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***何切る?統一スレッド32***

1 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 08:29:21 ID:???
<このスレの約束>
・表記は マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
 @、Tなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦、一発裏ドラ有りの赤各一枚づつ。チップ(祝儀)500円とします。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。 叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。 → 最重要!!!
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を取り入れてよりよい正解を見つけていきましょう。


<何を切る問題リンク>
・近代麻雀オリジナル http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

<関連スレ><<<何切る?統一スレッド別館1>>>
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064162024/

<画像掲示板です。雀譜画像で出題したい方はこちらで >
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=dg

テンプレは >>2-4 辺り


2 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 08:30:20 ID:???
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
part9 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
part10 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1038918392/
part11 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1043330575/
part12 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1056900336/
part13 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061356753/
part14 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1062417186/
part15 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064796270/
part16(17) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1067749707/
part17(16) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1066094780/
part18 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070343589/
part19 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1073094954/
part20 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077862752/
part21 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078391932/
part22 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1079484363/
part23 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1085318494/
part24 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1088354937/
part25 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1090539308/
part26 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1091396642/
part27 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1093914418/
part28 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1094782545/
part28(29) http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096793887/
part29(30) http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1101087324/
part31 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1101087324/←前スレ


3 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/14 08:34:27 ID:???
とりあえずたぬから

一二七九(2345)13588 ツモ(1) ドラ九

東1局 北家 5巡目 一発裏有り 赤は5に各1枚

4 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 08:35:34 ID:???
様様様様

5 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 08:41:28 ID:???
>>3
5
三色部分が確定してるし

6 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 09:08:42 ID:???
>>1
スレ建て乙
>>3

内に寄せようかな、と。
まぁ、三色は狙うべきかも知れないけど
純チャンはさすがにきついかな。

7 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 09:17:13 ID:noBquLFw
前スレのクラウって奴は引きこもりか?
実際に競馬やったことあれば回収率200%なんて言葉を信じる奴がいないこと
ぐらいすぐわかると思うがw
仮に本当に200%あるならなんでリーマンしてんの?w
もう数億の貯金あって一生働く必要ないとおもうんだがなw

8 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 09:18:20 ID:???
>>3
二切り。状況が上がりトップとかなら九切りもあるかな。

9 :kurosiro7 ◆ZAgKuX9lgw :04/12/14 09:22:22 ID:aY6EJa3r
>>3
ノータイムで1切り

10 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 10:07:43 ID:???
>>7
悔しかったのか?

11 :クウラ:04/12/14 11:13:15 ID:dXVezjVC
>3
二切りかな。
カン八、ペン三
カン2、カン4
を埋めるのがものすごく大変。とりあえず上がれるような手変わりを待ちつつドラ確保。

回収率ってなんだか知ってます??
一万賭けて二万にしたらこれ200%ですよ?年間で5、6万だと思う、儲けは。G1しかやらない。

競馬八年もやってますからね。こんなん普通ですよ。200%で驚いてたらまだ競馬知らないなって感じですね。

故大川慶次郎は最盛期400%を叩き出した。

興味ない奴はスルーしろ。てかやたらクウラをストーカーするのやめてくれるかな?キモイヨマヂデ。

12 :ゲスト:04/12/14 12:25:33 ID:???
>>3
5切り。食い三色ドラ1も念頭に置くがその後(3)(6)が先に入った場合は二、一落とし。
面前のキツイ引きを要求されるドラ無し三色のために、場にドラを放つレベルの手ではないしな。

13 :この中で最強:04/12/14 13:10:04 ID:???
「ハリー」さんへ さん付けだ。
貴方だけはさすがに避けようと思ったが、ひとつだけアドバイスだ。
「何切る」等の書き込みは、それなりに実践的で説得力もある。
少なくとも、俺が毛嫌いしてる「柴」よりな。
競馬のことも、まぁ、偶には的を射てること書いている。それは認める。
だから、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。貴方が「A下」くらい打てるのは俺が認めるから。
もともとそんなに学力低かった訳ではなかろう。
俺の知ってる雀荘の元店長で、貴方に似た人いるよ。
現実と夢の区別がつかなくなった人な。だが、まだ引き返せるぞ。
種銭ないなら、まず働け。百万位貯まったらまた遊べばいいじゃないか。
途中で「バカラ」とかに手を出すなよ。あれは貧乏人が遊ぶ博打じゃない。
以上 俺からのアドバイスだ。
小僧どもへ「お前もな」とかレスするなよ。そういうヤツは「ハリー」
以上の何の能力もない人間だ。

14 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 13:33:24 ID:???
一二七九(2345)13588 ツモ(1) ドラ九

東1局 北家 5巡目 一発裏有り 赤は5に各1枚

3色にするにはドラターツもしくはピンズのリャンメンを外すことになり
そこに残るのがペンチャン・カンチャンと明らかに後手を踏む。
普通にペンチャンはずし。マンズの形が一三八九なら
マンズのドラ含みペンチャン外しもある。一般に祝儀麻雀における
端っこのドラはそんなに大事にしない。ドラにはチップはつかない

15 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 13:40:17 ID:???
>>15
オマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)
てめぇは何様のつもりだ。
>>ハリー
この中で最強に認められる=ザコ
気をつけろ!

16 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 13:43:12 ID:???
>>15

ニ一落としかな。
東パツだし無理に三色を狙う必要もないかなと俺は思う。
どの赤引いても対応できるし。


17 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/14 16:26:53 ID:???
南2局西家2本場ドラ(3)  アリアリ 赤五5(5)
3巡南家が南<ポン>
東41200
西<南>1東
南18400
5(2)(1)
西24600
南西
北15800
二9

一二三379(1278)白白發中

18 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/14 16:27:17 ID:???
訂正
南2局西家2本場ドラ(3)  アリアリ 赤五5(5)
3巡南家が南ポン
東41200
西(南)1
南18400
5(2)(1)
西24600
南西
北15800
二9

一二三379(1278)白白發中

19 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 18:06:53 ID:???
>>18
3切り。浮いてるしあまり必要性を感じない。
手が早そうな印象をあまり受けないので、
發中を積極的に切って攻め合うのは個人的には気が引ける。

20 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 18:38:43 ID:???
>>3
打8
全体の形が不十分なので、この牌姿からマンズのペンター落としや、
ソウズの5外しなどで手牌を絞りこまず
一度頭を落とし広げ直してから再度手牌を絞りこみたい。
テンパイから遠のくが、雀頭外しがすぐに響く手牌ではないと思う。

>>18
打3
某所では(3)引いたなら他の字牌を切って勝負・・・と、あるが
オレは他のメンツが埋まり次第順次
字牌を外してゆくと思う。

21 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 18:46:04 ID:???
ダブル風が2鳴きなら今のうちなら字牌が重なっていないことは明白だけどな。
2巡で重ねた可能性はかなり低いし。
發や中を相手に重なる時間を与えてから切るのは愚の骨頂だな。

22 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/14 18:59:58 ID:???
そうですね。

3着目の南家のダブ南の2鳴きと、ドラ受け否定といった要素がポイントになります。
あと、トップめが現在親で、パッと見連荘してるようです。

23 :攻撃型麻雀クウラ:04/12/14 19:08:33 ID:dXVezjVC
>18

發中切りで問題なし。
最終チャンタ三色に持っていく。
最低でもチャンタが必要。三色の可能性を消さないためにも3切りはまだ早すぎる。三色が出来そうならその後(78)でいい。
@理想最終型
一二三13789(123)白白
リーチャンタ三色ドラ1のハネマン。

先に白が入ってきたら↓(78)落としで9などの重なりを待つ。

A理想最高最終型
一二三1399(123)白白白
リーチチャンタ白三色ドラ1のハネマン(+1ツモ裏などで倍マン)。

落とす順番↓

發(中)→中(發)→(7)→(8)
1と2がなかなか入らず、三色が難しいと判断したら3を切って鳴いても(789)を作るようにする。

最低でもこの形

一二三9(123)
鳴き→白白白・(789)

チャンタ白ドラ1
3900…。


24 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 19:18:56 ID:???
>3
8切り
重い手牌なので広く構えてみる。

>18
3切り
大三元のチャンスでもあるから發と中は2枚出るまで温存。
でも俺なら国士も考えて南、西は持っていたと思う。

25 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/14 19:31:58 ID:???
>>3
二切り
ドラを生かしつつ三色にするのは遠い。
ここは普通にペンチャン外しでいい。

>>18
3切り
最高形はもちろん大三元だが、悪くてもチャンタ白ドラ1にはしたい。
123の三色は不確定要素が強いし遠いので、この3切りはノータイム。

26 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/14 19:47:15 ID:???
>>18
發切り
何故南を切っているのかが不思議だがそれは置いといて、手狭に受ける必要など
なく、手役もチャンタが見えるが親も残ってるし手ナリでいい。
赤ありだし変則切りの南家に鳴かれたらオリればいい、ぐらいの気持ち。

27 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 20:01:45 ID:???
クウラさん
sageて下さい。お願いします。

28 :20:04/12/14 20:11:29 ID:???
>>21
うおっ!!ダブ南 2鳴きだったのかよ!!
南家は字牌をガメてくるだろうから、それだったら3温存して
字牌落としの方が良いね。

29 :クウラ:04/12/14 20:27:14 ID:???
sageて得ある?

初心者には勉強になるし、age推奨スレです。

30 :◆yLNxxrAfNA :04/12/14 20:28:54 ID:???
>>21 3 三色も見えるが、あがる気がしないので字牌絞り。
     でもチャンタの有効牌を引いたら発を切る。

31 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 20:43:45 ID:???
>>29
<このスレの約束>
・sage推奨。

32 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/14 20:49:31 ID:???
はいよ。わかったよ。
sageね。

33 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 20:57:19 ID:???
>>11
あのさー。
回収率って言う場合、仮に年間で100レース100万円賭けて200万円
戻ってきたことを言うの。シッテル?
たまたま1万円賭けてその日2万円返って来て回収率200%とは言わないのよ?w
ちなみにかの大川氏の生涯回収率が大体60%後半程度だよ。

もう10年以上ギャンブル畑で生きてきて麻雀で食ってる奴、パチンコで食ってる奴、
ルーレットで食ってる奴、色々見てきたが競馬で食ってる奴なんて一人も見たこと
ないし。
ギャンブルまともにやってる奴で競馬で回収率105%といっても信じる奴は
いないよ、ましてや200%なんて(ry

34 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 21:28:04 ID:???
競馬の話は他でやってね

35 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/14 23:12:20 ID:???
>33
信じれないのは回収率の悪い負け組だからだよ。競馬は運じゃないの必然なの。(少し言い過ぎか)
まぁ前スレから引っ張ってくるような話じゃないな。もうやめ。

あと先述の俺の切り牌は攻撃型であるから初心者や修行中の方が参考にする場合は守備や速攻を考慮してないということを念頭に置いておいてください。

36 :焼き鳥名無しさん:04/12/14 23:35:05 ID:???
南3局8本場 7順目 南家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し 八連荘あり
東70000 南20500 西7000 北2500 現在2位

1334一二二四五七七八(7) ツモ(7) ドラ1

37 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/15 00:12:56 ID:???
>36
一切りかな。
この形じゃまだ最終型が見えない。チートイの可能性を残しつつ、三受けのある形を保持できる、一切りがbetter。

38 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/15 00:46:43 ID:???
はじめまして。
みなさんよろしく(^-^)/
>>3
5です。
三色狙いますよ。
七九はカンチャンと言っても、
六引きだったらダメですね。残念!

>>18
発か中。
だっていらないから。
南家の人にあがられたらヤですよね。
鳴き鳴きであがりますけど
なんで西切ってるんだろ…
後でヤバかったら、降りるつもりです。

39 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/15 01:11:27 ID:???
>>38
1です。
平和になってもいいし七対子でもいいし、
あがれば良いかな。2位だし。

40 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 01:15:16 ID:???
>>36
1 ドラなんかかまってらんない。クイタンでも平和でもリーのみでも八連荘阻止

41 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/15 01:15:54 ID:???
>>36
ベタオリ
7順目でこの手格好では厳しい。
トップも絶望的な点差だし、8連荘ありのルールならベタオリで2着確保。
何を切るかは場況を良く見て。

42 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/15 01:32:19 ID:???
36でしたすいません_(._.)_
八連荘はこれだけではわかりませんよ、
親だけで7本場かわからないですから。

43 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 01:34:33 ID:???
>>42
偉いねお前

44 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 01:40:56 ID:???
八連荘ってなんか男塾みたいだな

45 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 02:05:53 ID:???
>>41
実際には確かに7巡目でこの形は苦しかろう。
しかし出題者の意図としては「のんびり構えてたらえらい事態になりますよ」
って、ことなんだと思う。
それに対して答えが『ベタオリ』って・・・・
もすこし考えてみてはどう?

>>36
打一
タンヤオ狙い。2が速い段階で引けるようなら平和も視野に。
だが決して無理はしないで他家のアシストに周ることも考える。
他家も親落としを最優先してくると考えるし、そう願いたい


46 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/15 02:39:10 ID:???
>>45
この状況なら、俺なら100%降ります。
自力の8連荘なのかどうかはわからないけど、
例え、親が役満ツモでも2人飛んで2着ですから。
無駄に突っ込んで刺さるのが一番つまらないし避けたいですね。
強いて言うなら一切りでチートイを視野に入れながら打ちますが、いつでも降ります(w

47 :44:04/12/15 02:51:15 ID:???
>>46
一応確認しておくが、親役ツモられたら16800オールだよね。
ウマがどのくらいあるかしらんけど・・・
それと同卓者として八連やられる屈辱というか、プライドみたいなもの持ち合わせてないの?
損得勘定で打牌を決めるこのスレには相応しくない質問だけれど。


48 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/15 02:57:17 ID:???
>>47
プライドより効率重視ですね。
麻雀は競技だと思ってるので、例え役満ツモられて3700点の2着でも
結果として受け止めます。

49 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 03:08:38 ID:???
>>48
そうですか・・・世の中が移り変わるように、スタイルや考え方も様変わりしてゆくのか。
古い人な私とは、かなりズレがあるようですね。

50 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/15 03:21:35 ID:???
>49
別にアックマンさんのような守備堅実型の人もいれば、俺のように二着を微塵も考えない猪突猛進型の人もいます。
スタイルなので誰が正しいかとか誰が間違ってるかという結論は出ませんから。
効率重視もよし、一発逆転狙いも良し。スタイルで最強は決まりませんよ。誰が強いか。
それはオフ会でもしてガチンコファイトしなきゃ無理ですね。

51 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/15 04:06:26 ID:XAWNVhoa
>>3
5切り
理由は>>5と同じ。
ドラが九じゃなきゃこっちだが。

>>18
3切り
負けてるんだしここは大きく出たいところ。
同じような点差の南家が仕掛けてるのが気になるが、
自分の事だけを考えたら打点に走るしかない。

>>33
俺も競馬やるが、さすがに200%とまではいかなくてもトータルじゃ黒。
ま、初めて買った馬券で30マソ儲けたのが大きいんだけどな。
正真正銘ビギナーズラックだが、勝ちは勝ち。

>>36
二切り
他に狙える役も無いし、トップは無理。一通に狙いを絞る。

52 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 04:47:20 ID:4KLhlpeK
>>33
>ちなみにかの大川氏の生涯回収率が大体60%後半程度だよ

でたらめに誕生日とかで買っても控除率の75〜80%に必ず収束するというのに
競馬の神様といわれた人がその数字か?お前適当こいてるとケガすっぞ?あ、ボケ!

本人が謙遜したりネタでいう話を間にうけんなよ、カス!
ほんとおならソースだせや、コラッ!!

53 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 04:57:16 ID:???
>>35
だからさ、競馬で回収率200%誇ってるならばなんで小遣い2万円しか
もらえないような安月給でリーマンしてんの?
ほんとに200%あるなら年収数千万も可能だし働いてて馬鹿らしくならない?
仕事やめないまでもG1だけなんて言わずに毎週競馬行けばいいじゃない。
君の言ってる事は
「俺は100M8秒台で走れる」
とか
「20年間麻雀無敗」
とか言ってるのと一緒。

54 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 04:59:32 ID:???
>>52
超有名な話だが。競馬ファンなら誰でも知ってる話だ。
「生涯で3億円馬券を買ってそのうち2億円は戻ってきた」
と大川氏本人が晩年に語ってる。
ちなみに競馬の寺銭は25%だから無限回でたらめに買えば75%返って来るな。

55 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 05:03:26 ID:???
20年間無敗にしても何回かしか打たないで無敗ではなあ。
毎日打って6000勝1300敗のほうがはるかに値打ちが上ってだけの話。

56 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 05:11:22 ID:4KLhlpeK
>>54
それが大川さんの謙遜だっていうの、あの人育ちがいいからそういうこといえるわけ?
わかる??
俺は渋谷で働く某施設内の大川さんの家族とも懇意なワケ、ね、香典もバッチリ包んでるのよ。
いわば身内よ?

あんまり故人を馬鹿にすんなっ、おいっ!!

57 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 05:12:54 ID:???
競馬板でやってくんねーかな?

58 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 09:51:56 ID:???
>>3
>>18
>>36 4
ここは参考になるしおもしろいが…競馬の話は他でやれや。他にもここみてる奴の事考えれって。
あと板違いするような奴がコテハン使うなやみっともない

59 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 09:56:47 ID:???
↑すまん最後の二行は間違いだ

60 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 10:53:00 ID:???
オーラス 東(自分)24900 南25900 西28000 北21200
6巡目 一発裏アリ赤各一枚祝儀アリ

44(24567)赤五八八 ポン中中中  ツモ(2) ドラ六

61 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 12:24:15 ID:???
>>36
一切ってチートイに走る。

>>60
気分的に(2)ツモ切り。まだ6順目なので赤五に何かくっつくのを期待。

62 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 13:58:33 ID:???
>>60

オーラス 東(自分)24900 南25900 西28000 北21200
6巡目 一発裏アリ赤各一枚祝儀アリ

44(24567)赤五八八 ポン中中中  ツモ(2) ドラ六

4きり
オーラスのこの点棒状況。基本的には一発で決めたい。
赤五を使い切ることを前提。1000・1枚オールでラスト。。
赤5ひけば赤五きり八と4・ポン材としては八の方が
ドラ六としても微妙に上

63 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/15 13:58:50 ID:???
>>60
(2)を切ります。
逆転トップ狙いです。
それなら八切れば良いんですケド…
安くなっても直撃やつもで良いかな。

64 :この中で最強:04/12/15 14:10:05 ID:???
>>60
なんで「中」鳴いちゃったの。(二枚目だから?)まぁ、仕方ないか。
こうなったら、赤五切る。
ルールは上がりやめあり、聴ぱい止めあり?
上がり止めありで、1500で上がって2位確保したら、レート2以上なら止め。
ピンなら微妙。0.5なら続行。
聴ぱい止めありなら、2位以上なら、以下上がりやめと同様。
一人聴ぱいでトップになったりして・・・まさかね。

65 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/15 14:32:40 ID:???
>60
この場合一発で決めないときついよな。何本場か書いてないからわからないけど、もし0本場だとしたら西直撃か、ツモでない限り逆転不可になる可能性がある。
つまり2900では届かない。
トイトイには遠いし待ちがタンキになる率もある。よってドラをいかすしかない。
ここは(2)切りか八か4が候補にあがるが、八切りはポンにも使えるし頭にもなる、なんかもったいない。
4はの赤5の可能性もあるから下手に鳴きたくはない。切っても良し。
よって八は切らずに、4か(2)
一つに絞るなら(2)
(3)が入れる形を残せるし、他が入れば、トイツ落とししても問題ない。

理想最終型↓

(456)赤五六八八
鳴き
中中中
444

これで良い。
5800で逆転確定。

66 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/15 14:35:29 ID:???
>>18
状況:オーラスの自分が親、トップとは16000以下。南家が満ツモでも順位は落ちますがトップ目は近くなります。

南家のしかけは面前と天秤にかけていますので素直に考えれば、
チーツイツ2シャンテン辺りからのトイトイ移行か、66778のような好形をもった万子の混一の濃厚で、
456三色や赤での3900-8000辺りもあるかなととらえます。
東家は次親の南家への振込みを避けるため、万子は抑えてくるでしょう。
北家は中盤以降押してくるかもしれません。
南家への混一の場合の振込みを避けることを第一に、
トップめとの差を縮めることを考えれば、南家が満貫ツモなら悪くありません。

發中は今なら間に合いそうですし中盤以降字牌は東家からは出てこないでしょう。
そこで、まず發中をおとします。
南家の手が現れてくる中盤までチャンタと三色を念頭に置きつつ面前で進めます。
チャンタのイーシャンテン以外の時は白はでても鳴きません。
トイトイなら中盤以降押していきます。混一なら万子でチャンタはあきらめます。



67 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/15 14:47:51 ID:???
南家が混一濃厚なら中盤以降2シャンテンでも白は鳴きます。

68 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/15 15:21:05 ID:???
>>60
八切り
ポン材としては八を残しておきたいが、くっつき候補として4を大事に残す。
ツモ五やツモ(479)などスムーズに不十分形になった場合の4連打は
いただけないし。

69 :ゲスト:04/12/15 16:26:05 ID:???
>>60
4を一枚外しておく。八や(2)がでたらポン、(3)はチー。
浮かした赤五にくっつけてドラ含みで決めるか、さもなくば4に赤を付けることや
手の内の(5)を赤に入れ替える事すべてに対応する。

リー棒でたりしてどうなるか判らんのだし、5800確定に拘らず柔軟に構えてその後の
他家の出方を伺う。
西家がリーのみ聴牌してリー棒だせば1500点でも良くなるわけだしな。

70 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/15 16:57:28 ID:???
中盤以降にもつれ込むと危うい仕掛けなのだが、オーラスで上家がラス目ということもあり、
以外と鳴けるかも。ただしラスの可能性も高い
とにかく早くテンパリたいが、もう6巡目で
中張牌を残した形なので柔軟に進めるなら4を一枚落とし、4か赤五のくっつきを望む。
最終的に、この場合はドラに絡みで待つか、要所で赤5を落とすかの選択になる。


71 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/15 16:58:14 ID:???
>>70>>60


72 :国士無双:04/12/15 18:19:40 ID:wfM1dtAF
南3局 0本場 親番 5順目 (赤5 祝儀あり)
親 23500 南チャ 18700 西家36700 北チャ 21100   

234(334)三五七西西中中  ツモ3 ドラ六

河の状況 中(生牌) 西(2枚切れ) 他家(特に偏りない)

昨日フリーでの実戦で自分の打牌選択では結果テンパイすら出来ませんでした
(流局何順か前に西家ツモ上がり)
みなさんのご意見をおきかせくだせい



73 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 18:27:31 ID:OfCEv+0c
(3)かなぁ。

74 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 18:42:09 ID:QPgT4JAb
必ずツモ切ります

75 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 18:42:43 ID:???
>>72
親番ってことで普通は嫌うのだろうけど
チートイ好きな俺にはトイツを外すことは出来ない。
結局この手からだと三切るでしょう。。

普通に考えれば(3)か西かになるんじゃない?
(3)きりにすると西がかれている以上中との心中に。
もし中がタッチだと絶望的な状況になるし、まだ5順目で
あることを考えると西きりが一番柔軟な気がする。

そう思いながら・・・やっぱり三を切る俺がいるw

76 :この中で最強:04/12/15 19:04:41 ID:???
びっくりした、上の「75」の方
考え方も、最終的に切る牌も一緒。
分かるなぁ。四の裏目は七対子みたんだから仕方ない。
ただダイレクトのドラの裏目は嫌だ。仮に(4)とか重なって五とかに手をかけた後、
六引いたら、七対子ドラドラで押し通すのでしょ。
ドラも引かずに、周りから火の手があがったら、西の2枚でしのげそうだしね。
聴ぱいすら取れずに親落ちしたら、2位守りまたは2位狙いがオーラスのテーマ。

77 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/15 20:23:51 ID:???
>>72
西切り
西が2枚切れなら面子手と七対子の天秤は旨味が無い。
ノータイムで一番いらない牌を切る。

78 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/15 20:28:21 ID:???
攻撃型の俺としたらここからチートイは狙わない。
西が切れてるんだから頭を西にして、中切りでいい。チートイに行ってもリーチチートイでは攻撃力に欠ける。3切りでもいい。狙うは三色か、ドラからみのピンフ。

@理想最終型↓
23345(345)三四五西西

リーピン三色 マンガン
Aドラからみパターン

22334(345)五六七西西
リーピンドラ1(+イーペーコー)
入り次第だけど俺はここまで行きたい。安手で上がる気はない。

79 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/15 20:33:14 ID:???
78は>72のことです。

80 :60:04/12/15 20:39:15 ID:???
>>64(最強さんとやら)
文面を見ると中は鳴いてはいけないのかな?

2900ツモでラストという状況なので1役に赤1枚かドラ1枚でクリアだよな。
全員にトップの可能性があるのでみんな前に出てくる、リー棒でる可能性も高い。
そうなれば2900がどこから出てもトップ終了。
とにかく、一番やってはいけないのはノーテン流局。4や八がトイツで赤五が浮いてるこの手牌、
中を鳴かないと遅い。タンヤオ赤1も中赤1も同じなので、この中は絶対に鳴くべきだと思うのだが。
もちろん、タンヤオを鳴かずに面前で仕上げれば最低3900でどこから出ても無条件終了だが、遅い上に
無駄に高さを追っていると思う。

おれが間違っているのかもしれないが、そうなら是非その理由を教えていただきたい。
ちなみに中は1鳴きです。まぁ、1鳴きはダメで2鳴きならOKというレベルならハナから教わることはなさそうだが。

それから、この問題のルールはアガリ止めアリ、聴牌止めアリ、西入りナシです。0本場で供託もナシです。
書いておくべきでした。ごめんなさい。

81 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 21:16:54 ID:???
>72
西切ると思う。
南3の最後の親だし、ここであがれなければオーラスはかなり苦しい。
よって案パイではあるが、2枚切れの頭かチートイにしか使えない西は不要。
中が出ることがあれば即鳴きでいいと思う。ドラか赤がからむ率も高いし、
たとえ最悪中のみになってもここはそれでOKと思うが。
3色はできたらラッキーくらいで、あがりのスピード最優先で。

82 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/15 21:25:36 ID:???
>>72
(3)です。
中ドラ1くらいになると良いかな。
七対子は遅いしせっかく中があるので。

83 :81:04/12/15 21:33:16 ID:???
追加
チートイは遅いし安いしでここでは見送る。
(3)を切って西を頭に固定しちゃうと中でなかったとき絶望的なのでこれもスルー
中は頭で使うことも考えつつ役なし聴牌したときは、待ちと順目によってリーチか
流局頼みかを選択する。

84 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 21:45:28 ID:???
>>72
ヽ( ´・ω・)ノ ワーイ!チートイができる〜
三切ろうっと。
24(4)五七ツモでチートイを目指すよ。
六ツモは3切り。
15ツモは西切り。
(253)ツモはその余り牌を打つ。

85 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 22:16:59 ID:???
>>72
いや、ツモ切りしかないでしょこれ

86 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 22:31:30 ID:???
ツモ切り>中>(3)>三>西

87 :87:04/12/15 22:31:54 ID:???
まだハリーの自演やってるのか

88 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 22:54:45 ID:???
ツモ切りは中に頼り過ぎで
どうかと思う。
それ以外はどれも一長一短。
思いっきり河に依存する。

89 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 23:14:17 ID:???
>思いっきり河に依存する。
それは言わないのが何切るでのお約束

90 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 23:43:28 ID:???
>>89
問題がね、河への依存度が高いって事。
七対子なんて山読みだから他家の捨て牌見るしかない。
面子手とるにしても、西二枚切れで切るべきか守り見て残すか。
他家は字牌を絞ってるのか放してるのか。
相手の手がよくわからず自分の手も微妙。点差も微妙だし。
何切るだから一つに答え決めるけど、
実際はそう打たないって事が多くなる問題って事。
中西三(3)
どれでも良いんじゃないの?
運次第になると思うよ。

91 :国士無双:04/12/15 23:56:46 ID:wfM1dtAF
72です。みなさんいろいろな意見ありがとう。
まず実際に俺が切った牌は「三」でした(考えは>>75>>76>>84さんの意見に近いです)
理由はまずチートイと面子手との両天秤にしたかったこと
中持ち持ちの可能性大ですが最悪と中暗刻や中ポンにも備えたかった
「鳴いても最高で2900だろ?」という意見もあると思いますが
連荘最優先で最低でもオーラス満貫ツモ圏内に着けたかったです

みなさんの意見では打牌候補はツモ切り、(3)、三、西、中
ですがツモ切りや(3)よりは西、中どちらか落とすかな
理由は>>78さん>>81さんがおっしゃる通りです



92 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 00:53:43 ID:???
>国士無双さん

この場面でマンガンないと二着以下は確定だよね。俺の考えでは一着以外は負けだから、二着では満足できない。(他のコテハンさん達には二着逃げを推奨する方多いですけど)
ここでマンガンを上がり、一着に接近して連荘!ってのがいい。すると配牌にもツキとかいい流れが出るように好配牌になる。
ここを鳴きの中ドラ1とかで上がると流れに乗れないってのが今までの経験でわかります。(こういうの理由がわからないんですが。)
神降臨っ!っていうよりは親マンが相手を焦らせるからでしょうね。
以上雑談でした。

93 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 00:58:30 ID:???
>>90
まあ、ぶっちゃければね。

無理やりに「場から、これといってきわだった情報を読み取れない」
みたいに、想定するとかどうよ

94 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 01:11:45 ID:???
今日の東風荘より

南2局1本場 北家 10巡目
親 41000 南 32500 西 27000 北 7500

11112299七八八九九 ツモ八 ドラ七 カンドラ(6)

場の状況 2,9,七:生牌 九:1枚切れ 3:2枚切れ
       親は東を鳴いて二フーロ(東を加カン)
       南家はあからさまにピンズ染め気配

自分はここから1を暗カンして四暗刻を狙っていきました。
結局三順後に親に振り込みましたが。
みなさんならここでどうしますか?

95 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/16 01:12:27 ID:???
>>60
4切り
赤五は絶対に生かしたいので、ギリギリまで切れない。
ピンズはポン材とカン(3)の受けがあるからここでは切れない。
残るは4か八だが、赤5のくっつきが期待できるかもしれない4を1枚外す。
西入無しのルールなら、最悪でも1000オールで一発で決めたいとこ。

>>72
三切り
面子手とチートイの両天秤でこれしかない。
ドラ六をスッポリ引くようなら、中のバックドロップもあり。
最悪の事態には西を落として回し打つが、ここで切るのはまだ早いと思う。

96 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/16 01:17:32 ID:???
72はどー考えてもつも切りだろ。ノータイムで。
チートイの可能性残しで三はわからなくもないが、
スピードに対して打点が報われない。五がドラなら三や七もあるだろうね。
しかしこれ、西や中切るという人はあまりに打点とスピードのバランス感覚がなさすぎ。


97 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/16 01:20:00 ID:???
>>94
カンですねー

98 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/16 01:21:34 ID:???
>>94
1カン
親番も無く、この点差ではこうするよりない。
ドラ七を引いた場合、シャボでリーチか強引に四暗刻を狙うかは状況次第だが、
四暗刻を狙った場合、最悪でもトイトイドラ2には仕上げたい。

99 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/16 02:36:17 ID:???
>>94
八です。
カンはダメ!…でも無いんですケド。
親が速いですよね。
四暗刻は遅いかな。
ちょっとだけ広く受けます。
リーチかけて純チャンなら跳満だから、トイトイ三暗刻より高いです。

100 :75:04/12/16 03:35:43 ID:???
>>96

そうか?この西が2枚かれてる状況で2334の好形をぶっこわして
中と心中。そのくせ鳴くと2900点・・これこそバランス悪いぞ?
純粋にメンツ手に行ってかつアガリやすさをも追うんなら5順目のここは
西きりだと思うよ?ドラが五ならますます西きりでマンズで1メンツでしょ?
ソーズの好形から2メンツみてピンズは中3枚時のヘッド・もしくは(25)ひき。
これが一番バランスいいし得点・速さでみてもいいんじゃない?

あと、チートイに関してははっきり好みが別れるからね・・
正直打点が低いとも全く思わないし、うまく使えばこれほど便利な役も
ないと思うんだが人気ないんだな(-_-;)山読みが最も問われるし
牌を重ねていくときのあの楽しさが最高なんだけど・・
好き好きがあるのでこれはなんとも言えんが俺はやっぱり三w



101 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 03:44:16 ID:???
何このコテハン

全部ハリーだろ

死ね

102 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/16 04:31:35 ID:???
>>100
リャンメン、リャンカン、役牌と面子候補は十分だと思いますが・・
西が枯れてるからむしろ何の心配もなく中バック仕掛けもします。
五がドラなら三七切りもアリだ、と言ったのは
鳴くのに比べて明らかに遅いチートイを狙っても相応の高打点が見込めるから、という意味です。
ま、俺は五がドラでも3ツモ切りますが。。

103 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 05:15:25 ID:???
>94
俺ならカンはしない。あずささんの感じに近いかな。ただ八はまだ切らない。
先に2切りだな。待ちが二面になってイヤだし3が二枚切れているとこが少し痛い。四アンコを狙うには少し難しいし、トイトイ3アンコでは攻撃力にかける。理想最終型までイーシャンだし3か七をツモるまで待つ。

11112399七八八九九
リーチ純チャンイーペーコドラ1
ハネマン確定。

言っておくけど俺はスピードとか効率を重視しない。参考にする場合は、それ考慮してね☆
1をカンしても結局はテンパイに結びつけるには数枚しかない苦しい感じだし2切りでもカンでも苦しさは変わらない。
ならデカい手を狙う。3が入れば相手を苦しめるには十分な手になる。

>96
ツモ切りで効率がいいとはすごいことをおっしゃる。効率を考えるなら西か(3)切りだな。
2334の形に魅力が無い時点で俺は攻撃力に欠けると思う。12345のどれを引いても有効牌。
俺は中切り推奨だが、西切りという意見には十分納得できる。しかし上級者ならツモ切りはいただけない…。

仮に六、1、赤5、4、とツモるとしよう。

西切りの場合

いつでも鳴けるしドラ・赤ドラにも素早く反応できる。早さで言うな

104 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 05:25:00 ID:???
>>99
跳満なら立直いらんやん。

105 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 05:58:03 ID:???
実は俺のもリーチイラン…。
ドラ2だったすません。

106 :81:04/12/16 07:06:59 ID:???
>>96>>102
確かに中がすぐそろうときはそっちの方がはやいですね。
ただ、逆にあがるのに絶対にもう一枚の中が必要になってくる。
これが引けなかったときや出なかったときが一番怖い。
中が重なることを期待しつつ、最悪の事態にも備えるには西切りが一番だと思うのですが。
ちなみに自分ならこの状況でなるべく高い方に・・・とはほとんど考えません。

>>94
自分もカンしちゃいますね。


107 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/16 08:07:58 ID:FewgYN9T
>>60
4切り
更なる仕掛け(ポン)を考えたら、4より(2)が出やすい。
だから、間違っても八と(2)に手を付けてはいけない。
赤五はドラ引き、ドラ待ちに備えて残す。

>>72
西切り
チートイツは基本的に一発逆転狙いの手(と小島武夫が言ってた)。
しかも、ドラ引きでシャンテンが進まないのが痛すぎる。

>>94
ここでカンしてもなぁ・・・・・自分で9を二枚持ってるから乗りにくい。
でも、かと言って1を2枚落としてチートイツってのも何だし・・・
やっぱり1カンだろうな。
2切って3に期待するのも考えたが、2枚切れとの事なのでやめた。

108 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 08:31:08 ID:???
>>94
普通のテンボウ状況なら1カンだけどこの状態なら七切りかな。
どうでもいいけどテンボウ状況関係なく、ここから2切りってありえないと
おもうんだながな。
しばらくぶりに来たらここのレベル随分下がってるな。
2がダメな理由は書くのもあふぉらしいから柴原先生辺りにパスデ

109 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 08:52:41 ID:???
>103
ごめん途中で切れてしもうた。
続き書きます。

六、1、赤5、4と有効牌を立て続けに引っ張ってきた場合。

@西切りの場合

12334(33)五六七
鳴き(中中中)
ツモ赤5

ツモ!と中ドラ2

A逆に3切り

234(34)五六七
西西
鳴き中中中
ツモ赤5
赤5が来て2切り。
その後4をツモるが入る場所がない。仕方なくツモ切り。
他家に差し込み自爆。
こんなパターンよくあるよね。
安手で上がるということは受けを広くしてどこに入っても有効牌になるような広い手にしなきゃいけない。
鳴きで逃げ道を減らしているんだからその分中張牌の受けを作らなければ追い込まれたときにベタ降りという意味のない局になる。
それを考慮して西切りというのはとてもbetterな切り方。
あくまでも私は中切り推奨。

110 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 09:05:31 ID:???
>108
自演か?
七切りの意味は?役は?ベタな四アンコって回答だけは聞きたくねぇな。
2切りのリスクの重さは自分でも理解してる。だが俺はこういうのは引きたくない。
少なくても可能性を捨てては麻雀の醍醐味がないじゃないか。効率やスピードなんて言葉は俺は一番使いたくない。
デカい手をあがり、他家のヤられた!って顔を見るのがまた楽しみでもあるからね。
まぁスタイルそれぞれだし、それは置いておいて。
七切りの理由を最後まで説明してくれないかな?そんな逃げは納得いかんね。


111 :糞問だぁ! ◆Iprr4/L.yI :04/12/16 10:04:05 ID:???
二四四六(24578)3566 ツモ2 ドラ(2)
南4局0本場 4巡目の南家
現在トップ(親)と9500点差の2着目
赤各1枚 即裏あり 祝儀あり(500円)

112 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 10:53:57 ID:???
↑タンピンに3色をからめたいが(もしくはピンズイッツー)、
この先どうなるのかサッパリ分かりましぇ〜ん。
マンズ1メンツと見てリャンカンですかね。
とにかくそれもまた一局みたいな牌姿。

113 :この中で最強:04/12/16 10:54:09 ID:???
>>80 「60」さんへ 以下丁寧語を使わないで書きます。
レスありがとう。文面見るだけで、しっかり打っている方と思います。
状況判断は一緒です。「中」一鳴きしてひたすら聴ぱいを目指す。否定はしません。
私も若い頃、ピン程度で打っていた時はそうしたこともあります。
貴方が想定してるように、私は二枚目もスルーです。それで遅くなるとは思いません。
この手牌赤五に四とかドラ、三でも仕方ないか。を引いて面子候補が出来たら、
カンちゃん、ポン材は全て仕掛けていきます。(場合によっては4センチも覚悟)
以下はあくまで私の経験則ですが、こんな時もっと早い人いるよね。
赤五(ドラ六)を確実に活かせないとは言えない手組みで中を仕掛けるのは
放縦してラスになることが多い。この中は2巡の安全を買う受けに使う。
五にくっついたら、二枚目鳴いても、またレアケースだけどバックを考えてもいい。
いずれにしろ、五にくっつくまで「中」は仕掛けない。所謂後の先だ。
そして、鳴いてしまった以上(俺は鳴かないが)赤五を切る。
ドラ引きは、八でカバー。絶対きらないというなら別だけど、切るなら今しかない。
そして他家に圧をかける。(誰でもトップになれるという状況は
誰でもラスが怖い状況と一緒)-ここで親から赤五がでたら、六九・一四は周りは打てない。
打つ人いるっって。悪いけど、そういう人は負け組みだと思う。
時間がなかったので乱文すまん。

114 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 11:10:19 ID:???
東1局 親 一発裏のみ祝儀2000点分(点5の100円) 赤3枚 テンパイ連荘

8巡目
二三四五赤五(789)34668 ツモ赤5 ドラ8

他家の動きなし。一を自分が1巡目に切ってる・・・
関連牌の捨てられ具合を思い出せないのですが、
何切る?っていうか何切ったらいいか、またリーチか?ダマか?教えて下さい。

115 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/16 11:26:32 ID:???
>>94
1カン
七切りで四暗刻の向牌を維持しつつ、聴牌or安牌で暗槓してもいいが、
ツモ七で満貫の聴牌は入るし、一手でも先に聴牌にとりたいので暗槓する。
真直ぐ行って他に振り込んでも、4から4なので失うのは点棒分の金だけだし。
って東風荘はノーレートか。

それにしても、暗刻が2つと対子が3つから四暗刻よりも、ジュンチャンがどうのという
2切りとはかなりエキセントリック。四暗刻の有効牌6枚と和了まで4枚に対し、
ジュンチャンの有効牌7枚と和了まで3or4枚とスピード的には大差ない。
それなのに頭まで突き抜ける可能性を捨てる打牌ってのはありえんね。

116 :ゲスト:04/12/16 11:26:43 ID:???
>>111
とりあえず受けを広く考えて6切り。頭候補なんかこれから幾らもできるだろうし
この時点で、手牌の動きを限定してしまうような落とし方はしたくない。

234の三色狙いが本線であることに変わりはないが(456の場合どうしてもドラがこぼれそう)
どちらにせよ満貫をツモって逆転を狙うことになりそうなので、メンピンアカドラ程度の手に最終的に
仕上げても全く問題はなし。



117 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 11:30:53 ID:???
>111
一応タンピン三色の可能性を残しながら四でいいとおもう。とりあえずまだ先が見えない。

理想最終型はこんな形↓
二四(234678)23466
タン三色ドラ1を出あがりでかっさらう。

あとは456の三色の可能性もあるからとりあえずは四切りでヘッドはどっかで補うべし。

リータンピンドラ1でもいいけどな。けどタンヤオつけるとなると確定リーチにはならないな。
だからやっぱ三色狙うがベター。

118 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/16 11:36:00 ID:???
>>111
二切り
平和でドラが使えたらいいなぐらいの手牌だが、何とも遅そうな感じ。
トップを捲くるためには現実的には満ツモが必要だが、ドラとかが重なったときや
望外のタンピンとかあれば赤ツモぐらいのときしか意識しない。
2着キープを念頭に内に寄せて様子見かな。

>>114
8切りヤミ
赤2と十分だし、ヤミのカン7に受けて手変わりを待つよりもマンズの変化も
見たほうがお得。ツモ(6)でタンヤオに振り変わるし、何より変化形の多い形だから
リーチはしない。

119 :ゲスト:04/12/16 11:42:24 ID:???
>>114
6切ってリーチで相手を黙らせるね。相手の手を止めたい。
マンズの三面張の変化はドラ切った上にフリテンだし、タンヤオへの入れ替えを待って
ダマ満貫になっても待ちは悪い。

ソウズの手替わりでもどうしたってドラはでるし、6の現物併せ打ちなどで壁ができて
7がでないとも限らんので3よりは6切ってリーチ。
満貫確定なら十分だね。

120 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 11:48:30 ID:???
>>94
どん底なのでカン。打牌は2。
これから先は七単騎になっても良いからトイトイ狙い。八もテンパイしてたらカン(ミンカン)でドラ乗り期待。

>>111
四切りたいけど(9)ツモったときに打牌に困るから(8)切り。

>>114
6切って他家を止める意味でリーチ。

121 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 11:49:16 ID:???
>114
6切りでリーチいっちゃいます。
一を切ってしまってはマンズの発展でフリテンになる可能性も大きい。(三六など。)
ならばドラ3を確定させたリーチというのも面白いかなと思う。
6切りの7待ちと言うのがまた熱い。
普通の麻雀なら6切りの7待ちとなればチャンタ型もしくは9がドラ以外は少ない。
679のような形から6切り8待ちはあり得るが、6切り7待ちというのは少し考えにくい。
9切りカン7待ちというのはよくある。
裏筋の25は警戒されるが、7は比較的出やすい牌と思われる。
ただこの場合ドラそばなので読みの鋭いやつは止めてくるかもね。
とりあえずマンガンを狙ってみれば面白い。
必死に5引いてきてリーチに持ってくまでも時間かかりそうだしな。

122 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 11:58:45 ID:fRT7H+yh
>115
スーアンコツモる可能性は?四分の一。フムフム

トイトイ3アンコドラ無しでマンガンよりは、純チャンでハネを確定さす。
勝ちの可能性消すよりはハネ確定のがいい。
てか自演やめて。


123 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/16 12:01:53 ID:???
何かフリテンがどうのと言っているが、ツモ六は二切りリーチでフリテンではないよ。

>>122
脳が茹っているのか知らんが、自演じゃないお。

124 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/16 12:02:00 ID:???
>>111
四切り。後のツモに期待

>>114
東1で親マン聴牌。ノータイムで6切りリーチ。

125 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 12:31:41 ID:fRT7H+yh
そうねフリテンではないね。スマソ
三引いたときにに訂正。まぁ6切りリーチは変わりないけど。

126 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/16 12:42:05 ID:???
>>111
オーラスで親が2着目親満でまくられる。
他家の点数が分からないが、
少なくとも他への振込みなら満貫までなら最悪でも2着は確保という状況
したがって前へ出てもっとも痛いのは親への放銃となる。
まだ4巡め。
ドラを切らない形でピンズを残したい、234の三色優先でタンヤオで逃げることのできるため
まず(5)切り、そして安牌もちの四切り、5切り。

127 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/16 12:51:41 ID:???
>>114
6切りダマ。2-5、8ツモ時リーチ。五ツモ時、6切りダマ


128 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/16 12:53:27 ID:???
>>111
6切り
二つの三色を天秤にかける点では四切りと同じだが、
切ったあとの形にカンチャンとリャンメンの違いがある。

>>114
6切って即リー
>>119の1行目に同意。東1だし親リーで他家を押さえ込みたい。

>>123
>何かフリテンがどうのと言っているが、
>>119をよく嫁。「三メンチャンなら」と断りを入れてるぞ。つまり五切りの場合の話。

二三四赤五六(789)3466 でもって一巡目に一切り。

立派な振り聴じゃないか。あんたこそ「フリテン」という単語だけで頭が茹で上がってるお。

>ツモ六は二切りリーチでフリテンではないよ。
確かにあんたの言う通りだが、同時に三メンチャンでもないぞw


129 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 13:01:21 ID:???
>108
こいつと関係ないの?
柴原だぁさんがどれだけ凄いかはしらねぇけど、2切りの有効度を全く理解しないあんたはただ自分の意見を押したいだけなんだろな。
2切りを考慮にいれた上で止めて、1カンならまだ理解できる。
だがハナからこれに決まってるじゃんみたいな発言が俺には理解できない。
この中で最強だとか自惚れさんもいるがな、誰が最強かは知らないけど自分で言っちゃ格好悪い。
俺がこの中のコテハンで推すとしたらTRってやつか、和ってやつはなかなかいいと思う。あぁなるへそって思わされる部分もある。
俺とスタイルが違うけどね。


130 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 13:04:06 ID:???
>>129
こいつは生まれつきの知障なんだから放置しろよ。

131 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 13:28:39 ID:???
>130
そうかそうか。
じゃあ放置で。


132 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/16 13:38:10 ID:???
>>128
8切り→ツモ六でわざわざフリテンに受ける馬鹿などいないわけで。
案の定気付いてなかったし。

>>129
2切りの有効度など全く持って理解できん。

>スーアンコツモる可能性は?四分の一。フムフム

まぁ四暗刻のツモ和了は1倍速で対々やジュンチャンの出和了は3倍速という
おめでたい思考回路がそうさせるのだろうと思うけど。

133 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 14:05:01 ID:???
>>132
言い分は伝わるが物言いを考えな。
ですます調で書いてた奴がえらくトンガったもんだ。
また沸いてほしくなったか?

134 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 14:20:14 ID:???
>132

スーアンコまで必死で持っていってマンガンじゃ笑えないってこと。
だったら確実な攻撃力のある純チャンイーペドラ2を上がった方が良いと言いたい。確かに3が二枚切れと記してあるので少ない手だが、可能性という観点で言うなら大差ない。
3が二枚切れなために1カンでドラも期待と言うなら理解もできよう。
ハナからスーアンコしか頭にないってのはそれこそ知障とまでは言わないが初心者か見えてないからとしか言いようがない。
ただ俺は個人的にアンコ手が嫌いだし、良い形の純チャンが見えるんだからそっちに行く。効率というのは口にしたくないが純チャンの方はイーシャンだしね。
少ない牌を二回もツモってスーアンコとはよっぽど自信があるんだな。と俺は思った。

まぁあんたと言い争う意味も無さそうだからこの辺でやめにするわ。

135 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 14:23:15 ID:???
間違えたスーアンコもイーシャンだな。許せ。



136 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 14:34:19 ID:???
連カキすまん。
少し熱くなりすぎた。

>ALL
不快に思った方すんません。
何切るで言い争う意味がなかったな。一応謝罪
m(_ _)m

137 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/16 14:44:42 ID:???
>>133
ですます調は一旦書いた後に書き直すので、とてもマンドクサイですます。
また沸いて欲しいとは滅相もございませんですます、はい。

>>134
やれやれ。四暗刻しか頭に無いではなく、2切りは筋悪だから候補にないのだ。
いかに2切りが悪手であるかの説明や、四暗刻をツモるのは1/4という思考が
いかに馬鹿げているかの説明が必要なのか?

138 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/16 16:10:14 ID:???
捨て牌込みの問題つくろうと思ったのですが、
長い捨て牌の場合の表現が難しく、気合も要って大変ですね。
挫折してしまいました。
2ch向けの良い表現方法って無いんでしょうか?

139 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 17:07:09 ID:???
>>136
>>137みたいなのはスルーでいいよ。
我が道を行けばいいじゃん。

140 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 17:16:02 ID:???
>>138
たとえば短い捨て牌の場合

東家
北西(1)
南家
9九[中]
西家(3上中)
二四(3)
北家
一(9)東

みたいな感じで行けばよいのではないだろうか。
[ ]は鳴かれた牌、西家の(3上中)は3順目に上家の中を鳴いた、という意味で。
ただ長々と作るのは大変だろうけど。

141 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/16 17:30:17 ID:???
>>140
ツモ切りも表現したいんですよ。↓だと縦に並べるとズレちゃって見づらいですね。

142 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 18:16:51 ID:???
>>134
>スーアンコまで必死で持っていってマンガンじゃ笑えないってこと。

この形じゃまずのらんだろうが一応カンドラ、カン裏あるし出アガリ満貫までが決まったわけでもないと思う
満貫でも笑えないってことはない、七いれてのテンパイでも曲げるし
仮に純チャンねらいでも3、七は間違いなく鳴く

>だったら確実な攻撃力のある純チャンイーペドラ2を上がった方が良いと言いたい。確かに3が二枚切れと記してあるので少ない手だが、可能性という観点で言うなら大差ない。

ハネ満と役満で可能性がかわらないなら役満をねらうのが普通じゃない?
アガリの可能性について言えば有効牌五枚(内三枚はドラ)の打2はあきらかに1カンにおとってる

>ハナからスーアンコしか頭にないってのはそれこそ知障とまでは言わないが初心者か見えてないからとしか言いようがない。

この状況で四暗刻が頭にないのはどうかと思う
打2は二枚切れの3かドラの七のどっちかを入れてどっちかで待つしかない
四暗刻を捨ててまで打つ牌じゃないと思う

143 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 18:25:08 ID:???
>>132
俺は2枚切れじゃなかったら2切りも考えるよ。

11112299七八八九九 ツモ八 ドラ七 カンドラ(6)

もう10巡目でしょ。
テンパイ速度は同じでも、スーアン狙ったらドラが出る。

>ツモ七で満貫の聴牌は入るし、一手でも先に聴牌にとりたいので暗槓する。
2切って3持ってきたら、リーチ+ツモで倍満まであるんだけど。

>真直ぐ行って他に振り込んでも、4から4なので失うのは点棒分の金だけだし。
飛ばされる可能性があることは考えてないのか?
飛ぶ飛ばないじゃえらい違いだぞ。

144 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 20:00:12 ID:???
>>138
それなら、画像掲示板借りてそこにリンク張ったほうがいいよ。
2ちゃんを含めた文字だけの掲示板では限界がある。
現に俺も、あなたの問題 『だけ』 ウザいからスルーしてるし。
それでなくても長文が嫌われるここでそんな事したら
折角の良問も単なる嫌味というか荒らしにしか見えないからね。

145 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/16 20:48:03 ID:???
>>104
そっかイーペーコー…
八のひと居ないみたいですね。94で八ってどうですか?
よかったら意見を下さい_(._.)_
>>111
六です。
三色やドラ2になったらよいです。
>>114
6でリーチ。

146 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:10:46 ID:???
>>110
2切りが何故論外かということは単純に受け入れの枚数とそれが入ったときの
点数を全部自分で列挙してみればわかるとおもうよ。
ここから仮に2を切ったとしてもジュンチャンにならない聴牌もあるしね。
まー競馬で回収率200%を誇る君のことだからここから2を切っても
麻雀勝てるんでしょう、キットw

147 :◆yLNxxrAfNA :04/12/16 21:11:28 ID:???
>>111 (2) この手牌ならトップは諦めて2着を取りに行きましょう。
>>114 8ダマ カンチャン即リーは押さえ込みの打ち方で本手ではない。
        状況が書いてないのであれだが8切りダマでピンフでリーチが本手。

148 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/16 21:16:00 ID:???
>>111
四切り
ピンズもソウズも手を付けたくないので、
マンズは1面子と考えて、リャンカンにしておく。
入り方によってどうなるか先が分からないので楽しみな手だね。

>>114
6切りリーチ
満貫あるしダマでは和了れないので、これは守備型の俺でも迷わない(w
手変わりを待つのは、ドラが出て行く可能性もあるしヌルいと思う。

149 :転載:04/12/16 21:22:13 ID:???
937 :焼き鳥名無しさん :04/12/16 13:58:44 ID:???
キンマ何切るから長村の名前が消えたが 変更したのか?

とりあえず今号の馬鹿解答&解説晒しage

ニ三三四五五11567(677) 東2 北家 7巡 +2000点

答え 打五

解説 
四が入った時に、イーペーコーが完成するから(7)を切りたくなるとこ。
でも、一発裏ドラルールの現代風は、目一杯のイーシャンテンに受けるのが正解。


150 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:31:19 ID:VE+xj74a
>>149
(7)でいいんじゃないの?
イーペーコーがどうとかじゃなくても。
イーペーコー来たらきたでおいしいし。

151 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:33:44 ID:???
>>149
ドラは何?

152 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:44:42 ID:???
>>149
赤有りなら(7)切りしかない。

153 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:48:15 ID:???
南4局1本場 5順目 南家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し
トップと8000差の2位

22357五六(799)南南 ツモ五  ドラ中


154 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:49:58 ID:???
あれ・・・?

155 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 21:56:16 ID:???
少牌だね

156 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 22:00:28 ID:???
すまん>>135訂正

南4局1本場 5順目 南家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し
トップと8000差の2位

22357五六(5799)南南 ツモ五  ドラ中

157 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/16 22:09:43 ID:???
>>156
3切り。
狙いはチートイか567三色。
ダブ南はトイトイ以外では鳴かない。

158 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 22:29:20 ID:???
俺の頭にスーアンコが無いわけがない。ただ、>143の言うようにドラ放出してまで狙っていくような状況にはないということ。
あくまでも俺はという観点で見てほしい。ここでドラの放出を鳴かれたら、それこそマジで飛ぶ。ならドラを抱えた形で少ない牌ではあるが、ダマの出上がりハネマンを狙っても全く問題はないということ。
もちろんスーアンコに否定はしない。ただ俺はスーアンコには行かないというだけのこと。
二着を微塵も考えない超攻撃型の俺としては、良くて役満、悪くてマンガンという手よりは、良くて倍満、悪くてハネマンの手がいいってことだ。

159 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 22:33:43 ID:???
>145
八切りでもいいんじゃん?
俺と同様に純チャン狙うならね。
俺の中では八切りも2切りも大差ないし。


160 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 22:53:42 ID:???
>>145
俺は純チャンに拘らないから2切るよ。

161 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 23:00:58 ID:???
>>158
トビを恐れる状況ではないと思うんだがどうよ。
どうせ親番も残ってないし、仮に倍ツモしたって残り二局の三着目でトップまでは9500点差。トップ目以外から出た場合なんて裏が乗っても17500点差。
大して良い状況にはならん。
そもそも純チャンで倍ツモするより四暗刻ツモる方が確率高いんだぞ。
1着以外考えないというなら、なおさらここは四暗刻狙うべきでは。

162 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 23:02:23 ID:???
純チャン狙うって、ネタだよね?

163 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 23:18:38 ID:???
>>149のやつはキンマみたらドラ北だな
つか解説者は五だとテンパイチャンスが減ると思ったのか?
全然意味がわからないぞ

164 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/16 23:32:09 ID:???
>156
>157に半分同意。
まだ5巡目、可能性を残して3切りで発展を待つ。
オーラスで二着確保なんて嫌。一応ここのスレにそういうキャラが他にいないからってのもあるし、ここはマンガン狙おう。
567の三色ピンフ型かトイトイダブ南でいいということになる。
だけど可能性としてはトイトイダブ南で一気に行きたい。
仕掛けは五から行きたい。
ダブ南を先に鳴くと警戒されて五が出ない可能性がある。よって五が出るまでは南をションパイでは鳴かない。(二枚目は仕方ない。)
五鳴きの後、次の南で鳴きなんか理想だろう。
22(99)なんかは先に鳴いてもいい。
中切りは警戒されるが、南は出るだろう。

この間に、どこかもう一トイツ重なりを期待したい、まだ5巡目なら可能だろう。

理想最終型
22(77)

鳴き五五五(999)南南南

これで良し。どこから出ても逆転可。


165 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 23:32:38 ID:???
>>156
レスアンカー間違うほど慌てるなw

>>157と同じく3だな。ダブ南鳴いたとこでドラ無しだとねぇ。
567三色もなんか嫌な形だけど…チートイドラ2に期待かな。

166 :焼き鳥名無しさん:04/12/16 23:52:24 ID:???
狙いはダブ南トイトイだよな。
鳴けなくてもまだリーヅモチートイがある。
三色は見切るかな。

167 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 00:14:31 ID:???
>>156
(5)三色は見ない、もう一個重なったら七対、メンツが先ならメンツ手
メンツ手はドラがあるなら南は鳴く、七対だってドラ重ねなきゃいけないのは一緒だし
中が無ければ一鳴きはしない二枚目は鳴く
どっちの場合もドラ単を目標にいざとなったら2着でもよし

168 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 00:20:03 ID:???
>>167
234567四五六中     ポン南南南
23五六七(789)中中   ポン南南南
こんな感じ

169 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 01:52:26 ID:???
>168
そんなにうまくいくかよ…。
中待ちなんてオーラスならなおさら出ない。親が逃げきりをはかるなら中をガメる。
ドラを重ねて14待ちなら出る可能性は無くはない。しかし中を二枚ツモるなんて夢物語か神憑りか。
俺は逆に中をツモらないことを願いたいね。場に出ていなければ(6巡目以降)、刺し込み、もしくは鳴かせてしまう可能性も十分にある。中を持っていたところで中タンキでは上がれるものも上がれない。


170 :ゲスト:04/12/17 02:29:46 ID:???
>>156
3切りだな。この時点では567三色とW南トイトイの両面作戦だが、カン6もしくは七や(6)が
入った時点で五を切り捨てトイトイはやめ。
W南三色に切り替える。

面前でこれを聴牌できればいう事はないがキツそうだな、まあチーポンして3900にしたて
一本場込みでデバサイ逆転。

このドラだとW南鳴いてると満貫に見えやすいから、それなら見逃しはかけないということになるから
見送った後、トップ目が併せ打つ可能性もある。むしろあわてて1鳴きして見せる。

少なくとも新筋打つよりは出てくるだろう、根性で見送り直撃を狙う。

もっとも他家が中持ちが見え見えだったり、聴牌入ったりしていたらそんな悠長なことはしないが。


171 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 03:43:10 ID:???
ここでダブ南鳴けると思ってる時点で素人


172 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/17 04:06:25 ID:???
オーラスでトップ目以外がそんなものを絞って落っこちると思う時点でベイビイ
ドラだって抱えて死ぬ3,4着目とかは阿呆だろ。

173 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 04:25:35 ID:???
ザコのいいわけだな

174 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 04:33:19 ID:???
プッ

言い訳って言葉を自信がなくて変換できなかったみたいだなw

チャレンジしてみろよww

175 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 04:35:57 ID:???
好い訳

176 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 04:41:13 ID:???
イイワア毛           by 禿げランス

177 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 04:44:55 ID:???
>>174
ん?悔しかったのか?

178 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 07:24:12 ID:???
スレストワロタ

179 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 09:13:09 ID:???
3900直撃とかもありだと思うが、それはあくまでも二着でもいいって考えの上だよね?

三色に向かうのも悪くはないんだが、二つのカンチャンをいれるのも鳴くのも苦労しそうだし、逆に4や8をひいてきたときにつらいよな。

せっかくのダブ南を殺してしまってはもったいないな。
一着は南をガメるかもしれないが、三、四着は南がいらないと思ったら切ってくるだろうね。しかもまだ5巡目。

俺が三、四着でこの順目で南が不要なら切るだろうね。

180 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 09:17:40 ID:???
実際3、4着目が南だの中だので抱えて死ぬことはあんま無いと思う
2枚持ってたりこっちが三フーロだったりすれば話は違うけど
もし抑えられても、もともとこの手じゃトップは厳しいし下が死んでくれるならありがたい



181 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 09:22:58 ID:???
>>158
3が4枚生きてたとしてもジュンチャンのバイマンの難易度とヤクマンの
難易度に大差ないだろ。
トップ以外には意味が無い(正確には余り意味が無い、だが)という
意見には同意だが、だからこそのスーアンコ狙いだろ?
2着3着でもいいなら取りあえずカンしてドラの受け入れを残すよ。

182 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 09:43:57 ID:???
>>149
ワラタ

>>156
五切り。
3,4着目の点数によって気分は変わるが結局五。
トイトイは切り捨ててダブ南ツモるか中ツモって中単騎目指すかのスピードを最高にする。
とはいっても南が出たら鳴く。
手出しでの南でそいつが他にファン牌とか切ってたら特に。

>>180
いい人ばっかりだな、お前のいつも打ってる面子。

183 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 09:45:37 ID:???
何か思い切りレス番まちげーた。

>>182での>>180へのレスは>>171へのレスな。

184 :167:04/12/17 10:19:33 ID:???
>>169
先になんか重ねればもちろんトイトイは見てくよ
そんなに上手くいくかというのは否定はしないけど、
23478五六七(99)南南南
こんなテンパイ(3、4着からでも裏期待で倒すけどそれはまた別の話)もありうるし
トイトイにしてもよっぽど上手くいかないとアガれないのは一緒
中について言うならオーラスだから出るんだよ

185 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/17 11:05:44 ID:???
>>156
(5)切りでダブ南トイトイ狙い。
ポン材は全て1鳴きします。
ツモが横に伸びたら2着でもしょうがないとする。

186 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 12:44:41 ID:???
すみません、ROMの自分がこんなこと書くのは
失礼だと思うのですが、気になってしょうがないのです。
1つ聞かせてください。
クウラさんて、

ア ニ オ タ ?

187 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 12:50:09 ID:???
どこで聞いていいか分からなかったのでここで質問。
ttp://hammer.prohosting.com/~sun0/img/222.jpg
リーチが入った時点で1面子も完成していなかったので北の対子落し
で降りましたが、現物がなくなりました。安全なのは何切りでしょうか?

188 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 12:54:30 ID:???
>>156
ここまでで誰も言ってないけど自分は南切ってしまいそう。
みんなの発言見ると恐らく悪手なんだろうけど、
南切ってリーピン三色を理想として進みます。

189 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 13:16:05 ID:???
>>187
自分ならとりあえず3ピン切ってしのごうとします。
もちろん安全でもないんですが。。

190 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 13:28:48 ID:???
>>187
とりあえず3切り。
脇二人もオリてるっぽいからオリ続けるのも大変そうだがな

>>188
そりゃ間違いなく悪手だ。
メンピン三色狙うにしても五切ったほうがマシ。
三色狙うなら五は出て行く牌なんだから後で南切るのと五切る時のの安全度と
南をツモった時の良さを考えるとここで南を切る理由は無い。

191 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 13:43:42 ID:???
>>187
3でよかろ (9)でもよかろ
西家の捨牌は、オーソドックスなピンフっぽく、スジを頼りにオリる
マンズは切りたくない
東家、北家は気にしない 

192 :188:04/12/17 13:44:23 ID:???
>>190
そうですね。考えればおっしゃるとおりですね。
自分はこういうとき字牌は引けないものと考えすぎてしまいます。
引けないとしても引く可能性まですてることはこの段階ではないですよね。

ただ、ここで五切って次順6なり(6)なりがはいったら間違いなく南切りますけど、
それは問題ないですよね?

あと、南が出ても自分は絶対鳴かないんですけど、これもマズイですかね。。


193 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 13:56:33 ID:???
>>187
リーチ宣言牌の1が不自然
早めに2を切っていながらなぜここまで1を引っ張ったのか?
考えられるのは123の面子ができていて4を引いて入れ替えたということ。
となると、手出しツモ切りがないのでわかりにくいが、おそらく
2巡前の(5)切りで聴牌で4引きでタンヤオがついたのでリーチときたと
考えられる。だとすると、3はもちろん、その前に北家が通している
(9)も通りそう。

194 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 14:06:53 ID:???
>186
えっとクウラさんはアニオタでは無いです、ただのリーマンであります…。趣味はギャンブルとスポーツ観戦ですから、アニメとかは最近全く見ないですね。
なぜ?
クウラって名前からかな?ドラゴンボールのね。

>192
ダブ南三色って選択肢はないのかな?
確かに俺も君の考えたようなリーピン三色のような手も考えたけど結局、鳴かなきゃ出来なそうな手だし、ドラが絡んでないから結局のところ難しいかな。



195 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 14:10:40 ID:???
>187
携帯からだと見れない…。
家帰ってから見ます。

196 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 14:15:02 ID:???
>>192
俺は絶対やらんけどやりたけりゃやってもいんじゃねーの?
俺がやらん理由はピンフと三色つけるためにはカンチャン二つと
七をツモるか安目が出ると非常に嫌なメンピン高目三色だけだから
実質的にカンチャンを二つのままリャンシャンテンってのが俺的に気持ち悪く感じるのが理由。
元々2着キープの方を考えてるしな。
気持ち悪く感じないならそれでもいいんじゃないかとも思う。

南が出ても絶対鳴かないってのはトップ狙うのならまぁいいんじゃね?

197 :188:04/12/17 14:40:49 ID:???
>>194
面前のダブ南三色ってのが確かに理想なんですが、ちょっと厳しいと考えちゃいます。
鳴いちゃうと3900なんでツモで逆転できないので選択肢からはずしちゃいます。

>>196
理想は三色確定のピンフなんですが、3色カンチャン待ちでも喜んでリーチします。
問題は三色不確定ピンフなんですが、これもリーチして安めは見逃し、
ツモなら安めでもあがります。
ピンフのみ、役なしの聴牌の時は手代わりまちますが、先にあがりを
引いてしまったときはあきらめてあがります。

カンチャンが片方でもはいれば、って感じですね。

お二人ともお答えいただきありがとうございます。

198 :この中で最強:04/12/17 14:57:53 ID:???
>>80さんへ
せっかく、「113」でレスしたのに、何の反応もないのは少し寂しい。

ところで、良く分からないので教えてもらいたいのだが、最近良く見る
「クウラ」とかあと何人かのコテは「ハリー」が一人で遊んでいるとしか
思えないのだが、2chに詳しい人教えて欲しい。
「ハリー」さん、俺のアドバイス無視するのかい?

199 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/17 15:05:26 ID:???
>>187
捨て牌だけでみると
マンズ
早めの九切りからドラを1、2枚と捕らえると
六七か七七を手の内に持っていそう→五七八危険
二が3枚見えているのに一巡待ってのの三手出し→一二四五危険
ピンズ
(2)(5)切り巡からは手出しなら(2455)から(45)や→36危険
ソーズ
序盤の9と2切り宣言牌の1が手出し123から4や12346から7or8をひいての1

手役に三色を見た場合、234や345

ソーズの↓は固定されていそうなので、43落としかな。


200 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 15:05:50 ID:???
>>197
ツモなら安目でも上がるが出上がりなら安目で上がらないってのが全く持って理解できんのだが。
どっちもまず捲くれないし見逃せば出上がりも不可になるって事でほとんど同じなのだが。

201 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 15:20:56 ID:???
>>187
タンヤオ絡みだと思うので(9)行っちゃいます。3は確実に通ると思うけど4の処理に困るので切らないでおきます。
(3)は(4)と(5)の出をみてから切ります。

202 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 15:37:31 ID:???
>最強さん
俺はハリーじゃない。それは信じてよしです。
それに俺は最近2chを見始めたんだよ。
(当初の目的は少年犯罪と競馬のスレ)友人が見ていたので。

そんなとこかな。挨拶も無しにドカドカ入り込んでスマンね。
結構良スレで、コテハンがちゃんとレスしてるから気に入った☆
俺がハンネをつけたのは匿名で書き逃げとかしたくなかったから。
初心者も見てるんだから最後まで意図を説明してやろうってのがやっぱ親切かなと思ってね。
俺が麻雀始めたときは何切るとか誰にも聞けなかったから、このスレは役に立つんじゃないかね。
あと攻撃型という定義は2chの麻雀スレに『攻撃型守備型』というスレ参照。
しかもこのスレに一着じゃなきゃイヤだ!ってキャラがいなかったのと、元々俺も3900の二着なら、苦しくても8000の一着って考えだからキャラを固定して見てる人にも分かりやすくした。
もちろんどう頑張っても二着までしか無理って場合は仕方ないがね。

私的なことも書いてしまったな。
>allてなわけでクウラですよろしく( ̄ー+ ̄;


203 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 16:30:53 ID:???
>>187
俺は3ソー切りだね、とりあえずそれ以外は通しにくい。
9ピン切るって人いるけど、俺にはあの5ピン切りから9ピンは通しにくい。

というか、残り16枚しかないのにここからテンパイはまず不可能なので
いい形を維持する意味は全くない、というわけで3ソー切りしかないと俺は思う。


204 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 17:18:29 ID:???
>>198
「ハリー」は競馬板で「ヤン」というコテで土日予想にかかりきりなので
週末はこの板に来ない。

このレスも余計なレスだけど本スレで他コテ等の話題をだすのは勘弁。
お願いしますよ最強氏。

205 :188:04/12/17 17:29:15 ID:???
>>200
確かに逆転を狙うなら高め以外はオール見逃しですよね。
うまくいえないですけど、自分でツモってしまったときが自分のあきらめポイントなんです。
こればっかりは自分でも一貫性がないとは思いますが。

206 :80:04/12/17 18:31:22 ID:???
>>198(最強)
あー失礼。
読んだときにはだいぶスレ流れてて、しかもいろんなコテだらけで
カキコむ気がしなかった。もう一回ちゃんと読んでレスしますわ。

207 :■◇あずさ@D◇■ ◆SE8TOkAAKk :04/12/17 19:11:06 ID:???
145に答えてくれた方ありがとう(^−^)
やっぱり3きれてるし四暗刻かな、とも思いました。

そろそろ実家に帰るため出来なくなります。
というわけで最後。
>>156
ダブ南トイトイかな。それと三色も。

でわでわ。/~

208 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 19:31:07 ID:???
別にどうでもいいよ、と思う人の数→(1)

209 :80:04/12/17 19:40:00 ID:???
>赤五(ドラ六)を確実に活かせないとは言えない手組みで中を仕掛けるのは
>放縦してラスになることが多い。この中は2巡の安全を買う受けに使う。

これが理由なの?このために中を鳴かないのはおかしいと思うけど・・・。
>>60の状況、他家がアガれば高確率で3着だろう。この状況で、「結果3着変わらず」ならまだしも
「ラス落ちを避けての3着キープ」はそれこそ負け組みだと思う。
フリコめばラスの確率も高いが、3⇔4の変化って、着順の変化の中で一番小さい変化だよな。
3→1の変化とは雲泥の差(言うまでもないだろうが、この場合3→2の変化はまずないので考慮しない)。
3→1が十分見えているこの状況で3→4の変化を恐れて打牌を決めるのはズレていると思う。
そしてレートが高くなればなるほど、こういうズレた考え方は痛手となると思うんだけど・・・

上記の理由で、>>113の「中を二枚とも鳴かない」論はちょっと説得力に欠けると思うのだが。
たとえばトップ条件がもっと厳しく、フリコミさえしなければ2着は確実っていう状況ならまだ話は別だけどさ。

中を鳴かなくても遅くはならない、というがこれもどうかな。
真ん中の対子を2つ以上抱えてるこの手牌では鳴けるところはきっちり鳴いていかないと遅れると思う。
もっとおれの知らなかった深い理由があるのかと思った。

>以下はあくまで私の経験則ですが、こんな時もっと早い人いるよね。

これまったくその通りで、>>60のときも下家から先制リーチが入った。おれは直後に

444(24567)赤五五 ポン中中中

でテンパイ。安全牌はないし、その後ドラもツモ切って結果的に(3)ツモったんだけどさ。
ドラ切ったときとか他家は苦笑してたが、この状況でドラだから切れません、では麻雀勝てないよな。

210 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/17 20:07:08 ID:???
>>187
3s切り。放銃だったら諦めます。

211 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/17 22:10:57 ID:???
ところで気になったんだが

>>199
>早めの九切りからドラを1、2枚と捕らえると
>六七か七七を手の内に持っていそう

ってあるが六七九とか七七九ってあって九切る奴ってどんくらいいる?
俺は普通に八のツモを考えると手がかなり整ってこない限り切る気になれないんだが。
少なくとも3順目ではな。


>>208
別にどうでもいいよ、と思う人の数→(2)


そして>>218辺りに>>187が自分も3を切ったのですが当たってしまって…
とかいうレスをしてくると勝手に予言。
3はほぼ確実に当たり牌だろうから。

212 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/17 22:31:07 ID:???
他に切る牌が無くて六七九だったら切りますね。
七七九なら三巡目なら切らないね。


213 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/17 22:40:20 ID:???
>>211
そんなの、時と場合によるじゃん。
まぁ、六七九なら九切る確率が高いが、
七七九なら状況次第。何とも言えん。

214 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 22:43:18 ID:???
>>211
3順目ではまず切らないね。
六七八九

3順目でこれを否定する手筋の意味がわからん。

215 :187:04/12/17 23:01:50 ID:???
>>211
自分もスジ頼りに3s切り。で安牌増えずに6p次順ツモ。
悩んで9p切ったら平和3-6-9p三面張に放銃しますた。

216 :焼き鳥名無しさん:04/12/17 23:05:10 ID:???
六七九から九を早い段階で切るかどうかはその他の
手牌によるだろ?普通にタンピン系ならとっとと切る。
七七九でも残りがタンヤオ系なら切る。しかし当然手が
整ってなければきらんね

217 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/17 23:18:33 ID:???
>>215
3普通に通ったのか。
てっきり3が当たったから問題にしたのかと思ったのに。

>>216
普通に手が整ってれば他で面子が十分になってるだろうから
切るのは違和感無いが
3順目で切られた九に対して六七九や七七九から切った形では・・・と推理することに違和感を感じるのだよ。
普通は3順目でそんな切りしないんじゃないか普通。ってな。
3順目でも相当手が整ってれば別だが>>187の奴みるかぎりそんなに手が整ってたとも思えん。

それでも切るって奴が多いなら変な手筋でも考慮に入れるというのは無くも無いんだがな。

218 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/17 23:23:00 ID:???
そしてよく見ると>>187本人がなんか不思議な切り順をしてる気がしてしょうがない。

219 :187:04/12/17 23:30:31 ID:???
>>218
まぁ、下ランなんで牌効率おかしいですが…
四五五七八(67)3478北北のメンツオーバーの形でメンツが出来るのを
ずっと待っていたけどどこにも出来ないままという状態ですた。

220 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 01:13:44 ID:???
南4局2本場 6順目 南家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し
トップと9000差の2位

135579(5678)二三五 ツモ3 ドラ一

221 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 01:25:04 ID:???
>>220
こりゃーもうリーヅモオモウラかリーヅモタンウラくらいしか・・・。
というわけで五

222 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 02:01:56 ID:???
>>220
厳しい形だなおい

345567(56788)五六七 はいくらなんでも遠すぎるし…456も345も厳しい。
なんとかソーズのカンチャンを先に引いて、二三を使ってメンピンツモドラ1ぐらいが限界かも。

223 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 02:03:02 ID:???
肝心の切る牌書いてなかった

平和狙いで五 と言いたいが、遠い遠い567三色とタンヤオも考えて1から。

224 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/18 02:07:12 ID:???
>>221
五切り。
2着キープ狙い。

225 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 03:28:34 ID:???
>221
非常に困る手だ。ここからハネるのは無理そうだ。よってここは二着キープしかない…汗。
ピンフ型に広げたいが、五切りはマンズの受けを狭くする結果になる。(六や七が来たときに浮いてしまう)
あと三着から何点差かわからないからなんとも言えないが、ノーテン罰符も痛い状況なら五切りは出来ない。
ツモ切りか1切りでいいと思う。三色も付けられる可能性を残しているし、受けもさほど変わらない。
しかし3を頭に出来るので1切りで良いと思う。2をツモっても攻撃力が増えるわけでもないし4が来たら5を落としていくこともできるから。

*結論*
1切り

33567(567)一二三五六

確定ではないが七の出上がり満貫の手。
ツモか直撃かトップからリー棒が出れば逆転可。三位と差があるようならリーチに行ってもいいかな。
上家ならトップに3900直撃でもいいし、裏に期待を込めて猪突猛進リーチ。
でも問題の詳しい情報が無いからなんとも言えない。
トップが親であるか上家であるか、三着とどれくらいの差なのか。
という情報次第。

226 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 04:17:48 ID:???
書き間違え+補足
4が来たら5を落としていくこともできる→3かを落として。

345579の形


227 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/18 06:06:27 ID:???
>>156
3切り
トイトイ、チートイ、三色の全ての可能性を残すのはこれしかない。
でもまぁ、三色は遠いしチートイはドラ引けないと厳しいから
結局はトイトイダブ南狙いで、ポン出来る牌が出たら一鳴きしていくしか無さそう。

>>187
(3)切り
降りようにも安全牌がないし、素直にいらないのを切るしかない。
(9)より(3)の方が通りそうだし、もし当っても問題無い。

>>220
1切り
わずかな567の三色の可能性に賭けてとりあえず1切りだが、基本は2着キープ狙い。
もし、平和のみとかでテンパったら迷わず2着確定の和了り。
3、4着目との点差がわからないけど、リーチがかかったら無理する事も無い。

228 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 08:59:26 ID:???
南2局西家8順目 -4000の3位

三四(345)22344567 ツモ5 ドラ四

229 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 09:05:20 ID:???
>>228
7切って即リーでOK

230 :228:04/12/18 09:08:48 ID:???
>>228は間違い

南2局西家8順目 -4000の3位

三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

231 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 10:17:24 ID:???

(25)の枚数しだいではツモぎり

232 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 11:08:47 ID:???
>>220
打9
可能性をまだ捨てきれない。打1よりこっちのが良さそう

>>230
打4
1ツモ拒否。

233 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 11:11:08 ID:???
みなさんおはようさん♪
>230

形として234と345の三色が見える。

*結論*4切り

*4切りの理由
234と345のどちらの三色にもすぐに移行できる体制を作り出すため。
三四(3455)2234567

二・(2)ツモで2切り
五・5・8ツモで(5)きり

例え三色が無くてもリータンピンドラ1は確定なのでテンパイ即リー。
オーラスに親が残っているのでこの時点で二着にあがれれば全く問題ない。


234 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 12:15:51 ID:???
南2局西家8順目 -4000の3位

三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

ツモきり

>>232
ツモ1を拒否する理由がわからない。
トップ目が何点もってるか?この半チャンで
トップを絶対にとらなきゃならない状況なのか?
そんな特別な条件がないならメンピンドラ1を拒否する意味が
俺にはわからん。

>>233 
1347三四のテンパイチャンスをなくす4きり?
ドラが一つあってタンヤオかピンフは付くことが確定してる
手でそこまで受け入れを狭めるのはなぜ?
特に指定がないから普通の赤アリ祝儀麻雀だろ?
ドラ1あってタンピン系のシャンテンならば3色なんか受け入れ
狭くしてまで狙う手役じゃないぜ?

235 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 12:46:38 ID:???
>>230
4切りだな。
四つものとき熱いけど。

236 :232:04/12/18 12:49:09 ID:???
>>234
(5)ツモる前ならメンピンドラでもよかったけどね。
南2でまだ親番が残ってるとはいえ、今までのマイナスを取り返し一気にトップ争いに加わるチャンスではないかと思う。
そうそうこんなチャンス手はこないかもしれないし、
自分は、トップを狙えるなら果敢に狙う主義です。
>>1には赤や祝儀の有無が記載されてなければ、赤各1枚祝儀500と書かれているが
最近はもっぱら赤祝儀があれば問題に記載されてるのが普通になってるので
赤無し祝儀無しとして答えた。
まあ、有りだとしても答えは変わらないな


237 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 13:06:24 ID:???
>>230
ノータイムでツモ切ります。
四ツモ以外は張ったら即リー。

238 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 13:29:46 ID:???
>234
受けを狭くしてるとは思わないな。(25)の受けを増やしてるし、確かに22344567の形ってすぐにテンパイの状況を作りやすい。
1234578が入ればテンパイ。
しかし124が入ることでタンヤオorピンフを失う。3が入ると頭が無くなりタンキ待ち。


対して2234567のような形から258の受けしかない。必ずタンピンが付く。
しかしながらポイントはピンズだ。
(3455)この形から234という形も作り出せれば345の形も出来る。
この手で満貫に行かないようでは私クウラから見たら『勝つ気あるの?』と思いますね。

>236
果敢にトップを狙いに行くという考え方は僕と近いですね♪


239 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 14:05:56 ID:???
>>238
>124が入ることでタンヤオorピンフを失う

24はokなっ

240 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 14:15:26 ID:???
スマソ…

241 :235:04/12/18 14:43:35 ID:???
うけを狭くしてるのは確実じゃない?
でも4切るけどね。トップ目まで1000点差でも4切るよ。

242 :234:04/12/18 16:50:01 ID:???
>>238
この手で(5)を切ることがなぜにマンガンに行かないことになるのかと・・
受け入れ枚数の差は歴然。47・258・二四五で普通にマンガン以上。
1で裏無し3900。三・3なら微妙。
誰が見てもマンガン以上の方が多いのが分かるだろ?
3色なんか狙ったって確定の3色にはまずならないんだぞ?
どっちにしろ高め安めがでる。結局のところマンガンになる可能性が
高い。そんな手で受けをせまくする攻撃型なんて聞いたことがない。
そりゃあんたただの夢見だぜ?

>>236
だからここでツモ切ることが最もトップ争いに加わることになることに
なぜ気がつかない??確定していない3色になぜにそこまでこだわる?
確かにタンピン3色とかはマンガ的にはキレイかもしれんが、
メンタンピンドラ1で十分。何が不満なんだ?ツモって裏1でハネるんだぞ?
ドラ重なるとめちゃめちゃハネマンも見えるんだぞ?4きってドラひいたら
どうするんだ?

>>237 ほっとした・・

>>241
1000点差でも4切る?本気か?本気でいってるのか?

ってか・・・おまいらみんなネタなのか?そうだよな?
ネタであってくれ

243 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 17:56:40 ID:???
>242
三色狙って悪いか?

君が中心で考えてもらっても困る。
ねらい打ちの三色満貫も狙える手を確実に作るなら4切りで間違いない。
4切りで受けは確かに少し縮まるが、味気のないつまらない上がりは納得いかないな。
もしこの手でハナから三色を狙わないと言うなら笑うな、俺なら。
1が来たらリーチをかけるのか?俺なら考えられない。それこそクソ手。
(5)を切っても全然良いと思うが、俺ならしないというだけのこと。あくまでも三色。リーチかけて逆が出たら満貫、三色になればハネ満。ツモ裏で倍満。これが攻撃型じゃないとでもいうか?
ただあんたのように(5)切り以外は考えられないというような狭い思考では進歩しない。
俺はそう思う。しかも俺を納得させるような回答になっていないから俺はここで4切りの意見は一歩も引かないな。

244 :234:04/12/18 18:10:59 ID:???
>>243

まぁそこまで言うなら3色を狙ってください。。
それは攻撃型じゃなくって夢見型です・・

1が来たら?はいリーチです。迷うことなくリーチです。
メンピンドラ1をつまらないとは思ったことないです。
確かに牌姿から1ひきはちょっと萎えますが仕方なし。
赤五ツモれ〜と念じながらリーチいきますw

(5)きり以外は考えられないです。しかし狭い思考とは全然思いません。
ここでトップ取らなければ死ぬっていうオーラスなら4きりも考えます。
(トップとの点差??だが)しかしこの局面&点棒状況では4きりなんて
自分のサイフが大事なので出来ないってだけです。
味気のないつまらないアガリは納得いかない?
お金大事なので・・ネットとかの1円もかかってない麻雀ならタンピン3色
目指して4きるかもです。。
「俺は小島じゃぁ〜〜」って感じでね!




245 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 18:26:06 ID:???
4を切った時の

マンガン聴牌逃し
347・・8枚  四・・3枚
5200聴牌逃し
三・・3枚
3900聴牌逃し
1・・4枚


(5)切ったときの

高めハネ満、安目マンガン逃し
(2)(5)・・6枚


言いたくないですが、説明するのもあほらしくなるくらいツモ切り優位です。
オーラスハネ満条件時くらいですかね4切るのは。
打ち方は個人の好きなようにするべきでしょうが、
勝ちを追求するという観点から見ればツモ切りしかないと思います。

246 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 18:28:07 ID:???
ちなみに↑は出上がり、裏無しという仮定です。

247 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 18:36:29 ID:???
ネットであろうが実戦であろうがここで三着なら1でリーチは3900でもいいなんて、肝が小さい。
金目的で麻雀してるからダメなんだよ。南3、4局で絶対に上がれる自信でもお有りか?ここで一着に差をつめ、オーラスに2900か5800で逆転できるような状況にしておくのが財布に優しいっていうんだよ。

小島なら三色って絶対言うだろうな。

ていうか質問していいか?
1来てリーチするような君はいつもそんな上がりで流れに乗っていけるか?そんなんで普段勝ててるのか?
運がのってる日、のらない日ってあるだろ?のってれば三色を簡単にツモることもある。
のらないようなら早めに切り上げてその日は諦めればいい。

三色ツモって裏でも乗れば周りは焦りだし、判断を誤るやつも出てくる。たとえ二着でも流れが自分に向いてくる。
麻雀は心理戦でもある。3900で上がったところで周りは全然ビビらない。
倍満でも上がってみれば、周りは交わすのに苦労し遠回りをする。
自分は楽に打てる。下手すれば役牌のみやタンヤオのみで流すこともできる。
勝とうと思って打てば運が向く、逆に3900のリーチでいいやと諦めていくと他家に振り込んだりする。
麻雀ってそういうもんではないかい?

248 :国士無双:04/12/18 18:40:49 ID:rAGkPkPg
>>230
ツモ切りしちゃいます
その後、入り目が三、四以外なら即リーします
嫌なのが三、四積もってきて間3になっちゃったとき
まあ三なら当然ツモきりするかな


249 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/18 19:00:29 ID:???
>>230
4切り
4切りかツモ切りかどちらかなんだろうが、俺は4切り。
この手でタンヤオを付けないのは勿体無いし、
3やドラ四引きは一盃口が付くけど、待ちが悪すぎる。
三色はなったらいいなくらいで意識せず、満貫あるし両面待ち以上なら即リー。
唯一困るドラ四引きだが、三を切って手変わりを待つしかない。

250 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:09:02 ID:???
245 :和 ◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 18:26:06 ID:???
4を切った時の

マンガン聴牌逃し
347・・8枚  四・・3枚
5200聴牌逃し
三・・3枚
3900聴牌逃し
1・・4枚



クソテンばかりだな。ボケナスは巣に帰っていいよ。
クウラのほうが正論だな。ツモ捨ては馬鹿のやること。
なんでこんなに馬鹿がいるの?困ります。

251 :◆yLNxxrAfNA :04/12/18 19:09:55 ID:???
>>220 9 五と悩んだがタンヤオも見たい。1よりは寄せる9。
>>230 ツモ切り この形で充分。三色はいらない。

252 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:11:26 ID:DRJ/wct3
場況によっては仕掛けて2000点で良し、というのもあるから、
それなら4切り。面前前提の普通以上の状態ならツモ切り。


この手牌を仕掛けるかどうかは大局観の問題なのであしからず。

253 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:17:52 ID:???
234と和 ◆nsOoHWsVKQ と国士夢想とぽ ◆yLNxxrAfNA は同一人物の馬鹿自演確定。

お疲れ様です。馬鹿がこんなに湧いてくるわけなかろ。

254 :234:04/12/18 19:31:28 ID:???
>>247

普段ピン500チップでだいたい月100〜150打ってます。
流れってのがあるのかどうかはおいといて・・
この手から4切るってのは祝儀麻雀は絶対にしてはいけない。
3色はホントオマケだから。
今日はついてるなぁって日でもついてないなぁって日でも切る牌は
変わらないし、リーチ行くところはいく。1ひいてももちろんリーチ。
出アガリで裏なしで3900だったとしても仕方ない。ここで狭くして
逆に点棒取られる&チップ取られるのが最悪。そりゃ簡単にバイマンあがれば
苦労はしない。しかしここで1ひきから即リーチでプレッシャーをかける相手
と打つほうが確実にしんどい。
逆にここで狭く受けてバイマンの1枚をひく相手だとその半チャンは負けても
同卓になると喜ぶ相手となる。

何度もいうが・・勝とうと思ってうつからツモ切りなんだよ。
誰も3900を目指してないって・・わからん人だな。
ツモきりからもマンガン以上の手筋がいっぱいあるの!
たまたまド安めひきで3900になるだけでだいたいは
マンガン以上になるの。わかってるか?しかもその3900とて
3900で終わらない可能性もいっぱいあるっちゅうに

>>250
どうぞ4きってください

255 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 19:33:19 ID:EreZ8Vad
他は知らんが俺はこのとりぷでしか書かない

好形聴牌になるにこしたことはないが、
それ以上にスピードと打点のバランスを重要視したほうが勝てますよ。
愚形だからリーチしないとか、聴牌とらないとか、愚形だからry
という考えは変えたほうがいいかと思います。
まあ、こんな親切な意見言っても聞く耳もたないんでしょうが

256 :国士無双:04/12/18 19:35:29 ID:rAGkPkPg
>>253
少なくとも国士無双は自演ではありませんよ
このスレは一週間くらい前に見つけて面白いなとおもい書きこませてもらってます
麻雀へたくそなんで馬鹿といわれても仕方ないですけど

ツモきりとしたのは南2局、八順目と中盤であり、
トップと四千点差って状況なので手広く仕掛けも視野に入れた打牌を選んだのです
もちろん仕掛けるとしたら流局数順前です。次順即リャン面チーなんてしません
4切りも全然ありです。むしろ実は4切りの方が正着かもなんて思ってたり


257 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:43:53 ID:???
>>254
>>255
あのさ、勝とうと思ってツモ切るとか親切にとかいってもさ、勝ってるの?その手筋で??
変えたほうがいいとは『長嶋一茂がイチローにコーチ』するようなもの。
説得力のない意見どうせ言うならさ、フリーでの勝率9割以上。トップ率3割5分です。
この位は言うべきだろ?勝ってるのかよ。こんな打ち方で。
小学生相手にネットしてるよおにしか思えね。

258 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:49:31 ID:???
ハネマンの手はハネマンであがってやらなきゃ駄目だ。1を拒否することがまず最優先。
ザンクもハネもあがれるときはスピードはイッショなの。
これはハネさせる手。いやバイまでいかせにゃ。
可哀相。手が泣いてるよ。

259 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 19:50:57 ID:???
>>257
打4よりは勝ってるwwwwwwwww

260 :グレイテスト:04/12/18 19:59:34 ID:???
三色狙わないのは234か345どちらかしかならないとき。これは最高の受け。
どちらにも対応する。
ちなみにオレのトップ率は概算4割。雑魚とは格が違うの。それだけの話。
20連勝とかもしたかな?それは4切ってビシッとツモるから。そうなのよ。

261 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:03:16 ID:???
>ちなみにオレのトップ率は概算4割。雑魚とは格が違うの。それだけの話。
>20連勝とかもしたかな?それは4切ってビシッとツモるから。そうなのよ。

かっこよすぎwwwwwww

262 :グレイテスト:04/12/18 20:04:48 ID:???
このインターネットは酷いとこだな。正論で中傷された。傷ついたよ。
ヤフーのほうがまだまし。でも見難いからやなんだけど。
これ以上言っても水掛けだからやめる。ほんとう傷ついた。なんて連中だよ。

263 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:05:02 ID:???
ツモギリにきまってるだろ
ピンのフリーなんて両面にして曲げるだけ

264 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:09:03 ID:???
>>262
腹いてぇwwwwアホーに帰れカスwwwww

265 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:10:42 ID:???
>>262
次のセリフ用意して待ってたな?

グレイテストの読みだけは凄すぎww
但し>>259>>261が自演だったらサイテー!!

266 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:11:01 ID:???
>>264
黙らんかクズ

267 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:13:28 ID:???
よーわからんけど
1ツモがそんなに嫌なら
(5)ツモ切り後1をツモってもツモ切したっていいんじゃない?

268 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:14:02 ID:???
>>265
巧妙な釣り師でしたwwww

269 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 20:14:28 ID:???
ていうかごちゃごちゃしてて分からないんだが結果的に4と(5)のどちらが多いんだかわからない。
どちらが多いから正解というわけでもないんだろうけど、答えに上っているのはこの二つってことだ。
この二つ以外は大ズレになると解釈していいんじゃないかね。
柴原やゲストやTRの答えも聞きたいね。

270 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:18:03 ID:???
まあ、イーペーコーやドラ単騎はやな待ちだからな。
なにが入ってもそれなりなのが4切りのいいところだよな。

271 :230:04/12/18 20:18:13 ID:???
回答

(5)切りは最もテンパイチャンスが多い「ニ三四1234578」
が、1ツモで平和のみ、三四ツモならカン3待ち、3ツモなら単騎待ちになってしまう。

4切りはテンパイチャンスが「ニ五(25)258」と減ってしまうが、どこを引いても両面確定、タンピン確定、そして三色の可能性が残る一打。

272 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 20:20:52 ID:???
>271
さっき俺が同じこと書いてるんだけどな、
まとめてくれてどうも
(^_^)v

273 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:21:41 ID:???
欲しいのは回答じゃなくて解答だろw

274 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:22:46 ID:???
盛り上がるしそれなりの回答も用意された良問だったな。

275 :234:04/12/18 20:26:29 ID:???
>>257

ここで勝ってるって言っても信じないだろ?
だいたい毎月100本打っててトップ3割5分とかとれるわけがない。
その時点で脳内だってことがばれるぞ?勝率9割とか神様かっちゅう話し。
月単位でトップ率30越えてれば余裕で浮く。
だいたいいいときでトップ率30〜33%。悪いときで25〜28%。
悪いときは月単位でマイナスにもなる。いい時は当然浮く。
トータル(5年とか)でいくら浮いてるかとかマイナスかとかは正直わからん。
ここ1年ならば場代込みで余裕で浮いてる。(もちろん生活できるほども
浮くわけもないw)

ってか・・ここで4きりを選択する勝ってるやつを俺はしらない。
よく行く雀荘にも強いのが何名かはいる。聞いたわけではないが
ほぼ間違いなく全員ツモきりだぞ?

>>258
どうぞ4を切ってくださいw
>>260
234も345も確定してないことに気がつこうね!
トップ率40%!!すごいね〜通算本数10本くらいならありえるね
通算50本くらいでもありえるね

ちなみに言うが・・フリーの祝儀麻雀だからこそのツモ切りだからな
これが赤なし祝儀なしとかの麻雀なら4きりは十分にありえる。
それでもツモきりが勝るとは思うがな
一発裏無し麻雀。ここまでいくと4きりが勝るかもしれんな

>>256
おちつけ。トップとじゃなく−4000点の3着目だ


276 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:27:02 ID:???
> 南2局西家8順目 -4000の3位

> 三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

たしかに4きりは何処を引いてもリーチに行ける十分形だな。
(5)切りは愚形テンパイになったときにどうするのか次第だね。
愚形テンパイでも喜んでリーチあるいは愚形テンパイでも大喜びでダマ、の覚悟の人なら
(5)ツモ切りでもいいんでないか

277 :234:04/12/18 20:27:34 ID:???
>>263

ある意味正解

278 :234:04/12/18 20:31:59 ID:???
>>276

147・258・二五で好形テンパイ。もちろんすべてリーチ。

三ツモ時は場況しだい。四きりヤミの選択はない。
四きりで曲げるか三ツモ切り。それは・・場況なしでは
答えられない。四ツモは三きりテンパイとり。ヤミか曲げかは
これも場況しだい。ヤミマンガンのカンチャン待ちでも
リーチいったほうがいいことが多いのが祝儀麻雀。
ただし、赤ないし、手代わりもあるから微妙。曲げて赤もったところに
押されると悲惨な目にあうことも・・

一番むずかしいのは3ツモ時だな。
タンキのテンパイにとるのかテンパイ外すのか・・


279 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:38:29 ID:???
234「必死」杉。
見てて痛々しいからもう引っ込めよ、負けは確定してるんだから。
脳内の戦歴で威張るな、それならこれからコテつけて答えて証明してみせろ!

とりあえず、うざい。

280 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 20:48:13 ID:EreZ8Vad
トップ率4割ですか。神降臨ですねえw

俺は今年はピンの2−4チップ500円で800半荘、あと0.5で200半荘程打ちました
トップ率31パー、平均順位2.32でピンは半荘当たり450円ほど浮きました。点5は聞かないでw
俺より勝ってる人はもちろんいるでしょうが、客全体で見れば明らかに勝ち組ですね。

>>252
2000点あがりトップだとしたらそれこそツモ切りしかないと言い切れます。

>>276
愚形全く嫌いでない人間です。
形よりも先制優先するようになってから断然勝てるようになりましたよ。

281 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 20:57:16 ID:???
俺も4切りかな。
別に三色狙いたいわけじゃないけど。

282 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:13:01 ID:???
>>280
2000点でいいなら鳴きやすいほうだろ?
ツモ切りでは2のポン、4のチーポンができるかわりに(25)が鳴けない。
言い切れるとはかなり無理がある。上の河にかなり左右されるし、やはり脳内成績か。

2chの平均身長が高いのとイッショで誰も信じてないよ。つか一気にそのコテ、ホラふきコテに
なっちゃったね。

283 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:17:46 ID:???
>>282
2ポン、4チーポンできる可能性>>>>>>>>>>>>>(2)(5)チーできる可能性

馬鹿だなお前

284 :国士無双:04/12/18 21:18:58 ID:rAGkPkPg
>>275
ほんとだ。あー恥かしかです。すんまそん
フリー慣れしてる人ほどツモきり派が多いんですかね
俺もそのくちですけど

285 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 21:22:13 ID:EreZ8Vad
>>282
河による、って言い出したらきりないってw
鳴きやすさ、あともちろん面前での聴牌枚数も含めますよ

286 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:22:50 ID:???
>>283
プッ
今度は名無しで煽りかよ?低脳はさすがにやることが違うね。笑うしかないわ。

287 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:27:03 ID:???
自分の成績それも脳内をたてに自説を推す。これって最強のやり方だよね?
恥ずかしくないのかな、そんなことして。

288 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:28:33 ID:???
>>286
うはwwww自分の間違いを認めない奴には言われたく無いwwwwwwww

289 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:30:18 ID:???
>>286
ここは2ちゃんねるです

290 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:32:25 ID:???
客観的に見て間違っているのは>283だと思うが。
いや、間違いとは言わないまでもそんな不等号で確定する事項ではなかろ?

枚数自体は少ないんだしさ。

291 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:33:39 ID:???
>>288まだいたの?こいつ??粘着やな〜w

292 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:35:42 ID:???
週末はガキしかおらんのか?一気にレベル落ちるわ。

293 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:35:51 ID:???
>>286=>>291



294 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:37:47 ID:???
>>293
プッ
今度は名無しで自演指摘かよ?低脳はさすがにやることが違うね。笑うしかないわ。




295 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 21:37:48 ID:???
まぁ結局のところ好みだろ。
結論として4か(5)。
どっちも考慮にいれてほしいね。こっち以外は有り得ないというわけでもない。
ただ3900でも仕方ないという考えに納得はできない。2、5、8が多く切れてしまっている、もしくはフリテンなどで、258待ちが出来ない場合は(5)を切るだろう。そうした場合でも1が来てリーチは馬鹿馬鹿しい。間違いなくスルーだね。
俺が優先するものを挙げると三色とタンヤオ。これを崩さない形の4切りというのが受けが少なくても十分な手。
二五(25)258と七種もあれば十分である。数巡後には入るだろう。
@五割満貫確定、五割ハネ満という手。

A悪くて3900、ほぼ満貫、低確率でハネ満だったら、どっちを狙うだろう?
どちらも受けが広く
@は入れば三面チャンか両面満貫確定
Aは待ちがさらに広いがタンキやカン待ちになるか、ピンフを失う可能性もある。三色を失う可能性も高い。

これがまとめである。

296 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:39:52 ID:???
クウラさんはさすがだ、年季入ってるね。俺ら
ガキとはちと違うな。

297 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:40:00 ID:???
>>294
図星かよw

298 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/18 21:41:10 ID:???
>>220
五切り
タンヤオになりにくい形なので、四ツモはあまり嬉しくない。
マンズにはドラの入りだけを期待して、敢えて役を狙うなら
ソーズのイーペーコーくらい。
まぁ、これとて同じ牌のカンチャンが続けて入らないといけないから、
殆ど夢見るの世界なんだけどね。

>>230
(5)切り
まさかのドラ引きでも即テンパイにとれる形にしたい。

299 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:41:30 ID:???
何この釣堀

300 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:42:10 ID:???
な、おまえら先週無人島でどれ選ぶってやらなかった?
その面子のような希ガスww

301 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:43:37 ID:???
>>296



302 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:49:07 ID:???
>>230
4切り。
本当のチャンス手ってのはあがりの道が結構あったりする。
何を選択してもあがれてたって奴ね。

おおよその基準は、イーシャンテンの受け入れが20枚以上で
リャンメン以上のテンパイなら打点を考慮するな。

303 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 21:49:32 ID:???
>269
こんなことを討論しても最終的に答えは出ないからね。
次第に白熱してスレが荒れる。
よってサラッとまとめた。
柴原やTRやゲストの降臨を待つ。
コテハンの上のクラスの回答を見てみるのも手だよ。
というかこの板で一番信頼されてんのは柴原なのか?誰か教えて。

304 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:50:08 ID:???
>>xxx
おまえ馬鹿じゃねーの?WWWW

↑みたいな、1,2行での煽りのラリーは
書いている本人達以外にはわけがわからないし
目障りなのでやめて欲しい。

305 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:50:59 ID:???
>>303
俺はクウラを信頼してるよ

306 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:51:52 ID:???
>>304
2ch辞めたほうがいい

307 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 21:52:21 ID:???
間違えた
269ではなく>296

最近ケアレス多い俺…。

308 :304:04/12/18 21:54:23 ID:???
Σ(´Д` 引退勧告?

309 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 21:54:54 ID:???
>305
おお嬉しいね〜V(^-^)V
ケアレス癖を直さないと…。レスの進みが早いな〜。


310 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :04/12/18 21:55:11 ID:???
>南2局西家8順目 -4000の3位

>三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

ツモ切り。
別に迷わない。ハネマン条件とかで無い限りはね。
仮に満貫条件であっても、(5)切りでよか。1は聴牌取らずでいいんだし。

311 :305:04/12/18 21:57:03 ID:???
>>309
なわけねーだろ下手くそ

312 :304:04/12/18 22:03:11 ID:???
>1は聴牌取らずでいいんだし。
そう。それが気になってた。

南2局西家8順目 -4000の3位
三四(345)22344567 ツモ1 ドラ四

俺は半分残念がりつつも最低ザンクのリーチにいくけど
ピンフのみが嫌な人はツモ切ればいいだけの話じゃないか
それでもフリテンにならない最終形にできるんだから

313 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 22:03:40 ID:???
>311
そう熱くなるなよ。
まっスレが荒れるからスルー。

314 :リアル305:04/12/18 22:04:19 ID:???
冗談ぬきに信頼しています。
少なくともこの2〜3時間で出てきた人のなかでは。

315 :リアルクウラ:04/12/18 22:06:28 ID:???
>>314
お前に信頼されたいとは思わない

316 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:07:10 ID:???
>>312
(2)(5)ツモの場合のデメリットがでかすぎるんだよ、ツモ切りは。


317 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 22:09:04 ID:???
>312
それは最初からわかってる。
三色を狙うか狙わないかの差なんだよ。
(5)を切る人は満貫でスピード重視という思想の方。
4を切る人は高確率のハネ満が欲しいという思想の方。
結局その差だろ。

俺はハネ満欲しいから後者ってそれだけなんです。

318 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:11:17 ID:???
>>303
ゲスト>最強=TR>柴原かな?

オレはね。速攻タイプが好きだから。

319 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:11:57 ID:???
リアルクウラってメタルクウラみたいでいいな。

320 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 22:12:50 ID:???
>315
トリップ付き以外偽。
リアルはトリップ付いてるよ♪

321 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:15:05 ID:???
>>317
全然「その差」じゃない。

例えば東パツで
三四五六七八 356(34566)
打3とするか、打6とするか迷ってるようなもの。
お前が下手だから分かってないだけ。

>南2局西家8順目 -4000の3位

>三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

ノータイム打(5)

322 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:15:40 ID:???
>>318
そいつらは4きりそうだけどな
柴原とかカン3や単騎になるかもしれない持っていきかたはしなそう

323 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:17:40 ID:???
>>321
とこのスレ最強の馬鹿が申しておりますw

324 :304:04/12/18 22:21:21 ID:???
金子プロなら三四はずしたりして

325 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 22:22:15 ID:???
>321
例えが下手。

そういった場合は三色確定なら6打ちもあり。
6がドラだとか、局の後半ならば3打ちもあるだろう。
3打ちの裏筋を警戒される場合もある。
なら6打ちでリーチに行ったからって馬鹿ではない。
そこで一瞬で3と決めてしまう方がパターン式麻雀というか狭い思考という気がする。

326 :321:04/12/18 22:30:20 ID:???
俺も上手く説明できないから「ノータイム」なんて言葉使ってるんだけどね、
三四五六七八 356(34566)

ここらなんで6を切らないのか、と同じ理由だと思うよ。

327 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:44:29 ID:???
東パツで
三四五六七八 356(34566)
なら、一瞬で3と決めてしまうけどね
一発や裏に期待する これ最強!

328 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:46:43 ID:???
まあそれとさっきの問題とはだいぶ違うけどな

329 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:49:10 ID:???
違うと捕らえる人は4きって、同じと捕らえる人はツモ切るってことじゃない?

330 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:52:21 ID:???
>南2局西家8順目 -4000の3位
>三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四
議論されつくされているようなので、何も説明しないが・・・
4切り これ最強!

331 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:54:34 ID:???
勝利宣言はやめてくれ

332 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 22:56:47 ID:???
女は基本的に17まで。アニメや漫画では鉄則。
25とかでも駄目。なぜ駄目かは説明しにくいがそういう主人公が少ないってことは
なんらかの理由があると思う。


333 :230:04/12/18 23:00:47 ID:???
赤無し東南戦 東1局 西家8順目
ニ(5679)2334西白白白 ツモ西 ドラ白

赤無し東南戦 東1局 西家5順目
ニニ四五六(11455679) ツモ5 ドラ1

334 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:03:50 ID:???
>>333
上 二

下 (9)

普通に

335 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:19:45 ID:???
書いていなければありありルールの東南戦、一発裏ドラ有りの赤各一枚づつ。チップ(祝儀)500円とします。
3900とか関係ないんだよ とにかく曲げろ

336 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:26:20 ID:???
>>333
上は二

下は…(9)もあるけど、(1)の2枚落とししちゃいそう。

上はあんまり悩む要素が無い…かも。
(9)もあんまり差が無いような気がするけど、二残しよりは受けがやりやすそう。

下は(9)切りだと(8)ツモの(455678)から(5)切ってのフリテン3面待ちが嫌。
かといって(1)と(5)のシャボでドラ無しもつまらん。
5順目だし、(1)切って様子見かな。

337 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:26:45 ID:???
(5)も4もありだけど
(5)打って1ひいてテンパイとらない人は何考えてんの?
自分意見は>>231に書いた
(5)打った時テンパイとる牌は
二四五1234578
三着でこの手ならやっぱでかくいきたい
受けは打(5)と比べれば打4は狭いけど、単体で見れば悪くない

338 :超攻撃型戦士クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 23:30:32 ID:???
>333
上は(9)
1245が来たら面白い。二に三がくっつきも見たい。
イーペーコーの形が見えるようならリーチに行っても面白い。

下も(9)

5巡目でこの形なら二と1のシャボでもリーチにいく。手変わりは見ない。
ここで二か1を先にツモれれば二(1)、5、8待ちにして非常に面白い形になる。5200か8000という手。三が来たら三面チャンでもいいが出来ればドラを待ちたい。


339 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 23:33:48 ID:???
またケアレスした…。
ドラは1か。ごめんなさい。
下の答えはちょっと悩ませて。

340 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 23:34:12 ID:EreZ8Vad
>>333
上 二

下 (9)


341 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:35:39 ID:???
>>333
上は二、チーテンとれるかどうかはでかいと思う

下は(1)、(8)が入るとステキ、
基本は三色かメンタンピン
一通は東パツだったら見る(ほとんどの場合は4556>一通)

342 :232:04/12/18 23:36:46 ID:???
自分だったら(5)切りで、聴牌取り“するであろう”入り目
二四五124578 の29枚。
29枚中7枚の1ツモは聴牌に取るが正直つまらん。
四ツモも点数的には申し分ないが、半分仮テンの手替わり待ちで、気分は一向聴

方や4切りは23枚。聴牌時に既に三色が壊れる牌があるが(5ピン2ソウ計4枚)
どれもが迷わず即リーチ出来る最終形。

屑テンパイや安い受けを捨てる代わりに
高目受けを増やしますよってとこだな
先にマンズが埋まった場合に、25ピンか258ソウどちらの待ちにするか、
刻々と変化する状況の中で選択できるのも良い。


343 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/18 23:44:21 ID:???
>333
ごめんねケアレスして。
上は二切りでもいいと思うよ〜。(8)で鳴いても良いしね。

下はケアレスしまくりでごめん。ツモも5だしね。
(9)切りかな。
ドラに絡んでないから、ソウズの5にくっつきがあれば(1)のトイツ落としかな。


344 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 23:46:12 ID:EreZ8Vad
>>333の下、ツモ見間違えてた。
(5)ツモじゃなく5つもなのね。
ツモぎります。

345 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/18 23:50:26 ID:EreZ8Vad
あ、さらに下はドラ(1)じゃなくて1なのかw

(9)切ります。何度もすいません。
(3)(6)引いたら即リー、5にくっついたら(1)落としします。

346 :焼き鳥名無しさん:04/12/18 23:57:47 ID:???
>>333
上 二  (9)切りで(8)のチーテンが無くなるのは惜しすぎる

下 (1) 一通目が無いこともない。5のくっつきに期待しつつ、平和を確定させたい。

347 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 00:02:14 ID:???
>333
上は(9)と言ったがやっぱ二だな。

これだけマンズをツモれてないということは河にも字牌とピンズとソウズが切れているんだろう。ここで三がくっついたところでマンズを警戒される。(想定)
よって二切りに変更。
鳴いて満貫確保という形が良いが、24をツモればリーチでいい。15ならダマ。


348 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 00:06:28 ID:???
>>345
あんた、全くオレと同じ見間違いしててワラタ
カキコはしてないが>>340を見てウンウン と頷いてたよ

349 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 00:09:06 ID:???
俺も同じ見間違いしてた…。
今日は書き込み過ぎて疲れた。

350 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 00:17:21 ID:???
>>349
今日は全ての香具師と絡んでそうだな

351 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 00:20:00 ID:3SbwEJ21
(1)がドラだと勘違いすると単に広く受けそうだよな。
赤なしならおりるほどのゴミ手じゃないが積極的にシャボリーを打つような手でもない。
(1)が危険じゃなかったら落としていって5のくっつきに期待。

352 :348:04/12/19 00:30:56 ID:???
>>351
そう。
ドラを(1)と見間違えて更にツモも(5)と間違えてたから
>>340の(9)切りに頷いてしまってた


353 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 00:34:22 ID:???
>350
そうっぽい。仕事休みだからついつい昼間から書き込みまくってた。
明日もいい問題に期待したいね。


354 :ウホ ◆VERDYw3qUc :04/12/19 02:47:50 ID:???
なにしろハリーの自演書き込みが多すぎ
先月まではこんなんじゃなかったんだが

355 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/19 07:56:22 ID:???
>>333
上は(9)切り。
二切りは4789の4種12枚、(9)切りは一二三四の4種14枚と僅かだが(9)が有利。
普段は枚数なんか数えないが、狙えそうな役も無いし白ドラ3で満足する。
役牌のドラアンコで脈絡の無い鳴き入れると、警戒されて出てこなくなるのが嫌。

下も(9)切り。
456三色+ドラ3が理想だが、その前に(36)を引いたら5切ってリーチ。


356 :333:04/12/19 08:21:50 ID:???
解答

上:ニ >>341の説明がこの問題のねらい
単なる受け入れ枚数は(9)切りが若干広いが、チーテンとれるニ切りが有利

下:(1) >>336の説明がこの問題のねらい
ドラも役も無い手、トイツを2つ残す意味はない
(9)切りでの(8)ツモロスは非常に痛い 最悪の一打

357 :国士無双:04/12/19 08:30:14 ID:zbRA+7H4
>>333
上 二切り
下 (9)切り 
タンピン三色狙うんだけど、三入る→三面チャンリーチにも備えるため
(1)は雀頭候補にする。その場合ピンフのみになっちゃうけど東発だし気にしない
>>336さんフリテンがいやなら(8)をきればいいのでは

358 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/19 09:07:36 ID:???
>>333

1枚差で二残しの方が受けは多いが
チーテン取れるし二切りの方が若干だが良い待ちになりやすい。
三ツモの時だけガッカリだがな。


(9)切り。(8)の受け入れなんて4枚しかないじゃん。
同じ枚数なら二か(1)ツモでの即リーの方が良い。
トイツ落としの悪いとこはそれだけでなく(1)切りの方は三をツモった時
三面チャンが無くなるというのが最高に悪い。
七とか四でもそれなりに広くなるしな。

二切りの方はそういう視点で見ると悪くないのだが
今度はタンヤオがほぼ確実に消えるので打点という意味で劣る。

359 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 11:03:47 ID:???
下は(1)打って三ツモなら
二二三四五六(455679)5
リャンシャンのままなのは痛いがロスでは無いと思う
二ツモでもシャンテンはあがるし
(1)打って本当に痛いのは(1)をツモった時だけ
(1)と二のシャボでリーチいくなら(9)だけど違うなら(1)だと思う

360 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/19 11:26:33 ID:???
>>359
三面チャンがあまり機能してないし他と比べると圧倒的にロスだろそれ。
それと(9)切って本当に痛いのは(8)だけ。
2枚差なら次の形でほとんど優勢になる(9)切りの方が勝ると思うが
あと関係ないが5切りってのがいないのが結構意外だな。
俺の中では
(9)≧5>>二>(1)
ぐらいの位置付けなんだが。

361 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 11:43:01 ID:???
>>333
上 二切り最強!どう考えても不要牌
下 (1)切り最強! どう考えても(1枚は)不要

362 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 12:36:52 ID:???
>333の問題で白熱してるな。
下は(1)切りでも良いかもしれないが、その人の思想の中には一通があるかも、(8)が入るかもって考えでしょ。

(9)切りはイーシャンテンの形を崩さずに三が入れば三面チャン、ソウズにくっつけば三色。という風に見れる。
しかもピンズの(3)が来た場合三色には遠ざかり、良くてピンフが付くかくらいの手。

逆に一通の場合(238)とどこを狙っても待ちがペンチャンカンチャンになる。非常に苦しい手。結局(19)どちらも不要になりバラバラにしてしまうのがオチ。

じゃ俺の個人的な見解↓
*(9)切りで良し。
入り方に運もある。(8)が来たらしょうがない。ツモ切り。
様子も見ずに遠ざける方が難しい。

(1)も考えたが三色かタンピンを付けられるまでリーチにはいかない。
ニニ四五六(1145567)5

(3)が入ってきた場合テンパイを確保でもいい。(1)を切り出してもいい。その場合は3900で良し。

(6)入りの場合三色狙い確定。ここでクウラの興奮はMAX。
4が来ても6が来ても三色出上がり満貫狙い。
リーチには行きたくないが悪くて3900、良くてハネ満という手に変化する。

363 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 16:27:16 ID:???
>>362
二二四五六(14556789)5

一通って……こっから(5)とか5を切る奴なんているのか?

364 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 16:43:57 ID:???
やっぱりただのうんこだなクウラは

365 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 16:44:14 ID:???
>>333
鳴ける鳴けない以前に
一二や二四よりも45679や56779の方がはるかに変化が多い。
こんなん面前前提でも二切り以外にありえない。

366 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 16:48:36 ID:???
>363
わからないが、一通狙おうと思えば狙えなくはないよね。(8)が入るならその形でよろしい。

早い巡目なら(5)切りで(23)の入りを待つのも良し、5にくっつきがあれば、1切り三色見えリーチでもおかしくはないだろ?
一通と三色のどっちも見えてるから5切りは疑問だが(5)切りはアリね。


367 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/19 17:05:49 ID:???
>364
なんとでも言いなさい。
コテハン以外には言われても正当性がないし、反論する気にならない。
何切る勝負でつべこべ言いたいなら固定してから出直せ。

368 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 17:32:42 ID:???
名無しの言ってる事には正当性がないっていうのはおかしな話だな。

369 :グレイテスト:04/12/19 17:43:07 ID:???


360 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/19 11:26:33 ID:???
>>359
三面チャンがあまり機能してないし他と比べると圧倒的にロスだろそれ。
それと(9)切って本当に痛いのは(8)だけ。
2枚差なら次の形でほとんど優勢になる(9)切りの方が勝ると思うが
あと関係ないが5切りってのがいないのが結構意外だな。
俺の中では
(9)≧5>>二>(1)
ぐらいの位置付けなんだが。


今日のヘタクソMVP。ネタキャラか?
ここは何切るスレだ。真面目に回答しろ。

333の問題なんて、上が二で下が(1)に決まっている。鉄則なんだよ!
いったいそんなシャボテンボーイで何あがろってんだ?いういから考えなおせ。

370 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 17:51:49 ID:???
>>368
名無しの煽りに正当性なんてあるわけがない。ましてや364の書き込みになど。
コテハン名乗ってうんこ扱いするならその後も対一の論議はできるわけで、つまりは卑怯者
という事。

371 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 18:17:28 ID:???
>>370
煽りに対してはそうかもしれんが、
>何切る勝負でつべこべ言いたいなら固定してから出直せ。
これはおかしいだろ。だいたい勝負っていうのが意味わからん。

372 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 19:58:16 ID:???
>スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。自分の意見を押し通すのではなく、
>様々な意見を取り入れてよりよい正解を見つけていきましょう。


おまいらテンプレ嫁

そもそも正解って何だよ。テンパイ形も点数も無視した牌効率最高の答えが正解か?
打牌候補が完全に搾りきれないケースは、複数正解でかまわんだろ。

373 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 20:52:36 ID:???
何だかんだいって偉いのは

コテハン>名無し

名無しのクズども、いきがるなよ

374 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/19 21:27:58 ID:???
>>372
搾り切れずにどっちもほぼ同等ならな。
けど今のとこそこまでの話になってないだろ。

>>373
まともな名無し=まともなコテ>>>>>越えれない壁>>>>>DQNコテ>DQN名無し

まともならコテでも名無しでも同じようなもん。
同じDQNならコテの方が上の理由はNGワードにすれば問題なくなるから。

375 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/19 22:42:22 ID:???
>>333
上:二切り
(8)のチーテンがとれる分、(9)より二切りの方が有利。
8巡目だし、両面待ち以上になることが条件で、鳴ける牌が出たら積極的に鳴いていくべき。

下:(1)切り
東1局からリーのみのシャボ待ちは感心しない。
ここは最低でも平和はつけたいし、あわよくば456の三色まで大きく狙いたい。

376 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 22:44:55 ID:???
3切りだぁ必死だな。クソ回答した事実から話を逸らそうとして・・・
なんでこんなクソコテに発言が許されているんだろ、このままじゃまずいな。 

377 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 22:49:10 ID:???
まぁアックマンの答えが模範解答でマジョリティなんだろうな。
なんか説得された。

378 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:18:29 ID:???
南3局1本場 5順目 南家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し
東家15000  南家28000  西家37000  北家20000

11112二三五八八(368) ツモ5 ドラ2

379 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/19 23:28:50 ID:uEYvZ/IS
>>378
五切ります

380 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/19 23:29:57 ID:???
>>375
今回の場合比較的上がりやすいシャボなので別にシャボリーチでも悪くない。
それに(1)を切ってしまうと三とかかなり嫌な裏目だし(8)も普通にタンヤオが消えるから二切ってた方が良い。
結局有利になりそうなのが46のどっちかを先にツモった時ぐらい。
その為だけにシャンテン落としてマンズを半分殺して行く打牌ははっきり言って良くない。
そもそもこっから456の三色って結構無理あるし。

381 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:30:06 ID:???
>>377
俺もそう思った
簡潔で一番納得出来る答えが多いのはアックマン氏

382 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/19 23:30:54 ID:???
>>379
同じく五切ります。

383 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:40:44 ID:???
アックマンに比べると和とかぽとか柴とか一文字軍団の方が遥かに上だと思うが・・・

384 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:42:56 ID:???
>>378
動きにくくて嫌な形だな

123三色の目も考えると(3)はもったいない。なので五。

385 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:45:40 ID:???
アックマンよりは和とかぽの方が上だろ。

>>379
五か5だけど五かなぁ。
一応面子そろってるし。

386 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:46:56 ID:???
そういえば最近柴原をみないな。
いたら激しく五月蝿いがいないとそれはそれで気になる奴だ。

387 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/19 23:49:46 ID:???
>>378
ドラが2なのに、何故1が4枚あるんでしょうか・・・?
形だけなら五切りですが、和了りは難しそうなので
オーラスの親番に備えて振込みだけは避けたいところ。

>>380
(1)切りには、食いタンで交わし手に進路変更できる強みもあります。
1300点でリーチをかけるのは、いくら出安い待ちでもリスクが大きすぎます。
とてもじゃないが、東1からかけるリーチでは無いと思います。
三色は、なればいいなくらいの気持ちで、何が何でもというわけではありません。

>>377>>381
ありがとうございます。
誰が正解とか言うもんでは無いと思うので、皆さんの意見はとても参考になっています。



388 :焼き鳥名無しさん:04/12/19 23:59:19 ID:???
>>333はセオリーとしてはニ切りと(1)切りなんだろうね。
ニ切りは(8)のチーテンばかりでなく、
(4)つもでの(45679)の方が四つものニ四よりも柔軟性があるし、
(7)つもの(56779)も一つもの一ニより柔軟性がある。
無論(8)つもも三つもに著しく劣るほどでもない。
ちなみに実戦だと他家が染め手やってたりするから、
場を見て決めるんだろうけどね。セオリーとしての話。

(1)切りがセオリックなのはピンフ+タンヤオを見ているからで
(8)つもは3色の可能性が高まるし、3900以上のリーチがかけられる可能性が高い。
基本的にはあがりに向かう手ではなく、仕上がればラッキー。
不穏なしかけや早そうな親には降りるつもりで。
赤なしでやるときはあがり回数を増やすより、振込み回数を減らすほうがトータルでは浮く。

389 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 00:00:05 ID:???
>379
五切り。
それ以外あまり無いだろ。
ピンズはまだ動かせないし、ドラを活かしたいからカンは出来ないね。

理想最終型↓
11112一二三八八(123)

三色も見ながら行きたい。こんな形ならリーチでいい。
ドラが重なるようなら1カンでよし。その場合。
22二三四(34678)カン〔1111〕
22二三四八八(678)カン〔1111〕
2と八のシャボでも良し、ピンズのくっつきがあるようなら八切りでシフトしてもいい。

満貫狙える手。

390 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 00:05:26 ID:???
>>378
五切り
特に強調する点の無いクソ手だから、これといった理由は無いが、
強いて挙げるなら>>378に同意。

それと、久々に問題出してみたりする。

(233556889)南南西西 ツモ(4) ドラ1
東1局8巡目の南家

391 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:06:50 ID:???
>>389
ドラが2は誤記だぞw

392 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:07:49 ID:???
>379 確かにドラが2なのに1が4枚ある時点で?だな。

今一番いらないのは五。
だから普通は五を切ると思う。

393 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 00:09:55 ID:???
アックマンすげぇな。よく気づいたね。1が四枚あるのに何故2がドラ?もしや2がドラ表示か?
たしかに>333の手はシャボでリーチに行くような手ではないな。(911)俺はすべて落とすよ。一通を見るなら(1)からでもいいが(9)でテンパイを取り(11)のトイツ落としてシフトチェンジ。
タンピン付けるまではリーチには行かない。1300の手でリーチは恥ずかしい。
結果的に俺は(1)でも(9)でもあんまり関係ないと思うた。
この局は勝負に行くような局ではない。シフトチェンジがダメなら(11)でテンパイ逃れ。
それでいいかなと(9)にした。

394 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/20 00:10:10 ID:???
>>387
>(1)切りには、食いタンで交わし手に進路変更できる強みもあります。
それは二切りとの比較の強みであって(9)切りとの比較は関係ないな。
だって食いタンなら(9)も要らんし。
とはいっても食いタンってのは頭に無かった。
(1)切りの価値が少し上がった。

>1300点でリーチをかけるのは、いくら出安い待ちでもリスクが大きすぎます。

そんなにリスク大きいか?
勝ちやすい待ちなら振り込むリスクも少ないし
ツモられるリスクも減る。
あと(9)切ったとこで二三五(1)456辺りさえツモればシャボリー1300点は回避できるし。

それと俺は絶対やらないと思うが(36)ツモった後に聴牌トラズで(1)を切るというのがある。
これと先に(1)切らない事の差は先に三をツモった時とかのケアも兼ねている。
どうしてもシャボで1300は嫌だというあなたにお勧めの一品です。

395 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:16:32 ID:???
>>388
3900以上のリーチが(8)ツモで?
それは一通を狙うということでしょうか?

二二四五六(14556789)5

こっから(5)を切っちゃうということでしょうか?

396 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/20 00:19:15 ID:???
>>390
まぁ普通に(9)。
メンホンチートイのシャンテンだし。

397 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:19:59 ID:???
>>394
ドラを持たないリーチはリスクが大きい。
祝儀麻雀でもない限り、その打ち方では負け組になってしまう。

398 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/20 00:22:51 ID:???
>>397
そうか?
今回の場合ドラが使いにくいからドラが無いという意味での危険度は低いと思うのだが。

399 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:25:19 ID:???
>>395
全体で見て3900以上になる可能性が高いと言う事です。
唯一タンヤオの消える(8)ツモでもイーペーコーや3色の可能性があるという事ですよ。
(8)つも後は、(47)が薄い等の理由がなければ(1)切りますよ。

400 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/20 00:26:39 ID:???
>>394
ここで(8)の受け入れを拒否するのはナンセンスだと思います。
(8)が入れば、456の三色の可能性もグッと高まります。
それに、これだと最低でも平和は付くんで、リーチを打つなりダマで交わすなりで
柔軟な手になると思います。


401 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 00:32:30 ID:???
>>398
危ないと思いますよ。
スピード勝負した方がいいフリーと同じ感覚だと上手くいかない。

402 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 00:32:58 ID:???
>390
(5)切りか(9)切りか西切り
チートイ見てもいい。
スゴく悩む。
一通も見える。鳴きの一通ホンイツ南でもいい。
こりゃ河によるとしか言えないな。

まぁ俺なら西切りかな。チンイツを狙う。受けも非常に良いし一通チンイツを目指して西切り。
鳴きでもハネるし、メンゼンなら倍に達する。

一通が付かなくてもいい。ポンでもチーでも鳴ければ鳴く。
鳴き(1233445568889)こんな形。
最終型はこれで良し。


403 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 00:38:43 ID:???
アックマンすげぇ。
説得力有りまくり。俺も(1)切りに傾きそうだ。
俺このスレに来てからアックマン良く見てるが、今日見て一番スゴいと思った。
説得力の点でとても◎です。

404 :◆yLNxxrAfNA :04/12/20 01:07:37 ID:???
>>333
赤無し東南戦 東1局 西家5順目
ニニ四五六(11455679) ツモ5 ドラ1

(1)切り。親でもないんだし1300リーチイラネ。
(1)対子落としでタンピンが本線。

あと、三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四 の問題で
レス伸びすぎ。レベル低すぎ。ツモ切り以外ない。理由はちっぱんとほぼ同じ。
満貫を馬鹿にしすぎだと思う。

405 :◆yLNxxrAfNA :04/12/20 01:12:54 ID:???
>>333の補足
1300リーチは追っかけられた時点で負けだ。だから目指さない。
わかんない奴は一生負けてろ。

406 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 01:14:16 ID:???
そりゃハネ満好きの俺が泣くよ。
(5)切りか4で決着なんだからいいんだよわざわざ持ち出さなくて。
俺は4。理由は遡れ。

4切り58待ちになったらどうする?
出ませんよそんなもん。先に4切って河を濁す。
俺はそこまで見て言ってるんだよ。

407 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 02:08:38 ID:???
>>406
二順目とかならともかく八順目で先切りなんてしても意味ないと思うよ。
少なくともそんなことで無筋への警戒を緩めてくれる奴はいない。


408 :◆yLNxxrAfNA :04/12/20 02:10:37 ID:???
理論的に説明しよう。(5)切りでも345は残る。234が消えるが、はたして
ツモ二で 二三四(3455)2234567 何を切るのだろう。
当然(5)切りが正着だがここで234が消える。つまり先に(2)を引かない限り
4切りは不利なんだよ。
しかもドラ1枚あるタンピン形。広い方が有利。

以上のことより正着は(5)切りです。

409 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 02:25:58 ID:???
うん知ってるよ。
三色のシフトチェンジが出来る形なんだ。(5)切りは受けは広くほとんどは満貫の手。
二が来たら2切り。
五が来たら(5)切りで狙いを定められる。もちろん(2)が来たら2切り。

このデメリットを説明してくれ。
出上がり満貫をみすみす逃す?二五(2)58で受けが狭いと強調できるか?
ぽさん説得力あっていいと思うた。

410 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 02:32:35 ID:???
書き方が悪かった。
4切りのデメリットを説明してくれ。
三四(3455)2234567
この形で二五(2)58が来ればダマの出上がり三色が確定する。
リーチにいかなくていい。先に(2)が入らなくても全然問題ないよ。

あと河の濁し方についてはまた詳しく書く。
回答:八巡目でも河は濁せる。

411 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 03:01:43 ID:???
ttp://eclipse.s13.xrea.com/index.html

唐突ですが東風厨の実力はこの程度のようです。
二二四五六(11455679)5 ドラは1
これから5とか(9)とかありえない解答を理由もかかずにずらずらと書くだけ。
所詮東風なんてこんなものだということが判明しました。
東風厨の親玉がプロでも中々出せない麻雀についての本を出したようですが
何切るのレベルがこれでは本のレベルもたかが知れます。
有能な人達が集まる何切るスレでの解答と比べるとよくわかります。
おかげで東風厨のレベルがわかりました。

412 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 03:05:38 ID:???
ド下手な俺は1p切

413 :333:04/12/20 03:22:08 ID:???
赤無し東南戦 東1局 西家7順目
三四四五六七七九(23)344 ツモ(1) ドラ(1)

赤無し東南戦 南4局 南家8順目 2位の北家と700差のトップ
ニ三四(2388)235677 ツモ8 ドラ九

414 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 03:24:33 ID:???
>>413
お前は死ね。


415 :333:04/12/20 03:29:34 ID:???
>>414
なんですか糞ハリーさん

416 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/20 03:39:56 ID:HCbVd2U6
>>413

九と4切りで聴牌する枚数はたぶん同じですが、
八が入るとピンフになるので4切りですね。


これは2切り。迷いません。
ちなみにオーラスあがりトップの時など、
どうしてもあがりたいときは片あがりの仕掛けでも迷わず鳴きます。
(普段から無理な仕掛けをするほうですが特に)

417 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 03:42:07 ID:???
>413
上は九

下はツモ切り

418 :クウラを斬る:04/12/20 04:11:54 ID:???
>>417

>上は九
カン八の受け入れ拒否する理由が無い
受け入れ枚数も打4の方が2枚多い
必ず平和になるって点でも打4>打九

>下はツモ切り
受け入れ枚数わざわざ狭くする理由は?
アガりトップなので「アガりが最優先」であり、点数を追う必要は無い。
打8の時の受け入れ1−4より打2の時の受け入れ6−9−4の方が4枚多い。
打2>打8

419 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:17:57 ID:???
>>413
何切るの答えとしては4切りなんだろうけど
フリー厨の俺は赤なしでも手拍子で九きるなぁ、タブン。
あとクラウ君コテハンとななしを使い分けてるの見ててうざいからやめなさい。
そんな必死にならなくても君が池沼なことぐらいこのスレに現れた当日から
もうばればれだから。

420 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 04:26:24 ID:???
横槍失礼。

>>410
4切るとドラ重ねた瞬間にテンパイに取れない。
(5)ツモ切っておけば、待ちは悪いが満貫のテンパイが入る。

四四(345)22344567

>>413
上は4切り
最初九にしようと思ったが、ドラ引きでタンヤオが消えたから。
ドラと振り替わった上に更に高目ツモが必要な三色は見ない。
だったら、カン八でリャンメン受けが残る4切りを選ぶ。
これが(4)ツモだったら迷わず九切るんだけどね。

下は8切り
俺は上がりヤメ無しのルールでやってっから、取れそうな時は
オーラストップでもその可能性を追う。
もちろん、その他の局面より上がり易さの比重が高くなるが、
それでも、枚数的には14が8枚、69は7枚と僅かだが有利だし。

421 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:27:07 ID:???
>>418-419
わかったから死ね

422 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:33:22 ID:???
>>421
わかったんならもうコテハンとななし使い分けるのヤメロってw

423 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 04:34:35 ID:???
一度も名無しとなんか使い分けてねぇよバカ。
報告:クウラの何切るを楽しみにしていたごく少数の皆様。名無しの叩きがうざいので引退します。
またインターネット上のどこかで見つけたら声かけてください。

>名無し軍団へ
コテハン叩きは俺で最後にしな。失せろ。

424 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 04:37:43 ID:???
あ、自分親じゃ無かったのね。じゃ2切りでいいや。

425 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 04:38:40 ID:???
>421
みたいなの勘違いされるのでやめてほしい。
どうせ誰か名無しが自演して俺に見せかけたいんだろうけど。
信じてくれてる人に大変迷惑。2チャンて本当に最低だなと思いました。
こうやってコテハンを潰すのかと思うた。自演してクウラの自演に見せかけるとか本当に最低。
最強氏やハリー氏が悪者じゃないということがようやく分かった。

426 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:42:22 ID:???
>>422
いいかげんスレ汚しやめろや

クウラはそんなことはしない、なんの証拠があっての発言だ?
見てて不愉快、人間性疑うよ

427 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:45:14 ID:???
別に相手がななしでも勘違い系は叩かれる。
下手糞な自分を自覚せずに俺は上手いとアピールすれば
馬鹿にされるのは麻雀板もフリー雀荘も一緒だよ。

428 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:48:12 ID:???
>>426
一般常識で考えて
・朝の5時前で数人しかいないと思われる状態で
たまたまクラウ擁護派とクラウが同時にACTしてて書き込みしてる。

・クラウ本人がななしとコテハンを使い分けて自分を擁護してる

どっちが説得力があると思う?

429 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:49:12 ID:???
トンでもない勘違いクンだな
「2ch初心者なんです、勉強不足でしたすいません」って正直に言えばいいのにw

430 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:50:40 ID:???
叩くなら何切るに関してのみ叩けばいいだろ
やってもいない自演を取り上げて叩くなんて筋違いの只の中傷、これはクウラ叩きに限った
ことではないが、二度とやめるべき
大体333がハリーどうこういうのも意味不明、どうしてわかるのよ?

431 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:50:46 ID:???
〜こんなことでムキになっちゃってどうすんの〜

432 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:50:58 ID:???
ごめんよ、クウラのことな

寝るよもやすめ!

433 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:54:25 ID:???
俺の打ち筋はメンバーの経験が生きてる

お前がメンバーってうさんくさい発言

クウラメンバーの大変さやメンバー独特の糞ルールを語る

実際のメンバーではそんなことやれない。という事などと
雀荘では当たり前のマナーが多数あったのでそれと指摘

クウラさらにメンバーの大変さについて語る

ボロが増えたのでみんな指摘

クウラ突然キレる。「もうこの件についてはレスしない」

クウラの異常なキレ方に住民の冷静な突っ込み

クウラ再びw

434 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:56:26 ID:???
>>433
おまえみたいな屑を産み落とし、調教しきれなかった両親も罰として死刑でいいよ。
言うなればオウムの麻原みたいなもん、責任取らせろよ。




435 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:56:42 ID:???
>>421-435
スレ汚し

436 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:57:05 ID:???
クウラうぜー

437 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 04:59:41 ID:???

失礼ですが、あなたはスレッドを無駄に消費している投稿を書いているだけなんです。
あなたの投稿は、大勢の人に迷惑です。だから、みんなが、あなたのことを嫌っています。
世界中の人間を代表して言います。今すぐ首をつってください。
それが、ネット、リアルを含めた、全員の願いです。



438 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:00:29 ID:???
>>437
連投規制に引っかからないように気をつけろよクウラ。

439 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 05:09:18 ID:???
>427
じゃあお前が固定して書き込めばいいだろ。
俺がいつ名無しで書き込んだんだよ。
このレスでさえ名無しで書こうと思えば書き込める。一度もコテハン以外で書き込んだことはない。
批判スレではちゃんと評価してくれる人も居た。すごく嬉しかったが、反面こういう奴らがいるということにガッカリした。
自分が上手いかどうかなんてわからない。
ただ勝ちにいくプロセスを提供しているだけのこと。

ネットなんて信用も何もない。だからこそ元店員だなんて証明出来ないことを書く自分がバカだったな。
少し調子に乗って自慢してみたことが裏目に出た結果になった。
コテハン潰しをして何が楽しいのか理解できない。
『イジメをして楽しんでるようにしか見えない。すごい心の狭いやつしかいないんだな。』こう言ってもネット上ではもがいているようにしか見えないのが現実。
名無しには呆れた。しかも深夜の名無しにはね。
他のコテハンには感心するよ。もう俺には無理だ。
じゃあな。もうブックマークから2チャンを消去した。

最後にクウラを支持してくれた皆様へ一言。
『申し訳ありませんが、もうコテハンは無理です。2チャンを甘く見てました。少しの落ち度にでも容赦なくつけ込む叩き、自演だ自演だと騒ぐ叩き。限界が来ました。
よって2チャンからは消えます。
微力ながらもお力になれていたら幸いです。勝ちへの執念を捨てないでこれからも麻雀を楽しんでください。東京ならばどこかの雀荘で会うかもしれません。
腕に小さな竜の黒い入れ墨があったらそれは私かもしれません。声をかけていただけたら嬉しいです。ではまた。』


440 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:12:49 ID:???
ブックマーク( ´,_ゝ`)

441 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:12:54 ID:???
スルーしてればいい話なのに

442 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:12:58 ID:???
>>433

なんたって競馬で回収率200%だなんて西原風に言うと
「うちにはTVが100台あると言ってしまった小学生状態」
の男だしさ。
ここまでいぢめがいのある馬鹿丸出しこては雀風斎以来だなw


443 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:15:54 ID:???
>>439
メンバーであることが自慢できることだと思ってること自体
元メンバーでもなければましてやフリー雀荘に通いつめたことすらないのが
丸わかりですが?

444 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:17:35 ID:???
一度消えるっていったくせに出てくるなよ。


     く  ど  い




445 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:20:10 ID:???
>>439
スマン、クウラ
俺の擁護発言が裏目に出た、スルーすれば良かったけどマジ腹がたったもんでな

446 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:24:15 ID:???
>>445
自演うざいよクウラ

447 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:25:11 ID:???
その代わりラウンジかVIPにリンク張って二度とこういう事が起きないようにしてやるからさ

448 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:28:30 ID:???
漏れ、ロム専だけどこれはクウラがあまりにも可哀相(泣)
ここの人たちは酷すぎます!がんばれ!クウラ、頑張れよ!!

449 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:29:35 ID:???
>>447
ラウンジやvipだとクウラがdqn扱いされて終わりだと思うぞ。

450 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:36:17 ID:???
クウラ粘着【クウラねんちゃく】[名](クソ名無し)
マージャン板の何切るスレッドにてクウラの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを隠しながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。


451 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 05:37:14 ID:Gr/nFspL
更新連打してた。
出てくるなと言われても言わせてもらいたい。
一度も自演はしてない!
頼むから誰か証明してくれ。今日のIDを公開しておいた。
応援してくれる人たち本当にありがとうm(_ _)m
自演はしてない!これだけは誓う!
だからスレを汚すな。
しかも自演でもないのに自演やめろとかで他の人をクウラの自演だと言いがかりを付けて傷つけるのをやめろ。


452 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:40:02 ID:???
来週からは俺がクウラ初代の後を継いで回答するよ、初代が戻ってきたら紛らわしいことやめるけどさ

453 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:43:28 ID:HE5PgjAo
>>452
スマン!クウラ
俺も八王子のジャンゴとか立川ポリとかで打ってるから、もしかするとクウラと会ってるかも?
そんなんもあって擁護したんだ

454 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:47:08 ID:???
まぁ自演かどうかなんてどうでもいいわけだが。
ようはすぐばれるような嘘をついて悦に入ってる馬鹿をいぢめて楽しむことが
大事なわけでw
いなくなったらいぢめられなくてツマンナイから明日からもどんどん馬鹿丸出し
発言シテホシイナw

455 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:47:34 ID:HE5PgjAo
誰かが問題だして俺とクウラで30秒以内で回答すれば無実は証明されると思うが?

456 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 05:50:16 ID:???
クウラが煽りにいちいちマジレスしなきゃこんなに荒れないんだけどな

457 :クウラ一世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 05:50:44 ID:Gr/nFspL
ありがとうm(_ _)m
俺もジャンゴ行くよ!絶対会ってるな!
俺が元雀荘店員だった場所わかるだろ?八王子のオーナーとママがいる雀荘でアルファベットと数字の雀荘。
クウラ二世で良いよ!よろしく頼むよ!
たまに名無しの反乱が収まったら見に来ます。

スレ汚してゴメンナサイ。

458 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:52:38 ID:HE5PgjAo
そこらへんは最強と同じでほんとに2CH初心者なんだろうなぁ

459 :クウラ一世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 05:55:58 ID:Gr/nFspL
マジレスというか信頼失うからやめて欲しい。
名無しが消えれば最初から平和なんだわ。
引き金ひいたのは俺かもしれないゴメン。
誰だって何問も即答してれば数問はミスする。それに付け込まれても困るよ。
クウラ二世はなんか立川八王子と俺はどっちも利用するから親近感湧くな。孤立してたと思ったが救われた気がした。

460 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 05:58:59 ID:HE5PgjAo
>>457
なるほどね!
メシのレベルは  ジャンゴ>>>>>>>>>>クウラの雀荘

これは誰もが認める周知の事実、俺は経営のKクンの西永福時代からのダチだから
これ以上はさすがにスレ違いはなはだしいのでやめとくは

じゃ、また!!

461 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:00:47 ID:???
>>459
あのさ。
何切る問題なんてのは即答できて尚且つ正解を選べないと
意味がないの。
実戦中に自分の手牌の形であーだこーだいちいち悩むのか?
形に脳みそのスペック使ってるうちは全然初心者だよ。
脳みそは場の状況とか展開の読みとかそういうとこに使うの。
囲碁や将棋のプロが定石をいちいちその場で考えてると思うか?
麻雀の定型なんて数が少ないんだから全部の形を即答できないと
話にもならんよ

462 :クウラT世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 06:03:58 ID:Gr/nFspL
おお!
うちの雀荘は昔から飯まずいよ。だいたい不衛生+飯の上にかけるだけの飯だからね。誰も掃除しないからね。
確かにいきすぎるとスレ違いになる。
じゃあまた!

463 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:07:38 ID:HE5PgjAo
>>461
それに関しては見解分かれてると思う、コテの3切りの発言としても


>276 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/19 16:03:47 ID:???
>即書き込むって何切るの姿勢としては最悪だろ。
>考えて答え出せる場所なんて普通に打つとまずないのに。
>正しいやり方としてはパッと見でこれ切りだな。
>と決めて具体的になぜこれを切ろうと思ったか理由を確認。
>次に他に候補に上がりそうなのを考えてなぜこれを切らないのかの理由を考える。
>それやって最初適当に決めた物が本当に正しいと確認。
>それで始めて書き込み。
>直感的に打牌決めるのはいいがそれをそのまま放置じゃ何切るの意味がない。


こんなのがあるし、みんなはどう思う?




464 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:11:26 ID:???
唐突ですが東風厨の実力はこの程度のようです。
二二四五六(11455679)5 ドラは1
これから5とか(9)とかありえない解答を理由もかかずにずらずらと書くだけ。
所詮東風なんてこんなものだということが判明しました。
東風厨の親玉がプロでも中々出せない麻雀についての本を出したようですが
何切るのレベルがこれでは本のレベルもたかが知れます。
有能な人達が集まる何切るスレでの解答と比べるとよくわかります。
おかげで東風厨のレベルがわかりました。

465 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:12:01 ID:???
別に消える必要はないよ
煽りはスルーすればいいだけ

466 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:14:25 ID:HE5PgjAo
俺的にはアックマンや柴原のように問題の誤りがないかを見つけるうえでも
問題読むのとチェックには時間かけて、回答はクウラみたいに速攻(ここは恥晒しても
正直に)

そんでケアレスミスがないかだけチェックしなおして投稿すればいいと思う
自分鍛える意味でもそのほうがいいよ

467 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:17:11 ID:???
>>463
言ってる事の次元が違う。
3切りが言いたいのは(恐らく)
ひょっとしたら自分の知らないセオリーや勘違いしてるセオリーがないか
チェックするという意味。
勿論そんなケースはほとんどないが何切るをやる意味として
そのひょっとしたらを埋めていく作業をしてるんだろ。
セオリーを知らないで直感的に決めたものがボロボロセオリーから外れてる
のとは意味が違う。
後、八王子ジャンゴ俺も言ったことあるよw
俺が行った時はほとんどの客が点数も計算出来ないようなすさまじく
レベルの低い雀荘だった、あのレベルならクラウでもかちぐみに
なれるかもね

468 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:19:35 ID:HE5PgjAo
>>464
待ち4枚のリーのみにつながる手筋はありえないから(1)の対子落としでいいんだよね?
ま、普通3色も(8)入れもみてそうするわ

469 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:20:42 ID:???
まー、散々煽ってバッカでスレチガイも程がある方向にいっちゃったから
罪滅ぼしに一問出してから寝るわ。
三五五七九九(789)567南南 ドラ南
テンボウ状況平ら
東場 何家か不明。
何家であるかで打牌が変わる人は南家の場合とそうでない場合と書いといて。

470 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:24:59 ID:HE5PgjAo
>>467
ジャンゴはオーナーの人脈でプロの出入りも非常に多いよ
101関連や鈴木たろうなんかも自分の店もつまではいりびたっていたし

木村とか忍田なんかもたまにくるだろ?

471 :クウラT世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 06:26:46 ID:Gr/nFspL
どうやら今日は寝られそうにない、寝たら会社に遅刻する。
速答してケアレスするのは俺の悪い癖だな。
実戦においてはそんなに考えてる時間はない。
なんとなくて回答を出したくないから最低限の説明付きで書いているがたまにミスる。
他コテに感心させられながらも吸収していく。俺自身も勉強することはたくさんあって、ついつい思いつきで書いてしまったりする。
常に冷静な判断で回答できるというのは場面設定においても個人差が出る。
これ以外は有り得ないという回答に疑問を感じる。
これからは余計なことを書かずに回答と説明だけサクッと書くよ。
俺は効率麻雀は好まない。瞬間のひらめきは数学に似てる。常に最高型を目指す。こんな感じでクウラT世は書いていくよ。
また新たによろしく。

472 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:28:18 ID:HE5PgjAo
>>469
どっちでも三切るな

473 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:31:35 ID:???
>>471
実戦では時間がないからこそ即答でミスしないように練習しなきゃ
だめなんだよ。

>>472
まぁこの問題某漫画からなんだけど初級レベルは知らないセオリーが
含まれてる教育的にはいい問題だよ。
答えは明日書くわ。

474 :クウラU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:31:53 ID:HE5PgjAo
追加するなら南家なら万ズをポンチーで仕掛けて速攻バックの聴牌とって
でたら即ロンの形をとっておくよ、六五あたりの仕掛けなら、勝負手はいったやつは出すし

475 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 06:37:55 ID:hE/8UnUv
>>469
五以外を切る奴はセンス無し

476 :キン肉マンU世 ◆oa6FNxysNU :04/12/20 06:37:57 ID:HE5PgjAo
ついでにクウラがまたレスしてくれそうなんで、紛らわしいからこのコテに変えるよ
以後ヨロシク!

477 :クウラT世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 06:39:40 ID:Gr/nFspL
>469
南家なら三切り。
六八の入りに対応し、南の鳴きにも対応できる。待ちがシャボになる。

南家でないなら三か五。五なら四六八に対応してカンチャンかシャボのテンパイが完成する。
三は上同様。


478 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/20 07:00:21 ID:???
>>469
南家なら三切り。理由はやはりバックのかけ易さ、面子次第では九さえもポンして相手を
死地に追い込む、つまりは王手。

南がオタ風の場合は五切り。クウラの説明に補足すれば面前聴牌での有効牌の枚数が
四と五の違いで2枚増えるから。

479 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 07:07:56 ID:hE/8UnUv
暫定テンプレ変更案

sage推奨→ID出さない奴は書き込むな

480 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 07:09:43 ID:???
>>478
お前は来なくていいよ。

481 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 07:34:49 ID:???
>>469
何家でも五切り。
理由は、八の受け入れは拒否し、九はポン材専用で使いたいから。
三切ったら次の八引きが五と南のシャボとなって非常に出にくい形
なのに対し、五切りなら四六どちらでも九狙いのリーチが打てる。

しかしまあ、クウラって奴もめちゃくちゃ荒らし耐性低いな。
あんな調子じゃ、このスレでやってけないのも分かる気がする。
元メンだか何だか知らんが、それって何切るの回答に必要な要素か?
場違いのネタ振って叩かれて勝手にキレてるようじゃ、来ない方がいいよ。
あんたが気分悪い前に、スレ荒らされた住人の方がもっと気分悪い。
あんたは煽る奴が悪いというが、エサを撒かなきゃ魚は釣れんよ。

482 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 07:39:49 ID:hE/8UnUv
>>481
他人のレス見て回答変えてるんじゃねーよ糞ハリー

483 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 07:40:31 ID:SjjeBZmB
ハリーは死んだ方がいいな

484 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 07:55:46 ID:???
バックでドラ南が出るんかい。あほか。

485 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 08:12:06 ID:???
しかしまあ、クウラって奴もめちゃくちゃ荒らし耐性低いな。
あんな調子じゃ、このスレでやってけないのも分かる気がする。
元メンだか何だか知らんが、それって何切るの回答に必要な要素か?
場違いのネタ振って叩かれて勝手にキレてるようじゃ、来ない方がいいよ。
あんたが気分悪い前に、スレ荒らされた住人の方がもっと気分悪い。
あんたは煽る奴が悪いというが、エサを撒かなきゃ魚は釣れんよ。


482 :焼き鳥名無しさん :04/12/20 07:39:49 ID:hE/8UnUv
>>481
他人のレス見て回答変えてるんじゃねーよ糞ハリー


483 :焼き鳥名無しさん :04/12/20 07:40:31 ID:SjjeBZmB
ハリーは死んだ方がいいな


484 :焼き鳥名無しさん :04/12/20 07:55:46 ID:???
バックでドラ南が出るんかい。あほか。


ここいらは要らん書き込みだな

486 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 08:19:54 ID:???
さて、お前のは「要る書き込み」なのかどうか?

487 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/20 09:36:32 ID:???
>>469
五切り
何家でも変わらんかな。
受け入れ最大だし、シャンポンでも九は狙い目だし、マンズの下のノビもあるし。
どうしてもリーチしなくて両面の手変わりがいいとか言うなら九切りが良さ気だけど、
フリーならその機会はないかなぁ。

488 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/20 09:43:50 ID:???
何か300レスも伸びとるので、柴で検索してみた。

>南2局西家8順目 -4000の3位
>三四(345)22344567 ツモ(5) ドラ四

(5)切り
タンピン確定の4切りは古いね。受け入れ枚数重視でよかと。
比較や他の理由は既出だと思うので省略。

489 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :04/12/20 09:54:27 ID:???
ついでに一昨日と昨日迷ったので問題。

三五七七(22377)345中中 ドラ(2)

南2局4本場 東家 配牌 2着目の北家と17000差のトップ目

ちょっと何切るではないけど
赤五六(34赤578)赤56東東發發 發出る ドラ(8) (東と發は生牌)

東4局 東家 8巡目 2着目と20000点差のトップ目(南家と西家から12000は終了)

共に一発裏有り 赤は5に各1枚 祝儀はなしにしておこう

490 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 10:19:32 ID:???
>>489
上 打(2)
下 鳴き 打(8)


491 :ゲスト:04/12/20 10:56:41 ID:???
>>489
上が(3)切り。北家に満貫打たないことのみ注意してドラドラチートイをやりつつ
アン牌を確保していく。当然中も鳴かない。

下は発ポン、どうせ赤かドラのどちらかは場に出すわけだし、祝儀がつかないならドラは
場に放ちたくない(ドラポンは嫌)ため、赤含みのどちらかの面子を諦める。
どうせ満貫は確定なんだし。

492 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 11:11:54 ID:???
>>489
上 七切り。

配牌(こんなのもらった事ねえよ!)との事なので、ひとまずドラドラはキープ。
また、トップ目なのでスピードと柔軟性を考えたら中は切れない。
孤立したヤオチュウ牌があればチートイも考えるが、全部中張牌だから却下。

下 ダボハゼと言われようが迷わず鳴いて(8)切り。

わざわざ祝儀なしと書いたのは「オールスターは無しですよ」と言いたいのだろう。
でも、俺のやってるルールだと祝儀無くても赤は特別扱い。
これは俺の勝手な想像だが、要は赤と純ドラのどっちが大事かって言いたいんだと思う。
だったら、同じ形のマンズとソーズのどっちかを選ばせるのは、実戦ならともかく
何切るでは無意味。つまり、これは暗に(78)落としを強要しているような問題。
ただ、次に東が出たら2枚目でも見逃す。最悪これ切ってオリればいいわけだし。

493 :490:04/12/20 11:25:38 ID:???
>>492
下の問題はよ、赤切っちまって赤56と河に並べたら
他家が攻め込み易くなるからだよ。
オレの理由はね

494 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 11:38:18 ID:???
普通(78)と落とせばドラ3はまず無いと見るけどな。

495 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 11:41:32 ID:???
>>493
別にあんたの理由にケチつけてるわけじゃ無いのだが。
つうか、後付けで「俺はこう考えたから」とか書いても説得力無いよ。
書くなら解答に添えて書くべきだろ。

何に文句言ってるのかさっぱり分からん。
「お前みたいな理由の奴と同一視されるのが嫌」とでも言いたいのか?
そんなの、俺の知ったこっちゃない。そういう問題作った柴に言え。


496 :490:04/12/20 11:55:52 ID:???
>>495
文句なんか言ってないだろ。被害妄想強すぎだよ
ただ(78)落としの理由が見付けられてなさそうだったから、理由を書いただけ。
それと、後付けで理由を書いたつもりはないんだがね。


497 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 12:25:37 ID:???
そういえば柴やちっぱんは>>333で何切るのだろう。

498 :413:04/12/20 12:29:09 ID:???
>>416が全て説明してる おみごと
下のほうに説明を付け加えると、一見「23 567 78」に見えるんだが、よく見れば「2357 678」で2を切ればリャンカンが残る
よってこれが一番ロスが少ない一打。

自演ハリーは論外。

499 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:29:37 ID:RJgYgTul
しかしIDさえ変えれば自演でない証拠になるとか思ってるようだがそれは無理だ。
携帯使えば余裕でできるし携帯使わなくてもID変えれる。

500 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 12:31:01 ID:???
>>496
>ただ(78)落としの理由が見付けられてなさそうだったから、
あんたと同じ理由じゃないと認められんということか?
単に赤と純ドラの比較で、赤入りターツは56で同じ形だから、
柴原がここを切らせるような問題は出さないだろうと思っただけ。
これが実戦ならマンズとソーズで差があるけど、何切るだから。

>それと、後付けで理由を書いたつもりはないんだがね。
俺の書き込みの後だから、れっきとした後付けじゃん。
あんたの脳内ではどうか分からんが、俺の発言との前後関係
からすると、そうとしか見えないのだが。
念のため>>490のメル欄見たけど、sageしか書いてなかったし。

501 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:31:59 ID:GNrH/J/R
>>469
どれでも五切り
南待ちなんて出ないから頭に確定

502 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 12:34:42 ID:???
>>499
別に携帯使ってもいいよ
携帯で長文を打つ労力があるんならな
あとIDは変えられるが元には戻せない

>>501
お前は三切だっただろ死ねよ
まあその場で取り繕っても下手糞はいつまでたっても下手糞のままだがな

503 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:35:30 ID:fiPqiSkL
確か戻せるはずだが

504 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:37:06 ID:RJgYgTul
あれ、おかしいな。

505 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:39:32 ID:fiPqiSkL
>>502
どこで俺が三切りだなんて言ったよ。
そして>>504と>499のIDを見てみ戻ってる。
この書き込みは>>503>>501と同じになるはず。

506 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:42:03 ID:RJgYgTul
>>500
単純に柴なら出さないだろう。とかいう理由じゃ理由になってないと思われたからでは?

507 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 12:42:31 ID:???
いいから死ねよ

508 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:45:10 ID:fiPqiSkL
あと改行をやりまくれば書き込まないでもIDが同じになるか違うかはチェックできる。

509 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:47:39 ID:GybkVPog
まず改行をやりまくったりすると自分のIPが注意下記とともに出る。

510 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:52:15 ID:GybkVPog
それをコピーしといて前に出たIPと同じだったら書き込む。

511 :490:04/12/20 12:55:49 ID:???
>>500
認めるとか認めないとか、あんたが言いたい事が良くわからん。
もしオレから教わってる様なレスが、気にいらなかったのなら謝る。
スマン

だけど>>493程度の内容でオレがあんたに敵意や悪意があると受け取っていたら
誰もあんたにレスは付けられないと思うぞ。


512 :捨てコテ ◆OFNoNbuRds :04/12/20 12:55:53 ID:hhAxnaQ5
もっと手っ取り早い手段としては串を使うってのがあるけどな。
これやればIDなんていくらでも変えれる。
結局本人が本人と証明するにはhusianasanを名前蘭に入れてIP出すしかないよ。

513 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 12:58:05 ID:???
>>498
自演ハリーって何のこと?

妙な馴れ合いはやめてくれないかな、読んでて意味わからんし。
この展開はなんなんだよ?他のところでやってくれよ。

514 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:01:48 ID:???
戻せるとは知らなかったな。
そうなると本当にhusianaしてIPさらすしか証明手段はないんだな。
実際にhusianaで存在証明してる人もいるし。。

515 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/20 13:03:53 ID:???
まあ、自演指摘なんて馬鹿な真似はもうするな。OK?

516 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:05:31 ID:???
>>515
逆だろ。
自演なんて馬鹿な真似はやめなさいって。
husiana以外で証明する方法無いんだから

517 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:09:17 ID:???
>>512
残念ながら2ちゃんねるはプロクシから書き込めないんだな
2chブラウザから書き込むと串なしのIPになる

518 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:12:42 ID:???
もう次スレ立てなくていいよ
このスレをもってして何切るスレは永眠

おつかれ

519 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:18:12 ID:???
クウラとか夢見だとはっきり言って東風以下だと思う。
ttp://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
凸のHPでも見て最低限の手筋は勉強しなおしてからこい。

520 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:19:57 ID:???
>>519
だってそれ両方ハリーだもん

521 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:28:05 ID:???
さすがに違うだろ。ゲストやハリーで答えるときはそれなりのレベルあるし。
わざわざ雑魚キャラ作る意味がわかんね。

522 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 13:30:23 ID:???
今朝はすまないことをした…スレを荒らしてごめん。

>489
上は七
点差があるからドラにこだわらなくても良い。四六の入りを鳴くかツモる。中を鳴く。27のシャボに取るか14の両面に取るかはその時の河の状況で変えて良い。


下は發鳴かないで
ダブトンドラ4狙い。發落としで。
四五六456(3458)東東東
鳴いてもこの形にする。

523 :490:04/12/20 13:32:58 ID:???
>>500
ああ、何を「後付け後付け」と叫んでるのかいまいち解らなかったが
あんたが言いたいのは『お前だって最初の書き込みの時は理由なく(8)と書いたんだろ!』
って意味の後付けかあ?
まあ、これに関しては証明する手段はないし、
後付けと言われても仕方ないな

524 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 13:33:36 ID:???
sage推奨→ID出さない奴は書き込みするな案に賛成。
次からそうして欲しい。名無しが調子づくだけ。しかも正当な名無しならID出しても支障がないだろ。

525 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:36:28 ID:???
ハリーが来てから一気につまんなくなったな


526 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 13:55:38 ID:???
>>524
ID変えれることがわかったからっていきなりがっつくなよ プゲラ

527 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:02:57 ID:???
麻雀知ってる住民にとってはハリー大歓迎だが。
言われる程自演しているとも思えないし。逆にクウラ叩きはハリー粘着の荒しと同一人物だろう。

出て行って欲しいね。金輪際書き込まないで!

528 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:04:52 ID:???
>>527
くたばれ馬鹿ハリー

529 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:05:13 ID:???
てか一度消えるって言ったくせに何食わぬ顔でいられるのは非常に迷惑

530 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:07:25 ID:???
>>528
粘着乙

531 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:09:04 ID:???
>>522
それの下は流石にネタくさい。パピヨンか?

532 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 14:21:55 ID:???
>>529
相当図太いお方なんですね

533 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 15:03:38 ID:???
>>519
誰が何切ろうと勝手だし、あんたに指図される筋合いはこれっぽっちも無い。
最低限の手筋って何だよ。何を以ってそう決め付ける事ができるんだ?
読むのが嫌なら、NGワードであぼーんすりゃあいいじゃん。
そのために2CHブラウザがあるんだし、単にあんたの努力が足りないだけ。

>>523
そう言うことだ。でもって、未だにその理由を聞いていない。
どうして(78)落としなのか、あんたの理由を聞かせてくれ。

534 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 15:04:29 ID:???
こんにちは。
友達の家で近代麻雀読んでいたら気になったものがあったので、皆さんにお聞きしたいと思います。
「何切る」としては実践的ではないかもしれませんがお願いします。

ある日、店長が九連をてんぱった。そこへ上家がリーチ。
一を引いてきてカン。リンシャンをツモると三!
カンが入っているので九連ではないのに「これは九連だ九連だ...」
結局、認められなかったが裏ドラが九で三倍萬。ということで

南二局 ドラ一 2着目の上家と7千点差トップ目

一一一二二四五六七八九九九 

リーチが入ったら追いかけますか?
また、追いかけなかったという設定でここに一をツモ。
1,特に設定なし
2,上家は赤五を切ってリーチ

お願いしますm(_ _)m
他にも一カンの牌姿あったらすみません...

535 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 15:07:39 ID:???
>>533
NGワード登録するからお前のコテハン全部言ってくれよ
ハリーさんよ

536 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 15:18:51 ID:???
>>535
だったら、あんたがそう思うコテ片っ端から登録しろよ。
どれとどれが同一人物か、それを見極めるあんたの力が
試されているだけの事だ。
俺に頼む筋合いの問題じゃない。

あぼーんし忘れがあって引き続き嫌な思いで見るのも、
別人まであぼーんして閑古鳥が鳴くスレにするのも、
どっちもあんたの推理力次第。せいぜいがんがってくれ。

537 :333:04/12/20 15:21:38 ID:???
オーラス南家6巡目

ニ三四七八(34)111234 ツモ1 ドラ1

@トップの東家と17000差の2位
Aトップの東家と3500差の2位
それぞれ3位との点差は考えなくてもよいものとします

538 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/20 15:31:56 ID:???
>>489

ドラがピンズの2で2枚持ち。
中が2枚と好配牌だが一応守りも視野にいれオーラスに向け、2着目からできれば15000差は維持していきたい


2着目に最悪の満貫放銃だけは避けたいが、更に言うと2着目の手の進行も止めたい。
2着目の北家からは下家ということもあり、仕掛けして北家を苦しめる展開をしたい。
この場合であっても、聴牌まで鳴きは一つで抑えたい。できればバックで。流局もあり。
この配牌からだと序盤に好牌を切っていくことになるだろう。
南家や西家にはまだ親があるので、中盤で自分が仕掛ければ場が一気に加速する可能性もある。
この手は中盤で決着をつけれれば善し。できなければ北家への放銃以外で事を済ます。
面前でも攻守兼用のチートイがいい。

(3)切り
序盤の中は見送りたい。ドラなら鳴く。
ピンズの↓は中盤以降は慎重に落とす。



539 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 15:37:46 ID:???
>夢見さん
もう名無し粘着を相手にするのやめよう。
昨日すごく嫌な思いをして、わかった。
夢見さんを評価してくれる人も必ずいるし、叩きをしてるのはほんの数人なんだ。
だから名無しを相手にするのやめよう。
名無し粘着=クソ
これは周知の事実。なにを言われても自分の切り牌と他人のを比較して勉強すべきとこは勉強して、正しいところは主張すればいい。
俺はコテハンとしていくら叩かれようが気にしないことにしたよ。

540 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:02:19 ID:hE/8UnUv
<まとめ>

この中で最強
ゲスト
夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY
クウラ ◆sO/z9qLND2
ぽ ◆yLNxxrAfNA
アックマン ◆AKUMA/.c.o
3切りだぁ ◆9Ce54OonTI
ハリー ◆O02l7pjP7w
捨てコテ ◆OFNoNbuRds 

以上全て同一人物 アホで下手糞なのでNGワードに入れて無視すべし

541 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/20 16:04:41 ID:???
>>537

@の場合は他家への東家の差込みも考慮できるので、聴牌まではカンを抑えたい。
役を確定させてからのカンが理想的。
七八落とし

Aの場合はドラを1枚切って広く受けたい。
1手出し。


542 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:13:43 ID:???
クウラがなんでこんなに突っ込まれるかっていうとな。


クウラの言う「【くだらない】メンバーの掟」 by対局編

*打つときは片手で打たなければいけない。
*点棒を渡すときははエレベーターホールより内に置いてはいけない。
*長考は二度続けてはいけない。長考の場合は必ず一言断りを入れる。
*強打禁止
*暗カンは必ずすべての牌をすべて客に分かるように見せる。

この普通に打てばただのマナーというのを大変そうに語るクウラ。
とてもじゃないけど雀荘で麻雀打ってるとは思えない。

543 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:14:14 ID:???
>537 

@カンしてから考える。早いから親に重圧かけれるし、直ハネあるいはハネツモでないと届かない、
 カンしないと3バイマンも難しい。一応3色も狙えるからよいかなと
Aツモ切り 39できっちりさせるから、手広く、ダマも良しだし

@は難しい問題だな・・・TRさんがなんか正解っぽいけれど



544 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:18:49 ID:???
次に客とのトラブルを避ける為にあるという次のルール

*ラス目で南場の自分の親を越えたら後は降りる。(一発で一着に上がれる場合は除く。)
*オーラスで自分が一着になる以外の手であがるのは禁止。
*親を流すために故意に安手で上がることは禁止。基本は満貫。

しかしその一方で
オーラス無謀でもガンガン攻めて振り込んでも全く平気と発言。
全然客とのトラブルのことを考えていない。

この辺りが明らかにおかしい。と突っ込まれただけでキレル。
一体どこが叩きだと思う?

545 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/20 16:22:32 ID:HCbVd2U6
>>537
@ ハネツモ条件(倍満であがりでもかわらない)なんだから、メンピンツモドラ3か、リーヅモドラ4でOK
だから4切り。特に迷いません。

A ツモ切り。仕掛けて3900でもOKなので問題ないですね。

546 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:28:00 ID:???
>>537

普通に暗カン。
ドラ4枚あるんだからリーチしてツモ目指せばいいだけじゃん。
考えることないよ


1切り。
その手なら上がりトップみたいなもんだから手広く。
(2)が出たら当然チー。

547 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:29:33 ID:???
ちょっとテスト

548 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:29:57 ID:???
うわ。。。3切りトリこれかよ。
糞コテだと思ったが本当に糞だ。

549 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/20 16:31:23 ID:???
>>545
そういえばそうだ。1を見せないのが一番だし。
中途半端だったね>>541

550 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:31:45 ID:???
↓糞コテ3切りのトリ
unko

文字通り糞コテですw
よりによって「unko」がトリキーってwww

551 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:32:17 ID:???
やれやれ・・・釣られてやるよ


552 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:32:46 ID:???
うわっマジだ。心底荒らしコテだったんだな3切りの奴。

553 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:36:09 ID:???
どれどれ

554 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/20 16:36:21 ID:HCbVd2U6
>>549
いや、どうせツモ狙いなので、1を見せる見せないは関係ないです。
しかしカンしてしまうと、リャンメンをツモった時に待ちが単騎になるので
4切りに比べれば間違いなく悪手です。

555 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:36:31 ID:???
うおっほんとだ。
しかしよりによってunkoかぁ

556 :3切りだぁ  ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:37:59 ID:???
>>554
その通りだ。ついうっかりしてたや。
しかし何でまた急にトリ漏れしてんだろうな。
このトリ自体が別所で漏れてたトリだから悪かったのか。

557 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:39:15 ID:???
キーはunkoだがトリそのものは微妙にいい感じなんだよな。



本人はunkoそのものだが

558 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:39:51 ID:???
うんこうんこ

559 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:40:24 ID:???
実は僕はうんこせいから来たunkoマンなんです。
星に帰ります。さようなら

560 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:42:21 ID:???
トリキーからして糞な奴だ

561 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:43:23 ID:???
テスト

562 : ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:44:15 ID:???
これで本格的に終わったな3切りも。
トリ漏れだけでも痛いのにunkoじゃなぁ

563 :9ソー切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:47:04 ID:???
トリがunkoなんだから、ハンも変えようよw

564 :9ソーだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:47:51 ID:???
>>563
こっちの方がいくないか?

565 :9ソー切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:49:04 ID:???
う〜ん。。。これだと微妙に語呂が悪いな

566 :糞だぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:49:37 ID:???
シンプルにこれでいいよ

567 :糞だぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:49:59 ID:???
>>566


568 :糞だぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:50:20 ID:???
よし、俺もこれにしよう

569 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:50:24 ID:???
>>564
てめー、面白すぎてコーヒー吹いちゃったじゃんか。
クリーニング代とキーボード交換代弁償しる(笑

570 :◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:50:56 ID:???
いやもうこれでいこうぜ

571 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 16:54:04 ID:???
良く見たら

9ce→クソ
OonTI→ウンチ

と読めなくも無い。
トリ自体クソだったわけか。

572 :うんここうんこっこ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:56:28 ID:???
>>571
ワラタw
そして納得した。

573 :糞だぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 16:58:00 ID:???
クウラ祭りの次は3切りのトリ漏れか
なんか無駄に盛り上がってるなぁ

574 :糞だぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 17:00:19 ID:???
自分で自分のこと荒らしっていうだけのことはあるな。
見事に糞だ。

575 :柴原うんこだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 17:01:12 ID:???
>>573
ちょっと前には柴のトリ漏れってのもあったな。
あの時はネカフェからカキコするためにキーを
フロッピーに入れて持ち歩いてるとか言ってた
みたいだが。

576 :うんこだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 17:03:40 ID:???
>>575
いや、あのときは数字かアルファベットで構成されてる奴だったら
楽にクラックできるからやってみた。とかいう奴がいたからそうだと思われ。


でもなんでいままで3切りのunkoが分からなかったのか。というのは疑問だけど

577 :490:04/12/20 17:07:50 ID:???
>>533
>末だにその理由を聞いていない。
>どうして(78)落としなのか

だから>>493が(78)落としの理由なんだよ〜!!!!ヽ(`Д´)ノ
もうちょとしっかり読んでくれよ。
一生懸命レスしてる自分がアホみたいじゃん。

578 :543:04/12/20 17:08:31 ID:???
煽りとかでなくて純粋に和さんに質問です。

他家から出た場合は、見逃してツモ狙いに専念になるのですか?
私はそういう事をして流れを変えたくないので・・・カナーリオカルトなのは分かっていますが(欝)

まだ単になるとは確定もしていないし、
単でも字牌待ちにすれば問題ないかなぁーと思うのですが・・・これはマナー違反?

579 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 17:42:10 ID:???
>>578
出上がりだと倍満でも順位変わらないから・・・

580 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/20 18:03:10 ID:HCbVd2U6
>>578
この場合流局で終了しますし、基本的に出たらあがります。
よっぽど3位との点差が離れてる場合
親55000 自分38000 3位 5000  (極端かなw)
などの時は直ツモ限定で出たら見逃します。(まあ当然ですね)
ピンの2−4で打ってるので、3位転落のリスクが極端に低い時以外は平気で2確するってことです。

あと待ちにマナーも何もないと思いますよw

581 :537:04/12/20 18:08:42 ID:???
解答

>>545,554が全部説明してるので何も書くことがありません

582 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/20 19:43:21 ID:???
>>537
点差がどうであろうと、迷わず1をカンする。
ドラ4を見せつけて相手を萎縮させ、のうのうとツモって上がる。
頭の中には 二三四七七(234)234 カン(1111) しかない。

583 :クウラT世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 20:52:52 ID:???
>537
@点差が離れているのでハネ満直撃を視野に入れる。
1カンで次のリンシャン牌を待つ。重なり七八(34)でリャンメン、六九(25)の入りでタンキでも迷わずリーチ。
カンドラで裏が乗ることに期待しつつとりあえずツモか直撃以外は見逃し。
ドラが乗らずに届かなければそれは仕方ない。こういうのが仕方のない二着と呼ぶ。

Aこれはツモ切り。
ドラは三枚で良い。
最終型↓
二三四七八九(34)11123
この形でダマ満貫確定。

584 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/20 21:13:07 ID:???
>>413
上:4切り
3900確定だし、どこを引いても即リー。
下:2切り
これはノータイムかな。
鳴けるものは、片和了りになっても鳴いていく。
面前でテンパってもリーチはかけない。

>>469
何家でも五切り
南家なら、南がアンコった場合のみダマ。その他はどこを引いても即リー。

>>489
上:(3)切り
とりあえずドラが出て行かない形にしておく。
中を鳴くくらいならチートイ狙いの方が良さそう。
下:鳴いてどちらかの赤
ドラポンは避けたいし、どうせ満貫確定だからこう打つ。

>>537
上:4切り
跳満ツモ狙いだが、リーチをかけた瞬間に親は降りるだろう。
せっかくトップが狙える位置にいるんだし、他から出ても見逃しでひたすらツモを待つ。
下:ツモ切り
説明され尽くされてるので省略。



585 :◆yLNxxrAfNA :04/12/20 21:46:51 ID:???
>>489
上 (2) 後々いらなくなるだろうし打点はいらないし1巡目だからこそ鳴かれづらい。
下 ポンして五か5 祝儀無いんだろ。ならドラポンされるのを防ぐ。

>>537
@ 4 聴牌チャンス全てでハネツモの聴牌が入る。
A 1 3900で逆転だから当然。

586 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 22:07:50 ID:???
>>537の@で4切ると言ってる奴、お前ら気は確かか?
リーヅモドラ4でハネマンなのは初心者でも分かるが、「ツモ限定」だぞ。
出たんじゃ全ての苦労が水の泡。それともまた「見逃す」などと
たわけた言い訳するのか?
この手は、意地でも三色に仕上げないと意味ねえんだよ。

587 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 22:35:18 ID:???
どちらにせよツモるか直撃以外は逆転できませんね。
1カンで七八ツモれば三色を狙う。東以外の他家から上がればどっちにしろ逆転不可ですけど、ドラ4を活かしたリーヅモ以外は無いと思うね。
どっちにしても4を切っちゃう意味はないかな〜と思うた。
三色が確定出来れば裏期待しなくても直撃で親に決定的なダメージを与えられるし。
ツモること前提でいいと思う。(25)より六九のが山に余ってるようなら三色にこだわらないリーチの方が効果的だと思うた。

588 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 22:58:51 ID:???
>>587
そういう時に限って、脇からぼろぼろ出るもんなんだよ。
カンドラが1コでも乗ったら別だけどな。

589 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/20 23:06:05 ID:???
そういう時に限って出るかも知れないけどね。
ツモるって決めたなら仕方ないさ。潔く諦める。
一発で17000点差を埋めたらトップは手がガクガクするだろうな。
上がり止めアリなら東は早い手で逃げようとするか降りるんだし、最速で出来た手でドラ4を活かしツモるしかない。
親がそう簡単に当たり牌を出すハズがないからね。

590 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 23:17:47 ID:???
みんなすごいね

591 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/20 23:23:41 ID:???
>>589
そりゃ俺だって、ツモ専条件の時に全活きのリャンメン待ちが
脇から7枚連続でこぼれて8枚目をツモったなんて事もあるけどな。
上がれる確率が4分の1に激減するツモ専はなるべくなら取りたくない。
お前の言う通り、トップは絞ってくるわけだから。

592 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 23:34:55 ID:???
>>591
なんか勘違いしてない?ハネツモ以外まくれるすべはないんだけど
出アガリなら三倍万

593 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 23:48:42 ID:???
さささささ、さんばいまんだって〜!”!!1

594 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 23:50:15 ID:???
俺も4以外に選択があるとは思えない。
トップ逆転に必要なのはハネツモ。
その条件は4切りでも満たしている。
脇からの3倍マン直なんて見る必要ない。

595 :焼き鳥名無しさん:04/12/20 23:55:29 ID:???
カンドラが1枚乗れば鳴いて3色ドラ5もあるけど待ちはタンキだしね。
ドラカンしたら親はまず振らないだろうから結局はツモセン。

難しいことごちゃごちゃ考えずに最速のリーチを目指す。
結局はこれが逆転の一番の早道だと思うぞ。

596 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 00:11:03 ID:???
>>595
ドラカンしたら親は突っ張ってくるよ。ツモられたらそれまでだからオリてもしょうがない。
ドラカンしない場合の方が出上がりが期待しにくいと思う。
満ツモ圏外だとリーチかかったら大抵の人はオリちゃう。

597 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/21 00:16:35 ID:???
>>541
何故に手出し?
手の内にまだドラがある事を晒すようなもんだろ。
「私、ドラ切っても高いんです。」のツモ切りが正解。

598 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 00:28:15 ID:???
>>597
手出しのドラ切りがどうして手の内にドラがあることを晒すようなものなのか理解に苦しむ。
タンヤオへの移行とは考えないの?


599 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/21 01:22:40 ID:???
>598
>597はドラを手に持ってることを晒してるわけではなくて『ドラを切っても手役自体高い手なんだということを晒したい』と言いたいんだと思った。
1カンでハネの確率を上げる方が先決かなと思うね。

二三四七八九(34)
11123
こんな形で東家からの直撃でも一枚の裏が乗らなきゃダメ。
二三四八八(34)
234(1カン)
この形ならば約8枚ドラが増える。三色ならツモかダマ直撃でもいい。
リーチをかけて逆が来ても直撃すればカンドラ含め三十三種のうちの三種のドラが手配十種のうちの一種でもかすればハネ満になる。
実質三十三種のドラのうち一種が十種にかするのとでは可能性が違う。
約二対一のハズレと当たり。ドラが33パーセントの確率、つまり三分の一確率でドラが一種乗る。ドラが三種あれば、最低一種は乗る可能性が高いということ。
逆に三分の一を一度しか通過しないカン無しでは確率が違いすぎる。
よってカンをするほうが勝ちにはぐっと近く、直撃満貫だとしてもカンドラが一枚乗るので、直撃ハネ満逆転という計算になる。
こんな見解どうだ?

600 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 02:12:24 ID:???
>>537の@で即暗槓したいんだけど
【カンドラ乗らず→リャンメンが先に入る→ダマ単騎→絵が合うが一本足んね】
これが嫌だな。カンすると単騎テンパイになる枚数のほうが多いんだもんなぁ。
単騎でも即リーかな?

601 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 02:14:16 ID:???
(2)引きならまぁOKなんだから五分と五分ってとこか?

602 :399:04/12/21 02:20:23 ID:???
一応、俺なりの答えを。
これはオバカミーコに出てきた牌形で漫画の中では三切られてるんだけど
はっきり言って何家であっても三切りはありえないよね。
単純に受け入れが少なく手代わりもなくなるし。
別に五や九切っても南家だとして南ポンできるし、バック聴牌にも取れる。
ちなみに五と九の比較でいうと作中では赤なしルールだけどフリー雀荘での
一般手筋は九切りだと思う。
赤なしルールなら五切りがやや優位だと思う。
この状態で仮に総ての牌が川に出てないとして九の方が若干他家に不要になる
確率が高いのと南家であった場合にポンしたときの後の形が若干だけど
柔軟性があるから。

603 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 03:28:11 ID:???
<まとめ>

この中で最強
ゲスト
夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY
クウラ ◆sO/z9qLND2
ぽ ◆yLNxxrAfNA
アックマン ◆AKUMA/.c.o
3切りだぁ ◆9Ce54OonTI
ハリー ◆O02l7pjP7w
捨てコテ ◆OFNoNbuRds 

以上全て同一人物 アホで下手糞なのでNGワードに入れて無視すべし

604 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 04:07:58 ID:???
>>582
カンしてその形(三色確定)のテンパイになる確率は4/28
>>583
>点差が離れているのでハネ満直撃を視野に入れる。
トップの親が振り込むか ボケ
>>586,587
>>592

605 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 04:39:57 ID:???
今、第1東風荘で打ってて何打とうか迷った牌姿。
東1局 6順目 親番 全員27000持ち ドラ(3)です。
四四五(2334445)234  ツモ5

関連牌でいうと、七を2順目に切ってます。
どれを切れば良かったのでしょうか?
ちなみに私は(4)を切ったんですが…

606 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:00:13 ID:???
>>605
今長ったらしい説明を書いてるから待って

607 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:13:19 ID:???
>>606
(4)以外の答えと解説キボン

608 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:24:21 ID:???
つかノータイム4p

609 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:45:12 ID:???
>>605
四切り→「三六(14)25」の19枚
五切り→「(123456)123456」の37枚
(4)切り→「三四五六123456」の33枚 *七切ってるから六の4枚をこっからマイナス
2or5切り→「三四五六(14)」の18枚

平和がつく両面テンパイになる数
四切り→全部つく
五切り→「(2356)146」の23枚
(4)切り→「四六12456」の23枚 *七切ってるから六の4枚をこっからマイナス
2or5→割愛

こんなんでましたけど。枚数数えるの嫌いだから合ってるかどうかは自信なし。
個人的には四切りかな。愚形テンパイにならないし、平和ドラドラ確定だし、ドラそばだが(14)待ちの(1)は出やすそうだ。どうせリーチはしない。(14)待ちの(1)ロン以外11600あるから。

間違ってたら修正しておくれ。

610 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:52:50 ID:???
>>609の上から3行目の「*七切ってるから六の4枚をこっからマイナス」は削除してくれ間違いだ。
平和がつく両面テンパイになる数のほうは合ってる。

611 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 05:56:11 ID:???
(14)待ちの(1)ロン以外11600あるから。

これも間違いか。先に(1)引いたら平和ドラドラだな。
他はあってるか?

612 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:11:39 ID:QbDw/7zS
五切りにきまってんだろ?

(2)ツモでタンピンイーペーコードラドラ確定。(3)で上がれば大変なことになる。
ドラ(3)の受け入れを失くす手筋は凡手。
(4)暗刻の(2)(5)や(3)(6)あたりはそれほど悪い受けではない。

こんなので悩むヤツはフリーで打つな、痛い目にあうぜ!

613 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:14:55 ID:???
>>612
また他人のレスを見てからのレスか
シネや
貴様消えるって言ったんだからもう来るな粗大ゴミ野郎

614 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:15:14 ID:???
バーカ

615 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:18:50 ID:QbDw/7zS


613 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 06:14:55 ID:???
>>612
また他人のレスを見てからのレスか
シネや
貴様消えるって言ったんだからもう来るな粗大ゴミ野郎


614 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 06:15:14 ID:???
バーカ


俺は消えるなどとは一言も言っていない。
最近あまりにもクズどものお遊びが過ぎるので、このスレを「粛清」する事に方針を切り替えた。

いいか?
俺はもうおとなしくはしていない。覚悟しとけや!!!

616 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:19:17 ID:???
>>615
わかったからお前は死ね。

617 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:20:37 ID:QbDw/7zS
わかったら返事をしろっ!!

返事をなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

618 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:21:33 ID:???
バーカ

619 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:22:51 ID:QbDw/7zS
糞レス、明らかな糞回答はコテ付き名無し両面で痛烈叩き。

雑魚どもの発言権を奪う。それが正義の鉄槌だ。


620 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:23:27 ID:???
>>619
わかったから死ね。

621 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:25:08 ID:QbDw/7zS
>>618
>>620

オマエが死ねばいいだけ。オマエは自分だけ楽しければ平気で他人をレイプする人間のクズ。だから今すぐ死ね。
周りの人間の話も頭の中でNGワード設定して逃げ回ってる負け犬のクセに、ネットだけでは偉そうに誹謗中傷かよ。
オマエのようなネット弁慶は生きてる価値なし。だから首をつって自殺しろ。
そのくらい、ネットで言われる前にリアルで気づけ(笑)。


622 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:26:50 ID:???
>>619
三食は観ないの?

623 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:26:56 ID:???
さすがにハリーはいいこというね。
まさにその通り!激しく同意します((笑))

624 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:28:09 ID:???
>>621
頭悪い奴の発言は読まない。お前はただ死ね。今すぐにだ。

625 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:28:57 ID:???
>>621
そもそもお前なんかに生きてる価値があるの?


626 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:30:10 ID:???
雑魚キャラがまた吠えてるな
ハリーは氏ね

627 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:33:13 ID:QbDw/7zS
>>622
三色の場合、どうしても当たる牌は(1)になる。その時点でタンヤオのイーハンは消える。
後は引いた牌のマイナスが大きいこととの比較。

628 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:34:34 ID:???
>>612
確かに(4)切っての(3)は痛いが、五切りの三や2の方が痛いしありえると思うんだが

629 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:35:03 ID:???
この自演もさぶいなww

630 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:36:08 ID:QbDw/7zS
624 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 06:28:09 ID:???
>>621
頭悪い奴の発言は読まない。お前はただ死ね。今すぐにだ。


読んでる上にレスしてるじゃねーのw

まさに底知れぬ「馬鹿」
ろくな育てられ方をしていない。まさに「親の顔が見たい」でつねwwwwwww

631 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:37:15 ID:???
>>612
ドラ受け待つ局面に見えるか?
第1東風荘の親だぞ?

632 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:38:23 ID:???
ハリーを切れさすのは簡単だなw
思考がゾウリムシ以下だからな


633 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:38:53 ID:P5s/Kt6I
次スレからは隔離スレ作るべきだな
俺らみたいなアホで馬鹿で、コテハンを叩くことしか脳の無い名無しを隔離するスレ
俺ら馬鹿どもは隔離スレに行くからハリーはこのままこの本スレに残ってていいよ

>>615の言ってるように俺らは粛清されるべきなんだ
だからこのスレを去るべきなんだよ

皆そうしようぜ、な。

次スレからは俺ら名無しは隔離スレに移動 それでいいよな。

634 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:40:49 ID:QbDw/7zS
>>628
この形で一番引きそうなのは(2)(5)あたりだろ?
そこと三六引いて(1)(4)待ちになった場合の比較になるわけよ。

635 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:49:04 ID:???
>>634
マンズかソーズの方が引きそうじゃない?
(2)(5)は自分から3枚も見えてるし、ドラそばだから他家も温存してそう

636 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:49:42 ID:QbDw/7zS
親万では十分な先行態勢とは言えないからな。
なるべく親ッパネ決めて完全に主導権を奪う、これはそれができる手牌。

有効牌の枚数や(4)またぎの待ちに関しても得に他と比べて問題はないしな。
これは>>631への答えだ。

637 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 06:53:55 ID:QbDw/7zS
>>635
マンズは確かに引きそう。ただし(1)(4)待ちになるのと3色確定でないのがネック。
ソウズはどちらにしても同じ待ちになるので、結果は同様だからな。


638 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 06:56:58 ID:???
五切りで1や7引いた時は?

639 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 07:10:02 ID:QbDw/7zS
1はツモ切り聴牌とらず。7は仕方ない、聴牌とりでさらなる変化を待ってダマ。
6が出たら当然和がる。ツモれば満貫だし。それにソウズの変化はかなりありそうだ。

640 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 07:13:16 ID:QbDw/7zS
>>639
間違えた。1を(1)ツモの場合とな。
1でも聴牌はとるさ、そりゃ。その場合は即リーだ。

641 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:27:34 ID:???
>>637
マンズ引きそうなら五切っちゃまずいのでは?
しかも(1)(4)待ちってことは四切りと比較してるのかな?
だとしても(2)(5)と(3)(6)両方引かなきゃ行けない(4)残しよりは負担が軽そう

ここはやはり(4)切りかと
ソーズ2メンツなら先に(4)切っても同じだし、ソーズで頭作ってもいいし
東風戦の東1親でこの牌姿ならドラは2枚で十分

642 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:37:20 ID:???
こっから跳満狙う奴は馬鹿だろ
ハリーみたいな奴のことだがな

643 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 07:42:52 ID:QbDw/7zS
(4)周辺を他家が温存してくれて、使えずにいいころあいでボロボロ出てくる。
>>635はマイナス点のように書いているがここではプラスに作用する要素。

東南戦の出親なればこそ、5800はいらないし実現しやすいハネ万を仕上げる。
45000点と39000点はかなり違う。
その後のゲーム廻しのプランに大きく影響するからな。おまけに無理して狙う高めという
訳では全然ないし。

644 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:50:18 ID:???
>>643
つか、お前は下手くそだからリードが大きくないと安心できないんだろ

お前みたいな初心者は他に行って書き込んでな 邪魔だから

645 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/21 07:50:22 ID:4MdUyGtn
>>605
(4)切り。
7700以上が確定しない、136ツモは即リー。他はダマにしそうです。

646 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:55:27 ID:???
>>644
お前のほうがいいかげんうざい氏ね

647 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:56:29 ID:???
自演ご苦労

648 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 07:59:28 ID:???
>>642
>>644
>>647

649 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 08:08:45 ID:???
返答に詰まるとすぐに名無しか
話にならんな、この低脳は

650 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 08:14:36 ID:QbDw/7zS
俺の指導はもう既に書き尽くした。
後はお前らが、それを読んで今後の人生にどう生かすか?

そう、それだけの話。今日の朝の授業はここまでだ、そろそろ学校行く準備しろよ?
まだ義務教育なんだからwww

651 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 08:18:09 ID:1DvmF2ci
この板の住人てみんなバカだぁ〜


な に こ の ス レ

652 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 08:30:37 ID:???
>>650
おめーの答えは全部間違いだっただろばーか

653 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 09:15:29 ID:4kOQNfKd
ハリーの意見が一番説得力がある。俺も五を切りたいね。

654 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 09:16:02 ID:???
>>650
黙れクズ、蛆虫、氏ね

655 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 09:24:31 ID:???
>>609
(4)切りは
三四五六七1234567の12種41枚で聴牌だな
愚形聴牌の七257はタンヤオついて手代わりまてるし
(4)以外ないと思われ。


656 :543:04/12/21 09:26:51 ID:???
>579及び和さんありがとうございました。
17000の差だとトップを狙うよりかは2着確定を狙う方が無難と言うことですね。
漏れは、よほど負けていない限り、トップ狙いをしたいタイプなので(藁)

やはり16000の差と17000の差は非常に大きいのですね

657 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 09:33:29 ID:???
六萬つもや七萬つもの手代わり待ちではフリテンがネックにならない?


658 :unko:04/12/21 09:57:36 ID:???
(4)切りは三六が先に入ったら平和は消えるし、ピンズのダブル面子を使えないのが不満。
(2)(5),(3)(6)引きのデメリットが大きいし、何よりも点数狙える五切りが正しいっぽい。
それかピンズは使えて三色も狙える2切りが続くし、この2つは状況しだいで変わる差。


659 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 09:59:02 ID:???
>>657
横レス失礼
六ツモなら25ソウのノベタンに受けるし
七ツモ引き戻しでもカン六待ちでなんら問題ないと思う

660 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/21 10:31:30 ID:???
>605
(4)切り。
そもそもあまりイーペーコーにこだわらない。もちろん入ったらそれに越したことはない。
東1の親なんだから少し急ぐ。
(233445)←この形を必ず確定させておく。(25)引きはイーペーコーに移行。
四四五だが、三引きの場合大胆にも四を切れ、そして即リーチ。
六を引いたら25切りだ。
三四五(233445)2345
満貫かハネ満は必ずかっさらえる。しかしながら当たり牌が6枚しかない。

逆にソウズ123456のどれをひいてもピンフのテンパイがとれる。この形が一番早く一番高く攻撃に移れる形。

結論(4)切り

五は三色、25の引きに対応出来ないので駄目。

661 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/21 11:06:54 ID:???
補足
ピンズは早いとこ確定させてしまった方が無難。(16)を引いてもタンヤオかドラを失うだけ。
ソウズ2345は絶対いじらない。

マンズ四四五という形はリャンメンにも受け、しかも頭になる便利な形、これもまだ動かすな。

(4)を切ることで他にが困ることもない。

初心者の方々へ↓
@ピンフタンヤオ
A三色一通ホンチンイツ
B有効牌
C河の濁し

この順番で手牌と河を見てけ、小島武夫のようなことを言うが三色一通が見えるやつと見えないやつでは得点力が違う。

あとツモ切りか手出しか、よく確認するのも大事です。


662 :グレイテスト:04/12/21 11:47:33 ID:???
>六を引いたら25切りだ。

これは振りテンリーチ?

>(4)を切ることで他にが困ることもない。

ドラ引きは困るべ?

四四(23334445)345

これで大胆にもリーチw25ピンはいい待ち。
一発でどちらツモっても高めで、もち裏3。赤1なら数え。

一発で決めようよ?ね、みなさん。それが俺の麻雀なわけ。だから4割。


663 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 12:24:27 ID:???
>>661
そもそもお前の切り方が初心者に毛が生えた程度なわけだが

664 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 12:48:37 ID:???
つまりはノベタン、中ぶくれ、リャンメントイツの内どれを見切るかという牌姿。
(これに手役やドラが絡む)。
このケースなら、う〜んやはりピンズ固定か。ツモの偏りは承知だが
マンズに対応する形を取りたい。河に高ければ別だが

665 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 13:11:57 ID:???
>>663
どこがどう初心者に毛の生えた程度か書かない限り
何も伝わらないな。

666 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 13:16:00 ID:???
自演乙

667 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 13:28:56 ID:???
なんだ、まだ揉めてんのかよ。

屑テンパイも入れた受け枚数の比較だったら五切りの方が多い。
しかしテンパイ後の待ち数比較になると、
五切りで(4)を残して、そこからピンズでもう1メンツや頭を求めた場合
もともと複数枚抱えているピンズに更に頭や1メンツ作ろうとしてるから
テンパイ時に両面とはいえ待ち枚数が少なくなり
五切りと(4)切りの優劣は逆転する。

ドラの受け云々は、(4)切りの場合、五切りより
三色の可能性やタンヤオが崩れない可能性でカバーできると思う。


668 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 13:58:47 ID:???
>>667
五を切ってピンズで頭を作ろうとする発想はおかしいだろ。誰もそんなことは見ていない。
さらにタンヤオにしても大抵の人間は1ピン切るから関係ないし。

3色の2分の1とイーペーコーの1役確定とは5分。
なら必ず親マンで聴牌してアンコウまたぎの余りやすい待ちになってドラを場に出さない五か(2)
切りより上とは言えない。

意見が別れる以上、得点能力が上の五切りが正解。
結局は得点とマンズ、ピンズどちらの受けを拒否するか、中盤以降河に出したくない
リーチ後に持って来たくない牌はどれかの比較だよ。

669 :良問だー:04/12/21 14:04:36 ID:???
赤無し東南戦 東1局 西家9順目
一一(1166899)1189 ツモ1 ドラ8

赤無し東南戦 東1局 西家7順目
一二三四五七(234)2467 ツモ7 ドラ九

下手糞ハリーの答えを最初に聞きたいな
まぁ誰かのレス見てからレスするんだろうが。

670 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:10:52 ID:???
>>669
ハリーさんよりうまい人はここにいないでしょ?
上が(8)切り。純チャン3色ドラ1、ドラドラチートイ、トイトイ3色なんでも見れるし。

671 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:16:48 ID:???
下は一切り。只のピンフとの差は三の受けのみだし仕掛けも可能になる。
赤なし麻雀ならタンヤオ234固定でいいよ。

672 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:18:04 ID:???
てか煽りながら出題するのやめなさいよ、それか只の荒しさん?
俺、釣られたかな?

673 :ブランドン ◆08rfU/hZZY :04/12/21 14:23:11 ID:???
とりあえず鳥付けとくよ、六入って6切り引っ掛けはリーチだな。
なんだかんだで筋追う椰子は多いし3はでるね、これ。

674 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:26:27 ID:???
>>668
うん、「頭を求める」てのは確かに変だな。
しかしあなたも「親満確定」ってのは(4)ツモ1枚だけ違うけど。
まさかテンパイ取らないわけじゃないだろうし。
御互いあげ足取りはこのくらいにして・・・

俺は数字上の優劣を測って書いただけなのよ。
打点まで計算してないが、あくまでどちらがアガリ易いかの、数字の話。

ドラ暗刻周辺がどのくらい出やすいのか知らないが、
そういう視点を考慮して書いた訳ではない。


675 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:32:51 ID:???
またハリーなわけだが>>670-673

676 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:34:11 ID:???
>>673
そんな馬鹿な面子と打ってみたい

677 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/21 14:39:45 ID:???
>>554
遅レスで申し訳ないですが、
序盤でもあるしハネツモのみを条件とした場合に>>545の4切りの選択はスマートと思いました。

しかし>>554でいう>>541の選択は受け換えやダマ単騎での直取りも考慮に入れているので
他家の進行も考慮して中-終盤までもつれ込む場合も考えると
山越しは簡単に利かないけれども、悪手までとは思えないです。

1見せは
親の差込みはこの点差ならいつでもありえます。
ハネツモのみに条件を絞ってリーチを宣言するつもりであっても
聴牌までにドラを切ったりカンをしたりして
少しでも他家があせることが無いようにしたいといった意味でした。
>>549での書き方は誤解を生みましたね。>>554もスマートな考え方ですね。

678 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:43:53 ID:???
そうそう都合良くハリー居るわけないし。もしそうなら良問だー もハリーでしょ。

679 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 14:52:34 ID:???
ハリーは24時間張り付いてるよ。無職だし。


680 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/21 14:56:02 ID:???
>>669

(8)
ドラ8を引いたらチートイツ
暗刻が2つならトイトイ系
端牌でポンでも良し



裏目は三のみしかも救いようがある


681 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/21 15:22:39 ID:4MdUyGtn
>>669
上 (8)
下 一 仕掛けて2000点でもかまいません

682 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/21 15:27:02 ID:4MdUyGtn
たいした問題じゃないですが

南1 0本場 8順目 東家 −8000点の3着目 赤チップ等アリです

45567899(355678) ドラ9

683 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 15:58:32 ID:???
ハリーのウンコ解答待ち

684 :この中で最強:04/12/21 16:12:26 ID:???
いやはや、結構良いスレだったのになぁー。
「ハリー」さん、俺のアドバイス聞いてくれよ。
>>682
9切り--本当に痛いのは9と(5)だけ。
>>489
上--中切り--点数状況+配牌だろ
下--鳴かない--点数状況(6千オールでカッパグ)

685 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 16:15:30 ID:nfRAfyGV
>>682
打(3)


686 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 16:18:57 ID:???
>>684
来たね、馬鹿解答
9なんか切る奴はクルクルパーの知障しかいねえよ馬鹿

687 :この中で最強:04/12/21 16:22:12 ID:???
遅くてすまんが、
>>234
8巡目なら、(5)ツモ切り止む無し。
でも、字牌を整理した3巡目くらいで(5)ツモなら4切るよ。
それと、「ぽ」さんへ
二三四(3455)2234567
で(5)切るのかい。それならリーチだな。
さすがに盤面がないと分からないが、俺なら2切りダマで
涼しい顔で(2)引き跳満を上がりたいね。


688 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 16:29:20 ID:nfRAfyGV
>>686
3900(ほぼ)確定で問題無いと思うが

689 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/21 16:37:28 ID:???
>>682


その後
3引き→(3)切りダマ手代わり待ち
6引き→(8)切りリーチ
9、(5)引き→(3)切りリーチ
(4)引き→369待ちダマ
(2)引き→9切りリーチ

690 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 16:38:53 ID:???
>>689
5切りは狭すぎ

691 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/21 16:50:46 ID:???
>>690
狭いかな?

692 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 16:59:36 ID:XGq0kV3j
>>682
9切り。最強氏の回答を支持します。
ソウズの中膨らみメンツを大事にして、ドラは減るもののピンフの付けやすい
受け入れ枚数や自在性、イーペーコーなどの点でより実戦的と言えましょう。

こんな手は4,6とさくさく続けば、リーチ1発ツモ裏裏親倍まであるんだし
当然だよね?

693 :ブランドン ◆08rfU/hZZY :04/12/21 17:09:54 ID:???
流石に最強さんとハリーさんだ@@

両巨頭の揃い踏み。感動。俺もドラ9切るしかないよね、これ。→>>682

694 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:11:48 ID:???
ナイス自演工作

695 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:14:19 ID:???
                , - ,
          r‐ ''フ'`''' '‐、,ノ,--‐ ''ヽ
          ,!'"´ ̄``'ヽ、  .,、‐‐',. ',
          ノ  ,r'7 ̄ヽ、ヽ'_- 、 ヽ '
          ' ‐ ' ノ     '´ )''  `
.            7 ̄`` ` r‐ ''
             jゝ    ノ                               r'"'i
            ,'  j  /                            r_''ニ'''´ ' ''‐. 、
.           i  ,' .ノ                              ' ィ .,,.,,_>`''ヽヽ
           j. .,' ィ                               /  f    "´
.          j.  r' ,'                               / ,.'.ノ
          ,' /し'                               ,' .,.' /
.          i . ,'                                ヽ,`.i'
.          / '、    _ _ , , , , 、、 、       - - ‐ ‐  - .' '- -     、 、、、、
 ''''''' """"""´   ´´´ ̄
 「疑われたぜ?ブランドン!」      「この局を落とす事なんて出来ないよ…」



696 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:16:17 ID:P5s/Kt6I
2面待ち以上の待ちになる枚数

5切り→「369(245)」19枚
9切り→「456(245)」18枚 意味の無い5ツモでのテンパイを考慮するとこっからさらに-2
(3)切り→「456369(5)」19枚 同上-2

5(3)切りは3役以上が確定(リーチ含む)
9切りは5(5)が入るとリーチドラになる

5(3)切りには9ツモで最高の369(5)の4面待ちが発生する
さらに5切りでは(45)ツモで369の3面待ちも発生

よって5切り以外有り得ない

>>687,692,693
自演するんなら複数パターンの解答ぐらいしろゴミクズ
下手糞の脳味噌ではそのパターンすら考え付かないか
自演のクソ解答を支持しますとか笑わせんじゃねーよカス

697 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:18:06 ID:???
いいよなー馬鹿は気楽で
一発ツモ裏裏まで計算に入れたら「何切る」やる意味ないんじゃねーの?

知的障害者丸出しだな

698 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:18:54 ID:???
はいはい低脳くんw

ごくろうさんwwww

699 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:21:27 ID:???
696って前スレの87くさい。
だってそれと同じくらい「心底馬鹿」だから。大笑い。

こんな奴にネットやらすな。凶器同然だなwwww

700 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:22:44 ID:???
696 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 17:16:17 ID:P5s/Kt6I
2面待ち以上の待ちになる枚数

5切り→「369(245)」19枚
9切り→「456(245)」18枚 意味の無い5ツモでのテンパイを考慮するとこっからさらに-2
(3)切り→「456369(5)」19枚 同上-2

5(3)切りは3役以上が確定(リーチ含む)
9切りは5(5)が入るとリーチドラになる

5(3)切りには9ツモで最高の369(5)の4面待ちが発生する
さらに5切りでは(45)ツモで369の3面待ちも発生

よって5切り以外有り得ない

>>687,692,693
自演するんなら複数パターンの解答ぐらいしろゴミクズ
下手糞の脳味噌ではそのパターンすら考え付かないか
自演のクソ解答を支持しますとか笑わせんじゃねーよカス


697 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 17:18:06 ID:???
いいよなー馬鹿は気楽で
一発ツモ裏裏まで計算に入れたら「何切る」やる意味ないんじゃねーの?

知的障害者丸出しだな



701 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:24:04 ID:???
ハリーって「大笑い」って言葉好きだよな
パピヨン時代から使い続けてるけど

702 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:24:08 ID:P5s/Kt6I
>>698-700
ハリーだろお前
反論できないと名無しで煽りか
おめでてーなクズ

703 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 17:24:46 ID:XGq0kV3j
クズにはもう手加減しねーっていったろ?

2度と書きこませねーよwwwww

704 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:26:54 ID:???
>>703
わかったからお前は死ね

705 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:27:01 ID:P5s/Kt6I
悔しかったら>>696を覆す論理的な反証をどうぞ

正論に煽りで反応するのは厨房丸出しですよ

706 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 17:27:19 ID:XGq0kV3j
24時間体制で駆除発動だなw

スレごと沈むかい?頑張って問題でも考えろやwww

707 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:28:15 ID:???
図星突かれると名無しでまくし立てる癖は変わんねーなw


708 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:28:50 ID:???
>>706
仕事探せよ

709 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:29:39 ID:P5s/Kt6I
>>697は俺ではないんだが>>700でこの両者を同一に見てるということは>>700の名無しはハリーである可能性が濃厚である



なんて説明するまでもないか

710 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 17:32:50 ID:XGq0kV3j
>>705
無意味な屁理屈に反証は不要。俺のレスを読んで勉強しろ。
すべてはそれからだよ。

369(5)が最高なんてそれさえたいした待ちじゃないだろ?
しかも3枚目の9ツモが条件でそれなんて、馬鹿馬鹿しすぎる。

名無しはこれだから駄目、自分の発言に責任もちな。

711 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:33:34 ID:???
>>696
9切りのところ間違ってるぞ下手くそ

4556789(355678)

3−6,4−7、(245)
4枚*7種−5枚=23枚だよ。

打(3)の場合は
45567899(55678)
3−6−9、4−7、(5)
4枚*6種-7枚=17枚な

滅茶苦茶じゃねーかw話にならないよバイバイ

712 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:33:47 ID:???
しかし痛いな>>692-693はw

最低レベルの自演だ

713 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:35:16 ID:cMes8e7Q
タダで月2万かせげます(まじで)
http://www.geocities.jp/wacharu1219/testdd.html

714 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:35:28 ID:???
>>710
>自分の発言に責任もちな。

>>692>>693

「自分の発言」に別ハンドルで擁護するのが「責任」ですね?w


715 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:36:25 ID:???
やっぱりブランドンは別人じゃん

最強なのかもしれないけどさ

716 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:37:58 ID:???
>>710
あんまり笑わすなw バカが

717 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:38:34 ID:???
こんだけ言われてるのに不思議とブランドンが出てきませんね?w


718 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:40:52 ID:???
虫を棒で突っつくと面白いですねw

癖になってやめられませんwww

719 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:41:14 ID:P5s/Kt6I
>>711
すまんな47が見えてなかったな
(3)はそれに加えて5もな一応2面以上の枚数だからな17枚じゃなく19枚だな

720 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:44:02 ID:???
http://www.angelfire.com/sd2/voyage/images/list01.exe
http://f31.aaacafe.ne.jp/~hira/Important.xls
http://iha.future.easyspace.com/virii/hdfill2.exe
http://iha.future.easyspace.com/virii/hdkiller.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/assassin.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/carovil.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/digpol.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/firfly.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/insuff.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/inv-evil.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/krttdemo.zip
http://www.infect.to/virus/
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg?thebbs.jp
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=03462859
http://raus.de/crashme
http://alink.uic.to/user/taroufe.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1016644426/
http://yuta0703.hp.infoseek.co.jp/menyuindex.html
http://www.freepe.com/std.cgi?id=kuroi&pn=08
http://www.nifty.com/download/win/amuse/joke/index_03.htm
http://cgi.members.interq.or.jp/wild/anubisu/ugbbs/bbs.cgi
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/Not/asciiv.zip
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/Not/cb4111.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/digpol.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/firfly.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/insuff.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/inv-evil.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/krttdemo.zip

721 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:44:29 ID:???
ハリー「スレが今日中に750まで伸びたら○○○$戴く約束、わかってるな?」

ブランドン「ああ、自演でスレを伸ばすなんて出来ないよ、ハリー」

722 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:44:30 ID:???
http://lemmingdead.mine.nu/bbs/paste/index.html http://tmp.2ch.net/mog2/ http://tmp.2ch.net/kitchen/http://jbbs.shitaraba.com/computer/8726/
http://www.terayuka.net/~terrazi/cgi-bin/imgboard/img-box/wakataka.mp3
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/7son.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/acme.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/aid(s).zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/alameda.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/ambul.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/assassin.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/blknight.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/carbunc.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/cclust2.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/clust.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/coke.zip
http://membres.lycos.fr/asle/virii.sources/cybrcide.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/hdfill2.exe
http://iha.future.easyspace.com/virii/hdkiller.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/assassin.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/carovil.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/digpol.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/firfly.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/insuff.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/inv-evil.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/krttdemo.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/michelan.zip
http://iha.future.easyspace.com/virii/pebbles.zip

723 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:45:48 ID:???
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724 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:46:20 ID:???
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725 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 17:48:49 ID:XGq0kV3j


716 :焼き鳥名無しさん :04/12/21 17:37:58 ID:???
>>710
あんまり笑わすなw バカが


間違えてその上で他人を中傷してるじゃねーか?
明らかに696は無責任。判ってんのか?

726 :TR ◆YgnumKOKA. :04/12/21 17:49:44 ID:???
ドラ9切りは受けが柔軟なので良いと思います。
南場の親ということを考えると連荘も考えますし。

でも騒々しいですね。

727 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:52:43 ID:P5s/Kt6I
>>725
-8000の親を考えると4枚差で打点好形テンパイに勝る5切りが有利だヴォケ

728 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/21 17:53:54 ID:XGq0kV3j
ID:P5s/Kt6I

このスレを沈めたMVPは満場一致でこいつに決定!

なお、授賞式は次スレで執り行いま〜すw

729 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:56:39 ID:mxQ3+XIQ
696馬鹿過ぎる
計算あんなに間違って、いいから引っ込め!

730 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:57:14 ID:???
         _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)  
   \_―― ̄ ̄::::::::::\  
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

731 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:58:23 ID:???
    ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < ハリーを迎えにきました
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,宇宙船地球号,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ

732 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:58:56 ID:???
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
 アヒャアヒャアヒャ                      ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
  ___                      人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
 /o_卍⊥              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
∠=√゚∀゚ )     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙       ハリー ミ彡)彡
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"      彡
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ 从. 从 人人
                            "⌒''〜"      し(__) ⊂⌒~⊃。Д。)⊃


733 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 17:59:49 ID:???
             ッmmmmmmmmミッ       
            mmmmmmmmmmミッ         
          mmmmmmmmmmmm        
          mmmmmmmmmmmmm          
         mmm"゙          ゙mmmm       
        mmミ    ・        mmmm        ハリー
        m 丶/|::/!!!    ミ;=  mmmm      
       m  r",,ゞィ    ヨ ●ヾ   ゙mmm   
        m イ●ノ /  、"'ーヘヽ   ゙mmミ
         |  "" ,.゙・ ・'' ヽ、""      mmミ  
.  、-、     ,-,." ( "'-三-''" )      mミミ 
   \.ヽ、_,ノ / ゙゙'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~        
    f     }    / ̄  ̄    ̄`ー` ー 、
   〈 /⌒7    { ⌒\    ヽ    | /  `  、
     V   {    /    }     〉    ! /-‐   ヽ
     \  l    /   //    /   |⌒ ー 、   〉
        ヽ  ヽ /__,///    '     !    / ゝ /
       ヽ  ヽ/    /;     ニ二ニヽ  /   /
       ヽ  /   / i          \/..__/
        ヽノ   /`ー ;      / ̄ ̄ ̄  ̄ヽ ̄`丶、
         \  /   \,  f /          丶    \
          `ー'      \{ {           ヽ    ヽ
                   ヽ|            | ヾ    ヽ
                     〉           l *ヽ    )


734 :696:04/12/21 18:00:36 ID:???
すまんな自分が見えてなかったな
ひっこむわ

735 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:00:45 ID:???
        v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  ハリーは北朝鮮人だわよ
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \


736 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:01:41 ID:???
          /          /        \
   ____/_______/_ _ _ _ _ _ ヽー―ヽ______
   | ̄||精神科医療センター|| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i||
   |_||キチガイ専用車   ||_|_|___________________||
   || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. :┌|:| || ̄|| | ̄ || || || ̄|||.______| ̄| ̄| ̄| ̄|i二||
  [||   ___||         [:]| | ||  || |   ||._.||._.||  |||.| ̄|| | |_|_|_|_|i二||
   ||  _|二二|||.       .:  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |.i二||
   ||  (`∀´.|||\.       :  | | ||  || |   ||   .||  |||.|  || | |   .|   |   |
   ||  ⊆⊇⊂||||  \.     ;  | | ||  || |__||_____ ||_|||.|_|| | |二二 |二二|   |
   |二二:二二二二:二二二ニニ| ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |
   |.                  |   || ||  || /⌒.∧+∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |―――――――――‐.|― || ||  || || . (´Д` )<>>ハリーを迎えに来ました。
  [|口口 ┌―┐   口口| [] || ||  || .|||:0(    )  \____________
  |二口二└―┘二二二口二ニ|| ||_||__||| | | |  |_ | | _||| : ||    _/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝ(_(__) ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄

737 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:02:58 ID:???
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れたハリーが      \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

738 :696:04/12/21 18:03:11 ID:???
`∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O
と_)_)

`∧_∧
(´・ω・) ガシャ
( つ O _
と_)_) (_()、.o:。
      ゚*・:.。


739 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:04:01 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                                             :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
        / ' ' / /            | ヽ―、 |
        |  / ノ             \_    |
       /   /                `、   ヽ
      /::    /        ___       ヽ   `、
.      |::    /   / ̄ ̄ ̄      ̄ ヽ、.   |::    i
      |::    |    l:::::::::  ,・'´     `・、  l  |::    |
      |::    |  |::::::::::      、___    |  |::    |
.      |:::::    |  l:::::::::::::::::    ̄ ̄    | /   ::::|
      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
       \:::::::..                   ...::/
         \::::::::::..               ...::::/
           \::::::::.           r...:::::/
             \::::::.           /
              |::::::::..         /
               |::::::::::::::      (  / ̄ ̄\

740 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:04:44 ID:???

              _,,,. --――‐-- .,,             ハリーだろ・・・・・・
            ,.-''"     _,,. - 、   ~ヽ       例の優良スレを潰したキチガイ・・・
.         /ヘ..__,,,..-'''~     \   ヽ    人騒がせな電波・・・ とかいうのは・・・・・・!
          //               l   l
        // __    _,,,.       |   |     実は・・・ 今日ここに来たのは
        〃‐-、 `ー''~ ,,.-‐''''"~~   |   |     それが楽しみってのもあったんだ
         | __.`   '" ___   /   |     どんなやつかと思っての・・・・・・
       |く__゚_ノ    く_゚__ノ    ! r'~`l !
          | ー |    | ---    | |⌒ll !
        |   |    |  、       | .|'⌒l|. |\         ククク・・・・・・
.         | /l、___.ノ  \_   |..|'つll !  \     なるほど 電波だ・・・!
         | `ー――――‐一 `l.   |.|`ー'′|   ト、     典型的な電波・・・・・・
.         |    ===           l| \  |   |  \
         l、               /  \l   |       しかし・・・・・・
     ,,,. -‐''~~ヽ、________/  //     |     この地下に墜ちても・・・・・・
   ''~       |  |         / /    |     どうやら まだ受信している・・・
           |   ト、      /  /    |       電波を・・・・・・!

741 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:05:32 ID:???
  ∧ ∧
  (  ,,) まぁなんだ
  ./  |
 (___ノ








  ∧ ∧
  (´ー`) ハリーは死ねよ
  ./  |
 (___ノ


742 :前田ハリー:04/12/21 18:05:39 ID:???
           \l|lrjr‐、川_|   l| l|トミミ:、
 ヽ/           |7, |l |l`'トヾyv、! l||li`'ミlト、
 神のスレで遊ぶな! |lijlj|l l|vl|i l|l l|! l|`巡|! i!ト|li
 この、雑兵どもめ!`` |{(i{li| l|lj|l||.lノ/l! リ l! リt、 l|l |l|l,
 だが、、、``       |ミ:、Nソノ川ソ/ /l/ ,ィ゙l|ト! |!.||l|!
  それ         |ミ:、ヾ}仁`勿ジノ__,r' ノ|!jl |!.l|ll|
    が      /li`ミ:、i|!l{t、トiミミ三ムイノノ{!.|!|!l|
   いい     /l|||!|ト、i|! l|i!l|ilil|lkミtミ三彡シ{|! l|i|!
  !!!   __〔:|l|!l||ll|lトli.l|l! l|li.l|ltlトlilトlミ三彡シ|l l||!
___/:ll|`:|l|::ltl|l|:l|i|:l|il|:l|lトkい!l| ミ三シl|l|. l|!
ミ=孑 ::::::l|:l|:|l:::i|kl|::l||:|!l|::l|:|!トミ:、|! ミ三ソl|l|l  l|!
ミ三シソ   ,,,_!_l_|l ;lト、! l|l ljリ ル__,,,,、メ、 ミニジl| l|l  l|
|ト刋'゙  彡ー-、_,`'ーij l| k'´_,、_-‐'ミシ  洲 l|! l |l
|l{刎  '''zテ'モッテ`tミメli flミツ'モッテ''メ   jl! | l| ! |l
l|l.冽    ´´"~´´_;;r''゙| |N;;_``~゙゙`   ,!' / ll| l |
トi,ヾ|!     ‐'''"´l! i! |  `"'''    / /リ jl|l l
派、_ i!         j! ノ い       /f"/ ノ川 l
l リチ^!        {r-{,_ノァ′    / |ト//// |
r/{::l! :!    、________,.    / /! K,/   |
/;;;;li::li ::ヽ    `ヽ、, __/    / //:..l, `'ー
;;;;;;;;;li:::li::::`:、    `'‐--‐'    ,:':::://::::/;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;>t:、ヽ::\          ,:'::::://:::::/;;;;;;;;;;;;;;
i;;;;<三X三>、ヽ:ヽ.      / ://::/V;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;'-7{.|.}`t‐':ヽ.\`'ー−'´ .//、‐{,|';;;;;;;;;;;;;;;
:l;;;;;;`^''^´:::::::::::\\:::::::://::::::/ニ/;;;;;;;;;;;;;;;




743 :ハリー、最っ低!:04/12/21 18:09:27 ID:???
  ハリイ            .-─……──-
                /                `ヽ、
            /-‐─……───- 、        \
      , -==ァ フ´             `ヽ、  ヽ   ヽ
    , '    | /                ..i: : :: :. i    ヽ
.   /     | | _, -─……───- 、_   |:::::::::.:.:i:.:.: :.:. i
    '        |/   ,       ハ      `丶`ヽ`ヽ、::::i:::: ::::: |
   i     / /  /  {   i 、 、 ヽヽ、   ヽ.  ヽ i:::: ::::: |
   i    / 〃   { _ハ :: ::|  ヽヽ \><二ハ ::: i:} r 、::::: |
       i :: ,{{   /ハ {二辷_{    >,ィてノ`; }ゝ }:: ,'ノ iム ::::: !
       l :: iハ:: { ト、くfて万ャ`    ´ 、`ー 'ソ  ノイ,':: jアj }::: i   
       、 {  lヽヽ::::ヽ 、__ノ         ̄` ´ /;:::: ' ノ:::: |  
        、  ! i :: 「lハ ,,   ノ       "      //:::: 爪i::::::: |     
         ヽ| i :: i ト-ヘ    ` 、__         //:::: / iハ::::: |   
.          i i :: i |  ゝ 、   丶     ,.イ/::::::/i:: !:: iヽ::::ハ    
           i i :: ::i     }> 、_  _, < /::::: /i i:: i:: i:: ヽ::::` ー-
            ', ::、::、   _ノ__ノノ ::/弓   /:: /l i i:::ハ:: ヽ:: ヽ:: \
            ヽ::ヽヽ //  ̄7´{ } __//  ノ>、 ヽ  ヽ:: ヽ ` ー--


744 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:12:16 ID:???
なんか腹減った。松屋ってもう牛丼やってんのな?
びっくりもんだな。

745 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:16:41 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < このハリー様の自演など見破れまい ハッハッハ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

746 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:18:01 ID:???
warota

747 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:26:26 ID:???
  ___       ___       ___
  |死刑|∧_∧  |死刑| ∧_∧  |死刑| ∧_∧
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                          \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         ハリー死刑認定委員会                   |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

748 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:28:03 ID:???
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  <  ハリーは希に見る逸材だね
      (⊃ ⊂)    \
      | | |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (__)_)







        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡<  こんな馬鹿いねーよ
     ⊂    つ   \
       人  Y         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      し (_)


749 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:30:45 ID:???
ハリーはさっさと

      _  _
     / / __| |
    /   ̄    ̄ ̄|
   /  /i二ニ|  |二二!
   |二|/_/  |___
  / ̄ ̄_    ___|
  | ̄ ̄ //|\ \__|
   ̄ ̄/ ./ /\\ \
   / / /   \\ \
   | ̄|/      \|二i
    ̄
   __| ̄|__| ̄|_
  /__  ___  _|
  |__ |  |__|  .|_|
      |  |   |_|
      |  |__|_|_
      |_____|
      |_____|
    ____
   /___  |
   |___/ /!
       /  ̄\
     / /|二\\
    / //  .\| |
    | ̄|/    / /|
     ̄    / / /
        / //
        | ̄|/

750 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:35:17 ID:???
   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  ハリーは銃殺刑ニダ!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

751 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:39:59 ID:???
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらんハリーを あれが粗大ゴミだよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
                 /        :::::::::::::::::::|
                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ

752 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:41:50 ID:???
      ∧_∧          _ _     .'  , .. . ∧_∧
     (  ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( ハリー)
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉

753 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:43:04 ID:???
        /二二ヽ
         | ハ  |
         | リ  |
         | |  |
         |    .|
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛

754 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:44:52 ID:???
      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
  _____ _____  ______  _______
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755 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:45:58 ID:???
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l    死ねよハリー
        \ | ´’,ハ、__ノイノ
         ヽ` ̄、し へ ノ|
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|

756 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:47:10 ID:???
:::::::::::/        ハ  ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  リ  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   |  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

757 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:50:47 ID:???
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧    <  フー 自作自演も疲れるぜ
 (゚Д゚Λ)_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ゴルァ! <  な、なに見てんだゴルァ!
 ( ゚Д゚Λ_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)

758 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:54:01 ID:???
何これw
ニート必死だな

759 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:56:45 ID:???
                    /
                    / おい!ハリーが居るぞ
                  ∠
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \
          /  \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./    ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)

760 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 18:58:53 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   |  
     |        |( ´∀`)つ ミ |   
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                       ∧_∧
                       ( *´Д`)
                       ⊂ハリーつ
                       / / /
                       し' し

761 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 19:01:02 ID:???
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | ハリー氏の  | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |死刑が確定!| ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

762 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 19:02:44 ID:???
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:) ハリーが居ないと平和なんだけどなぁ〜
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
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763 :夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY :04/12/21 23:10:11 ID:???
こんな荒れた状況でレスするのもあまり気が乗らないが。。。
つうか、問題探すだけで一苦労なんだよなw

>>605
>東1局 6順目 親番 全員27000持ち ドラ(3)です。
>四四五(2334445)234  ツモ5
俺も(4)切る。というか、俺と同じじゃ迷惑だったか?
タンヤオドラドラはほぼ確定だから、三色狙うとしても345に絞る。

>>669
上 (8)切り。
トイトイ三色同刻が狙いだが、先にドラ重ねたらチートイツへの移行も。

下 七切り。
一切りと迷ったけど、カンチャンのタンヤオよりリャンメンのピンフを優先させた。
でも、鳴きも考えたら一切りも十分アリだと思う。

>>682
5切り。
更なるドラの受け入れを考えたら、5にくっつくのが一番痛い。
但し、次が(2)引きの場合に限り9を1枚切ってリーチ。

764 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 23:19:14 ID:???
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765 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 23:21:22 ID:???
この荒れ様は誰のせい?

766 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 23:24:22 ID:???
\オオ―――――――――――――――――――――――――――ッ!!!/

∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    )さすが夢見る名無し様〜
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧     
(,    )(    )    ,,)(    )(    )(    )(,    )なるほど
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    )夢見る名無しさんは神!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧     
(,    )(    )    ,,)(    )(    )(    )(,    )夢見様最高!


767 :シャア=キール=クウラ1世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/21 23:33:13 ID:???
>682
満貫まで行くにはドラを活かしたピンフ型かドラをもう一枚持ってくることが必要だ。

しかしドラを頭にしたピンフ型の満貫を作るためにはピンズにもう1つメンツ必要になる。
ピンズは(4)を持ってこないことには遠回りになってしまう。もう(4)の入りは否定してしまう。よって(3)切り。
ソウズ369を待つ。
9を引けば三面チャン、3467を引いたらピンフ型を作るため9を切る。ドラ待ちのシャボでもいい。しかし(5)とドラの9シャボでは出ないと思った方がいい。

44556789(55678)
46ならリーチに行ってイーペーコーが付くこともある。5800確定、良くて12000というとこだろう。ピンフ型の方は5枚から7枚はある。ドラシャボの4枚とでは出やすさもツモり易さも違う。
親だから(4)を待ってヌケヌケと他家にあがられてしまうよりは有効牌も多く、あがりやすいリーチの方がいい。

768 :焼き鳥名無しさん:04/12/21 23:37:47 ID:???
>>767
死ね。

769 :飛車落ち ◆IxlNze7ThE :04/12/21 23:42:11 ID:???
>>682
3です。(4)引き怖いし、ドラを切ることにもなるかもしれないけれど、
最後リャン面で待てる可能性が高い方を選びます。


>>763
こんな時だからこそがんばりましょー


770 :飛車落ち ◆IxlNze7ThE :04/12/21 23:57:12 ID:???
>>769
ミスった。わかると思うけど(3)です


771 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:18:30 ID:???
東2局0本場 9順目 東家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し

四四五七八(45)556789 ツモ(6) ドラ六

772 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:19:31 ID:???


773 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:24:40 ID:???
>>771
9

774 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:24:43 ID:???
9しかない

775 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:31:29 ID:???
>>771
ノータイムで五
六はチー

776 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:38:40 ID:???
答えは9か五の選択だが
一応これは正解のある問題。正着は9。
さすがに四とかいう奴はいないだろうな(w

777 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:46:10 ID:???


778 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:46:35 ID:???
ベタだなぁ

779 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 00:51:09 ID:???
四だろ

780 :シャア=キール=クウラ1世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 01:06:07 ID:???
>771
そりゃ9切りだな。
タンヤオに向かう。

三色は見ない。ドラを引いて三面チャンにするのが理想的だが、できなければそれでも仕方ない。ドラを二枚もって来るなんてのは無理かもしれないが、ドラを一枚入れたリータンピンドラを狙う。
@四五六七八(456)55678
5800か12000

クウラ的に三色も欲しいんだが、三色に行くにはいかんせん遠い。もし狙うとしたら。

5切りでこんな形
四四五七八(456)56789
七八引きで頭を確定させて、4か六を引く

A四五七七(456)456789

こっちの場合はフリテンになる可能性もあるので、4が来る前に8や9を頭にすることは難しい。7が先に来たら四を切る。その後4、六or九を引いて89を切った形。こっちは難しい。

B四五六七八(456)45677

六七八47を引いてくることが条件。手間はかかるが面白い形。Aの方が簡単。三色を狙うなら覚悟が無いと難しい。

5切りだとタンヤオを放出する可能性が高いので@狙いの9切りがベター。

781 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 01:06:11 ID:???
ノータイムで四切り

ドラの2度受けで9切り即立直
チーテンは取る。

782 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 01:10:56 ID:???
ハリーとかは馬鹿だから
ドラをあと3枚ツモってきて一発ツモで裏3で数えまであるとか平気で言いそう

783 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/22 01:20:25 ID:M8PTu3qI
>>682ですが

これが東1親なら9切ってどんな聴牌でも即リーするんですが
ここでは打点も必要なので5か9で迷いました。
ちなみに(3)は候補にはなし。
5を切っても9を切っても367ツモは聴牌になるので(待ちは全然違いますが)
5と9を両方残すのはロスが大きすぎるように思います。
(3)を切って367をツモった場合、結局5か9を切ってリーチになるので。

俺は特に打点を重視するときには形に全くこだわらないので(まあ普段からあまりこだわりませんが)
5を切って36789ツモでの7700以上確定を狙いました。

784 :◆nsOoHWsVKQ :04/12/22 01:22:09 ID:M8PTu3qI
>>771
俺もノータイムで五切ります。

785 :シャア=キール=クウラ1世 ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 01:36:37 ID:???
四切りのデメリット
47引きで頭を消失。5でテンパイはとれない。6には対応できない。
この状態→556789

五切りのデメリット

頭を四と確定させてしまったのでタンヤオは確実に消失。47六九待ち、四切りと答えた野郎よりはマシ。


一方9切りの場合
55678
4567にもとっさの対応ができる45567やイーペーコーの見える55667。
5引きで555678ならテンパイ。

四四五って形を有効に使えよ。

クウラ的な格付けで言えば。
9切り 麻雀上級
五切り テンパイ焦り中級者
四切り 雀頭無視の決め打ち初心者

786 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 01:45:12 ID:???
>775
あんた役無しだよ。
四四(456)56789
鳴き六七八

これあがれませぇん。ハイテイ以外ね。

787 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 02:06:16 ID:???
>>785
タンヤオ消失?
クラウの世界ではタンヤオの定義が普通の世界とは違うのか?w

788 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 02:08:54 ID:???
てか、毎日クラウの回答見てばかうけしてから寝るのが習慣に
なりつつあります。
クラウ君応援してるからこれからも頑張って笑いを取ってねw

789 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 02:12:25 ID:???
前まではまだ見てておもしろかったけど、もうどうしようもないな、
コテハンはみんな下手糞だし、っていうか一人か?
前までウザイと思ってたが、柴原がいたころが懐かしい・・・。

790 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 02:22:26 ID:???
四四七八(456)556789
こっからタンヤオ放出しない方法教えてください。てか名無し粘着にはレスしないつもりだったけどあまりに頭悪いからレスしてやった。
六引いてタンヤオつきますか?シャボですか?もしや467引いてからさらに遠回りしてタンヤオつけますか?
勉強しなおしてこいや。

791 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 02:31:18 ID:???
>>790
俺は本人じゃないが、六が で れ ば チーしてシャンポンにとって
ソーズの変化を待つってことジャマイカ?
六引いたら47に誰でもとるだろうよ。


まあ俺は9切るけどね。

792 :アックマン ◆AKUMA/.c.o :04/12/22 02:33:26 ID:???
>>605
(4)切り
四、1、3、6ツモはリーチ、その他はダマで。

>>669
上:(8)切り
一、(1)が出たらポン。先にドラを引いたらチートイ。
下:一切り
とりあえずタンヤオ確定させる。出来れば面前で仕上げたい手。

>>682
5切り
ドラは意地でも使い切りたいが、(2)引いたらドラ切りリーチ。
3、6を引いてもシャボでリーチ行きます。

>>771
9切り
マンズが3面待ちになる素敵な六ツモの可能性は残したい。
四、九、5を引いても迷わずリーチ。
万が一、六が出るようなら巡目も遅いしチーで。

793 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:26:31 ID:D/JiPbee






                         出題禁止



                         解答禁止



                         次スレ立て禁止




                        何切るスレはこれで終了

794 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 03:28:24 ID:???
>791
それこそ無駄じゃん。鳴く気なら9切り以外はあがれません泣泣。
シャボにする意味がわからないな…。
まぁこういう問題は有効牌云々ではなく、先に何を切るかで対応できる形の数が変わるということだ。


じゃあ初心者のために教えてやる。例えばな
233677(345)五五六七
まぁこんな形があったとしよう。
どこがうざったく感じる?ここから4ツモってきました。どこ切る?



3以外はお馬鹿ちゃん。四五六七八の対応が頭に入ってない。
234677(345)五五六七

ここから5を引いたら五切りの三面。8を引いても7切り。五八なら7切り。四六七なら6切りで対応できるんだ。

つまり677という形や五五六七という形を先にいじったらいけないの。
仮に他をいじればシャボ待ちや雀頭がなくなる、という事態が発生し、対応も減り、テンパイへ遠ざかる。
先ほどの問題も同様。9以外にいじれる牌がない。という基本問題である。
初心者のみなさん理解できましたか?中級者でもわかってなかった人は反省しましょう。

795 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:29:51 ID:D/JiPbee
    / ̄ ̄ ̄\
   (  人___)
    |ミ/ ー◎-◎-)∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6    (_) .)|| < ハリーさんでーす
    |∴ ノ 3 ノ.||  \______________
    /\____ノ ノ|
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     .||              ||

796 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:31:30 ID:D/JiPbee
>>794
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
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ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい

797 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:33:35 ID:D/JiPbee
>>794
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
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ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい
ドヘタで反省することのないお前は只の肉の塊 死んだほうがいい

798 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:34:40 ID:D/JiPbee
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   .(         .(●  ●)         )ノ   / 
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <  ハリーが実はこんな顔だなんて言えないよ
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \     ネットで顔が見えなくてよかったよかった
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
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799 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:35:17 ID:D/JiPbee
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    /   ー── (●_●)───   \
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   |         |二二二二-|         |   <  趣味は自演でーす
   \      丿      ヽ       /     \__________
     \_     _- ̄ ̄ ̄-_     _/   
         ̄ ̄ ̄\__/

800 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:35:57 ID:D/JiPbee
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801 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:40:12 ID:D/JiPbee




因みに>>771で9切る奴は大馬鹿野郎だ

五が一番受けが広く   47ツモでタンヤオの可能性も復帰する

9切ってシャンテン落とす奴はゴミ 麻雀やめたほうがいい まして9順目でしかも親








自演ハリーはまたもクソ解答

自分の打牌を反省することがないカスはこの先一生向上する可能性もない

死んだほうがマシ

802 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:44:02 ID:D/JiPbee
まともな人間の解答

784 名前: 和 ◆nsOoHWsVKQ 投稿日: 04/12/22 01:22:09 ID:M8PTu3qI
>>771
俺もノータイムで五切ります。


自演してるのに間違い解答しか出来ないヴァカの見本

780 名前: シャア=キール=クウラ1世 ◆sO/z9qLND2 投稿日: 04/12/22 01:06:07 ID:???
>771
そりゃ9切りだな。
タンヤオに向かう。


792 名前: アックマン ◆AKUMA/.c.o 投稿日: 04/12/22 02:33:26 ID:???
>>771
9切り
マンズが3面待ちになる素敵な六ツモの可能性は残したい。
四、九、5を引いても迷わずリーチ。
万が一、六が出るようなら巡目も遅いしチーで。

803 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:46:14 ID:D/JiPbee
あはっはあははははははっはあははっははははっはははっははっはははっははははっはあはっははっはははっはは
あはっはははっはあはははははっははははっははははははハハハハハハハハハはっはははっはあははははははは
あっはあははっははあははっははっはははあはははあっははははははははははははははははっはあっははははは
ハはハハハハッハはハハハははははっはははははははははははははははははははっははははははっはははあはは
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ゲブァははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは!!!!
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ぎゃははははははははははははははははははははハハハハッハはハハハハハハハハハはははははははははははは
ゲハハハハはははははははははははははははははははっはっはぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷははははははっははは
あはっはははっはあはははははっははははっははははははハハハハハハハハハはっはははっはあははははははは
ぐはははははははははははははははっははははははっはははははははははははははははははははあはははははは
お前馬鹿すぎて笑いがとまんねーよ!!!!!!!ぎゃはははははははははははははははははは!!!!
痛すぎだ!!!!!!!!!!!!!!! ハリーは一生馬鹿でいるんだな!!!!!!!!!!!!!
ゲラゲラゲラゲラぐはははははっははあっはははははははははははっははっはあはははははははははあっははは
ぎゃははははぐっはははははははははははははははははははははははははははははは!!!!!!!!!!!!

804 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:47:12 ID:D/JiPbee
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      (  人____)
       |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (6     (_ _) )  <  ハリー様の解答が一番だよ
       | ∴ ノ  3 ノ    \_____________
       \_____ノ
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

805 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:48:31 ID:D/JiPbee
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i   今日も元気に自演じえーん
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/

806 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:49:30 ID:D/JiPbee
             /:::::::::::::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::::::::::\
         /::::::::入 ̄\::/ ̄入:::::::::::\
        /::::::::/  \ |:| /  ヽ::::::::::::\
       /:::::::::| ヾ-=・=-| | -=・=-"|::::::::::::::\
       /::::::::─|      |      |─::::::::::::::ヽ
      /:::::::/    \__/ ̄ヽ___/    \:::::::::::l
    /:::::::/         ヾ__/         \::::::::::l      ____
    l:::::/               |           ヽ::::::::::l    /
   l:::::/    ───       |    ───    \::::::::::l < うるせー馬鹿ハリー
   l:::::/    ___       |    ____    \::::::::l   \
  l:::::/     ___      人    ___      |:::::::l      ̄ ̄ ̄ ̄
  l::::|               /|   |\             |:::::::l
  l::::|             /  |   | \            |:::::::l
  l::::|           / |   |   |  |\           |::::::l
  l::::| (         /  |  |   |  |  \       )  |::::::l
   l:::|  \___/ |   |  |   |  |   |\___/   |::::::/
    \::\   \ |   |   |   |___|  |  |  |  /   |:::::/

807 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:51:21 ID:D/JiPbee
   / ̄::::::::::::::::::::|
   l、::::::::__::::ノ    _
    >' ̄     ̄\  /::::::ヽ_
    /    iiiiiミ   ,へ(:::::::::::::::ヽ
   /    ||||,へ,  ヽへ\:::::::::::::
  i|||llii,ヾヽ|||/O/ ,  ))ノ |::::::::::::
 ||'' _''ll l''ヽ-' '  '  ヽ ノ::::::::::::
 ``| '、0l| |::ヽ  ,,,,,,,、 <ー─
  r┤、 ̄|_ |::::)/イ ̄l   | \
  |::ヽ |  ,,,,,j `イ /lノ   | /
  >::::| ヽ l' ,イ /l/、ノ  ノ //
  ヽ-yーヽ ヽ<^/、/  ///
    |::::::::::\ ヾ-`' ノ ///
┬┬┬j ̄| | ヽ____/ //
┼┼┼l○| |  ヽヽゝ ///

808 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:52:02 ID:D/JiPbee
  ・ 。 _ ・ .
 ・ ___ノ。。\____
  ー_  ̄_--ノ

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ   ┃馬鹿か゛ あらわれた。       .┃
┃  氏 ね   ┃と゛ うする?▲           .┃
┃  殺 す   ┃                    .┃
┃  ROM   ┃                    .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛

809 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:53:42 ID:D/JiPbee
          //_____
      /| /       ∠_____
      / |/               /
     /                   \
    |/                    \
    |      / ̄ヽ              \
    |/ヽ  /     |               \
    |  ヽ/       |                \
   ノ  l  ___  <,.---、              \
   ヾ、=。'l`| リ c ュ T l : 日|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∠|`=ノ ヽ__√ T : 日|       | ハリーの麻雀指数は・・・・
  / | く、__,、     `ー、‐'     <    なんだたったの5か ゴミだな
∠-  !、  ̄´   //   \       \________
 /__ ,\   / /     `ー---_,__,_____
 / / / / ヽ-‐ /     __    // |  |  |
 | |  | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____//  |  |  |
 | |, ‐ゝ- 二―二二二--――――<\  |  |  |
  /      | l´            \\ |  |  |

810 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:54:15 ID:D/JiPbee
         __ , ────── 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~,.--`‐、    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i     )__r'´    )__|;::::::::::::::/  なんで、ハリーって馬鹿なん?
  .  ヽ、__、/<    ヽ、__、-    /^゙-、;;;;/
     {     ' '          '-'~ノ
    λ   ____        /-'^"
     ヽ,_  `ー─''´       (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

811 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:55:39 ID:D/JiPbee
      。  |_         ______ 。______
 。       |_ 近寄るな! _____________
          |___∨______||      汚い子やねぇ||
 お願いします…_|| ̄ ̄ ̄||____||キャハハ ノ从~ヽ从ヽ ||
     。。。 |__|| ""   ||__ 。_||ノノハヽヽ 从~∀~ 从 ||
.     ノハヽヽ__||      ||____|||(^◇^ )|   (   )  ||
    ( ´D`)__||o    ||____||_________ .||
 品  (ハリー⊃ロ_||   "" ||____ 。_________
|XXX| (__)__)|__||___||               。
. ̄ ̄     ⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒

812 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:56:19 ID:D/JiPbee
        バタン !!
 _______ミ  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\     \ (・∀・ )< ハリーはゴミ箱に♪
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂    ) \_______
 |   |:      .:| | | |
 |   |:      .:|(_(__)

813 :クウラ ◆sO/z9qLND2 :04/12/22 03:56:38 ID:???
47でタンヤオ復帰→4556789or5567789
こっからどうやって…?まさか遠回りしたいの?頭悪すぎ。
タンヤオ付けるならどっちにしろ9いらねんだよ。勉強し直せよマジで。
受けが広い→三の受けが減ってるんですが…。

シャンテン数を落とす→いやイーシャンテンです。


814 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:57:14 ID:D/JiPbee
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (ハリー)
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉
                            ̄ ̄
         ∧_∧   死ね
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←ハリー
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/

815 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:58:01 ID:D/JiPbee
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト   
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|   シネよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_


816 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 03:59:15 ID:D/JiPbee
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |   ヾ;l |(丶 "'''‐──---、,..__          三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |   ノノ   `ヽ  /       _,...、-─''‐;‐─┐   三._    /´ ̄ ̄\
::::::::::::::::_::::::::::::::::::::: l ''"゛ \     /_,.-─,=='二..        ./─-、,_ `ヽ/        \
::::::::::/  `ヽ.::::: i' ̄ヾ'' ‐,;=ゞ.   ;'´   /     `ヽ.    ./        ̄/          ヽ
::::::/       ヽ.::ヽ.  \《  ヾ==|    、 (::)   /  ./         l           |
:::/         i::::::\.  i ;、(::)|   ヽ.   ゛'==="  ,/           .l     う     |
::i     死    l:::::::::::`'‐| ヾ=!    \    _,..-‐'´              |.     ぜ     .|
::|           l::::::::::::::: |  ̄ ;!      ゛'‐-‐'´               / |      ェ     |
::|     ね    |:::::::::::::: |.  /                          / |      よ     |
:::!         !:::::::::::::: | /                           /  l             /
::::'!.       .>:::::::: .,〆                           /   | \        /
:::::::ヽ     /::::::::::::::::ヽ、                             |   \     /
:::::::::::゛'''−'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒                        .|     '─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ "                        |

817 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:00:10 ID:D/JiPbee
        /'''''ヽ        /ヽ        |'''''''ヽ       _
        /  /        |  ヽ       .|  ィ        \ '''''‐‐-────── ヽ
       /  /         \  ヽ l───┘ .└───‐ヽ  \          _  .\
      /  /            \/ | ┌──────┐ )    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /
  |  ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄'\  へ    .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |/             /  /
  .|  i‐‐‐───‐''''|  | |  \       ̄ ̄| | ̄ ̄               /  /
   |  .|         |  .|  \  ヽ   | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ           /  /
   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   \ノ    |  | ̄│ .| ̄ ̄|  |         /  /
   |  .i‐‐‐───‐''''|  |         |   ̄ ̄  ̄ ̄  |       /  /
   |  .|        .|  .|     /\  |  | ̄│ .| ̄ ̄| .|     ./  /
   |  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |    /  /  .|   ̄ ̄  ̄ ̄  |    /   /
   |  .!‐‐‐‐───''''|  .|   ./  ./    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /  /             ./|
   |  .|        .|  .|   ./  ./    /\  ( \      |   |            /  |
  .|  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|  /  /   / /   ヽ  \    |   ヽ───────┘  |
   ゝ、______,,,,,,,,,.ノ  ゝ、/  / /      \  \   \__________,,,.

818 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:00:39 ID:D/JiPbee
                 _,,                             
              ._v‐'″                             
       ._,,.、、v-ー冖″                                
    ー'''^厂                            |           
      ノ                             |           
     ./:v      〔       ,v--            |           
     i′\_     |      ./′             .|           
     '″  r″    |     ./′       r‐      |           
    '''''ー─ト     .|    ./         .|    _.─‐)'^^^^^'''‐v     
        }     |  .,,.ノ′         .}  ./′ │      〔    
       .|      〕-''″            } /    }      〕    
       .|      .}         i     .} ノ      |      ,r〕--v._ 
       }      |         |     .〕,|      |     .l゙ 〕   ′
       ′      }       _,,,.,)、    ″     │     .| !    
              .\........,v-'''^´              .|      ¨″   
                                    〕  

819 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:01:26 ID:D/JiPbee
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  死ねーーーーハリー!!!!
≡≡≡/ ̄/ ロロ ≡≡ へ ≡≡≡ へ≡≡ \__  __________
≡≡ /   ̄7≡≡≡\ >≡/ /≡≡≡≡≡ V≡∧-―^‐-/|┐ ≡≡≡
≡≡/  /≡≡≡≡≡≡≡/ /≡≡≡≡≡≡≡/\´  , へ    ヽ、 ≡≡
≡ /_/ ≡≡≡≡≡≡ <_/≡≡≡≡≡≡≡ ,へ      -―‐‐‐-、 >≡≡
≡≡≡/ ̄ ̄ ̄\=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡( ヽ、`i´  _三二、 \   |/| ≡
≡ /         \= ≡≡≡≡≡≡≡≡ ,ヘtL;ー,ー<;,,,,,,,jj   \//ヘ | ≡
≡/            \=≡≡≡≡≡≡≡,|ノ /`ー'` \⌒´''ー-   6、 /) ̄
≡|                 =━━━━━━━━━─``````vヾヽ     L7 /ヽ
≡|                            ==   =|       |  |
≡ヾ             F━━━━━━━━┯┬   三 /      ノ  |
≡≡ヾ         /=≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ ゞ'mmm'´        /
≡≡≡ヾ ___/=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡――=    / ̄ ̄

820 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:03:16 ID:D/JiPbee
     .,,......、         ..,,                           ,,,,,_             ....,,_
     `゙ヽ `'i         ゙l `',                     `l `'j 、          ゙l  l
      .,!  .! ,‐..,      / ,/ .!\                  ,,、  l  /ゞ`'i        ! .l-、 ._
      .,!  ゙'"  l  .ト.. -'''゛ ._,、`'、ヽ.\       _,     ヽ ̄   ._..-'゙ __.  .l゙''''″ .,/r'"  . \
      !  ,i--'"゛  .ヽ .,,、 ./ | │..l  l i、._.. ‐''",゙......,.`''、,   `''フ /゛.,./ "゛ .`l, .ゝ v  '"./⌒';;  .l
      !  .!      ゛/ /  |  .l  | │ヽ  ,/   `i. .l   ./ / '゙‐'' フ_.-‐′  ./  ./     .!  .!
    _,,,,,,,)  |      /  /  .l゙  l゙゙ヽ,  .|  `"      .!  !   /  !  .,、″     /   .|    │  !
  /..,,,,,_.   `''-、   /  i,゙ ./   !  ゝヾ        /  l  ./  ,!  /.!      /  .i  | / ̄`"  /
  | .'(__./  .,、  `'、 /  / ゙i`"  /             _/ ./   i′ l゙ | ゙―-‐⌒゙' l、 .ヘ´  ,!|  〈,゙>   `、
  .ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .ヽノ  .! ,./            _,;;;;'  ,-‐´   .l ./   ヽ、    _ノ.″ ! ./ ヽ、  _..-、 ノ
    . ̄´               ´             ̄       `゛     .`゙゙゙゙゙゙´    `´    ̄   `゛

821 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:03:48 ID:D/JiPbee
        /二二ヽ
         | ハ  |
         | リ  |
         | |  |
         |    .|
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛

822 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:04:47 ID:D/JiPbee
 ┏━━━━━━━━━━━━┓
 ┃ハリーのなまえをいれてください┃
 ┗━━━━━━━━━━━━┛
.                ┏━━なまえ━━┓
.                ┃  きちがい   .┃
.                ┃   ̄ ̄ ̄ ̄  .┃
   ┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
   ┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
   ┃か き く け .こ ま み む め も ┃
   ┃さ し す せ そ や   ゆ    .よ ┃
   ┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
   ┃な に ぬ ね の .わ    を    ん ┃
   ┃っ .ゃ .ゅ ょ  ゙  ゚  もどる.l>おわり.┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

823 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:05:27 ID:D/JiPbee
            ____
           |___ |      ヽ 、
        _   _|__  |     __|  |_
     へ | |  |____|    ヽ、    ;  .- ̄ ̄-
     ( | || _______   "| レ' / ,-~"'i  |
     | | ||| ,―┐┌―― /   /     /   | |
     | | |||/ _| |___//   /    /    | |
     リ  | |  | _  _ |   / /| |     | |
        | |  | | | |_| |   (_/ |  |      | |
        | |   |_,,| | |\ |     ',~  i       ', \__
        リ      |_,,|   ̄      ヽ_r        \_/

824 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:06:00 ID:D/JiPbee
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |  お、俺の自演がばれてる!
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │

825 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:06:43 ID:D/JiPbee
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |  ハリーって何
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


826 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:07:20 ID:D/JiPbee
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

827 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:08:09 ID:D/JiPbee
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       ハリーが糞レス             ,,,ィf...,,,__
          )~~(              している間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

828 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:08:54 ID:D/JiPbee
           _  _
          /´⌒´⌒\
          / 〃 ハ  ヾヽ
        | ノ∠、ノ,ムヾ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (|| ━` i ━ ||)  <死ね!
       ∩{   r ┘ 、 }∩   \_________
       _|└9 k='=ヶ} 6┘|_
      /  にニ}、_ ̄´_/にニ} \
    |ヾ  トーイ{≫又≪}ト―イ 〃 |

829 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:09:26 ID:D/JiPbee
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって! またハリーがクソレスしてる!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

830 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:09:48 ID:D/JiPbee
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近のハリー
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


831 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:10:25 ID:D/JiPbee
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞人間発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    ハリーはボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|
     |          |゚   /

832 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:10:53 ID:D/JiPbee
          _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j   ハリーは死ねよ
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ

833 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:11:46 ID:D/JiPbee
       |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  ハリーには
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三

834 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:12:09 ID:D/JiPbee
       /          `ヽ
     /              `、       \   ___|_|」
  / ̄ ̄\              | ヽ      /  |__  |
'" ̄ヽ     ヽ!!           |,," ヘ    <       | |
ヽ          ゙!!!、        ,,-'   iヽ── /      丿 /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||      ヽ/
|||l     ___,,,,,,   ゙l    ,,,,,    \|||||||||      _
||!'    /ヽ、 ;::''“”“~`゙>┴<;''“”~` /\ |'" ̄|     | |
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |    |     | |
   ̄|    |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/   /      | |
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/    ̄/     | |
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二\\\\     フ      | |
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄\\\\    \     | |
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
. /       ゙\ \     / / \__\\\\
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\


835 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:12:59 ID:D/JiPbee
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ハリーのくせに
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

836 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:14:24 ID:D/JiPbee
        祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |     
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /  
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
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837 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:15:01 ID:D/JiPbee
      /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |
  /⌒  (6     つ  |   |  ちょっとハリーさん延髄切りしますね
 (  |  / ___  |  <
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||)
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ

838 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:15:58 ID:D/JiPbee
                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________

839 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:16:36 ID:D/JiPbee
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´


840 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:19:47 ID:D/JiPbee





























841 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:20:46 ID:D/JiPbee







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842 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:23:08 ID:D/JiPbee
  ∧_∧
 ( ´∀`) ハリーのばーか
 /,   つ  
(_(_, )
  しし'


843 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:23:39 ID:D/JiPbee
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

844 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:24:15 ID:D/JiPbee
                _
              //.|
             //./|
           //./| |
          //./ /|. |
        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、ハリーは死刑という事で・・・。

        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
.                //   /        ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
.               //   /         (д- )(   )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )

845 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:24:42 ID:D/JiPbee
                   __
                |__|'' - ._
                   |  | l' - ._|
                   |  | |`:| |′
                  ,=|  | | | |
                 / :|_,, | | | |
               l  | |. | | | |
                |   | |:::| | | l|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /   | l | | | || |  ハリーの首はご自由にお持ち帰り下さい
                /   | | | | | |:! \_  ______________
     ∧_∧   /   .l l. | |‐'| |:|     ∨
     ( ´∀`) /     | |. | | | ll:|   ∧_∧
     (     つ     | |  | | | ||:|  ( ・∀・) ∧_∧
     |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ( ゙∀。 )
― ∧∧ ____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (  ,,゚) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
  /   つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧_∧
 (,,  ))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(・∀・ )(・∀・ )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
  │  │                |  || /       .(∀・   )(∀・   )(∀・   )
. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )

846 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:25:33 ID:D/JiPbee
                 
   ふーん・・・         
                   ハリー氏今日も元気に自演!
             ∫      _____
    ∧_∧   riii=       |┌──┐| ̄|-、
   (   ´_ゝ 「 ノ        ||    ||  | ]
   /   ⌒\/ /───┐  |└──┘| 」 /
  / ∧   \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄|
  ( 二\   `'|          X|      |   OO
  〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

847 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:26:18 ID:D/JiPbee
                      ∧_∧
                    /( ´_ゝ`)
                 ⊂/\__〕 ヽ
                  /丶2    |Σノ
                  / //7ゝ〇 ノ\
            /   (_///⌒γノ/___)
             /  ///  ///ノ
            //  |/  ///
            / / /  // ∧_∧
             ⊂⌒ヽ从/ つ( ´Д`)←ハリー


848 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:26:43 ID:D/JiPbee

                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙      彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                      '"゙          ミ彡)彡 )
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ   熱いよ〜悪か・
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)
    ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ハリーを火葬します!!
ウルセーッ!ヴォケ!士ね!

849 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:27:14 ID:D/JiPbee
   ____
        / _/_ | |    ─  /        \((从⌒从*)) /
      |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
     /   / /  |       _ /      \曝ク;  )( ━(( : ∂ ))  /
   (  ))                    \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
 ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  )(( ‡ ∩*   ζ  ∵―
((   (≡三(_( ゜Д゜)__( 三三三三三三三三((  ハリー ¢) )―
 (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
 (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ; 〜:  )) (  ζ\*
         し―(__)                 / (_)W)WUU  W\    ・

850 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:29:06 ID:D/JiPbee
────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
──────(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       ( ・∀・)       ノ )
─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_  ___//
───────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \  ハリー / /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──―──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____|
―─‐─―─―──‐  |    ,     _/⌒──────────────  ___    _
──────────\     /\/ ──────────‐───‐─  |    / /\\|
─────‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──−──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
──―───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
─────‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
────‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
───/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──/──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
─/────────−──/'`    く \───────   し′

851 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:30:03 ID:D/JiPbee
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< ハリーをリアルで殺したいんですが
□……(つ E* )  \_____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

852 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:31:32 ID:D/JiPbee
   /             ドッカン  ドッカン
  / /    ,,_                    ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /                               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉                                 ∧_∧ ∠ オラオラリアルでぶっ殺すぞ
     / ⌒ ̄ /    _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_                (`∀´ )  \___________
     |   | ̄    y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、               /     \
 .    |    |     /    ;!♯ ♯ '!:〈, ,、,      ':;,,,、            | |   /\ヽ
       |   |     /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_        へ//|  |  | |
      (   |  . ,,}     /-     ゙゙:,       ,,._ '''"'   `,;r,l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ {,,r=ミ,   i "'''"'‐、   :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉;!,r=、i:r` :       ,:'"三ミ:、    ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):|       | |
     / / / / Y!  |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======)      | |
     / / / /  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;!        | |
    / /  / /    `'''''"          ヾニ":::/        `''''''''"         | |

853 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:31:56 ID:D/JiPbee
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( ハリー)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

854 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:32:40 ID:D/JiPbee






                         出題禁止



                         解答禁止



                         次スレ立て禁止




                        何切るスレはこれで終了

855 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:33:11 ID:D/JiPbee
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

856 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:33:40 ID:???
通報の時間だ

857 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:34:22 ID:D/JiPbee
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはハリーの日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


858 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:35:39 ID:D/JiPbee
  /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::/ .|::://∧::::ノ    ヾ:::::::::::::ヽ  /:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、::::::::ヽ
 |::::::::::::::/  |/ |ノ  |/      |:::/ヾ::::|  |:::::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::::|
 |:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;      ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|  |::::::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;       ;;;;;;;;;;;  |:::::::::|
 |::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::| .|::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|   ハリーさんとその彼女でーす
 | ::=ロ  -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::|  |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
 |:::/丶      /ノ  ヽ      / ヽ|  |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
 |/  `─── /   ` ───    .|  |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
...|         (●_●)        .|  |:::ノ        (●_●)        |::|
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|         -二二二二-        |.|::|        -二二二二-        |::|
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  \      _- ̄ ̄ ̄-_      /   \:::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /:::::/
    \              /      |三|~\            /.~|三|
    /| \________/ |\     /:::::ヽ/|\______/|\/::::::ヽ
  / ̄\ \       /  / ̄\    |::::::::|  \         /  |::::::::::|

859 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:37:27 ID:D/JiPbee
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次スレは無し!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

860 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:38:47 ID:D/JiPbee
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  < おいハリー
      (⊃ ⊂)    \
      | | |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (__)_)


        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡< 貴様が消えれば全て丸くおさまるんだよ! 
     ⊂    つ   \
       人  Y         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      し (_)

861 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:39:39 ID:D/JiPbee
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |  ハリー?なんだよそれ死ねよw
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \


862 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:40:42 ID:D/JiPbee
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

--------------------------------------------------------------------------------
           ワハハハ
   ハハハ              ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧
 ( ^∀^)< ハリーあほか.  > (^∀^ )
 ( つ ⊂ ) \____/  ( ⊃ ⊂)
  .)  ) )             ( (  (
 (__)_) (^∀^)ゲラゲラ   (_(__)

863 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:42:18 ID:D/JiPbee
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ハリーがまだ義務教育を終えていません!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


864 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:44:02 ID:D/JiPbee
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 何切るスレ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


865 :この中で最強:04/12/22 04:52:05 ID:???
あまりにも無駄な行為をする「子供」と思われる貴方へ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

866 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:53:09 ID:???
キチガイ乙


867 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:55:27 ID:D/JiPbee
>>865
















だから貴様が消えればいいんだよゴミクズ

868 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:56:26 ID:???
これほど最強の発言に同意する事もないな

869 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:57:07 ID:D/JiPbee
,

870 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:58:17 ID:D/JiPbee






                         出題禁止



                         解答禁止



                         次スレ立て禁止




                        何切るスレはこれで終了

871 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:59:27 ID:D/JiPbee









あまりにも馬鹿な答えを主張する「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

872 :ゲスト:04/12/22 04:59:40 ID:???
新スレは名無しの書き込み禁止で

873 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:59:55 ID:D/JiPbee
あまりにも馬鹿な答えを主張する「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

あまりにも馬鹿な答えを主張する「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

あまりにも馬鹿な答えを主張する「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

あまりにも馬鹿な答えを主張する「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

874 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:00:47 ID:D/JiPbee
<まとめ>

この中で最強
ゲスト
夢見る名無しさん@負け組 ◆ySuwCh9ztY
クウラ ◆sO/z9qLND2
ぽ ◆yLNxxrAfNA
アックマン ◆AKUMA/.c.o
3切りだぁ ◆9Ce54OonTI
ハリー ◆O02l7pjP7w
捨てコテ ◆OFNoNbuRds 

以上全て同一人物

875 :この中で最強:04/12/22 05:05:01 ID:D/JiPbee
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次スレは無し!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

876 :ゲスト:04/12/22 05:05:21 ID:D/JiPbee
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

877 :ゲスト:04/12/22 05:06:29 ID:D/JiPbee
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト   
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|   シネよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_

878 :この中で最強:04/12/22 05:07:00 ID:D/JiPbee
あまりにも無駄な行為をする「子供」と思われるハリーへ、ひとつだけアドバイスだ。
どこで、どう人生間違えたかしらないが、気がふれているとしか思われない
行為は止めろ。スレを汚すな。
こんなことをする前にすることはあるだろ?考えなおせ。

879 :ゲスト:04/12/22 05:07:54 ID:D/JiPbee
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i  ヒャーッハッハッハ自演は楽しいぜ!
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/

880 :この中で最強:04/12/22 05:09:15 ID:D/JiPbee
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l  きょうもじえんするぞっと
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l


881 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:10:43 ID:???
この中で最強 ゲスト ハリー

荒らしてたのはお前か

死ねよ

882 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:11:26 ID:???
>>811
全くだ本当に最悪だなハリーは

883 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:12:10 ID:???
荒らしてたのはハリー=この中で最強=ゲストだったのか

しんでいいよ

884 :この中で最強:04/12/22 05:12:40 ID:D/JiPbee
>>881-883
うるせーボケ殺すぞ

885 :ゲスト:04/12/22 05:13:08 ID:???
>>881-883
あ?死ねよ

886 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/22 05:15:30 ID:D/JiPbee
横槍失礼

まぁなんだ、自演がバレたかからって荒らすなよ。

>>874って何?

887 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/22 05:17:10 ID:D/JiPbee
>>874
おいおい、同一人物とは失礼だな。
よく見てみな。IDは全部違ってるだろう。

888 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:22:18 ID:???
消滅ついでに3きりだぁの最後っ屁かよ、大人げねえ・・・

889 :ハリー ◆n6LQPM.CMA :04/12/22 05:24:45 ID:???
荒しいい加減ウザ

890 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/22 05:25:11 ID:D/JiPbee
ハリー ◆O02l7pjP7w

[9]流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w 12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。

[16]流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w 12/10 16:25 ID:iJ7SLzO8
>>10
俺も友達は少ないぞ。

[18]流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w 12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。

891 :ハリー ◆n6LQPM.CMA :04/12/22 05:31:10 ID:???
カッコいいな、ハリーさん

いい人じゃん

892 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:36:57 ID:???
340 :649 ◆ySuwCh9ztY :04/06/14 22:16 ID:???
皆様初めまして。
エイヤッサに参加できない18歳以下の人達で何か企画は出来ないか?
という考えの下、進みつつある企画のまとめ役649です。
無理じゃないか?という考えはありますが、
何か解決策はあると思います。
皆さんの意見を交えつつ、実現させてみませんか?

暫定ページはこちら。
http://page.freett.com/under18/index.htm

メール、メッセンジャーはこちら。
makegumi16@hotmail.com

以後よろしくお願い致します。

893 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:37:14 ID:???
すまない、状況が読めない
誰か教えてくれないか

894 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:39:10 ID:???
アックマン◆AKUMA/.c.o

45 名前:サム ◆AKUMA/.c.o :04/08/29 23:25 ID:hEpOKCpw
さっさとしねば?

895 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:41:48 ID:D/JiPbee
<まとめ>

ハリーはリアル16歳〜17歳

今1日中このスレに張り付いてるのはテスト休み、冬休みだからである

メンへル住人でキモ顔 友人は居ない 我侭被害妄想の塊

896 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:43:06 ID:OuQDpggY
>>893
最強とハリー、クウラのアンチのリア中が3人他のコテハンを同一人物の自演と勘違いして
暴れてるだけ。
すぐ飽きておとなしくなるだろ。

897 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/22 05:45:42 ID:D/JiPbee
>>896
よくわからない日本語ですね

898 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 05:56:19 ID:???
3切りだぁって何者よ

899 :3切りだぁ ◆9Ce54OonTI :04/12/22 06:00:20 ID:???
>>898
>>874に書いてるだろぼけ。全部ハリー様だ。

900 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:02:43 ID:???
>>899
じゃあお前自己レスしてたの?

901 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:06:42 ID:???
>>900
ププ

まあ899は発狂して、精神病院に搬送される寸前の「記念荒らし」だからw

今日くらいは大目にみてやろうやwww

902 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:12:38 ID:???
なんだもう終わりか
意外と根性無いな

903 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:18:28 ID:???
>>902
ハリー、悔しいのはわかるが
名無しで煽るな

ついでに9切るのはド下手くそ

904 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:19:32 ID:???
>>903
電源切っちゃうよ?

905 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:20:34 ID:???
>>904
そのまま自殺しな

906 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:27:23 ID:???
荒らしてるのは東風厨の雑魚だろ?バレバレなんだよw

907 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:28:58 ID:???
あぶりだされて出てきたなw
単細胞がw

908 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:30:40 ID:???
東風とハンゲ板の調査でも開始するかw

909 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:32:37 ID:???
お前はバカだから無理だろ

910 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:33:02 ID:???
>>909
あんさんのやわな脳じゃ、このスレは落ちんよ

911 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:35:02 ID:???
        /'''''ヽ        /ヽ        |'''''''ヽ       _
        /  /        |  ヽ       .|  ィ        \ '''''‐‐-────── ヽ
       /  /         \  ヽ l───┘ .└───‐ヽ  \          _  .\
      /  /            \/ | ┌──────┐ )    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /
  |  ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄'\  へ    .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |/             /  /
  .|  i‐‐‐───‐''''|  | |  \       ̄ ̄| | ̄ ̄               /  /
   |  .|         |  .|  \  ヽ   | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ           /  /
   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   \ノ    |  | ̄│ .| ̄ ̄|  |         /  /
   |  .i‐‐‐───‐''''|  |         |   ̄ ̄  ̄ ̄  |       /  /
   |  .|        .|  .|     /\  |  | ̄│ .| ̄ ̄| .|     ./  /
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  .|  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|  /  /   / /   ヽ  \    |   ヽ───────┘  |
   ゝ、______,,,,,,,,,.ノ  ゝ、/  / /      \  \   \__________,,,.


912 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:35:20 ID:???
903 :焼き鳥名無しさん :04/12/22 06:18:28 ID:???
>>902
ハリー、悔しいのはわかるが
名無しで煽るな

ついでに9切るのはド下手くそ


902は2500万円賭けても俺の書き込みではない。
証明できたらお前に1500万、2chに1000万寄付する。確約だ。

ついでに麻雀の話を俺とするレベルにお前はない、肝に銘じておけ。

913 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:36:47 ID:???
↓ここで厨房から一言

914 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:37:55 ID:???
んなわけねーだろーがよ
バレバレなんだよ

くそやろーが

915 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:40:15 ID:???
厨房確認!健在でありますっ!www

916 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:42:51 ID:???
>>912
お前の全財産は2500円がいいとこだろ…バカが
妄想全開だな

917 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:44:03 ID:???
>>912
議論に負けるのが怖いのか?
お前の「レベル」なんか小学生並だっつーの

918 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:46:17 ID:???
オレの手の平でお前らが踊る様は楽しい

919 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:47:39 ID:???
>>916
無罪なら払う必要がないから所持金なぞそれこそ「2500円」でも構わんさw
>>917
受け入れ枚数のミスを指摘されて、荒らしになった基地外がなにをいうかww
無様すぎるぞ。

920 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:47:44 ID:???
バカだから自分が踊ってることにも気づいてないんだろうな

921 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:48:31 ID:???
>>919
誰と勘違いしてるんだ?得意の妄想で逃げるのか?

922 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:49:50 ID:???
議論から逃げる奴は追わんよ。
外へ出たゴキブリを追って殺すほど執念深くはないからなw

923 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:50:18 ID:???
馬鹿には902=918=煽りの遊び小僧、と、こんなことも分らない。

だ ・ か ・ ら ・ 負けるんだよ。

924 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:50:28 ID:???
>>922
だからお前はツメが甘いんだ

925 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 06:52:32 ID:???
物事の真贋を見抜く目。これが重要。麻雀においても人生においてもだ。

これが今日のハリーからのアドバイス。こうべを垂れて拝聴するんだぞ。

926 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:53:32 ID:???
リア工は黙っとけ馬鹿

927 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:53:46 ID:???
と言ってゴキブリは外へ逃げていきましたとさ。

928 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:54:39 ID:???
ハリーさんはスゲェ。。

まさに雑魚とは格違い、掃き溜めに鶴。いや、こんな表現でいいのかどうなのか・・・

929 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:55:05 ID:???
ハリーは下手糞だよ

このスレの問題に対するハリーの解答を見てみ

全部マジョリティや模範解答と違ってるから

930 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:55:06 ID:???
はいはい面白い面白い

931 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:55:21 ID:???
物事の真贋を見抜く目が無いと
何切るスレを使うのは難しい

932 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:56:13 ID:???
マタリア厨弄ばれチャツタ・・・

カワイソウ・・・

933 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:56:17 ID:???
ハリーが下手糞なのは今さら言うまでもない
議論もできないから進歩もない
ゴキブリの方が聴力があるぶんマシな存在だなw

934 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 06:57:40 ID:???
残念ながら9切りはうんこちゃん

935 :934:04/12/22 06:59:11 ID:???
× 残念ながら9切りはうんこちゃん
○ 残念ながら9切り以外はうんこちゃん

936 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:00:19 ID:???
このスレのマジョリティってリア中の回答レベルだろ?
そんなんと一緒だったら大変だろw

まして虫ケラ確定した時点で人間相手に議論を要求とは「おこがましいにも程がある」んだよ!

自分の身分を弁えて少しは反省しろ。わかったな?これは命令だぞ。

937 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:00:59 ID:???
>>936
お前が来ると荒れるから出てくるな


938 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:01:19 ID:???
今から絶対的な論理的解答が用意されてる問題を出すから
それにハリーが答えられなかったらこのスレから消えるってことでいいかな?
上手いんなら当然答えられるだろ?

939 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:01:28 ID:???
>>937
それが言いたかったために荒らしてたんだね

940 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:01:52 ID:???
>>934-935

941 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:03:25 ID:???
>>938
テメーも何かリスクを背負えや
話はそれからだ

942 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:04:01 ID:???
>>936
カサカサ言って逃げ惑うなよw
まさにゴキブリだなw

943 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:04:59 ID:???
東風厨ひどいな最低レベルwこんなのばっかり集まってネットでシコシコ麻雀の真似事してんのかな?
可哀相、惨めすぎ。情状酌量の余地ありで罪一等を減じておくか。

944 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:05:05 ID:???
>>941
リスク分散のために多くのコテハンを使い分けるキチガイのセリフじゃねーなw

945 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:05:18 ID:???
>>941
ああいいよ
答えれなかったら俺がこのスレから消える
フシアナでIPも出してやるよ

946 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:06:57 ID:???
次スレよろ!

もうすぐ950いくよー

947 :941:04/12/22 07:07:41 ID:???
それでいいよな
まとめに載ってるコテハンは全部ハリーとして扱う
新しいコテハンが出てきたらそれもハリーとして扱う

問題は絶対的な論理的解答が用意されてるものを出す
ソースも出す

答えれたら俺がこのスレから消える
フシアナもしてやる

それでいいな

948 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:08:01 ID:???
お前が存在する限り、次スレも荒れるだけだろ…
当分いらんよ

949 :スパンキー ◆lcKKThBMMA :04/12/22 07:09:03 ID:???
かかってこいや

950 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:09:13 ID:???

東2局0本場 9順目 東家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し

四四五七八(45)556789 ツモ(6) ドラ六



951 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:09:37 ID:???
>>950
次スレよろ

952 :941:04/12/22 07:10:40 ID:???
>>950
どうなんだコラ
嫌だというならこのスレから不戦敗で去れ

953 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:10:44 ID:???
9切り。

954 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:11:43 ID:???
なんだかんだ言って逃げるパターン入りました

955 :スパンキー ◆lcKKThBMMA :04/12/22 07:11:53 ID:???
9以外ない

956 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:12:33 ID:???
「正解、一本!」

この勝負、ハリー選手の勝ちィ〜!!!!

957 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:12:52 ID:???
な、議論にならないだろ?w

958 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:13:43 ID:???
「スパンキー、正解っ!」

同点優勝なりィ〜!!!!!!!

959 :938:04/12/22 07:14:08 ID:???
おいおいウンコ脳味噌のハリー君、怖気づいたのか?

960 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:14:57 ID:???
こいつはいつもそう。
勝負の段階になるとカサカサ逃げ回るゴキブリ。
生きてる価値など元よりない。

961 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:15:33 ID:???
コテハン軍団の全勝優勝が決定しました。

次スレはオールこて鳥付き。オールアゲでよろ!

962 :938:04/12/22 07:17:20 ID:???
ほれほれドヘタが露呈するのが怖いのか自演知障野郎

963 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:19:18 ID:???
じゃあ、松屋に朝飯食いに行ってスポ新勝ってくるから

その間にスレ立てしといて。別コテの使用も考慮する、譲歩してやるからさ。

964 :938:04/12/22 07:20:58 ID:???
何このクズ

おいおい怖くて答えれませんだってばっかじゃねーの ゲラゲラゲラ

965 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:21:18 ID:???
ちゃ〜んと埋めとけよ?

ああ、間違って自分埋めるなよ??いくらなんでもそれは気の毒ですからなァ〜wwww

966 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:21:58 ID:???
ガタガタ喚いてないで早く問題だせや、ションベン小僧

967 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:23:04 ID:???
938はなんで問題に答えないんだろ

968 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:24:20 ID:???
臆したか・・・

969 :938:04/12/22 07:24:57 ID:???
>>966
出してハリーが答えるという確約がまだねえだろ
>>967
どの問題だよ あ?
まあお前ハリーだから自分で出して9切りなんてほざいてるやつだろうがな

970 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:26:16 ID:???
3億円持ってる男の食事は松屋だそうですよ

971 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:26:48 ID:???
次スレ要らないよ
誰も立てるな
立てるんならハリー以外を隔離するスレを立てて全員そっちに移動な
ハリーはこのまま本スレに居ていいよ。

972 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:28:47 ID:???
938に問題だよ
東4局0本場 10順目 東家 ありあり 一発裏あり 赤無し 祝儀無し

1223344456678 ツモ9

973 :ハリー ◆O02l7pjP7w :04/12/22 07:29:14 ID:???
俺が用途別に3つ立ててやるよw

楽しみにしてなwww

974 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:30:06 ID:???
ハリーみっともねーなw
逃げてんじゃねーよw

975 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:34:59 ID:???
ハリーの完全敗北。ひどいもんだ

976 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:36:17 ID:???
938は?逃げた??

977 :938:04/12/22 07:37:01 ID:???
>>972
ドラは関係ないのか?
ドラ関係なしならもう答えでたんだが

978 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:38:30 ID:???
ガタガタ喚いてないで、早く答えろションベン小僧

979 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:42:00 ID:???
>>977
レイプ犯のうえに麻雀も下手なのか。救いがねえ。

980 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:42:34 ID:???
>>978
ハリーうぜーw 男を下げたな
もともとドン底だけど

981 :938:04/12/22 07:42:36 ID:???
答えてもいいけど俺はクソハリーさんの答えも聞きたいな

982 :938:04/12/22 07:45:41 ID:???
答えの書いたtxtをパス付きでどっかにあげとこうか?
ハリーが答えたあとにパスを言うよ

983 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:48:49 ID:OuQDpggY
6切ってリーチ。一発で1ツモって「数え」これで決まりさ。

984 :938:04/12/22 07:49:14 ID:???
http://up.nm78.com/data/up044563.zip

ほれよ
早くハリーさん答えてよ

985 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:49:52 ID:???
どうせ開けて見たら
「うんこ」とか書いてるだけだろ

センス0

986 :938:04/12/22 07:51:09 ID:???
>>985
俺はハリーみたいにチキンじゃねえ
ちゃんと切る牌と待ちの枚数と役を書いてある

987 :938:04/12/22 07:53:50 ID:???
早く答えろよウンコちゃん
答えが書かれた後に松屋から今帰ってきたとか言うんだろどうせ

988 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:55:23 ID:???
>>986
いいから切る牌だけでもここに書けよ!

ハリーは逃げたか983に決まってるだろ?

989 :938:04/12/22 07:56:39 ID:???
>>988
だからもう答えは書いてある
ファイルをダウンロードした後ならもう書きかえれないだろう

それと次スレいらねーから

990 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:56:54 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【ハリーのもくろみ】

 このまま名無し煽りを続けて何とか1000まで伸ばして逃げる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

991 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:57:25 ID:???
>>984
ションベンでもして気持ち落ち着けてこいや、な?ションベン小僧よ
顔真っ赤だぞい

992 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 07:59:14 ID:???
小僧むけの出題でハリー関係ねえし

993 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 08:00:53 ID:???
ウィルスとかマジ勘弁だから

お前が誰かなんてしらねえし

994 :938:04/12/22 08:02:15 ID:???
>>992
俺が出題する代わりにこの問題でもいいよハリー君
ただしこの問題を正解したからといって俺は去らない
だって簡単過ぎるからな
名無しで煽りご苦労さん

995 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 08:04:54 ID:???
意味ねえ〜
それじゃどっちも消えね〜しw

馬鹿?

996 :938:04/12/22 08:06:37 ID:???
ガタガタ名無しで煽ってんじゃねーよクズ
さっさと答えろボケ

俺の答えはもう変えようが無い

>>993
234バイトでウイルス定義ファイルなんか作れるわけねーだろ能無しハリー

>>995
んじゃこの問題を答えれたら俺は消える
それでいいな 
さっさと答えろ

997 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 08:06:47 ID:ktCFUaEI
この簡単な問題に即答がない時点で小僧はチキンの下手くそ

998 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 08:08:11 ID:???
>>996
おまえADSLやってるんじゃねーの?
あぶねーやつ

999 :938:04/12/22 08:09:03 ID:???
>>997
だから答えて既にうpしてるだろ
それが理解できないの?知障?

退避用のクソスレな
一人麻雀
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1101627952/l50

次スレは立てなくていいから

1000 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 08:09:30 ID:???
小僧最悪だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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