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【破滅】投資で借金返す方法は?【するかな?】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 06:43 ID:I9a7g10E
思考ゲームと思って聞いてください。
借金が200万あります。でも、50万くらいは借りられます。
この70万を元に200万を返す方法はありませんか?
成功確率は50%を下限とします。


2 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 06:44 ID:I9a7g10E
・・・・・「この50万を元に」でした・・・・

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 06:45 ID:cZNZ8BSS
>>1
にゅーでぃーる

4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 07:44 ID:ha22veEI
その50万円分で練炭を買うんだな。
例え返せたとしてもこんな頭の悪いやつは生きている資格無し。

借金200万あって、50万借りたら借金は250万円だ

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 07:48 ID:gaXkEtMD
4753ライブドアを全力買い

詳しくは悪魔的投資法のワタミンに聞け。

6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 07:58 ID:MRMSrZVD
バカラがいいよ
2連勝すれば200万返せる
マジオススメ

7 :1:04/04/06 07:59 ID:I9a7g10E
練炭とはどこの銘柄ですか〜?

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 08:13 ID:qW6bwVFY
>>4

いや、200万円の借金があり、それに追加で50万絵員の借金を
加えた250万円のうち、200万円だけを反す、つまり、200万円の借金を50万円の
借金にまで減らすということだよ。

9 : :04/04/06 08:33 ID:619brLep
マジレスでさ
株で50万円の元手で200万円以上儲けてる人なんて珍しい事じゃないしゴマンといるし
不可能だとは思わないが

自己資金、余裕資金と借金では精神的に違ってくるし。

どうゆう資金かを考えないで売買出来る精神力があれば充分可能だろう。

10 :1:04/04/06 09:43 ID:I9a7g10E
>>9
>株で50万円の元手で200万円以上儲けてる人なんて珍しい事じゃないしゴマンといるし
>不可能だとは思わないが
マジレスありがとうございます。
なるほど「精神力」ですか。心します。
比べてはいけないのでしょうが、くだらないギャンブルの時も、大事な金
の時ほど冷静さを失っていた昔を思いだします。



11 : :04/04/06 12:22 ID:l2jGXAZl
なんで為替やんないの?
70万も元手があるなら2000万は儲けられるよ。

12 :1:04/04/06 13:11 ID:I9a7g10E
>>11
「為替」についてはよくわかりませんが、ハイリスク・ハイリターンでしょ?
仮に元金が半分になっても仕方ないと覚悟はしてますが、「追い証」だのなん
だの、「追加しないと元金パーになるよ」という商品には手を出さないつもり
です。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 13:15 ID:Oc/lObvJ
大豆はどうよ?

14 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 13:17 ID:cZNZ8BSS
ガソリンいこうか

15 :1:04/04/06 13:30 ID:I9a7g10E
>>13、14
それは「先物取引」でしょう? 『ナニワ金融道』の校長先生の話
を読んで、「先物」が怖いことはよく知っています。家の契約金だ
けしかないのに家の転売で儲けようみたいなものですよね。ポート
フォリオとか、いろんな名前がついても騙されないですよ。

現実的な目標は、「50〜70万」(話がむずかしくなりそうなので50万
にしておきます)を運用して、1.5倍とか、瞬間的に2倍とかになった
ら欲をかかずに返済に充て、また次の機会に1.5倍になったら返し・・
これを繰り返して借金の元金を減らそうというものです。つまり、年
25%ほどの借金運用して、年3〜40%との利益が出れば、何年か
かければ、「借金を借金で返す」ことが可能かどうか、を考えている
のです。


16 :(^O^)/:04/04/06 13:55 ID:ms9ptKdC
借金して株までやろうなんてー
まじで病気だーよー
精神病院いけばー

17 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 14:03 ID:XX2kLed8
借金を借金で返そうとした。
借金が250万になった。マジオススメ。

18 :(^O^)/:04/04/06 14:21 ID:Ie9cXtZL
借金するようなバカはー
株で大損して破滅するのはわかりきってるだーよー
たったの200万ぐらい、さっさと返済しなさいよー

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 14:51 ID:HO5fT3Oe
>>1
先物も視野に入れた方が
いいんでない?
今から株で4倍とは厳しいぞ

20 :(^O^)/:04/04/06 14:54 ID:Ie9cXtZL
1はバカだからー
損するだけだーよー

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 15:00 ID:rl/cPIWp
あほや

22 :1:04/04/06 15:36 ID:I9a7g10E
なるほど・・・あほに金儲けができないのは株式も投資も同じとい
うこと・・・というより、人はみな金を儲けるために智恵をしぼる
訳だから、よほど頭が良くないと利益を上げるのは難しい、という
ことですか。勉強になりました。
しかし、たとえば、50万円で株を買って、一年も置いておけば60万に
なる局面もあるわけでしょう? 70万になる局面があったら40パーセン
とで借金の利率を遥かに上回りますから、それだけでも、15パーセン
と返済できる! と単純に考えることはどの程度のあほなんだろう?
(正直、自己資金でやっている人も、あほさは同じ、と思ってしまっ
ているのですが。気にさわったらすみません)。


23 :       :04/04/06 16:04 ID:jVpiAeSJ


24 :(^O^)/:04/04/06 16:26 ID:wWjqs1oe
かぶはー
バカと天才の世界だからねー

25 : :04/04/06 16:46 ID:H4bhNGZ8
たったその程度の借金を日勤、夜勤やってでも返そうと思えない
低脳が株で勝てるわけねーんだよ

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 16:51 ID:UoghqSTe
1はどんなスタイルでの投資を考えてるんだ?
デイトレorスイングか? 長期ホールドか?
まずはそこからだ。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 17:25 ID:B1jOE9tg
>>22

なんだかマジレスするのもアホらしいのですが

>しかし、たとえば、50万円で株を買って、一年も置いておけば60万に
>なる局面もあるわけでしょう? 70万になる局面があったら40パーセン
>とで借金の利率を遥かに上回りますから、それだけでも、15パーセン
>と返済できる!

「借金の利率を遥かに上回り」という素敵な目算のようでありますが、
一年間かけて50万を70万に増やす(20万儲ける)間に、そもそも
200万円の借金は金利がついていくらに増えているのでしょうか・・・?


28 :1:04/04/06 17:44 ID:I9a7g10E
>>27
もちろん、他の仕事をしながら元金を返すことは続けなくては
ならないわけですが、50万借りても利子はほとんどつきません
(これを「大車輪」と一部で言ったりします、いわゆる「無利子
融資」の活用です)それで20万の儲けがでれば、その利益はまる
まる返済に使えるので「200万の借金は180万に減っている」とい
う考えです。
いかがでしょうか? よほど「ああ、俺、ってあほ」という結論が
でなければ実行してみようと考えております。


29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 18:14 ID:Qx+0ALri
株太郎改め借太郎の例があるぞ。サイトどこだっけ?

30 :(^O^)/:04/04/06 18:30 ID:IOYMTpTN
>>28
丸石自転車でも買ってー
しばらく放置すればー
資金が数倍になるだーよー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7306.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 18:37 ID:36meAZ62
株は馬鹿になりきれた奴と天才が勝利するんだよ。
マトモなやつは稼げないよ

32 :(^O^)/:04/04/06 18:44 ID:IOYMTpTN
>>31
そうだーよー
にょろっちー

33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 18:46 ID:5mRVIZvt
正解を示してやるよ。
桜花賞でマルターズヒートの単勝を30万買うんだ。
一発で返せる。

34 :虚無僧 ◆ggZgw4vnx. :04/04/06 18:53 ID:T6Cn0CnF
>>28

株は現金化するのに数日かかるから、大車輪は使いにくいと思うんだが、、

35 :1:04/04/06 20:19 ID:I9a7g10E
>>30
すごいですね!! 一時的に三倍になってる! 50万で買ってたら100万
儲かって借金半分返せましたね! こういう銘柄を見つけるために努力
すればいいのでしょうか?
>>34
ああ・・・そうですね。完全にわかってませんでしたね・・・・。


36 :(^O^)/30:04/04/06 20:29 ID:Sh4cFqur
>>35
1株3000円の株が6000円になるのは大変だけどー
30円の株が60円になるのは簡単なのー
ちょっと前に、ゆみスレで紹介したコスモ証券を70円前後で買った
人は、投資資金が何倍にもなってるだーよー

ゆみスレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1079707732/l50
コスモ証券チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8611.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 20:44 ID:Hc/7TohX
2chなんかに書き込んでないで、ガテン系バイト誌で日給2万円の仕事みつけてこい。
半年もすればノーリスクで借金返済した上に、100万円貯金できるだろうが。

それでも株式市場で儲けたいのなら、「日経225先物」をおすすめする。
数冊入門書買ってきて、DLJ証券に口座開いて、死ぬ気でトレードしろ。
日経225の変動を2000円分当てたら200万円になる。

38 :虚無僧 ◆ggZgw4vnx. :04/04/06 20:49 ID:T6Cn0CnF
いますぐ口座開設の申し込みをしなさい。

口座ができたらその次は、信用口座だ。

申し込み〜信用口座開設まで3週間近くかかるから、その間死ぬ気で勉強しろ。



39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 20:56 ID:ha22veEI
マジレスすると借金での投資はお勧めできない。

値上がりする銘柄を見つけるのは実はそんなに難しくない。
ただ、値上がりする銘柄で儲けられるかどうかってのが問題なんだよ。

50万で買った株が値上がりしたら自分がどう行動するか予想できますか?
多分、私はあなたが50万が55万になった時点で売ると思います。
その後、その株が80万、100万になってくよくよしている様子が目に浮かびます。

また、50万で買った株が一時48万になったらきっとあなたは売ってしまうと
思います。

どんな投資の本にも「投資するのは余裕資金で」って書いてるのは深い
意味があるんですよ

40 :1:04/04/06 21:17 ID:I9a7g10E
もう、昔っから
>>36
さんのおっしゃってることが頭にひっかかってるんです。
なんでみんな、そういう「小さい」株を買って儲けないのだろうって?
>>39
さんの例でいけば、そうなっちゃうでしょう(たぶん、50万が30万に
なるくらいは我慢できると思いますが・・・)。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/06 23:16 ID:Pk4E1LgA
要するにこれから上がる株を教えてほしいってことでしょ。
投資一般に天才軍師のCISっていう人がいるから聞いてみるといいよ。
やさしく教えてくれるから。

42 :1:04/04/07 00:28 ID:6NzUkAcj
>>41
CISさんですね。ありがとうございます。
ただ、その前に、自分のやろうとしていることがどう受け取らてるか
で実行するかどうかを判断したいと思うのです。
私自身、回りにずいぶん損した人や自己破産まで行った人もいますが、
なんだか、どう考えてもうまくいくとしか思えないんです・・・。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 00:39 ID:2Ibg4zUc
>>42

儲ける奴がいるのと同じだけ損する奴がいる。
おまえはたぶんおれの鴨になってくれると思う。
がんばれ。

44 :1:04/04/07 00:44 ID:6NzUkAcj
>>43
それは先物取引とかに最も適用される考え方なのではないのでしょうか?
たとえば株式なら、全部が上がって全員が儲かるという局面もあるので
はないでしょうか?(程度問題でしょうが)

45 :(^O^)/:04/04/07 00:58 ID:zlHzdNUr
>>40
遠藤四郎の本読めばわかるだーよー

15万円を80億円にした相場師
http://oak.zero.ad.jp/kumo/stock/endou-investmentmethod.htm

46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 02:53 ID:QPpghisr
デイトレで一日2万を1ヶ月続けるそれで90万。
そこから全力で1.05倍ずつ増やす。あとは簡単。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 03:12 ID:Kc+H3dpM
てか、日常の生活費はどうするのかと

48 :虚無僧 ◆ggZgw4vnx. :04/04/07 03:38 ID:Rybk9np6
>>1
国際線に乗ったとき、「fish or chicken?」と聞かれて
「チキン」と言っても通じないときは、「鉄拳!」と叫べば通じるyo

ちなみに水は「藁!」

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 08:34 ID:gYkt2M6/
借金200万円→250万円となると返すのが辛い。

200万返しきったとしても、「あと50万円は株で損した金なんだよな…」
って50万円を返す気力が無くなるだろうし、馬鹿は借金を300万円にまでさせる。

地道に働いて、余ったお金で運用するのが一番賢いやり方。
余ったお金で勝負出来なくなったしまったヘタレは、所詮無理だったって事。
借金が増えなくて良かったね。と、ぐらいしか言えない。

50 :1:04/04/07 08:40 ID:6NzUkAcj
あ、まさかと思いますが、ここを読んで結論が出ないうちに「自分もやっ
てみよう」と思っている方には絶対言っておきます。

株などは投資というよりギャンブルとみなされて

「自己破産の時に免責がおりなくなる可能性があります」

↑一生にかかわる大変なことになりますので御注意を。このスレを立てる
にあたって一番の心配事でした。

.


51 :1:04/04/08 09:16 ID:BQ4I1XIs
見捨てられましたか。
なんでだろ・・・。

52 :(´∀` ):04/04/08 10:32 ID:yRTHwVt0
たかが200万の借金で悩んでる奴に投資なんて無理だよ。
期間工でもやって借金清算してから出直しなよ。

53 : :04/04/08 11:10 ID:XGlq/+zJ
1000万でもゴミ投資家扱いされるのに借金って論外だよ。
それでなくても、エラそうに株はどうの、為替はイヤだの、先物怖いだの
いってりゃ誰も相手にしないよ。 残念だけど

54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 11:37 ID:U8+V27se
もしも今後も好調な地合が続くようだとおそらく
この種のしょーもないスレが雨後の筍のように続々と

55 :虚無僧 ◆ggZgw4vnx. :04/04/08 13:37 ID:Z5U10PEj
1よ、

口座の申し込みはすんだか?

それが終わらんことには何も始まらんぞ

56 :37:04/04/08 14:57 ID:XLCx4vvp
スルーされたので、効率的に金増やす方法教えてやる(株板住人には常識だけど)。

1)50万円調達
2)順調に2倍に値上がりしそうな株を慎重に選ぶ
3)仮にこの株が100円だったとする
4)5000株を現物で買う
5)それを担保にすると、信用取引建余力が120万円ほどできるので、12000株信用買いする
6)10円値上がりしたら、建て玉11000株を決済して11万円をゲット。それで現物1000株を調達する。
7)5)に戻る
8)後は、値上がり→1000株残して決済→6)のように現物を買うか、建て玉を現引きする
9)株が170円になったときには現物の時価が250万円になるので、それで借金返済する。

1.7倍になる銘柄なんて腐るほどあるから、あとは自分で見つけること。

57 :(^O^)/:04/04/08 19:40 ID:AM5jR75t
まだ200万返済してないのー?
株なら数日でそのぐらいになるだーよー

58 :なな資産@キタ━(゚∀゚)━!!!! :04/04/08 21:55 ID:/AJxaBD6
>>1
 思考実験もなにも、オレが実践して、成功したけど?
 400万借金がある。90万の元手がある。
 で、一年後の今850万になった。差し引き450万。

 まあ、有職で借金は奨学金だけどね。
 方法は>>56とほぼいっしょ。

59 :1:04/04/08 22:01 ID:BQ4I1XIs
「完全に自己責任で」
>>37 さんの方法を実行してみようかな、と思います。ただし、何にもわから
ない状態+一旦はじめたら自己破産の道を捨てる覚悟、がいりますので慎重
にやっていきます(「何もわからない」のレベルが凄いですよ)。

1)「50万円の調達」はすぐにでもできます。100万まではワクがありますが
流石に怖いので。
2)「順調に2倍に値上がりしそうな株を慎重に選ぶ」
さてこれです。株のことをまったく知らない人間がこれをどうするか、です。
「チャートを見て適当にカーブの大きいものの一番下のものを買う」これし
かない訳です。とりあえず、「株式」の板なんかも調べてみようと思います
が・・・。いや、まずは「口座を開く」だのなんだの、それを知るためには
最低でも「やさしい株入門」みたいな本を5〜10冊くらいは読んで理解しな
いと3)以下の単語がわかりませんからね。道は遠そうですが今年前半には
着手したいですね。
>>57
それは「数日で四倍になる株もあるよ」ということでしょうか?


60 :1:04/04/08 22:03 ID:BQ4I1XIs
>>58
さん、書込みが同時になってしまいましたね。
もし親切心があればひとつだけお答えください。株を始めた時は
どの程度の知識があったのですか? それとも、その関係のお仕事
だったとか? 経済学部で株式を研究していたとか?


61 :虚無僧 ◆ggZgw4vnx. :04/04/09 02:00 ID:bgpplwD2
借金をつくるやつにしては慎重だな、まあそれはいいことだけどな。

とにかく証券会社のHPに入門講座みたいなのがあるから、それを読んだ上で資料請求だ。
本屋に並んでいる株入門や、株で1億円つくる、とかいう類の本は、必要ない。金の無駄。
経済学部を出ている必要もなし。ただある程度の会計の知識ぐらいはないと話にならない

証券会社は信用の審査が甘い(ない)、松井かEトレード証券をお奨めする。

口座を開くのは無料だし、ほったらかしにしてても大丈夫、
口座維持手数料もいらない。ただ信用講座を開くときに4000円の証紙が必要

あとは>>56氏がいうように2階建て全力で勝負する。→(゚д゚)ウマー


まあしかし200万の借金なら全力で働いたほうがいいと思うよ。
オレなら働く





62 :1:04/04/09 06:45 ID:OmOJROdD
>>61 さん
アドバイスありがとうございます。周囲に、自己破産した
者がおりますので、慎重にならざるを得ません(その退路を断つわけですから)。
200万を返すことも大きな目的ですが、これを機会に投資というものを知って
みたいというのが動機であることも本当です。

63 : :04/04/09 06:50 ID:9BNURHql
ま、短期投資でメディア・リンクスという手もあるが
4月20日をすぎて持ちつづけることはオススメできない。

64 :37:04/04/09 11:02 ID:GmjWWRIb
>>1
 >57の方法は今日みたいな日に、一気に資産を失う(借金を負う可能性もある)ことを忘れずにね。
 逆に今日みたいな日に買い向かって、【結果的に】「押し目買い」になったら一気に資産を増やせる。
 今日が、「押し目」なのか、実は今後の下落相場の初動なのかは、現時点では分からない。

 要は競馬とかデータ分析するバクチと同じですよ。
 個人的には、>37の方法がローリスク・ミドルリターンでいいと思うけどね。

65 :63:04/04/09 15:33 ID:9BNURHql
メディア・リンクス今日も80円上がってストップ高(+16%)


 今日は安値で寄り付いたから買えただろw?

66 :(^O^)/:04/04/09 15:47 ID:MfkHWIDt
きょうはー
そらうりで大儲けだーよー

67 :1:04/04/10 00:22 ID:QTG/xB+n
>>37
「ローリスク・ミドルターン」という言葉は魅力的なのですが、内容が
理解できません(もちろん、勉強すればいいたけなのですが)。
「二倍になる銘柄を見つけろ」なんていわれると、じゃあ50万円で株を
買って、100万になったら、50万返済して、もっぺん一から、なんて方法
を考えてしまいます。
↑の考えで一番おかしいのは「二倍になる銘柄がそんなに簡単に見つかる
なら誰も苦労はせん!」という点でしょうか? なんか、チャートだけ見て
ると、何度か高下を繰り返して、何度目かの底にある銘柄を買えば、期間
はどうなるかわからないが、確実に再び頂点にまで上がるような気がして
しまいます。
私は自己破産できなくなる覚悟で、本気で投資する気でいます。まあ、金額
的には「ゴミ」でしょうが・・・・。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 00:39 ID:UXdWmEA+
>>46 の中では一ヶ月45日なんだね

69 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 02:58 ID:yqI8NP0q
>>1
みんなが何度も言ってるけど借金で株はいただけない
余裕のある資金で株をやっても損をすると気が狂いそうになるよ
大体そんなに簡単に金が儲けられるなら親の家を担保に金借りてでも株やってるよ
働いて借金返してその間に勉強する方が人生にとってローリスクでハイリターンだと
思わないかい
せめて簿記3級とバフェットやギャン、コテハン推奨のオニールやグレアムなどの本
を読んでからでも遅くはないのではないかと思うのだけど実はもう終わってるのかな 
返せる借金を膨らまして気が狂いかけてる知り合いがいる人間の戯言です
おせっかいスマソ

70 :1−最後の「クレクレ質問」です:04/04/10 09:15 ID:QTG/xB+n
>>69
これ以上バカを晒すと見捨てられそうですが、「バフェット」って何か、
なぜ「簿記3級」なのかぜんぜん分からないんです。世の中、運否天賦で
金が儲けられないことは分かっていますが、株の場合は、個人を狙って損
をさせることはできないので(自分で売買を決めれば)、いくらか「運
だけ」で儲けられるのではなかと考えているのですが。

1.「50万の資金を何もワカランまま投入して、30万円に下がって、これ
以上はヤバイと20万の損でヤメル」
2.「50万の資金を何もワカランまま投入して、80万円に上がって、30
万円丸もうけで1.に戻る」

最初に1.が来たらそれで終わりだけど、最初に2.が来る確率も高いのでは
ないかと思っています。
これが「まったく間違っている」と説得していただければと思います。


71 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 10:05 ID:+6GXrprJ
2ちゃんに繋ぐこと出来るなら、
検索エンジン(Google:http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja)とかにも
行くこと出来ると思うので、貴方が解らないと言う”「バフェット」って何か、
なぜ「簿記3級」”などの思いをぶつけてきては如何でしょうか?

自己責任で自分の金を投資するのに、何も調べずここで聞くだけで始めるのは危険じゃないかと…

72 :37:04/04/10 10:36 ID:1Ji5EJPz
>>70
もういいよ。見ていて痛々しいよ。イラクの3バカより・・・

200万円だろ? 今、自己破産すればいいじゃん。
それがイヤなら体力勝負のバイトで金貯めて返済した方が良いよ。

あんたが釣り師であることを切に願う。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 11:23 ID:FXeOGhFR
>>72が正解。
1か月しぬほどはたらいて30万ためろ。
それもって弁護士のところへ行け。
30万円で200万円の借金がなくなる。
これが最強だよ。


74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 11:33 ID:mpkAv/fV
自分で自己破産するならこんなスレもあるよ。
1万円もかからないはず。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070246737/

75 :(^O^)/:04/04/10 12:44 ID:z4YRUOeK
最低、簿記3級の資格持ってればー
四季報などに載ってる会社の財務状況がひとめでわかるからだーよー
1なんか、決算見てもちんぷいでしょー

76 :(^O^)/:04/04/10 12:46 ID:z4YRUOeK
別に簿記3級の資格なくてもー
同等のおつむ持ってれば必要ないだーよー

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:27 ID:JZ/wuunx
たった200万で自己破産・・・
今どき、フリーターでも200万ぐらい借金あっても普通に生活してるぞ?

78 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:30 ID:JZ/wuunx
マジレス

保険証のコピー偽造して治験しまくれ。200万なんかすぐ返せる。
それとヤフオク詐欺の引き出し人、偽造キャッシュカードの買い物役。
200万なんか死ぬ気で頑張ればすぐっしょ。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:31 ID:JZ/wuunx
それか親に返してもらえ。200万ぐらいあるっしょ?

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:37 ID:ZTGBfWFE
せっかく鴨さんが増えるんだからいいじゃない。
いらっしゃーい!

81 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 06:08 ID:0S9W2X4t
>>78
それマジレスなんか?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 16:09 ID:GUXfG1/i
>>78
公文書偽造の犯罪教唆にあたりますよ

83 :4:04/04/12 01:29 ID:U5dTxWGX
ポヶモンのカード全力で買って
海外のオークションにかければ
元取れんじゃない?

84 :1:04/04/12 08:50 ID:t7MGkN+r
本当にいいのは「まず借金を返して、しかる後投資」ですね。
村上龍の本にも「借金返済はリスクゼロの資産運用の方法である」と言って
いますね。
でも、アルバイトとかできない状態なんです(ちょっと特殊な仕事で)
なので、社会勉強も含めて借金自体を運用してなんとかして行きたいんです。
「心の余裕」に関してはまあ、あると思っています(かつて400万になった時
には相当追い込まれてましたが)。

とりあえず50万でやってみて、20万の損が出たら諦めて引こうと思います
(その時点で塩漬けが有効と思ったら頑張ってみますが)。ネタではないです。

>>83
そちらの方がよほど専門的知識が要りそうな気が・・・。



85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 18:47 ID:aAhYzO5h
クレジット板の相談かと思った。暇だったら一見してみ。

86 :(^O^)/:04/04/12 18:51 ID:2ifebNo8
>>84
前に400万も借金あったのー?
それって、精神的な病気じゃないのー?

87 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 19:32 ID:5KUxY/WD
>>86
あんた、にせゆみーだな。

ほんとのゆみーは妙なところでのばすんだーよ。


88 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 22:02 ID:JcSyuzBn
>1 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/04/06 06:43 ID:I9a7g10E
>思考ゲームと思って聞いてください。
 ~~~~~~~~~~
最初っからバーチャルとして考えろとしているわけで。
借金で苦しんでる1は居ないので安心だね。

89 : :04/04/12 22:14 ID:svEGjeBr
>>88
それ言っちゃあ・・・
>1が本気で借金抱えているなんて誰も思ってないだろ。
たんにヒマだからレス付けているわけであって。
それが、それなりに楽しめるから1週間スレが保守されているわけだし。

> 50万くらいは借りられます。

マジで借金に苦しんでいるんだったら、こんなスレ建てずにさっさと自己破産と債務免除申請してるだろ。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 22:39 ID:ImBj1zDS
たかが200万円では免責にならないと思うんでつけど

91 :可能:04/04/12 22:59 ID:8tiYvKfX
入金200万弱が去年の5月。4月現在1000万ちょっと超えたところ。あなたにも出来るはずだ。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 23:06 ID:DBfU0wt5
もう一ヶ月前に相談して欲しかった・・・・

93 :1:04/04/13 00:27 ID:P8zwb/rR
では、そろそろ行動に移ります。
「ニッポン放送」の株を50万で買って、80万になったら売ります。
どこの情報かは、ここの方ならイッパツでわかりますよね?

えーと、まずは「Eトレード証券」で「口座開設」でしたっけ?
4月中には放送局の株主さまになってみます。
いかがでしょうか?


94 :(^O^)/:04/04/13 00:31 ID:wYF5bzeT
口座できるのにー
一ヶ月ぐらいはかかるだーよー

95 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 00:32 ID:+LYZpnWN
特にいまは口座開設ラッシュだし
のんきな1さんは気長にがんばりや

96 :1:04/04/13 00:40 ID:P8zwb/rR
ええっ! 一カ月ですか!!!
どっかのお店に行って、キャッシュで「ニッポン放送100株ちょーだい!」
ってできないんですか???


97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 02:12 ID:+fGSEK8V
1.ネットで口座の申し込みをする
2.1週間後に口座申し込み書類が郵送される
3.必要事項を入力して郵送する
4.記入ミスがあり、さらに訂正するように書類がくる
5.本人確認(免許等のコピー用紙)書類を忘れてまた送る
6.捺印した印が悪いので、もう一度捺印して送るように書類がくる
7.印鑑を綺麗に掃除して、もういちど捺印して送る
8.数週間後、口座本人がその住所に住んでるのか、確認の電話をしてくる
9.一ヶ月たち、だんだん気が遠くなる
10.やっぱり、株やめた

98 : :04/04/13 03:09 ID:arssjs7C
>>96
野村なら可能かな。

あと、信用取引口座も開設しないとね。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 05:22 ID:UuLZfFcn
>>96
ネット媒体で信用を開設するには、やはり早くても2,3週間は掛かるけどね。
現物だったら一週間ちょっとだよ。

ちなみに本人確認の電話はあったり、なかったり。
印鑑の綺麗さとかも、おそらく担当者のフィーリングレベル。

100 :1:04/04/13 08:53 ID:P8zwb/rR
>>98
「野村証券」の看板の出てる店舗へ行って「株を始めたいんですが…
ニッポン証券の現物を購入します」と言えばいいんでしょうか?
収入証明とか戸籍謄本とかは要らないのですか? パスポート持って
けばいいのかな?
調べればいいんでしょうけど、店舗で「?」と思われていろいろ言わ
れて延び延びになると>>97、みたいになっちゃいそうで・・・。


101 : :04/04/13 09:31 ID:arssjs7C
>>100
免許証が必要。なければ保険証(原本ね)。
あと、野村では信用口座は開けないから、ネット証券の口座も平行して開設した方が良い。

102 :(´∀` ):04/04/13 15:07 ID:6fHtQB/X
>>99
「ニッポン証券」....
ワロタ

103 :(*^ヮ^*):04/04/13 15:13 ID:Hf6wdNat
ニッポン証券なんてどこにも売ってないよー

104 :1:04/04/13 15:57 ID:P8zwb/rR
>>102
数字間違えてますよ〜
「ニッポン放送」の間違いですた


105 :(^O^)/:04/04/13 19:50 ID:Vt7q9byM
野村だと、こうゆう初心者の場合は注文出してくれないかもよー
証券レディが「もっといいお勧め銘柄がありますよー」
「えっ、どれどれ?」
以下略

106 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 19:59 ID:b/Zdgqdu
種が少ないのに野村で取引するのは・・・・

107 : :04/04/13 20:38 ID:arssjs7C
>>106
ネタなんだから適当にレス付けて、>1氏との会話を楽しんだらいいんですよ。

108 :なな資産@キタ━(゚∀゚)━!!!! :04/04/13 20:58 ID:VPoPAzEZ
>>60
 ザラ場の開設時間さえ知らない程度。
 ヤフーのチャートと時系列をみて、優待株の値動きの法則性
 を確認してから買う程度の分析力はあったような・・・

 で、そのあとメガバンクの株が10万程度にさがって、これは
 安いと飛びついて、みずほFGが58000になるまでたえた。

 専門は生物系なので、経済の知識もまったくなかったよ。
 株板のみずほすれでは、オレは乗り降りは下手なほうです。

109 :(^O^)/:04/04/13 21:21 ID:3ZsMMYFA
なに買うか迷ったらー
新聞の株価欄ひろげてー
鼻くそなげて落ちたところの銘柄買うといいだーよー
いまは超強気相場だから、すべてあげるだーよー

110 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 21:29 ID:szW9D0N8
>>109
それちょっとやってみたい。。。w

111 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 21:36 ID:zkvEpY5q
なぜよりによって鼻くそなのかを問いたい、強く問いたい。

112 :1:04/04/13 21:38 ID:P8zwb/rR
>>105
>証券レディが「もっといいお勧め銘柄がありますよー」
↑これ、二回言われたら、即帰ります。そんで、そいつの顔を隠し
カメラ(デジカメだから音もしない)で撮っておいて2ちゃんで晒します。


113 : :04/04/13 21:39 ID:arssjs7C
50万円で10万ドル投資する方法。

1) 「為替証拠金取引口座」を開設する。
2) 口座に50万円振り込む。
3) 2)を担保(証拠金)として、USD1=JPY105.00になったときに、10万ドルを1050円で買う。
4) USD1=JPY106.00になったときに、10万ドルを1060万円で売る。
5) これを20回繰り返せば200万円の儲けになる。
6) 口座から証拠金の50万円と、儲けの200万円を引き出して借金を返済する。

どう? 簡単でしょ?

114 :1:04/04/13 21:40 ID:P8zwb/rR
>>111
粘着力があるからでしょ? 目くそだと、どこに落ちたかわかりにくい。


115 :1:04/04/13 21:41 ID:P8zwb/rR
とにかく。はい、今すぐには実行できないけど、仮に今日、
「ニッポン放送」の株を買ったとします(4/13)。50万円はどう
なっただろう(シミュレーションだけでなく、来週アタマには
「株ちょーだい」に行きます)。


116 :1:04/04/13 21:46 ID:P8zwb/rR
コード4660「ニッポン放送」4/14時点で「6030円」を100株買いました!
(今のところシミュレーション)払うお金が・・・60万3000円。手数料
と口座開設料はいくらだろ? まあ、70万あれば足りるよね(枠イッパイ)。
・・・とうとう自己破産の道を捨てるのね(しみじみ)。


117 :四階住民 ◆6J7DTAfmfc :04/04/13 22:02 ID:JGXLnFL4
オラも 同調っ

返せないんだなーーー

これがっ

ほなっ

118 :1:04/04/13 22:04 ID:P8zwb/rR
初手からごめんなさい。
あくまで種銭(この言い方でいいのかな?)は50万としておきます。
したがって、「4660-ニッポン放送」の株は82株の取得とします。
さあ、200万の借金が、膨らむのか、解消されるのか(ワクワク)(ドキドキ)。


119 :(^O^)/:04/04/13 23:06 ID:2R0wsbA8
>>110-111
80年代後半のバブル時代に、あまりの忙しさで実際にやってた証券マンがいたんだーよー
顧客の中で○○証券推奨銘柄は嫌だという人が、たくさんいたからねー
この話は有名で、赤字で倒産の噂があった日活の株まであげてしまって
結局、すべての銘柄あげちゃったんだけどねー

>>118
週刊現代銘柄は、あんまり当てにならないだーよー
そうゆう雑誌の銘柄は、たいてい天井よー
いまから狙うんだったら、出遅れの鉄鋼か来月材料が出るキムラタンとかが
いいかもよー

120 :1:04/04/13 23:41 ID:P8zwb/rR
えーと・・・>>119さん
ドシロウトはドシロウトなりに、ホントの短期だったら(一カ月以内)
「週刊現代銘柄!」なんてうたわれて「クッ」と上がる瞬間を狙うの
が良いと考えたのですが・・・?(瞬間現代銘柄、でつね)。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 00:12 ID:gyUiWZa1
週刊現代が発行されるまでにかかる時間を考え、
それを踏まえた上での銘柄選択だとしても、
鵜呑みにするのは…。

122 :(^O^)/119:04/04/14 01:51 ID:ATShWM19
>>120
週刊現代で働いている知り合いがいればいいんだけどー
「あんなの恐ろしくて買えない」って、たいてい社員が言うよー
株式新聞や雑誌社の社員って、そんなものよー
ちなみに、毎日どう動くかチャートで勉強するだーよー

http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=4660&div=T

123 :1:04/04/14 07:41 ID:nUuYz0zK
またまたドシロウトの発言です、笑ってください。
株というのは、一度方針を決めたら情報に右往左往しない
方が良さそうなものという気がしています。その方が将来
的な方針が立てやすい気がします。
で、「瞬間(笑)現代の推薦銘柄を買う」という方針を立てました。
(シュミレーション的には、13日時点で6030円で82株買いました)
さて、どうなるでしょうか・・・。

ところで、野村証券の店舗で「株ちーょだい」をした場合、
チャートを見て、電話して、「今、何時何分の時点で、株売っちゃって
ちょーだい」はできるのでしょうか?

>>122
ありがとうございます。もし本当に「瞬間現代」銘柄が天井だとして
「まだはもうなり、もうはまだなり」ということにはならないでしょうか?
とりあえず、これで行ってみたいです。




124 :1:04/04/14 08:53 ID:nUuYz0zK
「売買単位10株」とありました。
私は現在、「ニッポン放送」の株を「80株」6030円で購入して持って
おります(シュミレート中)。
借金は返せるのか、増えるのか?(ビクビク)


125 : :04/04/14 09:45 ID:HVPd+VbM
>>123
朝っぱらから2chに書き込むヒマあったら、その分働いて200万円貯めろ!

126 : :04/04/14 11:10 ID:00hFM8JY
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1076068063/

妄想売買するならここがいいと思われ。
てか、みんな書き込んでるけど借金で株は絶対負けると思われ。
赤木だったら勝てるかもしれんけどな・・・

127 :1:04/04/14 12:03 ID:nUuYz0zK
今、20円上がってますね!(>4660 ニッポン放送)と、いうことは、
今売れば、20×80=1600円の収益ですね!
・・・・株って、こんなふうに考えるものですよね? なんか根本的
に間違ってますか?
>>126
トレーダーとい言葉の意味も知らないのに、そんなトコ行けません。


128 : :04/04/14 12:10 ID:HVPd+VbM
>>127
野村證券で売買したら、手数料往復で約定代金の2%ぐらい徴収されるよ。
購入時約1万円、売却時1万円ってことね。
それを考慮したら赤字です。

ま、がんばって妄想売買続けてね。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 12:30 ID:jiO6+lNv
釣りじゃなければとっととイートレに口座開設申し込め

130 :1:04/04/14 13:19 ID:nUuYz0zK
今、申込書が来るのを待っています。
でも、月曜あたりに「株ちょーだい」を野村證券に行くかも。


131 :1:04/04/14 13:23 ID:nUuYz0zK
・・・・今、80円高です。
80×80=6400円! これって、一日バイトした分くらい儲かったってことでしょ?

・・・・株ってこういう感じでいくものですよね?

132 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:33 ID:/6kWq+QZ
そうですけど
どーしたの?

133 : :04/04/14 13:34 ID:HVPd+VbM
>>131
「こういう感じ」をより味わうには
 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1081562900/
 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1081434536/
をチェックすること。

今は銀行株がものすごい勢いで上昇している。

たとえば、三井TH([8309])を購入していれば1日で5%程稼げた計算。

東証M、JQ、HCなんかだと、1日で10%以上儲かることはしょっちゅう。

「どこに金が流れているか」を読み取って、その流れについていけば200万円稼ぐのも可能かもしれない。

そのためにも、さっさとEトレで信用口座を開設しなさい。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:35 ID:/6kWq+QZ
そうだねまず開設してから考えようや
ネットで開設するにも日数かかるわけだし

135 :1:04/04/14 13:36 ID:nUuYz0zK
>>133
だからもう、ヤル気まんまんなんですってば!
申込書が来たらすぐ開設します。
単純にEトレと野村の店舗ではどっちが手数料が安いのですか?


136 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:39 ID:/6kWq+QZ
Eトレにしといたほうがいい

137 : :04/04/14 13:44 ID:HVPd+VbM
>>135
野村より高い証券会社は大和と、非上場の地場証券ぐらい。

とりあえず、「ZAi」でも「日経Money」でもいいから、最低限の知識身につけろ!

138 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:44 ID:00hFM8JY
野村の口座でデイトレで勝ってるやつがいたら、俺マジで尊敬する。

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:46 ID:/6kWq+QZ
http://www.stockresearch.co.jp/brokers/secservice4.htm
これみて選ぶが吉
野村は高い

140 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 13:46 ID:/6kWq+QZ
http://www.stockresearch.co.jp/brokers/secichiran.htm
こっち

141 :(^O^)/:04/04/14 13:55 ID:+ftxv549
50万超えると一万円って、まだバカ野村やってたんだー
ジェット証券の500円が一番安いだーよー
1万円と500円は、かなり値段違うけど、ジェット証券は
さぼらないで、ちゃんと注文してくれるだーよー

142 :1:04/04/14 15:00 ID:nUuYz0zK
明日中に80株買いたいと思ってもダメなのか〜・・・・ちえっ。
上がってるんじゃん!>ニッポン放送


143 :(^O^)/:04/04/14 15:32 ID:+ftxv549
ジェット証券だったらー
現物株専門口座だけで、二週間ぐらいじゃないのー?
野村だったら現金見せれば、その場でつくって買い注文出して
くれるけど、買いと売りで二万円も手数料取られるだーよー

野村や準大手の証券会社は現金なければ買い注文だしてくれないけど
地場証券だと、現金無くても買い注文出来るんだよねー
4日以内に入金すればいいという感じのノンビリした感じー
昔は地場勧めてたけど、いまはネット証券のほうがいいよー

144 :(^O^)/:04/04/14 15:36 ID:+ftxv549
なんか、あんまりこんな事かくとー
年バレるねー
もう、バレてるー?

145 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 15:46 ID:00hFM8JY
>>144
なんか偽者いっぱいいるみたいなんですけど。
本物さんんですか?

146 : :04/04/14 15:55 ID:HVPd+VbM
>>145
"ゆみ(ー)"とは名前欄に「(^O^)/」と記入されたレスを表す。

147 :(^O^)/:04/04/14 16:10 ID:aKqa8Oc6
>>145
初期のゆみはー
転倒の鷹山で大損してー
樹海逝って野犬のうんちーになってるだーよー

148 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 16:22 ID:BElI2nF3
1さんはほんとは借金なんかないんだろうなー。
おれみたいに切実じゃないみたいだしww

149 : :04/04/14 17:08 ID:HVPd+VbM
>>148
そりゃそうだよ。まだ与信枠残ってるんだし、金額も200万円なんだし。
単に「状況を設定して、ちゃねらーと会話を楽しむ」って感じなんでしょ。

でも株式取引の経験はリアルでゼロなのかもね。
質問のレベルの低さが尋常じゃないから。
ベテランがバーチャ初心者を騙っているとは思えない。

150 :1:04/04/14 19:57 ID:nUuYz0zK
今日のニッポン放送の最高値は6300円でした。
「その瞬間に」・・・・「売って!」ってできるんでしょうか?

できたとしたら270×80=21600円の利益ということに
なりますね。株ってなんて恐ろしい/面白いものなんでしょう。
終わり値が40円高ですか・・・それでも3200円ですね。
一日「ビッグ・イシュー」を売ってもなかなか難しい値段ですね。
資本主義って凄いものですね。


151 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 20:42 ID:CLVc/zAx
>>150
後半2行からネタ臭さを強く感じる


152 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 21:14 ID:kiNxoIJc
どっから借金してるんだ?年利何パーセントだ?
200万程度なら真面目に働いて返せばいいじゃねぇか。
俺、学生だが週に二三日しか働かなくても年収100万だから、
土日も休まず働いたら、年収200万くらい軽いだろ。


153 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 22:04 ID:gyUiWZa1
正直、キャラが立って無くてつまらない。

154 : :04/04/14 22:15 ID:HVPd+VbM
>>1
とにかく、一刻も早く信用口座開設して(おすすめはEトレだが、リーマンならカブコム・日興ビーンズ可)、全力で勝負をかけること。
そこから突破口が見えてくると思う。

155 :(^O^)/:04/04/14 22:34 ID:lKDBHVfn
>>150
そんな感じでデイトレやってるんだーよー
簡単でしょー
いまは親の名義で口座作って、小中学生のデイトレも増えてるんだーよー

156 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 22:34 ID:BElI2nF3
買いたいときに買えて、売りたいときに売れるんだったら苦労しないよなあ。

157 :(^O^)/:04/04/14 22:42 ID:lKDBHVfn
>>156
まぁ、1円ずらせば苦労しないだーよー

158 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 23:11 ID:nUuYz0zK
>>156
えーと、意味が取れないんですが・・・・「1円の誤差なら取引可能」という
ことなんでしょうか? いや、いちおう、入門書も手元にあったので勉強
始めてるんですけど、もう月曜には「株ちーょだい」をやりたいもので・・・。
でも・・・野村だと2万円ですか・・・・どうしよう。


159 :1=158:04/04/14 23:14 ID:nUuYz0zK
すいません>>157、でした。
しかし・・・・「ギコナビ」で読んでると、スレタイが
「破滅投資で借金を返す方法は?」となります・・・・鬱だ買おう。


160 :1:04/04/15 00:05 ID:pPnk5JG2
せんせい!(誰のことだ)
自分で見つけて来ました!「5405-住友金属工業」これ、どうでしょう?
自分としては年内に二倍になるかと・・・・って・・・相談スレじゃ
ないですよね・・・・。


161 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:13 ID:qsR63umB
マジレス、>>1よ、半年から1年辛抱できるなら、双日HD。PBR0.4倍割れ。解散価値を大幅に下回る株価。
黒字転換すれば、スレタイの株価は固い。そこまで行かなくとも倍は間違えない。信用全力買いするべし。
信じる信じないは貴方のご自由。ヤフーファイナンスで一回チェックしてみてよ。
【2768】双日HD Part8【目標株価2000円】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080713252/


162 :(^O^)/157:04/04/15 00:14 ID:5hqse5ap
>>160
現物株注文する時は、「成行き買い」「指値買い」があって
時間優先、値段優先の世界になってるんだーよー
成行き買いだと、指値の人の一番高い値段に進んでいって
すぐ買えるけど、指値の人達よりも高い値段で拾ってしまう欠点があり
反対に、指値で買おうとすれば、その前から指値の注文出している人の
一番後ろに並ぶ事になるから、希望の株価でなかなか買えないんだよねー
意味わかる?

163 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:16 ID:qsR63umB
>>161 双日HDの株価情報ね。参考にして。気に入らなかったら別に買わなくても良いよ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2768&d=t

164 :(^O^)/157:04/04/15 00:17 ID:5hqse5ap
じゃあ、1円負けて出せばいいと思うだろうけどー
この世界の人って、5万株とか10万株平気で出してるから
1円でも5万円・10万円ぶっ飛ぶ事になるから
負けてまで買う(売る)わけにはいかないのよねー

165 :(^O^)/157:04/04/15 00:19 ID:5hqse5ap
>>162
>>159だっただーよー

166 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:20 ID:pPnk5JG2
せんせい!(だから誰のことだって)
「買い」も「売り」も同じシステムなのですか?
>>162

167 :1:04/04/15 00:26 ID:pPnk5JG2
「双日HD」
ふーん・・・・・HDって、「ホールディングス」のことなのね?
ハードディスクと思った。
なんか、親切に言ってくれてるし・・・・ニッポン放送より良さそうだね?
うん「半年から一年」が目標だから。二倍になったら、相当ありがたい。
30パーセントの金利としても70パーセントは返済に回せるわけだし。
どうしようかな〜。


168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:36 ID:QCcPtv8M
>>167

投資は自己責任で、ですからね。

169 : :04/04/15 00:41 ID:qsR63umB
>>167
真剣に検討してるならね。
PBRは企業の持ってる資産額が株価に対してどの程度の位置にあるかって指標(知ってると思うけど念のため)。
そして、それが1倍割れってことは、例えば1000億の資産を持ってるのに、株式の時価総額は400億しかないって事。
企業は黒字を出して、株主に対して配当を出すわけだから、資本が資産価値を下回るのは異常事態なんですね。
なぜ、そんなことがあるかっていうと、ここが不良債権処理の過程で叩き売られてるから。
昨年のダイエーとか、メガバンクも同じようにたたき売られたけど、元の水準に戻ってます。
私なんかダイエー170→180円で利確してえらい後悔してます。
ニチメン・日商岩井HD(双日HD)がちゃんと黒字決算を出せると判断されたら、1000円は確実に突破するでしょう。
そう思って、今回は100万双日に突っ込みました。ちなみにこれはあくまで私の判断ですからね。
ただ、結構値動きが大きい銘柄だから、思い切ってザラ場は見ないで、買ったことは忘れて働いていて下さい。
気が付いた頃にはウマー!だと思いますよ。


170 : :04/04/15 00:44 ID:qsR63umB
>>167
補足。この水準で株価が推移しているのは倒産等のリスクを懸念しているからな訳ですが、
私はニチメン・日商岩井HDはさすがに潰さないと思っておりますので推奨してます。
メガバンもこのところの株価上昇で体力が増してますのでメインバンクのUFJの支援も期待できますし。
あんま書くと買い煽りみたいになるんで、ここでやめますね。

171 :(^O^)/:04/04/15 02:03 ID:nrzsJM2R
>>166
成行きの場合、「買い」は不利でー
「売り」は(一番高い値段の人に売りつけるから)有利になる場合が
多いんだけど、その時の状況に左右されるよー

いままで書いたのは、あくまで「ザラ場」での話であってー
午前九時前の成行き買い(売り)注文、それと十二時半前の成行き買い(売り)
注文の場合は、まったく別だから注意してねー
その時の時間帯は、回りの状況で↑↓動くからー

172 : :04/04/15 02:42 ID:iRROBrOy
> ふーん・・・・・HDって、「ホールディングス」のことなのね?
> ハードディスクと思った。
ネタ臭い。


> なんか、親切に言ってくれてるし・・・・ニッポン放送より良さそうだね?
> うん「半年から一年」が目標だから。二倍になったら、相当ありがたい。
「借金返す」っていう必死さ感じられない。


> 30パーセントの金利としても70パーセントは返済に回せるわけだし。
> どうしようかな〜。
「借金抱えていること」そのものがウソっぽい。

<おすすめ>
 とりあえず、「三井トラストHD」買ってみたら?

173 :(^O^)/:04/04/15 06:03 ID:XWp/tT9T
200万ってー
車とかの借金?

174 :1:04/04/15 07:43 ID:pPnk5JG2
みなさんありがとうございます。
「自己責任」これだけは心しております。
「絶対だよ! 絶対上がる! 保証するよ!」
と言われて買っても、それで暴落しても、
実際に買った人間の責任がすべて。それは
たぶん、株式の基本中の基本と考えます。

ただ「倒産」? ・・・・私はが株をやろうと思った
のは、他のバクチと違い「仮に二分の一に暴落
してもたとえば50万なら25万の損で済む、逆
に二倍に上がれば50万の利益が出る。二倍に
なる可能性も、二分の一になる可能性もある
なら(同じ、ではないでしょうね?)これに賭けよう」

と考えたからです(他のギャンブルはたいてい、
「全てかゼロか」ですからね。あんなものはハイリスク・
ノーリターンてなもんです)。

だから・・・・「倒産」ってのは・・・・「倒産」すると、
やっぱり「50万円がゼロ」になるのですか?
それだけ知りたいといえば知りたいですね。

「借金の理由」は複合汚染です。
「HDってハードディスク」ネタでした。でもホールディングって
何?


175 :(^O^)/:04/04/15 07:48 ID:XWp/tT9T
>>174
「倒産」したらー
50万円がゼロ円になるだーよー
株って、とっても面白いバクチ相場だーよー

176 :(^O^)/:04/04/15 07:53 ID:XWp/tT9T
たったの50円がー
消えるような、パチンコ感覚だーよー

177 : :04/04/15 10:56 ID:iRROBrOy
>>174
そろそろ証券口座開設した?
明日なら、「環境建設(証券コード1825)」が1円〜5円で買えますよ。

うまくいけば、あしぎんの時のように「1円で買って、15円で売る」ってことも可能かも。
それなら、50万円が一瞬で750万円になるね。

借金返しても高級車買えるよ。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 20:24 ID:pPnk5JG2
>>177
!!!!!
株の「か」の字も知らない人間になんということを言うんでしょうか!
もし、それがホントなら、マジに野村証券で「株ちょーだい、手数料
二万でも三万でもいいから!」ってやらなきゃいけませんよね。

いや、マジでやってみようか、っていうか・・・・「1円の株」があること
自体知りませんでした。
株って倒産しないかぎり「0円」にはならないんですよね?
だとしたら、なんで? なんで? なんで? 明日殺到しないのですか?????

正直、与信全部使って、街金に借りてでも、200万くらい買いたくなり
ました!!!  そしたら・・・・15倍になれば! 3000万!!!

気が遠くなってきました。


179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 20:25 ID:7v2i/eqo
売るやつがいれば、その分買ってるヤツが同じ数いるってことを忘れずに

180 :おすすめのスレ:04/04/15 20:26 ID:7v2i/eqo
もう株やめよう 損するだけ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1074827541/l50


181 :1:04/04/15 20:28 ID:pPnk5JG2
てか、マジで明日行ってこようかな>野村

でも、明日忙しいんだよな〜。一時間以内に売ってもらえるのかなあ?
免許書と、パスポートと、印鑑と、キャッシュ・・・・こんなもんでいいの
かなあ????

あああ! 今晩眠れないです。

(ネタじゃないですよ。この反応は普通でしょう????


182 :1:04/04/15 20:32 ID:pPnk5JG2
うわっ!!!!!

明日、仕事で行くところから歩いて一分以内(ほとんど隣だよ)
にあったよ!!! 野村證券の支店!!!
マジに買います。マジです。ただし10万円だけにしますが。
「1825の株を10万円分ちょーだい! はい、免許書と印鑑はこれ!」
これでいいの? パスポートとか持っていった方がいい?

これって普通の反応ですよね??????


183 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 20:35 ID:ftrUkOWq
マジヤメロ!!!
倒産したから1円で買えるんだ!!
てか、寄り付きから1円になる可能性低いし、恐らく株価が上がるのは寄り付きから一分もないと思うぞ。
そっから後は株価はまったりと落ちるだけだ。

野村の店頭でそんな芸当が出来るわけないだろ!!!!!!!!

184 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 20:38 ID:mpYE9vdE
>>181
いや、おかしい。
証券会社のネット受付済まして、
そのまま待ってりゃ口座開設の資料が届いて、書き込んで返送して終わり。
およそ2週間で開設できるし。

スレ立てと同時に開設資料の請求してれば来週には口座出来てたと思うよ。
証券会社のページとかも見ないで、ここだけで株式投資やろうとしてるの?
今日の相場の下落についてとか思うところとか何も無いの?

185 :1:04/04/15 20:40 ID:pPnk5JG2
・・・・>>183
ああ・・・そうなんですか? つまり、「株ちーょだい」「どの株
でしょう?」「1825」「ただいま15円から推移しております、指値
はおいくらで何株でしょう?」「とにかく買って! 15円として、15
万円あるから、えーと、1万株!」「ただいま20円になっております」
「えーと、じゃ、あと5万円武富士で借りてくるからお願い」

・・・(一時間後?)・・・・「お客様20円で1万株購入しました」
「ありがとさん!」
・・・・・で、その日の終値が5円、その二度と株価は上がることは
なかった・・・・>>>>>>手数料が2万円(まで行かないか?)種銭が
15万円・・・・・・合計17万円損しますた!チャンチャン。

・・・・・こうなるのかな〜? どうしよう・・・マジ、行きたい。


186 :1:04/04/15 20:42 ID:pPnk5JG2
>>184
いや、マジネタじゃないって。申し込み用紙、手元にあるよ。
でも、いちおうじっくり読まないといけないでしょ? で、ホント
今ここ読んで書いてるだけでもキツいのよ。でも、なんか、近くに
支店あるし、明日マジで行く可能性50パーセント以上。
ただ、店頭で「一時間以内に買えますか?」と聞いてダメなら諦める
けどね。


187 :1:04/04/15 20:46 ID:pPnk5JG2
>>183
をよく読むと「一分以内に、オレみたいなヤツが殺到して、100円
とか行く、で、延々と何カ月も下がり続ける・・・」ってことなの
かなあ? 流石に知識のない限界がきてますね。


で、Eトレード証券に口座があったら、一円の指値で
買えたってことなの?????? うわ、じゃ、今日
寝ないで書くよ、申し込み書。


188 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 20:53 ID:ftrUkOWq
なんかネタにつられてる気がするし面倒くさいんで説明しないけど
何にも知らない株の初心者が、倒産株を野村の店頭で買うって
クレイジーすぎるから・・・・

おとなしくネット口座の開設を待ちなさい。
急がば回れ。

189 :177:04/04/15 20:57 ID:fFLyuv8K
>>187
・開店後すぐに野村證券店頭に行く(できればスーツ姿で)
・50万キャッシュで差し出し「口座開設したい」と伝える。
・指定するのは当然「環境建設(コード:1825)」
・注文は「指値で1円:20万株、2円:10万株」
・あとは約定通知を待つだけ
  ↓運良く約定したら
・約定通知が来たら現在値を聞いて、売却注文を出す(「10円で30万株」とか)
  ↓運良く約定したら
・借金を返す


ハイリスク・ハイリターン1発勝負ですね。失敗したら全株1円で処分して自己破産の弁護士費用にしてください。


190 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 21:03 ID:ftrUkOWq
>>183
なんか書き方わるいね。ごめん文才ないや


俺の予想
明日の朝、9時ちょい過ぎくらいに2・3円くらいで寄り付いて、ほんの一瞬だけ4・5円に跳ね上がり
すぐに2・3円に戻る。
あとはゆっくり株価は1円になっていくだけ。
祭りはなし。

野村の店が開いたときには既にもう終わってる。

191 :1:04/04/15 21:16 ID:pPnk5JG2
さてさて・・・どっちがホントになるのだろう?
>>189
>>190
漏れとしては、189さんの書込みをそのままコピーして「これ
やって〜」って言うのがよいかと(借金返す、のとこは省いて)。
190でも一瞬は2.5倍になるんだね。
Eトレードの口座持ってたら、それ、できたの?
なんでみんなやらないの? 持ってるお金がかなりの確率で二倍
になるのに・・・・。

ここに来て一番不思議なことは「世の中利にさとい連中が必至に
金儲けしてるのに、株をネットで取引すればぜんぜん楽じゃん」
てイメージなんですよね。現実を知るためにも、野村行きたい・・・。




192 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 21:20 ID:V9TQSKvv
あほくさいスレ

193 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 21:57 ID:7v2i/eqo
急に釣りっぽくなったな
素人が!

194 :1:04/04/15 22:20 ID:pPnk5JG2
朝、野村証券に飛び込んだら、どのコーナーに行けばいいのでしょうか?
「口座開設係」なんてあるのかしらん?


195 :177:04/04/15 22:26 ID:fFLyuv8K
>>194
どこのコーナーに行くはどうでもいい。
 ・「朝イチ」で入店し、
 ・50万円を差し出して
 ・「環境建設」を指値1円・2円で買いたい
と伝えること。

あとは運次第。

196 : :04/04/15 22:57 ID:Waab9qps
>>188
いや何も知らない1は、むしろ対面型証券で口座をつくって
わからないことを窓口で質問しまくるほうがよいんではないだろうか

その相手をする野村のおねーさんには同情せざるを得ないが

197 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 23:27 ID:ZoN3I1Wc
ほんとに買いにいくのかよw
ひたすら環境建設とつぶやいとけば売ってくれるだろ

198 :1:04/04/15 23:28 ID:pPnk5JG2
これって・・・・遅くても昼までに終わりまつか?
(本業失ったらタイヘーン)
っていうか、そんな心持ちで株買っちゃいけないとか言われそうだな。
あと、「指値1円で20万株」「2円で10万株」っていうのは、1円
では買えない可能性があるから2円も買うってことですね。あと、もし
これが実現したら、最悪の結果としても「2円の10万株」が1円に落
ちて「5万円の損」(+手数料の損)・・・・と考えて大丈夫でしょう
か???


199 :1:04/04/15 23:30 ID:pPnk5JG2
ホンキはホンキなんですが・・・「Eトレード」に口座があれば
もっと確実にこういう機会をつかめるのかな? それを待つこと
にはやぶさかでないです(何しろ、一回目でコケたら、株なんて
やれるのはそれこそ5年後とかになりそうだし・・・・)。



200 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 23:31 ID:ZoN3I1Wc
かってにやれよ。
マジで自己責任だからなこのクレイジーキャット

201 :177:04/04/15 23:38 ID:fFLyuv8K
> これって・・・・遅くても昼までに終わりまつか?

あしぎん祭りの時は、1円つけてから24円に上がるまで数日かかった。


> (本業失ったらタイヘーン)

だったら、「そんな心持ちで株買っちゃいけない」。


> 最悪の結果としても

「1円ヤリ」と言って、ホルダーが「1円で買ってくれ〜」という言っても誰も(1円でも)買わず、処分できないことはある。

202 :1:04/04/15 23:42 ID:pPnk5JG2
>>177 さん
クレクレ房ですいません。こういう機会はけっこうあるのですか?
それなら、キチンと時間の取れる日に出直そうかと思います。
実際、昼過ぎに瞬間的に10円をつけて、月曜には1円に戻って
いたら対応が出来ないですものね。せめて「Eトレード」ならネット
で売買できるでしょうけど・・・・。


203 :177:04/04/15 23:48 ID:fFLyuv8K
> こういう機会はけっこうあるのですか?

上場企業の破産が「けっこう」あったりするわけないだろ。


> 実際、昼過ぎに瞬間的に10円をつけて、月曜には1円に戻って

大木建設の時は
 ・15円で寄りつき
 ・20円まで一瞬にして上昇、その後一桁に下落
 ・翌日〜先週は8円−9円の間のシーソー
 ・今週は終値が7円→6円→5円→4円と徐々に下げてきている。


だから一発勝負なんだって。
仕事しながらできることじゃないよ。
野村證券でじっと株価ボード睨んでなさい。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 23:57 ID:ZoN3I1Wc
そのまえに一円か二円でちゃんと買えんの?

205 :1:04/04/15 23:58 ID:pPnk5JG2
これを最後の質問にしますが・・・・
「15円で寄りつき」=「15円で安定した」(つまり、15円で買えた、
となる可能性が多い)で、「20円に上がった」(もちろんこの瞬間
に売る=1.5倍)。で、それを逃すと半額以下に・・・・・。

と、いうことですよね。「1円で買える」可能性は非常に低いと。

どうも心理的な動きが完全に「ギャンブル」になってきたので自分
で警戒を始めました。自己責任は心得ておりますので・・・・。


206 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 00:01 ID:140m+l55
>>198
野村は倒産株の買い注文は
窓口で断られる
山一で経験あり

207 :1:04/04/16 00:06 ID:sox7A6Pu
>>206
( ̄□ ̄;)ガーン
・・・・打つ手なしか・・・。早くEトレードに書類送ろう・・・。
>>177 さん
面白い心理的経験をありがとうございました。
きっと見事に上がって「ああ、買ってたら」と後悔することでしょう。
それが株の面白さなのかもね( ^ー゜)b

208 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 00:10 ID:AAAz6ATi
倒産株はやめたほうがいいよ。
まず野村の窓口に行くこと自体が嫌だよ。
ところでさ50万しかなかったら半分ぐらいは買えないと思うんだけど、
ミニ株はやるきないの?

209 :_:04/04/16 00:15 ID:jxgz8CZI
イートレで口座が開けたら信用取引の申し込みをすることだね
これも口座開設と同じぐらいの時間がかかるからお早めに

210 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 01:07 ID:4kWL5qHo
>>1

このスレの上のほうで、親切なコテが
さっさとEトレの信用口座つくって、それから考えろっていってただろ

おまえのテンポの遅さが嫌になったのか、でてこなくなったじゃねーかw
俺もこのスレ参考にしてたのに


211 :1:04/04/16 07:34 ID:sox7A6Pu
>>210
いや、その日のうちに申込書請求しましたが?
っていうか、参考にされるとすごい困る気が・・・。

なんども言いますけど、株式投資は自己破産の免責を受けられない
りっぱな理由になりますよ(弁護士に直接聞いた)。



212 : :04/04/16 08:11 ID:tMR9Lcoy
>>211 倒産株で作った借金は免責されないと思う

[弁護士事務所のQ&Aより: http://www.takahara.gr.jp/office/faq_jikoha04-05.shtml]

<質問者>
 先物取引、株投資、不動産投資の失敗のときはどうでしょう。

<回答者>
 今日的な問題だね。 支払い不能状態で仕手株を購入して失敗したときは免責不許可となる場合もあろう。しかし、通常のケースであれば、株式投資等は多くの人が行っているので免責不許可とはならないと考えてよいと思う。
 ↓
 一般論としては免責されるのが原則のようですが、例外的事由、例えば種銭を失ったために、一発逆転を狙って借金し、全力で4830, 8352などに手を出した場合は免責不許可になる可能性があります。


213 :ID参照:04/04/16 09:13 ID:sox7A6Pu
>>212
(・・・そんなこと明確に説明しちゃダメでしょ・・・。知って
ますって・・・・やりにくいなあ、もう・・・)


214 :1:04/04/16 09:53 ID:sox7A6Pu
あ! すいません!
私に対するご助言という意味があるのですね。感謝します。
ヘンなこと言ったのは(書いちゃうと意味ないけど)「そうか、
俺もやってみよう!」と思ってホントに免責が下りなくなる破産者
が出かねないと思って・・・・・。だったらスレタイをもうちょっと
考えればよかったのですが・・・・。

ところで、どうなったんだろう? みんな一円で買えたのかな・・・・。


215 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 10:02 ID:t81sfTja
>>214
たいてい、数日かかるんじゃないのー?
ちにみに新潟鉄工1円で100万株買った人、最後に1円で売れなくて
あぼーん

216 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 10:03 ID:r/T8foEQ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1825.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

217 :1:04/04/16 10:06 ID:sox7A6Pu
>>216
フーン・・・・安値が3円で、高値が6円か・・・でも、
これって「買ってれば二倍で売れた」ってことじゃないよね・・・。


218 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 11:42 ID:PW6UPDR3
そんなに糞株やりたきゃオプション買えよ。
毎日祭りだぞ

219 :212(=177):04/04/16 11:47 ID:tMR9Lcoy
>>213
 何言ってんの?
 「自分は一応知識持ってるから、知識ゼロの人間を混乱させるような書き込みはやめて欲しい」ってことかな。

 もう少しキャラ確立した方が良いよ。

220 :1:04/04/16 13:38 ID:sox7A6Pu
>>219
すいません。初めて読んだヤシが適当に書いたのかと思って。
なんとなくは知ってましたが・・・程度です。



221 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 13:52 ID:qGKdYaVi
>>220
画家や写真家と同じで、その仕事になりたくてもなれない人の方が多いように
株も「向き、不向き」がある
向いてないんじゃないの?

222 :1:04/04/17 18:19 ID:8N0nJIYA

結局、環境建設を1円で買えた人はいるんでしょうか?
もしいたとしたら・・・・六倍に・・・・・?


223 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 18:41 ID:+hEoSVOl
もういいから、釣りはヤメロ!!

224 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 19:46 ID:0eSC+GlB
>>222
真性バカ

225 :177:04/04/17 20:55 ID:bPXAfjSE
>>222
つまんない。折角225までレスのばしたんだから、もう少し頭ひねって新しいネタ考えて。

226 :1:04/04/17 21:06 ID:8N0nJIYA
>>177
???
いや、ネタでなくて、みなさんが中学生くらいとすると、私は幼稚園
前なんですから。
「高値6円」って書いてあるんですから・・・1円で買えたのなら6倍に
儲けた人がいるのかな〜と純粋に思っただけです。

ところで、種銭の限界が判明しました! 100万円までいけそうです(これ
全部失ったらマジヤバイ)。1円で株を買う機会があれば、「1円ヤリ」に
陥らなければ、少なくとも二倍にはなる! ということなのかなあ・・・と
すれば200万!・・・・・・・・・幼稚園就学前はこんな認識です。

真正バカでなければ借金200万なんて作らないわけですが、種銭限界100万
円も、ホンキでバカになってパチンコでスル、なんてことを考えたら株を
始める方がまだマシかと思っています。その根拠はパチンコなんて、店が
損させる気になったら100パーセント負けですが、株はそれこそ先物で損さ
せるつもり(両立て・・・でしたっけ?)にひっかからなければ、100%負け
はないかな、というのがその根拠です。


227 :1:04/04/17 21:11 ID:8N0nJIYA
そういえば・・・・ニッポン放送は5680円・・・ということは・・・
バーチャルで、今、28000円の損・・・・・フーン、このくらいなら、頭
に血が昇ることはありませんね・・・・・(これがもしパチンコなら、3万
円一回も出なければ、「生きるか死ぬか」みたいな顔して打ってた頃でしょ
うねえ・・・・)。




228 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 21:16 ID:0eSC+GlB
>>227
もう一ヶ月、早ければなあ
エリアクエストとかマネックスとか買えば今ごろ倍だったのに


229 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 21:17 ID:0eSC+GlB
>>227
なんでニッポン放送なんぞ買うんだ?バーチャでも。


230 : :04/04/17 21:35 ID:v4/MaXoo
いまから買うのなら武富士にしとけ。

二倍にはならんが二割ぐらいなら取れるかもしれん。

231 :1:04/04/17 21:36 ID:8N0nJIYA
現実にはEトレードの口座が開設しても100万をつぎこむ根性は
ないと思いますが、チャートを見た時の「儲け」がイッパツで分かる
のでキモチいいですね。
>>229
「週刊現代」銘柄ですよ。しばらくすると10000円まで上がりますので
バーチャルのままでも20万ほどの儲けになります(笑。


232 :1:04/04/17 21:40 ID:8N0nJIYA
>>230
うひゃひゃ、武富士ですか。
うん、絶対安全な株だと思います。なにしろ私の資産が既に何百万
と入ってますので(泣。
消費者金融の中では絶対のオススメです。社員への接客態度が徹底
していますし、盗聴してまで企業を守ってますし、こないだ懲りたで
しょうし・・・・まじ買いかも。


233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 21:42 ID:l0OhqgP2
>>231
サラ金から100万円借金して株やるのか、、、
株太朗みたいな運命が待ってるだけ。

234 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 22:00 ID:+fgjh1Jo
>>232

みなさんが言うほど大変じゃないですよ。やってみればすぐ
わかります。実地でやってみるのが一番です。


235 :1:04/04/17 22:10 ID:8N0nJIYA
私の知り合いに、株で600万借金作って自己破産したヤシがいます
(免責は下りましたが・・・どうかこれは「運が良かった」と思ってください)。
なので、今なら自力で返せる借金を完全にアウトにするバカをやるのは、
楽したい、のが主な理由に決まっていますが、「世の中の仕組みを実感
したい」という理由があるのもウソではありません。
本業もありますし、デイトレで暮らす気はありませんが、そして、ハマっ
しまう危険もありますが・・・・・とりあえずここに書込みを始めたカンジ
では、「目標をしっかりして焦らずに」やっていけば、なんとかなるの
では、という気はしています。
与信一杯に使うような愚を犯さず(やはり倒産は怖いですよね・・・100万
がパーというのは完全にキレて何するかわからなくなりますから)もう、
最初から「種銭が半分になるぞ」という覚悟をしてかかれば・・・・。

このアホの判断理由が、前にも書きましたが「株は二倍にも二分の一
にもなる、二倍になった場合の利益と、半分になった場合の損益は
同じではない」というものです。100万が同じ確率で200万になるか50万
になるかするならば、利益は「100万」損益は「50万」の賭けができる、
ということです。
もちろん、本当に「見えてる人」は「あほが銭捨てにきた」と、見えるでしょうが・・・。


236 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 22:18 ID:CeftdINP
>>235
おまえにピッタリのホームページ見つけたぞ。
http://www.hpmix.com/home/toku/E126.htm

237 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 22:26 ID:0eSC+GlB
>>235
で、何買うの?


238 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 22:42 ID:8N0nJIYA
>>237
まずは、種銭(50万円)を100万円にするのを目標にします。
そのためには、上下動が激しくて、10パーセントくらいの利益
が確実(投資に確実はないでしょうが)に見込めるもの。それ
を売買しながら「5万ずつ」儲けて、50万になったところでもう少し
長期に転換します。
そうですね・・・・1〜2週間で5万円ずつ増やしていって、なんとか
半年以内(できれば夏までに)50万儲けたいですね。

・・・・って、「幼稚園児が考えるのはこんなことです」、という意味で
書いてみました。
とりあえずチャートを見てると、下がっててても上がっててても
可能な戦術のように見えてるのですが・・・。

もちろん、倒産の可能性はゼロに近いところでないとダメです。


239 :1:04/04/17 22:47 ID:8N0nJIYA
うーん一日5000円ずつ見込んで、100日とかを目標にする方
がいいのかな? まだちょっとシステムを把握してないし・・・。
もちろん、その場合は種銭は100万の方がやりやすいよな・・・。
それなら、一日0.5パーセント上がればいいんだものな・・・。
幼稚園児の考えるのはこんなコトです。


240 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 23:06 ID:0eSC+GlB
>>238
それができるんなら俺もやってる。

成長性あるのは新興株だろうけど
今から買うのはリスキーだなあ。


241 :(^O^)/:04/04/18 00:07 ID:Mk1fvR/I
おつむぷにぷに〜☆
げんきー?

242 :1:04/04/18 00:10 ID:rm/hSz5U
えっと、今「Eトレード」の申し込み書書いてます。
ところで、今税金滞納してる状態なんですが(地方税)
「所得税お呼び地方税の源泉聴取を選択する」を選んでもいいもん
でしょうか? まともな地方税も払えないのてに株をやっていること
が筒抜けになったらマズくありませんかねえ。

はい、ご非難ごもっともです。


243 :(^O^)/:04/04/18 00:22 ID:Mk1fvR/I
>>242
あまりきにするんだったらー
源泉でいいだーよー
税務署に金の出所聞かれたくないんでしょー

244 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 00:23 ID:4w5Onim9
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 01:08 ID:Zrwgahro
>>244
まぁ俺もそのとおりだと思うね。
イラクにいった時点では拉致なんか思いもよらないことだし。
普通は危険だったら「死」を覚悟するでしょうね。
多分何も起こらずに帰ってきたら英雄扱いだったろうね。
どっかの戦争のときのカメラマンなんか「地雷を踏んだらさようなら」とかいう
映画まで出来て賞賛されてんのに。日本人は現金なもんっすね。

246 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 06:39 ID:xd+OsHuY
>>244-245
ケンポー読んどけ

247 :1:04/04/19 07:47 ID:zl9Aqqs4
Eトレード証券! ハンコが汚いって帰ってきたよん! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァ---ン!!
「無職」って書いたのがマズかったのかな?(だってヘンな仕事なんだもん)。
ゴールデンウィークに間に合わない〜。
その間に種銭100万円を確保しよう。借りてだけど・・・。


248 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 07:51 ID:OnIjJ3Nt
・・・
ほんとにやろうとするならDLJの口座も開いとけ、
ほとんどの証券会社は口座開いただけでは、金かからんから・・・

249 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 07:52 ID:K+9RyzU+
普通にハンコがかすれてたんだろ

250 :1:04/04/19 08:21 ID:zl9Aqqs4
すいません・・・・お邪魔でしょうけど、口座開くまで
「シロウトが考えるアフォ戦略」としてお楽しみください。何か得る
こともあるかも・・・(ないかな?)。
「純粋に一日5000円稼げればいい(投資行動でなく目的がスレタイ
なので)>そのためには一日0.5%稼げればよい>ので、一日の初め
昨日の0.5%上がった値を指値で売り、次の日に売る銘柄を成り行き
で買っておく」これだと、売買経費のみで一日4000円くらいになる、
これを一月続ければ8万にはなる>利子分を引いても月3万くらいは
返していける」・・・・フツーこんなチマチマした「投資行為」は
ないと思うので、案外うまくいくような妄想が・・・。


251 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 08:37 ID:+2qAo3mG
月曜日から木曜日までこつこつ毎日0.5%ずつ稼いで
金曜日にしくじって2%損して振り出しにもどって
土曜日はテュラテュラテュラララ〜と歌ってる
そんな人も世の中にはいるらしいでつ

252 :1:04/04/19 08:48 ID:zl9Aqqs4
>>251
・・・と、いうことはつまり「毎日0.5%得の売り買いは可能」
ということでつね? それを2%損する状況とは・・・・・?
「木曜日に買った銘柄が0.5%すら上げず、月曜には
初値で2%以上下がっていた」ってことですね?



253 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 08:53 ID:JKhZcBZK
   ,、,、
  (・e・)< 喪前に株は無理 3年は妄想売買した方がいい。
   ゚しJ゚

254 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 08:57 ID:stjOs0kN
18日の午前零時すぎに申込書かいてて、
19日の朝7時にもう返送されてきたの?
そんなことあるのな…あっ!

野暮なこと言ってごめん、ネタスレだったね、ここ。

255 ::04/04/19 09:38 ID:HnSfAd1s
0.5%のはなしは凄く素人ぽくていいぞ

256 :177:04/04/19 10:20 ID:smzb5LoY
>>254
ネタにしては、>1の作文能力がイマイチなのが残念なんだけどね。

257 :1:04/04/19 12:02 ID:zl9Aqqs4
>>255
えーと、つまり、「そんなことできないだろうけど」という
ニュアンスですよね。物理的には可能ですよね?(物理とい
うか、制度的には)。問題は「0.5でも上げるとは限りらない」
ということなのか、それとも、指値買いというのは、そんな簡単
に成立しない、ということなのか・・・・。

まあ、やってみればわかりますよね。ゆくゆくは指値を「1%」
にしてハズレを無くせば、一日1万円ずつ返せることに・・・・。
それがすべて上手くいけば、今年中には完済! という妄想。


258 :177:04/04/19 12:45 ID:smzb5LoY
>>257
こんな感じだよ。[5405]住友金属工業の場合:

 4/12 140で買って141で売る
 4/13 142で買って143で売る
 4/14 142で買って143で売る
 4/15 152で買って売り逃げに失敗
  ↓
 4/19 現在値137円
  ↓
 損切りのタイミングを見失い、結果的に大損する

259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 13:54 ID:zl9Aqqs4
>>258
なるほど。つまり株は「140で買って152で売る、その
タイミングを見るのが売買というものだ」ということですね。
同じ銘柄でなく、毎日別の銘柄を買うというのはどうでしいょうか?
一つの銘柄の天井を見切るより、上げ相場(すくなくとも0.5%以上)
の銘柄を見分けるほうがよほど優しいという「ドシロウト論」なの
ですけども。

つまり、「天井近くの株」ではなく「底値を脱したばかりの株」
を渡り歩こうということです。これなら一日売り逃げを逃して
も、二三日休めばそれをカバーする上げになる「確率」が高い
と思うのですが。

「だから! チャートに『今日が底値ですとか『もうすぐ天井です』
とか書いてあるわけじゃねえだろう!!! そんなもんどうやって
わかる気になってるんだ!」といわれそうですが・・・・・・・・。



260 :(^O^)/:04/04/19 13:59 ID:Hj6IzK5J
1みたいなー
バカ通り越した「本物のバカ」でも儲けられるならー
世界中の人達が借金して株買ってるだーよー
こんなバカ、生まれて初めて見ただーよー

261 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 14:14 ID:zl9Aqqs4
>>260
おほめをいただきありがとうございます。
これは、いよいよやってみる気がしてきました。
株の売買で利益を出すことが、情報力の勝負
であると同時に、心理的な勝負でもあるとする
なら人と違う発想をすることが大事。

「一日0.5パーセント以上、利益が<出ないようにする>」
という逆転の発想はどうでしょうか?
普通、その日買った銘柄がアッと言う間に10パーセントも
上げたら「もう少し寝かせておこう」と考えますよね?
ところが、その日も「0.5パーセント上げ」を指値で売ります。
で、別の銘柄に移る・・・・。これが正確に出来れば見事に
「人の行く、裏に道あり」にならないのか・・・・・・試してみる
だけの価値はありそうで。100万円分くらいは(まあ、50万
損益がでたらやめますが)(倒産株を掴んだ時は運命ですな)。



262 :261=1:04/04/19 14:15 ID:zl9Aqqs4
名前を忘れました。

後は「システム的に」やれるかどうかです。
早く試したい・・・・・あああ・・・・ハンコ・・・・。



263 :1:04/04/19 14:17 ID:zl9Aqqs4
考えてみると・・・・私の言ってることって
「これから株を勉強しようとする」ドシロウトを
騙すのに利用できるのでは?
・・・・・・・どうか悪徳な業者の方がここを
見ていませんように・・・・・・・・。

264 :(^O^)/:04/04/19 14:22 ID:Hj6IzK5J
>「人の行く、裏に道あり」

なんで、株の本まったく読んだ事ないひとがー
こんな株式格言知ってるのよー?
怪しくなってきただーよー

265 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 14:53 ID:JKhZcBZK
>>261

そうだな・・・
バフェットもラリー・ウィリアムズもビックリだ。
がんばれ・・・

266 :(^O^)/:04/04/19 15:33 ID:9sYMvwCs
>>261
この世界、心理的な勝負ですーよー
大勢多数が、飛び付き買い、狼狽売りばっかりよー
他人の金だと思って、淡々とやれば大儲けだーよー
欲があればあるほど、損をする世界かもねー

267 :1:04/04/19 16:20 ID:zl9Aqqs4
ちょっとブレイク・・・・(工業)。

みなさん、『カイジ』の最新刊は読みましたか〜?
面白かったですね〜。ラストでカイジが、神に祈り
始めた時、○○が○○○○いました。
金のからむ世界では頭に血が上った者が間違い
なく○○○○○。
私がそれに耐えられるのかどうか、見てみたいですね。

(ストーリーばれるので伏せ字)。



268 :177:04/04/19 17:05 ID:smzb5LoY
>>267
ここまでネタスレ引っ張ったがんばりを認めて、結構まともなワザ教えてやるよ。

1.kabu.com証券に口座を開く
2.信用取引口座を開く
3.50万円入金する
4.出勤前に以下の方法で「1円抜き」する
 ・朝の寄り付きで1万株購入する
 ・「Uターン注文」と「プラマイ指値」機能で、寄りつきより1円上の価格で返済売り注文入れる
5.「1円抜きによる売却益(1万円)−手数料(3千円)−税金(700円)」=6300円の儲けを得られる
6.毎日これを繰り返す

ザラバ見なくても稼げるぞ。今すぐにカブコムに資料請求汁!



269 :177:04/04/19 17:10 ID:smzb5LoY
<↑訂正>

 × 4.出勤前に以下の方法で「1円抜き」する
 ○ 4.出勤前に以下の方法で「1円抜き」のための注文を入力する

 × 手数料3千円
 ○ いくらか忘れたけど、もう少し高かったはず。あと当然消費税等5%が課税される。


270 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 20:54 ID:+2qAo3mG
買いからはいるなら現物でもいけそうですの

271 : :04/04/19 20:57 ID:+2qAo3mG
あそうか種50万という制約があるから現物では難しいのだすね

272 :(^O^)/:04/04/19 22:53 ID:oZVGKU5U
ここの掲示板の先生もー
50万そこらからはじめたんだーよー
がんばるだーよー

http://6518.teacup.com/hunanfan/bbs

273 :1:04/04/19 23:28 ID:zl9Aqqs4
>>177
ありがとうございます。
さてさて、いよいよ「地獄の釜の蓋が開いた」ってカンジですね。
たぶん、その方法が最も現実的なものだと思われます。

しかし・・・・・・ここで問題に思われるのは「信用取引」ですよね。
全くわかってませんが、シクミとしては「先物」と同じ(?)ですよね。
つまり、「50万で50円の株を一万株買って1円上がるのを期待」するのと
「50万で○○○○円(いくらくらいかしら?)の株がを一万株買って
1円上がるのを期待」するのでは、後者の確率が高いにそれは決まって
います。
しかし、(憶測ですよ)とうぜん、損も大きい訳で、「50円が40円に下がった」
のなら、再び上がるのを待てるし、40万円で損切りもできますが、
「○○○円(たとえば500円)の株を買って同じ比率下がったら既に損は100万
円」・・・・・・・・・・・・・これには当然「追い証」ですよね?(ホントに知らない)。

だからこそ、種銭を100万にするつもりですし、「信用はイヤ」が現実的
でないなら、100万までは追加できますが・・・・。

あとはシステムの理解と、どの程度の幅の値動きの中で勝負するか。
いよいよ「らしく」なってきそうです!!!!!



274 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 23:36 ID:w9C8sI1c
>>268
kabu.com証券って逆指値注文で損失限定出来たっけ?

275 :(^O^)/:04/04/19 23:37 ID:oZVGKU5U
>>273
信用は、そらうりすると大儲けだけどー
初心者はやらないほうがいいだーよー

276 :1:04/04/19 23:49 ID:zl9Aqqs4
うーん・・・・確かに、「始値=高値」の日も時にはあるけど、
ほとんどの日が一度は「1円」は上がってますね・・・・・。
でも・・・100円の株買って、「0.5パーセント」ったら5銭だから・・・。
一日「1パーセント」で、最低ライン1円と考えれば・・・問題は、
100円以下の株を渡り歩けるかどうかってことか・・・・・・・・(現在混沌)。

>>174
えーと、つまり・・・「追い証は50万しかないで、それ以上になりそう
やったら損切りで売ってしもて」ってシステムかな・・・・・・・(まだ混沌)。

>>(^O^)/
「空売り」の概念は現在ゼロパーセントです。一日5000円の利益を
得るには必要ない観念だと思っています。まあ、知っておくに越した
ことはないと思いますが・・・・・。

さて・・・・・・・kabu.comのサイトに行ってきまーす。



277 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:03 ID:if9j8zkG
信用取引とは・・・・、
顧客が委託保証金を証券会社に担保として預け、
買付け資金または売付け証券を借りて売買を行い、
期限内に弁済する取引である。なお、証券を借りて
売ることを空売りという。この信用取引の弁済期限
は3カ月と6カ月の2種類で、顧客は1カ月ごとに管
理料を支払う。また証券会社が、信用取引をする顧客
に貸す資金や株券が足りない場合には証券金融会社
からその不足分を借りる。このような証券会社と証券
金融会社との取引を貸借取引という。信用買い残の
増加は将来の売り圧力の増加、逆に売り残の増加は
将来の買い圧力の増加となる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
えーと、管理料って高いのかな〜
「空売り」がつまり、漏れの理解してる「先物」みいな
もんなのかな〜

あ、「kabu.com」は「いくら以上に下がったら売っちゃって」
もできそうです。これが現物でやれたら一番やりやすいの
ですがねえ・・・・・。


278 :1:04/04/20 00:12 ID:if9j8zkG
「kabu.com」漏れにとってはまさに理想的なシステムですね
(なんか、回し者っぽい言い方・・・)。よかった、Eトレードの
ハンコがにじんでて・・・。
どうしても知りたいのが「注文を出していて、その価格になっ
たのに、買えませんでした(売れませんでした)」ってなこと
って、あるの???

実はそれが最大の謎であり、それさえ大丈夫なら、与信
すべてを賭けての勝負に出ることは確定です。


279 :(^O^)/:04/04/20 00:19 ID:ONqM9R9k
>>278

だから、ちゃんと>>162でレスしてるでしょー
100円の買い(売り)注文が、100万株あるとすると
1の注文の千株は、100万株の後ろに並ぶ事になるだーよー
とっても買えないだーよー
夢と現実は違うのよー

280 :◆6xHIBuzncY :04/04/20 00:21 ID:wTGUFqFs
既出だと思うけど、N225OPでも買ったら?
12000のコールを5枚買って、約72万5千円(4/19)
5/14のSQまでに1度でも日経が12450円を抜けば、1の借金はちゃら
12150円で収支とんとん。12000未満ならあぼーん。

どっちみ破産するなら、ひと博打打ってからがよいと思われ。
(裁判所にばれたら免責おりないけどね)

281 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:23 ID:Pdob6Ivo
なんだかんだ言っているが
ここの1はいつまでも買わないと思う。
そんな性格なんだろ。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:37 ID:if9j8zkG
>>279
すんまそん。>>162もちゃんと読んでたのですが、
「値段」の意味を取り違えてました。
「小口の注文は後回しになる」ってことですね。
でも、たぶん「指値」が「始値」の「1円高」だったら
そんな値段で売る人はいないからなんとかなる
のではないでしょうか?(まだ間違ってますか?)

始値10000円の銘柄があって、昨日も200円以上
上げててローソクも丸坊主。そんな状態で、「10001円」
で指値で売ってくれ、なんて注文がそんなに多いかなあ・・・。

>>280
ごめんなさい、理解度が50パーセントを越えてないのでパス
させてください。「破産株」の時の方がよくわかった気がしますです
(危険度以外は)。

>>281
それだと、借金が増えていく一方ですので、必ず買います。


283 :1:04/04/20 01:04 ID:if9j8zkG
(興奮で眠れそうもないけど・・・)もう寝ます。
>>朝の寄り付きで1万株購入する
「寄りつきで」っていうのは、必ずしも「始値で」って
いう意味ではないんですよね? 始値からいくらか
上がってからしか買えなかったりするんですよね?

もし始値では必ず買えるんだったら、
「始値から必ず一円は上がる」銘柄
は、なんとなく見つけられるような気が
するんですが(今試してみたら99パーセント当たってた)

・・・・妄想? 寝ます・・・・

284 :(^O^)/:04/04/20 02:00 ID:FELbdj7Q
>>283
ザラ場は、九時からスタートだけど
始値は、九時から値段(株価)がつくわけではないだーよー
たとえば、コスモ証券の株価が「買い280円10万株」「売り285円10万株」で
拮抗している場合は、売りと買いの価格差があるから約定しないので
10分後、15分後、20分後と待ってる間に、買い側が「281円、282円、283円、
284円」とだんだん増えていって、「285円」で取引成立したのが、九時三十分
だとすれば、その時間の値段(株価)が、「始値」だーよー
ちなみに、この時の注文は「成行きの買い」「成行きの売り」

285 :(^O^)/:04/04/20 02:03 ID:FELbdj7Q
ザラ場=立会い時間中=株価が動いている時間

いまは、立会い時間なんてー
死後になっちゃったねー

286 :(^O^)/:04/04/20 02:08 ID:FELbdj7Q
書き忘れたけど、九時三十分で「280円」から「285円」で寄り付いた
株価が、「始値」だーよー

287 :(^O^)/:04/04/20 02:10 ID:FELbdj7Q
これで、朝の寄り付きで「売る」「買う」の意味が、わかったでしょー
1も、まんちーずに入会するだーよー
もちろん無料で、低レベルの質問でも、みんなマジレスしてくれるだーよー

288 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 05:16 ID:CuU7ybpZ
>>280
普通かつ実直に働いて返せると思われるたかが200万円の借金のために
破産だの博打だのを視野にいれて考える1の発想が全然わからない・・・
などという疑問は野暮なのであって、書いてはいけないことなのか?


289 :1:04/04/20 07:08 ID:if9j8zkG
>>288
ご心配ありがとんです。私がもともと「破滅型」の人間なんですね。

>ここを読んで「マジで借金を株で返そうかな?」と考えている人へ。
「自己破産」はナイショでできますし、人生においてほぼ何のデメリット
にもなりません。あと、「債務整理」といって「返せる範囲で」返すような
法的措置もあります。とにかく近くの役所へ行って「多重債務相談」み
たいな係を紹介してもらえましょう(弁護士さんに相談、といえないの
は世の中にはサラ金と組んだ悪徳弁護士もタマにいるから)また、
「過払い請求」といって、金融業者から違法利子を返してもらう訴訟
もできます(たとえば29−18で、年間11パーセント返してもらえる)
とにかく、レッツ相談、です!

↑それがわかってて・・・・やはり「破滅型」なんでしょうね(藁

>>(^O^)/
「まんちーず」って何だろう?(ググれ!>自分)
>>287
え〜と・・・・・・とにかく「成り行き」で買えば、「始値」で買えるという
ことでしょうか? あと、「売り」も「小口」は後回しにされるのでしょうか?
「始値」でさえ買えればチャンスはありそうです(この思い込みが地獄
への一歩?)



290 :1:04/04/20 07:15 ID:if9j8zkG
アホぶりをお楽しみの方々へ。
「始値で買えれば・・・」とこだわっているのは
「最初に買った値から一円も上がらな」ければ
計画が実行不能になるからです。
「始値より一円も上がらない」というケースの
少なさを考えれば、あとは「売れるかどうか」
の問題のみになると考えているからです。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 07:48 ID:+Wn5TLqP
寄り成り買い注文を入れればほぼ間違いなく始値で買えるよ。

そこから1円上がれば+1円で売れると思い込んでる>1は
実際に買ってから現実を思い知るだろう。

292 ::04/04/20 07:51 ID:XFjrDinI
毎日X%儲けたら大金持ちだって計算は始めのころ誰でも考えることだよ。株コムの逆指し値は行き過ぎる事あるから注意

293 :ぉぃたふcけr ◆a.0e5YxqBY :04/04/20 08:08 ID:TsJPvekP
>>10

ギャンブルそのものがくだらないことに気が付いたならば、
救いも訪れよう。

294 :1:04/04/20 08:13 ID:if9j8zkG
>>291
もちろん、おっしゃっている意味がよくわかりません。
それは実際にやってみるしかわからないのでしょうね。

>>292
「行き過ぎ」っていうのは何でしょう? 「指値してる
から安心」とか思ってたら、何日も買いも売れもしな
いってこと?(291ともからみますが)

>>293
株はギャンブルなのでしょうか? それが一番知りたい点です。
もしそうなら、今、世界的にギャンブルが行われているのでしょうか?

295 :_:04/04/20 08:17 ID:/eFHN0hO
>>294
おみゃーがやろうとすることがギャンブル

296 :1:04/04/20 08:17 ID:if9j8zkG
うちに15年前の株の本がありました(インターネットが
日本に普及してない頃だ!)。
「信用取引」は、「30パーセントの保証金で、20パーセント切った
ら追い証」とありましたが、法的には今もそうなのでしょうか?


297 :291:04/04/20 08:24 ID:+Wn5TLqP
ヒントをあげる
売り板、買い板、スプレッド

298 :1:04/04/20 09:49 ID:if9j8zkG
>>297
・・・・・ええ〜と、ええ〜と(考え中)。

「株というのはデパートが閉店間際に任意に価格
設定をしているようなものじゃないんだぞ! 「売り」
と「買い」の合致があって初めて成立するものだぞ!
藻前が「1円上がったら売って」と言っても「一円
下がったら買って」というヤシがいるとは限らないでは
ないか!」・・・・・・・・・・・・・ということなのでしょうか・・・・・。

ええ〜と、ということは、「始値100円の株が終わり値105
円になっていれば101円は<通過>しているが、だから
といって101円で買えた奴がいたとは限らない」ということ
なのかなあ・・・・・・・・・・・・(考え中)。



299 ::04/04/20 09:51 ID:if9j8zkG
>>298
ごめんなさい
×「買えた」
○「売れた」
でした。


300 ::04/04/20 10:02 ID:if9j8zkG
その場合・・・・・こうなるのかな?


オレ「kabu.comさん、今日、昨日終わり値100円のA銘柄を一万株成り行き
で買って、買った値から1円上がったら売って!」

Kabu.com「成り行きで120円で買えました。終わり値が119円、高値
が125円でしたが、121円では売れませんでしたので、119円のA銘柄
が手元に残っています」
オレ「じゃ、あした121円で売ってね」
次の夜
Kabu.com「今日は始値が100円に下がってしまいました、リスク回避
のために110円に下がったら売って欲しいというリスエストは実行され
ませんでした」
次の次の夜「90円で売れました」

・・・たった三日で一万円の利益どころか、30万円の損。
次の次の次の夜
樹海行き・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うわあああああ!(笑



301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 10:17 ID:VnaTF71s
>>300
あんたリーマンじゃないの? こんな時間に2chチェックしているヒマあったら働け。

302 :(^O^)/:04/04/20 13:19 ID:Ns5zv1pT
>まんちーず

名前欄に、「(^O^)/」をいれてー
合言葉の「にょろっちー」とかきこするんだーよー

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1082390995/l50

303 :(^O^)/:04/04/20 15:15 ID:Ns5zv1pT
書き忘れたんだけどー
名前欄に「(^O^)/借」といれてねー
いつでも気軽に遊びに来てねー

304 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 06:08 ID:CF85v3QZ
さすがにネタも切れてきたかw

305 :1:04/04/21 07:30 ID:cR1YvYf9
>>304
いや、ホントに「買い」「売り」の注文がどの程度通るのかが
わからないんですよ。早く口座開きたい気持ちは焦りますが、
申込書も届かないし・・・・・さすがに大金が動くのでオンライン
ではできないんですねえ・・・・。

今、ランダムにチャートを見て、明日以後上がるか下がるかの
見極めをやっています(ほとんどパチンコのオカルトのような
もんでしょうが)。しかし、相場が人ち違う道をいかないと利益
を得られないものであれば、オカルトも一貫してれば効果が
あるのかな?と。

もちろん「メ○ラ打ち」をするわけにはいきませんので、ローソク
の見方だけを勉強しようと思っています。題して「SM株」です(藁
今のところ90%当たってるようです。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 07:44 ID:g6r/SIp1
1よ、とにかく買ってみろ→溶ける
話はそこからだ

307 :1:04/04/21 07:55 ID:cR1YvYf9
なんか・・・・朝の方がレスいいですね。
>>300
の「妄想」が当たってるのかどうか知りたいところですが・・・
(だって、このままほおっておくと、カブドットコムの営業
妨害になりませんか?)「やってみればわかる」と言われる
でしょうけど。
「溶ける」というのは、「種銭が減る」(私の場合は「借金が
増える」)ということですね。そうですね。やる前には「絶対
儲かる」と思えてきますもんね。


308 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 13:46 ID:W++yosdU
>>305
「無知とローソク」のSMトレーダーでつね

たちどころに運命の女神に調教されて被虐の道に堕ちる確率85%と予想

309 :1:04/04/21 13:55 ID:cR1YvYf9
Small Money トレーダーですね(藁
>>308
おお! 成功の確率が15%も! パチンコの20倍以上だ(藁(藁



310 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 20:54 ID:O1IG1Hzt
そろそろ始めろよ〜。
脳内借金飽きた〜。
開設申し込み書送ったのは3月22日で
4月8日に初めての購入してるぞ。

毎日の相場の動きを楽しみに生活してるよ。

311 ::04/04/21 20:55 ID:MdrMGTCo
行き過ぎるってのは例えば100円で買った株が90円になったらそれ以上損増えないように売れとセットしても実際落ちる時は一気に行くからタイムラグで遥か下で約定してたりする。その後戻ってきて涙なんてこともある。携帯打ちみずらいね

312 :310:04/04/21 21:01 ID:O1IG1Hzt
送って云々は俺の話ね。

313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 21:02 ID:vW0Qz99E
1は金儲けに向かないタイプだな。
というか仕事をやらせてもダメっぽいタイプ。
金のためなら勉強も惜しまず、
即実行に移さないと、ダメ。


314 :1:04/04/22 01:11 ID:XbzBsS5I
>>313
>>即実行に移さないと、ダメ。
その通り。申込書来たらその日のうちに申し込みますよ>kabu.com
まずは次の日、暴落しない株を探せるかどうかですね。それで、
何株買おうと、「1%」の上昇でUターン注文。下げた場合の売りは
「−5%」にしておきますか。これだと、すべてが上手く行っても
一回ミスれば一週間分がパー。それを承知で遅々ちした歩みに耐え
て前進できるかどうか、ですね。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 01:11 ID:UDsx1jqU
俺と同じ境遇の人がいたか。
俺も株で借金返済したいと思ってる。
といっても20万ほどだがw
この板の連中にとって見たら、はした金なんだろうが
DQN会社からすれば、相当梃子摺りそう。DQNは嫌だね。
一発当てて、今の会社と手を切りたいよ。とほほー。
>>1よ、これがネタじゃないのならお互いがんばろうぜ。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 01:36 ID:UDsx1jqU
しかし>>1よ、俺は株に関しては素人なのだが一言言わせてくれ。
氏ねば助かるのに…
今、気配が死んでいた…
背中に勝とうという強さがない。
ただ助かろうとしている。
博打で負けの込んだ人間が最後に陥る思考回路……
あんたはただ怯えている。

カイジが好きな>>1なら意味分かるよね。
どうせ死ぬなら強く打って死のうぜ!

317 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 03:48 ID:hcRLut0q
>>314
野村の店頭に行かなかった時点で、君に株をやる資格はなくなったんだよ。
見ればみるほど、あまりのバーチャぶりに俺は悲しくなるよ。

318 :(^O^)/:04/04/22 15:02 ID:uUiRF574
>>313
デイトレの手法教えてあげるだーよー
回りの雰囲気を見て、「上げそう」だと思ったら
さっと買ってさっと売るんだーよー
「やばい」と思った瞬間、買値で逃げるのが王道なのーよー
買い板、売り板の気配をよく見るんだーよー
この確率は、じゃんけんよりも高い確率で勝てる究極の投資法
この板のコテハンのuoaという人が、100万を一億にしたけど、
同じ投資方法だーよー

319 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 15:07 ID:XbzBsS5I
>>買い板、売り板の気配
どこで見るのでしょうか?


320 :(^O^)/:04/04/22 15:12 ID:uUiRF574
>>319
ネット証券の口座つくってない人は、見れないだーよー
コスモ証券だと、カチカチ動いて面白いけどー
イートレは、「更新ボタン」押さないと株価更新しないから不便とか
いろいろネット証券でも違いがいっぱいあるだーよー
それと、マッキントッシュはどこも対応してない場合が多いかもー

321 :(^O^)/:04/04/22 15:14 ID:uUiRF574
>>318の「買値で逃げる」の意味わかる?
つまり、損失が「ゼロ円」という意味よー
株は↑か↓かの2つ
確率は50%だから、↓の確率を減らせば資金が増えるという投資法だーねー

322 :(^O^)/:04/04/22 15:48 ID:uUiRF574
−−−究極の投資法−−−
この世界、一秒でも早く入力する為に
左手で「トラックボール」右手でテンキー入力しているだーよー
10万円を一千三百万円にした子羊タンは、右手でテンキー、左手でマウス
誰よりも「早く」注文出す事によって、有利になるんだーよー

子羊タンのホームページ
http://marsar.k-server.org/

323 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 16:53 ID:XbzBsS5I
ほんとうにありがとうございます。
現在、カブコムの請求書待ちですが、イートレも
申し込んで、そっちは入金しないで情報用、なんて
使い方もありなのでしょうか? ・・・・でも、情報はまず
はひとつに絞って掴んだほうがいいですね、カブコム
の機能で板が見れないってことはないでしょうから・・・・。

素早く入力・・・ですか、やはり大変な世界ですね。



324 :(^O^)/:04/04/22 17:01 ID:uUiRF574
>>323
イートレが良いとこは、四季報が無料で見られるんだよねー
いままで本屋で買う手間省けるだーよー
口座がゼロ円だと、無くなるかもしれないから
口座に千円でも突っ込んでれば、何年でも使えるだーよー

325 :(^O^)/:04/04/22 17:09 ID:uUiRF574
>>323
日本のデイトレ人口、数千万人(外国人投資家含めたら数億)いるんだからー
その人達よりも、誰よりも、「高速」で入力する事が秘訣だーよー
一秒よりも、コンマなん秒の、F1並みの世界なんだからー

326 :(^O^)/:04/04/22 17:14 ID:uUiRF574
ところでー
323って、だれー?
ひょっとして、1ぽん?

327 :(^O^)/:04/04/22 17:22 ID:uUiRF574
左手で、マウス+テンキーで練習してみてー
ノロノロ状態だったらー
トラック・ボール検討してみたほうがいいだーよー

328 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:29 ID:usuc4Vu9
1さんあるよ。


329 : :04/04/22 17:34 ID:HXnDwWvq
さーばーが遅いからいくら指先が光速でも意味ねー

330 :(^O^)/:04/04/22 17:40 ID:uUiRF574
>>329
イートレとか重いよね。
あんなの利用している人は関係ないかもー

331 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:49 ID:usuc4Vu9
>>330
軽いところは手数料が高めのところが多いと思いますが。。。

332 :(^O^)/:04/04/22 17:51 ID:uUiRF574
まぁ、どの世界でも、囲碁の世界でも将棋の世界でも
玄人が存在する事だーねー
勝つ方法は極秘で、本物の玄人は教えてくれないだーよー
本屋行って、株の本買うのはやめたほうがいいかもー
この世界、自分で研究するしかないのよー
がんばるだーよー

333 :(^O^)/:04/04/22 17:52 ID:uUiRF574
>>331
はぁ?
あんた、バーチャ?

334 :(^O^)/:04/04/22 17:56 ID:uUiRF574
ごりゃー
331のバーチャ出てこーい!

335 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:59 ID:usuc4Vu9
いますよ、バーチャの意味よく分かんないけど。
何か気に障りました?

336 :(^O^)/:04/04/22 18:03 ID:uUiRF574
>>335
若い男の子だよねー
プロフきぼーん

337 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:06 ID:usuc4Vu9
余り若くないですけど、別に普通の素人ですけど。

338 :(^O^)/:04/04/22 18:12 ID:uUiRF574
>>337
身長とか、体重は?

339 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:13 ID:XbzBsS5I
>>326
まんちーず
ありがd

340 :(^O^)/:04/04/22 18:16 ID:uUiRF574
>>339
りょうかいだーよー

341 :1:04/04/22 18:43 ID:XbzBsS5I
フト・・・・思いつきました。
1720を、明日野村証券の店頭で買ってみようかと・・・・・・。

↑こういう「おっ! 今日はパチンコが呼んでいる、金は
ないけど入ってみよう」的な「思いつきの商い」こそが破滅
への道であることは知っていますが・・・・・。どうだろ?


342 :(^O^)/:04/04/22 18:47 ID:uUiRF574
1720ってー
東急建設だーねー
初めてなんだから、経験の為にも野村でいっぺん買ってみるのも
いいかもー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1720.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

343 :(^O^)/:04/04/22 19:00 ID:uUiRF574
この世界、一番大事な事を言っておくだーよー
どのようにやったら、株で損をするのか?
このようにやったら損をした、あのようにやったら大損すると
「損をする考え」を前提にする事。
徹底的に「損」をする方法を考える。損をマスターしたら、次は
摩訶不思議、なんでこんなに「大儲け」しているのー?となるんだーよー

344 :(^O^)/:04/04/22 19:02 ID:uUiRF574
心理作戦・究極の大損を考察する

なんで、90%超の個人投資家が大損するのか
考えるんだーよー

345 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 19:23 ID:nOULLzsS
投資における目標とは・・・

1.大儲けをすること
2.継続的に利益を上げること
3.損をしないこと

アマチュア投資家は1〜3の順に考える。
プロの投資家は3〜1の順に考える。

346 ::04/04/22 19:26 ID:XbzBsS5I
ん〜。
その意味では、1720は、ちょっと色気がありますね。
ネットレ始める前の体験以上に、もしかして・・・なんて思いが。
ただ、もし週末に下げた場合も、慌てず騒がず「休む」しか
ないわけで、それができるかどうかの試金石になるかもと。
カブコムの手続きはまだまだ先になるだろうし・・・・。
全力はやめてとりあえず持ち玉の半分ですかね。


347 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 19:39 ID:+PBJ8BJ8
カテナ空売りなんてどう??

348 ::04/04/22 20:27 ID:XbzBsS5I
またヘタレと言われそうですが、明日の野村はやめときます。
やはり、「勢い」と「運だめし」で勝てる世界ではない。最低でも
一日ザラ場の見学ができる日を選んで行ってみます(証券会社
ではザラ場の数字を見る場所ってあるんでしょうか?)。

戦略としては「Uターン注文」と「短期(1〜2ケ月程度)の両建て
で行こうかな、と。


349 ::04/04/22 20:41 ID:XbzBsS5I
思い直した理由は「損をしない」ことが一番だと思ったからです、やはり。
1720は確かに安値をつけて底を打ったように見えなくもありません。倒産
の可能性も少ないでしょう。しかし、今現時点での知識ですら、底を打った
印らしきものもなく、それでも一旦反転してもいずれは上がるでしょうが、
「ノリ」で、「え〜い、男は度胸!」的な感覚でただ勢い買いしてしまって
は「休む」こともままならず、ずるずる落ちるか再びの長期停滞にはい
れば、我慢できずに損切りとなり「損」が出ることになるでしょう。
研究して、検討して、「絶対損が出ない」購入をしなくては、と思います。
もちろん、現実に踏み込めばそればかりは言ってられないでしょうが。
カブコムを待つか、野村で勉強してくるか、とにかくご助言に従いましょう。


350 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 20:48 ID:MBJOn4Xt
>>349
余裕だね、200万円も借金抱えているのに。

ま、これからもバーチャネタ楽しみにしてるよw

351 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 20:50 ID:nOULLzsS
>>1
あんたはえらい!
でも、、「絶対損が出ない」株なんて存在しないぞ。
リスクを過度に恐れすぎず、上手に管理しながらリターンを狙うのが投資だよ。


352 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 21:14 ID:CQ6DVjey
>>348
>(証券会社
>ではザラ場の数字を見る場所ってあるんでしょうか?)。

壁一面が株価ボードになってるよ

353 ::04/04/22 21:24 ID:XbzBsS5I
>>352
そういうところで、人の顔見てるのも参考になるかと(藁
もちろん「絶対」なんて投資はないと思いますが・・・。
「今日中に買うべしと進み立ち候節、二日待つべし、とぞ」
月曜に行けば丁度二日待つことになるかと。



354 :(^O^)/:04/04/22 22:18 ID:VN4OvtTN
1みたいな人はー
パニックになる前に、株で損をする練習から
やったほうがいいかもー

355 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:MBJOn4Xt
>>1
とりあえず、ソフトバンク(銘柄:9984)で練習するといいと思う。
↑で書かれていた「1秒でも早く」というのが感覚でつかめる。

356 :(^O^)/:04/04/22 22:53 ID:VN4OvtTN
>>355
ごりゃー

ソフトバソクは、スピードがめちゃくちゃ超速すぎてー
「やばい」と思った瞬間、ドカドカ下げまくりするからー
だめだーよー
初心者は、新日鉄か、日立で練習するといいだーよー

357 :うんてぃ〜:04/04/22 22:59 ID:7NRi1AWi
オレはまだ始めてないんだけど、損をしない事が1番重要だと思う。
低位株を1万株かって毎日1円抜きとかよく聞くけどまず素人のおれ等には無理だろう。
指値しても売れなけりゃ意味無もんな。
まずチャートやさまざまな情報を研究して3日〜5日で売り買いするほうが、
現実的な気がする。5日で1万円以上あれば僕は満足だからいえるのかも知れんがね。
(^O^)/さんマジで助かる情報アリガト。これからもいっぱい情報くれ。

358 :(^O^)/:04/04/22 23:11 ID:VN4OvtTN
>>357
初心者が一万株なんて、大量の注文出したらだめだーよー
軍曹タンみたいに、大損して死ぬだーよー
千株から練習したほうがいいよー
どこのネット証券でも、売る時の入力モードがかなりあるから
モタモタしているうちに、2円-3円下げて慣れないと大損するかもよー

253万円の損を出している、軍曹ダンのホームページ
http://onigunnsou.fc2web.com/index.html

359 :(^O^)/:04/04/22 23:11 ID:VN4OvtTN
ダン→タン



360 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 23:29 ID:wvYJL2kc
プラシス以外ありえねーだろ
下落リスクねぇーつったら

361 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 06:39 ID:MGTigF4s
>>353
>「今日中に買うべしと進み立ち候節、二日待つべし、とぞ」

初心者さんがこんな文言をどこから引っ張り出してくるんだか

362 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 07:28 ID:uHPRycis
>1がバーチャ初心者であることは間違いないが、何を目的にこんなスレ建てたのかがよく分からない。


363 ::04/04/23 10:37 ID:dKup5j4m
株童貞喪失!

364 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 11:37 ID:MGTigF4s
二日待つべし云々の話は何処へ行ってしまったのか

365 :(^O^)/:04/04/23 13:25 ID:nAa38XpQ
>>363
なんの銘柄かったのー?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 14:16 ID:zltwpp52
[>>1


株をやめたとたんに借金がみるみる減り始めました。
無借金状態から株やりたいです。


367 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 15:56 ID:4wXOFer9
36歳
サラ金8つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利15%1つだけにした。
月の支払いも12万が3万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://kinyu.fc2web.com/

368 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 20:05 ID:BTeoZJcy
>>367
コピペだと分かってあえてレス。
なぜ「>>1」と書かない? マジで、>1にはお奨めしたいね。

--------------------------------------------------

まだ株で一攫千金狙っているんだったら、とりあえず信用取引口座開設すること。

あ、そのためには4000円の収入印紙が必要だから、さらに借金の額が増えるけど気にしない。

信用口座開設(信用取引)のメリットは
 ・所持金の3倍の資金で運用できる!!!
 ・上げ相場では「買い」で利益を、下げ相場では「売り」で利益を追求できる!!!

50万円しか種銭用意できないのだったら、マジで「全力売り」勝負がおすすめ。今はジャスダック(店頭)銘柄でも「売り」から入れるしな。

◇◇◇自動車みたいに、**の可能性のある株をあらかじめ売って、整理ポストに入った時点で1〜2円で買い取ればたった1000株で30万円程度の利益が得られる

Good luck!!

369 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 10:04 ID:xIyfy/8K
>>358
いつも貴方の発言興味深げに拝見しています。
ところで
>どこのネット証券でも、売る時の入力モードがかなりあるから
モタモタしているうちに、2円-3円下げて慣れないと大損するかもよー
一円上がって方売り注文出すんじゃなくって、指値を下がる前の値段で予め指定しておけば良いような気が
するのですが、どうなんだろ?

株の売買ってそんな簡単なものじゃないのかな?

370 :(^O^)/:04/04/24 14:48 ID:SXOjtkSP
>>369
実際にやってみればわかるけどー
みんなは、上がると思って株を買うんだよね
ところが反対に下げる場合もあるから損をする人が出てくるんだーよー
自分の思惑と逆に動くから難しいんだよね
いまの三菱も下がると思って空売りしても、月曜に好材料
(日産のように政府が関与する)が出たら、ストップ高になるでしょー
株の世界は、どうなるのか神しか知らない摩訶不思議な世界なんだーよー

371 :369:04/04/24 16:29 ID:m/OiE0PW
>>370
確かにおっしゃる通りですよね。

でも私の言いたかった事は
・予想出来るか・出来ないか
ではなくって、操作をもたもたしてても、売り買いは出来るって事ですよね?
って事を言いたかったんです。

一日のうちに始値200円の銘柄を200円で指値買いして約定決定後、
すぐにその株を201円で指値売りして、その200円で買った銘柄が
一日のうちに1度でも201円まで上昇した場合は201円で売れるんですよね?
って事を聞きたかったんです^^;
良ければご教授下さい。



372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 17:43 ID:nVReSl2M
>>371
201円の買い手が100株だけ売っていたとする。
売り手(キミ)が1,000株売却だったら100株しか約定しない。

また、201円で指値売りしてる者が多数いた場合
あなたは順番の最後かもしれない。
順番が回ってくるまえに株価は200円に戻ってしまうかも。

さらに言うと、小額の取引だと手数料(取引コスト)が馬鹿にならない。



373 :↑訂正:04/04/24 17:46 ID:nVReSl2M
× 201円の買い手が100株だけ売っていたとする。
○ 201円の買い手が100株だけ買い注文だしていたとする。





374 :(^O^)/:04/04/24 17:48 ID:j6Ba/DGT
>始値200円

なんか、始値にこだわってるけど、なんでー?
始値が200円でも、数秒後に199円、196円、194円、190円と下げた場合は
(マジで数十秒だよ)どうすんのよー?
始値の後に上がるという保証はゼロパーセントだーよー
それと、モタモタするのは、東証で買った銘柄を大証で売る事が出来るから
ネット証券の場合は売る時にどこの市場なのか「大証」か「東証」か指定してから
今度は「成行き」なのか「指値」なのか指定して、指値なら金額も指定して
最後に暗証番号(コスモ証券の場合)を入力してやっと売る事が出来るんだよね

>始値200円

なんか、始値にこだわってるけど、なんでー?
始値が200円でも、数十秒後に199円、196円、194円、190円と下げた場合は
(マジで数十秒だよ)どうすんのよー?
始値の後に上がるという保証はゼロパーセントだーよー
それと、モタモタするのは、東証で買った銘柄を大証で売る事が出来るから
ネット証券の場合は売る時に、どこの市場なのか「大証」か「東証」か指定してから
今度は「成行き」なのか「指値」なのか指定して、指値なら金額も指定して
最後に暗証番号(コスモ証券の場合)を入力してやっと売る事が出来るんだよね

>一日のうちに1度でも201円まで上昇した場合は201円で売れるんですよね?

株だとわかりにくいから例えをスーパーの特売のマスクメロンが201円で
売られていても、チラシを見た大勢多数の人達が殺到する→この人達は買える
でも、のんびり昼過ぎに行くと売り切れてない→この人は買えない
201円の注文がたくさんある場合、最後に注文した人は買えない場合もあるんだーよー

375 :(^O^)/:04/04/24 17:50 ID:j6Ba/DGT
さっき、ネットこけてた?
カキコ重なっちゃっただーよー

376 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 17:50 ID:nVReSl2M
>>371
専業でモニターとにらめっこしていないと
小さな値幅で利益をあげるのは無理でしょ。
デイトレの場合。


377 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 19:07 ID:2lZllJpU
ついでにいいですか?僕がよくわからないのは指値をどのあたりに入れれば
上昇している相場に置いていかれないかです。
たとえば2日か3日前の小野薬品工業なんか始値がいきなり
前日の引値を数十円上まったので初心者はキツかったと思うんです。
こういう場合は前日の動きを見て成り行き買いがいいんでしょうか?

378 :(^O^)/:04/04/24 19:56 ID:5kLVgoyn
>>377
始値で買って、100%確実に儲けられるとすれば、
世界中の人が仕事放棄して、株ばっかりやるでしょー
ところがそうならないのは、損をする人がたくさんいるからなんだーよー
ある程度の株の動きは、1日チャート(五分チャート)などを見て判断するしかないだーよー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4528.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

379 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 20:18 ID:qTP0bvTG
>>377
カブドットコム証券なら通常の成行・指値以外に
不出来引け成行(指値で変えない時に引け成行)とか
始値±指値(始値より○○円以上(又は以下)で発動される注文とかもある。

例:株価が始値プラス1円以上になったら→指値:始値プラス2円

またUターン注文といって買い注文の指示のあとに売り方を指定もできる。

例:株価が約定価格プラス5円なら指値:約定価格プラス5円(成行も選択可)

詳しくは↓見ろ。
±指値:http://www.kabu.com/feature/plusminussashine.asp
Uターン注文:http://www.kabu.com/feature/zyouken.asp
条件注文:http://www.kabu.com/feature/zyouken.asp


380 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 20:43 ID:qTP0bvTG
>>377
カブドットコム証券のHP見ると
全自動売買で儲けられるような錯覚が生じるが
実際はそうでもない。やってみればわかる。

どうしてもタイムラグがあるから買い指値が発動されたときには
すでに株価が指値を上回っていて約定しなかったり
買いはしたものの設定価格で売れないことの方が多い。

例えば以下のような注文をした場合。
「株価が始値プラス1円以上になったら→買い指値:始値プラス1円」
「株価が約定価格プラス5円なら→売り指値:約定価格プラス5円」

例1 始値100円→数分後101円(始値+1円以上になったので指値発動)
   →101円で買い注文したが→約定する前に瞬間的に102円まで上昇
   その後、爆上げ(102円の指値なので買えずじまい)

例2 始値100円→数分後101円(始値+1円以上になったので指値発動)
   →101円で買い注文約定→104円まで上昇→その後ジリ下げ→終値98円。
    売り指値=約定価格プラス5円(106円)だったので売れず。


381 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 20:52 ID:qTP0bvTG
↑の例1を訂正
×その後、爆上げ(102円の指値なので買えずじまい)
○その後、爆上げ(101円の指値なので買えずじまい)


382 :369:04/04/24 23:41 ID:trDHf2Sr
うーん なんだろ。
みんなの言ってる意味はわかるんですが、
始値200(始値にこだわってる訳じゃなく 例としてあくまで目安)
で指値を201円で指定した場合(証券が始まる前に)
もし株価が200円以下に下がった場合確かに当然買えません。
でも201円になった場合、証券が始まる前から201円にセットしてある訳だから、
マウスの操作、キーボードの遅さは関係なく、☆買える状況におかれていれば、買えるような気がするんですが・・
貴方が言う
>それと、モタモタするのは、東証で買った銘柄を大証で売る事が出来るから
ネット証券の場合は売る時にどこの市場なのか「大証」か「東証」か指定してから
今度は「成行き」なのか「指値」なのか指定して、指値なら金額も指定して
最後に暗証番号(コスモ証券の場合)を入力してやっと売る事が出来るんだよね

この操作を事前に行なってる訳ですから、順番を待つ必要もないような気が・・
勿論買数が売り数を下回ってればの話ですが・・それが☆印の買える状況です。

ネット証券とかの買い指数、売り指数ってその為に 決めてるんじゃないんですかね?
何だかわかりずらいかもしれないけど、ごめん。
私みんなみたいに、頭があまりよくないから・・
私が何か勘違いしてるのかもしれないので 良ければまた 教えてください



383 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 01:15 ID:+oR/Ku+b
(^O^)/さん, ID:qTP0bvTGさんレスどうもです。
やっぱチャート研究ですね。ローソク足+移動平均線は当然として難しくて意味不明だが
一目均衡表、ストキャスティクス、RSI,RCI、MACD、パラボリック全部見るべきですか?
私のやりたい取引はデイトレではなく、やや短期(買って4〜5日で売る)取引です。
証券会社はカブドットコム、コスモ、DLJですがカブドットコムは手数料が痛すぎる
のでコスモ中心でDLJは情報収集用に使うつもりです。

384 :(^O^)/:04/04/25 01:23 ID:he7VqZ05
>>382
質問そのものが、わけわかめだーよー
とにかくやってみると分かるんだけど、買った瞬間に「ハシゴ外されて」
売る事が出来ず、ドーンと暴落経験するのもいいかもよー

>>383
382と383は別の人なーのー?
とりあえず、チャートいっぱい見るといろいろ勉強になるよー
買って4-5日で売る投資法は、ここの上手な人達を参考にするとうまくいくかもー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&board=1061689&tid=3tbc0ejbbqa4g100kfc1dfa4r12af1dfa4kafda4da4bda4a6&sid=1061689&action=m&mid=1

385 :383:04/04/25 02:59 ID:+oR/Ku+b
(^O^)/さん毎度どうも。ちょっと↑のサイト見てきたんですが、
3年で35倍って脅威ですね。チャートはどう見ているかまでは書いてないようですが、
ここのスレたてた人の買い方は慎重でうまいですね。
常に銘柄を2,3に絞っていてファンダメンタルズもかなりよく研究している感じです。
これは非常に参考になりそうです。
とかく私らのような初心者は簡単に儲かると思ってしまいがちですが、儲かる人はやはり
ものすごく研究していると思われました。

386 ::04/04/25 05:21 ID:CYgsDc0M
「株童貞」喪失の1です。

まず早速ですが、ここのスレ、やはりタイトルが痛すぎるので
近々削除依頼を出したいと思います。いちおう、引き継ぐスレを
立てる予定ですが、ここの流れでお話したい方は早めにどうぞ。


さて、私が買ったのは「東急建設」でした。
野村の店頭です。なるほど、勉強になりました。まずは「閑散として
いるな〜」株っいうと魚市場みたいな活気のイメージがあったので、
8時50分に店頭にいたのは私一人、店員さんも「あ? お客さま?」
って感じでした。

ちょっと現金の計算に手間取って寄りつきに買えなかった。焦って
いたのに、イザ約定してみると? ? ? 寄りつきより「下がってる」!
結果としてそれが良かったわけですが・・・・なるほど、株というものは
不思議なものですねえ・・・・・・・。

驚いたのは、野村の店頭では「成り行き」は「あ、今わかりますので」
と即座に買えたこと。これはネット取引でも同じなのでしょうか。野村だから
すぐ買えた、なんてことはあるのでしょうか? それにしても高い! 高い!
高い! 手数料。なんと20円上がってやっと手数料分です。笑っちゃいました。



387 ::04/04/25 05:27 ID:CYgsDc0M
>(^O^)/ さんというのは、特定の個人なのでしょうか?
(IDが変わっているもので)。勉強になりました。新スレは立てる
つもりですが、とりあえず「株板」に移行しようと思います。ただ、
「新人が挑戦! アドバイスお願い!」なんて板は乱立していま
すので、どこか私の行き場がありそうならご指導ください。
もしなければ「変な新人登場! 無知とローソクと本間宗久!」って
な感じで行こうかと思います。

ホントに株というのは不思議なものです。入り口でそれを感じて
しまいました。この後、トレーディングライフを送るのかどうかは
わかりませんが、それを心してゆくつもりです。

さて・・・・・月曜はどうなるのだろう?(東急はいちおう短〜中期の
つもりです)。

388 :1:04/04/25 05:58 ID:CYgsDc0M

カプドットコム、けっこう失望です。
「Eトレード証券」は、もう資料の再請求にも答えて
送ってきてくれているのに、未だに資料も届かない
上、発送状況を伝えるメールも「登録されていません」
のまんまです。正直、私の中での株は暴落中です。

ので、未だにネット証券が始められません。所詮「自動発注」
が約に立たないなら、オススメどおり「Eトレ」にしようか、とも。

なんか、「ソフマップ」も買いたくなってきました。月曜日に
また店頭に行こうかな(電話でも買えるのでしょうが、入金とか
ちょっと慣れてないし)。

おっとっと「二日待て」はどうなったんだろ?>自分
ただ・・・・IT株は動き速そうだし・・・・「酒田照る照る」の時代には
ネット証券はなかったろうし(笑


389 :(^O^)/:04/04/25 12:21 ID:o7rorpF1
>>385
あそこにいたバーチャルは、昔全員叩かれていないからー
残っている人達は、本当にやっている人なんだよね
かなり研究熱心で参考になるでしょー
一生懸命がんばれば、株のほうも叶えてくれる可能性高いだーよー

>>387
ここでカキコしている(^O^)/はー
同じ人ですーよー
ゆみちゃんのスレには、いっぱいるけど
株の質問の場合は、みんな逃げているみたいだーよー

390 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 20:32 ID:KGTQeP3Z
>>386
「タイトルが痛すぎる」なんて理由で削除依頼できるものなのすか

391 ::04/04/25 22:01 ID:CYgsDc0M
>>390
実は削除依頼なんてやったことないので・・・。
「削除しろ」と言われても「存在意味はあるだろ」って
撥ねつけてたほうなので・・・・・。「公序良俗に反する」って
のはどうですかね〜?

ああ、明日の寄りつきが「楽しみ」。下がっているかも知れ
ないけど・・・まさか「窓」は開かないだろうな・・・・。


392 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 22:33 ID:QNh6qZG0
>>391
まあ、株板にこんな香具師もいたという意味で
存在価値があると思われ。
スレ立てた以上は1000まで書き込み続けるのが
貴君の責務ではないのかな?

ポジション公開すればアドバイスも受けられるかもよ。


393 ::04/04/26 00:27 ID:OC5nSp5q
>>392
そうか〜、義務ですか〜。
そうですね〜。「借金を株では返せない」ということを
証明すれば、世間的には・・・・・アカンやん!
と、いって、大儲けをすると、悪い例を残すことになるし・・・。
う〜(考え中)。



394 :(^O^)/:04/04/26 01:38 ID:sxq2muZF
>>393
ここ長いけどー
100超えたスレは削除してくれないかもーよー

395 :1:04/04/26 04:16 ID:OC5nSp5q
>>394
ああ? そうなのですか? そうかも・・・・。まあ、仕方ないですね・・・・・。確か「真スレッド・ストッパー」とか、
書込みできなくなる措置もあったような気が・・・・。でもまあ、株と同じで「裏目裏目と出る人生」ですから、
「うわあ、うまく行くとマズイじゃん!」とか思っているとウマく行くかも、というのを期待しましょう。再三書いて
もマネをするような本物のDQNはほおっておくとして。もちろん私が一番のドキュソですが。

さて、こんなに早く目が覚めたのは、まさか1720のせいじゃないだろうな〜と思いつつ、わかりませんねえ。
なにしろ全与信の半分以上を「のんちゃん」に預けて、すでに2万の「経費負け」が確定してる訳ですから。
しかもすでに20円以上金曜の後場で下げてますから。もちろん、短〜中期のつもりですから驚かないつ
もなりですが。
朝の街で野村證券でもらった書類の袋を振り回して歩いた時、「もう眠れんぞ! マクベスは眠りを殺した」
というシェイクスピアのセリフが聞こえてきました。そう、これからは一時の安らぎもなく数字の上げ下げに
気を使わなくてはならなくなるのです。さらば、安眠! こんにちは、波瀾の人生! ←と、書くとカッコいい
ようですが、現実はよく見つめなくては。破滅への道が開いたのだから。


396 :1:04/04/26 05:02 ID:OC5nSp5q
4830?
これって何やってるの〜? 一円と二円の株価を
行ったりきたり、行ったりきたり・・・・これってまさか、
「一円で指値買いして、何日後かに二円で指値で売る」と二倍になるの?
世の中にそんな上手い話はないですよね〜。

397 ::04/04/26 05:27 ID:OC5nSp5q
すいません・・・・1000まで埋める気はないんですが・・・お目障りでしょうから
sage進行で(自分は)書きます。
いろいろ研究してますが・・・・たとえば「ライブドア」が今年に入ってわずか何週
かで「9倍」にもなりました。ところが、今、現実に株をやっている自分には、この
カラクリがまったくわかりません。もちろん、多くの人が買ったから、という原則
はわかるのですが、ライブドアに何が起こったのか、想像もついていません。
そういう人間が株をやるということは・・・・・
「野球トバクを始めたんだけど、野球って、どうなったら勝ちになるの?」って
いっているようなものなのでしょう。

それでも、とりあえずどっちかのチームに賭けて、結果が出れば儲かったり
する。でもそれは偶然以外のなにものでもないでしょう。

「阪神と巨人とどっちが強いの〜? 強い方にかける〜」といってもその日の勝負
はわからない。「今阪神の方が上なんでしょ〜、だったら、今日も阪神にかける」
というのが今のローソクしか見る素材のない私、という認識でよいのでしょうね?


398 :(^O^)/:04/04/26 14:35 ID:zW2AWdSO
東急建設、下げてるけどー
だいじょうぶー?
何株買ったのー?

399 :(^O^)/:04/04/26 15:05 ID:zW2AWdSO
東証一部の下げ率ランキングで三位だーよー
どこからこの銘柄が出てきたーのー?
2318 BBネット買えばよかったのにー

1 1851/T 大木建 東証1部 建設業 1 (15:00) -1 -50.00% 6205 10.151
2 8074/T ユアサ商 東証1部 卸売業 175 (15:00) -32 -15.45% 7243 1338.311
3 1720/T 東急建設 東証1部 建設業 659 (15:00) -64 -8.85% 2064.7 1395.864

400 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:08 ID:DGpriIYy
東急建設・・・金曜日の寄りで買ったんだよね?
同じく何株買ったか知りたい!

401 :(^O^)/:04/04/26 15:10 ID:zW2AWdSO
おそらく、千株だと思うだーよー
めんどうでも、ネット証券に口座作って
100株で練習すればよかったのにー

402 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:14 ID:DGpriIYy
1000株って往復の手数料を考えると10万近くの含み損? ひぇ〜〜〜。
25日線割ってるし、分散投資すればよかったのに。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:15 ID:xHTB+svA
東急死亡。
1は何を理由にこの銘柄を選んだの?

404 :(^O^)/:04/04/26 15:17 ID:zW2AWdSO
1タン、自殺しないでーねー

405 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:17 ID:xHTB+svA
千株?1はさらに借金したの?
いきなり全力買いは無いでしょ。キチガイ以外。

406 :(^O^)/:04/04/26 15:19 ID:zW2AWdSO
でも、どっからこの銘柄が浮上したのー?
数日先のランキング10銘柄当てるのさえ、至難の業なのにー
空売りしてたら大儲けだーよー
ある意味、天才かもー

407 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:24 ID:DGpriIYy
窓口で買ったなら、アドバイスもらえばよかったのに!

明日の東急もウォッチ対象だわな

408 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:29 ID:xHTB+svA
>>407
1は聞く耳もタイプじゃないよ。
自分がコレだと思ったら突撃するタイプ。

大儲けするか、大負けするかだね。1:9で大負けっぽいけど。
だいたい借金するような人間は自己管理に問題がある人間だから例えどんなに
種があろうと、組織に入ろうと勝てない人間でしょう。

勝つ人は勝つ理由があるから勝つんであって、負けるには負ける理由がある。
運や勢いで勝てると思ってる1が勝つわけが無かろうというのがこのスレを見ている人の大多数の意見だと思われ。


409 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:38 ID:DGpriIYy
>>408
うん。まぁ普通の人は借金の返済の手段に株を選ばないw
自己破産なんて言葉、普通に使わないw

410 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 16:41 ID:Daaam2GD
実録人生破滅物語なのか意図不明ネタスレなのか未だに判断がつかない私
取り合えず連載が続く間は生ぬるく読み続けたいと思います

411 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 20:14 ID:PMLLunlw
>>393
昔、株太朗というコテが
すでに証明済みだよ
借金が増えただけだった、確か2ヶ月ぐらいで終了した気がする

412 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:mkzNijRe
よりによって東急建設とは・・

でも株価は反発して買値に戻ります!


何年後かわからんが。

413 ::04/04/26 22:05 ID:OC5nSp5q

(T_T)シクシク(T_T)シクシク(T_T)シクシク【泣き出し隊】

買ったのは700株。時価746円。手数料6722円、消費税336円。
合計529258円。現在単価659円(-60900円)。
しかも・・・・・・「大車輪」が止まったので、これを保ち続けると
一日1000円近くの利子を取られてゆく・・・・。

結論「借金は株では返せません!」・・・・・・・心するよーに!!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・












・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かな?

414 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 22:14 ID:mkzNijRe
>>413
とりあえず生きてるようで安心した。

よりによって東急建設かよ!
当分上がらないぞ。
さっさと損切れ。

それから貧乏人は野村で買うな!

415 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 22:16 ID:K/jJ6AUb
このスレ読んでないけど、手数料高いね。
俺もその株高値つかみしたけど、もう損切った。
すでに下げトレンドになってるから、すぐには上がらない。
損きりして他の銘柄にした方がいいよ。

損切り出来ないと勝てない。


416 :(^O^)/:04/04/26 22:36 ID:1mtgyG+B
内藤証券だったらー
手数料515円ですんだのにねー
それと、下げてる理由は決算内容が悪くて
関係者が売ってるんじゃないーのー?

417 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:33 ID:Daaam2GD
1は損切りする
途端に何かの冗談のように東急建設はするすると騰がりはじめる
という楽しい展開を期待しているのは私だけだろうか

418 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:40 ID:uQg86AFx
面白い奴だなぁ
50万を必死こいて1割増やしても5万ぽっちだろ?
そんなら時給1000円のバイトでもしたほうがはやいぞ
一日2000時間働くと余力50万に手ぇ付けないで借金も全部返せるね。
あ、金利考えてないや。日歩8銭だと1600円だね。
一日2001.6時間働いてください。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:59 ID:RU0kiuTf
>>1
不動産は今日も東証一部で倒産が発生したし、ホールドするのはどうかと思うけどね。
でも現物って、ホールドし続けたら報われることも多いよ。特に野村だったら売却手数料もシャレにならないから、少し寝かしておいたら?

420 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 00:02 ID:O94/8A2X
売るときまた手数料かかること忘れないように!
はじめの予定通りニッポン放送を(ry

421 :ほんま:04/04/27 00:17 ID:1gtGmPtw
皆様、初めまして。ほんまといいます。
ここのスレの「1」は、初めて買った株暴落にショックを受けて
「樹海に行けばマリア様に会える」とか訳のわからんことを
言いだしましたので、彼の1720を私が一株746円で買い取り
ました(もともとは一万円貸してただけなのに・・・・)。

さて、私も株は初めてなのですが「東急建設」困りましたね。
テクニカルな分析では「1」も自信を(根拠のない)持ってい
たようなのですが、あの陽線は、業績予想の下方修正の情報
を持っているものが売りに転じるためのアヤと見ました。
案の定、下方修正の発表で暴落・・・・。「株が動くのには必ず
理由がある」ということなのでしょう。本人も言っていた通り、
「二日待つべし」を実践するべきでしたね。これで上昇要因は
無くなったわけですが、やはり少しでも上げるのを待ちさらに
二日待ってみようかと思っております。

これからもよろしくね〜(^O^)/借

422 :ほんま:04/04/27 00:28 ID:1gtGmPtw
9703が倒産ですか・・・・。
「1」がいれば、また野村の店頭で買っていたことでしょう。
買えるのかな?

423 :(^O^)/:04/04/27 01:08 ID:ZAC44KqX
>>421
こちらもよろぴくーよー

久しぶりの倒産株の影響でー
火曜は、建設株が全面安になりそうだーねー
買おうと思ったら、三日待て
http://www.ipc-tokai.or.jp/~fukuryu/zatugaku/kakugen.htm

424 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 01:23 ID:bW/tZLw4
しばらく持つつもりなら適当なネット証券に口座作って株券を移すべし。
その方が売り買いも楽だし手数料も安い。
でも結構日数かかるしね。
実際のとこ上がる目もないしさっさと損切った方がいいかも。

425 :ほんま:04/04/27 06:46 ID:1gtGmPtw
・・・・・・・まだ下がるのか・・・・・建設株・・・・・。
本当に「二日待てば」(つまり、金曜の寄りつきで
なく、今日の大引けあたりで買ったら、本当の底値
で買えたでしょうね(買わないか、フツー)。

株の値段を決めるものは、もちろん周期もあるだ
ろうけれど、キチンと「ファンダメンタル」なものも
調べなくてはいけないし、かつ、業界全体にも気
を配る必要があるということですね。

チャートを見て「おっ! 底値だな。上がるに決まって
るから買おう!」てな「当てモン」ではないことをよく
自覚しました。「1」には建設株ではなく、建設現場の
方で働いてもらいましょう。

それにしても、「予想の下方修正が26日にある」なんて
情報まで知るのは不可能ではないのか・・・・それとも簡単
なことなのか・・・・・。

426 :ほんま:04/04/27 07:17 ID:1gtGmPtw
と、いいつつ、今日切ってしまった方がいい気もしますね。
寄りつきからドーンと下がるなら、こないだの逆で、ホンの
ちょっと遅れて売り注文を出せば(成り行きで)ホンの少し
反騰して売れるかも知れない・・・・・。

「三日待て」もし盛り返せばそこでまた買えばいいだけではない
のでしょうか? 仮にまた野村で買うとしても(ネット証券は今手
続き中なので)12000円程度の手数料で済む。しかし、今日100円
とか下げたらさらに7万円の損になる・・・・。

「思い違いは早仕舞いし、行き付きを見るべし」・・・相場に逆らうこと
禁物、というヤツです。

今日の反騰があると考えるかないと考えるか・・・・。ああ、株って難しい。
シロウトが手を出して勝てるものではないかも、ですね。

427 :ほんま:04/04/27 07:31 ID:1gtGmPtw
「1」に聞くと、「金曜の時点で、まだ一旦下げるかも、とは思った
が、こんなに下がるとは思わなかった」と、不安にかられてストレス
のあまりパチンコで14000円スッたそうです。つまり、彼は私に補てん
された時点で(笑、すでに10万以上、株に手を出したせいで借金
をふやかしたことになります。

スピリッツ系の別冊マンガの中で
「人間性の喪失=(株で乱高下した金額)の二乗」と書いてありま
した。まったくその通りだと思います。「高下は天性自然の理」自分
の思うままになるなどと思っては絶対にいけない。その自然に挑も
うとするなら、それなりの準備をして、かつ「腰をすえて戦う」必要
がありますね。

428 :ほんま:04/04/27 09:08 ID:1gtGmPtw
おはよう、ボンジュール!

東急建設、700株、640円ですべて売却しました。

(T_T)シクシク(T_T)シクシク(T_T)シクシク【泣き出し隊】


引き続きおたのしみくだちい・・・・・・・・・・

429 :ほんま:04/04/27 09:13 ID:1gtGmPtw
しかしまあ・・・。電話での取引ってカンタンですねえ。別にネットで
トレーディングしなくてもいいんじゃないのかなあ?
それにしても、あれ、口座番号だけ見て他人が「なりすまして」売買
なんて簡単にできるじゃないですか。セキュリティはどうなっている
のかなあ。

それにしても・・・・損失は、肉体労働のバイト10日分にものぼりましたな。
「1」は今日から心を入れ換えて、一円の金も大切にすると言ってます(笑


430 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 10:28 ID:tg/xN9N7
>>429
「1」に戻った方が良いよ。


正 直 、つ ま ら な い !

431 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 10:31 ID:DcOmqJxN
また怪しいひとがでてきたね
譲り受けたって株券を? 口座を? 保振利用してない? 名義変更?
野村だってネットでできるのに。

432 :ほんま:04/04/27 10:51 ID:1gtGmPtw
>>430
何のことでしょう?(笑
>>431
キャッシュで払ってやりました。名義は「1」のまんま
です。

433 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 11:37 ID:cRZKQsNp
>>432
プ。損こいて現実逃避かよ。
お前のような気も玉の小さい奴には株は無理。さっさと樹海にでも逝ってこい。

434 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 12:18 ID:08Q4J1iH
ていうか>>1はなんで1720買ったのか説明するべきだろ。きっちり。論理的に。
「ただなんとなく」だったらそれこそ樹海逝った方がいいよねー。

435 :(^O^)/:04/04/27 14:58 ID:rYGfuz9w
このスレの53タンみたいにー
心して株やるだーよー

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1082390260/53

436 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 15:26 ID:OYbhvnUW
>>435
だめだよw また1は自分にもできると錯覚してしまう。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 19:10 ID:tg/xN9N7
>>432
為替証拠金取引は検討しないのか?
50万円あるなら10万ドル建玉できるのに。
それに個別株よりもインサイダーや仕手も少ないから(日本の介入除く)、一般人には取り組みやすいと思うが。

438 :ほんま:04/04/27 20:01 ID:1gtGmPtw
「1」に4/23に1720を買った理由を聞いておきました。
1.まず、チャート的に「底」だと思ったこと(前日の陽線の出方や
たすき線の出方など、生兵法の判断)
2.住宅ローンの緩和が発表され、建設は買いだと思ったこと。
3.2ちゃんねるの書込みに「確変したか?」などと書かれていたこと
(「1」はパチンコでも負けがこんでいた)
「彼」なりに真剣に考えて出した結論のようでしたが、少なくとも企業
のホームページくらい見ればよかったでしょう。そして「二日待て」ば
よかったはずです。もともと「短期」狙いだったのでこんなに悪条件が
重ならなければ一月くらい放置するつもりでしたが、何より事を急いて
準備不足であったことを認めて・・・・・・・・・・・・・と、申して
おります。

思えばこの一週間、たまたま覗いた「投資一般」板に「50億を一億に」
とか書いてあって、借金の利子を「不当に」取られているのだから、取り
返してやろう、と意気込んだのがすべての始まりでした。
よい経験をしました。フツーなら「痛い目にあって懲りた」となるでしょう
が・・・・・「東急で損したものは東急に返してもらう」。とりあえず、ネ
ット証券の手続きが終わるまでに何週間もかかるでしょうから、その間にじ
っくり勉強をしておきたいと・・・・・・・・・・・・申しております。

つまり、純粋の運などでなく「理」によって損をした以上、「理」によって
リベンジの道もある、と学んだ・・・・・・・・・・・ようです。


439 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 20:15 ID:6sbf0cAl
損が出るとそのつど中の人が変わる仕組みになってるの?
不思議な投資家れすね
でも心理的に立ち直りやすくてよいかも

440 :ほんま:04/04/27 20:19 ID:1gtGmPtw
>>439
中の人などいない(笑。
とりあえず、今考えていることは、「全自動一円ヌキ」など
無理そうだから、「カブドットコム」ではなく「Eトレード証券」
使い方に慣れようか、ということです。小商いになるだろう
から手数料が高いのは痛い。あと、「会社四季報」も見れる
そうですし。


441 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 20:19 ID:wLZ4xvPG
4753ライブドア買とっけ
信用規制解除されたからぶとっぶぞw

442 :(^O^)/:04/04/27 20:21 ID:aVcf28pI
>>438
彼氏と同棲しているのー?
そのへんがなぞだーよー

443 :ほんま:04/04/27 20:42 ID:1gtGmPtw
>>437
半分くらいの単語がわかりません。わかるようになります。
>>441
では、買いましょう。私はバーチャではありませんが、もう野村で
買う力は残っていませんので
4753----ライブドア6510円、これは、一株単位で買えるのでしょうか?
(((( V ))) 「494,760円」とりあえず、明日の寄りつきで買って、大引けで売る予定。
>>442
「謎は解いてはならないし、解けるものは謎ではない」(小林ひでおだーよー)



444 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:01 ID:3HBc1Hmt
>>440
野村でも四季報を無料で見れる訳だが・・・。

445 :ほんま:04/04/27 21:11 ID:1gtGmPtw
>>444
野村のホームトレードは、50万以下の約定の場合・・・・
・・・・・1.1550%か「5250円」でつ。

446 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:12 ID:6sbf0cAl
小林秀雄なぞを愛読している割には自分では何も調べようとしないお茶目さんなのれす

447 :ほんま:04/04/27 21:13 ID:1gtGmPtw
知りたいのは、同じ注文を出しても、野村店頭でなら買えて、ネット
証券だと買えない、なんてことが起こり得るかどうかなのですが。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:13 ID:QIhA1AJX
>>445
エリアクエストとマネックス証券買っとけ。
短期(1〜2ヶ月)でも中期(半年〜1年)でも美味しいぞ!


449 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:15 ID:QIhA1AJX
>>447
ネット証券だとシステムトラブルで買えないっていう祭りもたまにある。
ただ、Eトレは最近祭りはないぞ。

450 :ほんま:04/04/27 21:16 ID:1gtGmPtw
>>446
ひとつには、デイトレを本業にしたくない、ということで、
「なんとか楽な方法論が確立できないか?」と思って
いたということでした。でも、甘かったことを学びました。
今日買ってきたのは『今はじめれば一億円!』まあ、
これは景気づけのつもりで。1億円なんて「いりません」。
あと、『Xデー銘柄完全ガイド』大惨事が襲った時の株の
動向を調べたエグい本。社会と株価の関係がわかりそ
うなので。


451 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:25 ID:cRZKQsNp
名前:ほんま 本日のレス 投稿日:04/04/27 20:01 1gtGmPtw
何より事を急いて
準備不足であったことを認めて・・・・・・・・・・・・・と


441 名前:名無しさん@お金いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/04/27 20:19 wLZ4xvPG
4753ライブドア買とっけ
信用規制解除されたからぶとっぶぞw

443 名前:ほんま 本日のレス 投稿日:04/04/27 20:42 1gtGmPtw
>>441
では、買いましょう。



馬鹿は死んでも直らないって本当なんだね。


452 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:28 ID:08Q4J1iH
まあ、なんか知らんけど意外に良スレの気がする。
>>1の思惑云々とは別に。

453 :(^O^)/:04/04/27 21:30 ID:iVesOqTU
ライブドアはー
三月の二千円台の時に買ったままー
まだ持続しているだーよー
なんでみんな、安い時に買わないでー
高い時に買いたがるのか不思議だーよー
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=4753&div=Z

454 :(^O^)/:04/04/27 21:36 ID:iVesOqTU
このスレの347にカキコしているだーよー

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1079707732/

455 : :04/04/27 21:37 ID:gngOpb++
かなりおもしろいなーこのスレ。

これからも応援するから、がんばれ!!!

おれも借金300万ほどあったけど、株でなんとかあと50万円まで
にしたよ。種銭は200万、信用口座利用です。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 21:46 ID:IJgPVJgf
右も左もわからないのに思いつきで買うから損をする。

業績良さそうな6月優待銘柄の押し目を拾って
そのまま一ヶ月半寝かして権利落ち前に売り抜け
これでいけ。比較的安全なやり方だ。
優待が良い銘柄は権利取るために必ず上げてくる。

ネタかどうか知らんがまあ頑張ってくれ。

457 :ほんま:04/04/27 21:54 ID:1gtGmPtw
(((( V ))) ←この印は「ヴァーチャル」のブイです。
「6月優待銘柄」>理解度ゼロ
「押し目」>理解度5%
「権利落ち」>理解度80%
「上げてくる」・・・・・・あ、わかった! 「株主優待」の権利を
取るためにみんなが「買う」だ。
ふーん・・・・・・・・なるほどなるほど。

と、いうように進んでゆきましょう。

458 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 22:28 ID:tg/xN9N7
>>447
 一部ある。数えるほどしかないから無視しても良い。
 ジャスダック上場の「日本銀行(銘柄コード8301)」は野村(+大手証券)の店頭でないと買えないと思う。
 一応キーワードは「ほふり」だ。


459 :ほんま:04/04/27 22:42 ID:1gtGmPtw
>>457
これはもちろん、クレクレ質問になりますが、仲間は多い方が
いいという観点からは互いの利になるかと・・・・違うのかな・・・・?
「6月優待銘柄」こういうものを調べる方法というのはあるのでしょうか?
それとも、会社四季報買ってきて、チェックするのでしょうか?

すでに「大車輪」が止まっていますので、なんとか株以外で立てなおさ
ないと6月にすら勝負に出れない・・・・おととしまでのタイガースになっ
てしまいます。


460 :ほんま:04/04/27 22:48 ID:1gtGmPtw
失礼!
Eトレードのトップページに
>* 「四季報」・「株主優待」情報を更新(3/31)!
>(東洋経済新報社提供)
と、ありました。
ふーむ。しかし、世の中には、こんなことをチェックすることすらわからない
「1」のようなやつもいるのですね。「スピリッツ別冊・マネー特集」(かな?
今本屋にあります)の中に「パイの大きさは決まっている。知らない奴から
知るやつが取る」ということですか・・・・。しかし、今はどんどん資金が入って
きてる状態だからそうでもないか。『今始めれば一億円!』でも竹村健一が
「だいたいやね〜、みんなが株やったら、不況なんかふっとぶんですよ」って
言ってるしな〜。


461 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:15 ID:AZoG3+9Z
だから〜。野村で口座つくったんでしょ?
約定の有無にかかわらず、四季報 無料でみれるじゃん。
ライブドアにしたって(ry

462 : :04/04/27 23:28 ID:gngOpb++
優待は各企業のホームページ見れば載ってるぞー。

でも優待銘柄狙ってるような時間はないのでは?

それなら信用口座開くか、短期で勝負だべ。

463 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:36 ID:6sbf0cAl
野村の口座なら優待スクリーニングができるのでわ

464 :ほんま:04/04/27 23:40 ID:1gtGmPtw
フーン・・・・
みなさん、結構、野村の口座も開いてらっしゃるのですね?
実際、まだ(10万円損失出てるのに)ホームトレードのIDも
届いていない(2/24の買いの証明書は来てるのに)。
何をもったいぶってるんだ? 「ネットは不便ですよ〜」とか
主張したいのか? 野村? 奥さん元気か? ノムラ?



465 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:53 ID:6sbf0cAl
証券口座は用途別にいくつも持っておくものれす↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1051884008/l50

466 :(^O^)/:04/04/28 00:13 ID:DeP1z6kg
>>464
みんな、3-5ぐらい持ってるんじゃないーのー?
ちなみに、野村、大和、イートレ、コスモ、東洋、DLJ、松井、
(あと、ひとつ忘れた)など持ってるだーよー


467 :万里一空 ◆ftPf.M4w3U :04/04/28 00:27 ID:1kXRaJel
>>1
最後の相場師と呼ばれた是川銀蔵氏も借金で株を始めた。
本気で猛勉強すれば借金で株するのも馬鹿にするものでは無い。

468 :(^O^)/:04/04/28 03:02 ID:AuYp/eEl
>>464
野村に口座作ってもー
政治家以外の一億以下の投資家は「ゴキブリ」扱いだーよー
野村は、「ゴミ」とか「ゴキブリ」とか言ってる
野村だから、情報がたくさん入るのは政治家だけでー
個人投資家のゴミは、一番最後の高値の時に銘柄推奨してくるだーよー
野村だから、買いが早いとか考えない
どこも一緒だーよー
世界一高い手数料ぼったくりまくりしているのは、野村だーよー

469 :ほんま:04/04/28 07:11 ID:QbONBZ66
おはよー、ぐーてんもるげん!

少し頭が冷えてきました。
>>467
そうですか! しかし、「本気で猛勉強」しても、どうしても
「運」というものはついて回るのでは?
>>468
あー、なるほどー。少額投資家が「ゴミ」と呼ばれてるのは知って
ましたが、野村でしたか。でも、24日の朝も、一億とは思えないよ
うな人も店頭にウロウロいましたけどねー。「株をやっている」とい
っても、意外と手数料も情報も調べず、そこらの本屋で雑誌でも
買って「おっ! ニッポン放送二倍になるのか! パチンコより<堅実>
だぞ!」なんて人が市場を支えてるのかもねー。



470 :ほんま:04/04/28 07:25 ID:QbONBZ66
(いちおう、2レスめ以下はサゲで)
>>465
おおきにどす。「用途別」というのがまだよくわかりませ
んが。野村みたいに自社に口座開いてそこから出し入れ
ってのはよくわかるんですが、ネット証券の「どこどこ銀行
から即時出し入れ」っていうのがよくわかりません〜。
どうもネットではやはり「Eトレ」が人気のようですね(2ちゃん
だけか?)。野村の口座は千円だけ残して情報用に使い
倒してやろうと思っています(百円にしようかな?)

471 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 07:30 ID:QbONBZ66
思いつきで書いてすいません。三レスまでにしときます。
『Xデー銘柄完全ガイド』の著者紹介を読みながら思った
んですが、専門の大学院あたりを出て、現場に何年もい
て、「株のエキスパート」になっても、みんな億万長者って
訳ではないんですね。だとしたら、やはり「運」は絶対必要
ってことですね。


472 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 08:44 ID:QlQ9NVy9
>そこらの本屋で雑誌でも
>買って「おっ! ニッポン放送二倍になるのか! パチンコより<堅実>
>だぞ!」なんて人が市場を支えてるのかもねー。

支えてるんじゃなくってカモになるw

473 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 11:48 ID:zLuEuUBB
1改め「ほんま」様もぜひ相場の礎となり市場を支えてください

474 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 14:06 ID:QlQ9NVy9
今日 東急建設あげてるねー。

475 :  :04/04/28 14:27 ID:gGycxfIk
東急建設すごいね。利益でたね。
良かった。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 14:33 ID:/IQEP6oP
>>475
「ホールドしてたら」利益出たのにね。「1」=「本間」クンには残念な結果となってしまいました。

477 :475:04/04/28 14:36 ID:gGycxfIk
えーーーーーーーーーーもう持ってないの?前買ったばかりじゃん。

もったいないなぁ。今は銘柄なに持ってるんだろう?

報告よろー。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 14:48 ID:/IQEP6oP
>>477
↓参照。そしてこの展開を予測していた >417はすばらしい。
--------------------------------------------------
428 名前:ほんま 投稿日:04/04/27 09:08 ID:1gtGmPtw
おはよう、ボンジュール!

東急建設、700株、640円ですべて売却しました。

(T_T)シクシク(T_T)シクシク(T_T)シクシク【泣き出し隊】


引き続きおたのしみくだちい・・・・・・・・・・
--------------------------------------------------

417 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:04/04/26 23:33 ID:Daaam2GD
1は損切りする
途端に何かの冗談のように東急建設はするすると騰がりはじめる
という楽しい展開を期待しているのは私だけだろうか
--------------------------------------------------



479 :(^O^)/:04/04/28 14:59 ID:66M2XbAj
なんかー
昔いた株太朗みたいだーよー

480 :ほんま:04/04/28 15:06 ID:QbONBZ66
ほんま、上げてるね〜。
ところがですね。746円で買ったので、まだ、戻って来ないんですね。
で、恐らく、明日が勝負で、明日上げるようだったら、一カ月以内に1000円
もあるんじゃないかと思うわけです(ドドドド、ドシロウトのテクニカル分析)。

ところがですね。何の準備もなかったせいで、ホールドしておく余裕が
なかったんですね。ゴールデンウィークもメチャ痛い。
六月反抗のために出直し勉強中です。

ちなみに、バーチャルで買っといたライブドアも上げてますし、いっとう
最初に「1」がバーチャで買ったニッポン放送も見事に戻してきました。
「命の金に手をつけるな」は大原則ですね。「準備不足負け」です。


481 :(^O^)/:04/04/28 15:11 ID:66M2XbAj
>>480
とりあえず、イートレとかのネット証券に
口座つくればいいだーよー
野村だと手数料高すぎでやってられないーよー

482 :ほんま:04/04/28 15:12 ID:QbONBZ66
「株太郎」さんは、こういう時どんな反応をしたんだろう・・・・・・?。
「うわあああ、しまったああ、すぐ買えばもういっぺん上げに間に合うか〜?」
ですかねえ。
と、いってたら、野村からセキュリティコード(パスワード)といっしょに
「実質株主のご名義」の報せが・・・・・・もう株主じゃないって・・・・残念だったね「1」。


483 :ほんま:04/04/28 15:17 ID:QbONBZ66
もちろん、もう、野村に用はありません(1円だけMRFに置いと
いてやろうかな)。
いちおうEトレとカブコムと、松井と、日本協栄と、内藤に申し込み
出してますが(書類返送は前二つのみ)、内藤といっても500円で
は済まないみたいだし・・・・やっぱりデータの手軽さでEトレですかね。

さて、野村のホームトレードにログインしてみようっと。


484 :(^O^)/:04/04/28 15:24 ID:66M2XbAj
>>482
株太郎→株太朗

サラ金から100-120万ぐらい借りて株やってた人なんだけどー
買うと下げて、空売りすると爆上げの繰り返しで
すってんてんになってやめたんだよねー
株板住人が手の内教えても、「馬の耳に念仏」でだめだっただーよー

485 :ほんま:04/04/28 15:40 ID:QbONBZ66
へー、「クイック」って画面がキレイですね〜。なんか、
リッチになったキブンに浸れるわ>ノムラホームトレード。
庭つきの家でリクライニングしてると「ピンポーン」
「あ、ほんまさま、いつもお世話になっています。さて、中国株
の件ですが・・・・」
「ああ、あまり資産が増えても困るからね。トヨタの10万株を大切
に見ていてくれたまえ」・・・・・・・・・。
( ゜д゜)ハッ! ・・・・・夢か・・・・。

株太朗さんが、どこかで元気にやっておられますように・・・。

486 :ほんま:04/04/28 19:04 ID:QbONBZ66
(((( V ))) ライブドア、上がらず、下がらず、手数料が損益
(((( V ))) 次、買う銘柄「3532」。理由、「並び赤」のテクニカル分析。
業績も良さげ。次の営業日に寄りつきで買って、大引け10分前に売る!


487 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 19:12 ID:/IQEP6oP
>>486
明日から反転して、見事な富士山型チャートになりそうな感じがするけどね。
ま、「1」によろしく伝えておいて。

488 :(^O^)/:04/04/28 19:19 ID:qbyxxlUQ
>>486
高値天井で買ってー
狼狽売りを何度も繰り返すタイプだーねー
それと、手数料高い証券会社選んだ株太朗とそっくりだーよー

489 :ほんま:04/04/28 19:43 ID:QbONBZ66
まあ、(((( V ))) 中に連戦連敗だったら、Eトレ契約できても
考え直しますよ。でも、やっぱり、(((( V ))) だと、気合が入らないですね。
狼狽売りというより「一日勝負」にしたいと思っています(まだ考え中ですが)。
長期ホールドはもう少し体力がつかないと難しい。一日三千円程度の収益を
目標に小商いで慣れていきたいと思います。



490 :(^O^)/:04/04/28 19:51 ID:qbyxxlUQ
>>489
バーチャやるんだったらー
値下がりランキング銘柄も試験的にやってみてーねー
なにかに気づくと思うだーよー
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/down/day/all.html

491 :ほんま:04/04/28 20:03 ID:QbONBZ66
正直まだ「カラ売り」そのものもよく分かっていない状態で・・・。
でも、勉強になりそうなので、下がるものも注目したいと思って
います。
「<ドシロウト>さんが何を考えるか?」 の参考として、休み中もいろいろ
勝手に書いてみます。

「寄りつき成り行きで買って、大引け成り行きで売る」ワンデイ・トレーダー。

勝負はローソクが灯るか、灯らないか。前日との上げ下げも関係ない、
ただその日が陽線を描けばそれでよく、ローソクの本体が長ければ長い
ほど利益はあるが、目指すは1%、ゆくゆくは0.5%確保の勝負。

あ・・・・そうか・・・・・バーチャやるにも市場が動かないのか〜。
そうだ、ローソクチャート表示させて、右の方隠して、この後
上がったか下がったかを予想してみる、とか・・・・。



492 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 20:11 ID:8hQ3Rk0t
ほんま=1だよな
トリップ付けないのか?

493 :ほんま:04/04/28 20:28 ID:QbONBZ66
「1」から受け継いだものです(笑。
妄想はどんどん広がりつつあります。
「ワンデイ・トレーダー」=「寄りつきで成り行き買い、大引けで成り行き売り」
ローソクが白くなれば勝ち、赤くなれば負け。
リスクヘッジとして、ザラバに顔が出せる日は、直後に下げたものは即刻売り。

↑ドシロウトの妄想です。テクニカル中心ですが、もちろんファンダメンタルも
研究します。


494 :493:04/04/28 20:29 ID:QbONBZ66
×赤くなれば
○黒くなれば
(黒が青のチャートもありますが)


495 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 20:48 ID:lEyV7D4l
>>493
デイトレで日銭稼ぎたいの?
スイングでちょっと大きめ狙いたいの?
2,3ヶ月で堅実に獲りたいの?

種と期間と目標額くらい挙げとかないと何とも言えんわな。
なんか銘柄選びの適当っぷりが最高。

明後日3532買おうなんて勇者だな。
150円で掴まされて135円で引け。
金週はさんでまだ下げ、結局115円で涙目損切り。
以上、俺の予想。

あー、でも俺の予想は結構はずれるんで気にせず我が道を行ってくれw

496 :ほんま:04/04/28 21:02 ID:QbONBZ66
>>495
「ワンデイ・トレーダー」っていないんでしょうか? なにぶん明日の種銭が
なくなるんで、大引けまでには売らなきゃいけないんですけど・・・。
とにかくきちんとした短期の形を取るにもまだ体力なさすぎですので、
日銭(一日300円の収益)を目標にしていきます。

3532はもちろんバーチャだから適当なことを言えるのですが・・・
ゴールデンウィークで予想もつかない動きをしそうですよね?
ていうか、どのみちあんまり予想の実践訓練にはならんか・・・。

ものの本によると「まだ勢いが続く」チャートのようですが、デイトレ
の人が多いと、ゴールデンウィーク前に日銭を引き出しにかかる
か・・・・・? いやもちろん、すぐには現金化けされないにしても、
使い方が違うでしょう? うーん・・・・・・お金をかけていたら、今回
は見送りますね。
(((( V ))) 3532---買い注文取り消し!

497 :ほんま:04/04/28 21:18 ID:QbONBZ66
(((( V ))) 9672 東京都競馬
世間も上向き気分だし、けっこう人手があるのでは?
(と、こんな予想が正しいかどうかもわからないが)



498 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 21:33 ID:QbONBZ66
(((( V ))) 7751 キャノン
ゴールデンウィークにはデジカメも出るのでは?
はい、こっちに決定しまつ


499 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 21:45 ID:cBbjmkVw
>>496
>3532---買い注文取り消し!
一言言われて間に受けて。もう馬鹿という生物だな。

前置きがだらだら長く、考えているようで考えていない。
適当に専門用語を覚えて使って投資家気分を満喫。
お前のやってるのは「おママゴト」。

嫁さんや子供いないんだろうな?
猪突猛進の馬鹿は見ていて気分がいいが、自分にほんのわずかでも自信を
持っている馬鹿は見ていて痛いだけ。

さっさと東京湾に浮かんどけ。

500 :ほんま:04/04/28 22:12 ID:QbONBZ66
>>499
そうですね。もっと真剣に銘柄を選びます。
五月の半ばにはまた本物で勝負する予定ですからね。

気分が悪くても、「猪突猛進」はやはり「株太朗」さんへの道で
しょうからね。彼は勤めに戻ったと聞いております。

私には帰る場所なんてありませんからね・・・・・・と「1」は言っておりました。合掌。



501 :(^O^)/:04/04/28 22:33 ID:k3fpUqoO
>彼は勤めに戻ったと聞いております。

やっぱり、株太朗タンだったんだーねー
あの後、借金が200万にも膨れちゃったんだー
まだ生きていたとは、びっくりだーよー

502 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:22 ID:DjaP8KCH
>なにぶん明日の種銭が
>なくなるんで、大引けまでには売らなきゃいけないんですけど・・・。

当日買って売れば、その日にお金が入るなんて思ってないよね?(一応確認

503 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:33 ID:/IQEP6oP
>>本間君
「1」氏に「ワンデイ・トレーダー(日計り商い=デイトレ)」になりたいのだったら
 ・kabu.comのkabuマシーン(TM)
 ・DLJのマーケット・スピード
どっちか契約するように伝えた方が良いよ。

504 :書きまくってすみません:04/04/28 23:34 ID:QbONBZ66
>>502
四営業日・・・・でしたっけ。
>>501
「1」はそっからスタートですからねー(大笑

505 :(^O^)/:04/04/28 23:43 ID:k3fpUqoO
さっき、NHKのニュースでー
小学6年生の男の子でもネット証券で
お金を稼いでいるってニュース流れてただーよー
ゲーム感覚でやれば、勝てるかもーよー?

506 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:44 ID:QbONBZ66
>>503
「引け成り」の注文ができて、できる限り手数料の安い
ところがいいのですが・・・・・。
もうEトレードに決めかけていたのに、50万超えると倍だし・・・。
今「ジェット証券」とか考えます。クイックも使えるし・・・・。
10個くらい申し込みしたかな〜。GW開けから、メール便の嵐だ・・・。


507 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:57 ID:/IQEP6oP
>>506
50万円でデイトレ(回転売買)するのなら、約定代金が約600万円まで(何回取引しても)3150円ぽっきりの松井証券も悪くはないぞ。
オンライン証券の中ではシステムの安定度・約定反映までのスピードとも悪くない。

508 : :04/04/28 23:58 ID:zLuEuUBB
>>505
借金なしの小学生タンのほうが大車輪のほんまクンよりはるかに有利でせう

509 :ほんま:04/04/29 00:04 ID:EOVfovp8
>>505
その小学生にコツを伝授してほすい・・・。
>>507
とりあえず、ガンガン資料請求しましたので、松井も。
コスモもジェットも申し込みますた。
「引け成り」と「日中足」の表示がポイントですが・・・・まあ
情報の方は、天下のノムさんがついてますから・・・・。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 00:13 ID:axkaOfsR
野村のバーチャル・トレード知ってる?
ネット証券申し込み待ちならやってみたら?

511 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 00:28 ID:EOVfovp8
>>510
教えてくれてありがとう! さっそく、1720を「44万円分」(ゲームのルールで
金額分で買う)買いました〜! たぶん、余力があれば、今後戻して一カ月後
の売却、でいいと思います。


512 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 00:47 ID:tY3hKoxu
1だかほんまだか株太郎だか知らんが
書いてあることが真実なら究極のバカ。
巨大な資金とずば抜けた頭脳や情報網を持った香具師がうろうろしてる戦場に
ふんどし姿で参戦ですか。いょお!日本男児!

イラクの3馬鹿を笑えませんな。

513 :ほんま:04/04/29 06:59 ID:EOVfovp8
>>512
そうですね、その姿はハッキリと脳裏に描いておかなくてはならない
と思います。武器もこん棒だけでしょうね。ありがとうございます。
「寄りつき成り行き>引け成り/ほぼ毎日売り買い」、で行こうと思う
ので、とりあえず「コスモ証券」にターゲットを絞りました。慣れてき
たら変わるかも知れませんが・・・・。

(((( V ))) の方では、約50万ずつ「東急建設」と「キャノン」に
振り分けました。短期とデイトレ、両建てが理想です。まあ、夏
くらいまでは、デイトレしかできないでしょうが・・・・。(夏か・・・それ
まで持つか?)


514 ::04/04/29 07:37 ID:7L5ZGuB1
株太朗、最後は詐欺にはまっていたような、、
懐かしいのう

515 : :04/04/29 08:22 ID:z/R441W/
全体株が崩落しているときは、クズ株が効果的。

だから死にたてホヤホヤのジェネラスですよ。
 今なら3円。
 あし銀ほどは祭りにはならんとおもうけど、もう既に株主は一回入れ替わるだけの
出来高は出来ている。

これは祭り株の特徴です。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 08:29 ID:4PHRKPjW
>>513
お前はついてない。
2月に始めていれば2倍以上になった銘柄は多い。
だがお前の場合、2月に始めても(略


517 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 09:23 ID:WZfKZ/v0
>>513
お前はついてない。
1年前に始めていれば東証一部国債優良銘柄でも2倍以上になった銘柄は多い。
だがお前の場合、1年前に始めても(略


518 :ほんま:04/04/29 12:27 ID:CWaf+/IE
そんな情報をもらえるなんて、ついてる! と思いまつ(^^ゞ

519 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 12:49 ID:gYSETKiz
キヤノンだろボケ!

520 :ほんま:04/04/29 13:02 ID:CWaf+/IE
で、も、
こんな大型連休の中日なんて、絶対仕掛ける日じゃないのでわ?
「この日こそ」なんていうのは危ないでしょう?
「負けて休むは上の上」ですよ。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 13:31 ID:yr2NI7w9
明日は参加者が少ないのに乗じて外資や仕手が買いまくってくるらしい

522 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 14:03 ID:Xqh0t4Yn
>>520
くだらん格言を覚えるより先にやることがあるだろ。
お前さん、銘柄選びってどうやってやってるの?
なんでその銘柄が出てくるのかさっぱりわからんのばかりなんだが。

523 :(^O^)/:04/04/29 14:57 ID:Tu0aLf2b
1みたいな、おつむぷにぷに〜たんはー
「時流株」狙うだーよー
この意味わかったら、株のプロになれるだーよー

524 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 15:32 ID:4PHRKPjW
借金200万ある時点でほぼアウトなのに
ガテン系バイトでもして返そうという気もなく
あわよくば株で濡れ手で粟をねらう。
それも競馬のノリで。
完全にアウトではないかと思われ。

ほんま氏は1とは別人かもしれないが
だとしても1のような友人がいる時点で同類項と思われ。

でもまあ、頑張ってみ。

525 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/04/29 15:49 ID:tSCqtj8W
>>1
俺(20代後半、独身)は昨年の今頃、借金200万近くあった。自動車ローン、カードローン。
昨年6月、その借金と同じぐらいの借金を知人からして株(信用取引あり)で運用。

いま無借金の上に、さらに1000万以上の貯金ができた。

 種銭が50万だとちょっとキツいかもしれんが、200万ぐらいは
すぐ返してやるぐらいの気概をもってやれ。
 死ぬ気でやれ。なんとかなるぞ。



526 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 16:10 ID:pZXc7fjw
>>525
だとすると本間氏はもう少しスタート資金を増やしたいね。
まだ日本株は上昇中だから早ければ早いほど良いと思う。

527 :(^O^)/:04/04/29 16:15 ID:Tu0aLf2b
しかし、借金200万ってなんなの?
車だったら、普通のリーマンだったらあるんじゃない?
そんなに深刻な問題じゃないような気がするけど?

528 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/04/29 16:49 ID:tSCqtj8W
>>527
そうですね。
しかし、サラリーマン30歳で貯金ゼロというと痛いし。


529 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 17:03 ID:WZfKZ/v0
確か、「街金で資金調達して、3階建てにチャレンジ」っていうスレがあったよね。
ほんま氏もトライしてみたら? 

(注)「3階建て」
 ・資金をローンで調達する・・・1階
 ・その資金である銘柄を購入する
 ・その銘柄を担保(保証金・代用有価証券)にして、信用取引のための資金を調達する・・・2階
 ・担保に入れた銘柄と同じ銘柄を調達した資金で購入する・・・3階

(例)4/27ソフトバンク(寄り4900円、引け値5090円)
 ・どこかで150万円調達
 ・1ソフトバンク株現物300株購入
 ・ソフトバンク株300株を担保に、信用買いのための資金343万円を調達
 ・その資金でソフトバンク株700株信用買い
 ・引け値で処分
   ↓
 ・利益=(5090円−4900)×1000株=19万円(−手数料)

530 :ほんま:04/04/29 17:43 ID:EOVfovp8
賑わってまいりましたね。
さて、「明日野村で東急建設買い直して〜!」というアフォ
の「1」に、一カ月間の売買禁止令を出しました。「競馬のノリ」
と同じではどうにもならないのです。

私の方は今日は、ベスト50の分析をしておりました。
結果「9時10分以後、その日の底値をつけた株で、寄りつき
が遅れなかった株は3/50しかない」ということがわかりました。
競馬というよりパチンコのオカルトですね(笑。

>>522
たぶん、格言は下らなくないと思いますが・・・。古人曰く
「作柄と自然に詳しくない人は相場に手を出してはいけない」
米と自然環境。今風に変えれば「業績と社会状況」ということ
になるでしょうか。これに加えて「人気」が三代要素です。
業績と社会状況はこれから学んでいくしかなく、特に詳しい
業界もありません(あるにはあるが、上場しない業界)。
なので、とりあえずは「人気」について研究しとこうかと。

今度は失敗は許されません。万全の体制でがんばってみます。



531 :四階住民 ◆6J7DTAfmfc :04/04/29 18:14 ID:sf1qYLNf
あのーー
4階建ては?

532 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 19:13 ID:4PHRKPjW
>>531
お大事に

つーかどっかいけ

533 :四階住民 ◆6J7DTAfmfc :04/04/29 19:30 ID:Vs2iPW5U
>>532
オラと一緒に
カラオケルーム軟禁の刑っ
(クスリのあと、、、)

534 :ほんま:04/04/29 20:10 ID:EOVfovp8
(((( V )))
バーチャルを続けます。
明日勝負する銘柄は・・・・・・
8327(西日本銀行)
8411(みずほ)
8307(UFJ-HD)
正直、「競馬気分」としか言いようがありません。

ああ? 奇しくも全部銀行株だ?
勝敗は「ローソクが灯るか灯らないか」です。
「寄りつき成り行き、大引け成り行き」ですのでローソクの
実体が明日の収益になります。
なお、三つ買うのではなく、上から買って10分後に下げて
いた場合反発と見なして次のものに飛び移ります。

(ドキドキ)

535 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 20:16 ID:WZfKZ/v0
>>534
デイトレはしないの?
ザラバ見ないで「短期間でさっさと儲けよう」ということなら、チャート分析して自分なりの「上がりそうな銘柄」研究するのが先だと思うけど。

536 :ほんま:04/04/29 20:28 ID:EOVfovp8
>>535
今、自分なりにやってるところです。もちろん、単に「二日酔いの時
はウメボシを額に貼る」みたいな民間療法ですから、どんどん悪く
なる可能性もあると思いますが・・・・・。
方針は「薄利多取引」なので、年間200とか売買しなくてはならない
つもりなので、ザラ場中ずっと監視というのは現実的ではないのです。
それで、「成り行き寄りつき、成り行き大引け」で、せめて最初の30分
だけは監視してリスクを減らす、ということに、今現在、しようと思って
います。
で、いちおう、今日の考察の結果がさっきの三銘柄なんですが・・・。
もっと上がりそうなものもありますが、勢いのあるものは反発がコワイ
ので・・・・・あ、あと、「東証一部限定」にしています。波が小さそうなので・・・。

まあ、しばらく笑ってやってください。


537 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 21:06 ID:PECOjPeF
>>534

2004年 4月28日(水) 20時48分
[焦点]UFJの不良債権残高が増加、処理損の大幅増なら経営にリスクも

水曜日にでた材料。どう分析する?

538 :ほんま:04/04/29 22:06 ID:EOVfovp8
>>537
さて・・・・。まずは26日に上げた理由も分析できてませんし・・・・。
何より少々の経済通でも、その情報持ってても、それをどう判断
するか、という判断をしなくてはならないわけで・・・(素材、環境、人気
を三大要素とするならば)。
それがそのまま、上げ止まりの要素として働くかどうか、逆に明日の
動きを見てフィードバックするしかないですね。
とりあえず、第三候補なのでUFJを買う時はすでに上げている時に
限られますし(第一、第二候補、第三候補とも反発で下げ始めた場合
明日は「休み」となります・・・もちろん第一分の下げは損益ですが)


539 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 22:17 ID:uihg8wU3
>>538
くどくどなげぇよ。株太郎。

「わからない」って素直に言え。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 22:25 ID:WZfKZ/v0
「株太朗」って随分前に消えたって聞いたけど、「1」=「ほんま」=株太朗だったら


   牛 肉 の 食 い 過 ぎ で 脳 が ス ポ ン ジ 状 に な っ て る ん じ ゃ な い で す か?


学習能力ゼロ以下じゃんw

541 :ほんま:04/04/29 23:04 ID:EOVfovp8
>>540
株太烽ウんのためにもはっきり言っておきます。
「にたような者」です(>_<)


542 :ほんま:04/04/30 08:27 ID:woF64FQ8
おはよう、ぐーてんもるげん♪
>みずほとUFJ銀、中小企業向け電子融資導入へ
うーん、8327で勝負するつもりだったけど、みずほに乗り換え
ようかなあ。
・・・・・っていうか、もしかして、この情報があったからすでに
上昇が始まっていたのかな?

「知ったら仕舞い」=情報は表に出る頃には株価は収束
らしいんですけど。さて、「みずほ」と「UFJ」の動きは?
でも買うのは・・・・・おし、「みずほ」に乗り換えだ!!
(チャート重視しつつ、要素を取り入れ!)

543 :ほんま:04/04/30 09:26 ID:woF64FQ8
(((( V )))
みずほ、510000-指値で売り!!!


544 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 10:48 ID:uzOz2Tg3
>>543
それは「寄りで504,000で買って、510,000で売り指し入れた」ってこと?
完璧デイトレじゃん。

バーチャル取引じゃなくて、実践でやらないと意味ないよ。
今日みたいな暴落時に、買いポジ持ち越した場合の対応とか、リアルとバーチャでは全然違ってくるから。

バーチャなら損切りなんて平気で出来るけど、リアルだったら「日経300円安」って聞いただけでうろたえて、最悪のタイミングで損切りorナンピン買いすることもある。

545 :ほんま:04/04/30 11:12 ID:woF64FQ8
>>544
今日はデイトレーダーが軒並み資金を引き上げて海外逃亡
してるから、当然安くなったんだね。
バーチャルでも本気のつもりでやったら、なんといっても、
「510000」で「売り」に転じられるかどうかがポイントなのが
わかりました。「1%達成!」でも「まだまだ上がりそう、いや
上がるに決まってる!」のに売れるかどうか・・・・(指値って
書いたけど、成り行きだったらもう少し儲かってたね)。

「一日で大きく得する」のはとてもキケンだと思うわけです。
その「得」が忘れられなくなって、必ず判断ミスを犯し、かつ、
その損を取り戻そうとさらに冷静さを失う・・・・。
「ヤバイ、2パーセント上がっちゃう、早く切らなきゃ」くらい
のやり方を続けられればと思っています。
「株の極意は絶対損をしないこと」と教えてくださった方、ありがとう
ございました。
「もう少しまてば大きく上がる<かもしれない>」
「今売れば、損しないことが<決まる>」
仮に「今日はS高行くな!」と思っても、目標値で売る。
これが大事・・・・・・・・のような気がします。リアルでも。

え〜と、ホントは「引け成り」の注文を出して放置のはず
だったのですが、「判断ポイント」を「10時」に設定して、
その時点で1パーセント超なら売り、まだなら「引け成り」
にするつもりです。





546 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 13:30 ID:OAWqKJ/V
借金返すには薄利じゃない?
でも、自分のスタイルができてきたね

547 :(^O^)/:04/04/30 13:42 ID:2cLa++Sw
きょうみたいな日にー
強気で買いにいくといいんだーよー

548 :エロゲ−好き:04/04/30 14:04 ID:+szUNwFy
しかし株版でバー茶してもしかたないだろ・・・。

実践しろ、実践。

549 :ほんま:04/04/30 14:37 ID:woF64FQ8
うおおお! すごいぞみずほ! そしてUFJ! しかも! しくじった
はずの西日本銀行も持ち直した!!!!
でも、今日の利益は6000円ぽ。これでいいぽ。1パーセントぽ。

>>548
実践したいのはやまやまですが、野村のMRFからだと、赤字になって
しまいます。ゴールデンウィークは当然、どこのネット株屋も契約して
くれませんし・・・・・。
とにかく、「10戦9勝」くらいの自信がつかないと、とても始められないと
思います。それでもきっと、実践になれば勝率は落ちるでしょうから。
(そして、低い低い収益率/たとえば0.5%程度/すら、勝率を上げられ
ないとしたら、根本的に「メクラ打ち」=株に向かない、という判断ととも
に撤退するしかありませんね)。

たった一日で何を、と思われるでしょうが、「損切り、得切り」ができるか
どうかがとても大事だと学んだ気がします。

・・・・・・・・・・・しかし・・・・・・今日は相当な特異日ではありませんか?
今日のデータは活かせるのかな???



550 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 14:41 ID:8tizK2Fv
>>549
君にデータは必要ないでしょ。全て勘と好みでやってるんだから。
与えられたグラフ見て、わからないけど行けそうだなって程度でしょ?

開き直って、勘を鍛えた方が良い。
もちろん、損切り、利確ラインだけ決めておくという前提で。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 15:55 ID:uzOz2Tg3
>>ほんま氏=「1」≒株太朗

1)手数料を考慮に入れないと本当の勝ち負けは分からない。
 それは野村で身にしみて感じてるでしょ。松井でもデイトレやったら月10万円は必要だよ。

2)↓の考え方は間違っている。
> とにかく、「10戦9勝」くらいの自信がつかないと、とても始められないと

 9勝で各1%儲けても、1敗で10%負けたらトータル損失。
 かといって、シビアに「1%下げで損切り、2%上げで利益確定」ってやったら、かなりの確率で損切りの回数が増える。


ということで、エセ株太朗君には「ワタミン」に提灯つけることを奨める。

552 :(^O^)/:04/04/30 20:28 ID:w3msPvGG
デイトレやるんだったらー
10万円以下だと手数料無料の
松井証券で練習してみたらー?

553 :(^O^)/:04/04/30 20:29 ID:w3msPvGG
どうせ、損するのは120%確実なんだからー
10万円以下で練習するのを強く勧めるだーよー

554 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 21:57 ID:oHw2k+Go
みずほ引け成りすれば、+18,000円だったのに
株って難しいね

555 :ほんま:04/04/30 23:30 ID:woF64FQ8
いや・・・・・とにかく、どこからも資料来ないし。ゴールデン
ウィーク終るまで(カブドットコムとEトレは一応書類出した)。
で、練習は別にお金かけなくてもできるでしょう。とりあえず
コスモの定額制が来たら万全の体制で挑みます。

>>損するのは120%確実

それが本人には絶対にわからないものです(笑


556 :ほんま:04/05/01 00:08 ID:YpxZTbP+
>>554
目的は「一日0.5〜1%」の「収益を上げ続ける」ことですから、フロックで
3パーセントも上がられては困るのです。1パーセントの時点で売ってよ
かったと思っています。

↑こういうことを本気で思えるくらいの方がうまく行くんじゃないかなあ。
「もうはまだな、まだはもうなり」はデイトレにも適用できる気がする。
仕事ってのはその中で喜びを感じていくものだけど、株の喜びは数字
が上がることに一喜一憂することでなく、冷静にトレードし続けることでは
ないですかねえ? 「ワーイ、今日は10万儲けたぞ〜、飲みに行こー!」
とかいうのはなんか違う気がするんですよね。「おお、このまま行くと、
S高だ〜! イケイケ〜!」とかじゃなくて「ああもう、早く終れよ、あ、今、1%
だね、はいはい、終わり終わり」こっちの方がいいような気がしています。

株をバクチにしてしまったら、「1」はおしまいですからね。


557 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/05/01 06:30 ID:i7wBmfEk
>>556

>目的は「一日0.5〜1%」の「収益を上げ続ける」ことですから、フロックで
>3パーセントも上がられては困るのです。1パーセントの時点で売ってよ
>かったと思っています。

この辺にはなんかちょっと違和感あるんだが。
個人的には、大きく勝って、小さく負けることができれば理想だなと思う。
10戦6,7勝でもトータルプラスであればいい。







558 :ほんま:04/05/01 06:57 ID:YpxZTbP+
>>557
まあ、「そのくらいのつもりで」というつもりです。
たとえば昨日のみずほにしても、「ああ、成り引けにすれば
よかった、ああ、12000円損した、ああ、もったいない」なん
て思っていると、次回は売り抜けに遅れることにもなりかね
ません。「絶対上がるに決まってる」と思っても、予想は予想
でしかありませんから。
まあ、毎回毎回、目をつけた銘柄が目標より上がる、なんて
僥倖に恵まれたら少しは目標値を上げますが。
「株は底値で買って天井で売るものではない」との教えを守り
たいです。
どんなにわずかな利益でも10戦9勝をめざしたいです。



559 :ほんま:04/05/01 08:21 ID:YpxZTbP+

教えていただければ幸いなのですが・・・・・・・。

コスモ証券のネットレの売り注文で
「ザラ場引けの場合等、執行条件付き注文が必ず成立するとは限りません。」
とありますが、「不成」として、「大引けで成り行きで売って欲しい」という
注文を出しておいて、「できませんでした、売れ残ってます」ということは
起こり得るんでしょうか? だとすれば、どのくらいの確率で?

この注文を出せるかどうかで、ずいぶんやり方が変わってしまうので。
できれば最後のクレクレ質問にしたいです。どうかよろしくお願いいたします。



560 :↓で聞けば?:04/05/01 08:52 ID:kU6sitCc
●コスモ証券ネットトレード Part17●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1081815912/l50


561 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 09:59 ID:eIwRE19j
ストップ安で値つかず、比例配分なら売れ残る事があるよ

562 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/05/01 10:16 ID:RLWgFfE/
>>559
板が薄いところだとまったく買い注文がないところもw



563 :ほんま:04/05/01 23:21 ID:YpxZTbP+
>>560 561 562
ありがとうございました。
たぶん、誰もが通ってくる道なのでしょうが「やれるんじゃないか?」
とミョーーーな自信に満ちております。「一日0.8%ずつ増やしていけば
一年で五倍になるじゃん、ドースル?」とか、一人ごちています。
本番まで確実にシミュレーションして、うまくいけばその通りにやれば・・・。


564 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 07:31 ID:zMPZPb1C
>>563
で、実際に口座開設できた会社は現時点でどこ?

565 :ほんま:04/05/02 18:39 ID:NN29iML1
>>564
天下の「野村証券」。15分でできたよ〜。
「野村版クイック」は50銘柄も登録できて、メチャ便利!


566 : :04/05/02 18:55 ID:SyCH38ge
>>565
おいらも、かかった時間はそんなもんでした。
どうしても、権利取りで当日買いたかった銘柄があったので、開設と同時に成り行き注文で購入しましたよ。
ただ、手数料が致命的に高い。
それが痛い教訓になって、いまでは情報取りのサブ口座です。
「野村版クイック」は情報量が多いので気に入ってます。
取引は専らコスモの定額。
野村はIPO抽籤専用となってる。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 20:20 ID:r4qyKR9c
>>566
(*^ー^)人(^ー^*) ナカマ!.


568 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 21:18 ID:rvZJ4UYX
(*’ー’)人(VーV*) ネカマ!.

569 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 22:56 ID:r4qyKR9c
>>ほんま

破産確率
http://monex.askj.co.jp/ajasp/AJLocal/AJSearch.asp?aj_logid=AC055FA4D2942B468E26E98719AC2F16&s=90_210_147_61_120_20040502224405_1293576&snapshot=MONEX&qsource=1&origin=1&aj_charset=EUC-JP&ask=%C7%CB%BB%BA%B3%CE%CE%A8&x=28&y=13



570 :ほんま:04/05/02 23:35 ID:NN29iML1
>>569
ありがとうございます。勝率50%で確実に破産ですか。
まあ、そうでしょうね。
勝率は8割で「妄想」しています。
一日1%を勝ち、として、結果として0.8%、として・・・・
一年200商いとして、種銭50万円として・・・・・二年で「1200万円」です。

どれだけ多くの人々がこの「妄想」に呑まれてきたのでしょうか。
どれだけ多くの人がこの「妄想」に砂上の楼閣を築いてきたのか。
そして・・・・リアルで樹海に行って野犬にウンチになって人がいるので
しょうか・・・・・。

投資板や株板を見回って、やたらと明るいスレが多いことに気がつき
ました。他の板ではけっこう放置されそうなたわいもないスレが続いて
います。・・・・・きっと、それほどに、投資の世界に生きることはシビア
な生き方なのでしょう。
その鉄火場に、参入できるのか、ただ単に大樹の肥やしとなるのか・・・・。
市場開けが楽しみでたまりません!


571 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 23:44 ID:zMPZPb1C
株太朗って関西出身だったのか?

572 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:00 ID:IUDaNmDP
>>570
所持金が増えるにつれ急激に破産確率が低下する。
逆にいうと、所持金に対する1回あたりの投資金額の比率を上げていくと、
破産の確率は急激に上がっていくということになる
特に1回あたりの投資金額が所持金の半分を超えると、
勝率が50%であってもおよそ半分以上の確率で破産する。

1点集中買いは危険なのだが、資金が少ないと分散もしにくく1点買いになりがち。
まずは種を増やさないと自由度が減る。



573 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:59 ID:TfhPrXGK
>>570
市場開けても、取引はバーチャでしょ?
コスモや松井の支店は近くにないの?

574 :(^O^)/:04/05/03 01:02 ID:9Rz6x7uI
15万円を80億円(バブル時代)にした遠藤四郎の本でも買って読んでみたらー?
去年までは、この投資法は「経済右肩上がりの特殊な投資法」と批判されてたけど
また、この投資法が復活して見直されてるんだよねー
大きな本屋さんに行けば売ってるだーよー
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b1%f3%c6%a3%bb%cd%cf%ba&hc=0&hs=0

575 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 06:34 ID:3E5LeInz
最初はね、みんな下手なの。
突っ込んだ金はすべからく全部無くなるの。
金持ちがはじめから大金突っ込んで高値掴みして損切りできなくてあぼんするの。
だから最初は給料で取り返せるくらいの金額で練習するの。

それが生き残る道なの

576 :ほんま:04/05/03 07:04 ID:UAHtQ5eD
あれー? おかしーなー? 私の計算だと665商い目だから
三年二カ月で1億いくはずなのに・・・・? 計算間違えたかな?
いや、エクセルでやったんだけど・・・・(笑(笑

>>573
コスモ証券がありますが・・・。でも、定額制でやるにはネットレ
しかないのでわ?


577 : :04/05/03 10:33 ID:w4U598HS
>>575

そんなことしてたら儲からんだろ・・・。儲けは投資する額に比例する。

578 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 10:35 ID:I3S3lIXq
>>577
損失も投資する額に比例する。

特に種銭が借金の場合は近視眼的になりがちだからね。

579 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 10:52 ID:BxaCEsj9
まったくだ、余資運用組には敵いませんなぁ

580 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 21:46 ID:YZfqzoRh
また似たようなの登場w
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1083578578/l50

581 :ほんま:04/05/03 22:34 ID:UAHtQ5eD
オス、おらほんま!(悟空ふうに)
ゴールデン・ウィーク開けの銘柄は、「7421」(カッパ・クリエイト)に暫定。
対抗は「8248」(ニッセン)だったんですが、お休みだし、通販よりは回転寿司かと。

寄りつき成り行きで買って、始値が出た瞬間に1%上げで指値注文を出します。
通れば勝ち、通らなければ引け成りにします(暴落の場合は3%で成り行き売り)。

バーチャルではありますが、真剣勝負です。


582 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 22:40 ID:IUDaNmDP
>>581
がむばってけろ


583 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/05/03 23:22 ID:oKvtBnXW
>>581
それすごいセンスないと思うな。

584 :ほんま:04/05/03 23:44 ID:UAHtQ5eD
>>583
そ、そうなの?

585 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 00:20 ID:YvwpsB2C
しばらくバーチャで勉強すればいいじゃん。

586 :ほんま:04/05/04 00:24 ID:TZUvuoBn
>>585
どのみち、しばらくはバーチャしかできないんですが(Eトレがそろそろ口座
開けるかな?)・・・。
じゃ、じゃあねえ>>583
8880(飯田産業)は?
短期ならここかな〜と思っているのですが、なにしろ「oneday勝負」なもので。

とにかく一日のうちに売っておけば「倒産」という悲劇は避けられるというのは
カン違いですか?
倒産が出たら間違いなく破滅っす。


587 :(^O^)/:04/05/04 00:29 ID:+07ehapE
>>586
買ってすぐに倒産報道もありだーよー
ストップ安、取引き停止になってー
売る事出来ないから樹海にいる野犬のうんちになるだーよー

588 :(^O^)/:04/05/04 00:33 ID:+07ehapE
つーか、>>574の本買って読みなさいよー
当時の大蔵省個人筆頭大株主閲覧に出てた本物の相場師だーよー
15万が80億円って聞いても信じられないけど、現実にあった本当の話だーよー

589 :名無しさん@お金いっぱい:04/05/04 00:38 ID:Uiim+od8
その銘柄選び、株ハジメたころの自分を思いだします。
バーチャでしたら買ったとして、その後を大切に。
↑でも↓でも、なんでこうなったん?とか
復習するといいかも。


590 : :04/05/04 00:39 ID:KCQ1cBgu
で、其の人大金持ちのまま生きてるの?

591 :(^O^)/:04/05/04 00:42 ID:+07ehapE
>>590
株数巨大すぎて、売れば自分で暴落させてしまうから
毎日下げてるの見てたんだーよー
いまは20億ぐらいだとおもうけどー
それでも億万長者だからすごいよねー
いまは58歳ぐらい?生きてると思うだーよー

592 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 00:55 ID:TZUvuoBn
>>589
「株ハジメたころの」・・・・ってことは、まだまだダメな選び方ってことですよね?
うーん・・・・あまり失敗の余裕はないのですが・・・・(だったら株なんかやるな、と)。
ただ、「一日の打ちに売り抜き」というスタイルにはそれなりに会った銘柄が選びが
あるのではないかと、それを見つけられれば、と(それができたら苦労はないって)。

「体力(財産)も情報も大手には勝てないのだから、せめて長期保有を」というの
が初心者の道だとは思うのですが・・・・。

>(^O^)/
読んでみようと思いますが・・・・80億も欲しくない・・・・(笑


593 :ほんま:04/05/04 01:22 ID:TZUvuoBn
ジェネラスのヤフー掲示板、見てきました。
株の怖さを垣間見た気がしました。本当に前日まで「下がったから買い!」
とやっていた人がいたのですね・・・・・・・・。

とりあえず、一日勝負なら大丈夫と信じているのですが・・・。ああコワイ・・・。
でも、やりますね・・・・。


594 :名無しさん@お金いっぱい:04/05/04 01:25 ID:Uiim+od8
私が学んだことは波に乗ることかなぁ
急な上り坂があったとして、みんなががんばって
上ろうとしている・・。それを突破した!でも・・
ちょっと無理・・・。かもっとがんばって上る!!
みたいなw
みんなが無理〜って言っているのに
マダマダ!!なんて立ち向かっても坂の上から
巨大な石を投げられて終わり!になるので
もちろん、経験豊富な人なら石が止まるころに
待機して押し上げるのでしょうが。
ううむ・・。うまく説明できませんが、
失敗は成功の元!失敗して終わりじゃなくて
なんで??が大切なんだなぁと。


595 :日比谷公園 ◆H4fCIg6o6M :04/05/04 11:53 ID:j5HVR+HN
>>585
>>586
バーチャ(脳内)なんて全然勉強になんねーよ。
はやく信用口座開いて、レバレッジ全開でやれ。


596 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 12:01 ID:TZUvuoBn
>>595
そうですね。そう思います。
とりあえず、7421のセンスを否定したのを覚えていてね(笑

597 :ほんま:04/05/04 12:08 ID:TZUvuoBn
あ、596です。
と、いいつつ、チャート的にはニッセンの方がいい気もするし・・・・。
「ゴールデンウィークだから売り上げが出ただろう?」という考え
方が、例のマンガの「社長の愛人が見つかったから下げだ!」と
五十歩百歩であるかもしれないし。


598 :ほんま:04/05/04 12:36 ID:TZUvuoBn
ひとりごとばっかり書いてすいません。
・・・・まてよ、たぶん、本当にちゃんと上げてくるのは、連休の中日
で急に落としたところに決まってるよな・・・・。でもまあ、今後のこと
も考えて、自分なりパターンを作るためにも、今の選び方で行こう。


599 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 13:33 ID:jl2OhOxZ
しょうがねえなあ。

モンテ氏絶賛推奨銘柄のウィルソン・ラーニング ワールドワイド買え。
モンテ氏は割安優良株推奨のお方だ。信者も大勢いる。

株価は810円(100株で8万1000円だ)。
全力で成行買いしろといいたいが809円で買指値しとけ。
下方修正で下げてるから絶好の買い場。
木曜は後場から急反発する(下げたところを信者が買い上がるからな)
815円でも850円でも余裕で売れる。

でもバーチャじゃしかたねーな。

600 :ほんま:04/05/04 13:42 ID:TZUvuoBn
>>599
いざ、となったら野村にMRFに44万入ってます(あれ・・・・53万入れたハズなのに・・(泣


601 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 13:45 ID:jl2OhOxZ
>>600
それだ!高い手数料払う価値あるぞ。
599に書いたとおりやるこった。

602 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 13:47 ID:jl2OhOxZ
>>600
お前スレ上げすぎ。
スレタイからしてアレなんだから反感買うぞ。

603 :ほんま:04/05/04 13:54 ID:TZUvuoBn
>>602
そうですね。一日1〜2アゲにしときます。
ウィルソン・ラーニング・ワールドワイド・・・・
基本的に東証一部上場した買わない方針ですが、
まだバーチャなので買ってみようかな・・・・・。
現在の候補「ニッセン」「カッパクリエイト」「ウィルソン」。
(ドキドキ)

604 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 13:57 ID:jl2OhOxZ
>>603
まあ最初はバーチャでがんばんな

605 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 15:04 ID:EE9Ib/KB
>>603
ageなくていい。チェックしている奴は専用ブラウザで「重要」スレにチェック入れてるから。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 20:05 ID:UwPifKyt
野村から他のネット証券に金を移すのに4日かかりますよね?

607 :ほんま:04/05/04 20:13 ID:TZUvuoBn
>>606
というか、その前に「大車輪」を回すために出金する・・・・・・・と「1」が申しておりました。

さて、26でしたか。野村MRFにかかわって以来、10日ほど経ちました。
「投資」という世界がいかに魅力的な世界であるか、そして魅惑的な世界であるか。
リアルが初っぱなに来て、あとがバーチャで、貴重な体験から入れたと思っております。

「投資」の世界に入り口のトバ口の前の玄関マットに触れて思いだしたこと、

スターウォーズの「フォース」でした。

ああ、アメリカ人は、自分たちの財務力に「フォース」を見ていたのか。つまり
心の弱いものが触れればすぐに暗黒面に心を捕らわれる。かなり心の強いもの
でも、フォースの増大する魔力に打ち勝つことは難しい。それに勝てるのは、たとえ
ば「ヨーダ」のような世捨て人か、「ルーク」のような真に心強き者か(それでも惑わさ
れずにはおれないのですが)。

ああ、私はルークになれるのでしょうか? それとも、ダースベイダーにもなれず、ただ
の白トルーパーになって、最初の戦闘で爆死して終わりなのでしょうか・・・・・・・・・・。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 20:21 ID:jl2OhOxZ
>>606
野村はカードがあるからヨーカ堂のATMや郵便局でおろせる。
それを即ネット証券口座に振り込めばよい。


609 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 21:36 ID:6YtX71nX
バーチャならニッポン放送入れときなよ。

610 :ほんま:04/05/04 22:54 ID:TZUvuoBn
たいへんだ!
エクセルで計算してたら、六年後に資産が70億超えてた!
どうしよう! 誰かが俺の財産をネラッテイル・・・・・ブルブルガクガク・・・・

611 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 23:13 ID:jl2OhOxZ
>>610
安心しろ 超ハイパーインフレになるからw
70億ではTシャツも買えないぞ。


612 :ほんま:04/05/05 04:56 ID:6ONiVJnn
>>610 自己レス
70億はともかくとして・・・・「計算通り」だと、3年で6千万円。
その同じ計算式でいくと「最初の一カ月では10万円」。
つまり、月に20%の資産増大、ということだが・・・・・。

「月に10万円」と「三年で六千万円」を・・・・・・
「前者はカンタンだから後者もカンタン」と思えるアフォと
「後者が難しく見えるから前者もムリ」と考える賢者と、
どちらになるか・・・・・・・しかしこの計算ば「六年で70億」の
計算なのである。

あ、正確には「最初の一月に九万一千七十三円七部七厘九毛」なのだが
(一日0.8パーセント計算)。

いったい、「宝くじを買えば必ず一億円当たる!」と考えて眠れなくなるアホと、
今の自分と何がどう違うのだろうか。

違いがあるとすれば、宝くじは当たることを祈るしかなく、祈りを形にせずに
はおれないヤツはお百度参りとか水ごりとかしちゃうのだろうが・・・今、株の
本を読んだり、情報収集をしている自分がそれとどう違うというのか。

613 :(^O^)/:04/05/05 09:03 ID:6SSVCJbj
>>607
ある意味、超能力は必要かもーよー

614 :ほんま:04/05/05 09:12 ID:6ONiVJnn
ごめんなさい、サゲ忘れてました。
このゴールデンウィークは、とにかく2ちゃんばっかり見て回り
ました(もちろん株関連)。
>>(^O^)/
「超能力」ですね。しかし、その言葉はキケンだと思うのです。
パチンコ屋に行くと、台を叩いてる人はザラにいますよね。
あの人たちはみんな「自称・超能力者」なんですよね。
台を叩けば当たりが来るなんてインサイダー情報、どこから仕入れた
んでしょうか?
シロウトがまた言いますが、「右脳」の働きは必要かも知れません。
つまり、チャートなり、なんなりの情報で、言葉にできないが「経験則」
みたいなものが。・・・・・それが狼狽すると「5のつく日は売り」とかになって
しまうのだと思います。
さて、私は今はバーチャルもできませんが、最低ラインを「0.5パーセント」に
下げてみました。・・・・この数字ですら、5年で7300万円ラインなのです。
目で見えてることと実際の違い、それを感じることを「超能力」というならそう
かもしれませんです。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 12:24 ID:TBmUlXtB
>>614
あんたはどっちかっていうとデイトレ専業向きだね。
種がないところが致命的に痛いが・・。


616 :ほんま:04/05/05 14:25 ID:6ONiVJnn
いよいよ明日から本気バーチャ・・・・もしかしたら我慢できずに野村で買うか・・・
あるいは、Eトレあたりがもう口座開くかもしれませんし・・・・。
『日経・会社情報・春号』と『日経会社情報のツボ』を買ってきて読みました。
なるほど、情報量が増えるのは悪いことではないですね「私はこうして儲けた!」
というたぐいの本は避けて、できるだけ世の中全体のことがわかるような資料を
読んでいきたいものです。
気になるのは「中国株」のことで、本屋で探してもドンドン目に飛び込んできます。
しかし、まずは基礎編。というより、二倍、三倍、なんて競馬みたいな株はやは
りコワイ気がします。ハイリスク、というのは暴落のことではなく、自分の相場観
が育たないからではないたと。
>>615
「どっちかっていうと」のもうひとつの選択肢が知りたいところです・・・・。


617 :ほんま:04/05/05 14:31 ID:TBmUlXtB
               -─‐- 、.   .. -─;-
          -=ニ´ ̄     ヽ'´ ∠´__
         ,. '"´              `>
         /                ̄`ヽ.
        /                  ヽ、 ヽ
          i            ∧       \ヽ!
.         |        , /| /:::::l ト、  .  ヽ
       |        /|イ、l_;;:::::::|ノ_,.ゝ. ト、 ト、l   そりゃあさ・・・・・・・・・・
       |      ,イ/`''‐、_,リ:::::::;リ,. -ヘト | ヽ! `
       |  , ‐、 r'==。===;;;::::::(=。==lヽ!      あんたはいいよ・・・・!
        |   { f、|.|::::`ー--‐'  ::::\-‐' l
       ,'   ! ト||::::::u   u  r __::::::\'l|     俺はな・・・・・・
.      /   `ー'ト、::::. ー----------;ヲ│      遊びでやってるんじゃないんだ・・・・・・!
      /  /|   | :\:::.` ー-----‐'´ / !
   ,∠-‐/   |.  |  :::\:::. ー--‐  /!ヽ.ヽ    生活賭けてやってるんだ・・・・・・!
  二 -‐''7   |  |    ::::\::.    , ' |  ト、\    目の前に人生逆転の入り口が
.     /    |.  |     ::::`‐、/ レ   ト、`''‐      見えてるんだよ・・・・・・!
.    ,'      ト. |      :::|  イリ   :!  `''‐
     i      | ヽゝ      |lW´'    :l
.     |   ,. -‐''^ヽ|`ヽ、..__ノ|/⌒`‐、.  l
    レ''´      |;';';';';';';';';';';';'|     `‐、!
             ○ |';';';';';';';';';';';'| ==



618 :ほんま(真):04/05/05 14:39 ID:6ONiVJnn
いや・・・・・・・地下生活だな・・・・・・・・待っているのは・・・・・・一条・・・・・・・

619 :(^O^)/:04/05/05 14:59 ID:rEOaL3dM
70億だなんてー
遠藤方式だーねー

620 :ほんま:04/05/05 16:27 ID:6ONiVJnn
明日の(((( V ))) 勝負は「飯田産業」(8880)(おめでたい・・・と、
こういうオカルトがいかん)に暫定です。
いちおう、寸前までニュースを集めますが。
テクニカル(ド・シロートが・・・・)的にもいいと思います。
もちろん、「寄りつきで買って、始値が出たら+1%で指値売り」です。
例外はありません。でも・・・上がりそう・・・・。


621 :ほんま〜:04/05/05 18:24 ID:6ONiVJnn
すんません、サゲ忘れました。

実は、ある指標の読み方が分かったんです。あんまりにも確かな指標なんで、
まだ書きません(なんか、どんどん株がカンタンに思えてしまって・・・・コワイ)。

それに従えば、ですね・・・・・・明日一日なら飯田産業で勝てると思うのですが、
7421(カッパクリエイト)にして、ザラ場も見ずに、スイングにします。
本当はスイングってコワイんですが、毎日毎日9〜10時に張りつくより、2年、3年
後を考えると現実的な気がするのです。

と、いうわけで、明日はカッパクリエイト寄りつき成り行きで買い。そのまま放置しまつ。
これは明日も変更なしです(倒産報道でもなければね)。

ぜったい、世間をナメてるな・・・・・・・・・・・・・・・。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 18:56 ID:TBmUlXtB
>>621
健闘を祈る!


623 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 19:10 ID:Uc81su04
>>621
カッパは5月分割銘柄。 知ってるよね?
ディより分割前まで放置は誰でも分かることだと思う・・・

624 :ほんま:04/05/05 19:26 ID:6ONiVJnn
>>623
「誰でもわかること」が、一週間でわかるようになって、私をほめてくだちい♪


625 :(^O^)/:04/05/05 19:27 ID:Xrx9lKut
>>624
もうけたらー
ほめてあげるだーよー

626 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 19:49 ID:TgXxVHqq
天下りじゃなくて、民間企業のとれーどで4年勤めて 退職金
2000マンもらえた。こんなのありだね

627 :ほんま:04/05/05 20:54 ID:6ONiVJnn
>>262
おめでとうございました。有効に使いましょうね。
えっとね、463取引めで、20007663.34円だから、二年と三カ月かな。

628 :ローズウォーターさん:04/05/05 23:52 ID:6ONiVJnn
じゅもん(>_<)
1805、5771、8307、9945、1854、8308、8411

629 :ほんま:04/05/06 09:05 ID:SSjMAGc6
カッパ、キターーーーーーー!

昨日も書きましたが、方針変更で、スイングで持ちます。
(ああ、バーチャでなければ・・・・)

630 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 09:17 ID:vx9PWkL9
>>629
方針変更は愚の骨頂。
最後には相場から追い出されることになる。

631 :ほんま:04/05/06 09:23 ID:SSjMAGc6
>>630
いや、ザラ場見る前だし。ていうか、バーチャとしては初めてだし。
それともあれですか。また東急建設を野村で買えとでも?(笑


632 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 10:29 ID:QJzpfaqE
>>631
チャレンジキボンヌ

633 :ほんま:04/05/06 15:56 ID:SSjMAGc6

今日って・・・・・メチャメチャ相場、荒れてませんか〜???


634 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 16:17 ID:fbWh1qU7
それでも利食ってるやつはいる。
バーチャでよかったじゃん。


結論:投資で借金返す方法はない!



〜〜〜〜終了〜〜〜〜

635 :ほんま:04/05/06 16:33 ID:SSjMAGc6
>>634
ん、いやいや。今日のは「押し目」ってヤツだと信じてますが・・・。
>>カッパクリエイト
リアルでも、まだ売りません(と、宣言するのは今日のデータが
全部出てからだな)。


636 :エロゲ大好き:04/05/06 16:33 ID:a0y9lKX4
信用(空売り)できる奴にとっては今日は天国。

ほんま氏も信用口座の開設を検討したほうがいいよ。





637 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 18:02 ID:vx9PWkL9
>>634
ナイス!!!!!!

638 :ほんま:04/05/06 18:22 ID:SSjMAGc6
>>636
確かに、空売りができないと、下げ相場の時は儲かりまへんなあ。
ところで、今日は(((( V ))) カッパは下げたわけですが、売りません。
これは「押し目」と考えます(ケッ、シロートが・・・・)。

インフォシークのチャートはいつ更新されるんだああああああ!


639 :(^O^)/:04/05/06 18:33 ID:FVQmFYBG
>>638
翌日にならないと更新されないだーよー
こっちは、20分遅れだけどその日に見れるだーよー
http://stock.asahi.com/search/quote.cgi?F=asahicom/Qqdetail3&QCODE=7421&MKTN=T

640 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 18:55 ID:F6L0tJrW
野村QUICKのチャートみればいいのに。

641 :ほんま:04/05/06 19:19 ID:SSjMAGc6
ありがとうございます
>>みなさま
うーん、一番見やすいんですけどね〜>インフォシーク
あさひか〜。東洋経済のチャートCDで勉強してるんですけどね〜。
やっぱ、資料は一定の方がいいしね〜。あと、野村は、大事な指標が
出てないんですよ〜。
腹立ったから、44万引き出してきますた。

642 :ほんまに:04/05/06 19:38 ID:vx9PWkL9
>>641
相場でカネ稼ぎたいんだったら、www.hefx.ne.jp にアクセスして「為替証拠金取引」やってみ。
50万あるんだったら、1日5万円取れる。マジで。


643 :ほんま(真):04/05/06 20:05 ID:SSjMAGc6
>>642
為替については、けっこう声かけていただくんですが、やはり「王道」は
現物株ではないかと(何のだ?)。選択肢が多いということは戦略も
立てやすいし、コツもつかめてくると考えているのですが・・・・。
ていうか、もう、勉強でいっぱいいっぱいです・・・・。

たぶん、この連休の経験は、相当「例外」として勉強になったと思う・・・。
あと、やっぱり「スイング」でなく、「一日0.8%」をコツコツ目指します。


644 ::04/05/06 20:08 ID:SSjMAGc6
・・・・ていうか、株って大変だわ。
パチンコとかやってた時、毎日データとか取ってた人がいたけど、
「あんなもん、店でロム調整してたら意味ないやん」とか思ってた。
しかし、それならどうやって勝つつもりだったんだろう・・・・・??(アホ)

今やってるのは、チャートCDの新しいデータをダウンロードしないで、
つまり、過去に戻ったデータで未来を予想すること。ところが、これ
が手間が半端じゃない・・・・。へろへろです・・・・・。


645 :ほ(ごめんね一人ごとばっかで):04/05/06 22:41 ID:SSjMAGc6
まあ、取引経験一回きりのドシロウトが銘柄云々するもの聞いてられないだろうけど、
ファンダメンタル分析に入ったら、いっきにファンケルからユニチャームに意見が変わって
しまいました。よって、明日はユニチャーム。ただし、まだカッパが売れない。

こういう勝負を脳内で一月もやって、勝率を「上がってる」と思えるようになった時点で
10万くらいから実践にはいりましょうか。なにしろもう、タッタ一日で14%下げを経験しと
るからのう、カッカッカ。

646 : :04/05/06 22:44 ID:U6ekvvdX
10万でユニチャーム買えたっけ?



647 :ほんま〜:04/05/06 23:25 ID:SSjMAGc6
>>646
そうでんなあ。いちおう玉は50万以上用意してありまっけど・・・。
やっぱり、チマチマやってたら、勉強になりませんなあ。100株ものが多いん
だから、せめて50万から始めるしかないのか・・・・。こりゃもっともっと真剣に
シミュレートしとかんといかんなあ・・・。


648 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 15:57 ID:GpLW59Vw
ほんまさん....
まっとうに働いて借金返したほうがいいと思うぞ
バーチャでよかったな

649 : :04/05/07 17:00 ID:SlZue1qB
いやでもユニチャームは本日+20円だよ、日経爆下げのわりには
頑張ってないか?
才能あるかも?


650 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 17:11 ID:qjhDeVeS
>>649

本間さんはどこぞのアナリストなんですよ、ほんとは。

651 :ほんま:04/05/07 18:35 ID:LRDDr4Ds
「1」からの報告です。
「大車輪」(説明しません、知ってる人は知ってる)を回すのに、思わず限度額
まで借りてしまい、また戻したそうです(限度額まで借りると限度額を返さなく
ては「無利子期間」が発生しない。現在は借りっぱなしになる可能性が高い
ため「中」車輪にしないといけない)。あいかわらず、アフォ。

さて、ほんまの方としては、今日も本業そっちのけで、株についての本を読み
ふけっておりました。バーチャルはインフォシークのチャートが書かれてから
検討します。あと、「野村のバーチャル」では、デイトレにはなんの役にも立たない
気がしてきましたので、ケイゾンのゲームに参加の予定です。

「1」の後を受けての10日間。「ローソク見れば流れは分かる、あとは気合だ!」
とか思っていた自分がウソみたいです。このくらいの双曲線を描いて「わかって」
くれば可能性もあるのですが・・・・・・。

ものごとがウマクなるにはまず模倣が第一。ちょっと条件が異なりますが、とり
あえず「藤原式」で落ち着きそうです。「是川式」の「瀬踏み」なんて方法論をみて
いると、本当に「株というのは魔物」というのがわかってコワイですねえ・・・・。

とりあえず、地下行きにならないように、頑張ります(「1」がね)。


652 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 18:56 ID:O20/k/gu
>>651
株なんていうのは何か人より秀でた部分があれば儲かるよ。
俺は知識も経験もほとんどないが2chは長いこともあって、その情報が煽りによるものか
善意者によるものか区別が付く。

その情報のみで売り買いしているが、順調に儲けてます。
地合いっていうのも当然ありますがね。

バーチャは3日で卒業した。あれは訓練にはならんよ。
野村でもコスモでも開いてる証券会社があるならとっとと参戦すべき。
方法論なんてのは勉強するものではなく実践を重ねていくうちに身に付くもんですよ。

あなたと同時期、同金額でスタートしてますが、種はすでに倍になってます。

653 :ほんま:04/05/07 21:39 ID:+ytI6ta8
もう、倍になったって・・・・それ、ほんま?(失礼しました〜)
>>652
すごいですね〜。さすがに2ちゃんの情報は確かですね。
ただ、自分なりの方法論を作っていけば、修正が効くかなあと思って・・・。

バーチャは確かに・・・たぶん、私の場合、いかに素早く売り
を出すかが命の別れ道ですから。

と、いうわけで、「1%」にかける(株価上昇ではなく、始値と最高値
の関係です)・・・・・週明けは本命キャノン、対抗マルワ(5344)で。


654 :(^O^)/:04/05/07 22:48 ID:VfUviyZf
>>653
去年、弟に株薦めて35万円からスタートしてー
いまは107万になってるだーよー
おつむ良ければ簡単に三倍にはなるだーよー

655 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 23:48 ID:QGm/6XAY
まだ口座開けないの?
ヴァー茶で1000いきそうだw

656 :ほんま:04/05/07 23:55 ID:+ytI6ta8
何度も下げ忘れてゴメンなさい。
いちおう、勉強したこととしては、MACD曲線とか、ボリンジャーバンドとか、
なぜ「絶対上げる」と思ったものが下がるかといえば「多くの人がそう判断して、
思ったように上がらなかったので付和雷同的に一気に下げた」とか・・・・・。

>> (^O^)/
去年、ていつごろでしょうか。私の計算では、来年の春には3〜5倍になって
ないと困るのことよ、なのですが。

口座はあいかわらず野村だけです。手数料気にせずに買おうったって、
野村の店頭で、携帯で速報聞いて、9時に買って9時10分に売る、なんて
スタイルがどんなに場違いかと思うとできましぇん。

なんか、ここ「コテハン」が多いみたいですね。私もそうなってしまいましたが、
とりあえず、「ほんま」は「一日1%のペースを馬鹿のひとつ覚えに守る」って
個性を出してみたいです。


657 :(^O^)/:04/05/08 00:21 ID:XXXRIrFl
去年の六月頃だーよー
ゆみちゃんのスレでー
100円前後のコスモ証券株を、強く買い推奨していた時期だーよー
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=8611&div=T

658 ::04/05/08 00:29 ID:jfK/eJOT
「金よりも、人の情けの、ありがたさ」石川啄木
コスモ証券、今日、申し込みますた。定額制の締め切りに間に合いますように・・・・。

659 :(^O^)/:04/05/08 00:47 ID:QUhvby8/
定額制の締め切りに間に合うか微妙だーよー
現物株の口座が出来て、二十日までに入金されてないといけないんだーよー
遅れたら、七月からだーねー

660 :(^O^)/:04/05/08 00:48 ID:QUhvby8/
その頃はー
セミがミンミン鳴いているだーよー

661 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 11:28 ID:tOsuqKbE
スレ読んでると1日1売買みたいだけど、定額制の方がいいの?
いや、コスモ使ってないんだけど。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 12:41 ID:MmFwbBiY
>>661

コスモ定額制は1ヶ月50回までですから、1日1売買で25日分です。

663 :ほんま:04/05/08 13:57 ID:jfK/eJOT
理想は月40売買(20銘柄の売り買い)です。
毎回1%ずつ狙って、結果0.8%ずつ種を増やして
いければ、6月中には10万の利益が出るはずです。
(これを誰でも考えるのでしょうけれども)。そのためには
とにかく「外しててはいけない」のです。
デイトレなので、別に株価が上昇する必要はないのです。
その日のうちに1%上がる局面が来ればよい、寄りつき坊主
を避ければよい、という「カンタンな」ことなのですが・・・・。

結局実践をやらない、「実際にその値段で買えるかどうか」
がいつまでたっても分からないワケで・・・・。その点で、ネット
での「速い遅い」は生命線ですね(寄りつきとほぼ同時に高値
をつけて下がりっぱなしという銘柄もよくありますから)。

注文の出し方としては「カブ.コム」のUターンがいいので
しょうが、せめて信用ででも種を二倍にしないと1%ヌキで
は赤字になってしまいます。

・・・赤とんぼが飛ぶ頃には種が倍かあ・・・・・(ワクワク)。


664 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:07 ID:0iIYD43r
>>663
いつまでたってもバーチャで終わりそうな予感。
いい加減うざいので、サイト開設してコソコソやってよ。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:11 ID:2XSlut+H
いま株価は調整中だが
いずれ回復局面がくる。ネット口座は開設無料なんだから
いくつか作っておけ。あとEトレの信用もな。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:51 ID:vtw2YzpT
逆に10億借金する方法ってある?

667 :(^O^)/:04/05/08 14:54 ID:4QNFHlwb
湯たんぽ次第だーよー

668 :ほんま:04/05/08 16:28 ID:jfK/eJOT
>>664
まあまあ、もう668まできたんですから〜。
>>665
信用もいずれはやるつもりですが、Eトレの信用は他と
ちがうのでしょうか? 確かコスモとかは、二カ月かの経験実績
がいるそうですが・・・。

669 :ほんまに・・・:04/05/08 19:14 ID:5grtrErV
>>668
いつになったら本題「借金200万円をなけなしの50万円で返済できるか」を実行すんの?

670 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 20:40 ID:jfK/eJOT
>>669
「なけなし」じゃありませ〜ん。「ヒモつき」で〜す。


671 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 21:15 ID:xhgi/696
ほんまよ
スレ立てて1月以上もたつのにまだ口座開けてないってどういうことよ?
今まで勉強したことがない奴が勉強してる自分に酔ってる雰囲気しかしないぞ
やる気あるのか?

672 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 21:16 ID:xhgi/696
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  >>ほんま さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄

673 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 21:32 ID:I2tQVhLl
>>ほんま
そもそもなんでそんな借金こさえたのよ?

674 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 21:59 ID:2XSlut+H
>>673
実は借金もバーチャかも。要するにかまってちゃん。


675 :ほんま〜:04/05/08 22:30 ID:jfK/eJOT
>>672
>>苦労したことのない人間が言う...
なんか、うれしいぞ!

6月からのつもりだったけど、もう、Eトレかカブコムが来たら、少額から
実践しちまいます!


676 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 23:57 ID:MmFwbBiY
失敗したら、人生終わっちゃうのに。

677 :ほんま?:04/05/09 00:08 ID:9N1srlGu
>>676
日本に生まれたおかげでね、どんなことがあっても、飢え死にも
しなければ、機関銃で掃射されることもないのよ。それが救い♪


678 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 00:27 ID:4mbnIcko
>>677
借金背負ってるのに返せない場合、冷蔵庫に詰められて沈められることはあります。
ところで1は、借金の金利も計算してるの?どこから借りてるのか知らんけど。

679 :ほんま?:04/05/09 07:04 ID:9N1srlGu
>>678
それはヤミ金に借りてる場合の話でしょう。そういうことにならないために
「自己破産」という制度があるのですが・・・・・・なんせ、テレビのスポンサー
はサラ金ばっかりですからね、そういう情報が一番必要な層にアピールで
きないんですよね。アイフルの「クーちゃん」なんかは、最大の罪犬だと思う
んですが・・・・・。

それはさておき、「1」は、借金の正確な額を把握することを怠ってそこまで
になったそうです。つまり「現実を見つめたくない」わけですね。それは攻め
も守りも同じで、株でした損をキチンと見つめられないとだめでしょうね。


ところで、とにかく「あなたも株を!」って情報がテレビにも上がってきて
ますね。こりゃあ、けっこうういい地合に参入できるのかも・・・・・。

昔から「株をすすめるな、恨まれる」と戒められますけど、竹村健一の
いう通り、余裕のある人は投資した方が景気のためにもいいんですよね。


680 :ほんまに・・・:04/05/09 07:23 ID:DuSXRIiT
>>679

> ところで、とにかく「あなたも株を!」って情報がテレビにも上がってきてますね。

TVで奨めるようになったら相場も終わり。
評論家が「今の日本はダメだ」と逝っているような昨年3月・4月のような頃が算入のチャンス。

681 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 07:40 ID:YBPlI7lw
なんか、新興株は崩れそうだな・・・。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 07:43 ID:4mbnIcko
>>679
株で借金返済しようとしたので金借りたなんて理由で自己破産できると思ってるの?
知った風な口聞いてるが・・・。

683 :ほんま:04/05/09 08:49 ID:9N1srlGu
>>682
人に意見する時は以前のログもよんでね〜(^O^)

684 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 09:13 ID:4mbnIcko
>>683
お前の口先ばっかりのバーチャ体験記を読むなんて拷問以外の何物でもないなw
スレを私物化しているお前には聞かれたらホイホイ答える義務があんだよ。

ほらチキン答えろよ。応援してやるからよ。







プゲラッチョ。

685 :ほんま:04/05/09 09:52 ID:9N1srlGu
>>682
思ってないです。でも、できる場合もあるそうです。

ホゲラッチョ

686 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 14:30 ID:TPgXiQnn
ほんまよ
上のほうにも言ってる人いるけど例えバーチャでも収支もつけれない奴は
株で利食っていける訳ないんだ。100%損する。
大方パチンコでも競馬でも損して、次は株〜って感じ流れてきたんだろ?
自己破産って軽がるしい発言してるけど、自己破産を徳政令感覚でいるとマズイぞ
今ならたいして損してないだろ。もう足洗って真面目に働け
借金返してからでも投資は遅くない

687 :ほんまに・・・:04/05/09 15:32 ID:DuSXRIiT
本間君はキャラが立ってない。もったいないよ。
バーチャでも毎日収支報告して(当然、手数料考慮した上で)れば面白みが出てくるのに。

「1」との使い分けはもう良いからコテハン「ほんま」の投資戦略を見せて欲しい。
ワタミンなんか、初心者丸出しのところから、カリスマコテハンになりつつあるぞ。

688 :(^O^)/:04/05/09 22:23 ID:AnmiWFpY
そういえば、借金の二百万は何に使ったのー?
チワワのくぅーちゃんのせいにしてるけど
買い物依存症とかじゃないよね。
あの病気は買い物の邪魔をする人は殺人までする怖い病気だーよー

689 :名無しさん@判決確定待ち:04/05/09 22:41 ID:bpPwv74X
>>688
漏れは株買い物依存症・・・

690 ::04/05/09 22:57 ID:9N1srlGu
>>688              
      ,,,,,、 ,,,,、、       
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 個人情報そのものじゃないですか
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| / 
(笑

691 :ほんま:04/05/09 23:37 ID:9N1srlGu
株取引開始、二週間。無い知恵をしぼって、しぼって・・・。
この二日、月曜は「キヤノン電子」か「マルワ」かで眠れないほど悩みました。
結局、出した結論は「キッツ」(6498)でした。
とりあえず、テクニカル中心主義でいくと、悩んでる余裕はありません。
キッツ、成り行きで1000株です。寄りつき次第、+1パーセントで指値売り。
・・・・この「1パーセント」のためにこんなにヘトヘトになるとは・・・・。すでに
投資が、東急建設以外に、二万を超えましたね(株価CDとかが高かった)。
明日「勝って」も4000円程度か〜・・・。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 05:29 ID:2EaVd28m
>>691
バーチャだろ?
明日もまたバーチャだったりしたらこのスレ潰すんで。

693 : :04/05/10 09:18 ID:FNZIKWtn
上にも出ていたが、ほんま氏はかまってクン、もしくは2ch
依存症のようですね。株版にはバー茶は不要だと思います。

生の現金で勝負するのがいかに難しいかわかってますか?

投資するならよし、バー茶なら退場願いたいものです。

694 :ほんま:04/05/10 09:45 ID:+mujBMJW
ええと・・・・。すでに、8万以上リアルで溶けてますが・・・・なにか?(笑

だから、早くコスモ証券に返事くれるように言ってくれよお! イートレからも
返事ないし・・・・・定額でないとやらないと思ったけど、イートレから返事きたら
割高でもぜったいやっちゃうよおおお!

だって、今日も、「キッツ」「マルワ」「キヤノン電子」さらに候補にしていた
「日本精化」、すべて1パーセントヌキで売り抜けました(9時30分までに)。
ああああ、高座さえ開いていたら・・・・。

あえて言うなら、マルワは、最高値が4分後ですから、リアルだと間に合わ
なかったかも知れませんが・・・・とりあえずターゲットのキッツは9分あり
ましたから、指値でも大丈夫だったのでは、と思います。

しかし・・・・・日経平均が・・・・。

695 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 10:15 ID:iDHHrylO
なんかクソスレ化してきたな

696 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 10:15 ID:1r5S6I/N
まあ、1%抜きだと手数料含めると2000円程しか儲かってないわけだが。
カッパだいぶ落ち込んでるぞ

697 :ほんま:04/05/10 10:18 ID:+mujBMJW
>>696
そこだ! だから、手数料が定額制でないと儲けが出ないのですよ。
損して買うのは愚の骨頂! コスモコスモコスモ・・・・・・。

>>カッパだいぶ落ち込んでるぞ

バーチャも収支をつけないといけませんね。今日からつけます。
カッパのことは計算がめんどうになるので忘れてくだちい。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 10:21 ID:2EaVd28m
>>697
じゃあこのスレは今日までね。
埋めに入るんで。仮に儲かっても一日2千円程度の値動き見てるほうが嫌になる。


はい終了。

699 :ほんま〜?:04/05/10 10:25 ID:+mujBMJW
そっかー、埋められちゃうのかー(泣

「一円を笑うものは一円に泣く」って覚えといた方がいいよー。

もし埋まったら、その後の運命は、お世話になった>>(^O^)/
の方には報告するのでー、おぼえといてねー。

ほんま 拝



700 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 11:14 ID:2EaVd28m
>>699
「一円を笑うものは一円に泣く」
この言葉を借金する前の1に言いたい。

=============終了=============

701 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 11:51 ID:1r5S6I/N
ほんまよ
バーチャでも現実から目を逸らすな
5月6日成買いしたとすると(50万が上限だったかな?)

13640@36枚=491040
5月10日前場
12970@36=466920

491040-466920=24120
損益ー24120
   

702 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 11:53 ID:1r5S6I/N
↑カッパクリエイト(7421)の話ね

計算だって10分もかからずにできるのに
めんどくさいからって理由に含み損した銘柄切り捨てるのはバーチャとしても
成立しないだろ?ってか自分で損益つけてないのかよ!って話だわ
問題外


703 :たーきん ◆PQ.dHFds12 :04/05/10 12:10 ID:xSsgmewj
カッパを切るのを見て
ギャンブル(株でもそう)で負けても負けてもお金をつぎ込む人の
心理がわかった気がするよぉ。

勝ったときのことだけ覚えていて(*´∀`*)ムフーッとしてるわけね。1にはわるいけど

704 :ほんま:04/05/10 12:17 ID:+mujBMJW
そうですね。わかりました。
「ユニ・チャーム」も「キッツ」も、カッパが売れていない以上、買えてないと。
では、とにかくカッパを、後場の寄り付きで売って手仕舞します。
これで、私の収益は、リアルの時を含めて・・・・

(1720)700株×746=522.200円
700株×640=448.000円
手数料が、消費税含めて、13830円(だから! もうノムラでは買えないって)
これにカッパも含めていきます。



705 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 12:19 ID:FAWBDo2X
>>701-702  乙でしー。

計算が面倒だからってカッパ止めたの?
目先のお金を追求するひとにスウィングはムリぽ。
それより口座開設できないのは借金が多いから?

706 :ほんま:04/05/10 12:26 ID:+mujBMJW
いや・・・・カッパは・・・・そうですねえ・・・・確かに「損を忘れたい」という気持ちが
あったことは間違いないですね。反省します。繰り返し、「ユニ」と「キッツ」は「バー
チャのバーチャ」だったことで忘れます。

今後、手数料は(カッパも含めて)138.6円(一取引あたり)と考えます(コスモの
ネットレの最安値)。

口座は、単純にゴールデンウィーク、証券会社が休んでたからでしょ?
今日あたりイートレ来るかも知れませんが・・・・。


707 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 12:40 ID:2EaVd28m
はいはい。終了だよ。

708 ::04/05/10 12:42 ID:+mujBMJW
というわけで、カッパ、「12950」円で手仕舞です(バ)。

なので、損益は24840円+手数料(277.2円)ということで。
えらいことに・・・・・。


709 :名無しさん@判決確定待ち:04/05/10 14:46 ID:YWhR/RXm
脳内で良かったですね・・・

710 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 17:12 ID:1r5S6I/N
手数料140円として

5月6日
7421  買  13640@36+140=491180
                         残金8820

5月10日
7421  売  12950@36ー140=466060
                         残金474,880        

収支としてはこれで合ってるかな。
ここからがスタートだ。まぁがんばれ


711 :ほんま:04/05/10 19:53 ID:+mujBMJW
ほんまは、こんな揉み合いの時は、「休む」のが一番なんですが・・・・・。
明日は「ツツミ(7937)」です。始値がついたら1.01倍の指値で注文します。
ただ、明日はザラ場がまったく見れません。カブ・ドッドコムでないと注文
できないかな・・・・。携帯を使うという暴挙もある(9時〜9時30分なら、なん
とかできそうです)。

と、いうわけで・・・さらに(バ)は続く(・・・・・今日も口座解説の報せがこない・・・)。



712 ::04/05/10 20:10 ID:+mujBMJW
・・・・っていうか、今日、上げた株なんてあったのか?
正直、こんな地合いで現物買いすること自体が狂気の沙汰では???
ていうか、今日上げてた三つの銘柄が、1%増で売り抜けてたらそれ自体
奇跡では?(逃げ後れたらハメツだったな)。

だから、明日のツツミは、収支には入れますが、現実には絶対「休み」に
する判断、てことで・・・・・。


713 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/11 15:35 ID:RLmJ5Z3Q
>>712
はあ?明日買わないでいつ買う?
ザラ場が見れないのにデイトレは無理ぽ。
3日〜2週間のスイングにしれ。

714 :(^O^)/:04/05/11 15:52 ID:RqP06ldp
>正直、こんな地合いで現物買いすること自体が狂気の沙汰では???

株向いてないんじゃないのー?
狼狽売りの嵐の中で、買い向かうのがプロだーよー


715 :エロゲ大好き:04/05/11 16:06 ID:waHvIIz2
まぁ打診買いぐらいはするよな。

私も売り銘柄2つを買い戻し、3割程度の資産を買いに振り向けた。

716 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/11 16:40 ID:BhxZgzge
>>712
プ。チキンはパチスロでもやっとけボケ。
人が買わないときに買う、まだまだいけるとみんなが思ってるときに買う。
人が行く裏になんとやらだよ。

ハヤクバーチャから抜け出してこっちの世界に来いそしてシネヨ。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/11 22:48 ID:S+LbuTr4
>>712
おまい強運じゃん。俺より先に口座申し込んだくせに、
俺の方が先に口座出来たよ。
俺ももう少し口座開設が遅れてくれたら、こんなに大損しなくてすんだのに(大涙
逃げ遅れたおかげで、今更馬鹿らしくて売れないよ。
ここは再び浮上するのを待ちつつ、全力ナンピンが定跡だよな。


718 :ほんま:04/05/12 05:57 ID:V+9Bdv/H
昨日、マンガ喫茶で『ナニワ金融道』の九巻と十巻を読み返してきました。
先物ってコワイですねー、っていうか、「儲け話」がどんなに怖いか思いだして
きました。信用取引は当分やめようかと思いました。っていうか、株式投資
自体も、ここ10日の状況を見ると二の足踏み始めてしまいました。

でも、(バ)の方では、昨日も当たってしまいました。私としては「寄りつき坊主」
だけ避けられればよかったのに、上がってたし・・・・。

これは神か悪魔かが呼んでいるとしか思えません。

とりあえず今は、「50万は悪魔にくれてやる」って決意でやろうと思ってはいます。



719 ::04/05/12 06:14 ID:V+9Bdv/H
残金474,880  

5月11日
7937 買  2880@100+140=288140
                         残金186740

5月11日
7937 売  2905@100ー140=290360
                         残金477100     

ホントは「200買いました」といいたいところだけど、
後出しジャンケンだし、(バ)は50万厳守ってことで。

あと、今後はどんなに夜が遅くても、朝6時に起きて
テレ東のニュースをチェックできない日は売買をしないことにします。
「本業」を怠業しない方法は「新しく時間を作って株をやる」しかありません。
本業がどうにかなったら、株の方も心の余裕がなくなって勝てないと思うので。


720 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 08:58 ID:x0u/HbNm
株で負けない方法は株を買わない事とも言うし、いいと思うよー
最後にいなくなる前に
>>621で言ってた指標っての教えて


721 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 09:17 ID:22pqKfDE
1が注目していた東急建設。
昨日一昨日の暴落でチャンスと思って昨日570円で購入。

すでに+40円(7%)ついてる。
やっぱり昨日買った人が正解だったね。
1はアフォだなぁ。

722 :(^O^)/:04/05/12 13:00 ID:9kjkJS3m
>あと、今後はどんなに夜が遅くても、朝6時に起きて
>テレ東のニュースをチェックできない日は売買をしないことにします。

そんなの見なくていいだーよー
それと、日本経済新聞も見なくていいのーよー
ニュースが「出た」時点で「売り」なんだからー
この世界、狼狽売りと飛び付き買いがいかに多いか分かるだーよー

723 :(^O^)/心理ゲーム:04/05/12 13:14 ID:9kjkJS3m
ちょっとコツを書くとー
自分のお金を意識しすぎて、株の上げ下げに激しく動揺するでしょ?
だから、他人のお金でやってると思って「第三者」的な感覚にして
心の動揺を防ぐ為に、心理的に距離を置くの。
デイトレで負けて、頭がカッカした状態だと絶対負けるのと同じ。
普段から、心を「ほんわか」状態にするといいだーよー

724 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 14:05 ID:C9L+JPOp
>>本間氏
今日みたいな絶好のデイトレ日和でも1%しか抜かずに、5/10のような大暴落の時は塩漬けにするんですか?

725 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 14:18 ID:sP9115WU
漏れもほんまタンより後に資料請求はじめたのに
口座開設できたよ。 信用も明日から使えるらしいし。
なんでそんなに時間がかかるの?
やっぱ借金(ry

726 :ほんま:04/05/12 19:50 ID:V+9Bdv/H
 残金477100     

4768 買 5300@100+140=530140
残金▲53040

4768 売 5350@100−140=534860
残金481820

ううう・・・・勝つには勝ったけど・・・4768は後場で爆下げ・・・コワ〜

今日は眠いので、レスはまた明日・・・



727 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 21:33 ID:BWmqe0XE
下手すぎ

728 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/12 22:26 ID:22pqKfDE
>>726
残金の前日比もよろ。
あ、ついでにスタート時の日付と金額も。

729 :(^O^)/:04/05/13 00:55 ID:p61l2y69
木曜は全面安かもーよー

730 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 01:04 ID:Dv67nEF5
>(^O^)/さん教えてください。
8175、9002、9010、9937、8387、4688
に目をつける人ってどう思う?

731 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 01:59 ID:kOzyN8/0
ナンピンのタイミングミスったな。
もう少し上がりそうな気もするんだが、また暴落思想な気も。。
とりあえず、-100で指値した。
デイトレできんのが辛いな。
つか、株って携帯(←のインターネット)で買えるの?
注文の仕方が未だに分からんから、さすがに口頭で買う気はせんがw


732 :(^O^)/:04/05/13 13:36 ID:7WZDS6yH
>>730
そんなのやめてー
時流株狙うといいだーよー

733 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 13:45 ID:8tfhZ85Q
>>732
いつも上から見てる言い方してるけどあなたはどれくらい利益出してるんですかい?
参考までに教えてくれ。

734 :(^O^)/:04/05/13 13:46 ID:7WZDS6yH
>>731
携帯でもー
売ったり買ったり出来るだーよー

735 :(^O^)/:04/05/13 13:49 ID:7WZDS6yH
>>733
言うと荒れるから書かないけどー
豪華な家が買えるぐらいの金額だーよー

736 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 14:01 ID:8tfhZ85Q
>>735
そうか。まぁありえるだろうな。
で、株やってどれくらい?ちなみに専業?

737 :(^O^)/:04/05/13 14:14 ID:7WZDS6yH
>>736
投資歴は秘密ですーよー
だって、年バレるものー
この世界、長くやってて専業は珍しいかもー
ちなみに、可愛いレストラン経営しているだーよー

738 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 14:26 ID:Dv67nEF5
>(^O^)/経営者ですか、すごいですね〜。ところで時流株ってなんですか?
日経の株式用語辞典にものっていないからわかんない。
具体例を挙げて教えてください。

739 :(^O^)/:04/05/13 14:29 ID:7WZDS6yH
>>738
人に聞くよりもー
一生懸命努力しないとだめだーよー
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%fe%ce%ae%b3%f4&hc=0&hs=0

740 :(^O^)/:04/05/13 14:37 ID:7WZDS6yH
この世界、一生懸命努力すればするほど
報われるだーよー
証券マンよりも、株の世界を詳しくなってー
株のプロになるのーよー

741 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 15:07 ID:fIKLY/Ip
「ほんま」クンは今日は死んだのかな?
報告待ってます。

742 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 16:38 ID:gBYHlgS8
ほんまは昨日あたり口座ひらく事できて
全力買いして、大損こいてバーチャところでないんでない?

743 :ほんま:04/05/13 16:55 ID:oeZnEVcK
残481820   
9746 買 1944@200+140=388940
4768 売 1960@200-140=391860
残金484740(+ 2920)

あ、開始日は、バーチャは5/6。種は500000ですた。

はやくリアルに行きたい反面、今日も、最初に考えた
5銘柄のうち、あとの四銘柄は「寄りつき坊主」です。
どんなに下げてもいいから、「黒坊主」だけは出してはいけないのに・・・。


遅レスすいません。>>(^O^)/ さん、「心をほんわか」ですーねー。
わかります。正直告白して、パチンコやってた時、完全に意識がマヒ
しているのを感じたことがありました。あれは、つまり、負けたことを
認めたくなくて、「人生にとって金なんか大したもんじゃない」とかなん
とかウワゴトをいいつつ、負けを承知の勝負に出てしまうのです。

だから「株」を「バクチ」にしたくありません。「今日は大きく儲けた
から遊びにいこー」とか絶対に考えない。だから、大きく儲けない。
毎日毎日、嫌なバイトに通うつもりで、ただただ数字を大きくしていく。
間違って儲けが大きくなったら「1」に全額返済に回させて、あくまで
種は最初の成長率を保つ・・・・。
だったらバイトする方が早いかも知れませんが・・・・。それについての
ウワゴトはまた。


744 :(^O^)/:04/05/13 17:40 ID:hUAaBxMV
>>743
気を悪くするかも知れないけどー
サラ金で200万も借金する男って、世間一般常識超えてるだーよー
全額返済したところで、また第二の借金する可能性が120%あるから
そのバカ男と別れた方が懸命だーよー
女の人はいくら頑張ったって、男性と比べて給料少ないからねー
水は別だけどー

745 :ほんま:04/05/13 22:09 ID:oeZnEVcK
えとえと・・・・・誤解を解いた方がいいのか、悪いのか・・・・面白いから
このままいきますね。

Eトレから口座開設のお知らせきました〜。
でも、手数料が高いから、っていうか、もともとの予定は6月からなんです
よね。
といって、これ以上バーチャバーチャしてるのもなんだし・・・・といって、
10万とかから始めると、手数料の方が高くついちゃうし・・・・。
とりあえず、バーチャが種銭を回復した時点で(500000)検討したいと思います。

とにかくこのスレ、タイトルが痛いので悩みます(それなりに目をひいたようで
自分にとっての役には立ちましたが)。「株はバクチではない」と称して次につな
ぐか、「坊主大嫌い! チビ太大好きの株仕事スレ」にしようか・・・・(チビ太って
わかります? アタマに毛が一本だけ生えてて、白ローソクでも、黒ローソクで
も、毛さえ生えてればいいわけです)。

でも、考えたら、自分の方法論晒すのってバカですよねえ・・・・。たとえば、
狙う銘柄を晒すなら賛同者も出て有利な面もあるでしょうけど・・・。自然に
フェイドアウトしてたら、必勝方が確立した、とでも思ってください(笑。
とりあえず、明日もバーチャで続けます。


746 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 23:20 ID:LFEhSJaz
サラ金から金借りて株やる馬鹿なんてやっぱりそんなに居ないのかな?
おいらも借金返済したくて株始めたんだけど、モウダメポ。
取り敢えず、信用口座開きたいのですが、審査って何を調べるのですかね?
借金あったら無理ですか?
会社もしょぼいですし、年収も少ないです(涙
どうでしょうか。

747 :ほんま:04/05/13 23:28 ID:oeZnEVcK
・・・・・つまり、こういう人がいるので、このスレをどうしようかと思うわけです。
ダメな人が信用を開くということは、闇金に手をつけるのと同じだと思います。
「1」のようになりたいのですか? いや、もう何も言いません。おやりなさい。
信用で何を調べるかなんて、株の入門書の二、三冊も読めば出てきます。
早く破産しないと、本当に「免責が下りなくなりますよ」わかります? 自己破産
申請出しても、「お前はバクチで作った借金だから、返しなさい」っていう判決が
下りるんですよ? どうします?

私からは以上です。


748 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/14 00:52 ID:WfH0cjNt
ほんま中の人が変わったのか?ちょっとワロタ
それはそうと、これからバーチャするにしても何買うか予め宣言してないと
後だしだろって文句でてくるぞ。
持ち銘柄が少ない俺は本間の銘柄オチするのが楽しいってのもあるけどな。

749 :746:04/05/14 00:52 ID:3T/SV6vb
入門書少し読んでみたがサパーリ分からんw
逆日歩って何だよw
こういうのが分かってないと駄目なんですかね?
某サイトで簡単な面接があるって書いてたけど。。
逆に言うと年収とか借金はどうでもいいってことですか?



750 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/14 07:31 ID:A0xcVZVi
> 逆日歩って何だよw

信用取引には手を出さない方が良い。リアルで「さかにっぽ」って読んだろ?

751 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/14 11:19 ID:1mzp32OI
借金する方法を教えてください

752 :ほんま:04/05/14 19:13 ID:6aAhgeDr
残484740
5942 買 1948@200+140=389740
5942 売 1937@200-140=387260
残金482260(− 2480)

(´・ω・`)


753 :ラオウ:04/05/14 23:57 ID:h0SO9M4i
746です。
いつまでも番号なのはあれなので、コテハン作りますた。
次スレあるのかどうか分かりませんが・・w
信用はやはり怖いですね。
今日、日中2ちゃんねる見てましたが、やたらと追証が多かったみたいで
かなり不安でしたが、帰ってみて株価確認してみましたら
昨日とそれほど変わっていなく安心しました。
つか株価の転送の仕方が分からんのですよ。
まぁ、俺は損切りなんてしませんからどうでもいいけどw
ただ、これは信用では最悪みたいですね。
っていうか、俺の場合、今信用なんて開いたらまじで破滅すると思う。
しかし、追証言うたら何金の銀ギラ先生を思い出しますな。
そういうわけで、しばらくは現物で修行することにします。

>>750
読み方だけは、知ってるのですよ。
一応一通りは、入門サイトに目を通しましたから。
ただ、じっくり読む時間がないのですよね。
明日も仕事だ(涙

取り敢えず、落ちてるナイフを拾うかどうかが、問題でありますね。
じっくりと考えることにしよう。

754 :(^O^)/:04/05/15 01:27 ID:qh9V6GJP
>>753
ナイフは落ちてから拾えばいいんだーよー
悪材料出尽しのNTTデータとかいいかもーよー
出来高増えてるし、にょろっち上げしそうだーよー
http://stock.asahi.com/search/quote.cgi?F=asahicom/Qqdetail3&QCODE=9613&MKTN=T

755 :ああ、株ってコワイ・・・:04/05/15 16:21 ID:Phcr8VNL
以下、ヤフーの掲示板より↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大機関が遊んでいるんじゃないよ!
5億円単位で様子を伺っていたんだよ。
今日は地合が悪くてやめたようだが、
来週はやると思いますよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

756 :(^O^)/:04/05/15 17:12 ID:UiviE0ba
みんなでー
NTTデータ買うだーよー

757 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 00:23 ID:Z2hWxN7n
>>756
今が底? どれくらいの期間でみてます? 短期?長期?

758 :(^O^)/:04/05/16 02:43 ID:p0rX2Rw3
三ヶ月ぐらいの中期投資ですーよー

759 :(^O^)/:04/05/16 02:55 ID:p0rX2Rw3
この世界、「やばい」と思った瞬間「逃げる」が勝ち
どんな底で買ってもやばいと思ったら、ここにカキコするから安心してーねー
そこらの嵌め込み屋と違うだーよー
底値での買いや、売り時期も、前のUFJやみずほ・りそな・コスモ証株のように
ちゃんと、ゆみちゃんのスレで報告してるんだーよー
もちろん、ここのスレにもカキコするから安心するだーよー

760 : :04/05/16 02:58 ID:dgk/wckZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084437871/128
128 名前:(^O^)/ 本日の投稿:04/05/16 02:17 ID:p0rX2Rw3
だから、毎日うんうんちーって叫んでー
うんちの配慮をするとー
健康体になれるだーよー

761 :(^O^)/:04/05/16 03:05 ID:p0rX2Rw3
>>760
だからなんなのー
医療に詳しいだーよー

762 :(^O^)/:04/05/16 03:19 ID:Gon66BmJ
>>760
なんか、病的なストーカーだーねー
アク禁板に報告してきただーよー

763 : :04/05/16 03:27 ID:QOgGKyJm
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084437871/128
128 名前:(^O^)/ 本日の投稿:04/05/16 02:17 ID:p0rX2Rw3
だから、毎日うんうんちーって叫んでー
うんちの配慮をするとー
健康体になれるだーよー

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1081201436/761
761 名前:(^O^)/ 本日の投稿:04/05/16 03:05 ID:p0rX2Rw3
>>760
だからなんなのー
医療に詳しいだーよー

764 ::04/05/16 06:02 ID:iK7KszUY
ゆみーさまが増殖してる・・・・。

765 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 15:05 ID:bBq3G1Hy
>>764
ゆみは一人じゃないからな

766 : :04/05/16 22:50 ID:4UeAIUBf
>>764 = (^O^)/

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084437871/135
135 名前:(^O^)/ 本日の投稿:04/05/16 06:00 ID:iK7KszUY
にょ・・・ろっちー・・・・、もっはよー。

今日はさすがに眠いーよー。
でも、市場のない日も株のお勉強するーよー。
(以下略)

767 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 23:20 ID:CgGXIHWL
なぜかこのスレをカチューシャで見ることができない。

768 ::04/05/16 23:24 ID:iK7KszUY
>>766
あんたもひまだーよー(笑

769 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 12:57 ID:nlZSwDch
ばーちゃでよかったね

770 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 14:46 ID:P0+Pe0ha
>>ほんま= (^O^)/  ??
死んだ?

771 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 15:12 ID:a7ongFc6
ほんまはヴぁーちゃだから不死身だよ

772 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 19:27 ID:P0+Pe0ha
ほんま降臨祈願age

773 :ほんま:04/05/17 21:37 ID:ifXxVbjr
残 482260
4756 買 1270@200+140=254140
4756 売 1265@200-140=252860
残金480980(−1280)

(´・ω・`)

今日は敗因がはっきりしてます。もともと選んだ銘柄は
テルモ(4543)でした。こちらは下げましたが、デイトレ
では勝てたはずでした。寄りつきの板を見て、大きな
売りの特別気配が見えたので思わず乗り換えてしまい
ました・・・・・。
でも、強がるようですが、だいたい「見きれた」ように思い
ます。
明日からは、「伝説の700日連続勝利」のはじまりです。
バーチャはあと5日程度で卒業の予定です。


774 ::04/05/17 21:40 ID:ifXxVbjr
ていうか・・・・・ええええええっ!!!!

今日、日経平均、そんなに下げたんですかああああ!
出先から携帯でバーチャ株しか見てなかった・・・・・。

またバカにされるでしょうが、その中でCCCとテルモに
関わってたオラって・・・・・・・・オラって・・・・・・・。


775 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 22:01 ID:a7ongFc6
ほんまよ
最近全部後だしだぞ
ほんまの戦略の細かな利益確定はいいと思うけど
もし選んだ銘柄が寄り天だった時の損切りラインはどうする予定でいる?
700日毎回勝ちを拾えるはずはないんだから、損切りをどうやってくか
決めてから実戦に入ったほうがいいぞ
この手法だと損きりしなければ30回の勝ちが1度の負けでパーになる



776 ::04/05/17 22:17 ID:ifXxVbjr
>>775
まさにその通りなんです。
今までのところ(書いてない分も)勝ってる日は、9時30分まで
には指値売りできています(もちろん、現実に売れるかどうか
が、バーチャを終った時の最大のポイントなのですが)。

損切りに関しては、先日の5942の時は狼狽切りしなかった
おかげで被害を最小限に留められましたし・・・・現実問題と
して「11時に約定しなかったら<不成り>というつもりです」。
これだと、まあ、最悪の最悪でもストップ安で「済みます」し・・・。

でも、目をつけた銘柄がストップ安を出すようだったら(まあ、
東急建設-リアル、の時は初めてとはいえ勉強しましたが)
根本的に戦略変更をするしかないだろうと考えてます。


777 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 22:52 ID:V7G+2xGW
>>776
お前にはさ人を楽しませようっていうのは無いわけ?

・バーチャ
・チキン
・後出しじゃんけん
・長文
・2重人格

って見てて全然気持ちが入らないんだけど。
2chは「面白い」事が前提って知ってるか?
ネタでも何でもいいから楽しませろ。これはスレ主の義務な。

そこへいくと「俺様」は面白かったぞ。
威圧的・自信満々→大損→逃亡という癒しを見せてくれた。
お前どうにかしろよマジで。

778 ::04/05/17 23:03 ID:ifXxVbjr
>>777
確変おめげと〜ヽ( ̄▽ ̄)ノ



・・・・・・・・・こんなんで、どうでしょう?

779 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 23:36 ID:P0+Pe0ha
今日のID見ると、「ほんま」=「ほ」
>766から、「ほ」=(^O^)/

 ↓

「ほんま」=「ほ」=(^O^)/ : 自作自演


せっかく、このスレの「(^O^)/」には好感持ってたのに残念だ。

780 ::04/05/17 23:38 ID:ifXxVbjr
いちおー言っとくけどー。
「まんちーず」以外で(^O^)/を名乗ったことはないだーよー。


781 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 23:45 ID:a7ongFc6
ほんまよ
(^o^)/を勝手に名乗ろうが名乗るまいがどうでもいいのだよ。
明日からもまだ後だしを続けるのか?

782 :(^O^)/:04/05/18 01:42 ID:gs9G5KdY
ほんまと(^O^)/はー
別人ですーよー
(^O^)/スレに来るときだけ、名前欄に「(^O^)/」いれてー
ってたのんだんだーよー
NTTデータは、前場咄嗟に逃げて損失数万ですんだーよー
いまの相場は「休むも相場」だーねー

783 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 01:51 ID:NDWW8+mG
>>782
もう説得力のかけらもねぇなw
とりあえずこのスレは現時点で終了と。

784 :(^O^)/:04/05/18 01:52 ID:gs9G5KdY
>>783
だからー
別人だってばー
信じてーよー

785 :(^O^)/:04/05/18 02:10 ID:gs9G5KdY
いまの状況は、1990年4月4日の「戦後最悪の大暴落」と報道された時に
似ているだーよー
あの時は、かなりの投資家が自殺して、日付を皮肉って
「死ね死ね暴落」と言われてたのー
当時の三重野元日銀総裁が、円安暴落計画を実行して
後で後悔してたけどー

786 :(^O^)/:04/05/18 02:14 ID:gs9G5KdY
もっと前にさかのぼるとー
1980年の「円高ショック」って知ってるー?
円高ショックで、建設株のほとんどが
100円前後でうろうろしていた時代だーよー
これ以上書くと、年齢がバレるからやめるだーよー

787 :(^O^)/:04/05/18 02:23 ID:gs9G5KdY
もう、年齢バレるの嫌だから書かなかったけどー
投資歴20年超のおばちゃんだーよー
それと、この世界で重要なのは絶対に「信用」やらない事。
初心者が大好きな信用取引は、みんな死んでるから。
相場師の遠藤四郎も現物専門の理由を本に書いてるから読んでみて
たった一回の大失敗で、追証発生して死ぬ投資家がいかに多いかわかるだーよー

788 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 02:27 ID:F885bECX
29才です。
株がしたいので
あなたのツバメにして下さい。

789 :(^O^)/:04/05/18 02:36 ID:gs9G5KdY
>>788
プロフきぼーん

790 :(^O^)/:04/05/18 02:46 ID:gs9G5KdY
>>782
いま、気づいたんだけどー
「ほんま」って呼び捨てにしてて
ごめんなさいーよー
ほんまタン

791 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 02:55 ID:F885bECX
ここの1と同じような境遇で
同じ事を考えてます
大阪在住のシャイシャイな子です
明日は全力空売りしてみます。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 03:18 ID:NDWW8+mG
>>789
女かよ!?
とりあえず、バイト雇ってよ。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 03:48 ID:3q5LLbJb
>(^O^)/ やっぱり信用はやらないのが正解なんだな〜。
2ちゃんねるみてるとみんな信用信用って言ってるから、
つい釣られそうになったよ。でも売りしなくてもいけるの?
今の時期なんかは買いばっかりじゃ厳しいように思えるけど。

794 ::04/05/18 06:04 ID:/oibK6IJ
マジにここのスレのタイトルがやばいので、そろそろ終了の方向に行きます。

信用買いを大丈夫と思っている人はぜひ『ナニワ金融道』の「ギンギラ教頭
の巻」(9、10巻)を読んでみてください。あのマンガには、人の心の大切さが
最後の最後のセンで描かれています。青木雄二はキライだけど。

なにしろ最初の教師なので、まんちーのいう通り、とりあえず現物のみで
行きます。「カラ売り」の怖さは、たとえば現物なら「種銭50万」が50円になっち
ゃうとかで済みますけど、カラ売った後に暴騰したら、種銭を超えて払うことに
なるという点でしょう。

さて・・・・・・今日は何をどう考えても「休み」相場ですが・・・とにかくバーチャ
の損を解消しないとリアルに移れないので、いちおう挑戦してみます。

みますが・・・・・経済ニュースは毎日毎日、「今日が底です」お前は地底探検
の川口浩か! って感じですねえ。

あと、実は私もNTTデータには心が動いたんです。なんか、あの陰線と同じ
長さの陽線で上がって一日に数十万儲けられる・・・・一度思い込むと「絶対
そうなる」とか思えてしまって・・・・・「株をバクチにしない」という自戒で踏みと
どまりました。

「株はパチンコと違って、個人を標的にしない、パチンコは標的にされたら100
パーセント出ない」と思っていましたが、「個人」ではなく「個人投資家」は標的
にされ得ることを知りました。

795 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 08:19 ID:D+EPPaQ6
ほんまよ。
結局今日買う銘柄言わないで18時頃にカッタヨーって報告するのか
銘柄晒す義務な無いけど、それだったらメモ帳にでも収支つけとけよ
今の状態だったら、後だしって文句つけられてもしかたないだろ?
どういうスレにしたいんだ?雑談スレか?
もう終わりにしようぜ


796 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 12:14 ID:CXTLGNRi
>>791
生きてる?

797 : :04/05/18 13:35 ID:7x/x+hkG
んじゃ今度は

>>791

を主役ってことで。

798 : :04/05/18 13:37 ID:7x/x+hkG
>794

商品先物と株式信用と一緒くたにしている時点でアレかと思いますが。



799 :(^O^)/:04/05/18 13:57 ID:oaglISLY
NTTデータ買い戻しただーよー

800 :(^O^)/:04/05/18 14:42 ID:oaglISLY
東芝も買っただーよー

801 ::04/05/18 16:40 ID:/oibK6IJ
残 480980
7752 買 2190@200+140=438140
7752 売 2190@200-140=437860
残金480700(−280)

(´・ω・`)
バーチャから抜け出さないと・・・・
ホントは2200で売り抜けたとか言いたいんですが、
目標に達しない限りは売らないだろうし・・・・。


802 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 16:54 ID:89XN+Z3t
>>794
ロムってるから終了しないでちょ!

803 ::04/05/18 17:04 ID:/oibK6IJ
>>798
では、先物買いと信用買いの違いはなんでしょう? ここでは株式市場での機能で
はなく、個人投資家の動機について述べてください。
保証金が10分の1で済むか3分の1かの差だけではないのでしょうか? 「追い証」
なんて単語を株板で頻繁に見ることになるとは思いませんでした。
要するにに「契約金だけで家を売買する」ということで、信用をやる人はすべて
「余裕資金以上で株をやる」ことになる。問題はそれに自覚がないことです。

告白じゃありませんが、今日、つい時間潰しにパチンコに行ってしまいました。
今思うことは「なんでこんな不確かなギャンブルに入れ込んでいたか」という
ことです(もちろん、株が確かだ、なんていうつもりはありません。ただ、すくなく
とも「理」を見いだす道はある気がする(だから危険なのでしょうが)しかし、パ
チンコの本なんて「サメの絵が二回出たらチャンス」とか、デタラメにもならない
じゃないですか。確率論を書いてる本もありますが、ロム操作されたらアウトです。

株も多分同じ、「手口」は外国人を含めあかされない、「寄り板」は10本しか見え
ない、所詮は「ロム操作」 が「仕手」とかいう言葉になっただけかも知れません。

だからこそ、「遊び」のつもりでなければ冷静さが必要なんだと思います。すでに
儲かって儲かって、資金が増えればさらに儲かる、と思っても信用は今までの
パターンを崩すだろうし、「上がる銘柄が当たらないから下がる銘柄を当てる」
なんて「上り坂と下り坂では下りの方が多いに決まってる! だって私、何べん
も転がって痛い思いをしたんだから。転がり上がったことなんかないもん!」て
理屈に聞こえます。

・・・・・・・・・・・てな「屁理屈スレ」はいかがでつか?


804 ::04/05/18 17:09 ID:/oibK6IJ
(もののついでです)
パチンコは10分で2万2000円勝ってしまいました。これは何故かと
いえば、店のカメラが「見かけないヤツ」を発見して固定客になって
もらおうと出したのです(実は半年前にも入って同じパターンで出た)。
「おお! 今日はツイてる!」とか思って、出た分を投入するのが普通
でしょうが、こんな不条理な賭け事に運もクソも無いので即・利食いし
て出てきました。店の意図を裏ぎったことで受付の女性店員さんが
親切なのが申し訳なくて、「申し訳なくて」なんて思うギャンブルは勝て
ないので、もう行かないことにします(半年後に行くかな?)。

何にせよ、「株」に「理」が通用するかどうか、「自分の理」が通用するか
どうかを試したい、それだけです。従って、バーチャルがプラスになら
ない限りは決してリアルに出ていきません。


805 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:11 ID:TWDfsvOb
漫画やパチンコの話じゃなくて、今日のGDPとか
日経平均の話が語れるようにならないと難しいと思う

806 ::04/05/18 17:15 ID:/oibK6IJ
>>805
「ほ」というバカをヲチするスレのつもりで書きます。
「ちがうかも知れませんよ」(笑。
もちろん、日経平均が落ちた理由やUFJの問題、原油
の問題。みんな知らないより知っていた方がいいと思います。
ただ、それをどう統合するか、はまさしく個人の「理」ですよね。
「日本経済新聞」を読まない相場名人の本も読みました。
そういう「探求」の面白さ。このへんが「株」の魔力なのでしょうね。

だからこそ「利を上げる」ことよりも「理を見つける」ことにまずは
専念しないといけない気がしています。


807 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:17 ID:Eqb5JEvd
>>801
1日1往復(月40回程度)しか取引しないんだったら、1回あたりの手数料少し値上げした方がいいんじゃない?

808 ::04/05/18 17:22 ID:/oibK6IJ
>>807
了解です。今後は
コスモの三カ月コース「20790円」÷63=330円(一往復)
とします。
(どんどんスレを消費しとる)

809 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:37 ID:NDWW8+mG
>>808
理論などどうでもいい、俺たちを楽しませることが出来ないならさっさと畳め。
今日も損したんだっけ?もうむりぽ。

バーチャって何かやる意味ある?俺もやってた時期あるけどあれ無駄だよ。
すぐ約定するし、単位うんぬんじゃなくて好きな金額で買えなかったっけ?

810 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:40 ID:NDWW8+mG
で、ほんまがやることナ。

・口座を開設し入金したあとでスレッドを立てる(バーチャなんて見たくない)
・毎日の収支報告と、できれば事前に銘柄を報告する
・人格を変えない(寒すぎ)

次のスレッドを立てるなら以上のことは守るべき。
出来ないなら、ブログでやって欲しい。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:41 ID:/oibK6IJ
>>809
「その2」は立てないからご安心を。ただ、埋めとかないとマズイ気もしまして。
「バーチャ」ですが、ノムラとケイゾンに入りましたが、放置しました。
毎日ここに書いてるヤツが実践です。日中足も見て、最高値が始値の一分後
とかに出た場合は約定できなかったということにしています。単位も守ってます。
うーん・・・・今日は失敗した・・・・他の候補はまるまる上げてるのに・・・。さすがに
甘く見過ぎてるかなあ・・・。


812 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 17:48 ID:NDWW8+mG
>>811
ん?実践?
>約定できなかったということにしています。
これって要するにバーチャって事だろ?実際の株の売り買いしてないんだから。
借金を背負った上に身銭を削ってやるから、スリルがあると思うんだけど。

813 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 21:25 ID:m5btEYZy
ほんまよ。
このスレは最初みんな喪前にやさしく色々講釈してくれただろ?
でも最近は批判ばっかだ。それは何故か!?
喪前はバーチャでさえ1月も投資暦がないのにかかわらずに
喪前より遥かに投資暦が長いだろう投資家の書き込みに売り言葉に買い言葉だ。
書き込みの内容も悪いかもしれないけど、そんな風なレスだと誰もアドバイスは
おろか書き込みしようとも思わなくなるだろ?



814 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 21:31 ID:m5btEYZy
俺も最初はほんまが借金返せればいいと応援してたけど、
最近の買う銘柄を宣言しないスタイルだと何もアドバイスもできないし
後出しした銘柄、今日の7752でも「何でそんな糞な銘柄買ったのよw」
とも言えない。結果が出てるから後で何とでも言えるって思われるしね

815 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 21:34 ID:m5btEYZy
こんな現況だと応援もできないし、何もできない
ゆーみーには気にかけてもらってるようだけど
この状態だと誰もこなくなるぞ

3スレ埋めたぜ!


816 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 21:55 ID:UOxm44Iu
>>815
まあ所詮、借金大王は人間のクズだということで・・

で、ほんまに一言。
「誹謗中傷に負けない活躍を期待」
してるからなっ!


817 :ラオウ:04/05/18 22:21 ID:ZLnhQ+1x
>>804
うぬはパチンコもバーチャかぁ!
10分打ったぐらいで2万も出んわぁー!!
大当たり一回消費するのに5分近くかかるんだぜ。
それからな、店の規模にも拠るだろうが店がいちいちカメラで
客の顔見ると思う?千円ぐらいで掛かったんだろうが、
パチンコよくやってた奴なら、それほど珍しい事ではないことぐらい分かりそうなものだが・・・
それはそうと、うぬは北斗七星の横にある星は見たか?

818 :791:04/05/18 22:37 ID:F885bECX
パソナを一つ空売りして
持ち越してしまいました
おなかが痛いよ〜

借金110万←うち50万は大車輪
現金47万←全部Eトレ
家賃7万←月末
自動車税5万←これはしばらく滞納
カード1万←月末


819 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 22:44 ID:UOxm44Iu
>>818
・・・・・・


820 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 22:52 ID:D+EPPaQ6
このスレに救世主が!!
ラオウと791がいる限りこのスレは永久に不滅!!
とりあえず791はパソナの仕入れ値いくら?
あとここは借金板でないから大車輪ってどういう事かわからない人
結構いると思うよ。説明よろ

821 :791:04/05/18 23:13 ID:F885bECX
パソナ空売り116万
ほんの1万ほど抜かしてもらおうとしたら・・・
強い上げでした。

GDPと反発で200円ほどの上げなので
明日は・・・モミモミ希望ですが
恐らく寄りで処分。

822 :791:04/05/18 23:16 ID:F885bECX
大車輪は
1週間無利息ノーローンのシンキと
他社を組み合わせて回転させ利息を軽減させる事です。

823 :ラオウ:04/05/18 23:43 ID:ZLnhQ+1x
>>791
仲間ハケーン。
濡れも大阪在住です。
濡れの場合スロでしたが、こっちは換金率がひどく足を洗いました。
同じような仲間が増えると嬉しいんだが・・・
濡れもちょっと自己紹介。。

現金 4万               借金 56万
預金(振り落とし口座) 12万    家賃 4万
買付余力 12万           クレカ 2万
                     バイクローン 4万
株式評価額 20万          公共料金 2万
(含み損益) -1.3万

とまぁ、こんな感じです。
冷静に金利を考えると、恐ろしくあほなことしてる気がw
とっとと損切りして、借金返済に充てたほうがいい気がしてきました。
今の相場だとかなり手を出しづらいです。
ナンピンのタイミングがズレまくりますた。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 23:48 ID:D+EPPaQ6
>>791
成りで買ったと思ってたけど116での空売りなら全然問題なしでないか
791はほんとに素人か?

ほんまよ。
これがおまいに欠けてたものだよ。ゾクゾクするだろ?

825 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/18 23:54 ID:D+EPPaQ6
ラオウは給料みたいな定期収入はあるの?
56マンはカワイイナ


826 :791:04/05/19 00:00 ID:/+tct1Wh
>823
おれはパチ

>824
ずっとゾクゾクしてるけど?

取りあえず20日の子株還流ラッシュで
20日にちょっと下がる気がしないでもないけど
地合云々より分割が迫ってるから
明日損切らないと・・・

827 :ラオウ:04/05/19 00:16 ID:uSZcvCXl
>>825
2ちゃんではDQNと言われますが、一応社員ですw
7月にはボーナスも出ます(たぶん
借金自体は大したこと無かったのですが、全然減らないんですよw
実は一回完済はしたのですが、ちょっといろいろ有りまた元に戻ってしまいました。
起死回生に北斗(スロ)に勝負を挑みましたが、傷を広げてしまい
この度、株で何とかしようと思ってたところです。
濡れが株を始めた途端に図ったかのような暴落でした。(最初の約定が5/6でした)
ただ、ある意味ではチャンスだと思ってるのですが
なかなかタイミングが難しいです。
しばらくは、見に回るつもりです。


828 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 00:26 ID:YHj86WkZ
791はほんとに素人?見通しもしっかりしてる
ギャンブルあがりの香具師は損切りできないで塩漬けしてしまうものだけど
それだけ損切り意識があれば、今回損切っても次のチャンスが出てくる。
ガンガッテ


829 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 00:33 ID:YHj86WkZ
ラオウはとりあえずサラ金カードを燃やせ!
これ以上「つい借りちゃった♪」ってことがないように
おかしな言い方だけど借金を損切りしろ!傷がこれ以上広がらないようにね。
イマスグナ

830 :外務員A:04/05/19 00:38 ID:j8LJMTfe
おれ外務員やってるけど100万程度の借金なら先物で金買えば1,2ヶ月で返せるよ。
株だったらかなりの時間かかると思うよ。
今の金だったら早くて1ヶ月、遅くても2ヶ月で1550円台いく、1370円台で買えればかなり利益でるね。
利益計算
投資金 60万 金10枚(1枚6万円) 1370円台で買い(1550円台で売り)

(1550−1370)×1000(倍率)×10(枚)=70万円
 手数料はHTなら5千円かからないくらいと思う。
 利益の20%は所得税かかります。(70万の場合14万円)
 純利益70万−14万=56万
ちなみに今日の金の終値は1380円。


831 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 00:45 ID:rjAAD6h3
盛り上がってまいりますたw
ナス・ダウあげ、原油暴落で明日も買いは有利ですな

ラオウも791もがんがれ

832 :791:04/05/19 00:55 ID:/+tct1Wh
>828
損してる人はみんな素人でしょ?
株でもパチでも競馬でも
どんなに知識あっても
負け組は玄人ではないと思ってます。
俺もおもいっきり負け組だけど・・・。


833 :791:04/05/19 01:01 ID:/+tct1Wh
>830
俺馬鹿やってるけど
その説明がおかしいの位はすぐ分かる。

その程度の投資額で1,2ヶ月で100万も
儲かる自信あるなら外務員辞めて自分でヤリなよ。プッ

834 :791:04/05/19 01:53 ID:/+tct1Wh
ぅうう・・・いい年して
善意の人かもしれないのに毒吐いてしまった
>830
ごめんね、馬鹿だから許してちょ。

2353  2667
2799  4332
4757       
の分割銘柄デイトレと(20日はしないとして)


8308  8058
4010  8696 
のスイングではどちらが
安全ぽいですか?

835 :791:04/05/19 01:57 ID:/+tct1Wh
× どちらが
○ どれが

もちろん信用買いでです。
もう書き込まないので
最後に誰かアドバイスお願いします。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 05:01 ID:iJSBjIg7
>>834
ゴールドは最近ドル建て価格が落ちてきているので、>830みたいな嵌め込み君がいるんだと思う。

2004/04/02: 427.00 $/oz
2004/04/05: 420.75 $/oz
2004/04/06: 415.75 $/oz
2004/04/07: 419.05 $/oz
2004/04/08: 422.75 $/oz
2004/04/09: 421.00 $/oz
2004/04/12: 421.25 $/oz
2004/04/13: 421.10 $/oz
2004/04/14: 407.40 $/oz
2004/04/15: 400.90 $/oz
2004/04/16: 399.50 $/oz
2004/04/19: 404.00 $/oz
2004/04/20: 401.50 $/oz
2004/04/23: 394.50 $/oz
2004/04/26: 394.40 $/oz
2004/04/27: 397.50 $/oz
2004/04/28: 398.75 $/oz
2004/04/30: 387.60 $/oz
2004/05/06: 393.00 $/oz
2004/05/07: 388.25 $/oz
2004/05/10: 377.00 $/oz
2004/05/11: 379.90 $/oz
2004/05/12: 378.50 $/oz
2004/05/13: 379.00 $/oz
2004/05/14: 374.65 $/oz

837 : :04/05/19 06:03 ID:X3ojM1sK
少なくともパチに関しては素人だね。
自分はパチプーみたいなことをやっていて、かなりデータもとった。
たとえば1/300ぐらいの確率の台でも1回転目であてたことが何度もあった。
逆に2000回近くのはまりをくらったこともあった。でも、ならして計算すると1/300に限りなくちかづく。
ほうっといても自然に波ができて、店には決まった収入が入るわけ。
遠隔操作の機械は確かに存在する。裏ROMもしかり。
しかし、それはごく一部の店でしか使っていない。ばれりゃ処分されるのにわざわざ使うのは、一部の店のみ。
確率の波に翻弄された人が個人狙いうちとか、裏ROMとか語る。
実は数学でも十分分かるバラツキの範囲内のドラマなのでした。。。(一度高校の確率統計の教科書あたりを読んでみるとおもしろい)

838 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:07 ID:qjNZwva7
スロで北斗なんて打ってちゃ駄目だろ
コツコツ儲けたいならハイエナでキンパル系でもうっとけ

839 ::04/05/19 06:30 ID:+Ggkhs1X
おはようございます。
借金についての書込みは、読みたくないので読みません。
私も二度と書きません(ギャンブルも同様)。

毎朝ちゃんと銘柄を決めている証拠として、一度だけ書きます。

今日は本当に難しいです。反発が恒常的な上げなのかわかり
にくすぎる・・・・・。反発だと、上がった次の日は落ちますからね。

6428@400

スレ立て責任者がレス読まなくてすみません。もうすぐ終わりですんで。


840 ::04/05/19 06:34 ID:+Ggkhs1X
スリルがどうのと言ってる方がいたようですが、ギャンブルにスリルを
求める人はあまり人生に楽しみのない人のような気がして仕方ありません。
(あっ、また書いてしまった)。

あとはコツコツと初心者の株についての能書きたれを続けてます。


841 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:20 ID:iJSBjIg7
自分でネタふっといてさ、
> 借金についての書込みは、読みたくないので読みません。
えらそーだねw

あと、
> ・・・、一度だけ書きます。
なぜ「一度だけ」なのか疑問。

そういう態度だから、(^O^)/以外からはまともなレスが付かないんだよ。

842 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:52 ID:Y/znWy++
>>840
わかってないようだから書くけど、君はもう用済み。空気嫁よ。
能書きたれるような経験も無いくせにさも玄人のように書くから反感買うんだよヴォケ。

>ギャンブルにスリル
お前の借金はそのギャンブルに嵌まって作ったんじゃないの?過去ログなんて読む気もせんが。
借金背負って、返す見通しも無くて、株に全てをかけてる人間が人生の楽しみを知ってるとは到底思えんのだがw
童貞っぽいし。

>スレ立て責任者がレス読まなくてすみません。もうすぐ終わりですんで。
っぷ。ついに「1=ほんま」を認めたわけね。

843 :841:04/05/19 09:36 ID:iJSBjIg7
>>ほんまくん

とりあえずさ、今日の購入銘柄、寄りで「買い」は入れたんだろ(バーチャ・リアル問わず)。
銘柄晒したら?

そうしたら、多分反応あるよ。
冷ややかな反応でもいいじゃん。あと150強のレスがつけば念願の埋め立て完了なんだから。

844 : :04/05/19 09:55 ID:8+yzlZnl
ほんまくんは自己満足主義者のオナニー野郎ってことでFA?



845 : :04/05/19 09:58 ID:8+yzlZnl
つぎはラオウが主役でスレ立てよろー。

846 : :04/05/19 10:23 ID:nGEiEHAy
うっしゃ、あおぞらカードが出来たぞ。これで追証が出てもアコムで借りなくて済む。


847 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:41 ID:Y/znWy++
次スレ立ててもいいけど、あほんまは抜きでやろう。
ラオウと791借金返すまで頑張れよ。

借金の金額も毎日報告して欲しいね。

+---------------------------------------+
借金50,0000(+2,0000)

本日の売買
【9999】(+1000)

明日の売買予定銘柄
【0000】
+---------------------------------------+

といった感じであほんま以外複数で参戦してくれると盛り上がる。
借金全部返し終わった奴が優勝など優劣をつけてもいいね。

848 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:03 ID:YHj86WkZ
パソナ買い薄かったからマイ転するべって思ってたら前場かなり粘ったな

849 ::04/05/19 11:11 ID:+Ggkhs1X
まあ・・・・人は後悔しても仕方ない。罪は罪だわな。
「借金で」というタイトルでスレ立てたことを本気で後悔し、いちおうオリジナル
として「借金を株で返す」というタイトルで次スレを立てることを本気で反対し、抗議
しつつも、その権利がないことを認めておきます。

結論として「借金するような奴には株では返済できない」でしょう、「1」のように。

では「ほ」は返せるのか? そのことは今は語らないことにします。

とりあえず、今日の銘柄は晒してあります。四つの候補を立てたうち、二つは
爆上げ、一つは停滞、そして、バーチャ本命は下げています。

でも、この一月でひとつ学んだことは「儲かるか儲からないか」とモラルの問題は
基本的には無関係、ということです。「借金を株で返せるかどうか」は、その人の
考え方だの、人柄だな、生活態度とは何の関係もありません。結局「株」がうまい
かどうかです。そこには純粋に数字しかありません。その数字とどうつきあえるか
だと思います。「これが上がったら遊びに行ける」「これが下がったら夜逃げだ」
そういう狼狽の中では勝てない(のではないか)と今は考えているところです。

「モラルは無関係だ」と語りましたが、非常に深いところで関係はしていると思う。
「バカか天才しか勝てない」というのは、たぶん、そこから自由であれるかどうか
ということなのでしょう。だから「余裕資金でないと勝てない」ということは、モラル
に関係しないで勝負できるからでしょう。たぶん、「信用」の問題もそう。

さて、晒銘柄は昼からどうなるか・・・・・・・・ヽ( ̄▽ ̄)ノ


850 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:29 ID:YHj86WkZ
ほんまよ。
おまいいい加減にしろよ

晒銘柄は昼からどうなるかだと?
おまいはこの前損きりラインはどうする予定でいるって質問に

>>776
11時に約定しなかったら<不成り>ってレスしてるぞ

今日のお前はもう終わってるんだよ。

こういうのってお前の言うモラルには反してないの?




851 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:32 ID:+Ggkhs1X
>>850
「指値不成」って知ってます?
ていうか、「不成」って条件知ってます?


852 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:40 ID:YHj86WkZ
不安になって調べてきたけど
http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_s/sasinehike.html

各立会終了時までは指値注文として有効な注文で、
ザラバで売買が成立しなかった場合には、前引けまたは大引けの時点において、
引け成行注文に変更して執行することを条件とする注文のことです。

例えば「1000円で買えれば一番いいが、もしも引けの前までに売買が成立しないときは
引け成行注文に変更してもいいからとにかく買いたい」という場合に利用されます。

でいいよな?


853 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:46 ID:+Ggkhs1X
>>852
ご丁寧にありがとうございます。
コスモでは11:05以前には「大引け」や「不成り」の指定が出せないので、
「まず寄りつき前に<成り行き>でその日のターゲットを注文する」。
そして、「目標に上がらない時は、11:05の時点で不成り(大引け不成)
の条件を追加する」というスタイルでバーチャしています。

ただし、11:05にザラ場を見ることができて、「異常事態」が起こって
いたら、「不成り」ではなく「成り行き」で切ります。
「異常事態」はストップ安・・・・まあ、今のところはその一点にして
おきます。
本業の関係で11時にザラ場が見れなくても、大引けまでには必ず
「不成り」を入れますので、「持ち越し」はしません。

↑こんな感じで方法論を固めてます。


854 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:52 ID:YHj86WkZ
そうでしたか
汚く罵ってゴメンナサイ

855 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:58 ID:8xQ14YDk
ここ良スレになりかけては>>1がぶち壊しにするんだよな。
ほんまの立ち回りによっちゃすごい面白くなると思って
見てたんだけどなあ。
責任取ってちゃんと次スレ立てて続けろよ、ほんま。
しかしパチ屋でモニタ使って遠隔ての…ネタだよな?
本気でそう思ってるとしたら何つうかそのゲフンゲフン。板違いだしそれはいいや。

856 ::04/05/19 13:04 ID:+Ggkhs1X
板に張りついてるんですが・・・・動かない・・・・。
これはやはり、出来高の極端に低い銘柄は避けた方がいいって
ことなんでしょうね。
>>855
まあ、倫社の先生みたいなことを言ってもしゃあないのですが・・・。
遠隔はありますよ。確かめる方法はありませんが・・・。



857 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 14:05 ID:iJSBjIg7
ID:+Ggkhs1X さんの健闘を讃え、age!

858 ::04/05/19 17:53 ID:+Ggkhs1X
今日は完敗でした。

6428が1081円から1078円に下がり、400株買ってるつもりだったので
−1200円と330円の手数料で、「1530円の損失」でした。

ところで
200 1099
1400 1090
1000 1085
1000 1083
200 1081
↑売り
↓買い
1078 200
1076 100
1075 100
1074 100
1073 200

この時点(14:45から動かず)で「不成り」注文入れてたら
(400株)いくらで約定するのでしょうか? バーチャもでき
るだけリアルにしたいと・・・・。



859 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:56 ID:6lElobVN
>>858
不成りは指値で約定すれば、指値の値段。
でなければ終値で約定。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:02 ID:Y/znWy++
>>858
全然理解してないじゃんw
お前人にどうこう言ってなかったっけ?

861 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:03 ID:+Ggkhs1X
>>859
ありがとうございます。
と、いうことは、1089円で指値してた場合、やはり1078円(終値)ですね

(´・ω・`)

862 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:08 ID:6lElobVN
>>861
そうですね。
不成りは、引けまでその指値で約定しなければ、終値成りってことなので。
終値で約定です。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:09 ID:OYWoRMyq
>Y/znWy++
そろそろ君のその口調もウザイよ。

864 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:53 ID:B38hKKUB
まあ、「ほ」にホントに借金があるなら早目に返済して
余裕資金でやったほうがいいよ。
借金して爆下げくらったら、ほんまに樹海だし。

バーチャや脳内取引で演習するのももいいけどさ・・。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:57 ID:B38hKKUB
で、791は空売りで儲けたよな・・。な・・・。


866 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:19 ID:iJSBjIg7
>>ほんま
↓こんなカキコ見つけたんだけど、信用口座開いて実践してみたら? 目標1日1万円(売り・買いで1%ずつ)。どう?

--------------------------------------------------
207 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:04/05/19 19:49 ID:hQCQJLZn
先物板より
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1083492415/101-200

114 :名無しさん@大変な事がおきました :04/05/16 22:29 ID:rKo4og8I
デイトレードのシステムトレード
やり方は簡単

寄り付き前に両建ての成り行き注文を出し、同値で約定させる。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
値幅は売り買いともに同じ値幅で。指し成り注文、不成り注文でもよい。
一日で上下に変動する市場なら確実に勝てる!!
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを2つ使えばできる。
1つのブローカーで買い、もう1つのブローカーで売り。


867 :ほんま〜?:04/05/19 21:13 ID:+Ggkhs1X
>>866
最初読んだ時、一瞬「おお! 打ち出の小槌!」と思ってしまいました。
これはつまり、「上下に変動する銘柄」を当てなければならないという
ことですね。
私が今試みている「一時的でも上がる銘柄を当てる」のと同等の困難
を伴うと思いますが?
あ! でも、いい方法がある!!!
みんなで書かずに考えてみませう!!!


868 ::04/05/19 21:14 ID:+Ggkhs1X
>>866
お礼を忘れてました。どうもありがとうございます。
これでなんとかなったら、毎日幸せをお祈りしますので
お家の方向を教えてくださいヽ( ̄▽ ̄)ノ

869 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:58 ID:cMEPin/G
借金は踏み倒したほうがいいよ。

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