんのか不思議だ罠 o(`ω´*)o

711 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 10:58:39
>>653=250
>ベンチャーにとっちゃ邪魔なだけだわ。
心配すなw
銀行はベンチャーなど相手にしておらんw
広告で謳っているのは単に口座開設だけw
預金して貰おうなどはなっから考えてもおらん罠w
融資も担保のあるとこしか考えておらん罠w

712 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 11:06:26
>>654=250
>同じ俺という人間でも例え清香女史でも、ライブドア側に属するかフジ側に属するかで
>同じ人格であっても意見は違ってくる。
解りきった事を書くのがホントに好きね〜w
でもそ〜云うあなたのアフォなとこがある意味好きよん♪
成功する前にブレーンに乗っ取られない様に注意しませう ('-'*)ウフフ

>そもそもなんで第三者でステークホルダーでもない一般の人たちがこんな不用な議論しているのかがわからんね。
>みんなどちらかの株でも持ってるの?
これが世間で云う噂話(井戸端会議)のレベルw
楽しみがないから他人の事とやかく言う。
ほっときゃいいのにw
「一般投資家」にとってはイレギュラーなので気になるのでしょうね。
もっともそれも「無知」が原因な訳で♪


713 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 11:12:27
>>655
>ライブドアvsフジがあなた(250)にとっては
>「不用な議論」というのだけは同意できるけど。
私にも不要な議論でつ (∩.∩)
政府や経済界が慌てたのは「外資による企業股は日本経済の間接支配」であり
フジ vs ライブ など実際のところはどうでも良い事。
むしろコクド(セイブ)の方が大変だった訳で。
おまいら新聞や表に出てこないとこしか議論が出来ないからつまんない o(`ω´*)o
でもリーマンなら仕方がないので許す ('-'*)ウフフ
しか〜し経営者ならさっさと逝ってくれw

このネタ 続く

714 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 11:27:10
>>656=657=250
前にも書いたと思うが大学の講義の内容は書かなくてもええって σ(^_^) 
以前も私が書いた「大学の講義・・・」の意味すら解っていなかった様だがw
白色の個人事業者や馬鹿主婦のネット販売スレじゃあるまいし、そんなに
知識をひけらかしたいならベンチャ〜板へどーぞ♪
きっと「先生」「師匠」「大将」「大統領」と拝められますわ(はぁと)

おっと話が横へ・・・ウチュ
さっきの話になるがそもそもライブの手方は海外では当り前の様に行なわれている事で
これに関しては政界・経済界でも2極になっている。
フジなんかは「メディアの公正な・・・」とか大義名分を振りかざしてはいるが
結局のところ「日本の老経営者陣」の悪しき代表で、新しい者を(時代に合わせた
ニーズ)受け入れない事がネックとなっている。
私はホリエモンを見るともっとミキタニの様に要領よくヤレよ!とは思うが、それが
ホリエのキャラでもあるので最近はそれでも良いと思う。
ミキタニなんぞは優等生チックなやり方なので今回の件に関してはもしこれが
ホリエではなくミキタニであれば、すぐに挫折しただろうと判断する。
あと村上ファンドねw 漁夫の利 宜しく状態で様子を伺ってる様だが
ここが台風の目になるんだから、いっそのことライブに株を・・・w
そうなったら皿に面白いかもね♪

715 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 11:39:43
>>668
ワロタw

>>671
どうせなら「我は天皇なり」とw

>>674
中卒でも「良い素材」はいますよ (∩.∩)
うちは今、震災で親御さんを亡くされた身寄りのない女性を預かってますが
形見の狭い思いをさせないように本人が望めば大学まで行かせて資格も取らせ、
嫁に行っても恥ずかしくないように行儀・作法を身に付けさせます。
縁があって出合った大事な従業員なんですから。
本音を言えばうちの大口のクライアントのとこへお嫁にやりたいw


716 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 11:49:32
>>683
ワロタw
可愛くていいじゃないの (∩.∩)

>>685ワンさん
>実は「★目指せ金融資産100万ドル★経営者の家庭の実情★」という
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
股してもアフォに清香=ワンさんと書かれるかもね ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
でも今のワンさんのスレ内容を読んでる限りではオナニースレを立てた方が良いかも
しれませんね。

>だーれも来ないだろうから、1人でマターリ。
>でも、清香さんの意見が聞きたいので、このスレに常駐だよ。
スレが伸びなくても内容が充実してれば良いのでは?
私なんかはいたってマイペースなんで、 役に立つ「情報」が得られれば
それで充分と思っていますよ。
この板だって私の暇潰しのオモチャとして作ったのですからw
もっともここ数年、私が半年〜1年以上のブランクを開けては帰ってくる毎に
レベルが低下してるので、今はもう生活板の方がよほど情報を得れますがw
もしワンさんがスレ立てたらご挨拶程度に遊びには逝かせて頂きますが
如何せん「保険」そのものに全く興味がないので恐らく勉強は私からは
出来ないと思います。
むしろ保険に関しては私の方こそがワンさんに教えを請わねばならないでしょう。

717 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:00:28
>>687
>段取りが悪いんじゃね
アハハ 絶妙な突っ込みやね (∩.∩)
彼女は元気にしてるんか?
youには、いつまでも幸せでいて欲すぃでつ♪

>>688ワンさん
>神戸の連続殺傷事件は、冤罪と思いますし、法律板の住人も同様の見方をしました。
私はそうは思っておりません。
東君は当初から警察に目を付けられるほど小動物の殺戮を繰返していましたし
母親も上辺の育児しかしてなかったので・・・股ご近所の人も最初からそう思って
いたようです。
あくまでも板の人達は客観的な物証からしか推測出来ませんし、人物となりを
判断してるわけではありませんし、股妄想・脳内が多くあくまでも板の盛上げの
為のレスだと判断しております。
(リンクは当然ながら見ません。)
又、神戸のリアル住人のほとんどが社会復帰するのは早すぎると異口同音に唱えております。
つまり犯人の東君は「自分の心の闇を殺して」つまり「反省したフリ」をして
出所してくるであろうと思われております。
私も全く同感です。

718 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:06:03
>>689
σ(^_^) アセッ

>>690
> あの犯行声明文は成績並以下の
>中学生になんて絶対無理って事くらい分かるよ
漫画から抜粋したわけで・・・つか、本人が犯罪をとっくに認めてる訳でw
ペーペーの売れない弁護士が売名行為の為に2チャンで遊んでる訳でw

弁護士で思い出したがライブvsフジ
当事者よりも弁護士戦争の方が面白そうね ('-'*)ウフフ
あの自称「辞任 弁護士」 解雇されるに相応しい能力ですもん♪

719 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:11:43
691 :688:05/03/01 17:58:20
>>690
そういうことをいってるんじゃない。
このスレの流れに何か関係あるか?殺人事件の話をして楽しいか?
ましてや清香も子持ちなんだからそういう話はナーバスになるだろが。


            ↑
これって >>691>>688とあるので、ワンさんですよねw
つ〜かいつの間に呼び捨てになってるし〜w
ま〜どうでもいいけど、フトした時に出る人間の本性って楽しいですわ♪ 
2チャンならではですわね ('-'*)ウフフ

720 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:17:48
>>693
いいじゃないの (∩.∩)

>>694
そうだったのか (☆o☆)
出直して来るでつw

>>695
>中年ババアの下半身日記とクソコテの空気日記のスレで
文句があるならここへ遊びに来るなよヴォケがw
と逝って試るテスト♪ (∩.∩)

>>696
>教育テレビだけ見てればいいんじゃね
こないださ〜弟がネットでDVDの裏物買ってきたんで見せて貰ったでつw
顔はブサイクでしたが女から見ても「ええ体」してますたw
AV女優に負けないように印税ならぬロイで不労所得で食べて逝けるように
これからも精進するでつ♪

721 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 12:22:50
>政府や経済界が慌てたのは「外資による企業股は日本経済の間接支配」であり

はあ?ソニーとかホンダとかキャノンとか、外国人株主の割合知ってる?
日産はどこの国の会社で社長は誰だっけ?
間接支配ならもうとっくの昔にはじまってるわけだが。

外資が逃げたら日本の株式市場も経済もガタガタになるよ。

722 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:32:46
>>700
おまい人のキリ番 取るなっちゅ〜に! o(`ω´*)o

>>701
昔から書き込みはそればっかりやな〜w
そんな事だから本物の名無しに散々叩かれるのが解らんか σ(^_^) 
仲良くなりたいなら何故、そう言わない?
私のところへ来るのはそういう気持ちの裏返しがあるからではないのか?
もっと素直になりなさいな。
あのなせっかく一日を過ごすんだったら例えそれがイヤな相手でも
合い反する意見でも何かを学び取って有意義な対人関係を築け!
そうでないと単なるアフォで終わるぞ。
何が楽しくてそういう会話を仕掛けてくる?ん? (∩.∩)
本当にイヤな相手なら生理的に受付けんから拒絶反応が出て
スレにすら遊びに逝かないぞ。
ましてやカキコなどしない。
自分のレスを受け入れて貰えなかった事に対する恨みならそれは
自分を認めて貰おうとする気持ちが否定されたと云う愛情表現の裏返しなので
それで叩かれる分には私はいっこうにかまわないが、もし私に何か
言いたいのであればできればコテでキチンとした理論で持って話してきなさい。
私怨だけでカキコしてるようじゃ普段でも自分の言いたい事や希望ばかり
通そうとする話の仕方しかリアルの対人でもしてないと思うので、それじゃ
損ばかりするぞ。
言うは簡単だが、まずは「相手に耳を貸して貰える」話し方から出きる様に
なりなさい。
今のままじゃ多分、リアルにおいてもあなた自身の良いところを
自分で殺してると思うよ。
言葉下手ならそれでもかまわん。
自分なりの言葉で(私への)もっと良く言いたい事、書きたい事を
書いてごらん。 (∩.∩)

723 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:34:48
>>721
日経新聞すら読んでいないようだなw
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
話にならん!出直せ!
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

724 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:38:28
>>703
煽りしか出来ないなら自分のスレで遊んどけ 脳内コテがw

>>704 以下
可愛いAAやんっ (∩.∩)
写真屋の皆と仲良くやってるか? ('-'*)
しかし本当に上手にAA作るね。感心♪ 感心♪

725 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 12:41:48
さ〜ってっと もうお昼かぁ〜 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
今日のお昼御飯は何を作ろうかな〜 (ー'‘ー;)ウゥ・・・ン
ゴマ豆腐や赤肴あったし煮付けて、あと野菜でカキアゲでも作るか〜♪
オヤツはチーズケーキを焼こう♪
そんじゃ 股後でね〜おまいら ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

726 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 13:12:38
>>722
ネットとリアルはまったく別物、混同したらダメだよね。
相手に耳を貸して貰える書き方は真逆だったりするから。

教えて下さいお願いしますみたいな事書いても
どうでもいいような、ありきたりの答えしか返ってこないし、
そもそも相手にされない。教えてくん氏ねなんて叩かれもするな。

そんなことも知らんのかボケが話にならんなんて書くと
カリカリしたやつから罵倒する言葉と共に詳細なレスがつくこともある。
あんた上手だよな。

要するにそう言うことだろ?

727 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 14:18:35
>>726-@
>まったく別物
オマイさんの云う通り100%譲歩して別物として話を進めてみたとする。
誰にも「心の闇」はあるものだ。
だがな、もし普段のウサを別の人格でもって晴らし心のバランスを取ってると
したなら、それはもう「己に負けている」と言う事になるぞ。
その代表が言及するまでもない「鬱」だ。
経営者になるというのは自分に負けているようでは成功しない。
私が面談なりして幇業する相手の基準はまずは己の甘えや欲望に勝てるだけの
「強さ」があるかどうかだ。
下手をすりゃ共に失敗する事もありうる。
その時にいかに冷静な判断を下せる性質でいられるか。
だから経営自体に関しては私自身も「女だから」とか一切、言わないし甘えもしない。
経営者がいちいち「子供が熱出したから」って帰れるか?
「晩ご飯の支度があるから」って会社の利益(存続)を存続させるかどうかの
大事な場面で帰ってるか?
違うでしょが?
社員の家族の生活を考えたらある意味、間接的に社員の人生を背負っている事になる。
そういう奥の深いところまで考えてる経営者がどれだけいるか?
股、業績が悪いからって言い訳をする経営者もいるが、運営の失敗はあくまでも
経営者の責任!
その辺を理解できない経営者は資本体力がない限り、まず事業はそれ以上大きくならないし
失敗する確率が非情に高し。

728 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 14:35:16
>>726-A
>教えて下さいお願いしますみたいな事書いても
>あどうでもいいような、ありきたりの答えしか返ってこないし、
>そもそも相手にされない。教えてくん氏ねなんて叩かれもするな。
当り前だw
何か本を読むのに「良い推薦図書はありますか?」ならOKだが
何か本を読むのに「あいうえお」の読み方・書き方を聞いてる様じゃ
話にならんし、そんな香具師に経営が出来る訳がない。
当然、答える気にはならんだろうな。
私でも相手にするのも疲れる。
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

>そんなことも知らんのかボケが話にならんなんて書くと
>カリカリしたやつから罵倒する言葉と共に詳細なレスがつくこともある。
そもそも聞く場所を間違っているw
2チャンという処はこういう場所というのは承知の上で来てるはずだし
何でもありきでもある。
ならばその程度の煽りのレスなど最初から遇って当然だし、予測の範囲でもある。
もちろん全くのズブのシロート相手に必死になる気もないが、どうしても
あいうえおの書き方や読み方を教えて欲しいならばそれなりの板に逝くのが一番w
何度も言うが答えはいつだって至って簡単なのに、どうしてこんなくだらん
発想しかしないのか、私にしてみればそっちが疑問だ罠♪
因みに私は解らないところがあれば、リアルのそれなりの役所へ行くなり
電話するなり、友人の士業仲間へ質問したり馬鹿と思われようが
教えを請う相手には腰を低くして質問してるぞ。
2チャンでも別板では頭を下げてちゃんと訊いてるが、罵倒される事はないな。
結局「訊くべき処で質問してない」のと「質問の内容」が問題なのだと思う。

729 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 14:36:04
>>726-B
>あんた上手だよな。
自慢じゃないがセクースは嫌い故、早く終わらせ様と上手でつ (*^.^*)ウフッ
3分以上、私の上で腰を振るのは許せません! o(`ω´*)o
「遅漏」は犯罪者でつw 終身刑でつw

では、オヤツを作りにキッチンへ戻ります♪
その後で子供達とお買い物に行くでつ♪
最近特にバレンタインデーを過ぎてから上の子が異性を意識し始めたのか
オシャレに敏感になってきますたw
洋服が欲しいんだとさ♪ かわゆいのぅ〜 (∩.∩)

730 ::05/03/05 14:37:17
長文うぜーよ、馬鹿!

731 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 15:00:38
>カリカリしたやつから罵倒する言葉と共に詳細なレスがつくこともある。
>ならばその程度の煽りのレスなど最初から遇って当然だし、予測の範囲でもある。

なんだよ、ボケ倒し漫才かよ。
煽りのレスのおまけで有意義なレスも拾えるって事。
あんたもなんだかんだ言って結局あいうえおを教えまくってるぞ。
煽りに対してのヒステリックなレスほど面白いじゃん。

732 :清香AA test:05/03/05 15:39:04
   ∞ ∞ /つ
   (*'-')// 
.  /(⌒(⌒/
.⊂二ノ\ (⌒)
     ゝ_\ヽ⌒.ス
        \)

733 :清香AAtestU(スマソ):05/03/05 15:48:05
∞ /つ
   (*'-')// 
.  /(⌒(⌒/
.⊂二ノ\ (⌒)
     ゝ_\ヽ⌒.ス
        \)

734 :清香AAtestU(スマソ):05/03/05 15:49:11
    ∞ /つ
   (*'-')// 
.  /(⌒(⌒/
.⊂二ノ\ (⌒)
     ゝ_\ヽ⌒.ス
        \)

735 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 17:32:46
>>730
日本語を理解出来ない他国籍国民だからウザーと感じるんだよヴォケ!w

>>731
>あんたもなんだかんだ言って結局あいうえおを教えまくってるぞ。
アイウエオの読み方・書き方の質問にはアイオエオの読み方・書き方の方法で
答えるのがベストですが、それが何か?
つ〜かそういう読解力しかないから誰も答える気がしなくなるんだよ!w
ついでに脳内の為にもっと解り易く言うならば、営業でも交渉でも何でもそうだが
相手が理解出来るレベルで話すのがある意味ベストかもな。
こちらが素のハイレベルで話したところで相手が理解出来なければ話(商談)も
進まんし、相手もケムたがるw
相手がどうしたら興味持ってくれるか(喰い付いてくれるか)毎日、トレやれよw

>煽りに対してのヒステリックなレスほど面白いじゃん。
相当、性格ゆがんでるな〜話にならんw
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

>>732
一人で何やってんの おまい?w
どこか打ち所が悪かったのか? (゚Д゚;≡;゚Д゚)

736 ::05/03/05 17:40:56
と、アホがほざいております。

737 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 17:44:47
さて帰ってきたものの郵便受けを見たらどこかで見た住所が・・・ウチュ
そう裁判所だ罠w
私の事ではないのだが、大阪の新しい事務所には住居スペースがあるので
今、「嫁」と別居中の知人を住まわせている。
困った事にこの知人、気が利かない上に頭が悪いが人当たりがいいのと
頭が悪い故に「自分が悪い」という事に気がつかないでいるので救い様がない。
但し馬鹿な分、何も考えてないので利害関係が関係ないうえに交友関係が広く
浅いので結構、(その交友関係のみだが)使えるw
他人宛の封書なんで開けてはいないが、ありゃ「調停の呼び出し」だな。
私もかな〜り前に覚えがあるので、すぐにピンと来た!
だが、問題なんは私がその馬鹿男の「彼女」と誤解されてはいないかという事。
こいつは本当にどうしようもない奴なんで、私が見捨てたら誰ももう相手には
せんので、ガミガミ言いながらも生活ベースも与えとる。
救い様のない人間なんで、うちの親にしか私もグチをこぼしてはいないが
うちの親もとうとうこいつに
「誰にも迷惑をかけずに生活が出来ないのであれば、生家の三重に帰りはったらどうですか?」
と諭すありさま  ┐(´ー`)┌
そう言われてやっと私にも気を使うようになったみたいだが・・・50過ぎた
オサーンがそんなに脳味噌がなくてどうする?
どうもあちこちでええ顔をしてる様なんだが、何せ中身がないものやから
すぐに馬脚を現して気がついたら・・・って情けないオサーンでつ。
ここのお子さん達を良く知っているので、ムゲには扱えず困ったもんでつ ・゚・(ノД`)・゚・

738 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 17:48:30
勝つだ負けるだ、成功だ失敗だと毎日楽しそうでつねw

739 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 17:49:41
>>736
官報に載らない様に人生ガンガレよ!w

そんで話をオナニースレに戻すとさトヨタの奥田はん
正しい判断ですな ('-'*)ウフフ
自分の立場を良〜く解った上でのコメントが素敵すぎ(はぁと)
フジのオサーンに少しは爪の垢でも飲ませたいw
それは別としてトヨタのコンサル陣はほんと凄すぎ (☆o☆)
徹底したプロ集団だな。

740 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 17:52:18
>>737










741 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 17:57:13
>>738
成果主義の私を始めとした経営陣にはどちらかしかないんだよブワーカw

そそこの馬鹿のネタ振りで思い出したが、SONYが完全在宅勤務を
認めるみたいやね (∩.∩)
以前IBMが中途半端な法定福利の見直しで費用削減を図ってたがw
うちはとっくにしてるよ。
成果主義の私にすりゃアウトプット出来たら出社なんざ週一でもOKと
言ってあるし、週末デートしたいから早く帰りたいなら、その分どこか
別の日で帳尻合わせを(先に)しろ!と常に言ってある。
どこかで楽しみも与えてあげないとね♪ (∩.∩)

成果主義と言えばワンさんが私の名前はここから来てると言ってた様ですが
残念っ! σ(^_^) アセッ
この名前は私に女の子が出来たら付けて欲しいとお姑さんが考えてくれた
名前です。
あいにく二人とも男の子でしたので、名前は没になりましたが (∩.∩)

742 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 18:07:04
しかし何だな〜アクセ屋みたいな読解力の高い子やガムみたいに明るく
発想アーンド心の豊かな子、あとそれなりに勉強だけはしているなら
話ももっと出来様に・・・(ry
もっとも最低でもここの250の知識程度は欲しいけど、そこまですら
勉強しとる奴はおらんやろうな。
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
あ〜それにしても15日が過ぎれば いよいよ本番の法人の3末決算到来か〜
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜 それこそもう2chを覗く暇もないだろうなw
そんでもってヒキコモリが恒例で私をおびき出そうと必死に煽る訳だw
相手がとっくにいないのにいるものだとばかり妄想で煽る香具師の脳味噌と
言うのはあれかな〜?w
糸くずとかあったら「ヘビが僕を襲おうとしてる」とか思うのと同じなん?
そりゃ単なる薬中だっちゅ〜のっ! ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
一足早くお見舞いでも言っておこう♪
お大事に (-人-) ナムナム

そう言えばK会計が事務所の共同使用者を募集してたな。
だから会計しか出来ない同業者ならさっさと事務所畳めと言ってるだろうが
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
今時、会計処理や資格だけで食っていけるとでも思ってるのかね? ┐(´ー`)┌

743 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 18:09:00

           /:|.             /:|
         /  .:::|            /  :::|
         |  ...:::::|           /   ::::|
        i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
       /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
       /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      / ((●))   | 》  l|  ((●))  ゙》 ミ..    .::::::\
      /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
     / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
     |                       i し./ ::::::::.}
     |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \     ノ (  ::::::::::|
     |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
     |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::}
     |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
      |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
      .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
      .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
     / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
    /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
       ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
        ヽー─¬ー〜ー――― 


744 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 18:19:25
>>743
(=゚ω゚)ノ  よっ毎度♪
それじゃ晩ご飯の買い物と準備してくるから後、宜しくね〜♪(はぁと)
スーパーの特売コーナーへ急げ  ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

745 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 18:23:46
>>744

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


746 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 21:51:22
清香近況 【今日は言うほど寒くはなかったよね(∩.∩) 】

例の友人に裁判所からの手紙を渡したら読みもせずに
そっこーで寝てやんの・・・ ┐(´ー`)┌
離婚の段取りや種別(協議離婚・調停離婚・裁判離婚)等の知識の話をしたものの
弁護士なしでどうやってあの馬鹿は戦う気なのかしら?
いつもいつも嫌な事は後回しして逃げてばかりやし、主人の事と云いその種の
人間が私は一番、大嫌い! o(`ω´*)o
嫌な事を先に片付けりゃ後が楽なのに、そうやって逃げてばかりいて
友人も私以外いないし、ええ格好してもすぐに周りから疎外されてるのに
少しは自分の人生がどんなものか考えてんのかしらね〜?
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
マトモに向き合えと言ってもそうしようとはしないし、鬱並みの馬鹿
これ以上うちにいてもらっても迷惑なんで、来月までには出ていって貰おう。
うちのマンションに幾分ばかりかの家賃と食費だけは入れて貰ってるが
何て言うか自分の事を大事に出来ない香具師とは関りたくないな〜ウチュ

747 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 22:00:35
まだ22時だ・・・(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
スーパー銭湯なるものに逝って乳でも洗ってこようかな〜♪
オイルマッサージに美顔エステ ( ̄▽ ̄;) はぅっ!!
今日はうちの子にお洋服をしこたま買ってあげたんやあああぁぁぁ〜
サイフの中にたった¥11,000しか残ってないっ! o(`ω´*)o
足りへんかも知れないっ ・゚・(ノД`)・゚・
三宮まで行かないと24時間営業のUFJはないのか?!
あっ♪ そうやっコンビニ逝ったら東京三菱あるやんw
後でコンビニ逝ってこよっ♪(はぁと)

PS
もしかして今日もアク禁スペシャルデーでっか?w

748 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 22:45:37
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000001-yom-soci

こ〜いう犯罪者って死ねばいいよなマジw
施設だと?あん?ゴルァ〜 税金の無駄使いやっちゅ〜ねんっ ヽ(`Д´)ノ
それこそ北朝鮮の強制収容所の施設で十分やん♪
「北にはカニなんかの高級食材がテンコモリで毎日食べれまっせw」
と取り調べの警官言わへんかな〜w

749 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 22:53:58
あとさ殺人事件とかも含めて情状酌量の余地のない刑事犯罪については
犯罪者の親戚2浸透まで年金受給資格剥奪及び預金・不動産など全資産没収とか
案外いいかも知れん ('-'*)ウフフ
そんで犯罪者は北朝鮮の強制収容所で無期懲役とかで、恩赦や特赦でも
自分で泳いで帰ってくるとかw
子供が犯罪犯した場合は家族で国外追放ねw
東南アジア辺りでボートピープルになって貰いましょう♪
万引き辺りの軽犯罪なら最低1年間、自衛隊に強制入隊で戦場の第一線で
ガンガって貰うとか いいかも♪ (∩.∩)

750 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 22:57:47
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000014-khk-toh

覗きや変質者は去勢手術もして欲しい罠w
しかし本当に救い様のない奴ばかりやな〜 (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
こりゃますます適齢期のお嬢さん達がケコーンしたがらないわ ウチュ

751 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 23:17:08
ありゃ乳を洗いに出かけようとドアを開けてみたら底冷えしとる ・゚・(ノД‘)・゚・
お風呂どうしよっかな〜 (ー'`ー;)ウゥ・・・ン
あのさ温泉の質なんだけど個人的には「炭酸温泉」が気にいっておりまつ♪
体がシンから温まってね寒い外に出ても30分以上は体がホクホクしてんの。
あれっていいよね〜一度、皆も炭酸温泉が側にあったら入ってみたらいいよ (∩.∩)

そんで関係ない話やけど、男の人って種を蒔くのは本能やって言う奴おるやんw
なら試験管ベイビーで蒔き散らせばええんとちゃうの???
どうしても本番でなくっちゃイヤやというなら、それは単なる「ヤリたがり」なんと
ちゃうの? o(`ω´*)o
何だか書くんもアフォらすぃw

752 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 23:17:59
清香うざい。

753 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 23:18:35
2ちゃんを日記代わりに使うな。

754 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 23:21:54
>>752
オマエモナーw(古典用語)

>>753
日記じゃねーぞ ゴルァ〜 ヽ(`Д´)ノ
雑記帳じゃ ヴォケ!w

755 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 23:27:14
>>745
おいっ! 他スレで映画監督のメガホン取ってないで
さっさとピュアなラブストーリーを展開せんかいっ!
ギャラは当然ジュリア・ロバーツ以上なんやろうな〜w

756 :名無しさん@あたっかー:05/03/05 23:47:33
>>754
感情も入ってるから日記なんじゃい、このスットコドッコイ!!

757 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/05 23:52:06
>>756
スットコドッコイって σ(^_^) アセッ
おまい幾つやねん?w
つ〜かもう今日は大きなスパで乳を洗うのを辞めて子供等と
CDCDを見るからもう落ちるね〜♪
o(* ̄ー ̄)〇”ぐっ♪o(* ̄∇ ̄)ノ”ばーい☆

758 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 02:51:47
>>714の清香さんへ
>さっきの話になるがそもそもライブの手方は海外では当り前の様に行なわれている事で
待ってください。
敵対的なTOBは、アメリカでも滅多に行われてはいないはず。
先進国では時間外取引のような奇襲作戦はそもそも違法です。日本の方が不備なのでは・・・?
奇襲による買収活動は、対象になる企業に所属する社員のモチベーションを下げるし
株主の利益にも結びつかない、というのが世界的な常識と思うがどうでしょうか。
成功したとしても、非常に稀な例で、極東の遠い日本国でもニュースになるような例です。
大半は株価操作して儲けたいだけで、本当に経営権を握りたいと言うなら、
既存の経営者と手を組み、いっしょに頑張ると言うスタンスが無いと
とても企業価値が上がるとも思えないが。




759 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 09:54:23
いい歳して顔文字使いまくる奴はキモイ

760 :ワン:05/03/06 10:18:34
>>708清香@さん
>すみません、拝視率の高いスレですのでリンクは鯖負担を軽減する為
了解です。

>>709
>電話は・・・迷惑でつ ・゚・(ノД`)・゚・
>いつもKDDIグループの営業電話に泣かされていたでつw
通信機業界の営業は、ヤクザな世界です。
私も通信機業界にいた頃は、業務用電話機の無料交換トーク、
日本テレコムの市外電話用アダプター無料配布トーク(電話帳配布のような感覚)をしていました。
ただし、通信機業界よりも、新聞業界の方がもっと凄いです。
拡張員のことで新聞社に文句を言っても、「関係ない」であぼーんですから。
(新聞はインテリヤクザが作って、ちんぴらヤクザが売る。)

761 :ワン:05/03/06 10:26:34
>>710
ご馳走様です。
下取り車販売に使わせて頂きますね。
(紹介のチラシ配布。成約した場合3万円。)

他スレに投稿したもの。
「3月決算期にオーパを200万円で新車購入、2年9ヶ月後に査定したら、
なんと50万円未満(アップル)で、乗り潰すことに決定。(失敗)
友人・親戚・顧客の下取り車を、下取り価格、あるいは下取り価格+*万円で購入が最強。」「友人・親戚・顧客の下取り車を、アップル・ガリバー・T-UP等で査定してもらい、
査定値+1万円から3万円で買い取る方法を検討中。
売りは、オークションか、フリーマーケット・顧客に売る方法ね。

一例 オーパ
中古車市場価格100万円。
買い取り価格53万円。
販売価格75万円。
手続きを代行する場合は+手続き料。
3ヶ月以内に売れない場合、ネットオークションに出品(最低落札価格53万円)。 」

762 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 10:31:26
短時間で一気に内容の違うレスに返事書くから頭のいい人なんだろうけど、
書いてる内容が子供の頃あまり運動とか得意でなかったり、病弱だったりして
同世代の友人が少なくて頭のいい子の典型的な文章スタイルだね。あと超まじめ。

ノーテンキなおばちゃんのスレなら読んで楽しいんだが。
なんか寂しさを漂わせるというか、無理して明るくふるまってる感じに読めるな。
甘えたいんだけど理性でそれを抑えている人の文。読んでるうちにかわいそうに思える。
多分周りを気疲れさせていることには気がついていない。清香タソの周囲は
「なんであんなに色々完璧にこなして愚痴もこぼさないんだろ」と不思議に
思っているよ。ずっと優等生で来たからいまさらそれは無理かもしれんが、
日常生活で自分の感情出しなされ。別にあんたが思うほど恥ずかしくない。
そのうちマジで体壊すぞ。もう若くないんだから(w。

763 :ワン:05/03/06 10:56:38
>>719
>これって >>691>>688とあるので、ワンさんですよねw
???・・
691は、私の投稿じゃなーいです。

>>741
>成果主義と言えばワンさんが私の名前はここから来てると言ってた様ですが
>残念っ! σ(^_^) アセッ
>この名前は私に女の子が出来たら付けて欲しいとお姑さんが考えてくれた
>名前です。
なるほど・・・・・汗。

最近は、派遣板にも出張中。
求人広告(新聞折り込みチラシ)を見たら、派遣板でお馴染みの企業が・・・
非正規社員(パート・契約社員・外交員・派遣社員)が、これからの主力?
スーパーでは非正規社員が8割らしいし、トヨタも、派遣社員受け入れが進んでいる模様。
(顧客から聞いた)
シャープ亀山工場従業員の75%が派遣社員らしい。
年収300・400万円時代、階級社会は目前みたいね。
ふーんと思っていたら、俺も(保険代理店)フルコミッションの外交員だよ。
東京海上の社員も、総合職・地域限定社員(一般職)・パート・派遣社員の組み合わせで、
年収1,500万円クラスは総合職で30代後半以降のみ。
(非正規社員を上手に使えるかどーかが重要)

764 :ワン:05/03/06 11:26:26
大事なことを書き忘れた。
東京海上の社員は、代理店研修生(俺もそうだった)もいる。
代理店になることが決まっている社員で、期間は3年間(早期独立制度あり)。
10人入社して、無事に卒業できるのは5人くらいかな(ノルマ達成)。

社会保険労務士のHPで読んだけど、パートの社会保険加入が目前らしい。
それじゃメリットないので、法人から個人事業に切り替える方法も書いてあった。
保険代理店は、法人化の波が押し寄せているけど、法人化したらパートも社会保険加入ね。税金面でも手数料2,000万円以上ないとメリットないし(40%から50%を経費に)、
法人化すれば、手間とコスト増大要素となる。
(保険会社の考えることは、訳わかめ?)

30年長期火災保険契約+5年地震保険を明日契約予定(ローン融資物件)。
火災保険は、とっても美味しいし、事故対応したのは、今まで3件のみ(そのうち2件は風災)。
チラシ大作戦(+直接アタック)で生き残るぞ!!

765 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 14:44:14
>>758
おっしゃる通りです。
私の言葉が不足でしたね。
敵対的は確かに欧米でも少なく友好的なTOBが圧倒的です。
日本に問題があるのはあなたの指摘した通り「(法の)不備」と「危機管理の欠如」です。
まこと不備に関してはザルばかりで(だからある意味美味しいのですがw)
危機管理に関しては老年経営者が早く逝ってくれないと、それこそ全てにおいて
色んな意味でスピードが遅く他の国に日本は経済大国としての地位を・・・(ry
今回のホリエモンの投じた一石はかなり根深い問題であると私は捉えておりますが
一体どれだけの経営者が深く考えたか?
経済界の御大すら様子を伺っているこの問題、行政・司法巻き込んでの内容だけに
注目しております。

>>759
心配すなw
名無しでしか文句つけられない様な小心者のオマイほどはキモクはない♪ (∩.∩)


766 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 14:48:00
>>760 ワンさん
>通信機業界よりも、新聞業界の方がもっと凄いです。
そうなのか〜知らへんかったわ σ(^_^) アセッ


767 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 15:06:15
>>762-@
>同世代の友人が少なくて頭のいい子の典型的な文章スタイルだね。
>あと超まじめ。
確かに今は普通の主婦ではないから同世代の友人は少ないね。
もっとも友人でも彼氏でも自分よりとにかく「頭のいい人」と仲良くなりたいと
常々思っているので、同世代はお茶やお食事をする程度しか交流を持ちたくない。
親友は二人ほどいるが一人は千葉、一人は神戸の実家の近くに住む婦警さん。
彼女は幼馴染で唯一私が年相応の会話それも子供みたいな馬鹿話ができる女性 (∩.∩)
私にはマジメな部分もあるが、不真面目な部分もある。
常にいい子ならキレそうになるからどこかで「息抜き」はちゃんとやってます♪

>なんか寂しさを漂わせるというか、無理して明るくふるまってる感じに読めるな。
>甘えたいんだけど理性でそれを抑えている人の文。
>読んでるうちにかわいそうに思える。
昨日は退屈だったから、それはあったかも ・゚・(ノД`)・゚・
特に「甘え・・・人の文」
ここは正解ね。
周りに中々甘えてもいいと思える人がいないから、私は決して甘えない。
こういう点はもと馬鹿になれたらと自分で思うのだけど、震災で一度
辛い思いをしてからと云うものの自分の人生だけは「妥協」をしなくなった。
好きな事をやって死んで行きたい。それだけ。
でもあんた今回はちゃんと正確に読み取れてるね。成長の跡が・・・(ry

768 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 15:07:14
>>762-A
>多分周りを気疲れさせていることには気がついていない。
普段ちゃんとしてない人・適当な人には確かに疲れると思う。
だから自分よりレベルの上の人・価値観の同じ人しか交流持たないのが鉄則。

>清香タソの周囲は
>「なんであんなに色々完璧にこなして愚痴もこぼさないんだろ」と不思議に
>思っているよ。
グチはこぼして全てが解決するならとっくに私とてこぼしている。
意味のない事や生産性のない事はしたくないだけ。
若くないからこそ何をするにしても大切にしていきたい。
あとグチをこぼす様な経営者に人がついてくると思うか?

>ずっと優等生で来たからいまさらそれは無理かもしれんが、
>日常生活で自分の感情出しなされ。
>別にあんたが思うほど恥ずかしくない。
>そのうちマジで体壊すぞ。もう若くないんだから(w。
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
ありがとうと先に礼を言っておく。
脳と体が壊れていけないので、その分、私生活では男顔負けに遊んでおるw
たまたま今が一番忙しい時期に当ってるので大人しくしているだけ。
究極の遊び人といつも思われ、同世代のオサーンからは
「男がたくさんいるんだろうな〜」何て勝手に思われている ・゚・(ノД`)・゚・
人として「器」が大きければ年齢関係なく付き合ってもいいと思うのだが
同世代の男性には「男」としての魅力は感じても「人間」として「尊敬」の
念が抱ける人が少ないのが少し寂しい。
今日はほぼパーフェクトだw 花マルあげちゃる♪(はぁと)

769 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 15:08:44
スマソ σ(^_^) アセッ
子供のオヤツタイムでつ♪
今日はこのあと家事が(アイロン掛け)や晩ご飯の支度も待っているので
夜中に来れたら来ます (∩.∩)
ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

770 :ワン:05/03/06 16:49:03
>>766
新聞業界について、拡張員の問題(暴行事件)で、ネットで相談を受けたことがあり、
その後、被害者は告発HPを作成し、私は掲示板の常連になりましたが、ゴミ売新聞の対応は酷いものでした。
(そのHPは、5年前の1月、週刊現代に記事4ページ分掲載)
ゴミ売新聞と書いているのは匿名にするためでなく、残紙(公表1千万部でも、実売9百万部以下、その差額)はゴミとなり、
さらに、残紙分の折り込みチラシまであぼーんになるからです。
(せっかくのチラシが廃棄)

771 :清香@アイロン掛けって疲れるわ ◆Hjhqx0H05g :05/03/06 17:46:41
アイロン掛け2時間も掛かって疲れちゃったよぅ〜・゚・(ノД`)・゚・
おかげで今日は晩ご飯を作る気力もなくなってしまった ウチュ
仕方ないんで久々にホカ弁なるものを買ってみよっと♪
日曜日でも主婦業はお休みじゃないから、かなわんわ (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
ホカ弁なんで少し時間が出来たけど〜(-_-)(_ _)(-_-)(_ _).。oOOコックリコックリ
なのでお昼寝ならぬお夕寝を1時間ほどしてくるでつ σ(^_^) アセッ
疲れたのと眠いのとで頭が回らんw
オヤスミ >┼○ バタッ

772 :クール ◆YTJqjZKgIw :05/03/06 18:04:19
ん?ボスがお怒りのようだ。
挨拶もなしに勝手に店広げやがってってとこかな?
こちらのしていることなど気に留めないだろうと油断していた。
チェックされてしまったか、やべえ。

(今更ながら・・・)
一つよろしゅうお頼み申します。
こちらの皆様方、どうぞよろしゅう。

っていうか、オヤスミ。

773 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 21:38:34
チラシの裏にでも書いとけ

774 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 23:47:45
>>771
アラアラ、サヤカチャン ツカレタノネ コノママジャ カゼヒクワヨ...  
        
         J( 'ー`)し       ))   ファサァ
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \  ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'      ∞Zzzz......
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐''(-A-)っ

775 :名無しさん@あたっかー:05/03/06 23:48:50
股とか乳とか言わないほうがハァハァできる。

776 :清香@今日は良く寝たw ◆Hjhqx0H05g :05/03/07 00:54:27
>>770 ワンさん
>残紙分の折り込みチラシまであぼーんになるからです。
この部分 もっと詳細を知りたいのですが・・・
うちの場合は各販売所に配布枚数を確認して販売所と連絡を取り合ってます。
配達員にも内緒で先の名刺サイズのチラシ投函して貰ってるし、クライアントでも
大手ならその対象がエンドユーザーが一般市民でない場合は企業案内という形での
HP股はイメージアップになる企業案内協賛チラシ、そして小さな事業体であるなら
合同チラシ(沢山掲載してるものではない)を「うちの必要に応じて」入れる様に
しております。
うちの必要に応じてと云うのは、うちの広告費が無料になる時を計算して
新聞折込を利用しています。
広告分野については会計分野と違ってかなりオープンに話して(書いて)きましたが
これとて広告の内容に絶対的な自信があるから、書いてるだけでおそらく
事業体の売りの分野(コアコンビタンス)がしっかり書かれてる上で尚且つ
顧客に訴えるべき内容(顧客が納得するだけの内容)が織り込まれていないと
普通の考えでは「経費の削減」自体は出来ても「売上は上がれない」という
自信があるからです。
そういう意味での反響はうちの会社では150枚配布に付き1件の問合せ
この数字は結構、稼いでいると思いますよ。
案外、裏目に出るのが「同業者同士の合同チラシ」
地域が近隣地区ならハッキリ言って、客の喰い合い、取り合いになります。
異業種の組み合わせで、そのチラシのターゲットが誰か、その点を絞って
広告を考えると手元にチラシを残して貰える確率はかなり高くなります。
大体、主婦がゴミ箱に入れる様なチラシって美味しくない内容サービスだけでなく
「ただ安い」「ただお得」くらいしか訴える事が書いてないんですものw
せっかく広告費使ってんだから「もっと濃い内容書けよ藻前等〜」って
いつも思います。

777 :清香@バナナ食べよう♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/07 00:59:11
>>772 クールさん
>こちらの皆様方、どうぞよろしゅう。
893でっか?w
こちらこそ宜しくね ('-'*)
今日は疲れていたので晩ご飯を珍しくホカ弁にして家族のを購入してたら
家族が気を使って起さないでくれたのね。・゚・(ノД`)・゚・
起きたら24時を回ってますた σ(^_^) アセッ
シャワーを浴びてもう一度、寝ますw
週末に股、お会い致しましょう♪

778 :清香@明日は中華を作ろう ◆Hjhqx0H05g :05/03/07 01:01:42
>>774
ありがとう (∩.∩)
あなたの優しい気持ちで心は暖まっておりますよ(はぁと)

>>775
こんなオバハン相手にオナるなよ!w

779 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 01:21:48
相変わらず2ちゃんを“日記”化させてる。

780 :清香@週末再開 ◆Hjhqx0H05g :05/03/07 01:25:10
>>779
あんたももう遅いから寝なさいw
夜更かしは「美容」&「美貌」に悪いでつ ・゚・(ノД`)・゚・
オヤスミ 股、週末に2チャンでデートしましょ (∩.∩)

781 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 01:38:23
知人が2ちゃんねるにスレ立てされて相談してきた。
顧問弁護士に話したら「そんな低レベルな話やめてください」と。
清香のことかとすぐ脳裏に浮かんだ。

782 :ワン:05/03/07 07:12:38
>>776清香@さん
まず、告発HP掲示板に投稿したものをご紹介しますね。
(この新聞社は、ゴミ売新聞)

今まで、何回か、残紙の問題を取り上げてきましたが、新聞社に提出したノルマを達成するため、
数多くの残紙(押し紙ともいう)を取る販売店があります。
その残紙の総数は、1日で100万部と言われていますが、
これだけの新聞が読まれないことがわかっていながら、ゴミになっているのです。
1日分を、一緒に捨てられる折込広告分も併せて、積み上げると、
なんと富士山の高さを越えることになります。
別にエベレストの高さを超えようが、その残紙代を販売店から、徴収しなければいいのですが、
新聞代の約80%を、販売店は新聞社に支払わなければなりません。
その点では、ゴミになるとわかっている新聞100万部分を、売っていると言えるでしょう。
次に、一緒に捨てられる折込広告のことも考えてみましょう。
折込広告の依頼主が、販売店の販売部数分だけを印刷して、販売店に持ち込む場合が多いのですが、
問題は、その販売部数には残紙の分まで、含まれているのです。
したがって、折込広告依頼主がチラシを印刷して、折込広告料まで支払っても、
残紙の分は、一緒にゴミになるだけです。
これというのも、新聞販売店の収入で一番大きいのは、折込広告料だからであり、
その折込広告料が大きいからこそ、販売店はゴミとなっている残紙を、引き受けることができるのでしょう。
そう言った見方からすると、残紙の分の折込料と印刷代は、依頼主からすると、単なるゴミになるだけですまず、
むしろ背信行為として、損害賠償を請求してもいいことでしょう。

783 :ワン:05/03/07 07:21:30
リンク先を読まないようですので、転載します。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage13-7.html
>せやけど、折り込みチラシの場合は事情がちょっと違う。
>業界の常識として、新聞社からの入荷部数を販売所の公売部数として、
>折り込みチラシ依頼業者からチラシ代金を取るということを公然としとる。
しかし、公売部数と配達実部数の開きは少ない所でも10パーセントはある。
>つまり、公売部数が1000部やったとしたら、配達実部数は900部ということになる。
>100部は初めから不要やということが販売所には分かっとる。
>それでも、その100部のチラシ代金は取る。不配チラシになるわけや。
>これは、誰が考えても詐欺になる。慣例やから許されるということはない。

ttp://www.shinbunroren.or.jp/s-kouen.htm
>販売店に山のように残紙があれば、その処分に困ります。
>さすがに後ろめたいことをやっているという自覚だけはありますから、
>夜中とか、まだ誰も起きていない早朝とか、夜陰にまぎれて古紙回収業者が運び出すことになります。
>新品でピカピカの残紙だけでなく、最初から捨てられる運命にある余分なチラシが大量に運び出されているのです。
>その上に発行本社には原価を払うわけですから困るといえば困るわけですが、それが不思議とそれほど困るわけではない。
>先ほどの捨ててしまった折込みチラシの収入が原価相当分以上にあるからです。
>ですから、本社も販売店も「アン、ウン」の呼吸で押し紙とも積み紙とも
>区分けのつかないような過剰な残紙を抱えることになるのです。

784 :ワン:05/03/07 07:28:05
(続き)
>もう少し詳しく話します。例えば3,000部を扱う販売店があるとします。
>仮に2,000軒の読者しかないとすれば3分の1の1,000部は過剰な残紙です。
>(正確には適正予備紙を2%として40部、過剰残紙は960部となります)
>この販売店には2,000部しか配達していないのに3,000枚の折込みチラシが届けられます。
>毎日のように20種類前後のチラシが入ります。
>折込み収入は地域によって異なりますが、例えば1ヵ月に一部あたり1,500円とすれば、
>この店は1ヵ月に450万円の収入があるわけです。
>そのうちの3分の1、1,000枚の折込みは捨ててしまうわけですから、
>1ヵ月に150万円は不当極まりない収入です。
>これはスポンサーに対する重大な裏切り行為であって、明らかに詐欺行為なのです。
>スポンサーにしてみれば、この不景気の中で、泣きたくなるような経費をつぎ込んでチラシをつくり、
>折込み料を払って販売店に届けているチラシです。
>1枚だって捨てられていると知ったら頭にくるはずです。
>チラシの制作費は直接経費だけでも折込料の2倍くらいはかかりますから、
>この販売店は1店で300万円もドブに捨てていることになるのです。
(中略)
>折込みスポンサーもおかしいと思っていますから、ABC部数の80%しか印刷しない。
>そういうスポンサーがどんどん増えてきています。

785 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 10:24:00
ワンは勤め人時代、上司に「要点は簡潔にまとめろ」と言われたことないの?
それともバカしかいない零細勤務の脳内経営者?

786 ::05/03/07 10:36:05
清香

787 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 11:28:26
>>785
問1:782-784のレスを簡潔にまとめてみ。

できなければ・・・上司に「要点は簡潔にまとめろ」
と言われつづけているベテラン社員決定。おめでとう。

788 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 12:21:39
ワンは清香スレ最大のアラシである

そしてワンくらいしか呼び込めないのが清香の神通力なのであった

789 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 12:33:50
ほんと、ただの日記帳だな

790 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 12:40:20
復帰してから勢いもないみたいだし
常駐したいなら暗中模索でも見習ってしっかりやりたまえ


791 :名無しさん@あたっかー:05/03/07 13:18:50
販売店が部数を水増ししその分のチラシは捨てられ広告依頼主が損をしている。

785じゃないけど、どうでしょう?添削よろしく。

792 :ワン:05/03/08 07:20:09
>>791
770で、「残紙(公表1千万部でも、実売9百万部以下、その差額)はゴミとなり、
さらに、残紙分の折り込みチラシまであぼーんになるからです。(せっかくのチラシが廃棄)」 と書き、
それに対して、「この部分 もっと詳細を知りたいのですが・・・」という清香@さんのレスがあり、
さらに俺のレスだから、もっと詳細でないと・・・。

>>776清香@さん
>そういう意味での反響はうちの会社では150枚配布に付き1件の問合せ
むちゃくちゃ凄いです。
これは手渡し、あるいは企業への配布と推測しています。

仕事の能率を上げるプランの一つ、「東京海上の社内で事務仕事をする」です。
(月曜日はこれを実行、今日も実施)

793 :名無しさん@あたっかー:05/03/08 08:16:33
ワンに質問。なんでチラシのスレにいって質問せず清香スレで質問するのだ?
@清香に構ってほしいから
A実はワンは女で、他スレだとあらしにあう可能性があるからスレ主が女のスレを選んだ
B経営者はなんでも知っていると思い込んでいて答えてくれる経営者がたまたま清香だった。
Cあまり知識の無い起業予備軍

なんでこういうことを書いたかといえば、ワンは質問するために質問しているから。
具体的な問題提起→解決策 じゃない質問ばっかり。「オチのない漫才」並に退屈。
いい、経営者なんてね、知識がある・ないじゃないの。自分と従業員に
メシくわせられればそれでいいの。その他は人によって違うから。以上。

794 :名無しさん@あたっかー:05/03/08 08:26:07

質問するために質問している。具体的な問題提起→解決策 じゃない質問ばっかり。「オチのない漫才」並に退屈。

795 :暗中模索:05/03/08 08:32:55
>>793
私もそれを言われると苦しい。
単に「知識」を得るだけなら、2ちゃんねるだけじゃなくてネットで
どこでも拾えそうだし。
気に入ったスレの住民としてちょっと煽られながらも書き続けることに
(自分の中で)意味があるのではないかな。
と私は思って書いている。

他人と自分は違うのは当然だけど、何がどう違うのかスタンスを
決めるためにも、不特定の意見は聞いてみたいと私は思う。
専門家じゃなくて、普通の経営者ならどう思うか、とかも知りたいし。

いずれにしても気に入らなければHN見た時点でスルーすべきとも思うけど。

796 :ワン:05/03/08 09:10:36
>>793
@BCかな。

>>795暗中模索さん
このスレッドに来て、自分が低レベルの個人事業主であることを実感しました。
(面と向かって指摘してくれる人は少ない)
暗中模索状態ですが、自分のレベルを上げるために、ここで勉強中です。

797 :名無しさん@あたっかー:05/03/08 18:17:22
その謙虚さがいいね。

798 :名無しさん@あたっかー:05/03/09 06:16:26
おい、自分のブログにでも書いたほうが良いぞ。書き捨てにエネルギーをこんなに使って清香のROI感覚は
どうなっとるんだ。

799 :名無しさん@あたっかー:05/03/10 19:59:44
清香すごいな。
週末にしかコネーって宣言して、煽りも単なるレスも、ワンまで週末にしかこないように
てなづけたな。文章だけの力で。恐るべし・・・。

800 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 00:22:23
色々なところを彷徨ってココに来ました・・・。
当方♀・・・自称商売下手経営者の彼とお付き合いしてかれこれ2年。
先日すごく深刻なプロポーズを受けました。
今会社がとても大変な状況なのでそこに引きずり込む事は自分としては
辛い事だけれども、キミにその覚悟があるのならついて来てくれ、と・・・。
正直、どのくらいの覚悟が必要なのかあまりピンと来ず、
ピンと来ないまでもガクブル・・・。
会社経営のケの字も知らん私。好きだってだけで突っ走ってもいい訳では
なさそうな何かを感じ、怖いのです・・・。
スレ違いかとは思うのですが、ここに集う皆様は経営、ビジネスに関しては
かなりの辣腕揃いではと思い、スミマセンちょっと書かせて頂きました・・・

801 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 00:24:26
800です。

離婚まで・・・と書いてあるスレに何故書かせて頂いたのかと言うと
やはり家庭生活がうまくいくいかないって経営状況にも物凄く
左右されるものなのかなぁと不安になりまして・・・。


802 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 03:28:47
浮気してるってどうどうとかくのがすごいなあ
他の板でかいたら「金づるにされてるだけ」とか
「この公衆便所」とか言われるだろうけどここじゃ言われないんだね。

あたしも浮気した〜い!
さもなきゃ浮気したくなくなるくらいの旦那がほしーい!

803 :ワン:05/03/11 08:12:21
>>800
覚悟がなければおやめなさい・・・と言ってしまえば簡単ですが、うちの祖母の決断によって始まった家系(うち)ですので、
参考になるか解りませんが、投稿します。
まず、旦那さんの稼ぎによって、食わせて貰うという意識を捨てて下さい。
商売を「彼と一緒にやっていく」という意識に切り替えて下さい。
電話応対・接客・荷出し(業種によって内容は異なる)・従業員の世話等、
内勤の中心となる覚悟+家事・育児もする覚悟が必要です。
(以上は、私の母が行っていたこと)
私の顧客の社長が死亡し、娘さんが事業(従業員10人程度)を継ぎましたが、まだ23歳で、赤ん坊もいます。
事業について、何も解らない状態で、多くの人に仕事を教えて貰いながら、懸命に仕事をしています。
(赤ん坊を職場に連れて)
今は「会社経営のケの字も知らん」でも、真剣に取り組めば、必ず見えてくるものがあると思います。
方法としては、まず彼氏の会社の従業員になって、仕事をマスターする方法も選択肢の一つです。
(給料はパート程度)
1年間真剣に取り組めば、彼氏との結婚に結論が見える可能性もあると思います。

804 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 08:13:08
金づるにされるだけだぞこの公衆便所が!

805 :800です。:05/03/11 09:29:30
>>ワン様

ご丁寧にどうもありがとうございます!!
昨夜はほとんど眠れませんでした・・・。
お母様、一生懸命働かれたのですね・・・。
恐らく私には彼の会社の従業員として働くのと同時に
(給料は出せないと思います・・・)
私は自分で仕事も持っているので、そちらの方の収入を彼との
生活費に充てる事になるだろうと思っています。
彼にはまだ話していませんが、外からの収入があった方が
彼の負担が少しは軽くなるのではと思っています。

ただ、もともと、生活にかかる費用は自分が面倒をみたいと常々
言っていた人だったので、私がついていくと言った後、
彼自身の心の中でそれが余計なプレッシャーにならないかなぁと
心配です・・・。
それに、会社経営を支えるって、やはり自分の今の仕事をしながら
取り組むようなものではないのでしょうか?やはり甘いのでしょうか・・・?
外からの収入を確保出来る安心感を手放すのは怖いなと単純に
思ってしまうのですけれど・・・。
今私の持っている仕事は、ある程度は自分自身でスケジュールコントロール
出来ますし、実質月に6日程働いてOLさんひとり分のお給料くらいに
なります。

806 :800です。:05/03/11 09:40:05
と言うか、人様のスレにこんな風に自分の悩みを書き込んでしまって
失礼でしたよね・・・。
清香さん、ゴメンナサイ!!

807 :清香@これから東京へ出張 ◆Hjhqx0H05g :05/03/11 09:49:39
>>ALL
今週末は関東に出張でついでに千葉の友人の所へも顔を出してくるので
カキコは出来ないでつ (∩.∩)
これから新大阪に向かいま〜す♪

>>800
おはようございます。 ('-'*)
仕事でバタバタしてますのでユックリ読めませんが
月曜日の夜にはカキコ出来ますので股その時にでも
ゆっくりお話致しましょう♪
PS
冷やかしや煽りが来てもスルーして下さいね (∩.∩)
出来ないとこのスレじゃ生きていけませんよw
スレタイに関係なくても経営に関係してたら内容は恋愛・結婚等、特に拘りません。
あと個人的なお願いとしましては俗世間にあるような井戸端会議的な
レベルの低い内容は出来るだけお慎み下さい。
以上よろしくネ♪ ('-'*)ウフフ

808 :800です。:05/03/11 10:24:22
清香さん、ありがとうございます!!
了解です。

ちなみに、彼は一回り以上年の離れた今年43歳です。
私も清香さんと同じく酸いも甘いも噛み分けた大人の男が好き。
彼には人間的な魅力を感じています。
しかし、本人も言ってましたが、金儲けは・・・???
技術者なんでしょうね。
ただ、経営者という立場に立った以上収益をあげないとどうにも
ならんという意味で色々不安な点もあります。
こんなこと、本人の前では決して言えないことですが・・・。

809 :800です。:05/03/11 10:41:34
清香さんと月曜日お話出来るの、とっても楽しみにしてます!

810 :ワン:05/03/11 10:41:57
>>805
>恐らく私には彼の会社の従業員として働くのと同時に
>(給料は出せないと思います・・・)
>私は自分で仕事も持っているので、そちらの方の収入を彼との
>生活費に充てる事になるだろうと思っています。
最高です。
私の考えたプランより、ずっとイイ♪

彼氏の会社の従業員として働きながら、カイゼンできるポイントを探して下さい。
正社員でなく、非正規社員(パート・契約社員・業務請負社員・外交員・派遣社員)と
外注に任した方がよいケースも考えられます。
昨日、お客さんのところで、工場から依頼された内職がありました。
子供がまだ小さく、パート勤めができない様子で、時給に換算すると300円くらいの仕事です。
私も、雑用・書類作成を抱えていますので、書類作成・宛名書きを時給600円くらいで、
もしかしたら依頼できるかも、という話をしました。
時間を掛けて(すぐには無理でも)、非正規社員・内職・外注を活用する方法もあると思います。
「変化に素早く対応できる会社が、生き残っていく」と考えます。

811 :800です。:05/03/11 11:55:00
>>ワン様

重ね重ねありがとうございます。
改善できるポイント・・・。こればかりは実際に中に入ってみない事には
分かりませんね。当然、私も二つの仕事掛け持ちでこなす訳ですから、
睡眠も削って休みなく働く覚悟が必要なんでしょうね。
外注、も少し時間をかけて任せていく為のレールを今敷いている所です。
現状収入を多く望めないのであれば、コストダウンを図るしかない。
諸々の整備が整うまでの先行投資は、自分の食い扶持潰してもやむを得ないとは
思いますが・・・本当に強靭な精神力が必要ですね、経営者は。
お金が精神状態を追い詰めていく恐ろしさを私自身は実際に体験した事がなく
あれこれ想像してみるだけですが、それが恐ろしさを増長します。
貧乏そのものは幼少時に経験済みですが(笑)、社員の生活、社員の家族に
対する責任というプレッシャーを考えると、子供の頃味わった貧乏なんて
たかが知れてますもんね・・・。

ふうーむ・・・


812 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 11:55:54
経営者の仕事は、銀行強盗やろうが詐欺やろうが
何をやっても絶対に金を稼いで会社をこかさないこと

40も過ぎて金の稼ぎ方を知らず、大きく年下の女に
その事を甘えて給料も出せないようでは正直人間のクズと
は言わないまでも、経営者のクズ決定

813 :800です。:05/03/11 12:10:37
>>812

ストレートなご意見ありがとうございます。
確かに経営者としては収益をあげられない時点で資質を疑われても
仕方ないのかもしれません・・・
良いものを安く売るという彼のポリシーを変えられない以上、
それをお客様にアピールするという努力&忍耐の時期
(どの位の期間か分からない・・・笑)は仕方ないのだと
今のところ思っています。
借金してまで私の給料払ってくれとも言えないしなぁー・・・
確かに少し前の私なら、『クズ!』って思っていたかも(笑)。
しかし、会社経営してみんなそんなに順調に右肩上がりに
成長し続けて来られた訳でもあるまいって思っちゃうんですね・・・。
今の自分(経営のケの字も知らんド素人)には紆余曲折を
経験出来るのはある意味、本当の勉強をするには実は良い機会なのかもと
思ったりもしているのです・・・でも怖いな・・・ふう。

814 :ワン:05/03/11 12:45:14
>>811
>睡眠も削って休みなく働く覚悟が必要なんでしょうね。
これは間違っていると思います。
睡眠は、絶対に必要で、無理は長く続きませんよ。
うちの父も母も、上手に昼寝をしていました。
(父は、無理がたたって結核になったことがある)
確かに、労働時間はかなり長くなりましたが、栄養面とか休息には十分に気をつけていました。
最近読んだ本で、目から鱗で「効率がよくなる=楽して達成する」らしいです。
(儲かる仕組み)
彼氏が技術者ならば、800さんは営業を担当する方法もあります。

1枚の紙に解りやすくポイントをまとめて、企業に飛び込み、
「こんにちは、****です。責任者の方いらっしゃいますか?」と奥にいる社長さんらしい方に聞こえるくらいの声で言います。
(いない場合は、いるのは朝方・夕方が多いか聞いて、さっさと帰る)
社長さんらしい方が振り向いたら、その人に向かって「こちらのご案内は手元にいきましたか?」と言って、その紙を見せ、
会釈をしてから、社長さんの席に近づいていって、その紙を手渡します。
それからが、その紙を見せながら、営業トークです。
(人間は、言葉よりも印字されているものを信用する?)
これは、私が日本テレコム代理店の営業をやっていた頃にやった方法(即決契約)です。
社長さんのいる時間は、朝方と夕方が多く、営業時間はどーにでも設定できますし、
社長さんらしい車があるときに飛び込む方法もあります。
機械がうなっているような工場がお得意でしたし(「事務所はどちらですか?」と聞けば、従業員が教えてくれる)、
もの造りに励んでいる社長さんは、いい方が多かったです。

815 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 12:50:15
清香さんは、アナルを舐められたり指を入れられたりした
経験ありますか?

816 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 13:31:43
いつもいったふりをしてるのですか?

817 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 13:33:30
ワン様の脳内ビジネス理論(無意味に長文)相変わらず素敵です

818 :名無しさん@あたっかー:05/03/11 15:09:36
800は清香です

819 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/03/11 19:33:07
経営者との結婚ですか。私も家内に同じような言い方で結婚のお願いしましたが、
「なるようにしかならない。そりゃ不安だが将来の不安なんてたくさん考えても無駄。」
と言い切られて快諾されました。
「ああ、こいつとなら気が楽でがんばれるな。」と思った記憶があります。

よほどの覚悟がいるかというと、普通の結婚と同じではないでしょうか。
経営者だからといってことさら恐れることは何もないと思います。
会社員だって、責任感あり、背水の陣で家にも帰らず働く人はゴマンといると思いますから。
結婚には、実はみんな厳しい現実があるし、将来うまくいくかどうかも誰もわからないですね。

一人よりも二人のほうが力強くなれるパートナーだと判断したら、結婚する。
その場合は3本の矢じゃないけど、確実に強くなる。
将来を見越した打算をすればするほど、食い違ってきたときに幻滅する。
そういうことでしょう。

しかし女性は強いなあ。
誰かに頼って身を寄せるなんて自分には出来そうで出来ないな。
勇気がいりますからね。


820 :800です。:05/03/11 22:22:44
>>SAN様

誰かに頼って身を寄せる・・・
確かにそういう時期があることも考えています。
妊娠、出産、子育て・・・ずっとではないけど、旦那様にひとりで稼いで来てね☆と
お願いする時期が訪れるだろうって思います。
私もゆくゆくは子供欲しいし、彼も欲しいって言ってましたので・・・
当面は無理でしょうけど。

>>よほどの覚悟がいるかというと、普通の結婚と同じではないでしょうか。
経営者だからといってことさら恐れることは何もないと思います。
会社員だって、責任感あり、背水の陣で家にも帰らず働く人はゴマンといると思いますから。
結婚には、実はみんな厳しい現実があるし、将来うまくいくかどうかも誰もわからないですね。

本当にそうですね!!深く納得しています。仰る通りだと思います。
何故始める前から私は不安に苛まれているんだろう・・・。
得体の知れないものに対して、自ら恐怖心を煽っているだけですね。
その恐怖心から生まれた亡霊に苦しんでいるだけ・・・
実に非生産的ですね。



821 :ワン:05/03/12 09:02:39
>>820
仕事のコストだけでなく、生活のコストも重要です。
私の失敗談ですが、8年前の結婚時にアパート入居し、3年程で、
愛知県の親の土地(240坪、親は東京)に家を建てるつもりが、
妻がその地区の習慣・環境(古くからの地域)をイヤがり、
4年間のアパート生活+賃貸マンション生活(継続中)となっています。
(その間の賃貸料を考えたら、はぁー・・・・・・)
今住んでいる賃貸マンション(3LDK・駐車場2台分・管理費の合計で78,500円)、
三河安城駅(新幹線も止まる)から徒歩7分ですし、パワーズリカー館・ギガス(家電)・セブンイレブンまで徒歩2分、
ブックオフ・パワーズ食品館まで徒歩3分の立地条件です。
(3年後に定期借地権で、住宅建設する考え)
さらに、妻の妹の失敗談ですが、10年前に買った新築分譲マンション(約2,300万円?)を住宅購入のため、
1,150万円で売却し、残債を含んだ住宅ローンになった状態です。
彼氏の43歳という年齢は、私の歳と近く、同様に住宅に関する対応が必要になると思います。
(まだ先の話ですが、住宅ローンを組む場合、返済期限は重要)

それから、車の購入・売却に関しては、このスレッドに書きましたので、ログを参考にして下さい。
日常生活の節約は、この板が参考になりますよ。
(私も投稿中)
http://money3.2ch.net/kechi2/

822 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 09:33:43
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり]  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
               l  i''"        i彡
              .| 」   ⌒' '⌒  |
              ,r-/   -・=-, 、-・=- |
              l       ノ( 、_, )ヽ  |
              ー'    ノ、__!!_,.、  |  ここまで想定内
               ∧     ヽニニソ   l
             /\ヽ           /
          /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

823 :清香@友人宅よりランチ中♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 12:50:34
昨日、東京へ着きお昼間経済連や商工会のオサーン連中へご挨拶♪
本当はライブの裁判が皆、気になってて話題はそればかりw
今日は@ライブAレスポンスB派遣ネタを長々と書いて逝きたいと思います。
つ〜か月曜日の夜中にカキコの予定でいたのに、友人宅(タダで宿泊w)の
お嬢ちゃんが熱を出してしまって σ(^_^) アセッ
このお嬢ちゃんは私にすごい懐いてて娘のいない私としては実の子供の様に
可愛がっているでつ ('-'*)ウフフ
金曜日と今日の午前中でご挨拶(本年度の顧問料の集金もw)が全て終わったので
友人家族と都内で遊ぶつもりが、お子さんの熱で ・゚・(ノД`)・゚・
そ〜云う訳で友人のPCを借りてカキコで遊ぶでつ♪ (∩.∩)
で、何でホテルに泊まらないのか?ってか?w
ホテルに泊まるとオサーン達が夜の会食の後でホテルまで送ってくれるのは
嬉しいが部屋に遊びに来たいと言い出しそうなんで友人宅に泊まるでつw
タダだけど「主婦には休みがないので」食費を彼女に私が家族分入れて
私が泊まっている間はデパートのお惣菜を彼女に買って来て貰って友人にも
楽をさせるでつ♪
友人も「あなたが来ると子供が喜ぶし面倒も見てくれるので助かるわw」
などとほざいております (∩.∩)

824 :清香@ライブvsフジ♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 13:04:06
何と言っても嬉しかったのが
私が尊敬して止まないゴン様が同じ意見であった事♪
司法・行政巻き込んでの裁判だけに本来は「9部」が受持つ裁判を
エリート中のエリート軍団率いる「8部」での半ケツ!
(* ̄△ ̄)ゲッ!
判決でした 昼間からスマソ ・゚・(ノД`)・゚・
従ってこの8部の裁決が覆るとは到底思えない。
にしても今回の問題は多くの根深い問題を提議したのではないかと思える。
深い処で日本国民の島国根性をも刺激した様で古い感覚の持ち主
取分け「封建的な考えの持ち主」や日枝のオサーンみたいな悪しき経営陣には
至ってショクだったであろう。
その日枝のオサーンについては次レスでカキコするが全く柔軟性のない
ガンコ親父の脳味噌の持ち主であるw
この日枝のオサーン以上に情けないのが言うまでもないが日本放送の社長w
こいつはここまで「無能さ」を露呈させたのだから社外追放間違いナシだけど
今回のこの件は皿に頭の悪い一般の個人投資家には「勉強する機会」を
与えたのでその点に関しては良かったと思う。
そ〜言えばどこかで誰とは言わんがw「楽して稼ぎたい」赤タソ君が約一匹
大株主でもない癖に「株主だから経営者だ」とか「成果主義は×」とか
ふざけた事を抜かしておったなw
時々アポちゃんの名前を借りてガンがってる様だが(偽アポ現在4名w)
本物のアポのレベルにゃ到底及ばぬ故、誰にも相手にされてない様だが♪

825 :清香@ライブvsフジ♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 13:18:17
で日枝のオサーンw
本当に頑固なのね (∩.∩)
「自分はホリエモンには会いたくはないが、別の役員が会いたいと言っている」
などと言う有り様  ┐(´ー`)┌
あそこまで言い切ったにだから今更、会っても良いとは言い難いのは解るが
仮にも一企業のトップ それこそ公共の電波を使っての放送なんだから
皆が「この人なら・・・」と思える様なコメントを一度で良いから発して頂きたい
ものだと思う。
年をとれば取るほど頑固になるので、一概に性格や立場だけでそうとは言えないがw
それに比べたらトヨタの奥田さんの「優等生な発言」は日本の経済界を代表する
だけあってスバラチイでつ♪ (∩.∩)
実際、経済界はホリエモン指示だったが何せあの協調性のないやり方故に
経営方策というよりもホリエを受け入れられない人が多かった。
前にも書いたが本当にホリエさんはやり方(要領が悪いw)がギコチなく
むしろ裁判になる前にフジのTOBが成功して厳しい立場になった時に
発したコメントの方が周りにホリエ個人の考えを理解して貰い易かったのでは
と思う。
政界に関しては企業献金の問題がある故、相当に先生方焦った様でしたがw
しかし大事な事は確実に時代は変る!
この変動に付いていける経営者でないと本当にこれからは経営者として残って
逝くのは難しい。
特記するなら新株予約云々などと云うものは、株主と会社そして取引先など
対内外関係を悪化させる副作用がある故、行使する企業がほとんど皆無に
近いということを頭に入れておかねばなるまい。

826 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 13:29:23
>>782〜724 ワンさん
詳細をどうもありがとう m(_ _)m
広告業の関係で新聞販社に睨みを効かせる良い材料となりますたw

>>785〜790
荒したいのがミエミエだなw
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
もっと頭を使ったカキコ汁w
煽りしか書けへんくせに、煽りの中身も低レベルで素敵ですわ ('-'*)ウフフ

>>791
>どうでしょう?添削よろしく。
要点を纏めるのは上司に報告する時だけで宜しいw
大事な事は何故、その様な事が行なわれるのかで
私が詳細を知りたかったからワンさんにお願いしただけ。
要点纏めなどイチイチ書かなくとも誰でも出来る事♪ (∩.∩)

827 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 13:43:31
>>792
>これは手渡し、あるいは企業への配布と推測しています。
手渡しは基本的には反響のあった相手にしかしておりません。
数字だけで見ると広告に多く見られるような不動産等の一般商材に比べ
かなりの反響だと捕らえられてしまいますが、ポスにある様なウチ1社だけの
広告ならば配布場所に限界がある故、厳しいものがあります。
なじぇにw郵便局の保険のオサーンやヤクルトお姉ちゃん等を使うかは
普通の単に捲くだけのポスビラと違って「相手と確実に話せる」機会が
彼らにはあると言うのが決定的な違いだからです。
しかし普通の経営者が彼らにお金(歩合)でお支払いしますからと言って
ポスビラを引受けてくれるとは限りません。
まずはお願いする側の会社や事業体としての信用問題もありますし、何と言っても
歩合制故、気持ち良く捲いて貰える様な人間関係が出来るかどうか
広い意味で間接的ではありますが、「人を使える」かどうかの資質もあります。
簡単な様ですが「直接、相手と話せる」というメリットは同時に雇用関係が失敗すると
「何を言われるか解らない」という危険性をも含んでおります。

あと合同チラシねw
これはうちが媒体主なんで空いてるスペースがあったらちゃっかり掲載するだけw
神戸の東灘の運送屋さんで同じ様な運営をしてる処があります。
そこからヒントを得ますた♪ (∩.∩)

828 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 13:57:56
>>793
>ワンは質問するために質問しているから。
>具体的な問題提起→解決策 じゃない質問ばっかり。
それでもいいんじゃないの? (∩.∩)
私は先にワンさんに直接、案件はビジネスとしてはその骨組みの弱さから
成立し難いが、イメトレの練習には充分成り得ると申してあります。
股、自社でも社員教育において「全ては  気が付く  からスタート」で
解らないなら徹底して「聞け!」と言ってあります。
具体的的な問題提起による解決策希望なら、こんな場所で文字だけで解決する程度の
内容なら意味がないし、それこそ私にとっても幼稚園並みの内容となります。
杓子定規で計った様な解答で全てが解決するなら日本には「不景気」「負け組」
「倒産」etc・・・そんな言葉存在しなくなるでしょうね〜w
ま〜もっとも私としては「当り前の言葉」や「解りきった事」「容易に答えの推測出来る物事」
ほど退屈で興味のない事はない訳で ('-'*)ウフフ

>「オチのない漫才」並に退屈。
時々覗く石井のスレは雑魚キャラも石井先生やお塩先生並に笑わせてくれるので
暇潰しには良いかもよ♪ (∩.∩)

あと良い経営者かどうかは私は「社員が判断してくれれば」よいと思ってる。
理由は私がOLしてた時に「この人の為なら頑張ろう」と思わせてくれた上司に
結構、恵まれてたから。
彼らと出会っていなければ今の私はないと思う。
人の育て方を身を持って教えてくれた人達でしたね。
親と同じと思っています。

829 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 14:00:31
>特記するなら新株予約云々などと云うものは、株主と会社そして取引先など
>対内外関係を悪化させる副作用がある故、行使する企業がほとんど皆無に
>近いということを頭に入れておかねばなるまい。

そうでもないよ。
一般的には会社の成長に必要な増資であればそれを好感して株価が上昇する場合が多い。
新株予約権の仕組みも必要に応じた増資が機動的に出来るから健全に利用すれば実は効率的。
今回のは動機も使い方もメチャクチャでまさにバカとはさみの典型的なパターン。

830 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 14:14:01
>>795 模索タソw
>何がどう違うのかスタンスを 決めるためにも、
>不特定の意見は聞いてみたいと私は思う。
(=゚ω゚)ノ  よっオヒサ♪
相変わらず「人目」を気にするその性格、と〜ってもお茶目ですわw
あなたのスレに遊びに逝ってました時は、私の方が目立ったのが気に入らないのか
「場末のキャバのママ」という有り難い名前を頂いておりましたが、このスレでは
大人になりきった上での経営者持論を展開して頂けますと嬉しいです (∩.∩)
さ〜このチョッピリ意地悪なw含みのあるレスにあなたがどう「大人の反応」のレスをするか
皆、ワクワク((o(゜▽゜○)(○゜▽゜)o))ドキドキ しながら待ってると思います♪
数年経ったあなたの成長をお見せくださいな ('-'*)ウフフ

>専門家じゃなくて、普通の経営者ならどう思うか、とかも知りたいし。
私はこの一行はちょっと違うかな (∩.∩)
普通の経営者    × イラネ、聞きたくもないw
成功してる経営者  ◎
(反面教師の意味で)失敗した経営者  ○

831 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 14:23:06
>>829
利用したいと思ってるのは企業資金が乏しいベンチャーのみで
防衛策としてどう利用出来るかとか、過去の判例・内外関係の悪化のリスクを
含みすぎるので企業側の導入に待ったをかける経済界のトップ多し。
故に今回は口には表向き出さないがホリエモン指示が圧倒的だった。
勉強不足の様だから、なるべくそういう人脈を作る事をお勧めする。
インサイダーなんざ今でこそ企業が叩かれる事が多いが、そういう問題すら
昔から当り前の様に行なわれていた事でもある。
証券会社からみたら一般の個人の糞投資家なんかよりも資金力のある企業や
グループ団体に良い情報を与えまくってたし、京都の某役所の福祉課の職員団体
みたいなチッポケなところでさえ資金がある故にかなりの恩恵に肖ている。
そこの連中から股、たくさん貢いで頂きますたw

832 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 14:25:31
839のインサイダー以下の話は股、別の問題ねw
ついでに順番にレスしてるから暫らく放置ね(はぁと)
勉強熱心なのはとっても良い事よ ガンガレ ('-'*)ウフフ

833 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 14:37:10
>>796
>自分のレベルを上げるために、ここで勉強中です。
ここじゃ到底無理ですってばw
こんなとこじゃなく異業種のトップ連中のお付き合いをリアルにおいて
お勧めするでつ ('-'*)ウフフ
彼らが腰が低いのはポーズで、どうでもいい相手や脳内などには
その口の悪さと頭の悪さを知っているが故、腰を低くしております。
股、相手にしようとせずに距離を置きます。
だから雲上人みたいに一般の人には思えるかも知れません。
勉強をしたい者には大変厳しく、でもちゃんとした有り難い言葉や
濃い中身の発言を頂けます。
仲間うちでは実にフランクですばらしい人間性が非情に多いです。

>>797
そうかもね (∩.∩)

>>798
(ー'`ー;)ウゥ・・・ン
一度、精神科に見て貰ってきますw

>>799
リアルに限らずネットでの統制力についても良く誉められます♪

>>800
うわ〜んっ o(`ω´*)o
良く見たら私のキリ番ゲットしてるやんっ! ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜
でも女性みたいなので許す σ(^_^) アセッ
まだお若いみたいね (∩.∩)

834 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 14:46:34
>>800〜801-@
>好きだってだけで突っ走ってもいい訳では なさそうな何かを感じ、怖いのです・・・。
そうね〜これから先のある若いお嬢さんに、私がとやかく書くと「夢」を奪いとって
しまいそうで、そっちの方が私としては怖いです。
「夢」というのは若いからこそ持っても良いみたいなニュアンスもあるし、どう
コメントして良いのやら σ(^_^) アセッ
結婚を言葉で語るのは非情に難しい。
あなた位の年齢の私と、今の成熟した私とでは同じ人物ながらに考え方も違って
ましたし、何と言っても人生経験が違う。
どうしてもというならば、あえて結婚する相手は
@親を捨てても良い。
A孤島で二人っきりになっても互いに助け合って生きれる。
B貧乏になっても苦しくてもその人から離れたくない。
以上をクリア出来る相手なら難しく考えずに飛び込んで生きなさいな (∩.∩)
恋多き女の私とて本気で好きになった相手は片手もいないw
自分の人生だ。
人にまかせるのではなく自分で歩んで行きなさい。

835 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 14:59:04
>利用したいと思ってるのは企業資金が乏しいベンチャーのみで

いや、トヨタも日産も新株予約権は発行してるわけだが。
せっかくの人脈を大事にしないと経済界のトップやらに失礼ですぞ。

836 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 14:59:28
清香さんは、アナルを舐められたり指を入れられたりした
経験ありますか?


837 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 15:06:40
>>800〜801-A
あとね嫁ぐ婚家についてだが、相手の環境(価値観)で嫁の立場は大きく変る。
立派な家ほど相手と結婚するのではなく相手の「家」と結婚すると思いなさい。
それから相手の家族とは自分(の気持ち)を殺してでも仲良く、無理なら
独立家族で問題ないような例えば次男などを選ぶ事。
「血は濃い」
家族身内とケンカしてしまえば若いうちは旦那様も見方はしてくれるものの
年が行けば老退し、回帰してしまい、本来の血の濃さ(考え)が出てきます。
子孫を残すという本能から女性が生活の安泰を求めるのは当然のことで
彼が経営者としてやっていけるかどうか不安になるそのお気持ちは女性故に
良く理解できます。
従って経済的に不安定の相手との結婚を躊躇するのは決して恥ずかしい事ではありません。
話は飛びますがw追記するなら
男性が美人を好むのも「より秀でた子孫を残そう」とする本能で
女性がプロの売春は別にしても素人の女性ですらお金を持ってない相手に
Hするのはイヤだとか、お金持ちに媚びるのは子孫を安定して残そうと
する本能から来ているものです。
お金がないという事は即ち食べていけるかどうかの「生死」に関わる事なので
とても大事な事なんです。
女性が心配するのも無理はありません。
関係ない話になってしまいましたがw主人にも私は
セックスの絡んだ遊びをするなら大変な仕事?を好きでもない相手に
してるのだから女性を労わってあげて、決して金額を値切る様な事は
するな!と言ってあります。
その方が女性もサービスを気分良くしてあげるだろうし、安心もする
でしょうし、会話ももっと弾むと思うんですよね。
遊び方のなってない男は大成しないと言うのを聞いた事があります (∩.∩)
決して

838 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 15:12:16
         ||
         / ̄\
         |#   |
         /|#   iヽ
    从, 从 |#:・А・|
   炎从炎从\__/
  炎火火炎从 ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

突然ですがきりたんぽマンが時間外取引でこのスレをのっとったと宣言しています。

839 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 15:24:06
>>800〜801-B
>家庭生活がうまくいくいかないって経営状況にも物凄く
>左右されるものなのかなぁと不安になりまして・・・。
それはありますね。
まず家庭ベースが上手く逝っていないと例えリーマンでも男性は社会で
力を十分に発揮できません。
経済界の方の多くは奥様に感謝する方がほとんどです。
ですから私はその点は自分にしっかりと言い聞かせ取り立て本能を刺激する部分
料理はガンガってきますたw
最初はもうヒドクてしょっちゅう火傷したり、鍋を焦がしたり悲惨な状況でしたね。
美味しい物をお腹イッパイ食べたら幸せな気分にちょっとだけなりませんか?
そういうチッポケな場所から努力していきました。
股、別の見方として私の世代はバブルの世代なんで家柄的には昔に比べたら
「好きで結婚する」女性も半分くらいはいました。
土地柄、お見合いが当り前の地域だったのですが、リーマンを含めて皆が余裕の
あった時代でしたので、比較的恋愛結婚は許された様です。
んがっw(なじぇか力が入る)、バブルが弾けたこのご時世 逆にお金がなくて
別れた夫婦もたくさんいます。
「金が縁の切れ目」と言えばそれまでだったのかもしれませんが、この離婚夫婦は
圧倒的に恋愛結婚組でつ ・゚・(ノД‘)・゚・

個人的な意見としては800さんが、結婚して万が一、離婚にでもなった場合は
@相手にお金がないから(慰謝料が少ないから)離婚出来ない。
A母子で生活が出来ないから離婚出来ない。
等というその辺のくだらん主婦の発想だけはして欲しくはないですね。
私は一文無しで家出もしましたよw
結婚する時だって「この人となら貧乏でもいいわ」「食べられへんかったら
私が食べさせたる」と思えたからです。
但し別れたいと思った理由は一般の人と違って
「主人にこれ以上の成長はない」と判断したから。
つまり尊敬はもう出来ないであろうと σ(^_^) アセッ
私に言えることは以上です。 (∩.∩)

840 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 15:29:15
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐ _-ちょっくら清香に
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐  きりたんぽマンの報告してくる
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

841 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 15:35:45
>>802
>浮気してるってどうどうとかくのがすごいなあ
そうかしら? チッポけな事ですよ。
今のご時世では大した問題じゃありません。

>他の板でかいたら「金づるにされてるだけ」とか
>「この公衆便所」とか言われるだろうけどここじゃ言われないんだね。
他板でなくともここは2チャンですから、書かれても問題はありません。
「金釣」?
大いに結構w
この私に出しても良いと思えるだけの男性に出来るものなら会ってみたいw
因みに私、「ジジイ転がせたら」右に出るものはおりませんw
女に生まれたからには「金を引っ張ってナンボのもん!」
愛も金も両方手に入れてこそ華です♪
方一方だけじゃ欲張りな私は満足しません ('-'*)ウフフ
「公衆便所」?
相手は誰でも良いの? (☆o☆)そりゃスゴイw
相手の気を引こうとか寂しさ故に簡単にパンツ脱いでませんか? σ(^_^) アセッ

>あたしも浮気した〜い!
>さもなきゃ浮気したくなくなるくらいの旦那がほしーい!
そ〜言う意味では回教徒なんか羨ましいでつね σ(^_^) アセッ
嫁が4人・・・もし夫が4人いたら
@金釣る用
A趣味や娯楽用
B癒し用
C愛も含めて人生の勉強用
にするぼw

842 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 15:48:06
>>808〜809
>ちなみに、彼は一回り以上年の離れた今年43歳です。
>私も清香さんと同じく酸いも甘いも噛み分けた大人の男が好き。
>彼には人間的な魅力を感じています。
私はファザコンだから年齢の離れたチンコの立たないw金持ちが好きでつw
同世代は子供に思えて尊敬も出来ないから、それが辛いです。
一度位、年相応の相手と恋愛したいのが今年の役員会議での重要事項でした ・゚・(ノД`)・゚・

>しかし、本人も言ってましたが、金儲けは・・・???
>技術者なんでしょうね。
あなたが彼に飛び込む覚悟があるなら後は信じて本人の好きな様にしてあげなさいな。
男が女と決定的に違うのは「夢(ロマン)」を見続けるところ!
女が現実を見るのに対して男は夢を見ようとします。
あなたが縁の下の力持ちで「上手に舵取り」を出来る様になるのが1番 (∩.∩)
これからの長い人生で培っていけばよろしい。

>ただ、経営者という立場に立った以上収益をあげないとどうにも
>ならんという意味で色々不安な点もあります。
この部分は先にレスしたので省略

>こんなこと、本人の前では決して言えないことですが・・・。
そうね。
でも皆そうして悩みながら未来を築くのだから、もっと力を抜いて考えても良いと
思いますよ。
後は彼との価値観の問題だから・・・とにかく自分の好きな様に生きてみなさいな。
そんなに重い事ばかり考えてたらオックウになるわよw
結婚には楽しい事も同じくらいあるものよ♪  ('-'*)ウフフ


843 :清香@糞レス開始♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 16:02:11
>>814 ワンさん
800さんの
>睡眠も削って休みなく働く覚悟が必要なんでしょうね。
と言うご意見に対して
>これは間違っていると思います。
と仰られた様ですが、私は意見が違いますね。

800さんの言う通り私も
>睡眠も削って休みなく働く覚悟が必要なんでしょうね。
と考えております。
もちろん普段からそうではありませんが、やはり会社の一大事な時には当り前ですし
あとはヤリかたの問題ではないでしょうか?
経営というのは従業員を雇用してる場合は間接的にその家族の人生を背負ってると
常に自分に厳しく言い聞かせています。
今回、主人の会社のコンサルをあれほど熱望していたにも関わらず放棄したのは
将来、離婚するのであれば下手に手を出して中途半端な形でコンサル業務を終了
するのではなく、主人の1番やりたい方法(主人の器に見合った方法)、主人が
1番ベストな状態でいさせるのが最善では?と考えたからです。
主人の事と会社の経営とは別次元の問題ですから、その点は客観的に考えております。
ただ、ワンさんが仰る話もありきで、色んな業種があれば色んな成生活スタイルも
あるので自分に合ったやり方で良いと思います。
ワンさんの書いてる内容は自己管理のあり方についても提起してるので800さんも
もっと奥深く考える事が出来ると思います。
もっとも仕事が好きになれば寝る時間がないのも気にならなくはなりますがw

844 :清香@これからお出掛け♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 16:12:49
千葉のお友達がこれからデパートに逝くと言うので私も一緒に逝くでつ♪
それにしてもこんなユックリした環境でネットするんも久々やわw
会社にいると普段、仕事や家のことをつい考えてしまうもんね〜σ(^_^) アセッ
ついでにどこか適当なオサーンに電話して明日、どこかお食事にでも
連れて行って貰おう〜っと♪
では 後ほど    ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダッ

845 :クール ◆YTJqjZKgIw :05/03/12 17:41:15
カウンターが進んだなと思ったら・・・なにやら
今日のボス・・・じゃなかったw清香さんは
猛烈な勢いがある。なんだこりゃあ、開放感?

ライブネタはとりあえずROMした。
競業避止義務があるからこちらではコメントできない。

846 :クール ◆YTJqjZKgIw :05/03/12 17:42:11
(スレの成立に係わる)当初の問題について話そうと思う。

ごく単純に、旦那さんの会社はまともな経営者に恵まれないことに
悩まされている。清香さんはそれをなんとかしたかった、ステーク
ホルダーたちに責任を果たしたかったのだと思う。

そして、悪しき「一族」を追い払おうと画策した。ところが、その
プランには安直なところがあった。それは旦那さんを次の経営者に
想定してしまったこと。

もし、旦那さんが自分で会社を始めていたのなら彼なりの経営
スタイルを学習しているはずだ。そうでないから、旦那さんが
社長になると・・・これは各方面に迷惑が掛かるかもしれない。
地位が変わったのに仕事方法を変えられないという失敗はよくある。

離婚しても経営者とコンサルタントの関係になれない。

旦那さんの名誉のために言うと、男同士で友人として付き合う
分にはナイスガイだと思う。和を重んじるタイプに助けられる
ことは少なくない。

結局のところ、旦那さんの会社はまともな経営者が見つかるか、
育たないとまずいのだろう。間近に見ていないからどういう方法に
実現性があるのか分からないけども。

847 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 18:00:25
>>845-846
おおっ!まともな意見キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

恐らく清香は「はじめに旦那を社長にする」ありきで動いていたよね。ここが問題。
でも旦那のことを信頼していたんだろうな。それが裏切られて落胆してたてたスレだしなここ。

よく理解できないこと。それは旦那が社長に不向きなら社長から降ろせばいい。それだけ。
このことと離婚は無関係だと思うのだが。

848 :清香@寒いやんっ♪ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 18:08:26
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
デパートから帰って来たでつ♪
友人がキッチンに立ったので、晩御飯を食べるまでの間PCに (∩.∩)
それにしてもオシリが痛いでつ ・゚・(ノД‘)・゚・
普段、クッションの良いシャッチョー椅子に座っているのでシンドイでつ ・゚・(ノД‘)・゚・
でも、明日は予定でイパーイだし、月曜は神戸でバタバタやし
ガンガって股カキコするでつ♪ ('-'*)ウフフ

849 :清香@なんじゃこの質問はw ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 18:18:18
>>815
>舐められたり指を入れられたりした経験ありますか?
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
しょ〜もない質問するなっちゅ〜ねんっw σ(^_^) アセッ

ある罠!(〃▽〃)テレッ

男性はどうやら感じる人って結構いるみたいねw
舐められた時はくすぐったいのと精神的に汚いのでは?と思ったから
拒絶したけどw
指を入れられたのは病院の診察でw
あの時はほんとビクーリしたでつ (☆o☆)

>>816
>いつもいったふりをしてるのですか?
相手をした男性が3分持たないんやから「フリ」でもしなきゃ
ど〜すんのよw
つ〜か風俗スポンサーの沢山いる妄想記事掲載オンリーの男性雑誌じゃなく、
本音で書いてある女性誌を読めw
実に85%がパートナーで満足出来なくて逝ったフリを止むえずしてると言う。
ま〜それも優しさなんだろうけどw
何て云うかさ「この下手くそ!」とか「早いのね」と正直に言われたい男性も
おらんやろw
だからと言って相手の女性に「良かった?」と聞くのは言語道断!
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

850 :清香@ん?足の裏が痒いぞw ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 18:25:29
>>817
>ワン様の・・・相変わらず素敵です
魅力というのは優れたとこだけではない。
色んな要素があるし、色んな面が色んな人にとてつもなく魅力に映る(はぁと)

>>818
彼女みたいに若ければ嬉しいのだがw

>>819 SANタソ
>「ああ、こいつとなら気が楽でがんばれるな。」と思った記憶があります。
(=゚ω゚)ノ  よっオヒサ♪
うちの主人はきっと
「ああ、こいつとなら気が楽で遊べるな。」と思ったかもw

851 :清香@まっまさか 水虫ではあるまいな ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 18:31:32
>>821 ワンさん
>車の購入・売却に関しては、このスレッドに書きましたので、ログを参考にして下さい。
さりげなくアピールその姿勢w
(=゚ω゚)ノ  よっこの商売人♪

>>822
仕事と家庭を犠牲にしてまで作ったホリエモンしおり♪
大事に使わせて頂きますわね ('-'*)ウフフ

PS
それにしても今日はここまでレスするの大変だったな〜w
さすがに疲れたよ σ(^_^) アセッ

852 :清香@うつしたんは誰じゃ〜?責任取れw ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 18:39:50
>>835
股、表の資料でしかモノを言っていない 相変わらず話にならんw
つ〜か人の文章を上辺だけでしか読んでおらん  ┐(´ー`)┌
私が何を書きたかったのか何一つ理解出来ておらん&文面を良く読んでいない。
スル〜決定w

>>836
暇なやっちゃのぅ〜w

>>838
>きりたんぽマン
キリタンボ・・・美味しいのよね〜ウットリ

>>840
>きりたんぽマンの報告してくる
一体どんな報告やねんっw

853 :清香@他人の物って ヽ(*`Д´)ノ ムキ〜  ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 19:00:41
>>845
>今日のボス・・・は 猛烈な勢いがある。
いつもリアルでもパワフルと言われてるでつw

>>846
>そのプランには安直なところがあった。
>それは旦那さんを次の経営者に想定してしまったこと。
そう!
一切、主人のやり方には口を出さずに良妻で来たから彼のやり方を信用してました。
今、思えば私があれほど嫌ってた「うちの子に限って」という馬鹿母と同じ感覚だったと
反省しております。
しかし主人の経営者としての能力や互いのこれからを考えるならば、(本当はあちらから
貰える慰謝料も含めて)主人の会社への債権及び経営権など全てを捨てた方が賢明だと
判断しました。

>和を重んじるタイプ
あら あなただったのね 以前名無しでカキコしてくれたのは (∩.∩)
私は価値観が合っての和だと思っているので、リ〜マン社会にありがちな
傷の舐めあい助け合い運動的な考えが苦手なの。
でも顔には出さないけど、あえて逃げ道を作ってあげて別の方向へ持って
いく事はあるかな (∩.∩)

854 :清香@親友の夫は水虫だったのかw ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 19:02:04
>>847
>よく理解できないこと。
>それは旦那が社長に不向きなら社長から降ろせばいい。それだけ。
>このことと離婚は無関係だと思うのだが。
自作自演すなアフォw
銀行さんの力を借りての援護射撃だった故に今更、降ろせるかヴォケ!
と言って試るテスト♪
離婚は今回のこの件で経営に関しては無能だと言う事を悟ったからw
私は尊敬できる相手でないとダメなの ・゚・(ノД`)・゚・
主人?
私がコンサル降りると宣言したら、考え込んでた。
可哀相やと思ったが人様の生活を預かっている以上、シビアに見ねばならない。
主人の会社の株は逆慰謝料つーか夫婦の財産は云々というどーでも良い法のもと
逆慰謝料代わりにくれてやるw
どうせ自分がシャッチョーになれば馬鹿なリーマンがしそうな発想と同じ様に
「会社は自分のもの」
「会社の金は使い放題」
程度しか考えてはおらんやろw
低脳経営者の考えそうなことやわ
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

855 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:04:28
>特記するなら新株予約云々などと云うものは、株主と会社そして取引先など
>対内外関係を悪化させる副作用がある故、行使する企業がほとんど皆無に
>近いということを頭に入れておかねばなるまい。

んなこたない。
やってるとこはいくらでもある。ゴーンもやっとるわ。
知らんかったら知らんと言えよ、おばさん。

856 :清香@御飯食べます ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 19:04:53
そんじゃ おまいら後はガンガって適当にスレで遊んでくれw
( ̄(エ) ̄)ノ>゚*)))>彡"オサカナフリフリバイバイ♪


ハ〜イ今逝くでつ ┏( ・_・)┛ダダダッ   >御飯の支度できたわよ〜

857 :清香@石井以上に ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 19:08:19
βακα..._φ(゚∀゚ )でつね  >>855

全く私の書きたい事が理解出来ておらんw
さっさと飯食えw

858 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:21:20
ん〜、無知でもポジティブだと無敵だな。
お前の言う事など理解出来ませんて。ふふふ。

客観的な事実だけを書いただけっす。
日産は新株予約権を発行し行使してますぜ。ぶあーか。

859 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:22:41
>>855
調べてきたような事しか書いてないね
それならバカと思われても仕方ない
知識を詰め込む経営しか学んでないんだね
実践能力のないエコノミストと同じ脳内君 プ

860 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:25:01
>>858
>客観的な事実だけを書いただけっす。
だから清香にバカ扱いされたんだよw
中身がないからw

861 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:26:33
>無敵だな。
お前じゃ役不足だろうなー!!

862 :ITスレ参加者:05/03/12 19:31:32
>860
皆無に近いと書いてあるのにチョソは正しい日本
語が理解出来ないようだ
企業の総数からみると確かに皆無に近い状態だな
日産がしてるかどうか知らないが、日産やトヨタ
の経営陣だから出来るって事もある罠

863 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:34:40
バカはメンタルヘルス逝けばいのにね
デリバリーヘルスばっかり行ってるんじゃね

864 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:37:20
>>855は偏差値38の荒井スレの当事者なのか
相当なガクブル野郎だな

865 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:44:04
>863
風俗スレにはこの手のバカが大杉漣

866 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:46:07
>864
荒いに失礼だってw

867 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:48:06
荒い>>石井>アポ>>>>>乗り越えられない壁>>>>>855

868 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:49:34
>>利用したいと思ってるのは企業資金が乏しいベンチャーのみで

おいおい、こんなことも言うとるぞ。
トヨタも日産も企業資金が乏しいベンチャーか?
なるほど、さすが大物だな。わはは。

869 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:50:58
よっしゃ、1000までいくぞ。
バカどもついて来いや。わはは。

870 :○の中身は?:05/03/12 19:51:28
バカは客観的事実しか書けないとみえるw
自分の意見がないw
生きてる事さえ無駄
生きてる事さえ恥
生きてる事さえ迷惑
生きてる事さえ犯罪
生きてる事さえ○○○

871 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:54:35
客観的事実と認めたか。そうかそうか。
まあ、嘘はいかんからな。
うそつきおばさんも悪気はなかったのじゃろ。
無知だっただけで。わはは。

872 :○の中身は?:05/03/12 19:55:11
>>868
清香はごく僅かと示唆してるだけで
全くないとは書いてはいない。
それに豊田も日産も背景が違うだろうが
そのへんの理解不足が問題なのでは?

873 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:57:10
ごく僅か?
ベンチャーのみと限定しとるぞ。
おまえ日本語大丈夫か?

874 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 19:57:34
バカってすぐに869みてーな低次元のネタをふってくるよな プ

875 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:00:24
>873
株式のスレじゃ絶対におめーは相手にされないよなw
ここが清香のスレで良かったなw

876 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:01:48
いるいる。
こういう言葉の尻しか捉えない思慮に著しく欠けた香具師。

877 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:02:03
トヨタも日産も背景が違う?
一般論を語るのにトヨタや日産が例外かよ。
ホンダもソニーもやっとるだろよ。
調べてみろや。ぶわーか。

878 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:03:37
まあ、町の零細企業じゃほとんど皆無かも知れんけどな。ふふふ。

879 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:03:38
>>清香さん
チクリ板では株のカラクリ参考になりました。
またの情報をお待ちしておりやす。


880 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:05:05
>>879
株式のスレじゃ絶対におめーは相手にされないよなw
ここが清香のスレで良かったなw

881 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:07:26
>873
単にそう書いたのでは?深い意味はないだろうよ。
おまえさん文面に頭の悪さがにじみ出ておるわい。
読んでる分には楽しいがおまいさんがもし経営者
なら絶対に取引はしたくないタイプですな。
部下の失敗を延々と責めていそうなタイプのようじゃ。

882 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:09:05
>>877
見てきた事だけを書いて何の意味があるのだ?
おまえには持論というものがないのだな ( ´,_ゝ`)プッ 

883 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:10:13
>>882
こいつはバカだから仕方ないっすよw

884 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:10:16
>単にそう書いたのでは?深い意味はないだろうよ。

なんだ深い意味はないのか?
最初は凡人には理解出来ないほど深い意味があるような言い方だったぞ。
そうかそうか、意味のないレスだったのか。わはは。

885 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:11:31
>>882
事実を曲げて書くよりも見ただけの事のほうがある意味では価値あるぞ。わからんか?

886 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:11:53
バカは生きてても楽しくて仕方ないんじゃね 

887 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:13:56
オレも客を選ぶからな。
881みたいなバカとは取り引きしない。
読んで楽しむのも止めて欲しいぞ。

888 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:15:31
>>886
推定じゃなく断定にしとけよ。ひと事みたいだぞ。

889 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:24:16
新株予約権なんて多くの企業がやっとるだろ。
今どき、そんなに珍しい話じゃないぞ。
そもそも調べなきゃわからんような事だったのか?

何が言いたいのかバカの言う事は全く理解出来ないが、
少なくとも事実に基づいた話をしないと説得力がないぞ。


890 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:28:00
おまえら邪魔www
清香タソの巨乳 (*´Д`*)ハァハァ…

891 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 20:28:55
ぱ〜っと斜め読みしたが>>855は 最低新聞だけは読む事をお勧めする。
リーマンなので専門の経済紙等は読んでもおおよそ理解は出来んだろう  ┐(´ー`)┌
企業総数からみたらほとんど皆無に近い状態w
誰かが指摘したように買収そのものの防衛策としてのあり方に基準がない為に
見合わせているところが多い。
この手の内容は実際に企業のトップと内々の話が出来る立場の人間でないと
まず関係者以外は表だった情報しか入手できないで>>855みたいな意見も
出てくるのは仕方ないであろう。
やってるとこはやってるが(この場合は経営者が正しい判断が確実に出来
また株主が協力的な場合)、一般の企業では先の理由から進んでいないのが
事実である。
この事は新聞でも掲載されておるw
但し、ベンチャーのみと限定したのは私が書き急いだ為である。
少数ゆえにそう書いても遜色ないだろうと書いてしまったので
(それくらいは理解して貰えると踏んだ私がバカだったw)
読み手にはバカから賢いのまでピンキリという事を忘れて書いた
私に問題があるかも知れん σ(^_^) アセッ
もちろん燃料を投下したと云う意味でもだ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

892 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:30:04
知らんかったら知らんと言えよ、おばさん。
その点、ワンは謙虚だよな。
ちんカス煎じて飲ませてもらえや。

893 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:39:42
>経営者が正しい判断が確実に出来また株主が協力的な場合

わはは、誰が確実と判断するんだ?脳みそ大丈夫か?
企業総数から見たら上場企業すらほとんど皆無に近い状態だな。
新株予約権は買収の防衛策ではなく、
それ以外の理由で効率的に行使されてるんだよ。

894 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 20:40:49
それから先の>>891のスレで書いた
やっているところはやっているがの捕捉だが891の理由故
あくまでも中企業以上はその全体数からも僅かである。

通常は資金の乏しいベンチャー など が主にする手段で
中小の「小企業」以下の糞会社ではやっている模様w
要はいかに資金力(体力)がないかの話w
中企業以上の規模の法人とは背景だけでなく各段に
背景や意味合いが違う罠♪
貧乏会社のそれと同じ意味で大手を引き合いに出したら
大手が迷惑する罠 ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
それにしてもこのバカ どっかで見たようなw
実はもう何番か判ったが ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
相変わらず低脳よのぅ〜(はぁと)
ま〜なんにせよ知識でしか会話出来ないならならせめて銀行から無担保融資くらい
して貰える立場になりなw
そうしたら一人前と認めてやる。

こいつと同じレベルのバカが昔いたんだよ。
カードローンって残高がかなりあったらほお〜っておいても銀行の方から
勝手に限度額を上げて書面でその旨を伝えてきたのに
家庭用の給与振込みしかないリーマンがそんなわけがないって
文句言ってきたっけw
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
どっちにしろ貧乏人には到底理解出来ない世界でしょうね〜♪

895 :清香@ ◆Hjhqx0H05g :05/03/12 20:44:17
キチガイ相手にするの疲れたわw
株式のスレに逝ってこよっ〜っと♪(はぁと)

>それ以外の理由で効率的に行使されてるんだよ。
貧乏企業は資産だけなく信用もないから資金繰りも大変なのね (−人−) ナムナム
無理して見栄張って法人なんかにする必要なんてないのにねw

896 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:46:02
>>通常は資金の乏しいベンチャー など が主にする手段で

ベンチャーも大企業もやってる罠。
おまえホントに新聞読んでるか?
ゴーンに笑われるぞ。

897 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:51:48
>891
>この事は新聞でも掲載されておるw
本当だ。新聞にあった。ベンチャーは金が集まらないからやってるだけでベンチャー=糞企業なんだな。

898 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:53:34
株には全く興味がないが896みてーに男のくせに重箱の隅を突っつく野郎ってキモイよな!!

899 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:54:41
>>896
良かったな今日はたくさんかまってもらえてニート君 ( ´,_ゝ`)プッ 

900 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:54:45
もともと零細ベンチャーの話じゃなくて
中小以上の企業の話だろが。
普通に新株予約権発行しとるぞ。
企業買収の防衛になんか使わないだけだよ。ぶわーか。

901 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:55:56
↑ 上等のβακα...ハケーンwww

902 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:57:51
900みてーなバカの会社が中小企業のわけがねーよなw
こいつリーマンのくせに何で経営板で清香にケンカ売ってるの?
清香が好きなら好きと言えよw

903 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:58:11
こんな大嘘のどこが重箱の隅なんだ?ど真ん中だぞ。

904 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 20:58:52
清香タソは巨乳なのか? Gカップブラなのか? 
おいらも (*´Д`*)ハァハァ…

905 :897:05/03/12 21:01:12
>903
新聞読んだ限りではおまえの方が嘘つきなわけなんだが。
新聞全部買っても千円もしないだろ。
そんな金もないのか?

906 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:01:51
ケンカなんか売ってねえよ。
客観的な事実を書いてるだけ。
好きだねえ、このおばさんバカすぎて。わはは。

907 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:04:37
ほんとだ!
小さいけど新聞に載ってた!
どうやらベンチャーが生き残りをかけた資金繰りに使う手みたいだね。
ベンチャーに投資するようなギャンブラーな投資家ってボランティアか?

908 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:06:46
906は新聞も買えない貧乏リーマンに決定 プ
東南アジアで路上で車を停めてたら新聞を売りに来るガキが多いが
もしかしてこいつの親戚?

909 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:06:49
>どうやらベンチャーが生き残りをかけた資金繰りに使う手みたいだね。

もっとポピュラーな使い方もあるぞ。もちろん買収防衛以外で。
もうちょっとだ、頑張れ!

910 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:07:57
>>905
図書館行って過去3年分の新聞嫁。話はそれからだ。

911 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:08:34
貧乏企業は資金栗しか使いません。
詐欺師まがいの奴がベンチャーには多そうだ ( ´,_ゝ`)プッ 

912 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:09:41
頭固いな。もう少し柔軟に考えろよ。

913 :897:05/03/12 21:12:17
>910
実際に経営者となってから妄想ネタを振れ。話はそれからだ。
というか過去の事例収集コレクターか。本当に細かい奴だな。
新聞は買って読むものなのにホームレスみたいに新聞は
拾って布団代わりに使うものだと主張してやがる。

914 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:13:42
>>布団代わり
good job www

915 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:15:21
妄想ネタでも細かい話でもないぞ。
経営者なら誰でも知ってる程度のネタなのに、
まだわからないのか?

916 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:15:36
藻前等もちつけw
清香のスレが1000超えてしまうじゃねーかw
漏れは清香の話だけが読みたいんだよ!!!!!

917 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:17:57
株板でも行って教えてちゃんしてこいや、わはは。

918 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:18:09
>>915
早く病院に逝けよ
ゴンが冗談で日産は麻薬販売がメイン業務ですと記者に話したら
日産はあぶない会社と信じるのか?

919 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:19:14
↑基地外登場

920 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:19:54
このヲタ本当にキモイね。
私も清香さんの恋愛やビジネスに対するレスを読みたいのに。

921 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:21:01
オレも読みたいぞ。ただ嘘はいかんな。嘘は。

922 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:24:39
>>920
こいつ暗中模索じゃねーの?
あいつ自分が中心でないと気にくわない自己性愛何とかという病気だと他スレでも
散々叩かれていたからな。
他スレを荒らすのは趣味とみえる。
そうそうSANが暗中模索の別名なんだよ。
あと二つほど有名なHNも持っていたっけ。
清香に意地悪な宿題出されたんで持病が悪化して出てきたんだろうな。
当人のスレも上がってきていることだしyo。

923 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:26:44
下衆の勘ぐりだな。笑えるぞ。

924 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:28:12
なんだ。キョニュウは
まだがんばっとるのか。

925 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:29:00
コンビニ王のさかたじゃねーの?バカみたい

926 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:29:48
このままだと清香さんと会話が出来なくなってしまう。
経営板ってこんなキチガイが多いの?

927 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:30:17
さかたとかSANとか懐かしい名前出てくるなあw
その暗記力金儲けに生かせないのかね?

928 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:30:21
えりこのおめこじゃねーの?

929 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:31:35
>>926
まあ誰でも一皮むけばこんなもんだろ?

930 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:31:41
>>924
キョニウとはなんだキョニウとは!!
巨乳と書きなさい!!

931 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:32:26
>>930
小さいユが無いぞw

932 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:32:52
一番の基地外は清香おばはん

933 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:33:33
>>932
基地外に順位つけてもしゃーねーと思うが。

934 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:34:34
さかたって誰?
SANはここで初めて見たけど

おめこの皮むくとすごいのか?

935 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:35:06
一番は一番、なんでも一番は偉いのだ。

936 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:35:17
>>934
しらんならしらんままでいーじゃん。

937 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:36:32
>>935
そうだな。じゃー漏前さんも一番になれるようガンガレ

938 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:37:49
ところでストックオプションって知ってる?

939 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:39:29
>>938
話題急展開だなw
聞いてどうする?
正確に言うか?それとも
なんか見当外れなことでも言った方が良いか?

940 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:39:58
出来るだけ正確にお願いします。

941 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:40:41
出来るだけか。ならホイ。
>>940
ttp://www.google.co.jp/

942 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:42:38
経営者なら誰でも知っとる程度の話だよな。

943 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:42:51
これが清香の言っていた大学の講義スレの意味かw
なるほど知識しか頼るものがない奴はカワイソだな。
俺もこいつが誰か判ったよ。
しかも知識をひけらかすキッカケが欲しいために自演してやがらw
そうと判ったらスルーが1番。何でも1番。

944 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:43:42
新聞にいくらでも出てる話だしな。

945 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:45:58
こんな程度で知識をひけらかされてると思うのか?
あまりに卑屈すぎないか?
誰でも知っとることだぞ。嘘はいかんよ、嘘は。


946 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:45:59
知識のみだと辞書代以上の価値はない品。
でもまあ、勉強はした方がいいよな。

947 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:46:52
で、新株予約権はみんなやってるの?やってないの?

948 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:49:09
まともな知識もない辞書代以下の知ったかおばはん。うふふ。

949 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:49:44
でもまあ、勉強してもムダじゃね。

950 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 21:55:26
日産自動車は、4000万株のストックオプション(新株予約権)を発行すると発表した。
6月20日の株主総会で決定する。従来、ストックオプションは新株予約権付き社債しか
発行できなかったが、商法改正で、新株予約権が発行できるようになり、実施する。 対
象は同社と子会社の取締役と従業員。合計で普通株4000万株を上限に発行する。権利行
使期間は発行日から2年後から始まって7年間まで。この間に株価が上がれば、ストック
オプションを付与された人は市場で売却して報酬を得ることが可能となる。

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