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来るな!税務署

1 :もずく屋:05/01/15 19:35:19
私は個人の商店主です。日頃から街の会計事務所に依頼して誠実に会計報告
をしているのですが、なぜか2年程の間隔で税務署の査察が入る。
業種は違えど近所の店には5年程に1度や10年程も来ないなどさまざまです。
別に当方は儲かっているわけでもなく睨まれることも無いと思うのですがどうしてでしょう?
アイツ等は来たら来たでやれ「机の引き出し見せろ・戸棚の中を見せろ・レジの中見せろ」など本当に
”ねちっこい”何か査察に入られる基準などあるのでしょうか?また、撃退方法などありましたら
教えて下さい。

2 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 22:01:47
チッ
2ゲットしてやらぁ

3 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 22:46:07
まじレスしてやるか。
その糞会計事務所を切って、税務署OBの税理士に依頼しなさい。
なるたけ地位の高かったOBにすればよい。


4 :名無しさん@あたっかー:05/01/15 22:48:56
>>1
その会計事務所が立会いの報酬5万円〜欲しさに税務署にちくってるんだろ。



5 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 03:34:24
税務署の方から毎年一回、税理会計士事務所に対して
調査に入る顧問先を紹介してくれと来るらしいんだわ
その際に紹介するのが「従順で金の管理がしっかりしている顧問先
(要は取られる心配がない顧問先)」らしいよ
うちも3〜5年おきに来られていたからねえ
ちなみに税理士は税務署上がりだったから
試験組とか特認とかいうのは関係がないと思うね

あまりうざいと思うのであれば事務所に文句を言ってみれば?



6 ::05/01/16 03:41:05
>>1
もう一度1を読み直してみたけど、やはり

>誠実に会計報告
>別に当方は儲かっているわけでもなく睨まれることも無いと

この2点に注目すると
1が誠実な人間ということ
利益がトントンであるから調査の結果、税金を取られる心配がないOR取られても僅か
ということで紹介していると思うんだよw


7 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 03:48:13
税務署OBの税理士に依頼してもさ 
レジーがあるという事は
たまに打たないで処理するとか、領収書書かないのが多いんだろうな
だろうな。。。
どこかで見られてるんだろうな。。

8 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 03:51:27
>誠実に会計報告
>別に当方は儲かっているわけでもなく睨まれることも無いと

が本当なら毎年来てもらってもいいって言うじゃない?

私はちょろまかしたせいで重加算税払いましたから〜 残念!!

あげく顧問税理士に契約切られましたから。斬りぃ

9 ::05/01/16 03:54:54
>>8

>本当なら毎年来てもらってもいいって言うじゃない?

そんな事業主はいないってw
誠実にきちんとやっていてもアラはいくらでも出てくるわけで


10 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 04:01:07
>>アラはいくらでも出てくるわけで
それはきちんとやってないからだろ。

見解の違いと言わせないように、
少し払いすぎたぐらいにしないと
ダメなのか。

11 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 08:21:26
査察は民間企業でいう営業みたいなもんだからどれだけ金とれるかが課題。
金のとれそうなところ、入りやすいところから金をとる。
せっかく査察するんだからその労働代は高いほうがいい。
10は馬鹿。数字はいくらでも作れる。払いすぎたぐらいに。。だって。適正値以上にむしりとっていくのが本当。

12 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 08:31:24
きちっと誠実にやっていたってアラは多少出るもの。人間なんだから。

13 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 12:46:18
だから働く意欲が沸かないんだよね。w
税金払うくらいなら寝てたほうがマシ。

14 :名無しさん@あたっかー:05/01/16 12:50:37
>きちっと誠実にやっていたってアラは多少出るもの
じゃあ、税務署来るのは覚悟して商売に専念したほうがいいね。
毎年来ると思ってさ。修正申告にも応じてさ。税務署さんには
かなわないわ。

好きに持ってけよ。

15 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 13:42:28
横レス すまそ (∩.∩)
>>1 & >>14
平均3年毎と理解して下さい。
もっとも今は法人税が軒並み徴収出来ない状態ですので、これからは
もっと増えて当然だと、極論を言えば誰かが言ってたように毎年きても
いいように、しっかりと帳簿類はつけておいて下さい。
尚、顧問が自分のとこの最大のクライアントを守る為にバーターで
ど〜でもいいとこや会計に疎い通称「バカ自」を売り飛ばすのは
よくあることです。
調査にはおおよそ3種ありますが、そのうちの一つは平均3年毎に
くる定期的な感覚のものなので、ちゃんとしてるなら心配する事は
ありませんが、相手も(一種の営業)人間ですので、解った上で
少々は色をつけて手土産を渡すと良いでしょう。
しかし毎年来るとは正直なところちょっと考え難いです。
顧問は何とおっしゃってますか?
帳簿に不備や間違いがあるなら、良心的な顧問はちゃんと指摘や
指導してくれます。
ですからあなたの方に不備など不手際があっての上での修正なら
改善策を相談して下さい。
人間のする事ですのでソフトがあろうと入力はアナログですから
当然、間違いはあるでしょうけどそこを指摘するのも顧問の仕事。
よって顧問への相談以降にそのように税務署にもっていかれたら
民事で顧問に損害賠償を請求できます。
クライアントさんで財務に詳しくない方は全国、沢山おりますし
それを解った上で、必要な書類を揃えて貰ってるはずですので
顧問の質にもよると思います。
調査の席でどれだけ払わなくて済むように交渉できるか
それも顧問を見分ける一手段です。
一度、よその先生を探してみて下さい。
続く

16 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 13:42:57
尚、税務署のOBの顔が通用してたのは以前のことであって
今は、減りつつあります。
若干、顔が利くところもありますが今は逆にもちつもたれつで
むしろそういうところの方が仲間や元上司への成績の裏取引で
餌食にされやすいですから、何ともいいようがありません。
税務署から独立した人が営業のトークとして「顔が利く」と言ってた
だけですので、そのへんはあなたの方と顧問の方の両方の帳簿さえ
キッチリしてたら、あとは顧問の力量の問題ですから別のところへ
相談してみるのも良いかと思います。
あと経理と会計は似て異なるものですから、経理上では費用でも
会計上は資産になる場合もあります。
これは顧問の方で経理帳簿を申告用に修正すればいいだけの事ですし
専門知識なので、知らなくても大丈夫です。
それで顧問が文句をいうようであれば、顧問は良心的な営業を
していないと判断しても結構です。それが仕事なのですから。
但し、全てに甘えるのではなくご自分なりに財務を勉強して下さい。
経営者である以上、財務が理解できないと必ず潰れます。
以上


17 :もずく屋:05/01/16 15:19:16
1です。>>4>>14さんのとうり、やはり会計事務所の生贄・儲けに使われてるんですね、多少なりとも。
毎回の査察時の立会い顧問料は20万程請求されてます。はぁーもう誰も信用できないな。。。


18 :もずく屋:05/01/16 15:22:33
追加です。税務署の査察官にも毎月のノルマがあるようですね。

19 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/16 15:28:48
>>17
もはや極上のカモとしか言いようがありませんw
そりゃ完全に顧問と税務署が一緒に攣るんでカモられてますね σ(^_^) アセッ
100% 保証致します。 ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
おっと笑っちゃ失礼 すまそ m(_ _)m 

>>18
ノルマどころかフリーターからも徴収しようってほど税金が集まらないのです。
もっとこれからは厳しくなると思いますし、税法もころころ変りますよ。
頑張って下さいとしかもう言い様がありません。
問題が解決したので、ではこれにて失礼致します。お邪魔致しました。

20 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 08:54:43
1はどのルートで税理士みつけたの?もしかしてタウンページで?税理士のなかにも
誠実と不誠実いるぞ。経営者仲間とかいる?できれば信用できる仲間の紹介や情報で
頼んだほうがいい。
まず1がやることはいま契約している税理士との解消。切り出しにくいと思うが
このままずるずるしてると金もったいないと思うよ。
立会い料が20万は異常。

21 :もずく屋:05/01/17 14:41:54
>>20 出会いは10年以上前でしょうか?生々しい話ですが商工会で紹介されました。
全てがグルか!また立会い料の20万は異常だったんですね・・・

22 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 15:16:13
商工会はグルじゃないと思うよ。多分。
その人の能力云々よりもたまたま紹介したってことあるし。
とにかく税理士かえてみなさい。ほんと税務署こなくなると思うよ。


23 :痔業:05/01/17 16:30:00
スレ違いですみませんが、教えてください。
新規で個人が事業をはじめた場合。最初の2〜3年は申告しなくてもいい?
大目に見てくれる。。。みたいな事を聞いた事があるんですが本当でしょうか?
また当たりまえのように届け出をしてからでないと、事業をはじめたらマズイでしょうね?
届け出るような大きな仕事でもないので、取り合えずやってみてからと、考えてますがw^


24 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 16:47:16
申告は税金を払うためにするんじゃねえよ。


25 :SAN ◆eFEyW3VwjA :05/01/17 19:38:44 ,
>>15 >>16
久しぶりに結構勉強になりました。
ありがとうございました。



26 :清香 ◆KEj57QdzB. :05/01/17 23:00:17
>>25
いいえ、どう致しまして (∩.∩)

27 :名無しさん@あたっかー:05/01/17 23:23:22
>>23
確定申告の時に「春に開業しました」で開業の届けも一緒って
人は多いですよ。逆にご商売が小さいうちに、帳簿等もしっかり
管理して、申告しとけば儲かっても慌てないで済みます。


28 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 11:22:47
>>1
個人商店で「会計事務所」に依頼?

29 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 11:28:14
税理士なんて使わないことですよ。
儲かるほどでもない個人事業者というんだったら自分で申告。
注意すべきは近隣の同業者ですね。
仲良くまですることないけど、最低限刺激は避けておくこと。
同業他店のちくりが一番怖いし、長く根をひきますよ。
儲けの薄い事業者には税務署員も苛立って厳しいし
それで意欲がなくなったら貴方の負けです。


30 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 11:32:28
税務署に十分対応できる能力があれば税理士を雇わずやったほうがいい。
しかし、いざというとき、税理士がいるといないとではぜんぜん違う。

31 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 12:58:26
いざというときは諦める
ほとぼりさめるまで競輪場で遊んでます

32 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 14:00:21
今日、代休のリーマンの俺は、
この国は税金払っても使い道がメチャメッチャだから、払いたくないのが本音です。

33 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 14:15:18
>>30
ヘボな税理士に当たってごらん。
むしろ署蓄の言うことにうなづいているだけ。

34 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 14:54:56
>>32
西武鉄道へどうぞ

35 :名無しさん@あたっかー:05/01/19 16:32:11


36 :名無しさん@あたっかー:05/02/15 15:52:12


37 :名無しさん@あたっかー:05/02/17 19:08:54
査察は裁判所の令状がいるんだぞ。
そんなに悪いことしてるのか。
署の派遣査察官か?


38 :名無しさん@あたっかー:05/02/17 22:56:10
春に店を開店させて年末であぼーんしました。
確定申告した方が良いですか?もちろん儲けは無いです。

39 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 00:20:30
私は個人の商店主です。日頃から街の会計事務所に依頼して誠実に会計報告
をしているのですが、なぜか2年程の間隔で税務署の査察が入る。
業種は違えど近所の店には5年程に1度や10年程も来ないなどさまざまです。
別に当方は儲かっているわけでもなく睨まれることも無いと思うのですがどうしてでしょう?
アイツ等は来たら来たでやれ「机の引き出し見せろ・戸棚の中を見せろ・レジの中見せろ」など本当に
”ねちっこい”何か査察に入られる基準などあるのでしょうか?また、撃退方法などありましたら
教えて下さい。


>>1
好きで行ってんじゃねえんだぞ
仕事だから仕方なく行ってるだけ
くだらん会社調査するだけ時間のムダ


40 :名無しさん@あたっかー:05/03/13 21:59:41
査察?????????
なんでも査察なの??????
税務署の調査って任意調査じゃない?
でも任意調査だから何でも拒否しても良いわけじゃない。
拒否したら、不利になるよ!法律勉強してね。
繰り返し調査あるってことは、成長企業じゃないの。

41 :名無しさん@あたっかー:05/03/13 23:27:40
>>40
個人事業主です。
開業して7年くらいですがまだ一度も税務調査が来ません。
そろそろ来るかなって思い、詳しい人に聞いたら
来ても任意だから拒否しろとのこと。
向こうもノルマがあるから
あきらめて次を探すから。ってことでした。
これ本当ですか?

42 :名無しさん@あたっかー:05/03/13 23:46:25
たいしたところじゃなければ、そうなんじゃない?
でも、来たら拒否しないほうが無難だよ。
普通、税務署はあきらめないと思うよ。
拒否すると、法律でもOKしている推計課税されるよ。
これってね、自分たちに不利なんだ。

43 :41:05/03/13 23:57:30
>>42さん
レスありがとうございました。

やっぱりお上に逆らわない方が
無難ってことですかね。

44 :名無しさん@あたっかー:05/03/16 23:46:46
国税専門官? winnyでハメ撮り&個人情報流出中

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/307

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/123
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/140
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/152



http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/111-



45 :名無しさん@あたっかー:05/03/18 19:53:06
国税専門官? winnyでハメ撮り&個人情報流出中

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/307

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/123
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/140
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110716092/152

国税の人の意見交換 vol.4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083240770/667-


46 :流出した全写真:2005/03/25(金) 16:48:16

【リンク切れではありません】
ただし即効デリられる可能性がありますので、早めの保存をお願いします


http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg (高画質画像はwinnyで簡単に入手可能)

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111661853484o.jpg



47 :名無しさん@あたっかー:2005/03/26(土) 15:33:22

国 税 エ リ ー ト 公 務 員 が ハ メ 撮 り・パ ン ツ 盗 撮 画 像 を 誤 っ て 流 出 さ せ て
2ちゃん空前の祭り中でつよ



国税エリート公務員がハメ撮り・パンツ盗撮画像を誤って流出させて2ちゃん空前の祭り中でつよ


【イッチー】ハメ撮り国税職員★39【降臨?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111815631/
大阪国税局職員のスレ.part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111500981/


http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111661853484o.jpg


48 :国税太郎:2005/03/27(日) 08:59:42
>>39
3年より短い間隔で調査があるんだったら何かあるんじゃないの?
例えば・・・
○ 税務署がアンタの取引先などから入手したマル秘資料を握っている
○ 過去に不正経理があって、その後の経過を確認するため
○ 本命はアンタの取引先で、定期的に取引資料を収集している
が考えられそう。
あと、税務署の調査は任意調査でも、理由もなく拒否した場合、次の不利益
を被る可能性があるみたい。
○ 調査の長期化(自分の仕事にも影響)
○ 近所の噂になる(脱税しているんじゃないの)
○ 取引先への反面調査(取引先の信用を失う)
○ 推計課税(7年遡及の重加算税付になる可能性)
○ 青色承認の取消(青色の場合は推計課税できない)
○ 懲役刑とか罰金刑とかの罰則(所得税法違反)
まあ、税務署も暇じゃないでしょうから、消費税の新規課税事業者になるか
どうかの見極めと記帳指導を目的とした調査でもない限り、小規模すぎてど
うでもいいような事業者のところには行かないでしょう。

49 :名無しさん@あたっかー:2005/03/27(日) 23:34:49
調べても結局、低貯蓄者には来ないだけです。

50 :名無しさん@あたっかー:2005/03/28(月) 02:37:53
       <⌒/ヽ-、___
     /<_/____/
 
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、一桐智子ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


       <⌒/ヽ-、___
     /<_/____/

                 >>大阪局 懇親会_F0035.jpg
                 >>大阪局 懇親会_F0042.jpg

                    それが大阪懇親会クオリティ


51 :名無しさん@あたっかー:2005/03/28(月) 19:18:37
開業2年間はテナント探しで無職ってことにしようと思うんだけど
バレるかな^^

52 :http://www.geocities.com/tokyufubai/:2005/03/28(月) 19:50:09
想定したリスクが、不幸にも発生した場合は、できるだけ早く兆候
を見つけて対処することが効果的です。そのためには、メンバーのひとりひと
りが自分の担当にはどのようなリスクがあるかを知り、それにずっと注意を払っ
ておくことが肝要なのです。


53 :名無しさん@あたっかー:2005/03/28(月) 23:58:44
http://www.geocities.com/tokyufubai/

54 :名無しさん@あたっかー:2005/03/30(水) 09:25:14
51 :名無しさん@あたっかー:2005/03/28(月) 19:18:37
開業2年間はテナント探しで無職ってことにしようと思うんだけど
バレるかな^^

55 :名無しさん@あたっかー:2005/03/30(水) 11:22:59
>>54 
売上300から200仕入-経費50を引いて年収50〜60万は納税額は無いでしょう。
300売上でも出そうね。

56 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 16:22:42
age

OB税理士は効果ないっていうが、うちの場合、OB雇わなかったんで嫌がらせ
されてるぞ。うちは優良法人だけど、2階建てにしてないので、見直しの度に
上席が二人も来て、2日間も帳簿調べていくぞ。10億の売り上げの中の60万の
間違いを指摘して、再計算をさせる。再計算はさせても、修正は求めない。で、
結局、統括が「今回も特に問題がないようで」と言って帰っていく。嫌がらせ以外
のなにものでもない。激しく、納税意欲が減退する。

57 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 16:26:24
>OB雇わなかったんで嫌がらせされてるぞ。

同業とか下請けから恨まれてる、なんて可能性は?

58 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 18:48:44
 うちは恨まれてないが、うちの税理士が税務署に嫌われている。優秀なんだが、
税務署に正面切って論争を挑んで、言い負かす。それで顧問先にとばっちりが
来る。

59 :名無しさん@あたっかー:2005/04/16(土) 03:14:40
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60 :名無しさん@あたっかー:2005/04/17(日) 01:50:26
【被害女性・一部抜粋】
 
「ボーボボ」
   イッチーと同級生。同志社女子大卒?学生時代に交際&ハメ撮りか。
   ゼミコンパ、卒コン、自宅、友人邸にてイッチーにまとわりつく写真多数。
   貧乳。右大腿部付け根に大きなアザ・口元にホクロ。
   ボーボボの由来ともなった、毛深い陰毛は肛門まで及ぶ剛毛で、多くの2ちゃんねらーの 
   非難を浴びる。イッチーはボーボボの体だけが目的で交際か?
   目隠しされハメ撮り写真多数。Hの時オレンジ色のローターで攻められ潮吹き。
   本名清水?

「み」
   国税専門官32期(平成14年採用)研修仲間。大阪市立大卒?
   大学生時代からの知人?学生合同セミナーにて知り合う?
  (http://k-gakken.hp.infoseek.co.jp/PIC00069.JPGにて酷似した人物あり)
   巨乳かつ美乳(青筋鮮明)、美形のため2ちゃん人気高し。
   裸で写真を多数撮られるも恥ずかしがる素振りなし。ハメ撮り馴れ?
   国税懇親会・研修期間中に浅草でデート写真多数。右ホッぺにホクロ。本名は「芳美」説が急浮上。
   現在も大阪市内の税務署で勤務しているとのカキコ多数あり。既婚で子持ちとの情報も。

61 :名無しさん@あたっかー:2005/04/20(水) 14:16:48
>>56 

3年前から隣町の税理士に顧問頼んでまして
そこでは棒大手電算センターで管理してます。

5〜6億円規模は弱小なのでしょうね?
税務署の調査一回もありません。

62 :56:2005/04/21(木) 10:34:34
そろそろくるんじゃないか。

知らない人のためにちょっと説明しておく。
申告所得が4000万円超えると、税務署から優良申告法人として表敬される。
表敬されると表向きの特典として、通常3年間隔が原則の調査が5年事になる。
もっとも実際には優良法人でなくても3年間隔では調査にこないけどね。
しかも調査ではなく、表敬のための見直しという名目にかわる。見直しの調査
は普通、1統官が一人で来て、午前中はだいたい応接室で雑談、昼食をはさん
で午後から、元帳をパラパラ1時間ほどめくって、不備を指摘する。でもそれは
あくまで記帳の「指導」であって、「次からそうします」で終わる。で、しばらくする
と、税務署の課長がやってきてあいさつして終わる。

これが優良法人になった本当の特典。

63 :56:2005/04/21(木) 10:35:40
だがおいしい話には裏がある。
優良法人になると、現役の税務署の課長がOB税理士を顧問として雇うように斡旋してくる。顧問といっても形だけ。通常の経理指導する税理士とは別に、顧問料だけ受け取って、実際に仕事をすることはない。これが俗に「二階建て」といわれる仕組み。

もともと税理士という資格は、税務署のOBの再就職先として作られた資格。試験で一般
人も税理士になれるというのは、いわば方便。だからOB税理士と試験組はもともとあまり
仲がよくない。で、うちは前任の税理士の方針で二階建てにしてこなかった。だから優良
法人でも、いろいろ嫌がらせされる。

64 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 12:28:46
ちょい話少し逸れるけど、スンマソ。独立した会計(税理士)士の私怨で人脈利用して
どこどこの法人(個人)は脱税(過少申告)してる可能性あるから調査入った方が
いいだの、注意深くした方がいいだのって税務署職員やら国税関係者に
吹聴するって事(可能性)ありますかねぇ?


65 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 12:58:34
可能性でいえば、あってもおかしくないだろう。
税理士には守秘義務があるから、それがかつての顧問先
なら問題になるな。匿名で通報しているなら、あれだが。
顧問先でなかったら、単なる第三者通報だから、あっても
おかしくないし、問題にもならないだろう。

66 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 15:45:15
情報有難うございます。
確定申告業務を会計士に一回だけやらせただけ何ですが、それもかつての
顧問先に該当するのでしょうか?その匿名通報というのはどんな形で大方行われ
事例として頻繁にあり得るものでしょうか?些細な私怨如きで通報に至る様な事
って結構あるんでしょうか・・・

会計士の報酬を巡る揉め事でして、たかだか残金数万の話し何ですが、
会計士が明細をはっきり出さず且つ対応の仕方が私に対しぞんざいだったもので、
それに納得出来ずに、請求額の一部を払わずに保留している段階何です。

数年前に報酬に関する法が改正されたじゃないですか。その事で彼等の報酬が
「言い値」だって事を知らずにいたので、支払額に気にも留めてませんでした。
私の今後の会計士との応酬の仕方といいますか、判断の仕方といいますか。
何かお知恵を拝借出来ればと思います。 よろしくお願いします  

67 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 16:07:54
税理士と会計士はちがうんだけど。

報酬でもめてるって、そもそも依頼する前に報酬額を決めておかなかった
のか。決めていたにも関わらず、それを超える報酬を請求されたのなら支
払う必要はないし、あらかじめ決めておかなかったなら、あんたの負け。
授業料だと思って支払いなさい。

68 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 16:14:04
たかだか数万でしょ。
商売人がメンツ気にしてどうすんの。

69 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 16:22:55
助言有難うございます。
報酬額は決めてなかったです。最初5万以下だったのが、彼が徐に言いつつ上がって
った感じです。最後はン万見てれば足りますよとか、曖昧で濁す様な言い方されて
終りました。最初言ってた額と倍の開きがあるし、ぞんざいな対応もするものです
から、残金の支払いを渋ってる状況です。その匿名通報やら彼の人脈を利用した
第三者通報される恐れがなければ、強気で交渉していきたいのですが・・・

70 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 16:55:51
あんたは銀座の久兵衛で寿司を好きなだけ食って、支払いの段になって
高いとゴネているたちの悪い客と同じ。

71 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 16:57:50
寿司屋の例え出す香具師居るとオモタよ

72 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 17:02:18
強気に文句を言いたいならまず先に金は払えよ。
一円でも安く収めたいなら腰を低くし頭を下げれ。


両方は無理。

73 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 17:07:23
でも、強気で言ったら恨みをかう恐れがあり、調査に入られる確率が一気に増すと。
むぅ。依頼者の負けですな。過去のことは綺麗に忘れ、今後を見据えてくってことで

74 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 17:35:11
売り上げがいくら位の商売の確定申告を依頼して、それでいくら請求されたの。
で、税理士は、その仕事に何時間くらいかけたの。あんたが一方的に高いと
思い込んでるだけではないのか。

75 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:06:45
助言どうもです。
賃貸業等で900マソ位。最近建て直した為通常よりは課税される種類が多いと思う。
5マン+消費税で\52,500の請求。仕事は事務作業に3時間位。私は依頼してないけど
彼が勝手に税務署訪れ、私の代わりに申告。それを含めると実質4時間位ですか
最初2・3マソで済むって言ってたのが、それが4マソになり、最後には5マソあれば
足りますよって言い方でした。

今思えば、私が異議を唱えない事に託けて値を吊り上げてました。無知を利用した
汚いやり方に非常に腹が立つけど、この先の事を思えば、今は忍んだ方が得策な様
ですね。 職人の寿司屋じゃないんだから、明朗会計で仕事する事前に十分な説明
と共に報酬額を提示する様な事務所が増えて欲しいものですね。事前に提示する
事務所、事後に提示する事務所と半々だっていうし・・・

76 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:10:13
請求額が5万円だそうです。

それではみなさん、一言づつお願いします。

77 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:19:00
超ぼったくりじゃん、警察呼べよ。
そんなやつに税理士資格を与えるな。
事務所のガラスの一枚二枚お見舞いしてやれ。
一円でも払ったら男の恥だな。

しかしそんな暇な税理士もいるんだな。

78 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:22:59
暇って、税理士がわざざ税務署に申告書持って行ったって、依頼人が勝手に
思い込んでいるだけだよ。真相は他の申告といっしょに事務員が持っていった
だけだよ。いわば、親切。

79 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:25:02
言い値だから相場はあってないようなもんか。
でも、この位の手間だとあえていうなら相場って幾ら位なんだろうね?
最初提示された2万辺りかねぇ

80 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:28:00
せいぜい賃貸業の経費として落としとくの忘れずにな

81 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 18:54:55
白でも2万は安すぎる。顧問契約しているなら別だが、スポットなら
5万円は相場以下だと思う。
それで高いと思うなら、商工会とかの記帳代行を使うか、自分でや
るか。インターネット使えば、申告書の作成も簡単、簡単

82 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 19:00:39
手間で料金が決まるのか。税理士は職人か。
何時間作業したって、時給いくらのバイトじゃないんだから。

しかしそんな暇な税理士もいるんだな。

83 :名無しさん@あたっかー:2005/04/21(木) 19:32:20
度々助言どうもです。
色を言い忘れてました。10万コースの青色申告です。
それですと相場として料金はいか程なものでしょう?
素人でスンマソ。商工会の記帳代行って何ですか?ネットでやるとは即ち、国税庁の
ホームページで申告済ませって事ですよね?

84 :名無しさん@あたっかー:2005/04/22(金) 03:56:52
税務署上がりの税理士が営業必死だな(藁

それからそこの相談バカ 死ね スポットで10マン以下は安すぎと思えクソ野郎

85 :名無しさん@あたっかー:2005/04/22(金) 08:55:19
おまえ、2chでアーダコーダ文句書き込めるなら、国税庁のサイトや
グーグルでちょっとは検索しろ、人に聞いてばかりいないで。

はっきりいって、5万円という金額は良心的。それを払わないおまえは
おおばか。いいがかりつけてるひまがあったら、税務署から送られて
くる確定申告書についている書き方の解説のリーフレットを読んで勉強
しろ。

86 :名無しさん@あたっかー:2005/04/27(水) 03:46:50
よくわからないけど、税理士に頼むということは、税理士署名欄に税理士の判を
押せということ。税理士が判を押すということは、どんなに変な申告でも対応す
るということ。
税理士はサービス業だけど、申告書作成には労力がかかる。
5万円は安いほうじゃないかな。
高いと思うなら、めんどくさがらずに自分で書けばいい。
やろうと思えばできることだと思う。
弁護士なんか30分相談しただけで「○千円〜○万円」だからね。
単に相談だけで...そんなもんだよ。

87 :名無しさん@あたっかー:2005/04/27(水) 08:33:53
労力ではなく知力に金を払うんだよ。

88 :名無しさん@あたっかー:2005/04/27(水) 10:48:01
税務署に初犯で過少申告じゃないかって疑われると、どんな感じで行程が流れるの?

89 :名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 00:50:19
売上と経費のチェックをやられます。
初犯かどうかは関係ないのでは?
調査員は件数と追徴税のノルマをこなしたいだけだから
とるものはとっていくでしょう。

90 :名無しさん@あたっかー:2005/05/09(月) 22:54:41
誰か税務署なんか来た事ない!
って人いる?

91 :名無しさん@あたっかー:2005/05/10(火) 00:53:44
>75
正直、その内容で5万なら高いとは思わない。
まあ、最初にちゃんとした金額を提示してない税理士も悪いね。
税理士や弁護士などの士業に時間で「いくら」といえるのは相談業務だけで、実際、印鑑をもらうような書類を作ってもらうと高くなるよ。
それで食べてるんだからさ。

92 :名無しさん@あたっかー:2005/05/16(月) 06:19:29
おかしな事するから税務署が怖くなるんだよ。
もっとスマートに合法的にやればいいのに。

例えば営業部門を法人化して、毎年別法人に営業譲渡を繰り返す。
それを続ける限り事実上永遠に税金の支払を先延ばしにできるだろ?

今は大手だってコロコロ会社名変わるんだから何の心配もいらないよ。

信用がなくなるって言うんならサポート用の会社を1個置いといて
幹部社員はそこに在籍させればいい。
勿論、最終的に赤字になるようにしてね。
決算書見せる訳じゃないから顧客には全く分からないし何の問題もない。

ある程度利益が貯まったらヴァヌアツあたりに海外法人を設立して
オフショア内で営業譲渡をすれば日本のタックスヘイブン税制も適用されなくなる。

因みに、商社や大手はこれの応用で日本に税金を払っていません。
規模が小さければ更に目立たなくなるから興味のある人は調べて見るといい。

93 :名無しさん@あたっかー:2005/05/16(月) 07:28:56
>>90
きたことねー。
当店個人のアクセサリー小売業。去年年商2400万。
申告所得6万(車の焼却やら繰越の損やらで減った)。

同業のほかのショップには来ている。

94 :名無しさん@あたっかー:2005/05/16(月) 07:51:18
>>93
開業して何年?

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :名無しさん@あたっかー:2005/05/16(月) 09:27:12
>>94
そろそろ8年くらい。

97 :名無しさん@あたっかー:2005/05/16(月) 10:41:42
申告書を機械にかけると、あやしいところは
自動的にはじき出されると聞いたが。

98 :名無しさん@あたっかー:2005/05/17(火) 00:31:55
やべー
3月決算だけどまだ、何もしてないよ。
しかも忙しくて23日まで手がつけられん。
税理士は何もしないでカネだけ取っていくので切っちゃたから
今年は弥生でも使って自分で申告しなきゃならんのに。。。
有限の一人経営者の独り言ですた

99 :名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 10:44:46
譲渡所得税逃れる術あるぅ?

100 :名無しさん@あたっかー:2005/05/19(木) 11:25:08
相談するなら、税理士兼弁護士が最強だろうね。

101 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 02:11:52
>>99

逃れるというのは適切ではありません。
結果的に合法的に税金を収めないようにするのでしたら
>>92の手法を応用する事で可能です。
細かい部分は省きますが、日本→タックスヘイブンに
利益を移すだけではタックスヘイブン税制があるため
日本に対して納税しなくてはなりませんが、
日本→タックスヘイブン→タックスヘイブンという形に
してしまえば問題ありません。
ヴァヌアツ、リヒテンシュタイン、ヴァージン諸島にある
タックスヘイブンの国が対象となりますので、
一度調べてみてはいかがでしょう。





102 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 06:24:10
儲かった金をどんどんほかの事業につぎ込んで
税金を払わない、そふほバンクみたいなもんですな。

103 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 06:56:39
社長(父)が代取社長から会長に。
退職金を1億2000万にしたけど、
税務署通ることを祈るばかり。


104 :無能公務員に資格与えるべからず:2005/05/20(金) 07:27:08
現在、公務員を退職後や相当の勤続年数を勤めると資格付与制度が
存在する。例として、弁理士、中小企業診断士、税理士、司法書士
、社会保険労務士がある。
試験に合格していない上記の者に資格を付与する制度自体が問題だと私は思う。
税理士を例にとれば、元国税局員は国税局とのパイプがあり
なんらかの優遇措置を講じてもらえると誤認している国民も多い。
納税の義務という平等が求められる見地からすれば、当然看過できるものではない。
これらの無試験資格者は知識も劣り、国民へ的確なアドバイスができるはずもない。
今後、無試験資格取得者いわゆる天下り有資格者を駆逐していくべきだ!

105 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 08:01:57
パスするのに、むちゃくちゃハードルが高い公認会計士は
比較的簡単になれる税理士をばかにしている。


これだけはいえる。

106 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 10:29:10
一般人もそう思ってるでしょ。
公認会計士と税理士じゃ格が違うと。

107 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 11:45:50
会計士は税法に弱い奴が多いよ。

108 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 12:31:25
会計係と税理士じゃ格が違うな。

109 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 13:57:21
会社を作る時に必ずいる定款の最後に司法書士以外の承認者みたいな署名と捺印があるが、1
件につき5万の報酬を得ているんだとさ。その人達も裁判所や税務署の、お偉いさんの天下り
先だとさ・・・名前書いて印鑑押して5万かよ・・・orz

110 :名無しさん@あたっかー:2005/05/20(金) 15:37:19
>>108


111 :名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 06:29:21
>>109
公証人だろ?
お前何もわかっちゃいないな・・・

112 :名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 07:01:32
弁護士兼税理士には国税も勝てない。

113 :名無しさん@あたっかー:2005/05/21(土) 08:53:08
>>112
そうか? 弁護士が自分の妻である税理士に顧問料払ったら経費を否認されて
裁判になった例があるが、弁護士敗訴だぞ。

114 :名無しさん@あたっかー:2005/05/25(水) 20:38:14
痴漢行為の税務署員逮捕 通勤電車内、けがも負わす

東京国税局、杉並税務署(東京都杉並区)の国税調査官が、
2005年5月16日午前8時頃、通勤途中の東京メトロ東西線で
女子高生(16)に痴漢行為をしたとして、
警視庁中央署に都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されていたことがわかった。

逮捕されたのは、

東京国税局 杉並税務署 法人部門を担当の国税調査官
  
 川上 宗之 容疑者(31)懲戒免職

痴漢行為を認めているという。

さらに茅場町駅(東京都中央区)で降車した際、女子高生に「痴漢」と叫ばれ、
上着をつかまれたためホームを逃走。その際、前に立ちはだかったアルバイトの男性(29)を
突き飛ばし負傷させた。

115 :名無しさん@あたっかー:2005/05/26(木) 22:02:45
会計士はおぼっちゃんというか、勉強だけの大学教授みたいな奴が多いね。
税理士のほうがまだ世間なれしてるというか商売熱心なタイプが多いかもね。

116 ::2005/05/28(土) 04:46:39
もずくさん すごいね 査察が入ったの
査察って裁判所の令状もって来る強制調査のことだけど
そんでもって、告発されたの

117 :名無しさん@あたっかー:2005/06/02(木) 21:14:27
民商について語ろう!!
【仁義なき】税務署VS民商【戦い】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1117232648/
民商について語ろう!!

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