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【大阪】  麻雀リキ  【枚方】3連荘目

1 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 17:00:01 ID:d2EnmZ/7
麻雀普及に活動するローカル雀荘。
青少年に肩書きに惑わされない「正しい思考法」を説く奇才と語りましょう。
前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077946772/l50

2 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 17:30:43 ID:???
2げっとだお

3 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 20:01:49 ID:Jk5NBwCo
3ガット

常設スレになった?

4 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 21:26:56 ID:???
>>3
クソじじいが店の宣伝に使ってるだけだよ
クズのやることは、こんなもの

5 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 21:29:44 ID:???
ダイレクトミンカンは常用語。
大ミンカンは間違い。

証拠は俺が言っていた。
唯一の証言が自分の発言でも裁判所は認める。
人を殺そうがものを取ろうが自分がしてないといえば無罪。
これ法律の常識。知らない奴はバカ。

6 :焼き鳥名無しさん:05/02/06 21:48:53 ID:???
25年くらいと25年と15年は数字的に同じ。おぼえておくように。
ただし35年に関しては自分という証拠があるので絶対的数字。
これは常識なのでおぼえておくように。



7 :牌鬼屋:05/02/06 22:13:25 ID:Jk5NBwCo
>>4
プププ〜〜〜!
 >>3は、そのクソじじぃなんだけどw

8 :牌鬼屋:05/02/06 22:25:59 ID:Jk5NBwCo
先日、常連さんの井上君が「子供がミルクをコップで飲むようになった!」と喜んでいた。
俺は「まさかプラスチックの白いコップで飲ましてるんじゃないやろね〜?」と聞いた。
彼はビックリして「そうやけど、何か問題でもあるの?」と聞いた。
俺は「白いコップはアカン!ひ弱になる。黒いコップで飲ませたら強くなるんやで〜」と言った。
彼は心配そうに「何かプラスチックの成分とかに影響があるとか?」と。
俺は「ミルクは黒いコップで飲ませると強くなる。ミルク・クロコップのようにw」と。
皆で笑い転げて麻雀が中断した。

9 :焼き鳥名無しさん:05/02/07 00:35:10 ID:???
>>
8おもんない。








てか結局自分でスレ立てたのかよ

10 :焼き鳥名無しさん:05/02/07 12:18:51 ID:???
>>7
相変わらず得意の自演か?
まあ宣伝だからなw

11 :焼き鳥名無しさん:05/02/07 12:20:04 ID:???
ダイレクトミンカンが正しい。
大ミンカンは間違い。

証拠は俺

12 :焼き鳥名無しさん:05/02/07 12:23:15 ID:???
ところで、どこに15年って書いてあったんだ?
誤魔化して逃げるなや

それで35年の証拠は?
俺が言ってたはなしな

それじゃ俺は40年前からダイナミックミンカンって言ってたことにするか。
俺の方が古いからダイナミックミンカンな。
証拠は俺が言っていた。これでよいかな?

13 :牌鬼屋:05/02/07 15:21:39 ID:6XBycNok
理解力の無いくだらん突っ込みだな。

35年前のパクリは、15年前でも25年前でもパクリであって、そこで10年を誤魔化したとしても何の意味も無い。
25年と25年前なんて埃の重さにも満たなく、全く意味が無い。
「文字だけを追っている」から文意が解らないヤツだってことが判った。
板遊びより「間違い探し」とかの絵を見て遊んでいるほうが向いてるぞ。
この文意も理解できていないから一本ずれた突込みしかできないんだな〜・・・
この文意は「我々が35〜6年前に常用していた」という事を証拠として出す目的ではなく、
証拠出せって言っても{第三者が納得できる証拠になるものは無い。強いて言うならば}
「我々が35〜6年前に常用していた」と言うしかない。
というような{ }の部分の省略形の文章なの。
それが解らない突込みに対して著作権で教えようとした。
それもまた意味が理解できず、「無関係の」「すり替え」って言うんだから小学生並みの思考力だな〜・・・
読解力の無い者に文章で教えるのは無理ってことだな。

ダイナミックミンカン?
大ミンカンと同じような発想だな?
アクションがダイナミックってか?
加カンもオーバーアクションですればダイナミックミンカンになる罠?
もしかして、お前は25年前に造語したと虚言しているプロもしくはその取り巻きか?
浅見著が出てきて、その虚言を暴かれたことによって恥をかき、それを方向を俺に振ることによってかき消そうとしているのかな?



14 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :05/02/07 15:26:26 ID:???
>ダイナミックカン
ワロタ、むしろむせた。仕事中なのに気まずい。

15 :牌鬼屋:05/02/08 04:15:59 ID:lIgKL3hW
証拠は自分が勝手に書いたメモ。

ほい、検索。
http://www.smaedalaw.com/syouko.htm
証拠について
○貸金
1 金銭消費貸借契約書
2 借用書
3 念書
4 メモ書き

http://www.naiyousyoumeiya.net/situmon.html
Q口約束でお金を貸したら返済の請求はできない?
簡単なメモ、日記なども証拠となります。

http://www.tokai-tv.com/p-can/today/021120/special_2/
人にお金を貸すときはメモでもいいので、必ず「いつ」「いくら」貸したのかという証拠を残しておくことです。


16 :あぼーん:05/02/08 13:45:01 ID:???
あぼーん

17 :牌鬼屋:05/02/08 15:20:22 ID:lIgKL3hW
サンマのルールを全国統一にする必要がある。
相変わらず北が抜きドラの店がある。
なかにはポンできるなんて店もある。
抜きドラ=花牌=上がり手に関係無い牌
花牌がポンできたり、あがりになる麻雀はあり得ない。
北を抜きドラにする限りは、国士、四喜和は役から外さなければならない。

リーチ後の暗カンを忘れたらチョンボなんてルールもある。
1112245678999p
1pを引いてきてカンしなければチョンボ
カンしたら3pで上がったときに九連にならないからチョンボ

1112223334666s
6sを引いてきてカンしなければチョンボ
カンしたら5sで上がったときに3連刻にならないからチョンボ
どうすればいいんだ〜?

18 :焼き鳥名無しさん:05/02/08 16:57:34 ID:???
大ミンカンは間違い。
ダイレクトミンカンが常用語。

19 :焼き鳥名無しさん:05/02/08 16:59:37 ID:???
どこに15年って書いてあった?
誤魔化して逃げるなや

20 :焼き鳥名無しさん:05/02/08 17:01:43 ID:???
25年から35年の10年は大差だが15年の10年は関係無いw

お前脳みそ腐ってるのか?
同じ10年でもお前のごまかしの10年は関係ないってか?
便利な理屈だなw

21 :焼き鳥名無しさん:05/02/08 17:02:36 ID:???
35年の証拠は俺が言っていたことw
これが証拠になるなら世の中から犯罪者は消えるぞ

22 :焼き鳥名無しさん:05/02/08 17:03:43 ID:???
醜い誤魔化しと逃げだけしかないのか?

23 :牌鬼屋:05/02/08 21:21:35 ID:lyw+pBbJ
今まで何回も書いているけどこれには明確な回答は書けないんだろ?
だから「誤魔化すなや」と触れないようにして逃げているだけ。
逃げないで書いてみろ!
大ミンカン 何で「大」なんだ?
小ミンカン 何で「小」なんだ? 
加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?

お前も同じことばかり書いて逃げないでこれに反論してみろ!
35年前のパクリは、15年前でも25年前でもパクリであって、そこで10年を誤魔化したとしても何の意味も無い。


24 :牌鬼屋:05/02/08 21:31:59 ID:lyw+pBbJ
あ、そうか〜、気づかなかった。
子供にとっては10年は大きいことだったんだ。
お前等が10年前はランドセルを背負って小学校に通っていたんだからな。
なるほど・・・

25 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 00:15:51 ID:???
1112223334666sで6sカンしたらなぜチョンボに?

26 :牌鬼屋:05/02/09 04:02:39 ID:m7utG2KM
>>25
1112223334666s
6sを引いてきてカンしなければチョンボ
カンしたら5sで上がったときに3連刻にならないからチョンボ
4人打ちでは3334666で6をカンできないのは当然だが(カン5に取れるので)、
サンマでは待ちが変わらないから出来るってルールが一般的。
しかし、上記の場合、カン5に取れば3連刻になる。
麻雀の根底ルール「待ち、役の変わるカンは出来ない」
111 222 333 456 66 (リーチ・3連刻・3暗刻)
111 222 33 345 6666カン (リーチ・3暗刻)
この場合を考えると、サンマでも3334666の6はカンできないってルールにするべきだろう。

27 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 05:16:34 ID:???
また「一般的」とか言ってるな
お前の周りのことを普通だと思うなよダイレクトミンカン爺さん

28 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 18:55:05 ID:???
10年は小さいと言いながら35年と25年の10年は大きいらしいw
こいつの頭は自分だけには都合よく出来ているらしい

29 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 18:56:18 ID:???
>>27
こいつの基準は全部自分。

自分が言ってたが証拠になると思っている無知な人間。

30 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 18:57:32 ID:???
まだ謝らないで逃げつづけか?
間違ったら素直に謝れよ
一生誤魔化しだけの人生か?

31 :牌鬼屋:05/02/09 19:37:13 ID:Uf0pe/qu
お前らの基準は東風荘
ま〜、金も無いんだからフリーには飛び込めないだろうけどな。
行っても0.3〜0.5のテラ殺しの店だろうからルールが違う罠。

32 :焼き鳥名無しさん:05/02/09 19:40:52 ID:???
話をそらして逃げる56歳
進歩ねーな

33 :牌鬼屋:05/02/10 01:06:16 ID:vXSbT8QJ
だから「誤魔化すなや」と触れないようにして逃げるなや!
逃げないで書いてみろ!
問1 大ミンカン 何で「大」なんだ?
問2 小ミンカン 何で「小」なんだ? 
問3 加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
問4 35年前のパクリは、15年前でも25年前でもパクリであって、の10年に何の意味があるんだ?
書けないだろうな〜?
コピペで逃げるか?

34 :牌鬼屋:05/02/10 03:56:42 ID:xSNbBQy1
コペルニクスやガリレオもこんな心境だったのかな〜・・・
天動説を正しいと思い込んでいる愚かな者たちに「正しい」説を教えようと思って。
偏見で思考力を失った愚か者に「まだ謝らないで逃げつづけか? 間違ったら素直に謝れよ 」と言われ続けて。
この時代にネットがあったら「地球が動いてるなんて検索してもどこにも出てね〜よ!」とか言われるんだろうな?w
ま、「どの本にも書いてね〜よ!」とか言われたんだろうな?
書いてるわけね〜よ!
天動説を読んで、太陽が東から昇って西に沈むのを見たままで信じてるバカしか居なかったんだから。
太陽が止まっていて、地球が自転していても太陽が東から昇って西に沈むように見えると思考できない愚か者だから。
そう考える能力があれば、キリストが全能の神だって思い込んでいなければ、地動説を考慮できるのに。
大ミンカン 何で「大」なんだ?
小ミンカン 何で「小」なんだ? 
加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
ダイレクトにミンカンするんだからダイレクトミンカンか〜、なるほど〜。
と考える能力があれば判断できるだろうに。
その愚かな偏った思考法しか出来ないから、相変わらず短いスパンで考える麻雀しか打てず負ける。
負けて金が無くなり「俺は正しく打っているのに何で負けるんだ?東風荘では勝てるのに何でだ?」と納得できず板で憂さ晴らしをする。

「当り牌を止めて喜ぶ」「上がって喜ぶ」「Topを取れて喜ぶ」etc.
偶然の結果でしかないことを自分の判断が正しかったと思い込んで。
「放銃していた方が親を落とせて自分がTopになれた」
「鳴かなければ裏チップも取れて大きな上がりになっていた」
「攻めていたらドボンも取って大きなTopを出来ていた」
とかの結果を考えもしないで。

35 :牌鬼屋:05/02/10 03:59:27 ID:xSNbBQy1
中と6pのシャボでテンパイ。
中が2枚切れていて6pは1枚出ている。
「5pか7pを引いて・・」と勝手な構想を立てる。
他者が6pを切ってリーチ。
5pを引いて6pを切り、追いかけリーチ。
3sツモ切りで(場に2枚切れている)ペン3sに放銃。
「ついてね〜!」ってか?
アホか!リーチしてたら6pで放銃してるか、6pが切れなくて回ってしまい3sで放銃することは無かったんだから当然だYO!
ここらの思考が出来ないんだからサンマは無理だな。
4人打ちの回ったりこねたりのオジイチャンゲームなら放銃しなければそんなに負けないけどな。

36 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 04:35:21 ID:ly2qDgee
  えと、前スレ読んでないんでレスの流れがよめないんですが
>麻雀の根底ルール「待ち、役の変わるカンは出来ない」
 
 役の変わるカンはできない そんなルール無いと思うんですが
 私の勘違いでしょうか?
>問1 大ミンカン 何で「大」なんだ?
 問2 小ミンカン 何で「小」なんだ? 
 問3 加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
 問4 35年前のパクリは、15年前でも25年前でもパクリであって、の10年に何の意味があるんだ?
 書けないだろうな〜?
 コピペで逃げるか?

とありますが、何が言いたいのかよく解りません 問い1〜3は名前の
理由を聞いているのですか?名前に理由をもとめるのはナンセンスでは
ないでしょうか?
 
 問い4に関しては前スレを読んでないせいか意味が全く解りません
 前スレを読めと冷たいことを言わず、僕の疑問に答えて頂けないでしょうか?
 お願いします

37 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 08:54:10 ID:???
おっさん、間違ったら素直に謝れや
それが最低限の人間としてのモラルだぞ

お前にモラルをいっても無駄か?


38 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 08:57:20 ID:???
>>36
1から3まではコズルイオヤジの言い訳。逃げ口上なので意味はない。
4は1から3までの誤魔化しを正当化するための勝手な言い草。
自分が間違ったことを認めるのが嫌さにすり替え言い訳の積み重ね。
中身は全くなし。



39 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 09:03:27 ID:???
>>36
簡単に言えば皆が麻雀で使う「大ミンカン」をこのオヤジが知らなかったということ。
普通は知らなかったら、それを機会におぼえればよいものをこのデシャバリの
何でも知ったかオヤジが「ダイレクトミンカン」だとボケたことを言い出したのが始まり。

このオヤジ以外は皆「大ミンカン」として使ってて、それを認めれば一件落着だったのに
この負けず嫌いのオヤジが引っ込みがつかなくなって色々話を摩り替えたり誤魔化したのが
一連の書き込み。
この最低のオヤジの醜い言い逃れの産物。

40 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 09:08:26 ID:???
>>36
35年も適当に作った年代w
25年に対抗して10年たしただけ。何の根拠もない。
何しろ本人申告によると証拠は自分が言ってたwアホ丸出し。
今時子供でも自己申告が証拠にならないことくらい知ってる。
ようは引っ込みがつかなくなったので言い訳してるうちに作りあげたもの。

「大ミンカン」の意味を知らなかったと素直に認めればよいものを悪あがきの連続。
普通なら知らないことは「あーあ、そうだったのか」で終わるところなのにこのオヤジだけは異常人格。


41 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 09:14:28 ID:???
こいつは異常。
あくまで「ダイレクトミンカン」が自分が作り出したと主張してる脳みその腐った人間。

こいつ以外が皆「大ミンカン」として使っていることに一人背を向けている。
大多数の認識より自分の主張を通そうとしている世間知らず。
こいつの書いている御託は自己正当化だけのための嘘。
こんな簡単な問題を醜く歪める奴も珍しい。

まあ自分が言ってたが証拠になると主張する時点でまともではないがなw

42 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 09:17:54 ID:???
>>36
異常なのはこいつ自分のスレを上げてるw
いつもこのスレは上に上がってるだろ?
常識人なら自分のスレは上げない。
こいつは店の宣伝のために毎度上げる。
ここでこいつの常識のなさ、異常さが分かる。

まあ何を言っても幼児以下の理解力だから無駄。
ヘタな言い訳だけの宣伝クソスレ。

43 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :05/02/10 16:06:43 ID:???
削除依頼出しておいてね…。

44 :牌鬼屋:05/02/10 17:19:00 ID:1/sZYPQl
33345666w456p46s リーチ
6wを引いてきてカンしてしまうと
33 345w 456p 456s 6666wカン
カンしなければ
333 456 66w 456p 456s 三色同順
これが役の変わるカンで、これは36年前よりず〜っと前からあるルール。
これは昔の入門書には必ず書かれていたルールだけど。
それとも、現代のルールではこれをカンしなければならないとか任意になってる?
現代のリーチの定義ってどうなってるの?
これを「送りカンになるからダメ」という者も居るが、送りカンは
333456666 で3をツモって(ツモ牌でない)6をカンする場合。

前スレに書いたんだけど、名前は理由があって付けられるもの。
だから意味が理解できるし、語源を探ることができる。
大学、、中学、小学校だって何で大中小を付けたのかな?
少学、並学、多学だって赤学、黄学、青学だって分類できるからいいんじゃないの?
麻雀用語になれば尚更
大三元、小三元・大四喜、小四喜・大車輪、小車輪
全て大と小には大差がある。
大ミンカン・小ミンカンの差は?
と天動説を信じてる少年たちに「正しい思考法」を目覚めさせようとしているわけ。
暗カンを「天カン」、ダイレクトミンカンを「人カン」、加カンを「地カン」と分類するならまだ許せるけどね。

45 :牌鬼屋:05/02/10 17:39:23 ID:1/sZYPQl
>問い4に関しては前スレを読んでないせいか
「25年前に某プロが造語した」と書かれていたのを記憶違いで「15年前に・・」と書いた。
それを誤魔化したって突っ込んでるバカが居るわけ。
そんなもん15年でも25年でも、35年前から比べたら誤魔化したって何の意味も無いってこと。
浅見了氏は36年前に著書に記してるとのことだけど。
俺が35年前に常用語にしていたってことを除外しても、浅見氏の著書を読んで大ミンカンを覚えたのは明白。
それを「25年前に造語した」と言ってるプロって誰なんだろうね?
大ミンカンに文句を言ってるのは、そんなカタリ屋なんか対象外のこと。



46 :牌鬼屋:05/02/10 17:59:16 ID:1/sZYPQl
前スレを読んでから書けよな。

245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+

>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?

283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
これは俺の間違いとしなければならないようだ。
(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)

と認めたうえでの「大ミンカン」の失当を指摘してる。
ここでも見てみればどうだ?
言語学漢・鈴木健次のホームページ
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/japanese.htm
どんな証拠が出ているんだ?

47 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 21:17:53 ID:???
こいつ大ミンカンを間違ったので意地になってるw
最低の人格。

間違いも認めることができない。
言い逃ればかりの醜い人間。

48 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 21:18:34 ID:???
どこに15年って書いてあった?
逃げずに答えろよ

49 :焼き鳥名無しさん:05/02/10 21:20:29 ID:???
大ミンカンでなくダイレクトミンカンだと日本中で大ミンカンだと思い込んでる人間を納得させろよ
俺が言ってたから正しいってのはなしでなw

逃げるなよ

50 :牌鬼屋:05/02/11 04:26:12 ID:B0s7L9z/
>>49
無理だろうな。
自分たちが知ったことに疑問を持ってみるって思考の出来る者以外には。
問1 大ミンカン 何で「大」なんだ?
問2 小ミンカン 何で「小」なんだ? 
問3 加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
これに対して回答しようともしない。
反論しようという意欲でもあれば考えることはできるだろうけど。
コペルニクスもガリレオも中世の愚かな人間を納得させられなかった。
愚かな者は自分の得た知識を否定したくないから。
その程度の人間だから、相変わらず同じコピペを貼り続けているだけ。
スレageの協力だけは歓迎しているけどなw
自演の手間が省けるからなW

51 :牌鬼屋:05/02/11 05:02:57 ID:B0s7L9z/
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b014.htm
ケーキを食べながら妻の本棚の家庭料理お菓子篇で「ショートケーキ」を調べて行くと、
「ショートニングを入れなさい」と書いてあり、「その結果、さくさくした感じになります」とある。
ショートニングそのものの材質は知らない。
岩波英和大辞典で「short」を見ると、やはり「(お菓子が)さくさくする」とある。
どうもお菓子にとって「ショート」は「短い」ではなく、「さくさくした」であるらしい。

・短ケーキはスポンジ生地に生クリームとイチゴを乗せているもので、25年前に某プロがはやらせようとしてたんだよ!
・36年前にケーキの分類で「短ケーキ」「長ケーキ」と造語した。
・ショートケーキはサクサクした生地に生クリームやイチゴをはさんだもので35年前から食べてる。
ってとこか?

http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b007.htm
掌で作った符号が左右に各一個、つまり「手符」が二つで「てふてふ」となる。

「蝶」を「てふ」と書くがゆえに、「飛ぶ蝶」を「いてふ」と書く。
この絵は「銀杏の葉」を横から見たものだ。これからそのシーズンに入るが、
木に付いた状態で見ていただきたい。
これを「行てふ」と書けば意味がはっきりする。
ここで日本語「い」は「行動」という概念を表わす言葉である。

言語には全て意味がある。

52 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 05:18:40 ID:???
言語には全て意味がある。 ←ダウト。

53 :牌鬼屋:05/02/11 17:20:20 ID:iUaIJQGW
しかし、25年前に「大ミンカン」を造語したって某プロを叩かないのも不自然だと思わないか?

「大ミンカン」という文字、言葉は36年前に浅見了氏が著書に記している。
(著名人なんだから嘘はつかないだろうから事実と思われる)
それをパクって自分が造語したと言っている。
(失当な造語を別な人物が考案したとは考えにくいから)
「うそつき〜!」「パクリ屋〜!」って叩くのが2Chラーじゃないのか?
相変わらず「どこに15年・・・」と矛先を俺に向けようとするのは何故だ?
どう考えても不自然すぎるな〜(ニヤリッ


54 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 17:25:13 ID:???
何がダイレクトミンカンだ?w

55 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 17:25:47 ID:???
どこに15年って書いてあった?

誤魔化して逃げるなよ

56 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 17:27:28 ID:???
話を摩り替えて誤魔化しても無駄だ。
お前の間違いは明らか

いつまでダイレクトミンカンが正しいと言い張るのだ。
少しは世間の声に耳を貸せ。

お前以外は大ミンカンとして使っている。
往生際が悪すぎるぞ

57 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 17:30:08 ID:???
狭い場所に閉じこもってお山の大将になってるから世間がわからない。

今時ルール説明時にもパオ等の扱いで大ミンカンといってるぞ。
たまには外の風に当たれよ。

そうすれば、いつまでもダイレクトミンカンなどと寝言を言わなくなる。

58 :焼き鳥名無しさん:05/02/11 17:31:34 ID:???
素直に過ちを認めれば嘘を重ねなくてもすむぞ。

毎日毎日、恥の上塗りのように嘘を重ねる。
まだ逃げて誤魔化すのか?

59 :牌鬼屋:05/02/12 03:10:34 ID:PcAKfr2A
>>55
その25年前に造語したってプロは誰なんだ?

>>57
中世の本には天動説って書いてあったぞ。
しかし、コペルニクスやガリレオは地動説を唱えていた。
間違った知識が蔓延している世間の風に吹かれてないで自分で考察してみろ。
問1 大ミンカン 何で「大」なんだ?
問2 小ミンカン 何で「小」なんだ? 
問3 加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
って。

60 :牌鬼屋:05/02/12 17:37:46 ID:PcAKfr2A
http://neuro.med.tohoku.ac.jp/Life_science/members/staff/yawo_strong%20inference.htm
・・・・・・・・・・・・・・・
講義や学生実習に“Strong Inference”の考えを盛り込むことは、学生に考える習慣を植え付け、
考えることの喜びを与え、研究に対するロマンを芽生えさせるのに・・・・・・・・・・
学生に考える習慣を植え付け、考えることの喜びを与え、
学生に考える習慣を植え付け、
考える習慣

61 :焼き鳥名無しさん:05/02/12 17:41:38 ID:???
相変わらず上げてるなw
これだけ見ても常識知らず。
人間と言うのは品性下劣な奴はどこまでいってもゲス。

こんなルールも守れない奴のいうことは全て嘘。

62 :焼き鳥名無しさん:05/02/12 17:43:13 ID:???
このバカは宣伝スレをあげることだけが目的。
真面目に議論などする気は最初から無い。
真面目にやる気ならスレ上げは避けるもの。
常識知らずに常識をといても無駄だがな

63 :焼き鳥名無しさん:05/02/12 17:45:13 ID:???
どこに15年って書いてあったんだ?
どこに25年って書いてあったんだ?

逃げるなよ
誤魔化さずに答えろよ

64 :焼き鳥名無しさん:05/02/12 18:01:01 ID:???
世間では大ミンカンとして捉えているが?
どこまでもダイレクトミンカンと言い張るつもりか?

今更、大ミンカンとはいえない罠w

65 :牌鬼屋:05/02/12 20:36:00 ID:WEmvbx2h
実況中継

ゆず君が見学に来たので代走で打たせてる。
22233344455p東8p
で5順目に5pが出たのをポンしないで7pを引いて東で放縦。
4連刻を知らなかったよう。
祝儀儲け損ねた。

66 :牌鬼屋:05/02/12 21:13:38 ID:WEmvbx2h
西西11w22344s77889p
場振りは平等。
何をきる?

67 :牌鬼屋:05/02/13 00:02:30 ID:QAq+fM2h
中世では天動説を信じていた。
コペルニクスもガリレオも「どこまでも地動説と言い張るつもりか?」と言われていただろう。

いまさら、ダイレクトミンカンが理にかなってるとはいえない罠?

大きなミンカンってなんだ?

68 :ゆず:05/02/13 02:58:22 ID:???
やっぱ3人うち難しいですね。完敗でした。。
4連刻ももったいないけど、それ以上に細かいミスを重ねまくって、、
当たり前の負けって感じでした^^;
牌鬼屋さん迷惑かけてごめんらさぃmm

やっぱ流れを読むってのが大切なのかなぁ〜って感じました。
僕はどぅも「流れ」ってのが理解でけなくて、、、

運が悪いときって打ち方とか変えるべきなんですか?

69 :牌鬼屋:05/02/13 03:55:28 ID:NN9A4cCL
>>ゆず
−7700だから完敗じゃない。
−18000位から取り戻していたんだし。
あの後、プロが4暗刻をあがり連勝して+20000になってた。
ゆずが打ってたら連勝だったと思う。
(Oさんが連勝だったのかもしれないけど。)
兎に角、どちらかのツキがプロに回ったのは間違いないと思う。
(配牌とかツモが、君が抜ける以前とは全然違った)

北切りでリーチしてたらどうなったかな?
長野君の手は222566西西で親。
5pを切ったらゆずに放銃、6pを切ったらプロに放銃。

あの33456678s44678pでリーチしなかったことでの放銃はどう考える?
プロの手は發ポンで36778sから7s切りの3s単騎。
もし親のゆずが發切りでリーチを掛けていたらどうなったのか?
少なくとも5sを引いて3s切りでの放銃はなかったのは確か。
プロが4pとか3sで放銃している可能性のほうが高かったはずでは?

これらで「流れ」は長野君とかプロに寄ったのでは?
サンマでは一瞬のミス(油断?躊躇?)でどうにもできなくなってしまうのは「流れ」じゃない?

また何時でもおいでよ。
代走で打たせるから。
次回、+7700以上になったら、その半分を代走料としてあげるからね。
その代わり、S大学の友達を連れてくる約束を守るように!w

70 :牌鬼屋:05/02/13 04:05:00 ID:NN9A4cCL
Oさん、ありがとうございました〜!
もう少し時間があれば取り戻してたんじゃないでしょうかね?
店で一番弱い私が入ったんですからw
プロは最近強いですよ。
金持ちだから少々負けても痛くも痒くも無く、殺しの無謀リーチをするようになりましたから。
長野君は鳴き麻雀だから肩に座っていて不利だったと思います。
客の少ない時に電話で誘いましょうか?
ず〜っと私が入って打つときにw
では又、お寄りくださいね。


71 :ゆず:05/02/13 04:51:48 ID:???
二人の仕掛けに対してションパイの北はあまりにも無謀かなって考えてしまぃ。。
あそこで北を切ってたら確かにあがり目はあったけど、あまりにも
危険度が高くないですか??
僕は「この場面でこれを切るのはトータル的にはマイナス」とか考えてしまうんですよ。。

あの3s4pのシャボも「どぅせ3フーロもしてたらリーチしても降りないかな」って
考えて、それならぃぃ形にもっていこぅと考えました。。。

それと今回1番悩んだのが「鳴き」のポイントでした。ファンパイは1枚目から鳴くべき
なんかなぁ〜とか、トイトイとチートイはどっちが有利だとか、、
4まーなら余裕でスルーする牌も3まーやと焦って鳴いてしまったり。。

ほんと奥が深いですね3マーはw今回でかなり興味わきました♪
ってかあの人プロなんですか?wそんな人と同卓はきつぃですよ〜w

2月中に友達とセットで行かせてもらいます^^4マーですけどw



72 :牌鬼屋:05/02/13 07:08:30 ID:NN9A4cCL
私が見てなかったら切ってた?
自前なら切りにくいだろうけど、私の代走だから痛くないじゃないの。
「お客さんさえ喜んでくれたら(又、来てくれる)」がモットーだから放銃するのは大歓迎だよ。
4人打ちならハネマンを打ったら取り戻すのは難しいけど、サンマでは大したことない。
暴牌で勝負し無ければならないのがサンマ。
放銃するまで突っ張る。
放銃したら死にまくる。(こんな時は、死に打ちしてしまうことも多いけどね)
勝負したら親を蹴れたってときに親の上がりきりになってしまうことがサンマ。
これこそTotal的にマイナスになると思うけどな。
4人打ちでそこそこの人がサンマでは弱い原因はそこにある。

ま〜、降りない場合が多いけど、リーチされたらアガリより放銃しないように打つのは間違いないだろう?
博打は全て、自分で考えたら負ける方を選んでしまう。
自分が考えずに、リーチを掛けることによって相手に考えさせるのがBest。

鳴きは難しいね〜。
しかし、言える事は「鳴いてヤミテンで上手にTopを取るものは短時間勝負で小さな勝ちしかできない」。
これは間違いないよ。
27半チャン打って13回Topで役満1回あがってー3500円とかってよくある。
古賀のおばちゃんは先ヅモばかりするので鳴けないからリーチで押しまくる。
昼から閉店までで98000勝った事があるよ。
鳴き麻雀では絶対に3万も勝てない。
上手に鳴いたり、今回は門前でとか考えないで同じことを続けることが一番いいのかも?
考えて上手くゆき、考えて転んでしまう。
考えて転びだしたらフラフラになってしまいドツボに嵌ってしまう。
今日の井上君がそうだった。
毎週、10万以上勝ってる者が、今日1日でー91500。

プロってゴルフのねw
昔はジャンボ尾崎と回ってたりしてた。
今でも試合に出てるからネットで検索しても名前が出てくるよ。


73 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:36:50 ID:???
またスレ上げか?w

74 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:38:59 ID:???
700以上もスレがあって本人が毎日上げてるのはこのスレだけ。
常識知らずのカスがやりそうなこと。

最初からまともに論議をする意思はなし。
こいつは自己正当化だけ。
スレ上げもこいつの勝手な理屈で正当化するんだろなw

75 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:39:57 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった?

誤魔化して逃げるなよ

76 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:41:09 ID:???
ゴミ雀荘は街の迷惑なのでさっさと立ち退いてください

77 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:41:58 ID:???
ゆず=自スレ上げオヤジ
クサイ自作自演w


78 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 09:53:46 ID:???
>>77
そこは突っ込んでやるな
かわいそうだから

79 :牌鬼屋:05/02/13 20:57:44 ID:QAq+fM2h
焼き鳥名無しのゴミのコピペでのスレageは邪魔になるだけ。
我々クラスのカキコはageるのが常識。
スレ主はスレを上げることは、スレを建てた以上、責任であり義務である。


80 :焼き鳥名無しさん:05/02/13 23:07:17 ID:???
間違った知識で説教すんの止めれ。前スレで指摘したはずなんだが。

81 :牌鬼屋:05/02/14 02:48:29 ID:kMtutSDz
194 名前:    [sage] 投稿日: 04/04/05 18:26 HOST:pc1.yoshimitsu-unet.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077946772/l50
削除理由:コテハンのスレの占有、閉鎖的議論、また反論に対し己の主観のみ
のレス

前スレと同じくコテハンの占有、また雑談板向きの内容のレス
ばかりで住民共々困っております。対処願います。

197 名前: 削除麦酒 ★ [sage] 投稿日: 04/05/04 18:58 ID:???

>>194 コテハン占有とまでは判断できず
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
プププp〜〜〜〜
HOST:pc1.yoshimitsu-unet.ocn.ne.jp君、困ってるのはお前だけでは?
俺のレスを楽しみにしている者がどれほど多いことやら。
まともな議論では参加出来ない少年たちが書き込める唯一のスレだからな。
お前が建てた糞スレに誰も書き込まずDat落ちしてしまったから妬んでいるのかな〜?
書き込んでやるからここに貼ってみろ。
俺が書き込めば糞虫どもが付いてくるぞ。
そうなれば人気スレだ。
勿論、俺様が書くからにはageでしか書かないから常に上に上がってるぞ。


82 :焼き鳥名無しさん:05/02/14 06:15:46 ID:???
早く死ねよド低脳

83 :牌鬼屋:05/02/14 19:52:35 ID:ffpWc342
>>82
お前が「早く死ねよド低脳 」とでも書き込めるのは俺様のお陰だろう?
俺が居なければROM専で居るしかない無能のゴミなんだから。
「2Chにカキコした!」って同級生に言えるんだからな。
感謝しろよ。

84 :焼き鳥名無しさん:05/02/14 22:19:10 ID:???
何それ?w

85 :牌鬼屋:05/02/15 00:24:11 ID:GRHxLz2G
>>84
板では、議論する能力の無い者は我々のようなスーパースターを求めている。
「死ね」とか「来るな」とかでも書きこめるから。
これは10年以上前からそうだ。
裏Pで活躍していた「神世紀」「量三箱」「たまみちゃん」「アホ99.9%」etc.
俺を求めているからこのスレを開いて見る。
俺は他のスレは全く興味が無いから開かない。
スレタイはその為にある。
開くっていうことは興味があるから。
だろ?
「放置」とかって書くヤツの顔が見てみたい。
自分が何を書いても無視されて煽りも出てこないからの妬みかな?
仲間外れにされるのが怖いからスレは開いて見る。
こんなとこじゃないかな?

86 :牌鬼屋:05/02/15 00:27:06 ID:GRHxLz2G
>>84
板では、議論する能力の無い者は我々のようなスーパースターを求めている。
「死ね」とか「来るな」とかでも書きこめるから。
これは10年以上前からそうだ。
裏Pで活躍していた「神世紀」「量三箱」「たまみちゃん」「アホ99.9%」etc.
俺を求めているからこのスレを開いて見る。
俺は他のスレは全く興味が無いから開かない。
スレタイはその為にある。
開くっていうことは興味があるから。
だろ?
「放置」とかって書くヤツの顔が見てみたい。
自分が何を書いても無視されて煽りも出てこないからの妬みかな?
仲間外れにされるのが怖いからスレは開いて見る。
こんなとこじゃないかな?

87 :牌鬼屋:05/02/15 00:29:45 ID:GRHxLz2G
>>84
板では、議論する能力の無い者は我々のようなスーパースターを求めている。
「死ね」とか「来るな」とかでも書きこめるから。
これは10年以上前からそうだ。
裏Pで活躍していた「神世紀」「量三箱」「たまみちゃん」「アホ99.9%」etc.
俺を求めているからこのスレを開いて見る。
俺は他のスレは全く興味が無いから開かない。
スレタイはその為にある。
開くっていうことは興味があるから。
だろ?
「放置」とかって書くヤツの顔が見てみたい。
自分が何を書いても無視されて煽りも出てこないからの妬みかな?
仲間外れにされるのが怖いからスレは開いて見る。
こんなとこじゃないかな?

88 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 04:19:16 ID:???
必死の連続書き込み乙


89 :牌鬼屋:05/02/15 07:50:09 ID:aw714WtY
ゴミ掃除は出来たようだな。
でもROMってるんだろうな〜プ〜ッwww
折角だからageてやるか・・・

コペルニクスもガリレオも根気が無かったんだろうか?
自信がなかったのかもしれないな?
宇宙に出て自分の眼で地球が回っているのを見たわけではないからな。
そういえば、先日のクリームシチューの番組で「宇宙の果てに我々はいる。膨らみ続ける風船に貼りついているようなもので・・」って言ってた。
その宇宙学者は現代のコペルニクスなのか?とかって言ってたなw



90 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:27:22 ID:???
相変わらず上げてるなw
最低限の常識も知らない奴が何かを書いてる
全然説得力なしだな

泥棒が戸締りの重要性を説いているようなものだな

91 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:33:25 ID:???
このオッサンのアホさかげんは自スレ上げだけで十分分かる。

この2ちゃんではアラシが多いので真面目な討論のためsageを推奨している。
ここへ来てる者なら何度か目にしたはずだ。

上げるとアラシが混じりやすい。
そのためsage進行で行くのが2ちゃんのデフォルト。
このオヤジはアホだから強引にageがデフォルトと曲げて以前に書いていた。

スレなどどこにあっても常連や真面目に討論したいものには分かる。
上げると関係のないアラシが参加してくる。そこでsage進行で行く。

だがこのアホなオヤジはアラシが来ようがなんでも店の名前を晒したいので毎日挙げ続ける。
根本から腐っている。真面目な議論などハナから望んでない。
最低のクズ野郎。アラシでも何でも店の名前があがればよいと考えている。

92 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:37:23 ID:???
根性の腐ったオヤジは再三の2ちゃん側の要請も無視する。
我利我利亡者。

掲示板を借りている遠慮というものが欠落している。
自分さえよければよいというゲス根性。

サーバーの負担など考えもしない。
アラシ大歓迎。スレがあがりさえすればよいという自己顕示欲の塊。
人間のクズ。掲示板のルールも守れない奴に社会のルールなど守れるはずも無い。
こんな人間が麻雀の普及を口にする事がそもそもの間違い。
このオヤジは自分の間違いを指摘されると言い逃れする。
さあ2ちゃんを借りてる事を忘れての言い訳が見れるぞw

93 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:45:25 ID:???
2ちゃん側は上げるとアラシが跋扈するのでサーバー負担になるのでsageを要請している。
真面目に討論する人間はスレがどの位置にあっても選んで参加する。

このオヤジの論法は家が近いから一方通行を逆に入るという論理。
自分しか見えない。
用のあるものは探して入る。
そんなことはクソオヤジが幾らアホでも承知のはず。
それなのに上げ続けるのは悪意以外のなにものでもない。

上がれば店の名前が多くの目に付くという浅はかな考え。
最低の人間の考える事は最低。
公共心の欠如したオヤジのいうことは全部嘘。
まともな人間なら罰則はなくても暗黙のルールくらい守れるはず。

気持ちの悪い自己本位の理屈ばっかりいてるから間違いを押し通すはめになる。
このオヤジは正論や他人の意見に耳を傾ける姿勢が根本的に欠如している。

94 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:46:35 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった?

逃げるなよ

95 :焼き鳥名無しさん:05/02/15 08:49:19 ID:???
お前以外に誰がダイレクトミンカンと言ってるのだ?
そろそろ認めろよ

いつまでもダイレクトミンカンを正当化していたら恥ずかしいぞw
時には素直に間違いを認めろよ

そのまま一生、ダイレクトミンカンだと言いつづけるのか?
世間は大ミンカンで使っているぞ。
どこまで間違いを誤魔化しつづけるつもりだ?

96 :牌鬼屋:05/02/15 21:49:03 ID:GRHxLz2G
ほれほれ喜んで書いてくる。
>>90-93
sage age云々と書いていることはサーバーの負担にはならないってか?
そんなことを書くこと自体がサーバー負担になり、このスレでは荒らしであり、
俺のageを期待して誘発しているってことだ。
素直に俺様の登場を期待しているって認めたらどうだ?
放置できないんだろ?
議論なんて出来ないから、sage ageって書き込めることを喜んでるってことだ。
>>94-95も相変わらずの繰り返し。
どれもこれも俺様のお陰で2Chにカキコできているってことだ。
東風で打てば負けるし、リアルで打つ金も無いストレスを板で発散しているゴミ共、
俺様に感謝しろよ。


97 :焼き鳥名無しさん:05/02/16 01:39:10 ID:???
お前のageに期待?w
お前はアホか?
別に上げなくてもお前も俺も入れるが?

書いてることの意味が不明だが?


98 :焼き鳥名無しさん:05/02/16 01:43:50 ID:???
お前のことなんぞどうでもよい。
お前の御託に乗る奴がいるといけないので書いている。
麻雀の普及などとうたってる奴が掲示板を借りる最低限のマナーも守れないことを書いている。
最低限のマナーも守れない奴に何かを説く資格はない。

それ真面目な対応を期待しているとも思えない。
本当のお前を教えることで間違った道に入る奴を一人でも少なくしようとしている。
お前はアホの証明みたいに毎日スレ上げでもしてろ
卑怯者には似合いだよ

99 :牌鬼屋:05/02/16 04:58:13 ID:+cdRsu5R
>>97-98
このスレをなんで開くんだ?
お前らが<この板で話題に入れること>はage sageってことだけだからこのスレを開きたくなるってことだ。
特に98のバカは自己観点からしか考えられない。
>お前の御託に乗る奴がいるといけないので書いている。
ぷぷぷ〜、まともなヤツはこのスレは無視してるYO!
>麻雀の普及などとうたってる奴が掲示板を借りる最低限のマナーも守れないことを書いている。
麻雀の普及の為に掲示板を利用してる。
その為に常にageておく必要がある。
TVで常にCMを流すのは何故だ?
お前が98を書くことによってサーバーに負担を掛けてるって考えないのか?
俺にageレスを書かせる要因になってるって考えないのか?
嵐は放置って2Chのルールを守れないのか?
お前は、ソープに行って「こんな所で働いていたらダメじゃないか!」と説教しながらヤリまくるオッサンみたいなヤツだな〜。
こんなバカが些細なことにクレームをつけて初心者を麻雀から遠ざけてしまうんだろうな〜・・
お前みたいなヤツはパチンコでもしてろ!




100 :焼き鳥名無しさん:05/02/16 09:11:52 ID:???
>>99
>お前は、ソープに行って「こんな所で働いていたらダメじゃないか!」と説教しながらヤリまくるオッサンみたいなヤツだな〜。
それはお前だよw
>麻雀の普及の為に掲示板を利用してる。その為に常にageておく必要がある
>俺にageレスを書かせる要因になってるって考えないのか?

話がつながってないぞw
ageなくても掲示板は利用できる。むしろその方がまともな奴がきて麻雀普及には役立つぞ。
なにがageレスを書かせる要因になってるって?w
意味が通ってないが?
単に自己顕示欲だけだろう?
俺が来ようと来まいとsage進行でいけるだろ?

お前の説明は言い訳にもなっていない。
ここのスレ全部が麻雀普及だといってあげるのか?
おとなしく節度を守って下げ進行しているスレ主が大半だが?
俺があげろとでも命令したか?
クサイいいわけだなw

101 :焼き鳥名無しさん:05/02/16 09:15:40 ID:???
お前が嘘つきなのはこの板の多くが知っている。
毎日このスレが上に上がってるのも麻雀板住民は知っている。

毎日スレあげしてるような板のオヤジを誰がまともに取り合うかw
まあ毎日といわずに暇になったら一日のうちでも何度もあげてろ
ますますお前の信用がなくなるだけだ。
自分のゲス加減を晒せや

102 :焼き鳥名無しさん:05/02/16 09:16:54 ID:???
言い訳ばかりしてる暇があれば素直に間違いを謝れや

103 :牌鬼屋:05/02/17 03:49:36 ID:iG8KlzG2
>>100
読解力、思考力が小学生並みだな〜。
ふ‐きゅう【普及】‥キフ
広く一般に行きわたること、また、行きわたらせること。
広く一般にって解るか?
「麻雀ってどうかな〜?」と思ってこの板を開いたものが目に付くのは上位スレ。
沈下スレを探るようなヤツはどうでもいい。
板でくすぶっているオタクだから東風荘ぐらいしか行かない。

お前が書くことによって俺がレスを書ける。
放置できないのか?
素直に遊んで欲しいって書いたらどうだ?
>>101
この板でくすぶってる金の無い東風で遊ぶ人間ははどうでもいい。
新しくこの板を開く者が対象だ。
金も無く、東風や板でくすぶってる者の信用ってなんの得になるんだ?
2〜3万でもお小遣いがある人間なら「基地外ジジーを見に行ってみよう」と思うかも知れないけどなw
「お金無いんです。遊ばせてください!」とお願いするなら俺の代走で遊ばせてやるぞ。
ノーレートから1x1までを同卓させる、利益を度外視した画期的な経営者だからな。





104 :焼き鳥名無しさん:05/02/17 09:07:08 ID:I0qiN2cN
削除依頼出てないってことは誰一人反対者が居ないって事だ。

mj:麻雀[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030538015/l50

105 :焼き鳥名無しさん:05/02/17 09:51:52 ID:???
また俺に来て欲しくてあげてるのか?w
お前はsageて話し合える相手より俺を望んでいるな
まあ、お前の性格ではいくら説明してもわからないだろう。

上にあればよいと考える単細胞w
まともに対話したい人間はスレが下がるのを待っている。
まあ、もっともこんなクソスレ上がろうが下がろうがまともな奴は来んわな

たいした書き込みもないのに連日上がっているスレなど並みの頭があれば敬遠するのが通常の神経だ
心配するな。上がっている限りお前が寂しくないように俺が付き合ってやる。

106 :焼き鳥名無しさん:05/02/17 09:54:14 ID:???
>>104
無駄だから出さないだけ。
削除人も忙しいのでこの程度では削除しない。
まあ放置しても影響力もないだろしな

107 :焼き鳥名無しさん:05/02/17 09:55:02 ID:???
おい!ゴミオヤジ

謝罪はまだか?
逃げるなよ!!

108 :牌鬼屋:05/02/17 21:01:15 ID:L7w6dmLi
>>105
お前は頭が悪そうだから面白くない。
sageがマナーとか思ってるゴミだし。
そういえば削除依頼でsageでかいて怒られていたヤツがいたな。
望まないんだからお前はもう来るな。
>>106
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
194 名前:    [sage] 投稿日: 04/04/05 18:26 HOST:pc1.yoshimitsu-unet.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077946772/l50
削除理由:コテハンのスレの占有、閉鎖的議論、また反論に対し己の主観のみ
のレス
前スレと同じくコテハンの占有、また雑談板向きの内容のレス
ばかりで住民共々困っております。対処願います。

と出てたけど、

197 名前: 削除麦酒 ★ [sage] 投稿日: 04/05/04 18:58 ID:???
>>194 コテハン占有とまでは判断できず
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と蹴られたから誰も出さないんじゃないかな〜?
パート1から削除依頼板での経緯を知らないようだな?
ほれ、お前らが書くことによって「コテハン占有とまでは判断できず 」となってしまうぞ。


109 :牌鬼屋:05/02/18 00:42:27 ID:6cb6fmcb
さて、麻雀も書いておかなければ板の趣旨と違うとかで削除依頼を出されてしまうなっと。
4人打ちのサンマの場合は放銃しないように打つのが得策。
自分が犠牲になって親落としをしても得するのは、ほとんどの場合自分以外。
ただ、親落しの放銃が得になるのは自分が西家の時に南家に放銃して親を落とすのはいい。
下家がツイている場合は絶対にするべき。(手を崩しての放銃でもするべき)
南家の「あがった良い目」は自分に回り、放銃した「腐れ目」は下家に回るから。
下家が死にまくり屋の場合は多少、効果は薄れるが、リーチを掛けられたら追いかけリーチで勝てる。

110 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 00:52:02 ID:???
麻雀で勝てないからって豪語してた奴の戦術論なんざ要らないから

111 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 02:59:43 ID:???
4人打ちのサンマの場合…

もういいから黙れ。

112 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 13:31:36 ID:???
>>108
お前は望んでるんだよw
ageてるということは俺を望んでるんだよ。
sageはマナーというより掲示板を貸している2ちゃん側の要請だ。
お前も一度や二度読んだおぼえがあるだろう。
最低限の2ちゃんでの常識だ。
まともな奴なら皆sageで書き込んでいる。
こんなところまで自分勝手な言い訳をしているのか?
とにかくageるということはアラシの登場を期待していると言う事だ。
そこまでしてでもageたいお前も奇妙な奴だ。
まともな論議を望むスレ主は当然のようにsage進行をしている。
恥ずかしいからお前は自分勝手な論理を書くな。

113 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 14:06:25 ID:???
お前みたいな底抜けのアホウに頭が悪いと言われたらどうしようもない。
俺は今までお前みたいな脳みそにウジがわいた奴に出会ったことはない。
今までの最低の自己弁護を見るかぎりお前は知性のかけらもない。

少しでも知能があれば多少は自分を振り返るものだ。
お前は羞恥心もなく自分勝手な論理だけを通そうとする。
誤っても自分を省みる心一つない。
最低を通り越してゲスの極みだ。

114 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 14:15:59 ID:???
>>109
誰も削除依頼なんか出さないよw
2ちゃんではまず削除なんかされることはない。
裁判所が認定するような名誉毀損か刑事事件にでも発展しそうなこと以外で削除される事はない。
そういう場所だよ。心配するなw
ここの削除人は全員ボランティアだから削除を恐れてるんだよ。
削除ミスするよりは少々のものでも残しておくほうを選ぶ。
削除して叩かれるとクビになる場合がある。
それよりは事なかれで行くのがここのボランティアw

お前がいくらゲスで掲示板を私物化しようがage進行しようが、その程度の事では削除されない。
以前にした奴は、それを知らない奴だろう。
お前も安心して幾らでも宣伝クソスレを立てろ。
明らかに重複でもして削除人が安心して削除できるスレでも立てない限り削られる心配はない。

115 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 14:24:19 ID:???
ダイレクトミンカンのオッサンよ
お前はいつまでダイレクトミンカンだと言い張るつもりだ?
頭悪いからそろそろ大ミンカンだと理解しろよw

116 :焼き鳥名無しさん:05/02/18 14:26:01 ID:???
俺に来て欲しい時はスレを上げろ
それが合図だ。
スレが上がっていれば来て欲しいと察知して付き合ってやろう。
なんて俺は親切な人間なんだw

117 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 02:48:20 ID:???
ダイレクトミンカン の次は
4人打ちのサンマの場合かw

オラ 今度はどんな「サンマ」の意味作るんだ?w
「浅見氏が秋刀魚の焼き加減から云々でサンマで
サンマは三人麻雀の意味では無い」

とかか?ww

118 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 04:34:09 ID:???
浅見氏の著書=民明書房刊

みたいな解釈でよろしいか?

119 :牌鬼屋:05/02/19 05:22:52 ID:28Ewd1fg
>>118
いや、知らないんです。
浅見氏が言っておられたので。(浅見氏のBBSで聞いたときに)

120 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 06:45:34 ID:???
おっさん、誤魔化して逃げるなよ

121 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 06:46:46 ID:???
浅見なんか関係ないだろ
お前はダイレクトミンカンを日本中の麻雀打ちに普及させたんだろ?
証拠は自分が言ってたからだろ?w

122 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 06:49:50 ID:???
おっさんの嘘に合わせて俺も嘘でも考えるかw
俺は45年前にダイヤモンドミンカンっていってたぞ。
証拠は俺が言っていたということ
こんなものでよいかな?

ダイミンカンは大でもダイレクトでもダイナミックでもない。
実はダイヤモンドミンカンが始まりだ。
証拠は俺だって、いったい俺はいくつだw

123 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 06:50:55 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった?

おっさん逃げずに答えろよ

124 :焼き鳥名無しさん:05/02/19 16:21:08 ID:???
そういえば削除依頼板かどっかで逃げたよね。
もういかないの?
あとあのときなんでゆずくんとか支援しなかったの?

125 :牌鬼屋:05/02/19 17:47:33 ID:2LJjNG8s
つまらんアホばっかりで面白くも無いけどageチャンスだから喜ぶべきかな。
ダイヤモンドミンカンの意味は何だ?
意味が通じないだろうよ?
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b007.htm
掌で作った符号が左右に各一個、つまり「手符」が二つで「てふてふ」となる。
「蝶」を「てふ」と書くがゆえに、「飛ぶ蝶」を「いてふ」と書く。
この絵は「銀杏の葉」を横から見たものだ。これからそのシーズンに入るが、
木に付いた状態で見ていただきたい。
これを「行てふ」と書けば意味がはっきりする。
ここで日本語「い」は「行動」という概念を表わす言葉である。
これは何百年前に誰が言ったか解らないけど語源を探り当てている。
言語には意味があって造語され、使われるからだ。
これを「って富」「胃って富」と解説しても意味が通じないだろうよ。

問1 大ミンカン 何で「大」なんだ?
問2 小ミンカン 何で「小」なんだ? 
問3 加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
これに明快な回答が書けないからツマラン煽りしかできないってことだな。


126 :牌鬼屋:05/02/19 17:51:32 ID:2LJjNG8s
頭の悪い者が板で遊ぶのが不思議だ。
同じことばかり書いて何が面白いんだ?
ま〜、子供が多い2Chだから面白いんだろうけどな。
これもルーチンゲームばかりしている子供のゲーム脳がさせることなのかな〜?
ゲームの得点を上げたって何も偉くないんだぞ。
ただ練習によって運動能力が上がったって琴田家。
そんなことで自己顕示しても何の得にもならないのが判らないんだろうな〜?
ツマランことに時間と金を使うのも人間だけど。
つまらんながら脳を蝕むルーチンゲーム。
止めたほうがいいぞ。
東風でRを上げたって何の得にもならないぞ。
リアルで勝てば金が入ってくる。
毎回、場変えの東風とは違うから難しいけどな。
1つのミスがその日1日に影響してしまう。
ま〜、お小遣いを貯めて一度経験してみろ。



127 :牌鬼屋:05/02/20 03:10:20 ID:ZhyOsnz0
>>Oさん
有難うございました〜。
今日は悪かったですね。
始めから3人のサンマでしたから、Oさんの4人打ち打法では苦戦したはずです。
>>109はOさんの為に書いたんです。
(3人サンマは書かなくてもHPで見ておられると思いまして)
http://www.geocities.jp/paioniya/dahou.html
私が観戦していた時は、ほとんどの項目を外して打っておられたように思いましたけど?
とりあえずこれが↓理解してもらえたと思います。
☆南場なら、子に放銃して親を流せ!(テンパイ連荘でもさせるな!)
連荘させればTopまで行く可能性がある。

それと、「対面に席を替わったらどうですか?」と言ったのは、下家のU君は鳴きまくるので上家はツモ数が減って損をするからです。
あそこで私が言ったように、わざと「死に打ち」をしてドボンになり、対面に席を替わればU君の勝ちを大きく削れたと思います。
ま〜、あの二人相手に打つのは難しいですから。
Sさんは、リーチがかかれば死にまくるので、先にリーチを掛けたほうが損をする場合が多い。
先制リーチを掛けておかないと、Sさんがテンパイしてリーチを掛けてくるので、掛けて殺さなければならないし。
私から入って4人打ちにしてOさんにサービスすれば他の二人が怒るし。(4人打ちは何時も断っているのでおかしいと思うし)
今度来られた時に目が悪ければ「一緒に打ちましょう!」と誘ってください。






128 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 03:11:37 ID:???
何が言いたいのか。
同じことかいてるのはお前。
マージャンもルーチンゲーム。金うんぬん言い出す時点で論理破綻。
「ダイ」について。大だろうがダイレクトだろうが大差ない。
なんでダイレクト?→流行ってたから気分で→十分アホ。
カスのまねしてだらだら書いてみた

129 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 03:14:18 ID:???
勢いで書いたけど「ルーチンゲーム」って明確な定義あるの。

130 :O:05/02/20 03:30:32 ID:FDhdwuwE
今日はコーヒーごちでした。
以前から仲間内でも4人打ちは強いのですが
秋刀魚は極端に弱くて。。でもなんとなく店も
気に入ってますし又遊びに行きますね。

131 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 04:26:57 ID:???
自演乙

132 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 05:55:15 ID:???
http://domo2.net/bbs/image/1101004826.jpg

麻雀リキの前を通りがかったので無断で撮影しました
つーかこんなんで商売になるの?

133 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 05:56:00 ID:???
ダイレクトミンカンはいいから
「4人打ちのサンマ」って何なのか答えろよ
てふてふだの何だの関係ないよな
これ打ち間違えって認めるついでに
ダイレクトインカンの事もゲロしちまえよw

134 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:28:46 ID:???
おい、クズオヤジ
いつになったらダイレクトミンカンの間違いを認めるのだ?
誤魔化すなや

135 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:29:42 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった?

逃げるなや

136 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:30:41 ID:???
ダイヤモンドミンカンが正しい。
俺が55年前から言っていた。
証拠は俺。

137 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:32:38 ID:???
そんな嘘つきでよく客商売ができるなw
嘘がうまいから客がだませるのか?
お前にだまされる客もたいしたことないな。

いつも店でも言い訳、言い逃ればっかりしてるのか?
人間時には素直に間違いを認めろよ

138 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:38:14 ID:???
店では偽善者で通しているのか?
すぐ化けの皮がはがれるだろ?

店でもしったかで恥を晒してるのか?
得意の言い逃れで誤魔化しか?
無知は恥ではないぞ
お前みたいに無知で居直るのは醜い。
知らないことは素直に知らないといえ。

人間誰しも知らないことは多い。
知らなければ学習すればすむこと。
お前のように知らないことはないような顔をするから向上しない。
思い上がりすぎ。素直になれ

139 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 13:05:02 ID:???
すげー粘着がいるな。牌鬼やと同じくらいうんこバカ。
>133
4人で交代しながら回すサンマ知らんの?
んでこういうのジジイは思いっきり食いつくんだろうな。

140 :牌鬼屋:05/02/20 22:51:20 ID:TTI2KLdD
>>128
リアル麻雀はルーチンワークだけどルーチンゲームじゃないな。
ルーチンゲームならリセットすれば、又、始めの状態に戻れる。
そんなものは何回も同じ場面を繰り返し練習すれば得点があがるのは当然であり、
高得点を取れる者は、ただの運動神経が優れているだけでしかない。
東風荘ではミスがあってもゲームが終われば場変えをするのと同じで、一打のミスがその後の勝ち負けに影響することは無い。
リアルで金がかかって居れば打ち方も当然変わる(自分の資金次第で)。

麻雀では言葉がルールや役を表現している。
大三元・小三元、大四喜・小四喜、大車輪・小車輪
これと比べて
大ミンカン・小ミンカン
これはどうだ?
大と小の差はなんだ?

「加カン」という言葉は昔からあった。
(ツモ牌を)加えてカンにするから「加カン」だ。
しかし、直接にミンカンをすることに対する言葉は無かった。
「直カン」でいいんだけど誰も言わなかった。
当時の流行り言葉で、頭突き(今のデバサイ?)のことを「ダイレクトメール」と言っていた。
それで我々は「ダイレクト(直)カン」と言っていた。
意味が通じるだろうよ?
大三元32000点 小三元8000点
大ミンカン320符 小ミンカン8符 とかなら大小で分類するのも良いだろうけどな。


141 :牌鬼屋:05/02/20 23:05:27 ID:TTI2KLdD
>>Oさん
始めてカキコしましたね〜。
コーヒーなんて言わないで下さいよ〜。
フリードリンクにしていたんだけど、タダなら半分も飲まないで「お代わりをくれ」って言うので有料にしたんです。
サンマが弱いのは四人打ち打法で打つからです。
最重要なことは、親落としです。(返して、自分が親のときは何が何でも連荘)
それと裏チップです。
他者に好きに手作りさせない為と、裏チップを取る為に出きる限り早くリーチする。
勝つときはどんな打ち方をしても勝つし、負けるときはどんな打ち方をしても負ける。
勝つときに如何に大きく勝つか、負けるときに如何に早く止めるかが問題です。
大きく勝つために、リーチで殺してツモ上がりで大きなTopを取る。
裏チップも二人から取れるんだから、勝ちは当然大きくなる。
次回はテン即リーで攻めてみたらどうですか?


142 :牌鬼屋:05/02/20 23:09:35 ID:TTI2KLdD
>>138
とりあえずこれに答えを書け。
1、お前は何歳だ?
2、大ミンカンという言葉を何故知ってるんだ?




143 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 00:21:04 ID:???
相変わらずゆるい頭だな。

・例えばポン・チーの命名に必然性なんてあるの。ダイと小なんて便宜的なもんだ通じればそれでよい。地動説天動説とは別次元。
・我々が使ったからってのは語源の説明にはならん。
・ダイレクトミンカンを略したならダイカンだろ、ダイミンカンは不自然。そもそも略す必要は?お前実際略してたの?してねーだろ

無駄なプライド捨てて正しい思考してくれ。

144 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 00:22:12 ID:???
もういっこ。
>リアルで金がかかって居れば打ち方も当然変わる(自分の資金次第で)。
これは個人差の問題であってゲームそのものの定義をあらわすことにはならない

145 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 04:25:50 ID:???
>>142
1、お前は何歳だ?  56歳。

2、大ミンカンという言葉を何故知ってるんだ? 35年前から使ってるから。


146 :牌鬼屋:05/02/21 06:09:01 ID:8U/xqj7a
>>143
全く読解できていないから的外れなことを言ってるな。
おまえがらが得ている間違った知識「大ミンカン」=天動説
ダイレクトミンカン=地動説
便宜的なもので通じればいいってことなら、太陽が回ってようが地球が回ってようが、
太陽は東から昇り西にしずむんだからどっちでも良いって言ってるのと同じようなものだ。
PCのキーの「k」を叩けば「n」が出るように決めておけばいいだけであって、
何で「k」を叩けば「k」が出るようにしてあるんだ?
「てふてふ」が何故「てふてふ」となった?
掌で作った符号が左右に各一個、つまり「手符」が二つで「てふてふ」となる。
このように造語には、聞いて解るように意味があって作られる。
別に蝶のことを「みゅ」と呼ぶと決めておけば通じるにのに何で「てふてふ」と決めたんだ?

便宜的なもんで通じればいいのなら、大三元・小三元と呼ばなくてもいいのに
何で大三元・小三元と大小の分けて命名したんだ?
大三元を「あ三元」、小三元を「ほ三元」でもいいじゃないか。
白白白發發發中中中と集めたら「あ三元」と呼ぶと決めておけば通じることだ。
「完全先付け」ってルールを「ぴょルール」と決めておけば通じる。

ダイレクトミンカンでリンシャン開花になったときに「ダイミンカン航空機事故〜!」って使ってた。
当時、「大韓航空機」とか「民間航空機事故」ってのがマスコミでよく出ていた言葉だ。
>>46を読んだか?
無駄なプライドではない。
中世の人間のように、自分の得ている知識を盲信しないで正しい思考をしてくれ。
「大ミンカン」か「ダイレクト(直)ミンカン」か。





147 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 06:42:45 ID:???
とほざく現代のガリレオ先生は
場末でボロ麻雀荘を経営してるんだって。

148 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 07:14:00 ID:???
>>146
必然性なんて無いってことだよ。馬鹿でしょ。ポンチーにはあるの?必然性が。あるいは意味が。

>大三元を「あ三元」、小三元を「ほ三元」でもいいじゃないか。
皮肉のつもりかこれw脳味噌少ないね

149 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 07:20:06 ID:???
天動説と地動説のとこもわかってないな。
科学的にどちらが正しいかは重要だが、学説の名前なんてある程度通じりゃいい。
コペルニクスの「天動説」なんて「太陽中心説」のほうがむしろ正確なくらいだ。
「地球中心説」vs「太陽中心説」でも便宜上問題ない。

150 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 07:24:10 ID:???
「天動説」じゃないや「地動説」だ。実際紛らわしいわw

151 :牌鬼屋:05/02/21 17:59:42 ID:fqPTQUMY
>>149
コペルニクスが「chidou setsu」と命名したわけではないだろう?
日本人の誰かが「地動説」と訳しただけだ。
お前が先に命名したなら「太陽中心説」となっていたかもしれない。

お前が「地球中心説」vs「太陽中心説」と命名したのは何故かな?(求回答!)
「チー9中心説」「ポイ4中心説」にしなかったのは何故かな?
読んだ者は「チー9」ってどんなもの?となる罠?
読んで意味が通じるように「中心説」が何に対してなのかを説明する「地球」「太陽」を付けてるわけだ。
「大ミンカン」はミンカンの説明に「大」をつけているわけだ。
で、ミンカンの「大」ってどんなの?となる。


152 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 20:27:34 ID:???
あほか。めちゃくちゃに名前つけたら機能しない。
お前の「極端な例え」と、「大ミンカン」が全然同等じゃない。ただのいいがかり

153 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 20:50:07 ID:???
>「大ミンカン」はミンカンの説明に「大」をつけているわけだ。
>で、ミンカンの「大」ってどんなの?となる。

大が残って小が消えたのは大がそれなりにフィットしてたからだろ。自然淘汰
細かい意味を考えるのは無駄・無意味。どこまで行っても主観。

お前が言うほどダイレクトが「正しい」なら、それが使われた形跡が全く無いのはなぜ?

154 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 20:59:15 ID:???
まだこのバカ、ダイレクトミンカンと言い張ってるのか?
全然進歩しないなw

155 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 21:01:38 ID:???
これだけ大勢に叩かれてもまだ屁理屈で対抗してる。
なじんでもいない屁理屈を吐きまくるから余計自分を追い込む。
でもこのオヤジ脳が腐ってるから自分がトンデモ発言をこねくり回してることには気が付かないんだろうね
救いがたいアホだな

156 :焼き鳥名無しさん:05/02/21 21:07:08 ID:???
野次っても気持ち悪い長文が返ってくるだけだぞ

157 :五苦楽蝶:05/02/21 23:00:06 ID:gHVeYWle
>125

>http://www005.upp.so-net.jp/kenji99/b007.htm
>掌で作った符号が左右に各一個、つまり「手符」が二つで「てふてふ」となる。
>「蝶」を「てふ」と書くがゆえに、「飛ぶ蝶」を「いてふ」と書く。

なんだか面白そうなので、見に行きました。
感想は「面白い」の一言ですが、別の言い方では「キ○ガ○のた○ご○」

>これは何百年前に誰が言ったか解らないけど語源を探り当てている。

誰でも自分のホームページで何を書こうと勝っ手ですが、
このレベルのことを真に受けてはいけません。

158 :牌鬼屋:05/02/22 04:33:23 ID:1INttSOu
>>149はどれなんだ?
とりあえずHNを付けようよ。
「リーマン兄弟」とでも。
それ以外の者は「外部ドア」とでも付けておけ。

大が残ってと言っても、お前たち麻雀漫画を見る者の間でしか通じない言葉だ。
オッサンたちの間では、自然淘汰もなにも、始めから存在しない言葉。
「大ミンカン?お前マージャン覚えたてか?ミンカンに大も小もあるか〜ボケ!」と言われるだけだぞ。
ダイレクトが使われた形跡が無いってのも、使われていた所を知らないだけ。
ま〜、使うときも不便だから使わなくなった。
ポンやカンの表示がいい加減だから、I I−I と表示してあっても「対面からダイレクトミンカンしたんか?」と聞かなければならない。
(「対面からカンしたのか?」で済むんだから。)
それに、「大韓航空」や「民間航空機事故」なんてマスコミでも出てこなくなったからな。
流行語でなければ使わない。
オウム事件の頃は、屁をこいたら「すまん、サリン撒いた」とか、白で当れば「丸ハゲドン!」とか言った。


159 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 04:38:44 ID:???
キチガイのたわごとウザいよ
もう生きてても何の意味もないし、早く死んだら?

160 :牌鬼屋:05/02/22 04:40:55 ID:1INttSOu
>>五苦楽蝶
そうなんですか〜。
ヤクザの語源が893のブタとか、シカトするの語源が花札の鹿頭とかってのはツマランと思いまして。
例が浮かばなかったので「語源」で検索して拾ったんですけど。

161 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 04:42:29 ID:???
>「大ミンカン?お前マージャン覚えたてか?ミンカンに大も小もあるか〜ボケ!」と言われるだけだぞ。

あーあなにこれ。よーく考えよー(ry

162 :牌鬼屋:05/02/22 05:36:41 ID:1INttSOu
お〜い、家具団地で遊んでるお二人さん、見てるかい?
又、遊びに来てくださいよ。
ついでに良い客も誘って。
フリー紹介料バックシステムがあるんだよ。
1人連れてきて5回以上来店があったら1万円バック。
常連になればさらに5万円バック。
10人連れてきて常連にしてしまえば60万円。
100人連れてきて常連にしてしまえば600万円。
1000人連れてきて常連にしてしまえば6000万円
1万人連れてきて常連にしてしまえば6億円。
大金持ちになれるよ〜w
待ってま〜す。

163 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 07:00:54 ID:???
>>162
お前が人間性を磨けば客は自然に増えるよ
皆、お前と何回か会えばお前の人間性のインチキに気づいて離れる。

良い人間ぶれるのは所詮一回二回。
毎日自スレを上げつづけるだけでも十分オカシイ。お前のいびつな人格がにじみ出ている。

お前の店に真面目に行こうと思ってる奴でも毎日スレ上げしてる店主など胡散臭いと思うのが普通。
人は行動を見れば人格なんて分かる。
お前はただのゲス。
マルチみたいな呼びかけを掲示板でしてんじゃねえよ。

164 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 07:06:05 ID:???
>>162
お前、店への客紹介を呼びかけるのは明らかな違反だぞ。
立派な削除理由だ。
宣伝厳禁だぞw
まあ言ってもお前のようなアホは理解しないわな。

まあ2ちゃんは削除理由に該当しても事件性がければ、まず削除されることはない。
頑張って宣伝して逆にゲスな人間性をさらせや。

スレ上げだけでは追いつかないから露骨に掲示板で客勧誘か?
来るとこまで来た感じだなw

165 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 10:28:00 ID:???
ダイヤモンドミンカンやダイナミックミンカンは間違いだ。
俺はダイナマイトミンカンを略してダイミンカンと言い出した。

俺は65年前から言っている。一番古い。
証拠は俺が言っていたから間違いない。

166 :牌鬼屋:05/02/22 20:02:16 ID:0FdSt+5D
>>あきのり君
今、帰ってきました。
半乗りでー4150だから次回で十分取り戻せるね。
ガンガレ!

>>163
真面目に行こうと思う者はもう来てるだろう。
胡散臭いから見に行ってやろうと思う者を呼びたいんだYO!
そんな者こそ骨があって面白そうだからな。
そこで出くわした慈愛に満ちた俺を見て驚きの表情を見ることに至福の喜びを覚える。
これを呼びかけと取ってるところから理解できていないってことだ。
1回の来店でサービス券で何とかって鼻糞のようなサービスを売りにしてる店の揶揄だYO!
地域に密着したローカル店の良さを紹介していると言うべきかな。
月に25日打ちに行けば5万円のバックをする店もある。

街中の儲け主義の店に行くならローカルでサービスの良い店に行こう!


167 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 20:04:31 ID:???
ハナクソ店・麻雀リキの経営者が顔を真っ赤にしての書き込みです


168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :牌鬼屋:05/02/22 21:11:41 ID:???
>>167は、潰れかかっている街中の儲け主義の店のメンバーかな?

170 :焼き鳥名無しさん:05/02/22 21:20:35 ID:???
視野が狭い男だな
今の50代にはそういう奴が多いけど


171 :牌鬼屋:05/02/22 23:38:01 ID:0FdSt+5D
>>Oさん
今日は良かったですね。
しかし、調子が良い時は電話が掛かってくるんだから、やっぱりツイてないのかも?
四人の時は悪かったから、3人になって勝ちになったようで。
(四人で勝っている時は、3人になると帰ったほうが得ですよw)
よかったよかった。
上家に長野君が座ったらツモが増えて得になるのは間違い無し。
だから絞らずにドンドン鳴かせた方が得です。
テン即リーは大体守っていたようですね?
でもドラの7s単騎のチートイツをヤミでツモ上がったでしょう!
ドラ単騎は即リーしなければ損です!
ヤミにしていても他者は使おうと思って出ない。
それなら即リーで他の牌も捨て難くしてツモにかけるべきです。
それから、ついているときは大きくですよ。
2pカンして5p単騎で赤5pを引きあがりだったでしょう。
あれ、長野君があせっていなければ出なかった3pです。
3345666p北北發發東東
でW東ポンで3p切りですからね。

172 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 08:52:04 ID:???
あきのり、長野
ここでの見苦しいオヤジを見ておけ。
これだけ嫌われるのはわけがある。
いずれ分かるだろう。それともそろそろ気づきはじめてるかな?

こんな毎日スレ上げしてる奴にまともな考えがあるわけない。
幾ら批判を受けても自己顕示欲だけ。
一事が万事。こんな奴は幾ら奇麗事で飾っても本性はゲス。
お前らもそのうち嫌というほど味わうぞ。

173 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 08:55:59 ID:???
こんな根から腐った奴に限って親切そうに装う。
しかし板についてないからすぐ化けの皮がはがれる。

一方では猫なで声を出しながらやってることは毎朝毎晩のスレ上げw
掲示板の常識も理解できない奴に世間の常識が分かるはずもない。
羞恥心をなくした奴には何もいっても通じない。
この歳でこれだけ腐った頭を持ってる奴も珍しい。
口から出るのは言い訳、逃げ口上。

174 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 09:01:58 ID:???
客に善人を押し付けて掲示板ではアホを晒しまくる。
同じ人間は二人ではない。根っこは同じ。ここでのオッサンが本物。

間違いを認めず言い訳ばかり、挙句の果てには無理を押し通して正論を葬ろうとする。
何度も同じような間違いを繰り返す。
間違ったときに謝ることがないから直ることはない。
心根まで腐り果てている。
こういうアホほど少ない知識で無理を押し通す。
正論よりも自論をねじ込もうとする。
人の意見には耳を貸す謙虚さのかけらもない。
成長も進歩もないタイプ。
はやいところ見切りをつけたほうがよいぞ。こいつの本性はここの掲示板のままだw

175 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 09:03:27 ID:???
まあ早い話が善人ぶってる奴はあやしいということだ。
書いたものは消せない。
本性を見たければこの掲示板を見ればよい。

朝夕、上がってるから探しやすいだろうwww

176 :牌鬼屋:05/02/23 17:07:02 ID:y7hK2LeP
焼き鳥名無しでしか書けず、「地球中心説」vs「太陽中心説」って例を挙げてしまったために、挙句の果てには無理を押し通して正論を葬ろうとする。ってか?
そこにお前の本質が見えているってことじゃないのか?
どこまでも幼稚な判断しか出来ないやつだな〜・・・
ま、そんなガキだからこのスレが唯一の楽しみなんだろう。
たった一つ、他人に反論できる相手がいるからな。
「スレ上げ」ってことだけでなwww
どこまでも、学校を出てリーマンでしか生きてゆけない性格だな。
お前が板の常識と思っているなら、リーマンになっても出世は出来ないってことだ。
起業家なんて全く無理だろう。
上司の顔色を伺いながら、時間だけ縛られて月給を貰うだけの企業にとっての歯車でありお荷物の社員。
お前は、善人ぶってsage進行するんじゃないか?
それが俺を相手に名無しで煽りまくる。
これがお前の本性じゃないのか?
善人ってそんなものなのかな?
お前こそ偽善者の見本じゃないのか?
きれいごとを並べて深夜営業をする、遵法精神も何も無い強欲経営者のようなものだな。
預けとかアウトがどうのって金儲けにこだわる経営者のようなものだな。
0.5で打ちたいって者が来れば半分乗ってやるし、ノーレートで打ちたいって者が来れば俺の代走で打たせてやる。
パチンコで負けたから飯代も無いって常連には、始めからアウトで打たせて、その券で出前もタバコも買わせて、
勝ったら持って帰らせ、負けても明日のパチンコ代まで貸してやるって経営者が居るかな?
それも「勝った時に返したらエエよ」と催促無しでだ。
こんな経営者が居るかな?

恐らくお前は根から腐ったやつなんだろう。(多分、自分でも自覚しているんだろう。)
だから、自分を基準に他人を量ろうとして正しい判断が出来ないんだろうな。




177 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:13:45 ID:???
「太陽中心説」挙げた者だが。
長いので端的かつ具体的にまとめてくれ。
斜め読みしたら例の御説教しか書いてないようで読む気しない。

178 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:19:50 ID:???
てか質問に答えてないな。
無駄な煽りにばっか反応してる。
んで自分は求む回答だからな。
まあ予想通りだけど。

179 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:49:34 ID:???
>>176
自覚なしの根から腐ったやつってのがお前かなw?


180 :牌鬼屋:05/02/23 19:11:13 ID:zc7dm0a/
>>177
お前が「地球中心説」vs「太陽中心説」と命名したのは何故かな?(求回答!)
「チー9中心説」「ポイ4中心説」にしなかったのは何故かな?

181 :牌鬼屋:05/02/23 19:13:52 ID:zc7dm0a/
てか、これが回答になっているのが理解できない。
ま〜、予想通りだけどな。

182 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 19:17:11 ID:???
話題を逸らそうと56歳必死です


183 :O:05/02/23 20:14:49 ID:5sxWeDsv
昨夜のチートイ7ソウ単騎、印象的だったのでよく覚えてますよ
下家のリーチに対して安パイの字牌の対子落しも用意してましたから
4人打ちと秋刀魚打法の違いを痛感しましたw


184 :牌鬼屋:05/02/23 20:20:21 ID:zc7dm0a/
sageって拘ってるやつはやっぱり読解力が無いってことだな。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
 データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

 2ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
 ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず(上がらないし下がらない)に書き込むことができます。 一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
 書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。

むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
ーーーーーーーーーーーーー

185 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 21:12:45 ID:???
不必要なスレッドを上げること

186 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 22:06:43 ID:???
>184
馬鹿が気取ってメタファー使うなよ。間違うから。普通に書け。

187 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 22:10:22 ID:???
なんか意味がどうのといいたいんだろうが、
例えばダブリーだってたいした意味は無い。
「ダイレクト」と「大」の間にも意味性の点では大差無い。

どうしてもあるというならどっかでリサーチでもしてこい。
オナニスティックにあるあるあるといわれても何の説得力も無い。

188 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 22:14:22 ID:???
ダイミンカンといって親父がゲラゲラ笑うならそれは「大」が連想されやすい(つまり意味がある)こと、
さらにダイレクトミンカン略してダイミンカンが浸透してないことをしめす。糞みたいな例え出すなド低脳。

ダイレクトミンカンが正しいのに使われた形跡が「全く」無いのはなぜ?
                              ~~~~~~


端的にかけよカス(求む回答!)

189 :牌鬼屋:05/02/23 23:46:31 ID:zc7dm0a/
>>Oさん
上がった場面しか見てなかったので展開は分かりませんけど。
見たら7s単騎でヤミでツモ上がって10000オールでしたかね?
あんな場合で、リーチしていれば13000オールでドボンを取れていたとしたら、ドボンを免れた者がTopまで行ってしまう事が多いのがサンマです。
(その人間がサンマに慣れていなくて、他者がリーチをしたら回ってしまう打ち手ならそこまで行かないけど)
ヤミでハネマンだからとヤミテンにするのが間違いの場合が多いですからね。
「マンガン」「ハネマン」バイマン」という言葉を考えてはいけません!
8000点=800円=リーチ裏1と変わらない。
12000点=1200円=リー・ヅモ裏1より小さい
こう考えなければいけません。
競技麻雀とか大会とかのように、組替えもなく、1日同じ席で打って帰りにいくら勝っているかが問題なんですから。
1打のミスが長く響き、どうしようもなくなってしまうのがサンマです。
死んで回ってTopが「取れた」って麻雀ではなく、Topを「取った」という麻雀を心がけなければサンマはしんどいですよ。

190 :牌鬼屋:05/02/23 23:51:22 ID:zc7dm0a/
>>177
なんでもいいからHNを付けてメール欄に何も書かないで書いたらどうだ?
それともIDが出ると都合が悪いことでもあるのか?

お前が「地球中心説」vs「太陽中心説」と命名したのは何故かな?(求回答!)
「チー9中心説」「ポイ4中心説」にしなかったのは何故かな?



191 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 00:02:39 ID:???
もうそれ書いてるってばよ。>152に。
>187-188あたりも参照。

名前書かないと話し通じないって、要はラベル(HN)が無いと中身(文章)が判断できないってことじゃねえか。
レスアンカーはしょった俺も悪いが、煽りなんか無視して意味のあるレスだけ拾ってればわかるはずだ。

192 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 00:09:23 ID:???
ついでに言うと専ブラ使ってるからsageとかHN入れたりはずしたりすんのメンドイ。そんだけ

193 :牌鬼屋:05/02/24 00:47:39 ID:Vd8rF6fF
めちゃくちゃに名前つけたら機能しないだろう?
ということは、名前から判断することが出来るということだな?
言葉で聞いた者は「ちきゅーちゅうしんせつ?あ、地球中心説か。」と解釈できる。
まさか「チ9中心説」とは考えない罠?




194 :牌鬼屋:05/02/24 04:39:06 ID:Lrdw17pw
用事ができて中途で送信した。
続きは明日起きてから書く。

俺はギコナビ使ってる。
クッキーが残るから板毎のHNを使い分けるのに便利だよ。

195 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 11:37:57 ID:???
くずオヤジがageの言い訳か?w

お前は単に自信がないだけだろ?
常に上げてないと無視されると思い込んでるだけだろ?

ここまで来ると病気だなw

196 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 11:40:25 ID:???
メール欄に何も書くな?w

お前自分だけでなく他人にまで上げてもらおうと考えてるのか?
お前、客のために下でおとなしくやりとりする気はないのか?
アラシを呼んででもどうしても上げたいのか?
重症のアホだなw

197 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 11:41:37 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった?

話を摩り替えずに答えろや

誤魔化して逃げるなや

198 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 11:44:40 ID:???
oよ、
悪いことはいわない。早いところ手を切れ。
ここでのこのオヤジの見苦しさを見れば分かるだろう?
これがこいつの本性だ。いずれ失望するぞ。

早いことろはなれたほうがバカな時間は好くなくてすむ。
幾らでも良い店があるのにこんなアホな自分勝手なやつと関わると後悔だけが残るぞ。
皆になぜ嫌われてるか分かるだろ?

199 :焼き鳥名無しさん:05/02/24 11:48:46 ID:???
言い訳を続けても誰もお前の話なんか聞かんぞw
素直に間違いを認めろや

言い訳すればするほど醜さがあらわになる
お前引っ込みがつかなくなったのか?

みっともない言い訳してて恥ずかしくないのか?
知らないことは素直に知らないと言えば済む話だ。
何でも知ったかぶりするから引っ込みがつかなくなる。
誰でも知らないことのほうが多い。一度くらい素直になれ

200 :牌鬼屋:05/02/24 18:42:51 ID:usy0tm6q
The Copernican theory  本来は「コペルニクス説」と言うべきところを、
コペルニクス(The Copernican theoryの内容)を知らない者にでも、
言葉で聞いた者にでも意味が通じるように、「地球中心説」「太陽中心説」と命名したんだよな?
地動説でもそうなんだけど、何で直訳の「コペルニクス説」にしなかったんだ?
「The Copernican theory」の翻訳を出版社から依頼されていたお前のところに原稿を取りに北。
その時お前は麻雀を打っていた。
原稿を取りにきた記者が「先生、タイトルだけでもお願いします!何が中心の説なんでしょう?」と言ってるところに、
純チャン3色目の9pが出たので、思わず大声で「チー9!」と叫んだ。
それを聞いた記者は「地球ですか?」と聞いた。
お前はうなずいて「勿論、チー9だ!」と言った。
それ以来、天動説とタイトルをつけるはずのものが「地球中心説」となってしまった。
事実は「チー9!」と言っただけであった。
こんな間違いが起こっているんじゃないかな?
「ダイ(レクト)ミンカン!」と聞いた初心者が、「だいみんかん?・・・大三元、大四喜・・・あ〜、大ミンカンか〜」と解釈した。

ダブリーは、なんで「大リーチ」にしなかったんだ?
「大リーチ」「小リーチ」でいいんじゃないか?






201 :牌鬼屋:05/02/25 02:23:47 ID:OxmyFBlG
糞虫ばかりが寄ってくる罠。
俺が思うには、糞スレを建てて誰も寄り付かないとか、レスを書いても無視されている者が寄ってきてる。
相手にしてもツマラン。
ほれ、この意味が解るか?
 書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。
俺様ほどのスーパースターになると内緒話はしない。
キーを叩く1打毎に、この過疎板を支える重大な意味が込められている。
糞虫ども!
俺にひれ伏し、レスを乞え!
HNを付ければ糞レスにでも書いてやるぞ。
名無しは興味を引くものでなければ無視する。

202 :牌鬼屋:05/02/25 02:33:14 ID:OxmyFBlG
>>あきのり君
お〜い、見てるかい?
今日は良かったね。
しかし、1回だけ打って帰るのも珍しすぎるよ。
9500円のTopだからいいかw
本当は、こんな日に長く打って、悪い日に早く切り上げるのが勝つコツだよ。
短いスパンで考えるから勝ったら帰りたくなってしまうし、負けたら取り返そうと思って居座ってしまう。
その結果、負けが大きくなり、勝った日で補えなくなってしまう。


203 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 10:20:42 ID:???
おーい、あきのり見てるか?

悪いことはいわない、クズはどこまで行ってもクズだ
詐欺師ほどうまく取り繕う。
表面にだまされるな。
この掲示板での醜い姿がこいつの本性だ。
しっかり目を見開いてみろ。
仮面にだまされるなよ

204 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 10:23:33 ID:???
人間なんていくら表面を取り繕ってもボロが出る。

こいつの醜い言い訳を見ればこいつの本性はわかる。
クズはどこまでいってもクズ。

同じ言い逃れでも少しは頭を使え。
使う頭もないかw

ほんとにあきれるほど頭の悪い文を書く。
少しも成長せん底の抜けのバカだな。

205 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 10:24:31 ID:???
無知な人間ほど背伸びをする。
知りもしないことに首を突っ込んでは恥をかくw

なんだ?ダイレクトミンカンって?

206 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 10:26:02 ID:???
どこに15年って書いてあった?
どこに25年って書いてあった。

誤魔化さずに答えろや
逃げるなや

207 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 10:29:30 ID:???
いつになったら間違いを認めるのだ?
そのまま間違いを押し通すのか?

一生、逃げ続けるのか?

お前に教えよう。
世間の麻雀打ちは誰一人としてダイレクトミンカンとしては大ミンカンを使っていない。
皆大小の意味で使っている。
少なくとも麻雀屋をやってるならその程度の認識は持て。

いつまでも自分のバカ発言を押し通すな。
大ミンカンだ。おぼえて置け。

208 :牌鬼屋:05/02/25 18:15:17 ID:SOmf9at5
25年前に造語したって言ってるプロの取り巻きかな?
キリスト教信者は地動説を信じることは出来なかった。
いや、「そうかも?」と思いながらも受け入れるわけには行かなかった。
心情はわからんこともないけどな。
よく考えてみろ。
お前らが憧れるのはプロという名前の雀荘メンバーか?
違うだろう?
哭きの竜のような「フリーで稼ぐ」プロだろう?


  

209 :牌鬼屋:05/02/25 18:16:49 ID:SOmf9at5
ク〜ッククククク〜!
望んでいたレスがあったぞ!
>>204
表面を取り繕っているのはどこの店かな?
当店は、
1、1x1のレートでテラはTopから1000円。(個人取りなら333円)
  他店はいくらだ?
2、役満をすれば店から祝儀が500円出る。
  (半荘に2回出ればテラ無し、3回出れば店がー500円、4回出ればー1000円)
  他店では裏3枚をツモったらテラを取る店まである。
3、0.5で打ちたい者には店が半分乗る。
  ノーレートで打ちたければ俺の代走で打たせる。
  乗ってくれる店、タダで遊ばせる店があるかな?
4、常連になれば、手ぶらチャリンコ(始めからアウト)でも打たせる。
  無理な集金はせず、入金は給料日に2〜3万でOK!
5、パチンコで負けたりして金が無い時は、麻雀を打たなくてもお金を貸してもらえる。
6、貸し卓は一般で1200円/卓。
  学割、OFF会割引は値段交渉でいくらでもOK!
  (これまでのOFF会は、1日一人1000円でフリードリンクで、出前は俺の奢りだった。
   俺の勝ちは負けている人にプレゼント。実質貸し卓料は無料以下ってことだな。)

さて、これ以上のお客さんに対するサービスの良い店があるかな?

210 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 20:49:18 ID:???
サービスがいいのは分かったから2chで宣伝スレ立てるな

211 :牌鬼屋:05/02/25 21:19:27 ID:REQM52zk
サービスの良さで集客しているから別に宣伝の必要は無い。
しかし、キャバクラ嬢のようなメンバーを置いて集客しようとする店があることが、
麻雀を愛する者として情けなく思っているから出てくる必要がある。
ま〜、そんな所に行く客は麻雀が好きでもないんだろうけどな。
雀荘を金儲けの手段とする者が許せない。
ローカルに密着したものであり、自分が毎日店に出て客を押しのけてでも打ちたがり、
負けても負けても麻雀が好きで来る客の便宜をはかるのが雀荘のオヤジ。
経営者自らが働けば、うちのようなサービスをしても十分飯が食える。


212 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 01:22:29 ID:???
宣伝の必要がないならこのスレ削除でいいよな?

213 :牌鬼屋:05/02/26 05:15:16 ID:XLw2Evcp
いや、いかん!
マージャン普及、サービス向上、ゲーム代ディスカウントの為に必要だから。
それに、少年たちに「正しい思考法」を教えるためにも。

だいたい、メンバーのネーチャンを目当てに行くなんて恥ずかしいと思わないのか?
ま〜、そんなとこに行くヤツは、それほどマージャンが好きなわけではないだろうけど。
ネーチャンを置いて客を呼ぼうなんて考える経営者もゲスの骨頂だけど。
ノーパン牛丼屋とかと変わらん発想だな。
そのうちに、客がタバコをくわえたらライターで火をつけるサービスをさせるんじゃないかな?
帰る客は外まで見送って次回の来店を約束させるとか。
携帯のメルアドを教えてメルで客を呼ばせるとか。
究極はノーパン雀荘なんてやりだすんじゃないかな?

純粋に麻雀を愛しろよ。
給料を全部使い果たし、ギターもTVも質屋に入れてでも打ちに行くほどにな。



214 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 11:41:05 ID:???
>>213
ネーチャン目当てで商売成り立つなら別にアリだろ
馬鹿じゃないんだから給料全額博打に使ったりするかっつーのw

215 :牌鬼屋:05/02/26 16:59:01 ID:uHrh0J4i
麻雀を愛してないだろう?
俺らの時代の者では給料全部で足りなくて借金しまくっていた者が多く居る。
今のパチンコでサラ金地獄に陥っている者が多数居るのと同じだ。
パチンコ屋は現金でなければ打てないからサラ金で借りて行く。
その為に高い金利まで負うことになる。
麻雀なら給料日、ボーナス払いで打てるからサラ金に借りることはない。
ローカル雀荘のフリーなら貸し金で打てる。
ま〜、集金がキツイ店ならサラ金から借りてでも払わせるところもあるけど。
うちなんか月間30万借りになっても給料日に2〜3万入金するだけで許している。
負けが込んできたら、俺の代走で必勝打法を実践させる。
負けても痛くないので実践できる。
それで勝てたら本走でも実践できるようになり、勝って返している。




216 :牌鬼屋:05/02/26 17:23:55 ID:uHrh0J4i
>ネーチャン目当てで商売成り立つなら別にアリだろ
この考え方は日本人じゃない!
というか、暴力団の考え方と同じだ。
高山登久太郎氏が風俗に手を出さなかった理由は「そんな商売で儲けてもカッコ悪いだけやから絶対にやらん!」だった。
商売にも「格」「誇り」がある。
デパートでは値引きしない。
だから贈り物やお中元やお歳暮はデパートの品を送る。
ダイエーでもイズミヤでも安い値段で同じ商品はあるのにだ。
独禁法に抵触するとわかっていながら資生堂は値引き販売をさせなかった。
これにより他社とは格の違いを確立した。
ま〜、うちも貸し金や安値ということで集客しているのだから、「雀荘」としての格は低いのは確かだ。
俺が若い頃に給料も全部負けて、それでも麻雀を打ちたかった経験からこんなスタイルでやってるんだけどな。


217 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 18:19:25 ID:???
日本人じゃないって言われても気にはしないが、客のニーズに応えるのも商売ですな。
個人の感情論出されてもなー。

あと、借金してまで麻雀やるカモを抱えるって方法はアリだな。
即キャッシュでいけるのは人口もそれなりにある場所に限られてくるからね。
反面金にだらしない人間が集まることになるが、いざとなったら・・・にすればいいことだ。

218 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 23:06:49 ID:???
>>216
クズが!
会津の名前、騙ってるんじゃねえよ

お前、さされたら型にはめられるぞw


219 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 23:08:39 ID:???
お前掲示板でヤクザの名を騙るんならきっちり追い込もうか?
堅気で通すならそのまま放置だがふざけてるんじゃねえよ

お前、看板かけて商売してるなら少しは考えてものを書け
だからお前は馬鹿だと言われるんだよ

220 :焼き鳥名無しさん:05/02/26 23:11:11 ID:???
クズはクズらしく寝言を言ってろ

お前のは言い訳、逃げ口上しかないんだよ
いくらお前が自慢してもここでのお前の見苦しい態度を見てればお前の人となりくらいは分かる。

垢だらけの体に綺麗な衣装をまといこんでも無駄だよw
ゴミは綺麗な袋に入れても所詮ゴミなんだよ
誰もお前の嘘に騙される奴がいるか

221 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 04:13:57 ID:???
本当に麻雀好きならノーレートやネットで麻雀するよ

222 :牌鬼屋:05/02/27 05:46:16 ID:msEvva8/
>>217
個人の感情じゃなく、日本人としての考え方だ。
ホリエモンが叩かれる理由だな。
借金してまで麻雀やる=金にだらしない
というのは正しくないぞ。
負けても負けても麻雀が好きで打ちたいって、ある面で純粋なところがある者も居る。
こんな者にはいくらでも打たせてやる。
(もう貸し金は総額で1000万を超えてるけどな)
金にだらしない人間は、借金したら他の店に打ちに行く。
こんなヤツはどこまでも集金をかける。
>>218-219
どこまでもお前らと同じ仲間だと思ってるんだな〜。
「そんな商売で儲けてもカッコ悪いだけやから絶対にやらん!」って話は知らんだろ?
会長が友人の原氏と麻雀を打ちながらの会話で出た話だ。
>>221
それは違うな。
麻雀は金を賭けることも含めて「麻雀」。
何故、ノーレートなんだ?
負けて痛みを感じるからこそ意味がある。
勝って喜びがあるからこそ意味がある。
それがなければお遊びのゲームでしかない。
勝っても負けても痛くも痒くもない。
それなら誰でもする。
負けて1ヶ月働いた給料が1日で無くなる。
それでも打ちたいと思うのは本当に好きだから。






223 :牌鬼屋:05/02/27 06:03:27 ID:msEvva8/
>>あきのり君
今日も900円儲けさせてくれてありがとうw
-4150
-3500
+4000
+900
------------
-2750
もう一頑張りだね。
>>Oさん
役満が5回出たとか?
店はー2500円ですw
私の打ってた卓はうるさいでしょう?
あの二人は罵り合って打つのが楽しいんです。
ま〜、私も普段から騒ぎまくって打ってますけどねw
(バカ言って打つのが好きなんです。)
大負けしていたのがミルク・黒コップの井上君です。
今度来られた時は、常連の誰かを別卓に行かせて一緒に打ちましょうか?
静かに打つように心がけますw

224 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 09:35:04 ID:ya54UwR1
クズオヤジ

個人通信はお前のHPでやれ


225 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 09:37:41 ID:???
あきのり。

こんな偽善オヤジと付き合うと損するぞ。
ここでのこいつが本物だ。

店では良いオヤジを演じてるだけ。
人間の本性なんか変わるものではない。
といってもあきのりが実在するかどうかも怪しいがなw


226 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 10:03:52 ID:???
>>222
借金してまで一時の享楽のために博打するってのは日本人として変だと思うぞ。
負け続けてるのに打ちたいなんて言う麻雀マシーンを抱えるなんて・・・
貸し金は総額で1000万を超えてても店を維持できるのはそんな客がいるからか。
うまかっちゃん!

227 :牌鬼屋:05/02/27 15:22:46 ID:ug2d4Eev
人間の本性なんて金銭が絡んだらむき出しになる。
いいオヤジを演じて客からガッチリ稼ぐ店と比較したらどうかな?
これが俺の本性だ。

1、1x1のレートでテラはTopから1000円。(個人取りなら333円)
  他店はいくらだ?
2、役満をすれば店から祝儀が500円出る。
  (半荘に2回出ればテラ無し、3回出れば店がー500円、4回出ればー1000円)
  他店では裏3枚をツモったらテラを取る店まである。
3、0.5で打ちたい者には店が半分乗る。
  ノーレートで打ちたければ俺の代走で打たせる。
  乗ってくれる店、タダで遊ばせる店があるかな?
4、常連になれば、手ぶらチャリンコ(始めからアウト)でも打たせる。
  無理な集金はせず、入金は給料日に2〜3万でOK!
5、パチンコで負けたりして金が無い時は、麻雀を打たなくてもお金を貸してもらえる。
6、貸し卓は一般で1200円/卓。
  学割、OFF会割引は値段交渉でいくらでもOK!
  (これまでのOFF会は、1日一人1000円でフリードリンクで、出前は俺の奢りだった。
   俺の勝ちは負けている人にプレゼント。実質貸し卓料は無料以下ってことだな。)

228 :牌鬼屋:05/02/27 16:16:54 ID:ug2d4Eev
>>226
日本人は元来博打好きなんだろう。
だから賭博禁止令が出て、町奉行の手が出ない寺を敷に借りて開帳したから寺銭と呼ぶようになった。
富くじ法が制定されたのも然り。
江戸っ子は宵越しの銭を持たないってのも似たようなもんだ。
貸し金1000万を超えても維持できるのは、
1、店主自ら労働することにより、無駄な人件費を省いている。
  メンバー1人35万として1年で420万、3年で1260万を節約できる。
2、金のある客はキャッシュで打ち、勝ったり負けたりする。
  金の無い客も勝ったり負けたりする。
  これを己の利益と考えず、負けてる客への還元と考えている。
19:00〜0:00まで月に20日打ちに来て5h*20=100h
(例え月に30万負けたとしても)給料日に2万の入金として200円/hで遊んでいる。
彼らにとっては勝った負けたのギャンブルをしているとの意識はあるが、
反面、月に2万円の入金だけで遊べる月間契約ノーレート雀荘という感覚でもある。
(ノーレートの店って1h遊んだらいくら取られるんだ?)
だから、白發をポンしているのに「今のうちや!」と中を平気で切る。
鳴かれてツモられたら祝儀まで責任払いでー12000円になるのに。
「おかわり〜」「おかわり〜」って6万を超えたら、さすがに俺もむかつくけどな。
ヤツらに取っては勝ち負けが目的ではなく、12時までの時間潰しが目的だから仕方が無いことだ。
悪い月は俺の収入がー15万って時もあるけどな。
これもまたスリルがあって面白いもんだw


229 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 16:57:04 ID:???
ネットなんかで宣伝せずに、看板とか作って駅前でサンドイッチマンでも雇えば?
楽なネット宣伝ばかりで、そういう宣伝活動はしてないのか?

230 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 18:58:26 ID:hu6JTkwt
>>209
サービスはいいかも知れんが、これまでのあなたのカキコを見た限り、
キモイので打ちに行きたくない。

231 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 19:02:35 ID:???
客同士が組めば店から金抜き放題にならんかね。
その他にも、新規の客が勝っても店に金がないから誰も払えませんって状態になったりせん?
むしろ負けるまで打たせる雀荘系・・・

232 :牌鬼屋:05/02/27 21:36:45 ID:lz/BUzhB
>>229-230
どうも勘違いしているようだね。
集客の宣伝じゃない。
現状で十分やっていけてる。
ただ、俺好みの人間は居ないかとネットで探しているだけ。
サンドイッチマンに「俺好みの客募集」ってプラカードを持たせても無理だろうからね。
それに、宣伝費をかける分を負けている者に還元するほうが客が続く。
>>231
それも歓迎だね。
客と打つ場合は後ろから監視するけどね。
俺と打つ場合は何でも許すよ。
この前来た若者二人はそうだった。
チョットむかついたから初日サービス抜きで打ってしまった。(今度は勝たせるからねw)

ま〜、回銭が出るときは30万ほど出てしまうこともある。
常に用意しているから大丈夫だよ。
当店は遵法営業だから0:00で閉店(祝祭前日は1:00)
勝って帰って貰いたいってのが俺の本音。
勝てば又来るからね。
遠隔できるなら初日には10万は勝たせるように設定するんだけどね。



233 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :05/02/27 22:38:10 ID:???
あ、スレたってた?またいくね〜

ゆずくんにリベンジせねばww



234 :牌鬼屋:05/02/27 23:17:19 ID:lz/BUzhB
>>ロク
最近、このスレからOさんって方がお見えになってますよ。
柔らかい物腰、上品な顔立ちの中にキツネ目男のような鋭い目つき。
何やら畏怖を感じますよw
週に2〜3回。
あきのり君は外大生でYahoo!板からかも。
週に5〜6回(昼間)。

235 :焼き鳥名無しさん:05/02/27 23:56:58 ID:???
mj:麻雀[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030538015/l50

236 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :05/02/28 00:17:02 ID:???
めっちゃいきたいな〜

実は転職したんで最近は時間もなく・・・
梅田でばっかり打ってます。

先日行った時は、
会社の連中を連れて行ったんですが
枚方は遠いとか・・・・

しかし入り口に俺の写真が飾ってたのにはかなり受けてますたw

また伺いますんでお手合わせを・・・



237 :牌鬼屋:05/02/28 04:39:54 ID:7ROPEHSQ
転職って業種はは同じですか?
梅田ならロクバンとダイゴには行ったことがあります。
(ダイゴだったかな?)裏ジャンボでツモったらテラを500円取られたのには驚きました。
四ツ橋の九連は愛想のいいママがいますよ。
店に出たら、客の1人1人に挨拶して回る。
客を勝手に遊ばせて、テラも勝手に箱に入れさせて、
コーヒー飲んでネットばかりしてるおっさんも見習わなくてはw

ロクさんが来るって言ってたので、顔だけペイントでぼかして貼っておきました。
あのツモっている格好がよかったのでw

Oさんはあまりカキコしないけどチェックはしておられますよ。
来る日を書いておけば遭えると思いますよ。

お待ちしてま〜す。


238 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:01:45 ID:???
クサイ自作自演w

239 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:03:22 ID:???
お前、店のHPあるんだろ?
ここでわざわざ書くのは宣伝のつもりだろ

お前アホだから余計にイメージ悪くなって客を減らすぞw
おとなしくしてれば多少はだまされる奴も出るだろうがな

240 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:04:27 ID:???
お前ところの常連は店のHPも知らないのか?
たいした常連だなw

自演がばれるようなクサイ一人芝居をするな

241 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:07:26 ID:???
お前みたいな嘘ばかりついてる奴が能書き垂れても誰も信用しないよ
日ごろから姿勢ぐらい正しておけ

お前の能は朝晩スレ上げすることくらい
自信のない証拠。
下がると不安なんだろうw
気の小さい奴

242 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:09:06 ID:???
お前、クサイ自演などせず上げたければ何も書かず上げろやw
皆、お前のことは知ってる。
どんな誤魔化してもどうしようもない嘘つきだってことはバレてるぞ

243 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:10:24 ID:???
なんなら皆にもお願いしてageで書いてもらえw
上がってなければ店の名前が見えない、お願いしますって言ってみろ

244 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 11:11:15 ID:???
言い訳を続けても誰もお前の話なんか聞かんぞw
素直に間違いを認めろや

言い訳すればするほど醜さがあらわになる
お前引っ込みがつかなくなったのか?

みっともない言い訳してて恥ずかしくないのか?
知らないことは素直に知らないと言えば済む話だ。
何でも知ったかぶりするから引っ込みがつかなくなる。
誰でも知らないことのほうが多い。一度くらい素直になれ

245 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 12:31:58 ID:9D0245zM
文句があるなら削除依頼出せ。
削除されてないってことは合法だろうが。
脳内ルール押しつけウザイ。
荒らすなボケが。


246 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 13:35:18 ID:???
このスレってオールカマーだから荒らしが来ても無問題じゃなかったっけ?

247 :焼き鳥名無しさん:05/02/28 23:43:33 ID:???
自分のサイトの掲示板が設置できないからといってここでするな。

チャットでやれよ。
http://hpchat1.nifty.com/cgi-bin/chatentry.cgi?room=ZAP15035

248 :牌鬼屋:05/03/01 06:06:36 ID:JN44GPzv
>>Oさん
済みませんでした。
しかし、何回も放銃してましたよw
ツモ牌を手に入れて切ったのは全て見逃しです。
リーチがかかれば回りすぎです!
そう思ってヤミテンにしていたらHさんが手を進めてしまうし。
子のリーチは完全に無視して打たなければ!(よっぽど大きな手に見える時は別として)
放銃するか自分が上がるかで親を落とさなければダメです。
親に連荘のチャンスを与えてしまうんだから。
それから、両面待ちにこだわりすぎです。
後ろで見ていたときに、
33445577888p5(赤)5s
でヤミテンにしていてツモ6s打5s
ツモ6sで6s切りリーチにしたでしょう。
結局は7sで上がったけど、あんなの即リーですよ。
7s5p8s(チートイツ)待ちなんだし、赤5sがあるんだから。
相手に1枚でも多く危険牌がある内にリーチを掛けることが最大の防御にもなるんですから。
危険牌が4枚あれば必ず回ります。
3枚でもよほどの手で無い限り回る。
2枚になれば大きな手なら突っ込んでくる。
1枚なら勝負で追いかけリーチされる。
それから、ペンチャンを嫌いすぎですよ。



249 :焼き鳥名無しさん:05/03/01 12:22:25 ID:???
>>245
2ちゃんで削除依頼?w
お前少しは過去ログも読め。
ボケが?

何が合法だ?
アホかwそんな大層なことかカス!

250 :焼き鳥名無しさん:05/03/01 12:24:34 ID:???
>>245
クサイ自演するなカスオヤジが!
蛆虫はゴミ箱でもあさってろ!!

251 :焼き鳥名無しさん:05/03/01 12:25:36 ID:???
>>245


252 :焼き鳥名無しさん:05/03/01 12:27:14 ID:???
Oよ
クズのいうことはクズだ。
デタラメを聞くな。
おぼえても何の意味も無い。

早く見切りをつけるほうがお前のためだ。
この掲示板を見てこいつの本性がわからないか?


253 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :05/03/01 16:08:48 ID:???
>>牌鬼屋氏

別業種です。嫁は続けてますけど・・・

梅田はロクバンが多いですね。
車を嫁が使うので、なかなか行けなくてスマソm。。m





254 :牌鬼屋:05/03/01 17:40:05 ID:r/hj/1aK
>>245さん、出てきてやってよ〜。
少年たちは俺を煽ろうと必死になって盲目になってしまってるよw
>>252
お前がうちに打ちに来て勝って帰ってからいうことだな。
以前から言ってるように、10半チャンを10日打ってTotalで+なら10万円やるぞ。
俺が相手ではなく、うちのヘボ客をお前が指名してでもいいぞ。
毎日の結果をここで公表しようじゃないか?
何人かのオッサンは「ここの客は甘い。よその客はしっかり打ちよる。」と言ってるけどな。
放銃を甘いと思ってる甘ちゃんだから「うんうん」って話をあわせてるけどな。
このオッサンらを相手に打つのは一番楽だ。
待ちが1枚あるペンチャンでも何でもリーチをすればベタ死にしてくれるんだからな。
そのうちに死に打ちしてくれる。
7pが3枚切れているペン7pでリーチすれば、4pでも出れば必ず789pのセットを崩して7pで打つ。
攻めてこないんだから安心してリーチできる。
このオッサンらは一番甘い俺と打つのを嫌がるのは何故かな?
常にこのオッサンらの現物でもう1人の危険牌を持って打つ。
俺は、リーチがかかっても猛進で不要牌を切る甘ちゃんだからなw
放銃したら必ず手を公開して「テンパイやからな〜」と言う。
危険牌を残して打っていたか道中で引いたかは解るわけがない。
これが「甘ちゃん偽装嫌いなヤツ殺し打法」だ。

255 :牌鬼屋:05/03/01 18:03:45 ID:r/hj/1aK
>>ロク
そうですよね〜。
奥さんが社長だったでしょう?
今度は何屋さんですか?
働くよりデイトレの方が稼げるんじゃないですか?
私も始めようかと思ってます。
1〜6を当てるのでもグラフを書く癖があるからw
しかし、今頃起きるんだから嫁にやらせるしかないけど。

今、週に2日嫁を送り迎えしてます。(電車で)
脳腫瘍の手術をしたので痙攣が起こる危険性があるので。
送っていった時にでもロクバンに行こうかな?
しかし、あんな店は同卓はさせてくれないでしょうね?
それに、1時間ほどしか打てないから。
京橋に東風荘って店があります。
うちと同じようなルールで、5wの変わりに東風って花牌が入ってます。
たま〜に行きますけどね。
ここは狭くて麻雀を打つ雰囲気はありますけど・・・です。

ま〜、又、来て下さいよ。


256 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :05/03/01 20:51:49 ID:???
奥さん大丈夫ですか?

いまはおとなしくリーマソしてますですww
1〜6もぱったりいってない・・・

257 :牌鬼屋:05/03/01 23:37:29 ID:tR4afdX7
何の障害も出ず10日で退院でした。
(目の奥の脳の下に出来た腫瘍を取って)
嗅覚が駄目になりましたけどね。
ただ、痙攣が起こる可能性があるから痙攣防止薬を飲んでいます。
うちにもテンカン持ちが2人来てます。
発作を何回も見ているので、心配だから送り迎えをしています。

16はもう危ないですよ。
梅だけでやっている頃はオメコ星だったんですけどね。


258 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 09:33:22 ID:???
ロク=おっさん

259 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 09:39:23 ID:???
こら、おっさん
こんなところで賭場の情報交換するなや

お前人が得にもならないから売らない事をいい気になってると酷い目にあうぞ。

梅や会津のネタ掲示板で流してるとケツに火がつくぞ。
腹据えてやってるのか?
俺みたいに売らない人間ばかりじゃないぞ

260 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 09:49:17 ID:???
お前宣伝スレ上げて、麻雀の話を書かないでケチなサイホンの情報交換してるんじゃねえよ
お前あんまり調子こくなよ

宣伝スれなら宣伝らしく麻雀の話を書いてろ。
個人通信はメールでも使え
お前看板かけて居所チョンバレで何を書いてるんだ?

261 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 09:51:25 ID:???
ロクなんているかどうかしらないが、いるなら調子にのるな

お前一応堅気が建前だろ?
お前喋りすぎは寿命を縮めるぞ

馬鹿オヤジと一緒に調子こくなや

262 :牌鬼屋:05/03/02 18:55:39 ID:kKjFyvGy
またカブレ小僧が出てきたな〜。
うちが何で遵法営業に徹してるか知らんようだな。
警察と仲良く付き合う為だ。
その為に(昔の)雀友のヤクザ連中も全てお断りしている。
時々、素性を隠して紛れ込む者も居たが、わかり次第枚方警察に行って排除した。
(現在は身分証明書、遊技誓約書、写真を撮っているので入れないけどな)
「16は危ないですよ」と諭すことは善良なる市民としての言葉であり、警察から表彰されることはあっても突っ込まれることは無い。
ヤクザは何でもかんでも食いつかないんだぞ。
話にならない事で動くと恥をかくしパクられるだけ。
「ちょっとスンマヘン。会長のことを2Chで書かはったそうでっけど?」ってか?
「はい、原さんから聞いて、さすが立派な人格者だと感服しまして少年たちに本当の漢を教えたく思いまして」。
「そら〜おおきに。」
となる。
>>260なら突っ込まれるぞ。
「ケチなサイホンってどういうこっちゃ〜!ワシらをコケにしとるんけ〜!」とな。





263 :牌鬼屋:05/03/03 04:48:57 ID:dstbgSq3
遊技誓約書ってこれ。
http://www.geocities.jp/paioniya/seiyakusyo.htm
入り口を入ったところには、
新規のお客様は、たとえ貸し卓であっても身分証明書、納税証明書の提示をお願いします。
って貼ってある。
胡散臭いのとか、俺が気に食わない顔つきの者は入れないようにしてるからな。
ま〜、普通の顔つきならうるさいことは言わず入れてるけどな。
店、客に慣れてきたら態度が変わるオッサンは困ったもんだけどな。
こんなオッサンに限って金は持ってるから困ったもんだ。
ま〜、「甘ちゃん偽装嫌いなヤツ殺し打法」で必ず負けさせるから、他の客は潤い
その内に来なくなってしまうけどな。
「お客さんさえ喜んでくれたら、俺はなんぼ負けてもエエんやから。はい!」と放銃しまくって
そいつには親でほとんど連荘させないからな。
そいつ以外が国士を狙ったら、俺はホンイツで危険牌を貯める。
「まだやろ〜!」って危険牌を切って放銃しても、手を公開して
「この手でイーシャンテンやからな〜。ついてないゎ。」と甘ちゃんで通るからな。
連れ込んで祝儀2000円を吐き出させられるからな。
善良な客は喜んでくれるし、一挙両得だな。


264 :焼き鳥名無しさん:05/03/03 08:34:45 ID:???
独り言や自慢なら夢板か自分のサイトで書いてろ

265 :シン ◆85MGANnPJw :05/03/04 01:43:10 ID:???
久しぶりどす、シンでつ。
牌鬼屋さん、例の件はどうなりましたか?
意外とアテにしてたりするんですよw

266 :焼き鳥名無しさん:05/03/04 18:42:07 ID:???
>>263
それでお前はカブレジジイかw
お前、ふかしてるんじゃねえよ

ひょうたんや梅の名前かたってたらケツに火がつくぞ。
こんなところでカブレ気取りでサイホン情報を公開するなや

メールでやれや。
俺が売らなくても売る奴が出てくるぞ。
それに2ちゃんは当局もネタ集めの対象らしいからな

267 :焼き鳥名無しさん:05/03/04 18:46:40 ID:???
ケチなサイホンやってるんだろうがw
お前、逃げ口上使うなよ。
お前、なにがおおきにだw

こんな場所に書かれるのを一番嫌がるのが奴等だ。
まして現在も賭場を開いてる事を天下のちゃんで公開してだれが喜ぶ?

事が起こったらお前の責任になるぞ?
賭場は非合法だ、分かったか?
おまえんとこのケチな麻雀屋はお目こぼしでも本職の仕切ってる賭場はそうはいかないんだよ

268 :焼き鳥名無しさん:05/03/04 18:48:25 ID:???
だいたいが麻雀のことを書くと嘘をついてまで宣伝してるスレだろ?
アホばっかり書かないで麻雀のことだけを書いてろ

なんでもクビを突っ込むからダイレクトミンカンなどと恥をさらす。
知らない事は素直に知らないと答えろ。

269 :牌鬼屋:05/03/04 23:06:08 ID:ct8Ow/I9
>>シン
あれから全然会わない(駅前にも行ってないし、君も顔を出さないし)から流れたかと思ってましたよ。
それといい文句が思いつかないのもあるけど。
また、閑なときに顔を出してくださいな。
相談しましょう。
退屈させないようにギターとアンプを持ってきてますよ。
うるさい!って客が怒ってもしりませんけどw
http://www.geocities.jp/paioniya/photo/guita.jpg

270 :牌鬼屋:05/03/04 23:46:04 ID:ct8Ow/I9
何も知らんのに出てくるなって。
手配の情報じゃないの。
常盆ってのは誰でも知ってるの。
当局も全部知ってるの。(これ以上は書くのを控えておく)
本に書いてない歴史の勉強でもしたらどうだ?

俺は、博打は嫌いな人間だ。
16必当法は無いかと研究していただけだ。
どうも無さそうなので興味が無くなった。
興味が無くなったことに行くわけがない。
(銭を求めて行く者は、銭がある限り行くけどな。)
お前が覚えたら、いつまでも行くタイプだな。
「ミンカンの大と小?」って考え直すってことが出来ないんだから。




271 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 04:17:37 ID:???
このクソジジイ、まだ大ミンカンの間違い認めずにゴネてるの?

272 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 18:39:34 ID:???
>>270
当局が知ってるかどうか当局に問い合わせておくw
知って野放しなら大騒ぎになるな

ボケが嘘ばっかり書くな!


273 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 18:41:02 ID:???
>>270
俺がおぼえたら行くw
誰に口きいてるんだ?
お前なめてたらケツに火がつくぞ

274 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 18:43:28 ID:???
お前はダイレクトミンカンの誤魔化し講釈してるのが似合いだ

275 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 18:44:25 ID:???
お前は口からでまかせを言うから後で苦しくなる
少しは頭を使ってから書け。

276 :焼き鳥名無しさん:05/03/05 20:06:47 ID:???
名前がしっくりくるかこないかと、学説が正しいか正しくないかなんか全然関係ないって。
いつまでそのアンポンタンな話し続けるのよ

277 :牌鬼屋:05/03/05 22:39:38 ID:DuxyDyCU
>>272で何も知らんのが明白になったな。

>誰に口きいてるんだ?
ほう〜、それはお見逸れしたのかな?
で、どこのどなた様でしょうか?
失礼のご挨拶に伺いたいと存じますので。

278 :牌鬼屋:05/03/06 00:06:20 ID:JNpJosKu
そうそう、喫茶店じゃないんだから「サイホン」なんて言わないぞ。
おっと、これは失礼な言葉遣いをしてしまいました。お許しをw

勿論、「バレ」はご存知ですよね?
説明していただけませんか?

279 :焼き鳥名無しさん:05/03/06 11:20:45 ID:???
>>277
気を使うなw
挨拶の必要があれば俺のほうから使いを送るよ。
お前の失礼は十分分かってる。

お前、麻雀のことを書けと言ってるのが分からんのか?
幾ら図々しいお前でもこの程度の常識は理解できるだろ?

ダイレクトミンカンから逃げるため得意の話題ずらしをしてるのか?

280 :焼き鳥名無しさん:05/03/06 11:23:25 ID:???
>>278
お前試してるのか?w
頭が相当沸いてるな?

ヌレは知ってるか?

お前、相当苦しい奴だな?w
麻雀の話をそらしてまでスレ上げか?

とことん性根の腐った奴だな。


281 :焼き鳥名無しさん:05/03/06 11:25:40 ID:???
ダイレクトミンカンはどうした?
他の博打の話をしたければ他の板へ行け

お前、店が苦しいから西成へ客を引っ張っていってるのか?
せこい真似をするなw

282 :シン ◆85MGANnPJw :05/03/06 14:36:33 ID:???
用意が整ったら電話してくれる約束だったので待ってました。
お店にも行きたいのですが色々忙しかったりお金が0に等しかったり、まずリアルで打つ程の経験と知識が無いもので…orz
路上は結構な頻度でやってますよー。
そちらさえよければ、完成したら電話下さいー。
僕も暇が出来たらまたお邪魔しますね

283 :牌鬼屋:05/03/06 18:09:56 ID:mYVSztDB
>誰に口きいてるんだ?
>お前なめてたらケツに火がつくぞ
これだけの事を書くんだから逃げたらいかんぞ!
俺も、それなりのお方に失礼な書き方をしたんだからお詫びに行かねばならん!
これはコテハンで書いている者の義務だから。
で、何処に行けばお会いできますかな?

「バレ」の説明を出来ないから話題をそらそうとしてるのかな〜?
ネットで検索しても出てこないぞw

サゲ銭500万ほどの客を連れて行ったら礼をくれるけどな。
そんな客が居たら手配なら3匁だ。
お前らとこうして遊んでいるのが面白いからであって、金が無いからでも店が苦しいからではないの。
こんな営業が出来るのは、利益ではなく自分の時間潰しが目的だから。
1、1x1のレートでテラはTopから1000円。(個人取りなら333円)
2、役満をすれば店から祝儀が500円出る。
3、0.5で打ちたい者には店が半分乗る。
4、常連になれば、手ぶらチャリンコ(始めからアウト)でも打たせる。
5、パチンコで負けたりして金が無い時は、麻雀を打たなくてもお金を貸してもらえる。
6、貸し卓は一般で1200円/卓。
  学割、OFF会割引は値段交渉でいくらでもOK!
お前が小学生と遊んでも面白くないから遊ばない。
しかし、ゲームで高得点を出した小学生が居たら、その小学生の得点を塗り替えようとする。
その小学生が、「ゲーム代が無いからチャレンジできない」と言ったら出してやるだろう?
それと似たようなものだな。





284 :牌鬼屋:05/03/06 18:16:15 ID:mYVSztDB
>>シン
客で来いって言ってるんじゃないよ。
寒いだろうし、帰りに寄ったらコーヒーでも飲ませるから。
気が向いたら私の代走で打って経験を積んだらいいんですよ。
2〜3万の負けなら他の客への還元だから最適だから。
ま〜、寄りなさいよ。

285 :牌鬼屋:05/03/06 18:25:51 ID:mYVSztDB
>>276
この堂々巡りで判るように、これしかこの板でカキコが出来ないからこの話題を逃したくないんじゃないのかな?
それとも、25年前に造語したって言ってる某プロもしくはその取り巻きかも?
造語したと言ってしまったのが、浅見著に書かれていたことが白日の下に晒され恥をかいてしまった腹いせとか?
その某プロって誰なの?

286 :焼き鳥名無しさん:05/03/06 18:32:36 ID:???
275だけど某プロがどうたらとか知らないけど?
動機の詮索なんか無駄だって。どこまでも古臭い脳味噌だな。

結局お前何言ってんの?これにつきる。

287 :焼き鳥名無しさん:05/03/06 18:33:07 ID:???
276な

288 :牌鬼屋:05/03/06 23:16:02 ID:JNpJosKu
>>286
それなら他で語っていることはもっと無駄なことだ。
これ切るあれ切る、牌効率etcを語っているのも無駄なこと。
次に何をツモるかは分らない。
22s23456789p89s西 の配牌から23pをいきなり切り出して
22s456789p789s西西西 であがって裏ドラが9sなら大正解。
麻雀漫画が面白いのはこんなところだろ?
主人公には、次のツモが分っているし、裏ドラ、カンドラが分っているからだ。


289 :牌鬼屋:05/03/06 23:20:19 ID:JNpJosKu
緊急対局報告
ユズ   シン   オッサン
Top  −40   +2

シン君は5wが抜きドラだと知らなかったw

290 :ゆず:05/03/07 00:05:09 ID:???
トークおもろかったっすね♪

またー(^◇^@)ノ


291 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 01:04:04 ID:???
>>288
なにそれ。痴呆始まってんじゃないのマジで

292 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 02:11:13 ID:aWLC2nUq
逝け!出し!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107175399/65


293 :牌鬼屋:05/03/07 03:52:08 ID:duhLoOP3
今日、しゃべっていたことはリアルサンマを打っていてよくあることだよ。
しかし、打っている当人は気づかない。
っていうより、麻雀を打つ者は皆、自分が上手いと思っている。
だから結果的に間違いであってもそれを認めようとはしない。
子のリーチに死にまくって親にバイマンを積もられても「3p当りやろ?見え見えのリーチには打てんからなw」と言う。
決して「放銃したら親にバイマンをあがらせなくて済んだ。しまった〜!」と反省しない。
そんな者は「サンマなんてツキだけで、麻雀の面白味が無い」と逃げてしまう。
白のドラの対子を持っていて、出たら鳴く。
それによって下家に食い下がった牌で下家が上がったとしても、自分が鳴いたことに対する反省はしない。
もし鳴かなければカン5pが入ってリーチになり、8sを即ヅモしてた。
こんなことも後ろから見ているとよく見る場面。
それを指摘すると「ドラは鳴くやろ〜?結果論や!」と反省はしない。
麻雀で遊んでいるのではなく、麻雀台に遊ばれているんだな。
ま、色んなことがあるけど、リアルでは結果が問題だからね。
その1局だけで済むならいいけど、そこから奈落の底に落ちるのがリアルサンマ。
「打ち方としては正しい云々」なんて言い訳は、麻雀をネタにして稼ぐ雑誌の記事にしかならん。
「哭きの理由」って漫画を書こうかね?
毎回鳴いて他者に上がられて「ドラだもん〜。鳴いちゃうよね〜?」って言い訳をする主人公のw

294 :シン ◆85MGANnPJw :05/03/07 08:00:24 ID:???
いやーリアル麻雀はやっぱまだ早いすわw
東風荘でさえもたまにしかやらないのに、リアルはかなりテンパりましたよ。。(´⊆`)
もうちょい戦略なんかを勉強して、とりあえずリアルで対等に(実力的な意味じゃなく)打てるようにならなきゃね…。
今は「え?どのボタン押せばいいの?見逃しの後のロンてチョンボなの?俺て今東?南?西?北?いや、てかみんな速いよ」な心境でしたわんw
でもリアルはおもろいー、また今度遊びに行ってもいいでつか??大学で麻雀やる友達出来たら連れてくるからさ(´▽`)ノ

295 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 08:33:04 ID:???
>>293
脳味噌腐ってますよおじいさん。

296 :牌鬼屋:05/03/07 15:30:22 ID:duhLoOP3
>>シン
戦略なんて点棒の状況からの判断だけ。
自分が親の場合は子のリーチは完全に無視して打つ。
20000点浮いているなら当然、7000点しか浮いていないとしても。
満貫を打って首が飛んだりする場合も多いけどね。
しかし、スカタンの牌で回っているうちにハネマンを積もられて結局8000点を取られることも多い。
自分が子の場合も子のリーチは完全に無視して打つ。
放銃することが親の連荘を阻止することになる。
そこでロン牌を止めてしまうから親に連荘のチャンスを作ってしまう。
ただ、リーチした子がバカ浮きの場合はベタ死にして親に連荘させて削らせる。
一番重要なことは、1人につかせないこと!
自分がドボン間際なら、ダントツでない方に抜き打ってTopを小さくさせツキを逃がさせる。
リアルでは同じ席に座って打ち続けるんだから、1打のミスが尾を引いてその日の負けにつながる。
「俺は上手い」と思っている者は、それが理解出来ないからサンマを敬遠する。
パチンコで1500回転している台を探して打つバカ(確率1/300なんだからもう絶対に出ると思って)と同程度なのかも?
ま〜、短時間勝負なら打たずに守る麻雀でも勝てることも多いけど、長いスパンで見るとどうなんだろうね?
何回か来て勝って、負けて負けて来なくなるタイプだ。

297 :牌鬼屋:05/03/07 15:59:11 ID:duhLoOP3
麻雀漫画のおまけに書かれているプロ対局解説とかに納得しているのかな?
あんなもんチョット覚えた誰が打っても同じ打ち方になるだろう?
お前が憧れているのは、フリーで打って稼ぐ本当の「プロ」だろう?
カンすればドラが乗りまくる哭きの竜だろう?
20年間無敗の雀鬼だろう?
白のドラを1鳴きして下家に上がらせるなんてないんじゃないかな?
麻雀漫画のおまけに書かれているプロ対局解説なら、下家に上がられても
「ドラの白を鳴くのは当然であり、それによって下家に食い下がってしまって上がられたのは
下家にツキがあった」とかで擁護するだろうけど。
この解説を本音で書いていたら面白いだろうな?
「出たらポン見たらチーの乞食麻雀を打つから下家に上がられてしまった」とこき下ろす。



298 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 16:00:02 ID:???
このおっさんの長文は犬も食わない
毎回同じこといってるだけだろうし

299 :牌鬼屋:05/03/07 16:00:48 ID:duhLoOP3

  >>295ね。

300 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 17:23:44 ID:???
本気で言ってるのそれ。20年遅れてるよお前は。

301 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 22:44:29 ID:???
>>283
>「バレ」の説明を出来ないから話題をそらそうとしてるのかな〜?
>ネットで検索しても出てこないぞw

かわいいやっちゃなw
試してるつもりか?

話題そらして逃げてるのはお前だろが?
誤魔化して逃げるなよ

俺への返事は?
ネットで検索しても出ないぞw
逃げるなよ!


302 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 22:46:58 ID:???
お前麻雀の話は無知すぎて分が悪いからって逃げてるんじゃねえよ

ここは麻雀板だ。麻雀の話を書け。
幾ら誤魔化しオヤジでもネタくらいあるだろ?
またダイレクトミンカンみたいな傑作を頼むw

303 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 22:49:52 ID:???
>>285
お前、浅見説って?w
お前が何年か前に作ったのだろ?
ダイレクトミンカンって?

お前、浅見というオヤジを知らないのか?
浅見説もあるということで誰も採用していない。

某プロ説が最有力なんだがな?w

304 :焼き鳥名無しさん:05/03/07 22:54:49 ID:???
こんなもの作り出しても一銭の得にもならないから名乗ってないだけ。
同じグループの人間は皆知っている。
そこを中心に広まったことでも明らか。

これが金にでもなることなら歴然とした証拠がある。
誰も儲けにもならないので裁判する奴がいないだけ。
やれば100%勝訴するが、費用と時間の無駄。
無知でわめくな。恥をカクゾw

305 :牌鬼屋:05/03/08 04:06:21 ID:5yYG+5iN
>>310
ヌレなんて知らん。
バレの説明はどうなったんだ?
書かない限り知らんとして今後無視。
>>302
>>46を読んでみろ。
著書に記したって言ってるだろう?
その本を見ればバレるんだから嘘は言わないだろう?
某プロなら25年前なんだろ?
それなら俺たちが使っていたのを聞きかじって「だい・・大ミンカンか〜」と勘違いしたのかもしれんな。
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
知らなかった。ここで初めて知った。
著書も色々出しておられるようだ。
その某プロってのは誰なんだ?
そんなに大したプロなら著書も色々出しているんだろうから、本の名前でも教えてくれるか?
>こんなもの作り出しても一銭の得にもならないから名乗ってないだけ。
大ミンカンという失当な名前を、麻雀を知っている2人のものが別々で考えたとは思えない。
浅見著を読んで覚えたのを自分が造語したと言った手前、追求されることを避けたいから名乗ってないと取れるが?
浅見氏に、大ミンカンと記した著書の発行年月日を記載したページの画像をUpしてもらうからそのプロの名前を教えてくれ!
事実をどこまでも追及し、嘘つきの恥をさらしたいのが俺の性分だからな。
歴然とした証拠って何だ?
俺たちのグループの人間は皆ダイレクトミンカンと知っているぞ。


306 :牌鬼屋:05/03/08 05:05:55 ID:5yYG+5iN
[499] ご無沙汰いたしております。 投稿者:牌鬼屋 投稿日:2005/03/08(Tue) 05:03 [返信]


相変わらず2Chで大ミンカン論争をやっております。
そこでこんな書き込みがありました。
恐らくその某プロの取り巻きじゃないでしょうか?
貴方の大ミンカンを記した著書の発行年月日の画像などUpされたら如何でしょうか?
また、25年前に造語したとほざいてるんですから、抗議のページを作られて徹底的に叩くべきではないでしょうか?

303 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/07 22:49:52 ID:???
>>285
お前、浅見説って?w
お前が何年か前に作ったのだろ?
ダイレクトミンカンって?

お前、浅見というオヤジを知らないのか?
浅見説もあるということで誰も採用していない。

某プロ説が最有力なんだがな?w
304 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/07 22:54:49 ID:???
こんなもの作り出しても一銭の得にもならないから名乗ってないだけ。
同じグループの人間は皆知っている。
そこを中心に広まったことでも明らか。

これが金にでもなることなら歴然とした証拠がある。
誰も儲けにもならないので裁判する奴がいないだけ。
やれば100%勝訴するが、費用と時間の無駄。
無知でわめくな。恥をカクゾw

307 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 05:20:03 ID:???
へーたまには面白いことするのね。言葉使いはどうかと思うがw

ま、浅見説だろうと某プロ説だろうとダイレクトミンカンと関係は無いのが悲しいよな

308 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 16:40:22 ID:???
牌鬼屋さん あんた壊れてるね
早く病院行ったほうがいいよ

309 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 20:55:09 ID:???
>>305
ヌレをしらない?w
ハア?

検索でなかったか?

310 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 20:57:19 ID:???
>そんなに大したプロなら著書も色々出しているんだろうから、本の名前でも教えてくれるか?
>こんなもの作り出しても一銭の得にもならないから名乗ってないだけ。
大ミンカンという失当な名前を、麻雀を知っている2人のものが別々で考えたとは思えない。
浅見著を読んで覚えたのを自分が造語したと言った手前、追求されることを避けたいから名乗ってないと取れるが?
浅見氏に、大ミンカンと記した著書の発行年月日を記載したページの画像をUpしてもらうからそのプロの名前を教えてくれ!
事実をどこまでも追及し、嘘つきの恥をさらしたいのが俺の性分だからな。
歴然とした証拠って何だ?
俺たちのグループの人間は皆ダイレクトミンカンと知っているぞ。


お前アホだろ?

311 :牌鬼屋:05/03/08 20:59:44 ID:ixMBvU1H
俺は礼節をわきまえている。
自分より年上(と思うけど)で、自分よりはるかに物事を知っている方には敬語で語るのが当然なこと。

大ミンカンの失当を指摘して訂正を求めようと思ったが、余計なことを書くことによって某プロのことがお座なりになってしまうことを避けるために後日書くことにしたんだけど。

何が壊れてるんだ?
どこまでも突き詰めることは必要だ。
それが盗作とか誤情報を無くすことになり、引いてはネット浄化にもつながること。

312 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 21:02:12 ID:???
>>310
お前のはダイレクトミンカンだろ?
まあそんな言葉もないだろうが一億万歩譲ってもどこまで行ってもダイレクトミンカンだな?
例えダイヤモンドミンカンでもダイナミックミンカンでもダイオキシンミンカンでも
何の関係もない。

ここで問題になったのは大ミンカンだ。
お前の理屈で言えば何文字か同じならその言葉は同じ言葉が語源という発想になるが?
そんな言葉は世間には腐るほどあるが?

313 :焼き鳥名無しさん:05/03/08 21:04:36 ID:???
浅見説に入ろうとしたが上がったのでまた下がりを待って続きを書く。

314 :牌鬼屋:05/03/08 22:03:27 ID:ixMBvU1H
プロ団体ってのを知らないから検索してみた。

『理想のプロ団体』を創るために
『理想のプロ団体』とは何か?一言でいえば「プレイヤーが公式戦で生活できる」ということです。
むろん、すべてのプレイヤーではありません。
どの世界でもそうです。しかし、せめてトッププレイヤーはそうあって欲しいと思うのが現状です。

ようするに、麻雀を打って「稼ぎ」で生活したいけどそれが出来ない者を集めて、雀荘にメンバーとして派遣したり、
スポンサーを集めて、広告塔となる見かえりとして金を出させる団体ってことだな?
雑誌社は記事ネタが出来るので本が売れるし、麻雀用具屋は宣伝になる。
「プロ」といえば聞こえが良いけど、結局はメンバーとかリーマンってことだな?
ま〜、打って稼げるほどの腕があれば名前や顔が売れることは敬遠する罠?
20年間無敗となれば挑戦者が現れて稼げるだろうけど?

315 :牌鬼屋:05/03/09 01:17:48 ID:yjdMbVA4
なるほど〜、プロはすごい知識が必要なんだ。
俺なら0点だ罠。
http://www.ma-jan.or.jp/protest2001.htm
平成13年度プロテスト問題(筆記試験)
(1)下記の現タイトルホルダーの名前をフルネームで書きなさい。(H13年9月現在・全員日本プロ麻雀連盟所属プロです) (6×4=24点)
鳳凰位(    ) 
十段位(    ) 
王位(    )(    ) 
最強位(    ) 
發王位(    )
(2)a〜hのタイトル戦を主催している団体や出版社をア〜キから選び( )の中に記号で記入せよ。 (10×3=30点)
a 日本プロリーグ鳳凰戦(   )
b 麻雀マスターズ(   )
c 麻雀最強戦(   ) 
d 麻雀王座戦(   )
e 發王戦(   ) 
f 八翔位戦(   )
g 十段戦(   )
h 王位戦(   )
ア 日本プロ麻雀連盟  イ 最高位戦日本プロ麻雀協会  ウ 101競技連盟
エ 双葉社  オ 竹書房  カ 日本文芸社  キ 銀星出版社
a〜hの中でプロ連盟員しか出場出来ないタイトル戦の記号を( )に記入せよ。 (  )

316 :牌鬼屋:05/03/09 05:02:53 ID:3GXWhExB
浅見氏はまだ出てこないから書くとするか・・
>>312
頭の中を整理しろよ。
反論したくてクルクルパーになってしまってるぞ。
>お前の理屈で言えば何文字か同じならその言葉は同じ言葉が語源という発想になるが?
これ、お前の発想。
「ダイ」ミンカン=ダイレクトミンカンの省略なら
「ダイ」ヤモンドミンカン、「ダイ」ナミックミンカン、「ダイ」オキシンミンカンでも「ダイ」ミンカンだ。
大ミンカンと同じ発想だな。

俺が言ってるのは、
ダイレクト(直)ミンカンで意味を為し、大ミンカンじゃ意味が通じないだろう?って言ってるの。
ミンカンに大も小も無い。(点に差があるわけではないので)
ダイヤモンドミンカン、ダイナミックミンカン、ダイオキシンミンカンでも直ミンカンを指す言葉にはならず意味を為さない。

ダイ・ハードって聞いて「大・ハード・・大きくて硬い・・ポルノ映画かな?」って発想しそうだな。
ネバー・セイ・ダイって聞い「ネバー・セイ・大・・大きいって言わないで!・・フィストファックの映画かな?」って発想だな。


317 :焼き鳥名無しさん:05/03/09 05:25:58 ID:???
意味は通じる。というか実際使われている以上「通じている」と見るのが妥当。
あえて説明するとすれば、動作に必要な手持ちの牌は、大が3枚小が1枚(ただし要明コウ)で一応の説明はつく
大小だと記号としてもなじみがあるからわかりやすい。
まあ直接・間接ミンカンという記号にしてもなんら問題は無い。

どちらがより適切か?はこの際どうでもいい。
はっきりさせたいならアンケート調査でもなんでもすればいい。

ここで重要なのは、言葉使いとして正しいものが必ず一般的に使われるとは限らないと言うこと。
例えば外来語の誤訳(正確さを欠く約)なんてのは腐るほどある。
仮にダイレクトが「正しい」としても、それが語の起源であることをなんら保証するものではない。

OK?

318 :牌鬼屋:05/03/09 08:08:43 ID:3GXWhExB
あら、会話になる人が出てきた。
>意味は通じる。というか実際使われている以上「通じている」と見るのが妥当。
この指摘はチョット腰が砕けますな。
「意味を為し」「意味を為さない」と同じ言葉を避ける表現法でしょ!
>あえて説明するとすれば、動作に必要な手持ちの牌は、大が3枚小が1枚(ただし要明コウ)で一応の説明はつく
なるほど。上手く定義しましたね〜。
>大小だと記号としてもなじみがあるからわかりやすい。
これにはチョト異論があります。
なじみがあるから不味いのでは?
麻雀用語で用いられる大・小は役の大きさを反映している。
大三元・小三元、大四喜・小四喜、大車輪・小車輪
ミンカンの場合の大・小は8符(もしくは16符)の差が無いものであるから適当ではない。
風景画を見て「高い山・低い山」「高い木・低い木」と表現しているんだから、なじみがある記号として
2本流れている川を「右に流れている川を高い川・左の川を低い川」と表現しますか?
風景を見て、右に流れている川を高い川と決めておけば問題は無いことだとしても。
>仮にダイレクトが「正しい」としても、それが語の起源であることをなんら保証するものではない。
25年前に造語したという某プロ説に対してのものと入り乱れてしまっているので。
25年前に造語したというなら、俺たちが使っていたダイミンカンが伝わり、
それを「ダイミンカン・・大ミンカンか?」と誤訳した可能性があると思った。
それを浅見氏に聞いたところ、
>>46で書いているように
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
これは俺の間違いとしなければならないようだ。
(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
と認めたうえでの「大ミンカン」の失当を指摘してる。

と私の間違いは認めている。
(腹の底では、同じ頃だから、浅見さん〜、ダイミンカンって聞いたことがあるんじゃないの〜?って思ってるんだけどw)
今、語っているのは25年前、某プロ造語説に対することと、大ミンカンの失当です。
OK?

319 :牌鬼屋:05/03/09 08:22:58 ID:3GXWhExB
しかしなんだな〜、年取ると色々ガタがくるね〜。
飛蚊症で画面を見ているとイライラする。
目をこすっても消えない。
ゴミが動き回ってウザイ・・・

320 :焼き鳥名無しさん:05/03/09 11:27:09 ID:???
まあ色々確認できたわ。

とりあえず「意味を為す」と「通じる」は使い分けろよ。俺にしたら同じとしか思わんけど。
俺は「失当」ってやつがそんな重要だとは思わない。
記号が記号としてきちんと機能するなら記号そのものはなんだっていい。

あと、「大・小」の呼び名は正確さを欠くとしてもそれほど不自然なネーミングじゃない。
むしろ安易な、よくあるやり方だ。
どうしてもおかしいと言うなら、2種類のミンカンを麻雀しらん奴に見せてどっちが「大きい」というイメージに近いか
聞いて回ればいい。んで差が出なかったら不適切な記号と言ってもいいだろうな。
左右の川云々みたいな完全に間違った例えよりよっぽど説得力あるよ。

321 :牌鬼屋:05/03/09 16:54:17 ID:NxymZ3Mm
>とりあえず「意味を為す」と「通じる」は使い分けろよ。
これは俺の文章に対する美意識ってやつかな。
歌詞によく使われる「瞳を閉じて」ってのと同じようなものだな。
「瞼を閉じるだろ!?」って突っ込んでるようなもの。
昔、ジョンレノンが詩を出した時に「意味不明」ってこき下ろされていた。
「身長が1ポンド増えた」とかの表現で。
狂人を装うことによって奇才ぶりをアピールしたかったんだと思う。
>俺にしたら同じとしか思わんけど
省略した記述でも読解してくれると思ったけどな。
ダイレクト(直)ミンカンで(言葉単体でも)意味を為し、大ミンカンじゃ(言葉単体では)意味が通じないだろう?
一般では不自然なネーミングではなくよくあるやり方ではあるが、麻雀というゲームの役を表現するには適当ではない!
麻雀の素晴らしさの中には、名前を聞いて役に納得できる「美」もある。(牌の分類法さえ覚えれば)
七対子(7つの対子)、断ヤオ(ヤオ九牌を断っている)、チャン帯ヤオ(ヤオ九牌を帯びている)、清一色、混一色etc.
>2種類のミンカンを麻雀しらん奴に見せてどっちが「大きい」というイメージに近いか
>聞いて回ればいい。んで差が出なかったら不適切な記号と言ってもいいだろうな。
この時に、「大三元(役満)・小三元(マンガン)、大四喜(W役満)・小四喜(役満)、大車輪(役満)・小車輪(ハネマン)
さて、大ミンカン・小ミンカンの違いはわかるかな?」と聞くべきではないかな?
(大四喜をW役満で取らない場合も多いけど、昔は大四喜(と天衣無縫)は大満貫で、小四喜(と大三元とかの他の役満)は満貫とされていた)


322 :牌鬼屋:05/03/09 17:01:39 ID:NxymZ3Mm
訂正
>歌詞によく使われる「瞳を閉じて」ってのと同じようなものだな。
取り消して、
I love you
I need you
I wont you
と文節を変化させて表現するのと同じようなもの。
パフィーの歌であった同じような語呂を重ねる駄洒落風な表現を避けるためとも言えるかな。
(なぎさ〜へ行こう〜カニ食い行こう〜とかって歌)

323 :焼き鳥名無しさん:05/03/09 17:17:27 ID:NxymZ3Mm
訂正
一般では不自然なネーミングではよくあるやり方ではあるが、麻雀というゲームの役を表現するには適当ではない!
I want you

324 :牌鬼屋:05/03/09 19:05:32 ID:NxymZ3Mm
常駐ではないのね?

>左右の川云々みたいな完全に間違った例えよりよっぽど説得力あるよ。
これを間違った例えととるのも少年達と同じじゃないかな?
(左右という表現方法が無いと仮定して)絵画に描かれている物の位置を表現するのに
「高い・低い」が使われているのだから、高い・低いだと記号としてもなじみがあるからわかりやすい。
となるかな?ってこと。
(高所・低所に描かれている川ではなく!)川に高い・低いと言う(左右の位置関係の)表現は不適当であるように
(同じ符しかない)ミンカンに大・小の表現を用いたことは失当であるってこと。

俺は、不適当な表現、誤訳を面白いと思う感性も持っているが。
BlackSabbathのデビュー曲「BlackSabbath」の和タイトルは「黒い安息日」になっているのが大好きだ。
「安息日」に「黒いも白いも無いんだけど。「血まみれの安息日」って曲もでたけど。
大貫憲章(だったと思う)ってヤツは英和辞典を引いて和タイトルを付けたのか、
ジョンレノンの真似をしたのか、素晴らしい感性で付けたのかは定かではないけど。


325 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 00:20:33 ID:???
あんまり書くと突っ込みどころが増えるだけだから少なめに書いてくれないか。
とりあえずパフィーの歌はカニ食べ…でしょ。「食う(kuu)」じゃ駄目ジャンお前わかってんのかホントに。

川の例えはね、川は位置関係しか差が無いでしょ。だから「大小」のイメージには差が出ないと考えてよい。
ミンカンは符に差が無くても動作に差があるから、この差がどう認識されるかは論理的考えればわかるというもんでもない。

もっとも右大臣、左大臣の例を考えるとわかるように、「左右」でも、「上下」の意味が含まれることもあるし。

326 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 00:27:46 ID:???
ぎゃあぎゃあよくわめく奴だなw
女の腐った奴とはまさしくこのオヤジのためにある言葉。

わめかないで少しは黙れ。
下がったら書くと書いてるが?
やましい奴に限ってよく吠える。
お前と違って一日中張り付いてるわけではない。
下がったら書くといってるんだから少しは黙れ。
ほんとクズだな。
女の腐ったなんて女に失礼なほどのゲスだな。
弱い犬ほどよく吠えるというが少しは黙ることもおぼえろ。
相手の意見も待てないほどおびえてるのか?w
前回りして言い訳を重ねても相手が発言するまで意味ないだろ?



327 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 00:34:50 ID:???
スレ上げしかない能のないクズが。
それだけとってもクズが証明できる。
60近いオヤジが分別もなく朝夕宣伝スレを上げて悦にいる。
それだけで十分、幼稚な人間だということが伺い知れる。

スレが上がったので書き待ちだと書いてるのに上げ続けるアホさ。
相手の書き込みも待たず相手が書いたら何の意味もないことを前回りして書きつづける。

怖いのか?臆病な人間ほど言葉数が多い。
言葉数で誤魔化そうとする。
お前みたいな人間は実生活でも言葉が多いんだろうなw
詐欺師、嘘つきは言葉が多い。
怖いから言葉でごまかしにかかる。

しゃべりすぎるとかえって嘘つきの正体が見透かされるぞ。
しかしよく吠えるなw
今日は遅いからまた次回に続きは書く。
ぎゃあぎゃあわめいて予防線を張らずに黙って待て。
お前、男なんだろ?

328 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 02:24:53 ID:???
これ釣りっスか?

329 :牌鬼屋:05/03/10 03:48:59 ID:X1VHWKLi
>>Oさん
おめ!
やっと勝ちの感触をつかみましたかね?
道中でも言ってたように、絶対にドボンは取らないと勝てませんよ。
ドボン者はー6000でテラ1000で5000
他者が+5の浮きになってドボン取りをしたら1500払って3500になってしまう。
裏を3枚でも取られていたら2000しか実入りが無い。
だから何でもリーチで裏を取らなければ勝てないってことです。
別卓で打ってた古賀のおばちゃん、
以前は負けて負けてしょうがなかったので「今日の負けは俺が見てやるから、絶対に鳴かないで
待ちが1枚でもあったらテン即リーで打ってみなさい。2万の券を右と左に分けて置いて、表勝負は左から、
裏ドラは右からで打ってみたら?」と言って打たせた。
終わったときに裏ドラの方から払いに8000使ったけど、まだ裏ドラの方が19000った。
それ以後に勝つことがチョイチョイでてきて、一度98000勝ったことがあります。
鳴いてヤミテンで上手にTopを取っても30000勝つのが精一杯です。
自分が考えたらスカタンをします。
リーチを掛けることによって他者に考えさせ、スカタンをさせるんです。
待ちが有る無しなんて考えず、なかっても死に打ちさせるんです。


330 :牌鬼屋:05/03/10 04:04:19 ID:X1VHWKLi
>川の例えはね、川は位置関係しか差が無いでしょ。だから「大小」のイメージには差が出ないと考えてよい。
これ、読解不能につき説明してくれないか?

331 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 04:16:49 ID:???
わかりくいかもしれんがわかれ

左右に配置された同一の大きさの2つの川の差と、2つのミンカンの差は、大小のイメージにおいて同質でない。

332 :牌鬼屋:05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
すまん、俺が間違っていた。
麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
[501] 大明槓 投稿者:あさみ 投稿日:2005/03/09(Wed) 20:30 [返信]
こんにちわ、牌鬼屋さん
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
↓ココでも述べてありますが、「大」は単純に「大小」の「大」です。
http://www.asamiryo.jp/mtk30.html
もちろん明槓は暗刻からのモノでも明刻からのモノでも、完成してしまえば形も価値も同じです。
その意味では大三元と小三元などの対比とは異なります。
しかし麻雀においては、必ずしも手牌形の違いだけを表現するとは限りません。
たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
そういう感覚で、「大明槓・小明槓」と命名したものです。
またどなたが何を言おうと、この件で抗議したりする気はありません。(-_-;
もちろん改めて画像をupする気もありませんが、大明槓という用語が記載されている
「麻雀法学セミナー」という本の画像はココにあります。
#もちろん小明槓という用語も載ってます。
http://www.asamiryo.jp/lib10.html

333 :牌鬼屋:05/03/10 04:23:52 ID:X1VHWKLi
昭和45年の12月出版ですから、いまから35年ほど前になります。
しかしそれは本が完成した年月であって、原稿はそれ以前、実は昭和44年中に書かれています。
原稿がとりあえず完成したのが何月か覚えていませんが、それから出版作業にかかりました。
しかし出版の費用と印刷の打ち合わせやなんかで、本の完成に1年ほどかかってしまいました
#結局、費用の多くを父親に助けてもらいました。(^-^;)。
あるワケがあって、どうしても昭和45年12月までに完成したかったので、
12月に出版できたときにはウレしく思いました。
しかし電話の発明で語り草になっているように、同じようなことが同じような時期に
違う人によって思いつくかれると言うことがよくあるようです。
そこで昭和44年以前、あるいは同時期に同じ表現を思いついて使っていたという人がいても不思議ではないかもです。
それに本が出版されたといっても、所詮はシロウトの自費出版です。知る人が少なければ、
広まりようもありません。
しかしたまたまその表現を目にした人、あるいは聞いた人が周囲でもでもメディアでも
使用してくれたので、この用語は広まったと思っています。
そこで使用してくれたことに感謝する気持ちはあっても、
クレームをつけるような気持ちはまったくないわけです。

334 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 04:48:42 ID:???
他で使われてたらそれでいいのか。
失当がどーのといってなかったっけ。権威に弱いのか

335 :O:05/03/10 10:58:18 ID:wfijL4Db
女性特有のカン高い声が「リー即ツモスーアンコウ」と店内に響く。
一瞬反射的に、ヤラレタ〜と思いましたよ
隣卓の出来事でしたが・・w

336 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 19:02:24 ID:???
ホント、ぎゃあぎゃあとよくわめくやつだなw
臆病を隠すためか?

俺に書かれるのが怖くてage続けてるのか?
先に言い訳を貼り付けると説明が多く必要になる
シンプルになるように整理しろ

もうお前の論旨のすり替えは良い。


337 :焼き鳥名無しさん:05/03/10 19:10:02 ID:???
ほんとに、よくわめくw
なんか実生活でも相手の言葉をさえぎって言い訳ばかりしてそうだな

高倉健さんとはいかないまでも少しは黙れ

宣伝スレを上げるしか脳がないのか?
100下がりを待っていたらお前の朝晩上げで書き込む隙がないw
お前と違って常時はこれない。
これたときにはスレが一番上にあるw
仕方がないから50下がりで書いてるが、
お前が逃げを打ってしきりにすり替えを行うからそこにまで触れる必要が出てきた。
焦点はシンプルだ。広げて逃げようとするな。
浅見説からは下がりを待って書く。
こう書いたらまた上げるだろうな?
常時これないので一日に何度も上げるな。
汚いお前が聞くとは思わんがな

338 :牌鬼屋:05/03/10 21:36:33 ID:M7DhwsUt
>>334
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があるんだから仕方が無いだろう?
このツモアガリとロンアガリを「大門前清・小門前清」と決めた者の失当と言えるけど。
恐らく中国人が決めたんだろうけど。
だいたい、中国の麻雀ルールとかって粗野なもので精錬されたところに欠けるんじゃないか?
よく知らないんだけど、フリテンも何も関係無いとか。
しかし、ツモって役は無いのかね?
あるなら「ツモ・大門前清」とか「ピンフ・小門前清」って読むのかね?
>権威に弱いのか
自分の知らんことを知ってる者にどう反論するんだ?
権威に弱いなら>>314-315は書かないだろう?
権威があるんだろうから。

あとのゴミは相手にして欲しければHNを付けろ。
高倉健?ププププ〜!
素人好みな役者だなw

339 :牌鬼屋:05/03/10 21:43:04 ID:M7DhwsUt
>>Oさん
あのオバちゃん、歳に似合わない黄色い声を出すでしょうw
ヤクマンを上がるとオクターブあがります。
ツイてないときは、トーンは高いけど不機嫌なしわがれ声を出しますよw


340 :焼き鳥名無しさん:05/03/11 00:36:26 ID:???
ツモ・ロンとダイミンカン・カカンを同質とみなしていいの?
前は細かいことにうるさい奴だと思っていたが、気持ち悪きくらいあっさり受け入れたな。
この程度で大人しくなるなら最初からつっかかるなと。

>権威に弱いのか
自分の知らんことを知ってる者にどう反論するんだ?
権威に弱いなら>>314-315は書かないだろう?
権威があるんだろうから。

↑この辺とか書いてて情けなくないか?

しばらくネタなさそうなのでごきげんよう。

341 :牌鬼屋:05/03/11 02:22:20 ID:3IshixWD
細かいことにうるさいからって、むやみに反論をするわけではない。
大三元、大四喜、大車輪と「役の大小」で大を付けるのが当然と主張している。
それが愚かにもツモ・ロンでも使われていた事実があるのだから、
カンに関して大小を使うことに反論できるわけが無い。

>↑この辺とか書いてて情けなくないか?
これは何に対してのことなのかな?
プロ団体を「権威あるんだろうから」と認めてるように書いたことに対して?
それとも
>権威に弱いなら>>314-315は書かないだろう?
>権威があるんだろうから。
と書いたことに対して?
もしくは、
>>314-315を書いたことに対して?

342 :焼き鳥名無しさん:05/03/11 05:39:26 ID:???
過去の事実があればそれでいいなら「失当」ってクレームは最初から的外れじゃないの。
意味がどうのと言ってたじゃない。俺の勘違いか。

後半はわからんかね。
協会だか連盟だかのプロテストを権威だなんて誰も思ってないってこと。

まあこんなんどうでも良い話なので新展開を待つ。

343 :牌鬼屋:05/03/11 18:11:38 ID:Anh+pb1W
>過去の事実があればそれでいいなら「失当」ってクレームは最初から的外れじゃないの。
麻雀用語(役とかの命名)は素晴らしくよくできていると思っていた。
それが、ツモアガリとロンアガリを「大門前清・小門前清」という愚かな言葉を用いていた。
ということは、粗野なもので精錬されたところに欠けるものでしかなかった。
その駄ゲームの愚かな用語を引用することを失当とも言い切れない面がある。
日本ルールで研ぎ澄まされたゲームに、駄ゲーム時代の用語を引用したことに対しては失当といえるけど。
最初から的外れだったのは、俺が駄ゲーム時代の頃を知らない無知の反論だった。
>協会だか連盟だかのプロテストを権威だなんて誰も思ってないってこと。
あら、そうなの?
ま〜、いくつか団体があるようだから大した権威は無いと思うけど。
(ここでもやっぱり上層部の稼ぎと自己顕示欲から個別の団体設立をしたんだろうけど)
それなら何故対局記事とかの掲載されている麻雀漫画を愛読するのかな?
読者が「そんなツマラン記事を載せるなら不買運動を起こすぞ!漫画にしろ!」と抗議しない?
その意見が大多数になれば、権威の無い団体の経営を成り立たせなくできるだろうに。
ま〜、初心者の頃は麻雀漫画が面白いのは仕方が無いんだし、「プロ」という言葉に憧れるのはいいことかも知れんけど。
それに憧れてプロになり、メンバーとして使われて、結局は転職しなければならなくなる若者を作ってしまうことには問題があるけど。


344 :牌鬼屋:05/03/12 02:43:29 ID:yovBn9xi
>>Oさん
小車輪の気づいてなかったんですか?(マンガンって聞こえてましたので)
メンホン・チートイ・ドラ3で数えてもバイマンですよ?
それから、流し役満に気づかなかった?
(役満とか祝儀があるのを知らなかった?それともOさんもリーチだった?)
あそこで583sをN君に抜き打ってたら今日も勝ちでしたのにね。
祝儀とTopを逃した分だけの負けですね。
あの梅ちゃんが勝ったのもN君の下家だったからでしょう。
「鳴いたら下家が勝つだけ!」っていつも言ってるんだけど聞かない。
「鳴く手が入ってるからしょうがない!」って。
彼が勝つ日は、鳴く牌が無く、他者より早いテンパイで、両面待ちになってる日だけです。
(サンマで負ける者はほとんどがこのタイプ。卓に遊ばれてるタイプです。)
ま〜、麻雀で負けている分にはいいかもしれません。
競馬で家を売った人ですからね。
Oさんが上家でチョイ負けだったのは上出来ですね。


345 :牌鬼屋:05/03/12 15:51:50 ID:yovBn9xi
>>303-304はでてこないな〜?
某プロに怒られたんじゃないかな?
「余計なことをしやがって!俺に恥をかかせやがって!」と。
それでもグループ内では「あれは俺が造語した。昭和44年に浅見に教えたことがある!」とか言い張ってるかも?
某プロって何歳なの?
誰かその某プロの名前を晒してくれないかな〜?


346 :焼き鳥名無しさん:05/03/12 17:20:32 ID:???


472 名前:牌鬼屋:05/03/10 05:08:59 ID:ixQiyaOV0
関西外大は麻雀する人は少ないの?
これまでの平均で年に1人ぐらいしか来ない。
特別割引でお安くするんだけどな〜。
(1人1000円で時間制限無しとか)
サンマフリーなら、ご希望で店が半乗りして打たせるから0.5でもOK!
http://www.geocities.jp/paioniya/


別の板にまで宣伝行脚ですか

347 :牌鬼屋:05/03/12 18:30:19 ID:yovBn9xi
>>346
おや?外大生ですか?
S.あきのり君って外大生が来てますよ。
この前までは半乗りしてたけど、今はピンで打ってますよ。
打たなくてもいいじゃない、遊びに来ませんか?
Coffeeぐらいご馳走しますよ。
他、リーマン、独身男性、モテない男性板にも出てます。
全板を目指してます。

348 :牌鬼屋:05/03/13 03:00:06 ID:6YVircaX
ニッポン放送も日枝もホリエモンに歩み寄るって情け無いね〜。
新株予約権が商法で禁じられた「不公正発行」で指し止めになったのなら、
予約権でなく新株を発行したらどうなんだ?(よく知らんけど、できないのかな?)
ライブドアの保有率が下げられるんだし、それでも50%まで買う資金は無いんじゃないかな?
ライブドアは金利に追われてパンクするだろうからそれで目的達成できるだろうに。

349 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 03:07:29 ID:???
□ ドアを閉める<br>?? 尿をする

350 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 17:33:35 ID:???
ほんとにぎゃあぎゃあよくわめく奴だなw

嘘つきほど言い訳が多い。
週末は少し出かけていたがお前が書かせないのだろ?

俺が下がりを見て書くといったもんだからお前が恐れて上げつづけてるだけだろw

351 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 17:35:41 ID:???
ほんと弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったもんだw

吠え通しだな
お前がレスを朝夕、必死に上げて俺に書かせたくない気持ちはよく分かるがみっともないぞ

352 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 17:37:51 ID:???
まあここにも自演か本当か客がきているらしいが、こいつはこんなに普段から言い訳が多いのか?
他人の口を塞ぐように必死になって言葉数を発するのか?

ほんと臆病な卑怯な人間性がよく現れている。
何が、そんなに怖いのだ?
相手の返事を拒否するほど恐れているのか?

353 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 17:41:15 ID:???
>>313から続きを書くと言ってるが?

お前がその後必死になってスレ上げとスレ埋めをするので中々かけないが?
狙いか?

なんかプロの問題集まで出して論旨を摩り替えようとしている。
全く醜さの極みだなw

354 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 17:45:28 ID:???
間にお前が逃げを挟めば読む手間も増える。

怖れているのか?何でこちらが何かを書く前に慌てふためいてるのだ?
プロの資格論議などしてないが?

お前が逃げを打ってわめく分、書くことが増える。
言い訳を数並べてもお前の論が間違いであることには変わらない。

臆病な言い訳は止めて少しは黙れ。


355 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:13:15 ID:???
>俺が言ってるのは、
ダイレクト(直)ミンカンで意味を為し、大ミンカンじゃ意味が通じないだろう?って言ってるの。
ミンカンに大も小も無い。(点に差があるわけではないので)
ダイヤモンドミンカン、ダイナミックミンカン、ダイオキシンミンカンでも直ミンカンを指す言葉にはならず意味を為さない。

ダイ・ハードって聞いて「大・ハード・・大きくて硬い・・ポルノ映画かな?」って発想しそうだな。
ネバー・セイ・ダイって聞い「ネバー・セイ・大・・大きいって言わないで!・・フィストファックの映画かな?」って発想だな。

見苦しいオヤジw
まだダイレクトミンカンと言い張っている。

そのくせ浅見説を何度も引っ張るw
頭が腐ってるのか?
言い逃れのためには一貫性すら捨てる。

誰かが書いてた307を読んだか?
言い逃れの為にまだ世間を無視するのか?
世間を無視する言い訳がまた臭かったなw

356 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:15:58 ID:???
>>317も読んだか?
これは俺が前スレで何度も繰り返した事だ。

317が要領よくまとめてくれている。
ここらをまず頭に入れろ。

357 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:22:18 ID:???
>25年前に造語したというなら、俺たちが使っていたダイミンカンが伝わり、
>それを「ダイミンカン・・大ミンカンか?」と誤訳した可能性があると思った

お前、それをどういう方法で広めたんだ?w
アホの極みだな。お前にそんな影響力があるのか?
勘違いもよいところ。
それにお前のはダイナマイト、いやダイヤモンドだったっかな?w
あーあダイレクトミンカンだったなwww

ダイレクトミンカンと大ミンカンは明らかに違うぞ。
どちらが言葉として適切なんてまた珍説を蒸し返すなよ。
お前以外にダイレクトミンカンが適切なんて思ってる奴はいない。
むしろダイレクトなんて意味をなさない言葉だと思ってる。

前スレでも何に対してダイレクトだと聞いたがお前は苦しい言い逃れしかしていない。
妥当性の無い事を言葉数で誤魔化してきただけ。
ではポンはダイレクトポンなのか?
フルとまた苦しい詭弁をつけそうだな?w

358 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:23:43 ID:???
>訂正
>歌詞によく使われる「瞳を閉じて」ってのと同じようなものだな。
取り消して、
I love you
I need you
I wont you
と文節を変化させて表現するのと同じようなもの。
パフィーの歌であった同じような語呂を重ねる駄洒落風な表現を避けるためとも言えるかな。
(なぎさ〜へ行こう〜カニ食い行こう〜とかって歌)

なんだ?
壊れたのか?元から壊れてるかw

359 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:36:09 ID:???
>プロ団体を「権威あるんだろうから」と認めてるように書いたことに対して?

お前がぎゃあぎゃあわめきすぎてるから捕捉できていない。
ここは意味不明。
どこかで誰かがプロ団体を権威あるとでも書いてるのか?

とにかくお前は言い訳が多いので、少し間を置くとまとめる事が増える。
整理に手数がかかるから少しは吠えないで大人しくしてろ。

お前自信があるなら少しは黙って待て。
上で他の奴にも書かれていただろ?
お前がガタガタ言い訳するから突っ込みどころが増えるってw


360 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:38:46 ID:???
>>342さん
>協会だか連盟だかのプロテストを権威だなんて誰も思ってないってこと。

同意だな。
権威なんてこの問題に何の関係も無い。

361 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:42:05 ID:???
>某プロに怒られたんじゃないかな?
「余計なことをしやがって!俺に恥をかかせやがって!」と。
それでもグループ内では「あれは俺が造語した。昭和44年に浅見に教えたことがある!」とか言い張ってるかも?
某プロって何歳なの?
誰かその某プロの名前を晒してくれないかな〜?

何をかいわんやだなw
新しくというより言い訳の蒸し返しはこんなものかな?

それと少ない知識で株まで広げるな。
得意の逃げ、論旨のすり替えか?

単純な問題だ。
広げないで狭めて進めよう。

362 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:50:10 ID:???
上に整理点を追加した。
まあ以前に論破したものばかりで新しいものはないがなw

そこも追加して浅見説からの続きを書く。
もう怯えて項目は増やすなよ
お前の論からの逃げに付き合っていると果てどころか本題自体までどこかへ行ってしまう



363 :牌鬼屋:05/03/13 21:10:55 ID:8te9lzxM
名無しでしか書けない臆病者が何か書いてるようだけど無視。
遊んで欲しければHNを付けることだな。

364 :焼き鳥名無しさん:05/03/13 21:45:58 ID:7Y4CF4oo
 完全無料の掲示板
 発見すました。
http://yoasobi-ch.net/m_index.html

365 :焼き鳥名無しさん:05/03/14 15:28:20 ID:???
名無しは無視するルールのある
固定占有の板違いスレらしい

366 :牌鬼屋:05/03/14 15:53:06 ID:l0Ev8W/N
愚かな堂々巡りをしてるバカを固定するために必要な措置。
反論したくなるような文章を書けば名無しでもレスってやるけどな。
わざわざキーを叩くのに何で名無しで書くんだろうね?
自分の書いたことに自信が無いからでしかないだろう?
スカタン書いたら別人になって煽りで逃げれば済むからな。
ホリエモンみたいに 出たがり でないと企業の部品で終わってしまうぞ。
伊集院光といい、あの手の顔は出たがりなのかもしれんけど。

367 :焼き鳥名無しさん:05/03/14 17:35:49 ID:???
>愚かな堂々巡りをしてるバカを固定するために必要な措置。
>反論したくなるような文章を書けば名無しでもレスってやるけどな。

じゃあ結局名前の有る無しは関係ないじゃんか。
不愉快だから、不毛だから無視と言えばよい。
HNなんてつけても不自由なだけよ。

368 :牌鬼屋:05/03/14 20:41:33 ID:/V3kf1z9
チョット違うな。
不愉快でも何でもHNさえ付ければ全てどこまでもレスってやる。
名無しで書いていても、俺の興味をそそる文章を書けばレスる。

369 :焼き鳥名無しさん:05/03/14 23:04:45 ID:???
名無しの書き込みが嫌なら2ch使うなよ。

370 :牌鬼屋:05/03/15 03:32:41 ID:OUcJ94FV
>>Oさん
今日みたいに何時でも声を掛けてくださいよ。
すぐに援護に入りますから。
タヌキはまだ24700勝ってました(貯金がTotalで7万に)。
(溶かしたけど勝ちだから怒ってませんでしたw)
それから、何でもリーチしないと損ですよ。
タヌキは要らないものは何でも切るんだし、N君は何でも死ぬんだから。
Oさんが親でリーチを掛ければ私はベッタリ死んでタヌキとの戦いにしてあげるんだし。
Oさんが子でリーチを掛ければ親の現物切りをするんだし。
次回はもっと勝って下さいよ。
来たら最低でもガソリン代は持って帰らなくては。
毎日来て、毎日勝つようになったらOさん狩りをしますけどw


371 :O:05/03/15 10:52:49 ID:???
昨日は楽しかったですよ。個性のある3人を相手にw
勝負なので勿論勝ちたいですが、ひどく負けなければいい
というのが現況です。
ま、秋刀魚未経験者としては上出来かなと。

372 :牌鬼屋:05/03/15 16:36:39 ID:OUcJ94FV
サンマは「考えない」ことが最善策でしょうね〜。
考える者ほど負けています。
別卓のS社長、考えて考えて転んでゆきます。
配牌から考える者も居ますけど必ず負けています。
効き風を切るのも三元牌を切るのも、どれから切ろうかと考えています。
「鳴かれるのではないか?」と考えて9pとか1sから切ったりしてます。
「9pには987pが来たらメンツになるけど、字牌にはその字牌しか面子にならない。
確率は1/3になるんだから手遅れになる!」と言ってるんだけど
「中なら1翻になる。9pに付いてもペンチャンかカンチャンになる」と聞かない。
89pのセットを落として孤立の6sとか中を残して引っ付きを狙ったりしてます。
このタイプは3回打って2回負け1回勝ちでTotal負けタイプです。(大負け、中負け、チョイ勝ち)
子のリーチは無視で最短コース。テン即リーはTotal勝ち。(大勝ち、中勝ち、中負け)
考えて考えて欲目で負ける方を選ぶのがギャンブルです。
リーチを掛けることによって他者にその選択をさせれば勝てるってことです。
「待ちがあるか?」とかを自分が考えてはいけないってことです。




373 :焼き鳥名無しさん:05/03/15 23:48:25 ID:???
サンマなのに3人を相手にしたのかw
お前含めて4人じゃーねの?

374 :牌鬼屋:05/03/16 01:46:48 ID:06oS+9lV
自演でミスったと思ったのか?
又、名無しでよかったな。

      Oさん

タヌキ        N君

ここに俺が入って4人のサンマになるの。
親以外があがったら南家が親になり、西家が南家になり抜け番だった者が西家になり親が抜け番になるの。
又、一つ新しいことを覚えたな。
これで知らない者を見つけて講釈をかけるぞ。
よかったな。
でも、あんまり知ッタカをするなよ。
ボロが出るからな。

東風でも大陸でも無いから知らないんだろうな〜・・・



375 :焼き鳥名無しさん:05/03/16 02:06:53 ID:???
4人で回すの知らない奴は前も居た。ていうか書き方紛らわしい。
これ関西じゃメジャーなやり方なのか?話で聞いたことしかない

376 :牌鬼屋:05/03/16 03:41:31 ID:06oS+9lV
サンマの面白さを知ったら4人打ちはダルくてできなくなる。
だから4人揃っていてもサンマを打つ。
恐らく、セットで待ち合わせで3人揃ったときにもう1人を待っている間とか、もう1人が急に来れなくなったときに
サンマを打って、その面白さを知ってしまってサンマに転向するんだと思う。
フリーでは、3人のところに1人の客が来たら、メンバーがWで入ることになるので客が嫌がる。
そこで4人サンマにしておいて、もう1人客が来たらメンバーが入り2卓立てる。
(サンマを打つ者はイラチが多いので、チョッとでも待つのが嫌いな者が多いからな)
3人サンマは偏りが強いので、サンマに慣れていない者は4人サンマを好む傾向がある。
サンマの強い者は4人サンマでは損になる場合が多い。
上家のヘボな打ち方が自分に回り、自分がいい麻雀を打っても下家が得をするから。

377 :焼き鳥名無しさん:05/03/16 06:41:48 ID:???
ようするにメジャーってこと?

378 :焼き鳥名無しさん:05/03/16 07:40:22 ID:???
4人サンマって何だ?

こいつの説明読むのめんどいから誰か1行ぐらいで解説よろ

379 :牌鬼屋:05/03/16 20:31:42 ID:h9cdZjAO
何だろね〜?

こいつに説明するのめんどいから誰か10行ぐらいで解説してやって

380 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 01:35:42 ID:???
4人サンマ 4人でサンマをするんだよ。北家が抜け番.親落ちたら抜け番。

381 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 08:38:38 ID:???
いい加減ウザイから自分のサイトの掲示板でやれよ

382 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:19:30 ID:???
>名無しでしか書けない臆病者が何か書いてるようだけど無視。
>遊んで欲しければHNを付けることだな。

トコトンバカだな?
ここは匿名掲示板だw
匿名が怖いのか?
お前のアホと間違いを暴かれるのが怖いのか?
スレ上げしか能のないクソが

383 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:21:36 ID:???
お前、俺が2ちゃんを覗いた時にスレが下がっていたら書き込むと言ってからやたら熱心にスレ上げしてるなw

怖いのか?
別に下げ進行で具合が悪いわけはないだろ?
なぜ怖がって逃げるw

384 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:24:40 ID:???
久しぶりに下がっているので続きを書こう。

まず真っ先に整理する点は「ダイミンカン」の「ダイ」が「大」かそうでないかだな?

お前の感想や主観は必要ないぞ。
大多数の麻雀打ちがどう捉えてるかだ。

385 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:32:30 ID:???
天動説や大小の概念論は必要ない。
お前の主観は勝手に開陳しろ。

まず「ダイミンカン」の「ダイ」は「大」だと認識されている。

お前の言う「ダイオキシンミンカン」だったかな?
まあ何でも一緒だwそういう類のものではなく「大」だというところから次へ進む。

お前の言う「ダイナミックミンカン」だったかなwではないということ。

「ダイナマイトミンカン」対「大」だな?
ココまで分かるか?
以前に書いただろ?お前が「うさぎ」は間違いだあれは「亀」と呼ぶべきだと言っても受け入れられない。
お前が好きで呼ぶのは勝手だが一般の認識は「うさぎ」は「うさぎ」なんだよw

これを言うと大衆や一般どうたらと論を摩り替えるから果てがなくなる。
それは別の論議なので違うところで好きにやれ。

386 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:36:57 ID:???
麻雀打ち一般が「ダイミンカン」を「大」として捉えてるということをお前が奇妙な論理で混ぜ返すからおかしくなる。

「大」が妥当かどうかは別の議論だ。
妥当でなくてもコンセンサスが得られている言葉はいくつもある。
そこに噛み付いていては果てのない論議になる。
お前は「ダイヤモンドミンカン」が常用語と出だした手前、引っ込みがつかなくなったのだろう。

ここはお前の我を通しても意味がない。
お前一人の我で一般のコンセンサスを変える事はできない。

387 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:43:35 ID:???
以下は世間一般が「ダイミンカン」を」「大ミンカン」として捉えてるものして進める。

「大」への文句は勝手に言えw誰も支持しない。
言葉とは妥当性に関係なく成立するものだ。

お前の「大」攻撃は無意味。お前以外の世間全部が受け入れた以上お前の「ダイオキシン」説を繰り返しても
説得力はない。

388 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:46:51 ID:???
「ダイミンカン」が「大ミンカン」であるとの認識から次へ行こう。

前スレで浅見説である重要な証拠が提示されれば浅見説を受け入れる用意があると書いた。
残念ながらいまだに有効かつ有力な証拠が提示されていない。

浅見説を受け入れる姿勢を保ちながら以下に浅見説の弱点を書く。

389 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:53:05 ID:???
少し前にも書いた。

浅見という人は麻雀ファンなら誰でも知っているような著名人である。
そこが浅見説最大の弱点である。

彼はかなりの媒体に麻雀コラムを書いてきた。
一般人とことなり発表手段を持ち得ていた。
いつでも、繰り返し発表する事が可能だった。
俺はこの人のコラムは随分読んできたがダイミンカンに触れてるくだりは見た記憶がない。
彼はここのオヤジにも答えているように34年ほど前に小さな集まりで100部程の自費出版の本に書いたとある。
まあ、よく使われる手段。これくらいの人物を疑うわけではないが正当な主張としては少し弱いと感じる。

390 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 14:56:42 ID:???
それと、少し上にここのオヤジが引っ張っていた文がある。

自分が言ったことをたまたまそのプロが聞いて主張しているのでは?
というのがあった。それでもかまいませんというような締めだったかな?w

これも随分弱い文。言い換えればプロが使っていたのを聞いて浅見さんが使い出した、
こんなものにオリジナルを主張する気はないので浅見さん作でよいですよというのに同じ。


391 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 15:03:34 ID:???
以前、桂三枝と小林信彦の間で争われた「オヨヨ」事件をおぼえているだろうか?

桂三枝は小林を知らないまま「オヨヨ」を使っていた。
結局は舞台等のギャグということで負けを認め使わないことになった。

小林は小説として出していたことが評価された。
時期的には桂の方が早く動機も別であることは考慮されなかった。

桂はそのころ誰でも知っていた桜井長一郎の大河内伝次郎の物真似をヒントに「オヨヨ」を言い出したという。
みなが既に使っているもので著作権どうこうの言葉ではないと考えていたという。
結構当時の大人はこの物真似をした。

しかし桜井よりはるかに後だしの小林の主張が通った。
法律とはこういうものである。
流通している口真似より小説として出ているものに妥当性ありと判断した。


392 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 15:04:25 ID:???
上に書いた事の意味は分かるだろうか?
時間がなくなったので以下は次回

393 :牌鬼屋:05/03/17 17:06:52 ID:E5UMXxPB
おいおい、それだけ書くんだから名無しじゃ勿体無いだろう!
何かHNを付けろよ。

大多数とか一般と出しているけど、大多数の麻雀漫画を読む者がと言うべきだな。
麻雀漫画を読まない大人の麻雀打ちには「大ミンカン」なんて言ったら
「アホかお前は!ミンカンに大も小もないんじゃ!」と言われる。

>>332>>338を見てないのか?
亀って的外れな例を出してたな。
面倒だから読み直せ。
うさぎの語源も見てみるか?
http://tirukuru.jp/pyon/word/gogen.html

プロが25年前に使ったのを浅見氏が35年前に聞いて著書に記したってか?
浅見氏はタイムマシーンを持ってたってことか?

オヨヨ事件ってのは知らないが、著作権とか登録商標とかは創造者にあるものではなく
早く申請したものに権利があるもの。
「阪神優勝」って登録商標を取っていた者が居るが、彼が造語したわけではない。
中国で「青森りんご(だったかな?)」という登録商標が出されて青森産のりんごに
「青森りんご」と記載することが出来なくなったのも同じ。

亀といい、どこかずれた例を引っ張り出すな〜。

394 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 18:01:22 ID:???
やたら漫画にこだわるけどなんか恨みでもあんのか?
あんたが思うほど読んでる奴なんていないぞ。
俺は雑誌買ったこと一度もないし、セット仲間(10人くらい)で買ってる奴は一人しか知らん。
むしろあんたとこの客層が悪いんじゃないの。

あと、この長文君が言ってるのは、「本当に35年前の著作か怪しい」ってことだろう。読解力無いな。
まあ今更どうでもいいけどな。

395 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 18:05:23 ID:???
連投してる奴もさっさと本題入ればいいのに。
いっぱい書いてるけど必要なのって最後の二つくらいだろ。
同じことダラダラ書くあたりパイ鬼屋そっくりだな。
つうか自演じゃねえの?

396 :牌鬼屋:05/03/18 03:40:20 ID:XQAzrHkD
>>394
漫画の間のページにプロ対局とかってページに「大ミンカン」なんて言葉が出るんじゃないのか?
麻雀を覚えて1年ほどは麻雀漫画が面白い。
フリーで打つようになれば読まなくなる。
今の麻雀人口はどれぐらい居るんだ?
40過ぎで麻雀漫画を読んでるヤツは居ないだろう?
うちの若いセットの客が麻雀漫画を持ってくるけど誰も読まない。
フリーで40歳以上のオッサンに「大ミンカン」って言ってみたらどうだ?
みんな「兄ちゃん、ミンカンに大も小も無いぞ!」って笑われるから。

35年前の著書の画像もUpされてるんだぞ。
もし、その本を持っている者が現れたり、浅見氏に見せてくれと人が尋ねてきたら大嘘ツキになってしまう。
それを著名人がするか?
プロは25年前の造語と言っているんだぞ。
10年の隔たりはどうなんだ?
タイムマシーンしか考えられないだろうに。


397 :牌鬼屋:05/03/18 03:46:25 ID:XQAzrHkD
>>Oさん、
おめ!
しかし、Oさんが来たときは古賀さんは7万負けてビビッてたからだと思いますよ。
次回は敵討ちされるかもしれませんよw
ハッシャンはいつもリーチを怖がるけどね。


398 :焼き鳥名無しさん:05/03/18 07:54:51 ID:???
大学生が雀荘のオヤジに噛みつかれるスレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1110971962/

豚を豚小屋から出すんじゃねーよ
お前らの責任だ。まとめて氏ね

399 :焼き鳥名無しさん:05/03/18 16:22:53 ID:???
>397
>漫画の間のページにプロ対局とかってページに「大ミンカン」なんて言葉が出るんじゃないのか?
知らん。ていうかあんたは、読んでもいないのに何が書いてあるかわかるの?わけわからん。
「ダイミンカン」は麻雀関係の著作なら漫画誌に限らずいくらでも使われてるはず。
おっさんに…のくだりはホントどうでもいい。おっさんがダイミンカン知らないからどうかしたのかよ。
おっさんがスタンダードか。もういいから同じこと何度も書くなや。

後半部分について。
仮に捏造だとすれば、本を持っているものが現れるということはないし、見せてくれと言う奴が現れたってべつにいい。
発行部数が極端に少なく、まして自費出版なら、発行時期をごまかす手段はいくらでもあるでしょ、という話のはず。
それとも「確実に35年前の著作だ」といえる証拠がうpされてたっけか?

↑この辺、ほとんど言いがかりだと思うが、理屈としては分かるよ俺は。

400 :牌鬼屋:05/03/18 20:27:06 ID:DIwV30zx
>「ダイミンカン」は麻雀関係の著作なら漫画誌に限らずいくらでも使われてるはず。
あら、そうなの?
某プロが広めようとしてとか、浅見氏が「メディアでも
使用してくれたので、この用語は広まったと思っています。 」と書かれてたじゃないか?
麻雀関係の著作をメディアと言うかな?
>おっさんに…のくだりはホントどうでもいい。おっさんがダイミンカン知らないからどうかしたのかよ。
これは、
>大多数の麻雀打ちがどう捉えてるかだ。
と書いてたじゃないか?

氏が発行時期を誤魔化す必要があったかな?
ダイミンカン云々って俺が騒ぎ立てただけであって、これまで誰も何も言ってない。
この時点で氏のHPで発行年月日を書き直した?
そして印刷屋に書き直させたってか?
それならこれもタイムマシーンが要る罠?

401 :焼き鳥名無しさん:05/03/18 21:37:43 ID:???
>麻雀関係の著作をメディアと言うかな?
言う。

>おっさん
お前とこの客が「大多数」になるの?ふーんすごいね

>氏が発行時期を誤魔化す必要があったかな?
ない。よく知らん人だが、そんなツマランことはしないだろう。

>ダイミンカン云々って俺が騒ぎ立てただけであって、これまで誰も何も言ってない。
なんでアンタの発言が動機にならなきゃいけないんだよ。自惚れんな。

HPの記載については具体的に書いてくれないとなんともいえない。
年代についての話か、本の記載(内容)についての話か、HPのログについての話か、ようわからん。

402 :焼き鳥名無しさん:05/03/18 21:47:13 ID:???
なんどもいうけど捏造なんて実際にはないと思うよ俺も。

ただ前に連投した人が言うには捏造は容易だと。
それに対するレスとして、あんたの発言では、捏造がないということを証明できてませんよということ。
動機についてはひとまず置いといて、特に物理的に可能かどうかの点ね。
タイムマシーンがお気に入りのようだけど、まるで意味を為してない。

403 :牌鬼屋:05/03/19 03:49:54 ID:5Nl+aQ6j
>>401
前の方もよく読んで書け!
それとも読解力が無いのか?
>大多数の麻雀打ちがどう捉えてるかだ。
これに対してが、
>フリーで40歳以上のオッサンに「大ミンカン」って言ってみたらどうだ?
フリーって知らないのか?うちの店の名前じゃないんだぞ。
>なんでアンタの発言が動機にならなきゃいけないんだよ。自惚れんな。
発行年月日の捏造って事に対する答えだ。
>HPの記載については具体的に書いてくれないとなんともいえない。
>>332-333を読め。
兎に角、部分的に読まずに、上まで遡って反論するようにしろ。
>>402
「麻雀法学セミナー」という本の画像がある。
法的な証拠調べになったら、その本の発行年月日が記載されているところを見れば一目瞭然。
自分が自費出版をする時に、発行年月日に嘘を書くかな?
発行するときに、そんな必要性があるかあ?
科学的に本の作成時代を調べるのは簡単だろう。インクの古さも簡単にわかる。
そこに時代を遡って発行年月日を捏造するにはタイムマシーンでその時代に行き、
そこで打ちかえるしかないってこと。


404 :牌鬼屋:05/03/19 04:20:40 ID:5Nl+aQ6j
>>あきのり君
今日はおめ!
それと、素晴らしい打ち方を見せてもらった。
4〜5年前の
おれの打ち方と同じ、いや、それ以上に必勝打法に徹底しているのに驚いたよ。
これにも驚いたけど。
配牌
459p11244689s白5w(抜きドラ) ドラ7s
ツモ
9w7s5s8p6s6s8s3s8s 
捨て牌
9w白1s8p9p4p5p6s(テンパイ即リーチ) ツモあがり赤5sで数え役満。
しかし、HPにも書いている失敗をやってしまったね〜。


405 :焼き鳥名無しさん:05/03/19 05:25:18 ID:???
>おっさん
ああすまんすまん。最初あんたの店の話じゃなかったっけ。
まあ別にあんた全国のおっさんの代表じゃないしな。どうでもいいよ

>後半
画像ってたしか表紙だけでしょ。結局は、「詳しく調べたらきっとボロが出る」ってことか?
そりゃそうだが、現状では詳しく調べる必要なんてないし、法的な争いも現実味がない。

>332-333を読め
すでに読んだけど?たいしたことは書いてないけど?どこを読めと?
適当なこと言うなよボケ


つうか、俺は>389ではないので、俺が捏造について云々しても結局横槍だ。
どうもあほらしいし、そのうち言い出しっぺがくるだろうからもうこの辺にしとく。

406 :牌鬼屋:05/03/19 16:56:48 ID:5Nl+aQ6j
ま〜、俺が全国のオッサンの代表といってもいいだろう。
麻雀を打ってる殆どのオッサンは、牌を触って時間潰しをすることが目的で遊んでいるだけなんだから。

このURLでHPの記載が見れるだろ!
http://www.asamiryo.jp/lib10.html
浅見 了(あさみりょう) 麻雀法学セミナー s45.12.01 自費出版
http://www.asamiryo.jp/mtk30.html
そういえば、ここで浅見氏は失当を自白してるな〜。
>そこで大四喜/小四喜にならって、単純に大明槓/小明槓とした。

>しかし気がつくと、あちこちのルール解説やコミックの中で「大明槓」という表現をチラホラ見かけるようになった。いまではけっこう市民権も得ているようだ。
コミックって漫画だよな?

そうだな。
横槍を出してもツマランだろうな。
元々、自分の意見でもないんだから。

407 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:03:27 ID:???
また馬鹿オヤジが「大」に文句をつけてるな
そのくせ浅見説も用いるw
ダブスタか?



408 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:08:05 ID:???
整理すれば

「ダイオキシンミンカン」対「大ミンカン」浅見説プロ説にかかわらずという事でよいな?
最初の対立点はここのオヤジが90年前だったかに「ダイナマイトミンカン」と言い出した。
それが全国に広まったという。オッサンだけが唱えてる説。

そうではない大小の「大ミンカン」だという二つの説の対立とみなしてよいな?
「大ミンカン」内での問題はそれ以降の問題。

409 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:12:02 ID:???
この二つに意義を唱える雀士は少ないと思う。

オッサンの発明した「ダイナミックミンカン」から入ったというものは少ないと思う。
というより皆無だろう。

全員が「大ミンカン」だと捉えてる思う。
オッサンは言葉の当為性などと論を逃げているがそんなものは関係無い。
言葉で重要なのは今現在、どういう概念で通用しているかということ。

小林、三枝問題は途中なのに怯えて無知な法律知識を書いているw

410 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:16:34 ID:???
さて前回は浅見説の弱点に触れた。

浅見氏は麻雀を知っているものなら誰でも知っているような著名人。
殆どの麻雀ファンが彼の書き物を一度や二度目にしたものと思う。

そこが最大の弱点だと書いた。
彼が造語したのなら発表機会は幾らでもあった。
俺自身も彼の書いたものは100以上は読んできた。
彼から多くの麻雀の歴史や知識を学んできた。

だから繰り返すが浅見説を否定するものではない。
有力な証拠が現れればいつでも受け入れる。
ようはこの論争自体とは何の関係もない。
「大」の中の話だ。
では一方のプロ説に移ろう。

411 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:22:00 ID:???
ここで前回に触れておいた小林、三枝問題が絡む。

昔に最高位戦八百長問題が出た。
プロ団体間が険悪になり、若手も上に従い仕方なく分派した。
所属団体は異なっても多くの若手は団体縦断で研修を行ってきた。

競技の世界を夢見てきた若手雀士は再び麻雀界が後退した事を嘆いた。
その中で気のあった者達が浄化するための組織を作った。
(プライベート、プライバシーに関わるので団体名、個人名は省く)
というほど大層な成立ではないがなw

412 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:27:02 ID:???
道中、長文を責める声が出てるが実は前スレで全部書いている。
長文、短文をまじえこれから書くことも上で書いたことも全部書いた。

ここのオヤジがたくみに論旨を摩り替えたり論を抜け出したりしてきただけ。
自分が間違って「ダイ〜〜」と言い出して「大」だと言った俺に噛み付いて引っ込みがつかなくなって
醜い言い訳を繰り返しただけ。

俺の25年くらいは15年に意図的に摩り替えられたw
25年くらいと言うのは30年ではないが20年でもないというような含み。
その年数は某有名主力雑誌に初出された年代と前スレで書いている。
ここをこのオヤジは見事にスルーしてきている。稚拙な論法。

413 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:29:14 ID:???
それらの若手は今、麻雀界の重鎮になって一派を立ち上げたものもいる。
プロの名を持ちながら麻雀屋経営をしているものもいる。
著名な芸能評論家になったものもいる。
いまだ団体の幹部としてトップランナーとして実戦をこなしているものもいる。
何人かは行方不明になっている。


414 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:36:10 ID:???
彼等は真面目であったが時には息抜きでふざけて打つこともあった。
公式戦に対して少しのせる事を当時はオープン戦と言った。

特に関西出身者は麻雀が強すぎるあまりか悪ふざけも多かった。
テンパイに遠い手などにアンコがあると役なしで食い始めた。

アンコの残りが出たらテンパイならカンをしテンパイ未満ならポンをしてテンパイを待った。
つまりリンシャンのみで上がろうというわけだ。
外れたらそれまでというようなウチ方。公式戦で強いと言われ麻雀に全てを打ち込んでいた連中の息抜きだった。

その時に一人がメンゼン手で、いきなり今で言う、「大ミンカン」をしかけ大声で「これを称して大ミンカンという」と大声で発した。
その言葉はその後、若手の間の小さな流行語になった。

あちこちでアンコをカンしては「これを称して大ミンカンという」と言ってはしゃいでいた。

415 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:41:09 ID:???
ただ巷には燎原の火が広がるごとくというわけには行かなかった。
その頃、フリー雀荘が増えて来た。
多くの店がプロ団体のルールに近いものを採用し若手プロの指導を求めた。

若手の多くはメンバーやゲスト、講師として雀荘に関係した。
中には雀荘経営を始めるものもいた。

その中でミンカンパオを説明する時に徐々にこの「大ミンカン」が使われ始めた。
テレビ等で流行した言葉なら一時に広まる。

麻雀用語という特殊なものなので伝え手を必要とした。
若手プロ、若手プロの後輩達が全国のフリー雀荘、大会等を通じて言葉を伝えていった。

416 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:45:14 ID:???
これが浅見氏のような発表手段を持つ著名人が雑誌等で繰り返せば即座に広まっただろう。

ほとんど手渡しのような状態で伝わっていったので今のように全国に知られるようになるには時間がかかった。
小林、三枝問題に戻ろう。

この初出雑誌は当時の麻雀愛好家のバイブルのような雑誌である。
後に売れ行き不振で廃刊になったが今も漫画誌として受け継がれている。

広まり方としては直接雀荘に関わってきた人間が伝えたとする方が妥当性があると思う。

417 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:50:01 ID:???
ただ浅見説を否定するものではない。
最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。

もっと多くの造語主がいるのかもしれない。
広げたのはプロであったり浅見氏であったりしても町の雀荘発祥の言葉であったかもしれない

ただここでそれを問題にしても意味がないだろう。

418 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 18:56:54 ID:???
話は戻るが対立点は「大ミンカン」か「ダイオキシンミンカン」かという点だ。

ここを抑えないとこの問題の終結は永遠にない。
このオヤジが意固地になって「大」ではないといいつづけ、時には「大」にまで絡む。
意味のないこと。言葉は生きている。妥当でない言葉が定着する事もある。そこからは別の論議。

長く書いてきたが以上の理由でプロというよりプロ団体説を支持する。
広まりもそちらの方が妥当性がある。

これは浅見造語説を否定するものではない。
100部限定本が出て年代、記述があればいつでも受け入れるものである。

別に難しい話ではない。何人も同じ発想をしたとしてもおかしくない。
巷のオヤジが俺だといっても受け入れよう。

ただ「大」は大であって「ダイナマイトミンカン」では決してない。
                            以上

419 :牌鬼屋:05/03/20 20:10:55 ID:CHKSVX0U
ま、とりあえず浅見BBSに書いておいた。
[514] 相変わらずやってます。 投稿者:牌鬼屋 投稿日:2005/03/20(Sun) 20:09 [返信]


例のプロの取り巻きと思われる者が色々と書いております。
下記のようなことを書き、あげくに
>自分が言ったことをたまたまそのプロが聞いて主張しているのでは?
というのがあった。それでもかまいませんというような締めだったかな?w

これも随分弱い文。言い換えればプロが使っていたのを聞いて浅見さんが使い出した、

とか、
>100部限定本が出て年代、記述があればいつでも受け入れるものである。
と書いております。
ここはどうしても発行年月日の記載部分をUpされた方がよろしいのではないでしょうか?
これまでの貴方の著書を購入し読んだ読者に対する義務でもあると思いますが?

391 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/17 15:03:34 ID:???
以前、桂三枝と小林信彦の間で争われた「オヨヨ」事件をおぼえているだろうか?

桂三枝は小林を知らないまま「オヨヨ」を使っていた。
結局は舞台等のギャグということで負けを認め使わないことになった。

420 :牌鬼屋:05/03/20 20:49:42 ID:CHKSVX0U
332 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
すまん、俺が間違っていた。
麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。

これで終わってることを、何が何でも某プロ説を確立したいのは何故なのかな?
その団体の一員ってことでいいのかな?

>「ダイオキシンミンカン」対「大ミンカン」浅見説プロ説にかかわらずという事でよいな?
>小林、三枝問題は途中なのに怯えて無知な法律知識を書いているw
と、揶揄することで他者の判断を「オッサンに対する失笑」にすり替えようとしている。
又、愚かな例を引っ張り出してしまったら怯えて無知な法律知識wとそらすのか?

それと、自分達が携わっている麻雀の関連だけを主体に「一般」とか「皆無」としている。
(ま〜、俺も自分が打っていた関連の50代のことを一般と思っているけどな。)

>その時に一人がメンゼン手で、いきなり今で言う、「大ミンカン」をしかけ大声で「これを称して大ミンカンという」と大声で発した。
この関西出身の若者が、その場で造語したってか?
もしかして、関学の井岡君の後輩だったかもしれんな?

>広まり方としては直接雀荘に関わってきた人間が伝えたとする方が妥当性があると思う。
おいおい、プロの造語と言ってたのは誰なんだ?
広めたってことに摩り替わってるぞ!
>最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
プファ〜!話しが違ってきてないか?
>簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。
そんな失当な言葉を発想する者が居るものかね〜?
たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
なんてことを知ってたとも思えんがね?

421 :焼き鳥名無しさん:05/03/21 00:25:16 ID:???
>>420
332 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
すまん、俺が間違っていた。


ここまで読んだ。

422 :牌鬼屋:2005/03/21(月) 04:03:42 ID:a02OiUOW
>>Oさん
字牌を絞りすぎですよ。
サンマではチーが出来ないんだから鳴かせたほうがいい。
持って死ぬんならいいけど、どうせ捨てるんだから先に鳴かせなければ損。
他者が他の牌を鳴かせたら、自分の持っている牌が当りになってしまうんだから。
特に、N君の下家に座っているなら尚更。
私は殆ど2鳴きだから早く切っておかないとリーチになってしまうんだし。
それと、やっぱりあがった後なのに早鳴きしてますよ。
親で連荘しようと焦るのは解りますが、焦って鳴くから他者がテンパイになるし、放銃牌を持ってきてしまうんですから。
あきのり君のを話したでしょう。
「今日の反省」のページに当てはまってる打ち方が多かったのでは?
それから、1000点残りの親でヤミテンでペン3pをあがったでしょう。
リーチしなければ!
私はツモ上がってたのを88sと頭落ししてたんだし。
そこでまだOさんが6pで打ってたw
456s3456677888pで3pをツモ切りでした。

423 :牌鬼屋:2005/03/22(火) 02:38:09 ID:sJp3k6Ab
Oさん、+45000おめおめおめ〜!
もし上がった後の1鳴きをしないで打ってたら+60000は行ってたんじゃないでしょうかね?
あの白も鳴かなければ暗刻になってたし、1pの時もそうだったでしょう!
どこか必勝打法を信じてないんですね?
あきのり君、−40000だったのが+8000で帰りましたよ。
ま〜、ヒロキ君に私の代走で打たせたのもあるけど三連勝。
あの代走は恐ろしかったw
99w1134s西西345p  白ポン
でタヌキがリーチしてるのに43sと落とす。(9wが現物で西が1枚切れで)
西ポンでヒロキ君から1sが出て1000点であがったけど。
リーチがかかて赤5pとかドラ9sとか即で切るし。
「俺の代走やからいくら負けてもいいから」って言ったので笑って見てるしかなかったけどw

424 :焼き鳥名無しさん:2005/03/22(火) 13:44:09 ID:???
邪魔だから自分のサイトのBBSでやれ

425 :焼き鳥名無しさん:2005/03/22(火) 15:40:32 ID:???
2ちゃんでもブログがあるよ<牌鬼屋

426 :牌鬼屋:2005/03/22(火) 16:44:31 ID:ajLrSGfO
それは無いだろう。
サンマ普及の為に俺は日夜活動している。
ここに身内話のような書き方をしているが、これはお前たちに見せる為なの!
サンマを打って負けて負けて悩んだときに「あのジジーが書いてたことを試してみるか・・」となればいいと思ってな。
ボケ防止のリハビリのような4人打ちなんてタルい遊びから脱却して、
生き馬の目を抜くようなスリルとサスペンスに満ちたサンマ愛好者が増えることを願ってな。
麻雀を打つ者は、皆、自分が「上手い」と思っている。
あがったら「うん、俺の選択は正しかった!」と思う。
勝ったら「やっぱり俺は上手いじゃん!」って思う。
鳴かなければもっと大きな上がりをしていたかもしれないのに。
全員の手を見て、違ううち方をして、それでの最高の上がりこそ「正解」なんだから
上がっただけでは正解か間違いかはわからないこと。
負けたら「今日はついてなかった」とか「あのヘボがバカヅキしやがったからな〜」と思う。
だから同じ事を繰り返し負け続ける。

一般的なサンマルールの他店で必勝打法で9半チャン以上を3日打ってみろ。
負けたらいつでも文句を言いに来い!
謝るから。


427 :O:2005/03/22(火) 17:56:35 ID:???
やはり私の仲間内麻雀と比してフリーの方々はレベルが高いですね
2巡あけて切った中の対子落しを対面に見破られてますし
チンイツの変則多面待ちで混乱する本人のうしろで
何気に座っていた観戦者は待ち牌の残数までお見通しですし
ましてや下家は最強千里眼
私には国士9p待ちなんかが解かりやすくていいですw
0.5kの祝儀あり。



428 :牌鬼屋:2005/03/22(火) 19:58:32 ID:z9QpA+Ih
いや、うちの客はそういう面でのレベルは低いと思いますよ。
若者の多い店のほうがはるかに高いと思います。
しかし、何でもリーチ、何でも不要牌は切るってとこに強さがあります。
これによって一般人は「下手なリーチをかけると突っ込まれるから」とか
「何でもリーチだから現物以外は切れない」考えてしまう。
で、ヤミテンにしたりベタ死にしたりしてしまう。
それも最後までツモるんだから現物が無くなる。
そこで死に打ちしてしまう。
ギャンブルは全て考えた者がスカタンを読んでしまう。
競馬も本引きもバカラも全て。
考えさせるのが発券であり、サイコロを振ることであり、カードを撒くことであり
リーチを掛けることです。
ヤミテンで上がれるのと、リーチで手を止めて相手の上がりを阻止するのとどちらが多いでしょう?
サンマでは比較できないほど後記が多いですよ。



429 :イッチー:2005/03/23(水) 03:17:15 ID:???
http://www.fileup.org/file/fup12349.swf
公務員ハメ撮り画像-418枚流出祭り

本スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111510180/

430 :牌鬼屋:2005/03/23(水) 06:24:29 ID:5NSECQA6
>>あきのり
出てこないね〜。
ここは見てないのかな?
もうバイトに行かなくても十分じゃない?w
その素直さと徹底できるところが不思議だ。
しかし、目の悪い時との使い分けはした方がいいかもしれないんだけどな〜。
力で押し倒すには資金が要るんだからね。



431 :焼き鳥名無しさん:2005/03/24(木) 00:12:12 ID:???
>>411
謳いの会だったかな?MLFだったと思ってたけど.これの連中(井出.青野.
高見沢.?)が大ミンカンと言い出してたような気するんだが....
そのころ井出と浅見は非常に仲がよかったから浅見→井出→MLF→その他
団体→雑誌等→一般 て流れかと。
でもあなたの説謳いの会(若獅子戦じゃないよね?)経由ってのも信憑性
ある。

432 :牌鬼屋:2005/03/24(木) 01:30:22 ID:3H0HVoyi
知らん名前ばかり出てくるな〜。
井出ってラッキョじゃないだろうし、全国交通事故遺族の会の会長でもないだろうし・・
青野ってあの神田川敏郎をましにしたようなタレントでもないだろうし・・・
高見沢って永谷園のお茶漬けのCMに出てる相撲取りでもなし・・・

ま、兎に角、25年前に某団体の某プロが造語したのではナイ!ってことだな。
浅見氏は井出に噛まれて「イデデ〜!」って?
それとも、アオの戯言って高見沢見物かな?

しかし、その公式戦ってのも品が無いんだな〜。
大会マナーとかは無いのかな〜?
>大声で「これを称して大ミンカンという」と大声で発した。
Wで大声と書かれているぐらいだから相当な大声だったんだろうな?
俺達がリンシャン開花を「ダイレクト民間航空機事故〜!w」とか、
「電車・汽車・バス〜!」と叫んでいたのと変わらない、言わば、のどかな大会なのかな?


433 :ヒロキ君:2005/03/24(木) 01:42:07 ID:PJSVk3vI
>>牌鬼屋さん
こんばんわ!
今日バイトいいっすか?
とこっちのスレに書き込んでみる

434 :牌鬼屋:2005/03/24(木) 04:27:06 ID:KNcI3W1s
>>ヒロキ君
OK!
ってか、一々聞かなくても、気が向いたときに来たらいいんだから。
閑で日当を払えない時は帰ってもらうから。
そんな時は客になって打って稼ぐとかw
ここに書くと苛められるよ〜!w
今日、あきのり君が負けたよ〜。
俺にはこのバイオリズムが分かるから>>430を書いておいたんだけどね。
彼は2Chのどこにあるのか分からないんだって。
今日、教えたからもうすぐ見るかも。


435 :あきのり:2005/03/24(木) 04:47:43 ID:2801ayt4
 どうも、今日\45000負けた子です(汗)
やっとここ見つけました。
サンマ難しいですね。やっぱり僕はまだまだ×100初心者ですね。
でもだから今が一番楽しい時なのかもです(笑)

ツカない時の対処法について、これから考えていってみます。
@手がわりしてからリーチ
A鳴くべき時は鳴く
とりあえず今日学んだ上記のこと↑を、今度悪い目のとき実践してみます!

あ、バイトは続けますよ(笑)。
「博打で稼げるから、真面目に働かなくても」
みたいな考えは持ちたくないんで。
いくら麻雀で勝っても(例え毎月20万以上とか勝てたとしても)バイトは続けると思います。
っても、そもそも僕が勝てるかどうかもまだ分からないですが…(笑)
ではでは、お疲れ様です、また行きます☆

436 :牌鬼屋:2005/03/24(木) 07:02:37 ID:KNcI3W1s
Oh〜!とうとう来ましたね。
閉店後の授業オツ!
タヌキとスカタンなんか毎日3時間、牌を開け打ちして授業してましたw
「ほれ、この白鳴いてみ〜。食い下がった牌は上の段に置いて!」って。
それでタヌキは納得して実践し始めたんですよ。
スカタンは納得してたけど、いざ自前で打つと上がった後でも1鳴きをしてしまい
結局負けてしまって挫折しました。
後で指摘したら「お〜、分かってんねんけどやな〜」ってw
タヌキは納得しているから他に教えると怒るでしょうw
でもやっぱり慌ててしまって鳴いてしまうことが多いですよ。
だからあきのり君には驚いたんです。

今日、話したように、例えハネマンで上がったとしてもそれがBestだったかどうかは本当は分からないし、
ハネマン打ったとしてもそれが最悪だったかどうかは分からない。
だから、あまり考えない方がいいかもしれませんけどね。
私が考えて失敗したのを見てたし、その理由も話したでしょ。
今度はヒロキ君と3人で、毎日3時間づつ開け打ちして、悪目の時の打法を研究しましょうかね?w

あ、自分で勝ち負けのバイオリズムがつかめたら、良いと思う時は自前で、悪い時は半乗りとかでもいいですよ。
見学もよし、私の代走で研究するのもよし。

437 :焼き鳥名無しさん:2005/03/24(木) 17:37:51 ID:C9PCMP1+
枚方で4OR3麻のフリー店しりませんか?高くてもいいしマナ良がいいのですが…

438 :牌鬼屋:2005/03/24(木) 20:28:23 ID:3H0HVoyi
>>437
40Rって何ですか?
もしかして、4or3ですか?
3マならローカルではマナ良の「麻雀リキ」って店があります。
http://www.geocities.jp/paioniya/
AM10:00〜AM0:00の遵法営業の店です。
ナイト営業をして「テラ殺し」をしません。
私なんか毎日打ちに行ってますw

439 :牌鬼屋:2005/03/25(金) 02:48:44 ID:MoEA5K4S
>>あきのり
今日も悪かったようですね。
君の場合は「悪目かな?」とかあまり考えない方がいいのかもしれなね〜。
台帳を見て情景が見えます。
黒川氏の鳴きでツモ数が減って麻雀にならなかったんじゃないかな?
こんな時は、今日のように早めにあきらめて帰ったほうがいい。
「今日の反省」を見ても、あまり当てはまらないのに負けたんだと思う。
これの打開策に自分も鳴きまくるってのも考えられるけど、
そうすれば今度は下家が良くなりメンゼンでリーチ攻撃になってしまうからね。
>>ヒロキ
R1700overの強さが出ないね〜w
今日の時給は5200円だよ〜。
もうチョット安くしてよ〜www
ま、その内に取り返してくれるよね?
なんせ俺よりはるかにランク上のR1700overなんだからねw

440 :焼き鳥名無しさん:2005/03/25(金) 03:29:54 ID:???
なんていうか

実在したんだ 麻雀リキって

441 :焼き鳥名無しさん:2005/03/25(金) 17:41:19 ID:???
>>440
気のせいだ

442 :牌鬼屋:2005/03/25(金) 20:58:57 ID:s4bRAmJr
>>441
勉強不足だ

443 :焼き鳥名無しさん:2005/03/26(土) 05:35:35 ID:???
http://www.geocities.jp/paioniya/
客と馴れ合うなら自分のサイトでやれよ

444 :焼き鳥名無しさん:2005/03/26(土) 13:46:43 ID:???
>>443
誘導か?w

そんなサイトみたくもねえよ


445 :焼き鳥名無しさん:2005/03/26(土) 13:51:06 ID:???
>>419
>ま、とりあえず浅見BBSに書いておいた。
[514] 相変わらずやってます。 投稿者:牌鬼屋 投稿日:2005/03/20(Sun) 20:09 [返信]


例のプロの取り巻きと思われる者が色々と書いております。
下記のようなことを書き、あげくに
>自分が言ったことをたまたまそのプロが聞いて主張しているのでは?
というのがあった。それでもかまいませんというような締めだったかな?w

これも随分弱い文。言い換えればプロが使っていたのを聞いて浅見さんが使い出した、

とか、
>100部限定本が出て年代、記述があればいつでも受け入れるものである。
と書いております。
ここはどうしても発行年月日の記載部分をUpされた方がよろしいのではないでしょうか?
これまでの貴方の著書を購入し読んだ読者に対する義務でもあると思いますが?

いいつけっこか?w
ダブスタか?

446 :焼き鳥名無しさん:2005/03/26(土) 13:58:42 ID:???
お前の「大」否定はどこへ行った?

浅見説でもお前の負けなんだが分かってる?w
浅見説=プロ説って分かってる?

お前論を抜け出そうとしているが最初にお前が始めたのは「ダイミンカン」は「大」
でないというところなんだが?

何を同じ説同士の対立に逃げてる?
浅見説かプロ説かは根本の論議には関係ないが?

うまく逃げ出したつもりか?
すり替えはよくないぞ。どうした「ダイオキシンミンカン」は
常用語じゃなかったのか?

お前自分の意見の正反対の「大」説ににげるなよ。
浅見説、プロ説は同じ陣営ないでの話だ。

お前の説は浅見説とは相容れないことを忘れたふりをするな。
同じ説陣営内に割り込んで誤魔化さず、間違いを認め謝ったらどうだ?

447 :牌鬼屋:2005/03/26(土) 23:58:57 ID:4QOzju22
おいおい、逃げてるのはどっちなんだ?
>>420に対しての答えはどうなってるんだ?
この下にもう一度貼ろうか?

448 :牌鬼屋:2005/03/27(日) 00:03:36 ID:M833D6iO
>>あきのり
君が代走で打った結果は+17100だったよ。
今日も悪く行ってるんだから配当10000あげるからね。

449 :牌鬼屋:2005/03/27(日) 03:54:24 ID:X5h6Cx0d
[519] 大明槓 投稿者:あさみ 投稿日:2005/03/25(Fri) 22:14 [返信]


こんにちわ、牌鬼屋さん。
ちょうど台湾旅行とかちあい、レスが遅くなってしまいました。

>例のプロの取り巻きと思われる者が

もとより2chでは、いろんな話題が交わされているでしょうね。
でもですね。σ(-_-)は、「オレが使っていたのを聞いて浅見が使い出した」と主張する人がいても、ちーっとも気にならないのですよ。

>100部限定本が出て年代、記述があればいつでも受け入れるものである。

牌鬼屋さん。
そんなものは、仮に昭和20年に出版した本に書いてあったとしても、
「オレは昭和10年から使っている」という話になるだけではないですか。

それから部数ですが、麻雀大会の参加賞として使用したのが100部で、印刷したのは300部です。

>これまでの貴方の著書を購入し読んだ読者に対する義務でもあると思いますが?

考え方の違いと思いますが、σ(-_-)はそのような義務などまったく感じません....
それと「麻雀法学セミナー」は自費出版本なので、本文中に昭和46年制定という記述はありますが、
奥付きはありません。
もちろん自費出版本でも奥付きのある本はいくらでもありますが。
そういえば、最近は商業出版本でも再販を考えて奥付きをつけない本が多くなっていますね。

450 :焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 12:04:01 ID:???
このスレと
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50
こいつは毎日上がってるなw
誰も書き込んでないのに上げてる。

アホとしか言いようが無い。
この二つのスレを上げてるやつはカス。

451 :焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 12:06:57 ID:???
>>449
アホだろw

浅見説もプロ説も「大ミンカン」

お前の「ダイヤモンドミンカン」とは何の関係も無い。

自分の負けの証明か?w
浅見説=プロ説の「大」の軍門に下りたいのか?
見苦しい奴。

まだここにいたって論旨を摩り替えようとしているw

452 :焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 12:10:43 ID:???
>>332
>こんにちわ、牌鬼屋さん
>大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
>↓ココでも述べてありますが、「大」は単純に「大小」の「大」です。


大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?

お前の大好きなダブスタに使ってる浅見氏もこうおっしゃってるぞw
答えはどうなんだ?

まだダブスタに逃げるのか?

453 :焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 12:12:49 ID:???
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?

対立点は「大」か「ダイオキシンミンカン」かだろ?w

その後に誰か言い出したかだろ?
「ダイナミックミンカン」が常用語だと言いながら論を抜け出すなよw
オッサン、逃げるなや

454 :牌鬼屋:2005/03/27(日) 15:24:05 ID:FYCM9Rtt
>>451
浅見説=プロ説として、何とか「25年前に某プロが造語した」という某プロのパクリを隠そうとしているようにしか見えんけどな〜?
どこに論旨を摩り替えてるんだ?

332 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
すまん、俺が間違っていた。
麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。

これで終わってることを、何が何でも某プロ説を確立したいのは何故なのかな?
その団体の一員ってことでいいのかな?
>「ダイオキシンミンカン」対「大ミンカン」浅見説プロ説にかかわらずという事でよいな?
>小林、三枝問題は途中なのに怯えて無知な法律知識を書いているw
と、揶揄することで他者の判断を「オッサンに対する失笑」にすり替えようとしている。
又、愚かな例を引っ張り出してしまったら怯えて無知な法律知識wとそらすのか?
それと、自分達が携わっている麻雀の関連だけを主体に「一般」とか「皆無」としている。
(ま〜、俺も自分が打っていた関連の50代のことを一般と思っているけどな。)
>その時に一人がメンゼン手で、いきなり今で言う、「大ミンカン」をしかけ大声で「これを称して大ミンカンという」と大声で発した。
この関西出身の若者が、その場で造語したってか?
もしかして、関学の井岡君の後輩だったかもしれんな?
>広まり方としては直接雀荘に関わってきた人間が伝えたとする方が妥当性があると思う。
おいおい、プロの造語と言ってたのは誰なんだ?
広めたってことに摩り替わってるぞ!
>最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
プファ〜!話しが違ってきてないか?
>簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。
そんな失当な言葉を発想する者が居るものかね〜?
たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
なんてことを知ってたとも思えんがね?


455 :牌鬼屋:2005/03/27(日) 15:47:13 ID:FYCM9Rtt
兎に角、「25年前に某プロが造語した」というHNで書いたらどうだ?。
ID出して書いてみろや。
>451-453に渡って改行とか同じ文を連ねることによって、他に見られたくないところを隠そうとしているようにしか見えんぞ。

「25年前に某プロが造語した」というのは、浅見氏の造語を某プロが「自分が造語した」とのパクリである。
「25年前に某プロが造語した」というのは、浅見氏の造語を某プロが「自分が造語した」とのパクリである。
「25年前に某プロが造語した」というのは、浅見氏の造語を某プロが「自分が造語した」とのパクリである。

麻雀用語の大・小は他でも使われていた事実があるので、失当ではあるが俺の間違いだ。
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)という表現があったのだから。


麻雀漫画を読む少年たちでは「大ミンカン」が常用語になっている。
俺たちのリアル仲間では「ダイレクトミンカン」が常用語であった。



456 :牌鬼屋:2005/03/27(日) 16:24:11 ID:FYCM9Rtt
某プロって井出洋介?
それならHN「25年前に某プロが造語した」は誰だろう?

>>407-418で古いことをよく知っていることから
専属プロスタッフ:柏原純 ?

「特殊な言語駆使能力を有し、他のスタッフを困らせている。 」ってことから
■遠藤陽一■ ?



457 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 04:51:11 ID:Rf9OY+Me
賭けマージャンの勝ち負けが生活に影響しているようでは論外で、それは麻将プロではなく単なるギャンブラーなのです。
※麻将…金銭を賭けないマージャン
μ-M1カップ
参加費5000円 約300人
優勝賞金100万円

矛盾してないのかな〜?
5000円づつ出してTop取りの麻雀を打つ。Top者は2万円になる。テラ2000円。
次は2万円づつ出してTop取りで8万円。テラ8000円。
8万円でTop32万円。テラ3万円。
32万円でTopで128万円。テラ24万で実収入100万。
こんな麻雀を打ってるのと同じじゃない?
(勿論、この勝ち負けは生活に影響する。)
これ、参加者は賭博法違反(何回も参加している者は常習賭博)。
開催者は賭博開帳図利(50万円のテラを取っているので)。
開催店は賭博幇助、及び風適法違反。
って危険性もあるんじゃないかな?
ま、俺には関係無いからいいけどな。

458 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 07:04:21 ID:???
( VェV)ギャハハハ!!氏ね氏ねーーーーっ!!!
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459 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 13:53:53 ID:???
>>454
>浅見説=プロ説として、何とか「25年前に某プロが造語した」という某プロのパクリを隠そうとしているようにしか見えんけどな〜?
>どこに論旨を摩り替えてるんだ?

論旨のすり替えだろw
お前コズルイぞw

浅見説は34年から一年たって35年と書き換えている。
25年「くらい」が一年たったら25年に減っているw
このコズルさは何なんだ?w




460 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 13:57:21 ID:???
お前が幾ら論旨を摩り替えても前スレを読んだ人間は知っている。
誤魔化すな

対立点は
「ダイミンカン」の「ダイ」が世間が言う大小の「大」かお前の言う「ダイオキシンミンカン」
かと言うことだ。

前スレがないと思って誤魔化すなw

「大」は小学生で「ダイナマイトミンカン」が常用語なんだろw
誤魔化すなや

461 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:03:04 ID:???
要はお前の「ダイナミックミンカン」か「大」かということだろ?
ココをお前が誤魔化しつづける意味はないがなw

「大」の中の話はお前が間違って逃げつづける「ダイナンタラ」と全く関係ないがな。
まだ誤魔化すか?
「大」内の話は書いた。
浅見説が確定しない今、はっきりと証拠のあるプロ説が有力。
三枝事件と同じように法的にも有効。
浅見説を確定できるものがあれば別。

前スレでも既に書いてるが浅見説を否定するとは書いてないぞ。
誤魔化すなや。
別に最初から浅見説、プロ説の対立の話ではない。

「大」かお前の「ダイナンタラカンタラ」の話だからなw
誤魔化すなや

462 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:06:52 ID:???
オッサン誤魔化してもばれてるぞw
見苦しい奴

大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?

何を違う方向に向けようとしている?w
常用語はどうしたんだ?
同じ説内の対立のように摩り替えるなや。

本論の常用語との対立はどうした?
すり替えか?逃げるなや
ダブスタを使うなや。

463 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:11:51 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。


464 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:14:23 ID:???
>ダイレクト‐ミンカン (雀direct min-kan)麻雀で対局者が河に捨てた牌をカンする場合。
>リンシャンツモによって4枚目の牌を捨てた者の責任払いでダイレクトに相手から点棒を取る。
>初心者がドラを増やしたいためによくする行為。

お前、アホか?
ほとんどのフリー雀荘はミンカンパオは採用してない。
自分の世界が全てだと思うな。

465 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:15:45 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)


466 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:16:58 ID:???
それなら俺らが使っていた言葉を引用したってことだろう。
「カン!」「おいおい、第1打をいきなりダイレクトカンかよ〜?」ってな。
俺の雀歴は35年だ。
どっちが古いか考えれば自ずとしれるだろうに。
お前がどこかのバカから得た知識が正しいと思いこむ思考法に問題があるぞ。
多分、そのバカ頭で考えたんだろうけどな。


467 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:19:02 ID:???
私が若い頃、ダイレクトメールが流行りました。
麻雀を打っていて、第1打をいきなりカンする者が居ると「おいおい、いきなりカンか〜?」と喜びと怯えの揶揄を発する。
そのうちに「アホのダイレクトカン」と言い出した。
Wリーも「ダイレクトリーチ」と言ったり、頭突きも「ダイレクトメール有難う」とか。
ダイ=大 としか発想できないとか、どこかで聞いたことを信じ込んでしまうバカを直してやろうと思ってw
目に見えるまま、権威ある者の言うことを盲信してしまう。
ま〜、太陽が地球の回りを回っているように見えますよね。


468 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:23:34 ID:???
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?


469 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:27:35 ID:???
243 :焼き鳥名無しさん :04/04/21 22:04 ID:???
ダイレクト??

ダイレクトって意味知ってんの?
それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w

はっきり「くらい」とあるが?
これは曖昧なので30年はったっていないが20年というほどでもないという意味だw
ごまかしてくらいを意図的にはずしてる意味は?
得意の逃げかw



470 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:32:54 ID:???
360 :牌鬼屋 :04/05/08 16:45 ID:/7AhY+qa
(ま〜、付け加えれば、浅見氏がどこぞの雀荘で「ダイレクトミンカンを省略してダイミンカン」使われている言葉が
インプットされていた為にミンカンの分類を大小に考案した可能性もあるけど)


お前、浅見説まで自分が発祥だと書いてるぞw
ダブスタも極まれりだな




471 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:38:48 ID:???
オッサン、これだけ書いてきて今更俺側陣営に逃げてきてどうする?

オッサンの「ダイナンタラ」を主張しろや。

同じ意見の「大」側に逃げてきてどうする。
「大」を誰が言い出したかは「大」陣営の問題だろ?
何を入り込んで逃げてるのだw

常用語はどうしたんだ?
降参かw

472 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 14:40:28 ID:???
お前が醜い逃げを続けずに「大」だと認めればよいんだよ。

後の話は「大」陣営内の話w

473 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 17:08:20 ID:???
>>459
「特殊な言語駆使能力を有し、他のスタッフを困らせている。 」ってことから ■遠藤陽一■ か?
お前が↓の部分(俺が間違いを認めている部分)を無視して悪戯に書き続けてるのは何故なんだ?
>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
古くは、これも無視してるし、
245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
これは俺の間違いとしなければならないようだ。
(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)

井出洋介が浅見氏の造語「大ミンカン」をパクったのを造語したって嘘に対しても
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
と、井出洋介のパクリを知らない俺はその嘘を認め、その上での疑問形にしている。
そこで「論旨のすり替え」とか「誤魔化すなや」と続けるのは何故かな?

34年前が1年後には35年前になるのは当然だな?
25年前も26年前も、35年前からすればパクリでしかないってことで問題外。

お前は井出洋介に飼われているんだからカバーしようとするのは解るけど、将来の約束はでいてるのか?
他人の造語をパクって自分が造語したようにしてしまう人間なら、口約束では信用できんぞ。
井出洋介は、自分の学術的能力に限界を感じて中退し、メンバーで働いて負けが込んで生活に影響するからと
女性の麻雀教室って給料だけを確保する方向を選んだんじゃないかな?
中退のくせに「東大式」って麻雀の本を出してるってとこも人格が疑われるんじゃないかな?
俺は高校中退だから「中卒」と呼ばれることを受け入れているwww
あ、いくら書き足しても無駄だぞ。
その度に「井出洋介はパクリだ」ってコピペを貼るからな。

474 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 17:33:09 ID:xJfRtxMY
>>464
お前が知ってるのは、子供、初心者でも遊べるようにしてる「雀荘もどき」のルールだ。
同順ツモOKとかリーチ後の見逃ししてもツモ上がれるとか麻雀じゃない「麻雀もどき」だ。
麻雀漫画で宣伝して初心者を集めてる店は殆どそうだろう。
うちにも宣伝の勧誘電話がかかってきたけど「忙しくて卓が足りなくなる日もあるぐらいなので・・・」とダラダラ喋ってやった。
お前の知ってるのは「雀荘もどき」であり「麻雀もどき」だってことを知ることだな。
ましてや、ノーレートなんてやってる店は「雀荘もどき」とも呼べず「ゲームセンター」だな。
麻雀で負ける者ばかりを集めてテラだけ取る。
勝つ(ことがある)者はバカらしくて行かない。
俺なら入るところを人に見られたら恥ずかしいから絶対に行かないけどな〜。
「初心者・弱者・貧困者」って見られるからな。


475 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 18:01:41 ID:???
へー井出って中退なんだ。
卒論のテーマが麻雀のどうたらだった覚えがあるが。
提出もしてないのにそんなん言ってたらさすがに恥ずかしいな。

476 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 21:58:06 ID:dVNSLsIn
>>475
あら、違った?
東大中退してメンバーで働いていて女性の麻雀教室の講師で何とかってどこかのHPに書いてあったけど。
もう一度探してURL貼るゎ。

477 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 22:27:40 ID:dVNSLsIn
見つからんな〜。
>>456を書いたときにどこかのHPで見たんだけど・・
見てなければ、中退でメンバーをしてたとか、女性の麻雀教室の講師をしたとか俺が知ってるわけないんだから。
謳いの会 MLF 若獅子戦 井出
こんなキーワードでググッたと思う。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/ide/profile.htm
では卒業になってる。

478 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 22:30:08 ID:???
著書引っ張り出したら普通に卒業って書いてあるじゃんかよ。
つかどこで覚えたんだその「ゎ」はよ。ギャルかてめえ気持ち悪いしね。

479 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 22:34:58 ID:dVNSLsIn
失礼!間違ってた。
卒業はしていた。

今から17年前、大学を卒業してもどこにも就職せずにめざした“マージャン・プロ”の道。
まずは、雀荘でのアルバイトから始まり、社会から認められるためには何をすべきか、と考えた末に、 ギャンブルではなくゲームとしてのマージャンを普及させようと女性マージャン教室の講師を始めた。
http://www.mu-mahjong.jp/

480 :牌鬼屋:2005/03/28(月) 22:43:06 ID:dVNSLsIn
>>478
この大阪弁のニュアンスが解らないのか〜?
「貼るわ」ってのは「わ」が大きく出すぎてる。
「貼る」とつっけんどんでもなく「貼るわ!」とケンカ口調でもないのが「ゎ」だ。
「貼るよ」と「貼るょ」なら解るか?
このニュアンスだ。
でゎでゎ。

481 :焼き鳥名無しさん:2005/03/28(月) 22:52:38 ID:???
きしょいっちゅうねんアホかおまえしね

482 :牌鬼屋:2005/03/29(火) 03:16:18 ID:xUWE+oMz
うん?「今から17年前、大学を卒業して」書いてある。(C) 2001-2003 企画・制作 麻将連合
ということは、1984−1986に大学を卒業したってことだな?
ってことは、19〜21年前ってことだ。
25年前に井出洋介が造語ってことは、井出洋介が高校3年ぐらいだったのかな?
謳いの会とかMLFってのは高校生のサークルとか同好会なのか?
その公式戦とかオープン戦ってことは、当時に「麻雀甲子園」とかってあったのかな?
麻雀漫画は読まないから知らないんだけど。



483 :牌鬼屋:2005/03/29(火) 05:13:07 ID:xUWE+oMz
井出洋介を考察してみよう。
・大学を卒業してもどこにも就職せずに“マージャン・プロ”をめざしたのは何故だろう?
1、就職が決まらなかった?
2、麻雀放浪記に感化された?
3、麻雀を打って食っていけると思った?
4、その他

・雀荘でのアルバイトから始まり、 ギャンブルではなくゲームとしてのマージャンを普及させようと思ったのは何故だろう?
1、メンバーで打って負け、飼い殺しになってしまったから?
この思い出から「認定プロとは」のページで
>フリー麻雀店での勤務であっても、
>賭けマージャンの勝ち負けが生活に影響しているようでは論外で
という記述が為されているのではないだろうか?
2、メンバーで打って負けが込む原因を「俺は麻雀は上手い。なのに負けるのはギャンブル性が高いからだ!」
と考えて、数局の結果での順位を争う競技麻雀に逃げようと考えた?
(それなのに、客には点5のフリーとかを打たせてるのも不思議だけど・・・
 中卒でも風営法を遵守してナイト営業はしないのに、東大卒は土日は終日って・・・)
もし、メンバーで打っていても、勝ちが給料の何倍も稼げるほど強かったならどうだったのか?
3、その他


484 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 05:48:36 ID:???
一応普通にタイトル戦や既存団体での実績が欲しかったんじゃない?
その頃から自分で開拓できる方向を模索していた。
今の時代だとよっぽど斬新なことしないとみんな注目してくれないからな
結局団体が一つ増えたくらいの感覚でしかない。
彼も今はもう現状維持が精一杯に見える。

485 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 16:53:12 ID:???
また見苦しい言い訳かw
お前の嘘はみなにバレてるんだよ

239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

486 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 16:56:53 ID:???
今度は井出に逃げ道を探してるのか?

俺は一度も井出の名前は出してないがw

何にでも食いついて逃げるなや

487 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:03:00 ID:???
>>482
それと井出の経歴を間違ってるぞ。
得意の誤魔化しか?w

井出は1956年生まれだ。
高校3年生は1974年に迎えてる。今から31年前だ。
大学は28年前に卒業している。

何でも適当に誤魔化すな。
それと一度も井出の名前など書いてないが?

また逃げるのか?

488 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:03:50 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

489 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:04:48 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)

490 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:06:02 ID:???
私が若い頃、ダイレクトメールが流行りました。
麻雀を打っていて、第1打をいきなりカンする者が居ると「おいおい、いきなりカンか〜?」と喜びと怯えの揶揄を発する。
そのうちに「アホのダイレクトカン」と言い出した。
Wリーも「ダイレクトリーチ」と言ったり、頭突きも「ダイレクトメール有難う」とか。
ダイ=大 としか発想できないとか、どこかで聞いたことを信じ込んでしまうバカを直してやろうと思ってw
目に見えるまま、権威ある者の言うことを盲信してしまう。
ま〜、太陽が地球の回りを回っているように見えますよね

491 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:11:23 ID:???
お前は井出洋介に飼われているんだからカバーしようとするのは解るけど、将来の約束はでいてるのか?
他人の造語をパクって自分が造語したようにしてしまう人間なら、口約束では信用できんぞ。
井出洋介は、自分の学術的能力に限界を感じて中退し、メンバーで働いて負けが込んで生活に影響するからと
女性の麻雀教室って給料だけを確保する方向を選んだんじゃないかな?
中退のくせに「東大式」って麻雀の本を出してるってとこも人格が疑われるんじゃないかな?
俺は高校中退だから「中卒」と呼ばれることを受け入れているwww
あ、いくら書き足しても無駄だぞ。
その度に「井出洋介はパクリだ」ってコピペを貼るからな。

お前みたいなクソ相手に書き足しなんかするかw
お前が前スレで執拗に聞いてきたときにも既に全部書いたと答えている。
既に前スレで全て書いている。書き足すことなど何も無い。

書き足してて言い訳してるのはお前だとまともに読めば誰でも分かる。
年数?アホか?三枝問題を書いたのはそのためだ。有力な証拠があるほうが認められるのだよ。
無知もいいかげんにしろ

492 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:16:16 ID:???
>井出洋介は、自分の学術的能力に限界を感じて中退し、メンバーで働いて負けが込んで生活に影響するからと
女性の麻雀教室って給料だけを確保する方向を選んだんじゃないかな?
中退のくせに「東大式」って麻雀の本を出してるってとこも人格が疑われるんじゃないかな?
俺は高校中退だから「中卒」と呼ばれることを受け入れているwww
あ、いくら書き足しても無駄だぞ。
その度に「井出洋介はパクリだ」ってコピペを貼るからな。

お前、嘘の経歴をデッチ上げたら名誉毀損だぞw
大体俺はプライバシーに関わると断って誰の名も書いてないぞ。
俺がどこかに井出の名前を書いたか?
お前の毎度のやり方だw
25年くらいを15年に減らしたり25年にしたり。
そのくせ前スレでは浅見説の年数を多い目に書いていたw
俺が指摘すると今度はしっかり年を越して一年増やしてるw
まさしく詐欺師の手口だな

そんな誤魔化し小学生にも通用しないぞw

493 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 17:23:14 ID:???
お前が千年前から「ダイオキシンミンカン」と言ってようが関係ないんだよ。

みなが何を元に「大」と言い出したかが重要なのだよ。
プロ達が雀荘で伝えて広まったことが重要なのだよ。

お前みたいな絶対に広まったはずも無い意見を採用してたらアチコチのオヤジが俺の
方が一年早く「ダイヤモンド」と言っていたいうのまで採用しなくちゃならん。

こんなものは広まっていく仮定にも妥当性が必要なんだよ。
現場を動き回る人間が伝えとするのに異議を挟む人間はいないだろ?

テレビででもお前のダイナンタラが広まったのか?
往生際が悪すぎるぞ。最低の人間性だなw誰の目から見ても逃げにしかうつらないぞw
さあ次の逃げは
↓↓↓

494 :牌鬼屋:2005/03/29(火) 17:38:39 ID:oz1MhWnA
>>484
そうなんだろうか?
麻雀を打つ者の夢は、麻雀漫画に出てくるフリーで稼ぐ「真のプロ」じゃない?
始めから、「プロ団体」という企業に入社し、「雀荘」という会社への出向作業員になり、
業績を積み上げて出世し、あわよくば同僚を連れて起業してやろうと考えたんだろうか?

最高位戦日本プロ麻雀協会
>第1期(1976年)、競技麻雀プロの活躍する舞台を作るべく、麻雀専門誌「近代麻雀」(竹書房)によって最高位戦が始められた。この時の打荘数は100半荘、参加選手は10名。最高位は灘麻太郎(順位率部門)、川田隆(得点部門)。
この麻雀漫画の企画に乗せられた参加者はリアルで強かったんだろうし、純粋に自分の強さを誇示したかったんだろうな?
>第6期(1981年)、日本プロ麻雀連盟が創設され、灘 麻太郎
>第10期(1985年)、参加選手達によって実行委員会がつくられ、自主運営を始める。
>第21期(1996年)、それまでの代表であった井出洋介が最高位戦を脱退、新組織として麻雀連合を結成する。
6,10,21期と、本屋だけに儲けさせるだけではなく、自分が本屋から大きく儲けようとし、それぞれの団体を設立したってことだ。
雀荘のメンバーが客を連れて出て、他で自分の店を出すようなものだな。
俺が本屋なら、それ以後一切麻雀漫画には名前も出させないけどな〜。
いやそれより、それまでの採譜で酷評する企画を作るけどな〜。

>古川凱章が考案したのが〈101〉のルール・
これは恐らくリアルで負けるタイプの人間だろうな?
死にまくって小さなTopが偶然取れるって打ち方のタイプ。
それで自分の打ち方に有利なルールを考案したってことだろう。
同じようなリアルで弱いタイプの人間は喜んで飛びつくからいいかもな。

495 :牌鬼屋:2005/03/29(火) 17:52:22 ID:oz1MhWnA
>>487
1、それならお前が言っている「某団体の某プロ」とは誰なんだ?
  団体に所属しているプロなんだから名前が出ることは問題は無い。
2、(C) 2001-2003 企画・制作 麻将連合 のHPに「今から17年前、大学を卒業して」書いてある。
3、しかし、井出洋介に関してイヤに詳しいのは何故なんだ?
4、井出洋介に関して書いた途端に古いコピペを貼ってカキコを隠そうとするのは何故なんだ?

>>459
「特殊な言語駆使能力を有し、他のスタッフを困らせている。 」ってことから ■遠藤陽一■ か?
お前が↓の部分(俺が間違いを認めている部分)を無視して悪戯に書き続けてるのは何故なんだ?
>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
古くは、これも無視してるし、
245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
これは俺の間違いとしなければならないようだ。
(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)

井出洋介が浅見氏の造語「大ミンカン」をパクったのを造語したって嘘に対しても
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
と、井出洋介のパクリを知らない俺はその嘘を認め、その上での疑問形にしている。
そこで「論旨のすり替え」とか「誤魔化すなや」と続けるのは何故かな?

34年前が1年後には35年前になるのは当然だな?
25年前も26年前も、35年前からすればパクリでしかないってことで問題外。

496 :牌鬼屋:2005/03/30(水) 06:23:13 ID:i9blexXe
うん・・又、間違ってたのかな?
オレンジハウスってのは井出洋介の店ではなく、麻将連合の法人会員になり
井出洋介の名前を借りてる雀荘なのかな?
ノーレートで東風戦でゲーム代が600円。半チャンなら1200円。
これでは初心者がリアル麻雀を敬遠してしまうゎ。
ネット麻雀で遊んでいたら無料なんだから。
チョットゆっくり遊んだら3000円ほど使う。
週に2回行ったとして月に25000円ほどの出費。
「ノーレートでこれだけ負けるんだから、お金を賭けたら月に20万は負けるだろうな?」と思ってしまうゎ。
0.5でテラ1250円。
客もメンバーも全員が負けになってしまってるゎ。
メンバーを多く使って、その給料をテラに落とさせるって経営方法なのかな?
流行っているように見えるし、メンバーはタダ同然で使えるけどな。
メンバーは生活できてるのかな〜?
まさか、昔のメンバーのように、寮があって食事付きでタバコ1日1箱支給ってやり方じゃないだろうな?
俺のように、月に30万近く負けても給料は30万は持って帰らせるって経営者は居ないだろうからな〜・・・
こんな点は、井出洋介は経営者側だろうから関知しないんだろうな〜?
>ミューに入るのに資格などはいりません。どなたでも大歓迎です。
>極端な話、自分は麻将はやらないけれど、ミューの文化活動には賛成するといった方も応援団として入会していただきたいと考えています。
>@年会費60000円 (入金確認した月から1年間)
だからな。




497 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:36:02 ID:???
ほれ兄弟スレだw

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50

こことコレは必ず朝夕スレ上げするアホがいてる。
誰も来ない過疎スレなのにアホが痛い上げをする名物スレ。
まあよく似ているよ。この二つが上がってるのを見ると滑稽を通り越して憐れにさえ見える。



498 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:36:51 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

499 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:39:47 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)


500 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:41:08 ID:???
482 :牌鬼屋 :2005/03/29(火) 03:16:18 ID:xUWE+oMz
うん?「今から17年前、大学を卒業して」書いてある。(C) 2001-2003 企画・制作 麻将連合
ということは、1984−1986に大学を卒業したってことだな?
ってことは、19〜21年前ってことだ。
25年前に井出洋介が造語ってことは、井出洋介が高校3年ぐらいだったのかな?
謳いの会とかMLFってのは高校生のサークルとか同好会なのか?
その公式戦とかオープン戦ってことは、当時に「麻雀甲子園」とかってあったのかな?
麻雀漫画は読まないから知らないんだけど。

嘘は書くなよ。

501 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:45:53 ID:???
473 :牌鬼屋 :2005/03/28(月) 17:08:20 ID:???
井出洋介が浅見氏の造語「大ミンカン」をパクったのを造語したって嘘に対しても
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
と、井出洋介のパクリを知らない俺はその嘘を認め、その上での疑問形にしている。
そこで「論旨のすり替え」とか「誤魔化すなや」と続けるのは何故かな?

34年前が1年後には35年前になるのは当然だな?
25年前も26年前も、35年前からすればパクリでしかないってことで問題外。

お前は井出洋介に飼われているんだからカバーしようとするのは解るけど、将来の約束はでいてるのか?
他人の造語をパクって自分が造語したようにしてしまう人間なら、口約束では信用できんぞ。
井出洋介は、自分の学術的能力に限界を感じて中退し、メンバーで働いて負けが込んで生活に影響するからと
女性の麻雀教室って給料だけを確保する方向を選んだんじゃないかな?
中退のくせに「東大式」って麻雀の本を出してるってとこも人格が疑われるんじゃないかな?
俺は高校中退だから「中卒」と呼ばれることを受け入れているwww
あ、いくら書き足しても無駄だぞ。
その度に「井出洋介はパクリだ」ってコピペを貼るからな。

勝手に井出にするなよ
また得意の逃げ出しか?
楽な方に逃げるクセがあるなw誤魔化すなや。

502 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:52:37 ID:???
>>495
>1、それならお前が言っている「某団体の某プロ」とは誰なんだ?
  団体に所属しているプロなんだから名前が出ることは問題は無い。
>2、(C) 2001-2003 企画・制作 麻将連合 のHPに「今から17年前、大学を卒業して」書いてある。
>3、しかし、井出洋介に関してイヤに詳しいのは何故なんだ?
>4、井出洋介に関して書いた途端に古いコピペを貼ってカキコを隠そうとするのは何故なんだ?

お前はアホか?wプライバシーに関することは本人の承諾無しに書けるか。
バックナンバーを見れば100部限定より多いから解るだろう。

2はお前がアホだから該当年を間違えただけだ。
人の経歴も調べる能力が無いのか?アホだなw
3は有名人だから誰でも知っているだろw
4何も名前を書いてないのに隠す必要はないが?
お前の邪推、妄想も極まったなw

古いコピペはお前が誤魔化さないように出した。
俺側は全て書いた。

普通の人間が読めば俺側の意見が正しいことは分かるだろう。
書き足す事は何もない。

以降は過去ログを提示すれば済む。

503 :焼き鳥名無しさん:2005/03/30(水) 18:55:36 ID:???
俺とお前の書いたものを冷静な第三者が読めば決着は明らか。

もう見苦しいから言い逃れはよせ。
こちらは正しい事を全て書いた。

あとはコピペを繰り返すしかない。
まだお前は150年前に自分が「ダイナンタラ」と言い出したのだと主張し
それを通すためだけに論旨をすり替え、嘘偽りを言いつづけるのか?

あさましい奴め。

504 :牌鬼屋:2005/03/30(水) 23:04:24 ID:p7jkJPDD
手積みの頃は、フリーで稼ぐ「真のプロ」はゴロゴロ居た。
それが、マグジャンになり確率が落ち、全自動になって勝てなくなった。
その理由は「テンパイまでを目的」として打つしかなくなったから。
手積みなら、ピンフで23456pでテンパイしていても、もうすぐ自分の山にかかるならリーチはしない。
自分の山にかかり、白を引いたら2pを切る。
次に白を引いて6pを切ってリーチ。
白で即ツモ。
このように「アガリまでを目的」で打てたから確実に稼げた。

「アガリまでを目的」として打って稼いでいた「真のプロ」が、「テンパイまでを目的」として打って稼ぐ方法として
プロ団体というものを結成し、マスコミへの出演料、原稿料、雀荘への派遣、会費の徴収等で稼ぐことを考えたってとこじゃないかな?
(今でも、Mr.マリックほどのテクニックがあって「真のプロ」として食っている者も居るかもしれないけど?)
「真のプロ」は無理だと自覚している者がプロリーマンとして応募してくるってとこだな。

麻雀プロと称している者の社会的認知度が低いのは当然だ。
誰が打っても大して変わらない手に進め、上がれるか上がれないかも分からないんだから。
そう思いながらも麻雀漫画を買って、プロ対局とかを読んでるヤツも不思議と言えば不思議だ。
「これなら俺が打っても変わらないじゃん!」との自己満足を得ようとしているのかもしれないな?
バカはクイズが好きなのと同じように。
その内に読者が減り、打開策として本屋と団体でスタープロを作り出すんじゃないかな?
序盤戦でリーチもかかっていないのに3門張をくづして、意味の無いペンチャンにしてリー即ヅモであがる。
こんな打法でパーフェクトTopで優勝したってシナリオで。
本は売れるだろうな〜。
その内に内部告発があって団体は解散に追い込まれるかもしれないけどなw




505 :牌鬼屋:2005/03/31(木) 00:02:34 ID:p7jkJPDD
>>497-501と意味の無いコピペを貼る行為から、スレを埋めようとしているとしか思えんぞ。
>>502
>お前はアホか?wプライバシーに関することは本人の承諾無しに書けるか。
お前は子供だな〜?
どおりでおかしいと思った。
色々ググって書いているんだから>>431に対しては何もレスできなかったはずだ。
↓これに関して何も返事が書かないのは何故かな?

>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。

古くは、これも無視してるし、

245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
これは俺の間違いとしなければならないようだ。
(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)

井出洋介が浅見氏の造語「大ミンカン」をパクったのを造語したって嘘に対しても
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
と、井出洋介のパクリを知らない俺はその嘘を認め、その上での疑問形にしている。





506 :牌鬼屋:2005/03/31(木) 00:19:48 ID:yoGs/ldl
>>503
お前が書いた「25年前に某団体の某プロが造語した云々」ってことを押し通そうとしてるんじゃなかったか?
「25年ほど」を「25年」と誤魔化したとかって意味の無いことに拘って。
だから浅見氏に聞いたってことだ。

麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
俺もこの板に来るまで桜井も安藤も井出も聞いたことも無かった。

507 :牌鬼屋:2005/03/31(木) 00:58:51 ID:yoGs/ldl
おっと、これも。

>「ダイオキシンミンカン」対「大ミンカン」浅見説プロ説にかかわらずという事でよいな?
>小林、三枝問題は途中なのに怯えて無知な法律知識を書いているw
と、揶揄することで他者の判断を「オッサンに対する失笑」にすり替えようとしている。
又、愚かな例を引っ張り出してしまったら怯えて無知な法律知識wとそらすのか?
それと、自分達が携わっている麻雀の関連だけを主体に「一般」とか「皆無」としている。
(ま〜、俺も自分が打っていた関連の50代のことを一般と思っているけどな。)
>その時に一人がメンゼン手で、いきなり今で言う、「大ミンカン」をしかけ大声で「これを称して大ミンカンという」と大声で発した。
この関西出身の若者が、その場で造語したってか?
もしかして、関学の井岡君の後輩だったかもしれんな?
>広まり方としては直接雀荘に関わってきた人間が伝えたとする方が妥当性があると思う。
おいおい、プロの造語と言ってたのは誰なんだ?
広めたってことに摩り替わってるぞ!
>最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
プファ〜!話しが違ってきてないか?
>簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。
そんな失当な言葉を発想する者が居るものかね〜?
たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
なんてことを知ってたとも思えんがね?

508 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 20:49:41 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

509 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 20:50:22 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)

510 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 20:53:03 ID:???
245 :牌鬼屋 :04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
ダイレクト
〔形動〕(英direct)
1 直接的なさま。「ダイレクトに当たる」
2 直線的に飛ぶさま。他の語と複合して用いる。
ダイレクト‐メール (英direct mail)デパート、企業、商店などが選定した見込み客に郵送する広告印刷物やカタログなど。宛名広告。

ダイレクト‐ミンカン (雀direct min-kan)麻雀で対局者が河に捨てた牌をカンする場合。
リンシャンツモによって4枚目の牌を捨てた者の責任払いでダイレクトに相手から点棒を取る。
初心者がドラを増やしたいためによくする行為。


511 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:00:31 ID:???
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?


512 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:03:45 ID:???
>>506
嘘を書くな

上は前スレの298だ。
今と同じ事を書いている。
俺はお前と違って頭は柔軟だ。

もうこれ以上嘘を重ねて逃げまくるな。醜いだけだ。
時には負けも受け入れろ。勝敗は誰の目にも明らかだ。

513 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:08:34 ID:???
俺は終始「大」説を押し通している。
お前の1800年前から言い出したという「ダイオキシンミンカン」ではないと前スレから
書きつづけている。

今もこれは正しい自信がある。
「ダイ」=「大」であることを確信している。
造語主が誰であっても確実な情報さえ開示されれば受け入れる用意はある。
一貫して書いてきている。

要は「ダイミンカン」のダイが「大」かお前が2600年前に考案した「ダイナミックミンカン」ではないと言っている。

514 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:10:17 ID:???
最後の一行、訂正。
ダイは「大」であって、お前が2600年前に考案した「ダイナミックミンカン」ではないと言っている。

515 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:15:32 ID:???
醜いオッサン。
ここに至ってまだ自説が正しいと言い訳を続ける。

「ダイ」が「大」であることは明らか。
この流れを変えることはできない。

こいつ一人がいつまでも自分が考案した「ダイナンタラ」が広まったと強弁する。
そのためにあらゆる醜い言い訳を動員する。

正しい意見を言ってるものにわけのわからない論理で論旨のすり替えを繰り返す。

醜い姿を晒しつづけるより間違いを素直に認めたらどうだ。
お前が幾ら論を抜け出しても勝ち目はない。

そろそろ「大」だと認めて楽になれw

516 :焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 21:27:52 ID:???
↑もうとっくに終わってるってば。大で決着。

コイツは業界の人間なのか?
牌鬼屋のレスは読んでないようだし、自動スクリプトみたいに単調で気味が悪い。

517 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:58:31 ID:???
>>516
削除依頼してきていいな?
決着してるんだろ?

518 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:37:13 ID:???
>>516
お前の方が100万倍気味が悪い。オッサンの味方か?
ここのオッサンは相変わらず話を摩り替えてるだろ?

認めればつまらない抗弁はしないはず。
関係ないことを持ち出しては逃げを打っている。
こいつが本心から納得していない証拠。
確かに読んではいない。長いだけでなく言い分けばかり。読む気も起こらない。
頭の三行ほどを読んでるだけだが?読む必要もないだろ?

519 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:41:55 ID:???
>>516
もう新しいことは出てこない。
嫌ならスレを離れろ。
このスレに執着する理由でもあるのか?

俺は乗りかかった船だ。オッサンが誤魔化しに逃げつづける限りオッサンが書いた事を載せるだけだ。

520 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:32:56 ID:???
分かったからさっさと削除依頼して来いよ池沼。

521 :牌鬼屋:皇紀2665/04/01(金) 05:03:17 ID:zmD4CfxS
「25年前に某団体の某プロが造語した」という嘘は、いくら書いて隠しても、読んだ者の記憶は消せないんだぞ。

245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
と、井出洋介が浅見氏の造語「大ミンカン」をパクったのを造語したって嘘に対しても
井出洋介のパクリを知らない俺はその嘘を認め、その上での疑問形にしている。
そして浅見氏に聞いて、
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
と間違いを認めているわけだ。
しかし、ここでお前は「25年前に某団体の某プロが造語した」という嘘がバレたことに対して腹を立てたってとこだな?





522 :牌鬼屋:皇紀2665/04/01(金) 05:05:31 ID:zmD4CfxS
で、大小の失当に対しての追求でも
>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
と間違いを認めているわけだ。
それでも終わらずゴチャゴチャと書き、
>広まり方としては直接雀荘に関わってきた人間が伝えたとする方が妥当性があると思う。
おいおい、プロの造語と言ってたのは誰なんだ?
広めたってことに摩り替わってるぞ!
>最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
プファ〜!話しが違ってきてないか?
>簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。
と、「25年前に某団体の某プロが造語した」と書いたことをうやむやにしたいわけだ?
それで執拗にコピペして削除依頼を出す理由を作ってるのか?
なるほど。

523 :牌鬼屋:皇紀2665/04/01(金) 06:01:31 ID:zmD4CfxS
>>Oさん
4人打ちなんかするからタルい打ち方に戻ってしまったんですよ!
硬く打ちすぎると一気に崩れてしまうんです。(放銃牌なんて山に1〜2枚しか残ってないんだから)
攻めて(ツモ切りで)放銃しても目は崩れないけど、真っ直ぐ打ったら上がっていたのに回って上がりを逃したら、もう回復不能になります。
ツキに逆らってはダメ!
ツイたんだから放銃するのも「放銃した方がいいから」ロン牌が来たり、放銃するように手が進むんですから。
逆に、放銃した後は悪目になっているんだからツモ、手に逆らう方がいいってことです。
それと、「テンパイまで」で考えるから上がった後なのにW東を鳴いてしまう。
サンマは、卓が勝手に積み込みをするんだから。
「あがりまで」で考えたら、千鳥積みをしていたらW東が出たからって鳴かないでしょう?
それと、778pの7pは「危険牌になるから」と宵放りしてしまう悪い癖。
7pもしくは頭に決めている牌を持ってくるってことは考えない。
放銃した後でも「テンパイだから」「両面待ちだから」「リーチしなければ役が無いから」リーチしてしまう。
考えることは「誰が上がった?」「誰がどこから鳴いた?」「誰が親?」「点棒の状況」だけ!


524 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 10:49:54 ID:???
また上げで店の宣伝再開か
自分のサイトで客との馴れ合いはやれよ

525 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:40:46 ID:???
>>521
>「25年前に某団体の某プロが造語した」という嘘は、いくら書いて隠しても、読んだ者の記憶は消せないんだぞ。

必死だなw
それが正しい理由は十分書いたが?

まだ誤魔化すのか?
醜い奴w

幾ら逃げても誤魔化せはしない。




526 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:41:52 ID:???
お前が幾ら誤魔化しても過去ログが残っている。
幾らお前でも過去ログは書きなおせない。

いつまで醜い言い訳を続けるのだ?

527 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:46:22 ID:???
お前は真性のアホ?
それとも日本語が読めない。

わざわざ引っ張らなくてもプロ説を支持していることは上にも書いてるが?
来た者みなに分かるように書いてるが?

ただ、違う人間が明らかな証拠を提示すれば、それに従うのも当然だが?

何を話を摩り替えている?
お前の「ダイナンタラ」はどうした?

「大」説に逃げ込まないで、お前の「ダイナンタラ」の正当性を説明しろよ。
お前、逃げてどうする?お前の521などこのスレだけを読んだものでも分かる。
俺はそこを一度も離れたことは無い。

528 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:47:04 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

529 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:47:51 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)


530 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:50:11 ID:???
>私が若い頃、ダイレクトメールが流行りました。
>麻雀を打っていて、第1打をいきなりカンする者が居ると「おいおい、いきなりカンか〜?」と喜びと怯えの揶揄を発する。
>そのうちに「アホのダイレクトカン」と言い出した。
>Wリーも「ダイレクトリーチ」と言ったり、頭突きも「ダイレクトメール有難う」とか。
>ダイ=大 としか発想できないとか、どこかで聞いたことを信じ込んでしまうバカを直してやろうと思ってw
>目に見えるまま、権威ある者の言うことを盲信してしまう。
>ま〜、太陽が地球の回りを回っているように見えますよね

531 :牌鬼屋:皇紀2665/04/01(金) 16:39:45 ID:8G4h/4oF
>>524
何回も書かすな!
リアルサンマでどうしても勝てない者が見ていて、負けて負けてサンマを辞めようかと思った時に
このスレのことを思い出したらいいと思って書いてるだけだ。
4人打ちなら、ボケ防止で遊んでいる老人でも無茶苦茶に負けることは無いけど、
サンマでは1打のミスがその日の後半をどん底に陥れる。
ゲームやネット麻雀のように、終わる毎に場替えするのと同じようには行かないんだから。
「麻雀は確率のゲームやから、確率のエエ打ち方をしているモンが必ず勝つ!」と言いながら負け続けている。
それは「テンパイまで」の話であって「あがりまで」には該当しないってことが分かってないってこと。
ギャンブルという「数学」の中では、中卒の算数も大卒の数学も微差の「算数」程度でしかないってこと。
その「算数」で「数学」を考えるから間違った解しか出てこないってこと。
その「算数」程度を「数学」と勘違いしている者は、間違った解が増幅されるサンマを敬遠して4人打ちに拘る者が多い。
直径1cmの面積なら3で計算しても大して変わらないからな。

うちは繁盛店だぞ。(ここで宣伝しても客になる者は殆ど出てこないだろう?)
少数精鋭だからメンバーには給料+配当(自分の勤務時間の売り上げに対しての)を出している。
殆ど毎月5〜20万の配当を出している。(給料40万〜ってことだ)
バイトもアクビしながらでも、閑なら椅子に座って観戦していてもいいし、仕事が多い日は割り増しを付けるし。
俺は金は要らん。時間潰しができたらいいだけだ。
金が欲しければ、サイを転がし「みな〜!」って叫べばいつでも稼げる。
サンマの面白さを伝え、森羅万象全ての事象に対しての「正しい思考法」を教える為に降臨しているだけだ。
パチンコ撲滅とな。(全般の麻雀客はパチンコで潰れていってるし、パチンコで負けて俺に金を借りに来るのが腹が立つから)

532 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:39:30 ID:???
>「麻雀は確率のゲームやから、確率のエエ打ち方をしているモンが必ず勝つ!」と言いながら負け続けている。
「確率のいい打ち方をする」と言いながら打ったからって、実際に確率のよい打ち方になるわけじゃないんだから。
どこが正しい思考法だよ勘弁してよ。

>それは「テンパイまで」の話であって「あがりまで」には該当しないってことが分かってないってこと。
やっぱり間違った打ち方なんだろ。「確率論」的な意味で。

下手を馬鹿にするのは結構だが、中卒に確率は語れないって。

533 :牌鬼屋:皇紀2665/04/01(金) 18:14:22 ID:8xZnG+BJ
お前チョット異常だぞ。
精神病院に行った方がいいぞ。
俺が異常さを感じるぐらいだからもう限界だぞ。

・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
・お前が俺達の社会を知らず、俺はお前たちの社会を知らないってことだ。
お前が一般だと思っているのは、麻雀漫画を読む「雀荘もどき」のことで、
俺が一般だと思っているのは「雀荘」のことだ。
「リーチ麻雀」とかって漫画に宣伝を出して少年たちを集めている「雀荘もどき」。
そんな店ではチーやポンしてあがれないのか?ヤミテンでもあがれるんだろ?
それなのに何で「リーチ麻雀」なんだ?
その失当な命名を受け入れてるんだから「大ミンカン」にも異常さを感じないってことだ。
麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
桜井も「長一郎か?センリか?」となり、安藤も「昇か?たか子か?」となる。
・「大ミンカン」は浅見氏が大四喜等から引用した失当な命名であるが、
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があるんだから「浅見氏の失当」に対する言い訳が成り立ったってことだ。
その命名をした中国人か誰かの失当ってことだ。

534 :532:皇紀2665/04/01(金) 21:03:37 ID:???
ん?俺に言ってんのかカスしね。
「リーチ麻雀」はリーチというルールが普及し始めた頃に、そう呼ばれてたことの名残だろ。
命名とか意味についてやたら神経質なようだが、はっきり言ってそういう姿勢こそ無意味。

以下無断引用

そしてラングが伝達する言葉は記号であり、記号はシニフィアン(表示部、意味するもの、知覚できる音や図形の集合)と
シニフィエ(内容部、意味されるもの、事柄または事物の集合)の対であるとした。両者は別物であり、ある表示部が、
ある意味と結びついているのは、ある時代の社会的な約束事でしかない。
つまり、単語と意味は、本来は無関係で恣意的な結びつきでしかない、というのが第一原理「言語記号の恣意性」である。

引用終わり

ソシュール 言語学 ラング で検索するとヒットするサイトの一番上の書評からパクった。
聞きなれない用語があるかもしれないが、一番最後の文見ればとりあえずわかるだろう。

535 :焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 02:53:15 ID:???
もうdieミンカンでいいじゃんYO!!!

536 :牌鬼屋:2005/04/02(土) 04:03:39 ID:uCTG6LIb
>>532
説明しなくても悟ってくれないかな〜。
うちの客の口癖。
カンチャンリーチをする者が上がったときに言うの。
「そんな麻雀を打ってもたまには上がれるけど、カンチャンは4枚しかないけど両面は8枚ある」って。
そのオッサンはペンチャンを嫌って両面のテンパイに持ってゆく。
配牌のままならペンチャンで待ちは4枚、作り変えて両面待ちにして8枚ある。
しかし、上がれたのはペンチャンで、その上がりを逃して他者に放銃することが多々ある。
確率の勝負ならオッサンが勝っているはず。
決して下手な打ち手ではない。むしろ上手と言っていい打ち手だ。
ただ、「目に見えている事だけ」で考えている。
西が2枚、6pが1枚切れているシャボのリーチはかけない。
何故なんだ?
6pが1枚残っているだけだから。
5pを引いて47p待ちに変えてリーチ。
追いかけリーチに6pを引いて放銃。
もし、西が1枚切れているだけならリーチをする。(人により5pか7pを引いて帰るものも居るけど)
しかし、他の2人が567pで使っていて、西が王牌に死んでいるかもしれない。
もうサンマは「次のツモ牌」を読む時代になっている
我々クラスは、2人がリーチをかけてどっちの手も見なくてもどっちが勝つかは8割の確率で読む。
ツキを読み、河を見れば簡単なことだ。

537 :牌鬼屋:2005/04/02(土) 04:40:45 ID:uCTG6LIb
お、HN532を付けたな。
分かりやすくてヨシ!
単語と熟語を同一視してないか?
その知らない英語で俺を誤魔化そうとしてるのか?
引用しているのは「単語」についての解説だ。
それに、外国語の解説を日本語に当てはめることは適当ではない。
熟語は意味があって造語される。
「リーチ麻雀」は「リーチ」と麻雀」の複合形で、リーチする麻雀という意味に解釈するのが順当。
「大ミンカン」は「大」な「ミンカン」であり、単語「大ミンカン」ではなく、
「ダイミンカン」は「ダイレクト」な「ミンカン」であって、単語「ダイミンカン」ではない。




538 :焼き鳥名無しさん:2005/04/02(土) 04:42:57 ID:???
好形を求めるべきでないとする確率論もある。
山を読む確率論もある。

アンタの言ってることは経験則から帰納的に導いた確率論でしかないと思うが。
その客のおっさんは間違った理論から演繹した確率論。

539 :牌鬼屋:2005/04/02(土) 04:56:38 ID:uCTG6LIb
>>Oさん
何とか戻しましたね。
でも今日もタルく打ってたんじゃないですか?
4人だから良かったのかも?
そう思ったので4人で打たせて、私が別卓で打ち続けました。
あそこに入ったものは地獄ですからね。
下家の宇和ちゃんは鳴きまくりだからツモ数がかなり減りますからね。
対面の鳥屋の社長がウハウハでした。(私は−46400)
上家のミーさん、かなり攻めるでしょう?
(あの人も死にまくっていた頃は負けっぱなしだったんですよ。)
ミーさんがいい麻雀を打っていたからOさんは良かったのかも?
Oさんがタルく打ったからハッシャンがガタガタだったのかも?
ま〜、4人で打つときはタルい打ち方の方が得ですけどね。


540 :牌鬼屋:2005/04/02(土) 06:53:16 ID:uCTG6LIb
>>538
何でも確率論といえば確率論なんだろうけど、何でそう数学的にしなければ気がすまないのかな〜?
「ツキ」というものを排除したいのかな?
まさか「ツキを読む確率論」ってことは言わないだろ?

俺は経験則って言葉は大嫌いだ。
経験則ってのは偏った記憶でしかないと思う。
誰しもが、自分の思考した方向と合った事だけが記憶に残り、外れた方向の事は排除する傾向にある。
俺の場合は、自分が打っている上での記憶による経験則ではなく、他者の対局を客観視した上での観測則とでも言おうかな?
(ま〜、俺の客観的な立場からの視察でも、多少は自分の思考方向を印象に残している可能性もあるかもしれんが?)
その上での結論が、「自分で考えるな!相手に考えさせろ!」であり、「同じ事を繰り返すことが最善策だ!」ということ。
考えて損する方を選ぶのがギャンブル。

541 :焼き鳥名無しさん:2005/04/02(土) 14:51:28 ID:???
まさに経験則やん。
客観的データでもあるなら別だけど

542 :焼き鳥名無しさん:2005/04/02(土) 17:38:22 ID:???
>>537
「単語」を狭義に捉えてごまかしてるだけ。

543 :焼き鳥名無しさん:2005/04/02(土) 17:39:26 ID:???
>それに、外国語の解説を日本語に当てはめることは適当ではない。
んでなにこれ。言語一般の話だが?

544 :牌鬼屋:2005/04/02(土) 21:51:37 ID:39COO5Me
>>541
観戦してるんだから客観的データと捉えている。
そら〜、観戦という経験則と言えば経験則になるけど。
>>542
たん‐ご 【単語】
文法上、意味・職能をもった最小の言語単位。例えば「鳥が鳴く」という文は、「鳥」「が」「鳴く」の三つの単語からなる。日本語では自立語・付属語に大別される。 ..
>>543
ラング 【(フランス)langue】
言語学者ソシュールの用語。「言語」と訳される。
同一言語を用いる個々人の言語活動を支え、社会制度・規則の体系としての言語。
このフランス人は各国の言語に精通しているのか?
フランス語を主とした言語ではないのか?
1、>そしてラングが伝達する言葉は記号であり、記号はシニフィアン(表示部、意味するもの、知覚できる音や図形の集合)と
  >シニフィエ(内容部、意味されるもの、事柄または事物の集合)の対であるとした。
2、>両者は別物であり、ある表示部が、 ある意味と結びついているのは、ある時代の社会的な約束事でしかない。
3、>つまり、単語と意味は、本来は無関係で恣意的な結びつきでしかない、というのが第一原理「言語記号の恣意性」である。
この1〜3は、俺には一貫性が無い表現にしか思えないんだが。
俺が理解できるように書き換えてみると、
そして「ワンワン」が伝達する言葉は記号であり、記号は(犬の鳴き声)と(犬という動物)の対であるとした。{納得)
(犬の鳴き声)と(犬という動物)は別物であり、ある表示部が、 ある意味と結びついているのは、ある時代の社会的な約束事でしかない。 {ま〜、そうかも}
つまり、「ワンワン」と(犬という動物)は、本来は無関係で恣意的な結びつきでしかない、というのが第一原理「言語記号の恣意性」である。
{んなことね〜だろうよ〜! 「ワンワン」と(犬の鳴き声)(犬という動物)は無関係じゃね〜だろ〜?}となるけど。
これが英語なら、「バウワウ」は犬の鳴き声でしかなく(犬という動物)を表現する単語ではない(かな?)ことになる。
だから、外国語の解説を日本語に当てはめることは適当ではない。 と思うんだけど?

545 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 03:51:47 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

546 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 03:52:31 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)

547 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 03:53:12 ID:???
>私が若い頃、ダイレクトメールが流行りました。
>麻雀を打っていて、第1打をいきなりカンする者が居ると「おいおい、いきなりカンか〜?」と喜びと怯えの揶揄を発する。
>そのうちに「アホのダイレクトカン」と言い出した。
>Wリーも「ダイレクトリーチ」と言ったり、頭突きも「ダイレクトメール有難う」とか。
>ダイ=大 としか発想できないとか、どこかで聞いたことを信じ込んでしまうバカを直してやろうと思ってw
>目に見えるまま、権威ある者の言うことを盲信してしまう。
>ま〜、太陽が地球の回りを回っているように見えますよね

548 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 03:54:32 ID:???
醜いオッサン。
ここに至ってまだ自説が正しいと言い訳を続ける。

「ダイ」が「大」であることは明らか。
この流れを変えることはできない。

こいつ一人がいつまでも自分が考案した「ダイナンタラ」が広まったと強弁する。
そのためにあらゆる醜い言い訳を動員する。

正しい意見を言ってるものにわけのわからない論理で論旨のすり替えを繰り返す。

醜い姿を晒しつづけるより間違いを素直に認めたらどうだ。
お前が幾ら論を抜け出しても勝ち目はない。

そろそろ「大」だと認めて楽になれw

549 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 03:55:27 ID:???
お前は真性のアホ?
それとも日本語が読めない。

わざわざ引っ張らなくてもプロ説を支持していることは上にも書いてるが?
来た者みなに分かるように書いてるが?

ただ、違う人間が明らかな証拠を提示すれば、それに従うのも当然だが?

何を話を摩り替えている?
お前の「ダイナンタラ」はどうした?

「大」説に逃げ込まないで、お前の「ダイナンタラ」の正当性を説明しろよ。
お前、逃げてどうする?お前の521などこのスレだけを読んだものでも分かる。
俺はそこを一度も離れたことは無い。

550 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 11:21:46 ID:???
お前はアホか?

自己申告の年数なんて意味を持たない。
特にお前の2800年前から「ダイナンタラ」と言っていた。
証拠は俺。
など何の効力も持たない。

浅見説も本人申告。(100部限定本が出てきてはじめて証明できる事)

麻雀誌では当時メジャーだった雑誌に軍配が上がるのが当然。
無知は黙っていろ。

それと何度も書かすなボケ。
浅見説とプロ説は同じ「大」だ。

始まりを誤魔化すな。
卑怯者め!

551 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 11:23:23 ID:???
整理すれば

「ダイオキシンミンカン」対「大ミンカン」浅見説プロ説にかかわらずという事でよいな?
最初の対立点はここのオヤジが90年前だったかに「ダイナマイトミンカン」と言い出した。
それが全国に広まったという。オッサンだけが唱えてる説。

そうではない大小の「大ミンカン」だという二つの説の対立とみなしてよいな?
「大ミンカン」内での問題はそれ以降の問題。

552 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 11:24:17 ID:???
この二つに意義を唱える雀士は少ないと思う。

オッサンの発明した「ダイナミックミンカン」から入ったというものは少ないと思う。
というより皆無だろう。

全員が「大ミンカン」だと捉えてる思う。
オッサンは言葉の当為性などと論を逃げているがそんなものは関係無い。
言葉で重要なのは今現在、どういう概念で通用しているかということ。

553 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 11:26:11 ID:???
>こんにちわ、牌鬼屋さん
>大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
>↓ココでも述べてありますが、「大」は単純に「大小」の「大」です。


大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?

お前の大好きなダブスタに使ってる浅見氏もこうおっしゃってるぞw
答えはどうなんだ?

まだダブスタに逃げるのか?

554 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 11:30:19 ID:???
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?


555 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 13:13:58 ID:Eh8tSroy
はは〜ん、このコピペ野朗は、俺がコイツのHPのスカタン戦術法を貶したやつじゃないかな〜?
え〜っと・・誰だったか思い出せない・・・。
サンマで、字牌を鳴かすなとか放銃しないようにとかってバカな事を書いてたHPだったけど・・
多重でRを上げていたヤツだったかな?
「俺の戦術論を貶しやがった」とか恨みを書いてたヤツがいたけど、誰かログを残してないかな〜?
麻雀リキPart1だったか他のサンマスレだったか・・
ネット東風荘でだけ有効な戦術だから、ヒッキーの打法としては有効だって訂正してやるぞ。
ただし、リアルサンマでその打法で勝とうと思ったら半チャン2回以上打ったらダメだぞ。
勝っても負けても半チャン2回で帰る。
ま〜、何回か行ったら断られるだろうけどな。
同じ店に2度と行かないようにするとか。
長丁場では必負打法だからな。

556 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 14:41:31 ID:Eh8tSroy
この異常者はリアル社会では何時もバカにされてるんじゃないだろうか?
だから相手と議論するのではなく、第三者を巻き込んで相手を叩くという書き方をする。
反論に困ればコピペを繰り返す。

お前、浅見というオヤジを知らないのか?
浅見説もあるということで誰も採用していない。
某プロ説が最有力なんだがな?w

こんなもの作り出しても一銭の得にもならないから名乗ってないだけ。
同じグループの人間は皆知っている。
そこを中心に広まったことでも明らか。
これが金にでもなることなら歴然とした証拠がある。
誰も儲けにもならないので裁判する奴がいないだけ。
やれば100%勝訴するが、費用と時間の無駄。




557 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 14:43:11 ID:Eh8tSroy
自分が言ったことをたまたまそのプロが聞いて主張しているのでは?
というのがあった。それでもかまいませんというような締めだったかな?w
これも随分弱い文。言い換えればプロが使っていたのを聞いて浅見さんが使い出した、
こんなものにオリジナルを主張する気はないので浅見さん作でよいですよというのに同じ。

ただ浅見説を否定するものではない。
最初の若手プロが頭に浅見発祥の言葉が頭にあったことも全否定はできない。
簡単な言葉なので違う場所で違う人間が同じ発想を持ったのかもしれない。
もっと多くの造語主がいるのかもしれない。
広げたのはプロであったり浅見氏であったりしても町の雀荘発祥の言葉であったかもしれない

長く書いてきたが以上の理由でプロというよりプロ団体説を支持する。
広まりもそちらの方が妥当性がある。
これは浅見造語説を否定するものではない。
100部限定本が出て年代、記述があればいつでも受け入れるものである。
別に難しい話ではない。何人も同じ発想をしたとしてもおかしくない。
巷のオヤジが俺だといっても受け入れよう。


558 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 14:44:30 ID:Eh8tSroy
浅見説でもお前の負けなんだが分かってる?w
浅見説=プロ説って分かってる?

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

浅見説も本人申告。(100部限定本が出てきてはじめて証明できる事)
麻雀誌では当時メジャーだった雑誌に軍配が上がるのが当然。
無知は黙っていろ。
それと何度も書かすなボケ。
浅見説とプロ説は同じ「大」だ。

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。
確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

559 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 16:34:14 ID:Eh8tSroy
■「疑惑の半荘」麻将連合認定プロ、片八百長の指摘に核心部分は沈黙

 麻将連合(井出洋介代表)の認定プロが、同連合主催の大会の決勝で不明朗
なプレーを行ったことが議論を呼んでいます。
 舞台は「ミューインビテーションカップ」というプロアマ混合の大会。将来
有望な若手選手の優勝で幕を閉じたのですが、今回の騒動の発端は麻将連合
(以下ミュー)一般会員による掲示板への書き込み。「決勝に進出していたT
認定プロがオーラス、優勝の可能性がゼロではないのに自らの1000点の和りで
ゲームセットにした」というもの。「和れば準優勝というのは理解できるが、
果たしてミューの認定プロとしてどうか?」との疑問の投げかけに対し、様々
な議論が飛び交う事態となりました。
 ほとんどの意見が「自分はあの局面では和らない」とする中、渦中のT認定
プロ本人からの状況説明があり、これにて一件落着かと思われましたが、事態
は思ったより根が深いことが、その後の議論により次々と明らかにされてきま
した。以下に簡単にまとめると、

 ○オーラスだけでなく、南3局も意味の見出せない1000点和りをしていた。
 ○さらに優勝した某選手が親の南2局では、絶好のテンパイで誰もがリーチ
  の局面にもかかわらずリーチを打たなかった。

 ここで、南2局の問題を指摘した同じ認定プロによる「優勝した某選手への
アシストではないか」という趣旨の書き込みへと続き、「これは片八百長では
ないのか?」との議論が、現在に至るまで続いているのです。
 問題の牌譜が一切公開されない中、この手の問題を論ずるのは大変危険であ
ることを承知の上、今回の騒動を検証してみたいと思います。まず第1の問題
である「2確和り」ですが、まあこんなことは、いわゆる「賭け麻雀」ではよ
くあること。筆者も通うフリーの世界では日常茶飯事であり、事実議論の中に
はT認定プロを擁護する意見も見られました。

560 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 16:34:59 ID:Eh8tSroy
 しかし、これがミューの頂点に立つ「認定プロ」によって行われたとなれば
話は別。折も折、無双位戦での飯田プロ(最高位戦)の出和り拒否の大逆転リ
ーチツモ、鈴木プロ(棋士会)の絶望的な位置からの四暗刻ツモの大逆転等が
ファンに感動を与えたばかりなこともあり「認定プロともあろう者が目先の2
万円(準優勝と最下位の賞金の差はわずか2万円)を取りにいったのか」と言
われても仕方のない状況となっています。
 もっともこれをもって「ミューの認定プロは他団体より志が低いのか」と決
め付けてしまうのもいささか可愛そうで、これはミューのシステムにも問題が
あるかと思います。ミューのツアー選手がプロ認定されるのには厳しい審査が
あり、ツアー戦の勝ち星が重要なファクターとなっています。一方、一度プロ
認定されればツアー選手に格下げされることはなく(ツアー選手からの格下げ
は過去にあったようだが)「認定プロ=あがり」という感が強いのではないで
しょうか。つまり「どうしても勝ち星の欲しいツアー選手」と「勝っても負け
ても地位を約束されたプロ」という図式になると、どちらがより真剣に勝利を
目指すかは明白な感じがします(認定プロ第1号の方が意外に成績が振るわな
いのも案外このあたりに原因があるのかも知れません)。

561 :牌鬼屋:2005/04/03(日) 16:35:47 ID:Eh8tSroy
 ただ、この辺の事情に関しては、本人の生活やポリシーもあるでしょうから
他人がとやかく言うことではないとして、問題は「片八百長疑惑」。某認定プ
ロの書き込みを引用してみます。

「リーチを掛けるべき手です。というより誰でもリーチします。ではそれをし
ない理由は何でしょう。(中略)私が思うに、TプロはK選手に情を抱いてし
まったのでは?」(ミュー掲示板より引用)

 これが事実ならば大変な問題です。情を抱いた相手が親ならリーチを打たな
いなんてことがまかり通れば競技は成り立ちません。ただし現時点で牌譜が公
開されていませんし、現場を見ていない者が断じてしまうことはできませんの
で、真偽は不明、と現段階では申し上げておきます。
 ただ、問題なのは、ミュー及び本人がこの問題をファンに説明しようとする
姿勢に欠けていることです。Tプロからはその後「所感」と題する文章がアッ
プされたが、はっきり言って今回の騒動の感想の域を出ないもので、肝心の疑
惑に対する説明は一切なし。「メールをいただければ回答する」とは言ってお
りますが、公に説明できない理由でもあるのか?と勘ぐってしまいます。井出
代表もありきたりなコメントは出したものの、やはり一番気になる点について
は沈黙を守っています。お二方は「最高位戦八百長事件」の際に「この際ウミ
は徹底的に出すべきだ」と疑惑究明の先頭に立ったことなど、もう忘れてしま
われたのでしょうか。
 少なくともミューは「南2局でTプロがリーチを打たなかった理由」だけは
調査の上、ファンに公の場で説明する義務があると思います。その上で、問題
があるのならそれを修正し、新たに理想に向かって進むことが、団体乱立の中
ミューに期待を抱いているファンに対する礼儀であるのではないでしょうか。

562 :焼き鳥名無しさん:2005/04/03(日) 18:00:12 ID:Vnp0I5q2
>544
観戦してちゃんと記録してないのか?したらそれ記憶だろ?
記憶なんかもろ主観の影響受ける。とてもじゃないが客観とは言えん。論外。

>記号は(犬の鳴き声)と(犬という動物)の対であるとした
違う。対になるのは(ワンワン・バウワウ:表示部)と(犬の鳴き声:内容部)。

563 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 00:24:45 ID:QVlvDRuP
>>562
リアルで牌譜なんて無いんだし、細かい記録は付けてられないよ。
他人の勝負に関しては主観の影響は小さいってこと。
(主観も影響している可能性はあるって書いてるジャン)

違う!「ワンワン」は鳴き声ではなく、幼児語での「犬」のこととして語ってるの!



564 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 02:51:28 ID:lb7nTWVX
そして「ワンワン」(幼児語の犬)が伝達する言葉は記号であり、記号はシニフィアン(ワンワン:知覚できる音=犬の鳴き声)と
シニフィエ(犬という動物:意味されるもの)の対であるとした。

565 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 03:05:46 ID:lb7nTWVX
英語の「バウワウ」ならば、(バウワウ:表示部・知覚できる音=犬の鳴き声)と(犬の鳴き声:内容部)。
英語の「バウワウ」は幼児語で(動物の)「犬」のことを指してない(んじゃない?知らないけど)。
日本語でも「ニャンニャン」は猫のことを指すけど、「にゃ〜」は猫の鳴き声でしかない。
「ひひ〜ん!」は馬の鳴き声だけど、幼児語で馬のことは「パカパカ」と言う。
「コンコン」は狐だけど、狐は「コンコン」とは鳴かない。

566 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 03:11:19 ID:lb7nTWVX
英語で動物のことを「he」とか「she」と呼び分けるが、日本語ではどの動物も「彼」「彼女」との使い分けは無い。
だから日本語を外人の言語学者の説に当てはめることは適当ではないってこと。

567 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:20:51 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

568 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:21:51 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)

569 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:22:26 ID:???
>私が若い頃、ダイレクトメールが流行りました。
>麻雀を打っていて、第1打をいきなりカンする者が居ると「おいおい、いきなりカンか〜?」と喜びと怯えの揶揄を発する。
>そのうちに「アホのダイレクトカン」と言い出した。
>Wリーも「ダイレクトリーチ」と言ったり、頭突きも「ダイレクトメール有難う」とか。
>ダイ=大 としか発想できないとか、どこかで聞いたことを信じ込んでしまうバカを直してやろうと思ってw
>目に見えるまま、権威ある者の言うことを盲信してしまう。
>ま〜、太陽が地球の回りを回っているように見えますよね

570 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:36:01 ID:???
「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」
「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」「前スレ298」

298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?

571 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:41:15 ID:???
お前にはコピペでじゅうぶん。

最初の部分を誤魔化して逃げ続けてるだけ。
新たなことを書けばそこの言葉尻を捉えて論を抜け出すだけ。

自分が逃げるためだけに他者の言葉尻を利用する。
誤魔化しで本論から逃げ出すことだけに終始する。

なにか上手い逃げ口がないか考えるのがお前の論法。
幾ら逃げても始まりは上に書いた通り。
上の引用は誤魔化しは無い。お前の書いたものをそのまま引用している。
俺の最初の答えも書いてある。まずそこからだ。
もう逃げるな。ここに全てがある。

572 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 10:41:53 ID:???
お前が幾ら誤魔化しても過去の文を書き直すことはできない。

573 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 16:15:16 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096606159/l50

兄弟スレだ。
朝晩競って上げろw
恥ずかしい奴らめ

574 :焼き鳥名無しさん:2005/04/04(月) 16:16:54 ID:???
コピペ野郎どっかいけ、つうかさっさと削除依頼してこい。口だけか?

>>563-566
だから日本にしろ外国にしろ、言葉が何を指すかなんてのはお約束ごとでしかないってことだ。

もし本来の意味で言葉に「必然性や意味性」があるのなら日本も外国も鳴き声が動物そのものを指していいし、
男性名詞女性名詞が全ての言語に共通して見られていい。それが無いことが言語記号の恣意性の証拠。
外人の理論を当てはめるなと言うが、全く理論になってない。
つうかソシュールなめすぎ。言語一般の話として書いてるんだぞこいつは。

あと牌譜とって無いならどこまで言っても主観。とてもじゃないが客観とは言わない。
仮に牌譜とっても、なんとなく眺めて結論出してみただけならそれも主観。
ただ単に「観察」だ、と言うのならこんなに突っ込まないけどね。観察ももちろん大事だ。

575 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 17:29:27 ID:sUgi4abs
>>571
お前の愚かさ、幼児性が出てるだけでなんの意味も無い。
ってか、お前は議論するのではなく、第三者に見てもらいたいだけなんだ。
2Chのカスの典型的なスタイル「放置しろ!」って書くやつだ。
何か書きたいが無能なので何も書けない。
子供が多いからと命令口調で書く。
これは、無能さと、以前にカキコしたけど放置された経験からの歪んだ心が現れている。
まず、何故他人が相手にしてくれないのかを考えることだ。
相手に対して書いているのではなく、第三者を扇動して相手を陥れる書き方をし、
自分を優位に導こうとする書き方が嫌われ、相手にされない原因だ。
スカタンな例を引っ張り出して、反論できなくなると
「途中なのに」 「怯えて」 「無知な法律知識を書いている」 「w 」と第三者に取り繕う書き方で終わらせる。
そういえば、以前に出てきてた「小鳥武夫」とかってコテハンがそうだったな(ニヤリ
もう見かけないのは、どこかでスカタンを書いて恥じて名無しにしたのかな〜?

で、お前の議題は何なんだ?
無駄に色々コピペをするから何が言いたいのか不明。
議題を明確にし、それについて俺が何かを書いたときに、以前と違うことを書けばログを引っ張り出す。
これが議論であり、論破ってことだ。
AAやコピペを繰り返すのは、PCの機能が面白いってネット初心者のすることだぞ。



576 :牌鬼屋:2005/04/04(月) 18:22:00 ID:sUgi4abs
>>574
だから、そのお約束事が各国により違うんだから一概にまとめることは適当ではないってこと。
恣意性って言葉でまとめてしまうのは、それはもう学問ではないとも言えるんじゃないか?
どこで共通性を探す方が学問じゃないのか?
日本でも外国で驚きの表現は「お〜!」であり「Oh〜!」という共通性がある。
体で「熱いと感じること」を表現することを「熱い」であり「Hot」と表現する共通性がある。
日本も外国も動物の鳴き声を模写すれば、指そうとしている動物を伝達できるんだから共通しているとも言える。
英語で動物のことを「he」とか「she」と呼び分けるが、(英語圏での共通)
日本語ではどの動物でも、オスを「彼」、メスを「彼女」との使い分ける。

始めに「主観が影響している」とかって断ってたと思うけど。

577 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:04:04 ID:???
で、ダイレクトミンカンの誤りはまだ認めないの?
このジジイは?
認めたらスレ上げ宣伝できなくなるから認めないだけでは?

578 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:21:44 ID:???
>>574
お前が、どこかへ行け
何が口だけだ?

俺がいつ削除依頼を出すと言った?
何度も書いてるが、2ちゃんで削除依頼など無駄だ。
犯罪にでも直接結びつくか著しいプライバシーの侵害でもない限りまず削除されない。
そんなことも知らないで寝言をいうな

579 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:29:32 ID:???
>無駄に色々コピペをするから何が言いたいのか不明。
>議題を明確にし、それについて俺が何かを書いたときに、以前と違うことを書けばログを引っ張り出す。
>これが議論であり、論破ってことだ。
>AAやコピペを繰り返すのは、PCの機能が面白いってネット初心者のすることだぞ。

お前が議題をはずそうとするから最初の議題を認識させてるだけだが?
以前と違うことをお前は書いていない。
最初の論題を抜け出すために無駄に後からの説明文の上げ足とり、論旨のすり替えを繰り返しているだけ。

新しい話などには展開していない。
簡単な始まりだ。それ以降のお前の論からの逸脱は無意味。
単なる逃げにしか過ぎない。幼稚な手口だ。
最初の論を抜けその後の説明に絡む稚拙なレトリック。

580 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:32:26 ID:???
論題は一つ。

最初に俺は「ダイミンカン」のダイが「大」だと書いた。
お前がそれぬ異議を唱え自分がそれより古くから「ダイナンタラ」言っていたからそれが始まりだと噛み付いた。

この論議はこれ以上のものではない。

581 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:37:31 ID:???
これほどシンプルな対立点をお前が不利になるとその後の説明の枝葉に絡みだした。
それだけだ。

お前も少しは脳が機能していれば媒介も持たないお前の怪しげな説が日本中に流布したとは思わないはず。
このような新語が広まるにはそれなりの経路が必要だ。
また広まっているポイントをつなぎ合わせれば答えは容易に想像がつく。

ある日起きたら伝わったというような言葉ではない。
時間をかけて現場から現場へ伝わっていったと見ることの方が妥当性がある。
少しでも想像力があれば理解できることだ。

582 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:41:34 ID:???
お前に研究心があればプロが在籍する店へ行けば分かる。
ミンカンパオの説明にこのダイミンカンという用語を使う。
そこでおぼえたものが、また順に伝え伝播していく。

プロが関与した店で口移しに伝わって行ったのでそれなりの年月を要した。
今は雑誌でも多く書かれるようになったが初出は俺が書いた通りだ。


583 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:44:21 ID:???
俺の「大」に対してのお前の最初のカキコだ。
これが全てで何の改ざんもしていない。この論議はここを離れるものではない。
何なら以降のやり取りを全てコピーしてもよい。

239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

584 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:46:38 ID:???
前スレの298だ。お前の239への答えは全てここに集約されている。
枝葉に逃げて誤魔化すな。
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?

585 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 00:51:43 ID:???
お前がコピペを非難することはできない。
お前の意見も新しいものは何も無い。
コピペ同然の論旨のすり替えばかり。
本論から抜け出すために枝葉に絡んでいるだけ。

この論議に難しい説明は不要。
極めて対立点は明確で単純。
お前が少しは素直になれば分かることだ。


586 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 05:42:04 ID:q7/eJ/7D
それで、
245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
となって浅見氏に某プロのことを聞きに行った結果、
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
となったわけだ。
それでもお前は、
303 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/07 22:49:52 ID:???
>>285
>お前、浅見説って?w
>お前が何年か前に作ったのだろ?
>ダイレクトミンカンって?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
と、浅見氏のことも否定してきたわけだ。
失当を問いただそうと、再度浅見氏に聞くと
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があったので、
332 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
となったわけだ。

587 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 05:43:06 ID:q7/eJ/7D
そこで又、
334 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/10 04:48:42 ID:???
>他で使われてたらそれでいいのか。
>失当がどーのといってなかったっけ。権威に弱いのか
と続ける。
それで、
338 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 21:36:33 ID:M7DhwsUt
>>334
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
>という事実があるんだから仕方が無いだろう?
>このツモアガリとロンアガリを「大門前清・小門前清」と決めた者の失当と言えるけど。
と終わってるものを、お前はまだひつこく公式戦でどうのこうのとか続けているわけだ。
まとめが、
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
・お前が俺達の社会を知らず、俺はお前たちの社会を知らないってことだ。
お前が一般だと思っているのは、麻雀漫画を読む「雀荘もどき」のことで、
俺が一般だと思っているのは「雀荘」のことだ。
「リーチ麻雀」とかって漫画に宣伝を出して少年たちを集めている「雀荘もどき」。
そんな店ではチーやポンしてあがれないのか?ヤミテンでもあがれるんだろ?
それなのに何で「リーチ麻雀」なんだ?
その失当な命名を受け入れてるんだから「大ミンカン」にも異常さを感じないってことだ。
麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
桜井も「長一郎か?センリか?」となり、安藤も「昇か?たか子か?」となる。
・「大ミンカン」は浅見氏が大四喜等から引用した失当な命名であるが、
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があるんだから「浅見氏の失当」に対する言い訳が成り立ったってことだ。
その命名をした中国人か誰かの失当ってことだ。

588 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 05:54:46 ID:q7/eJ/7D
 (30)大明槓
 先般、あるコラムで「大明槓がどうのこうの」とあるのを見て、ちと昔話を思い出した。
 昭和45年、一所懸命、ルール解説を書いていた。ところがそのとき槓子の説明で非常に面倒な思いをした。
それは槓も刻子みたいに暗刻と明刻の2種ならいいが、槓には暗槓と明槓Aと明槓Bの3種があるからだ。
 もちろん明槓Aとは暗刻があるとき4枚目を槓したときのもの、明槓Bはポンしているとき、
手牌中から同一牌を加えて槓したものである。明槓Aであろうと明槓Bであろうと、できてしまえば形も点数も同じこと。
 おまけに中国麻雀では明槓Aによる嶺上開花であっても、責任払いなんてルールはない。
そこで中国には明槓Aと明槓Bを区別する用語は無い。
 しかし解説を書いているとき、両者を区別する用語がないと面倒くさい。たとえば上記の文章でも、
これをAとBに分けないとすれば、明槓Aは「暗刻があるとき4枚目を槓」、
明槓Bは「明刻に同一牌を加えた槓」と表現しなければならない。
 槓の解説はチーポンの倍くらい面倒なのに、これではたまらん。そこで両者を区別する適切な用語を考えた。
もちろん明槓Bには加槓(チャカン or かカン)という表現はある。しかし「チャカン」は
搶槓(チャンカン)と間違えやすい。「かカン」は「か音」が連続して発音しにくい。
 そこで大四喜/小四喜にならって、単純に大明槓/小明槓とした。いや実は最初は短く
「大槓/小槓」にしようかとも思った。しかしこれだと明槓ということが分かりにくい。
そこで結局、大明槓/小明槓とした。
#後年、中国に川牌(かわハイ)という1スート5枚の麻雀と親戚のゲームがある。
この川牌では、手牌に4枚あるとき槓するのを大槓ということを知った(他の中国ゲームでも、同じ表現がある)。
 で、印刷にかかる前、完成した原稿を持って先生の処へ持参した。

589 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 05:55:43 ID:q7/eJ/7D
もちろんチェックして貰うためだ(大西太郎という方で、σ(-_-)の師匠)。

じっ〜と読んでいた先生、
「浅見君」
「ハイッ」
「この大明槓とか小明槓というのはなんだね?」
「はいっ、あの、かくかくしかじかというわけで・・・」
「ふ〜ん、しかしねえ浅見君。麻雀という伝統的なゲームに勝手な用語を使っちゃいかんよ」
「....(_ _; 」

 しかしもともと自費出版。先生にはグッサリ言われたが、こだわりもあった。そこでそのまま出版した。
出版したと言ってもインターネットどころか近代麻雀もない時代。いや、仮りに専門誌があったって、
若僧のルール解説本などPRされるわけがない。まぁ、なにかの表紙に口の端に乗るだけ。
※本のタイトルを「麻雀法学セミナー」という。とっくの昔に絶版になっているが、いま見つかれば超貴重本....(^-^;
 そして10年くらい経ち、麻雀誌などにルール関係のことを書く機会が多くなった。
その中で特に“大明槓だ、小明槓だ”と宣伝した記憶はない。しかし気がつくと、
あちこちのルール解説やコミックの中で「大明槓」という表現をチラホラ見かけるようになった。
いまではけっこう市民権も得ているようだ。
 元はと言えば必要に迫られての造語、別に流行らそうと思って作った用語ではない。
第一、ルール解説を書いている当時、好きで書いているだけで、どれだけの人の目に触れるかと言うことなど、大して考えなかった。
 しかし今日、先生にクレームをつけられてもそのまま活字にした用語が、
思いがけずみんなに使われているのを見ると、けっこう嬉しい。(^0^) 
#それにしても、小明槓はほとんど見かけないな....
PS:実はこの他にも結構使用されている造語がいくつかある。大明槓にくらべればポピュラーではない。
それでも「実はこれは」と言えば、たぶん「ウッソー」という反応が返ってくると思ふ。
でも全部が全部、「σ(-_-)が造語した」という証拠があるわけではない。そこで内緒なのだ。(^-^;
http://www.asamiryo.jp/mtk30.html

590 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 06:04:26 ID:q7/eJ/7D
浅見氏の師匠の大西太郎氏とか我々クラスの見解では、
「ふ〜ん、しかしねえ浅見君。麻雀という伝統的なゲームに勝手な用語を使っちゃいかんよ」
となるわけだ。
浅見氏は命名したのは、
>そこで大四喜/小四喜にならって、単純に大明槓/小明槓とした。
で、失当であったわけだ。
ただ、
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があったのだから、言い訳は成り立ってしまう。
http://www.asamiryo.jp/mtk30.html の記述を、
「大算法・小算法」「大門前清・小門前清」にならって
と書き換えればね。

591 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 17:12:33 ID:???
言葉は理屈よりも、使われ方のほうがよほど意味がある。

>浅見氏の師匠の大西太郎氏とか我々クラスの見解では、
要するに老人クラスか。
そもそもダイレクトミンカンて、ただ流行に流された親父ギャグだったんだろ?ガキみたいな発想。
伝統が大事という姿勢と矛盾するし、どうせなら直接ミンカンと呼びなさい。外来語排除。

592 :牌鬼屋:2005/04/05(火) 21:16:02 ID:4xtWDonW
いや、日本語、というより麻雀用語に共感するクラスってとこかな。
「伝統的なゲーム」に「勝手な用語を使っちゃいかんよ」という言葉に秘められた
麻雀に対する愛情とも言える思い入れがあることを読み取ろう!

当時、俺は20〜21歳だったから、若者のギャグと言うべきじゃないかな?
必要に迫られた状況で、スマートに聞くために「その3p、藤田からのダイレクトカンか?」と
当時の流行語を使ったわけだ。
それがギャグになることは、麻雀を楽しんで打っているんだから当然の成り行きだろ?
今、ホンイツを「コラボレーション」と言うのを流行らせようとしたんだけど、
うちの客は「コラボレーションってなんや?」と説明が大変で止めたw
西・ホンイツを西本願寺と言うのは通用するんだけどね〜。

593 :焼き鳥名無しさん:2005/04/05(火) 23:45:34 ID:???
>>592
ダイレクトミンカンが正しいとまだ言い張るのか?

594 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 03:18:22 ID:kGIhbk3P
>>583から読め!
読解できなければ板で遊ぶのは辞めろ。

595 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 03:37:32 ID:kGIhbk3P
>>Oさん
あの5wを取らなかったのは、ツモってしまうかミーさんに放銃だと思ったからです。
(ノーテンでも不要牌は全部ツモ切るんだから怖がるってことはありませんよw)
無理に作った手だし、普通に打っていたらミーさんが何回も放銃してたんです。
3sを切った時に「しまった!」って言ってたから、受け損なったんだから大丈夫とは思いましたけど。
Oさんがリーチを掛けてなかったら取ってました。
ラス半の親だから連荘してもらおうと思いましてね。

何回も「入りましょうか?」って聞いたんだから入れたらよかったのに〜。
3人で悪い時は、4人になると良くなるんですから。
全員がチョイ負けってのが私の希望なんですからね。
入れて悪くなるのは勝ってる者ですよw
ま、井上君が勝ったんだからよかったんだけど。


596 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:17:42 ID:???
>>594
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
がお前の主張なんだな?

597 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:47:21 ID:???
まだ誤魔化し続けるのか?
浅見説もプロ説も「大ミンカン」だ。
そこからはその説の中の話。お前の「ダイナンタラ」は関係無い。
論をそらすのは無意味。

598 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:48:12 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

599 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:49:11 ID:???
248 :牌鬼屋 :04/04/22 03:16 ID:7pZbQXn5
>>246
おいおい、又、バカが出てきたのか〜?
・暗カン(手の内の4枚を出すカン)
・明カン
 @加カン(ポンしているところに同一牌を積もってきて加えてカンにする)
 Aダイレクト ミンカン(他者の捨て牌を直接的な明カンにする)


600 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:49:51 ID:???
前スレの298だ。お前の239への答えは全てここに集約されている。
枝葉に逃げて誤魔化すな。
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?


601 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:52:45 ID:???
「大ミンカン」の言葉を作り出したのがプロだろうが浅見氏だろうがお前には関係ないはず。
なぜ逃げる?

前スレの239を見ろ。そういう話か?
何を浅見氏の先輩だw
笑わせるな。論を抜け出すな。

まだ浅見説であろうがプロ説であろうが「大ミンカン」ではないと言い張るつもりか?

602 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 11:58:22 ID:???
お前の「ダイナンタラ」と「大ミンカン」の話だが?

摩り替えるなよw
俺はプロ造語説を現在では有力且つ唯一正当として支持している。
それだけの事だ。
【浅見説に新しい有力な証拠があれば受け入れる。当然だ。】
何度も書かすな。ここはこのスレに来ている人間なら何度も目にしたはずだ。

お前はくどい。意図的にココを避けて、ここが論題であるかのようにすり替えを何度も行っている。
お前の卑怯さの最たるもの。

対立点はお前の「ダイナンタラ」と「大」だ。

603 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 12:03:45 ID:???
誰が造語主かということはコップの中の荒らし。
同じ陣営内で解決していく問題。(それほど重要な問題でもないようだがなw)

お前が自分の「ダイナンタラ」説の敗北を摩り替えてるだけ。
お前の得意なダブスタ。あたかも対立が造語主であったかのように摩り替えてるだけ。

誰もが気づいている。醜い逃げはやめろ。
お前が「ダイナンタラ」説の間違いを認めれば終息する問題だ。
まだ摩り替えを続けるのか?
醜い奴。負けず嫌いだけで世は渡れないぞw

604 :焼き鳥名無しさん:2005/04/06(水) 12:11:15 ID:???
おまえの大好きな浅見さんもこうおっしゃってるぞw

大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?
大ミンカン論争というのは、「大」という呼称の由来でしょうか?

対立点は世間で使っている「大ミンカン」かお前が作り出したという「ダイナンタラ」かだろ?w

その後に「大ミンカン」ならば、それを誰か言い出したかだろ?
ココからは本論と関係無いな?それくらい理解できるな?その後の話だ。

「ダイナミックミンカン」が常用語だと言いながら論を抜け出すなよw
オッサン、逃げるなや

605 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:05:09 ID:v1TJtzjd
はは〜ん、俺が他の者と語っているのを隠したいって意向だな〜?
それでコピペをいくつも貼ってるんだな?
なるほど〜。
でもそれがPart4に繋がるんだから大歓迎だけどなwww
それなら俺も細かく分類して1000にするとしよう。
その後ろに他の人に語ったことを、再度コピペすれば常に出ているって琴田。

606 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:09:38 ID:v1TJtzjd
>>596
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
・お前が俺達の社会を知らず、俺はお前たちの社会を知らないってことだ。
お前が一般だと思っているのは、麻雀漫画を読む「雀荘もどき」のことで、
俺が一般だと思っているのは「雀荘」のことだ。
「リーチ麻雀」とかって漫画に宣伝を出して少年たちを集めている「雀荘もどき」。
そんな店ではチーやポンしてあがれないのか?ヤミテンでもあがれるんだろ?
それなのに何で「リーチ麻雀」なんだ?
その失当な命名を受け入れてるんだから「大ミンカン」にも異常さを感じないってことだ。
麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
桜井も「長一郎か?センリか?」となり、安藤も「昇か?たか子か?」となる。
・「大ミンカン」は浅見氏が大四喜等から引用した失当な命名であるが、
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があるんだから「浅見氏の失当」に対する言い訳が成り立ったってことだ。
その命名をした中国人か誰かの失当ってことだ。


607 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:11:08 ID:v1TJtzjd
>>597
それで、
245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/21 22:40 ID:HMo2/H4+
>>それは25年くらい前に某団体の某プロの造語w
>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
となって浅見氏に某プロのことを聞きに行った結果、

608 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:11:58 ID:v1TJtzjd
283 名前: 牌鬼屋 投稿日: 04/04/24 06:11 ID:uUNAixic
>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
となったわけだ。

609 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:12:36 ID:v1TJtzjd
それでもお前は、
303 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/07 22:49:52 ID:???
>>285
>お前、浅見説って?w
>お前が何年か前に作ったのだろ?
>ダイレクトミンカンって?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
と、浅見氏のことも否定してきたわけだ。

610 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:13:20 ID:v1TJtzjd
失当を問いただそうと、再度浅見氏に聞くと
>たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
という事実があったので、
332 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 04:22:59 ID:X1VHWKLi
>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
となったわけだ。

611 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:24:15 ID:v1TJtzjd
そこで又、
334 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/10 04:48:42 ID:???
>他で使われてたらそれでいいのか。
>失当がどーのといってなかったっけ。権威に弱いのか
と続ける。
それで、
338 名前: 牌鬼屋 投稿日: 05/03/10 21:36:33 ID:M7DhwsUt
>>334
>「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
>という事実があるんだから仕方が無いだろう?
>このツモアガリとロンアガリを「大門前清・小門前清」と決めた者の失当と言えるけど。
と終わってるものを、お前はまだひつこく公式戦でどうのこうのとか続けているわけだ。
まとめが、

612 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:26:22 ID:v1TJtzjd
>>591
いや、日本語、というより麻雀用語に共感するクラスってとこかな。
「伝統的なゲーム」に「勝手な用語を使っちゃいかんよ」という言葉に秘められた
麻雀に対する愛情とも言える思い入れがあることを読み取ろう!

当時、俺は20〜21歳だったから、若者のギャグと言うべきじゃないかな?
必要に迫られた状況で、スマートに聞くために「その3p、藤田からのダイレクトカンか?」と
当時の流行語を使ったわけだ。
それがギャグになることは、麻雀を楽しんで打っているんだから当然の成り行きだろ?
今、ホンイツを「コラボレーション」と言うのを流行らせようとしたんだけど、
うちの客は「コラボレーションってなんや?」と説明が大変で止めたw
西・ホンイツを西本願寺と言うのは通用するんだけどね〜。

613 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :2005/04/06(水) 15:26:26 ID:???
久しぶりに覗いてみた。

>>606
井出さんが作った造語ではなかったのか・・・

614 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:27:01 ID:v1TJtzjd
>>Oさん
あの5wを取らなかったのは、ツモってしまうかミーさんに放銃だと思ったからです。
(ノーテンでも不要牌は全部ツモ切るんだから怖がるってことはありませんよw)
無理に作った手だし、普通に打っていたらミーさんが何回も放銃してたんです。
3sを切った時に「しまった!」って言ってたから、受け損なったんだから大丈夫とは思いましたけど。
Oさんがリーチを掛けてなかったら取ってました。
ラス半の親だから連荘してもらおうと思いましてね。

何回も「入りましょうか?」って聞いたんだから入れたらよかったのに〜。
3人で悪い時は、4人になると良くなるんですから。
全員がチョイ負けってのが私の希望なんですからね。
入れて悪くなるのは勝ってる者ですよw
ま、井上君が勝ったんだからよかったんだけど。

615 :牌鬼屋:2005/04/06(水) 15:33:52 ID:v1TJtzjd
や〜、柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 さん、おひさ〜!
それを書いたらコピペ野朗が隠そうと又、コピペを続けますよw
 >>588-589に浅見氏の大ミンカン造語のページのコピペが貼ってありますよ。

616 :柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 :2005/04/06(水) 15:57:43 ID:???
>>615
隠そうとする?ああ、IEなら50で隠れるのか。
でも全部を押せば問題ないと思いますよ。
それにしても井出さんが作った造語であるっていうのは私の周りでも結構な人が誤認して
いたのでちょっとびっくり。

617 :O:2005/04/06(水) 19:31:06 ID:???
ミーさんが相手なら面白すぎて勝負に力が入りません
負けたけど楽しい秋刀魚でした

618 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 00:22:38 ID:???
>>613
井出の造語ではない。
近いところいた人間の造語だということだけは言える。
後は上に書いた通り。事実をそのまま追って書いた。


619 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 00:25:48 ID:???
>>615
>や〜、柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 さん、おひさ〜!
>それを書いたらコピペ野朗が隠そうと又、コピペを続けますよw

苦しいなw隠そうとしてるのはお前。
俺は隠す必要がないから前スレの始まりを貼り付けている。
隠す為論旨を摩り替えてるのがお前だということは誰の目にも明らか

このスレ、前スレを読めば分かる。
お前が負けを認めたくないから誤魔化しの論理展開を繰り返しているだけ。
少しは素直になれw

620 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 00:31:03 ID:???
>・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
・お前が俺達の社会を知らず、俺はお前たちの社会を知らないってことだ。

大ミンカンは今まで書いてきた理由により26年くらい前wのプロの造語。
お前の言い出した「ダイナンタラ」なんか誰も知らない。
俺の社会を知らなくてもプロやプロの後輩達がフリー雀荘の普及の力になったことくらい知っておけ。
お前が今、店が出来るのも彼等が下地を作ってきたおかげだ。

彼等が指導し、仕事をしていくなかで言葉を伝えた。
真実は、それだけだ。


621 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 00:37:08 ID:???
>>616
嘘にまで付き合うなw
このオヤジは始まりを書かれるのがいやなのだよ。
50も貼り付けてないだろ?
オッサンが誤魔化すから最初のカキコを出して論議を分かりやすくしているだけ。

オッサンはここを避けて枝葉に逃げようとしている。
自分側の陣営を捨ててまで俺側陣営についてるように見せるダブスタまで使ってくる。

要はプロ説=浅見説 対 このオッサンの作ったという「ダイナンタラ」との対立だ。
それ以外に対立点は無い。
プロか浅見説かは「大」陣営内の話。
ここの部分をどうしても誤魔化そうとしてるだけ。

622 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 00:43:58 ID:???
このオヤジが「大」とオッサンが作ったという「ダイナンタラ」説からどうしても逃げ出そうとするから
このオヤジの最初の書き込みと俺の前スレの返事を出すことになる。

このオヤジは意図的に「大」と「ダイナンタラ」の論点をすり替えようとしてるだけ。
知らないものが見たら造語主対決が最初にあったように錯覚する。

このオヤジが逃げ切れなくなって「大」陣営内の浅見説を引っ張ってきて、あたかもそちらの論議ででも
あったかのように摩り替えてるだけ。

これが俺が浅見説だと最初に言ってれば誰かの説を出して同じようなすり替えをしている。
このオヤジはそういう奴。
全面敗北を認めたくない悪あがきw

623 :牌鬼屋:2005/04/07(木) 03:47:40 ID:Z6wQmMUz
>>619
誰が見たってお前が浅見造語を隠そうとしているとしか思わないぞ。
俺は何回も「大」を認めている。
1、>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
2、>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
3、>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
それで尚、無駄なコピペを繰り返す理由を勘案すると、
お前の飼い主が、浅見造語ってバレて恥をかいたって怒ってるのか?
それでコピペを繰り返し、スレの削除依頼を出せって言ってるのか?
となるだけだ。
他の者もそう思うぞ。
>俺の社会を知らなくてもプロやプロの後輩達がフリー雀荘の普及の力になったことくらい知っておけ。
>お前が今、店が出来るのも彼等が下地を作ってきたおかげだ。
あほか?フリーは何時からあるんだ?
プロ?プププププ~
「フリーで勝って食えないからプロという名目を貰って派遣メンバー働いている者」のことか?
ま〜、麻雀を打つ意外、他に仕事をしていないんだからプロといえる罠。
自称パチプロってヤツと同じだな?
勝ち負けは別として、他に仕事をしていないんだからプロってなwww
そんな雀荘のメンバーでしかない者の力を借りてるのは
麻雀漫画で宣伝しなければ客が来ない「雀荘もどき」だけだ。
プロと対戦できる?プププププ~!
559 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/03(日) 16:34:14 ID:Eh8tSroy
■「疑惑の半荘」麻将連合認定プロ、片八百長の指摘に核心部分は沈黙
> 麻将連合(井出洋介代表)の認定プロが、同連合主催の大会の決勝で不明朗
>なプレーを行ったことが議論を呼んでいます。
を読んだか?

624 :牌鬼屋:2005/04/07(木) 03:58:14 ID:Z6wQmMUz
>>Oさん
サンマでホンイツは糞手ですよ!
チートイもホンイツも2翻。
それと、裏が1枚で5000点、ツモれば10000点ですよ!
リー・ヅモ・チートイ・裏裏で12000+10000x2=32000点ってことですよ。
数え役満を上がるのと同じ。
裏を取らせない為にも字から切って鳴かせて上がらせなければ!
上がったら鳴くな。
裏返して、他者が上がったら鳴け。
それの最良形が他者に鳴かせて山を変えろ。ですからね。
字を絞るから目になった親が連荘をしてしまうとか、門前で上がられてしまう。
それと、親と子がリーチを掛けたら親の現物を切る!
どっちにも打たないようにと牌を選ぶと親に打ってしまうんだから。

625 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 06:30:31 ID:???
べつに山は変わらんだろ。
面前有利のルールだから、面前志向してるだけじゃないの。

>裏返して、他者が上がったら鳴け。
これなんか完全にオカルトだな。ちなみにこれは親番でも鳴くの?

626 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 15:47:00 ID:???
>誰が見たってお前が浅見造語を隠そうとしているとしか思わないぞ。

浅見造語説など隠す必要は無いがな?
自分側に有利な説の一つを隠すはずもないw

お前だろ何度俺がプロ説を正しく説いても浅見説に逃げ込もうとしているのは?
浅見説、プロ説は陣営内の話。

俺は正しく論拠のあるプロ説を支持している。
これだけ公言しているのに隠す必要などない。

これだけはっきり書いたが、まだ何か言う事があるか?
隠しも逃げも必要ない。上に述べてきた理由でプロ説を支持する。
これでよいかな?

ここで前スレの298に戻るw
前スレの意味が分かるか?

627 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 15:50:09 ID:???
609 :牌鬼屋 :2005/04/06(水) 15:12:36 ID:v1TJtzjd
それでもお前は、
303 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/07 22:49:52 ID:???
>>285
>お前、浅見説って?w
>お前が何年か前に作ったのだろ?
>ダイレクトミンカンって?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
と、浅見氏のことも否定してきたわけだ。

誤魔化すなや。
浅見説を否定?
俺は現在の状況からプロ説を支持している。

逃げも隠れもしない。何度も書いて来ている。ここでもその説を支持する事を書く。
それと浅見説を裏付ける証拠が出てきたときに否定することとは別問題。
お前が意図的に自分の間違いを隠す材料に使う事とは違う。

下に前スレをコピーしておく。ここに既に言明している。

628 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 15:51:01 ID:???
298 :焼き鳥名無しさん :04/04/25 20:42 ID:???
最初に答えは書いてあるw
意図的に相手の文の一部を引用したようにみせて
実は大きく曲げていくのは昔からある稚拙な誘導法w

最初のダイミンカンの「ダイ」の意味を問う論争が
いつのまにか造語の時期と造語主の問題に摩り替わっているw

浅見さんの「自己申告」が出ているので造語時期、造語主に関する
コメントは保留する。

確かな浅見さん造語説を裏付けるものが出たら俺はオッサンではないの
浅見さん造語説も受け入れる用意はある。

始まりは「ダイ」の意味だろ?

629 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 15:54:12 ID:???
>559 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/03(日) 16:34:14 ID:Eh8tSroy
■「疑惑の半荘」麻将連合認定プロ、片八百長の指摘に核心部分は沈黙
> 麻将連合(井出洋介代表)の認定プロが、同連合主催の大会の決勝で不明朗
>なプレーを行ったことが議論を呼んでいます。
を読んだか?

俺は井出があまり好きでないので興味がない。
経緯は聞いたが、そんな事は過去から様々なプロ団体ではつきもの。
一番大きな団体でもあるのに井出の主宰する小さな団体ではあってもおかしくないだろう。

630 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 16:01:56 ID:???
>>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
それで尚、無駄なコピペを繰り返す理由を勘案すると、
お前の飼い主が、浅見造語ってバレて恥をかいたって怒ってるのか?
それでコピペを繰り返し、スレの削除依頼を出せって言ってるのか?
となるだけだ。
他の者もそう思うぞ。

お前は底抜けのアホだなw
浅見造語といつ判明したのだ?そうでないことは俺が上で書いている。
それに浅見造語でも関係無いが?俺は以前から証明できれば受け入れると書いている。
お前が幾ら誤魔化してもスレへ来た事あるものは目にしている。無駄な悪あがきはよせ。

スレは残せと言ってるのは俺だが?
スレが消えて都合が良いのはお前だけ。
スレが消えると俺が書いてきたことは無駄になる。
つくり話はするな。何ならコピーしようかwスレ削除の無意味を何回か書いている。

631 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 16:06:22 ID:???
>あほか?フリーは何時からあるんだ?
プロ?プププププ~
「フリーで勝って食えないからプロという名目を貰って派遣メンバー働いている者」のことか?
ま〜、麻雀を打つ意外、他に仕事をしていないんだからプロといえる罠。
自称パチプロってヤツと同じだな?
勝ち負けは別として、他に仕事をしていないんだからプロってなwww
そんな雀荘のメンバーでしかない者の力を借りてるのは
麻雀漫画で宣伝しなければ客が来ない「雀荘もどき」だけだ。
プロと対戦できる?プププププ~!

また論を摩り替えようとしているなw
誰がプロ論をやろうといった?お前は俺がプロを支持しているとでも思ってるのか?
プロ説とプロ支持とは別物だ。お前以上の俺はプロの存在を否定している。
話をそらすな。
プロが言葉を広めて行ったということとプロのあり方論とは別の話。
摩り替えるな。プロがカスでも何でも関係無い。彼等が指導や仕事で言葉を伝えていった。
お前はどうしても論を摩り替える。プロの存在意義やプロ論はここでは関係無い。
伝達過程の妥当性を書いただけだ。逃げるな

632 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 16:33:12 ID:???
お前は「大」説を認めるのだな?

それなら枝葉に逃げるな。
お前が敗北を認めたくないから屁理屈をこねて逃げ回ってるように見える。
認めるなら「大」説内の論議に摩り替え逃げるな。

プロの存在への見解などどうでもよい。
俺がプロの存在を支持する意見を一度でも書いたか?
何でも逃げの小道具に使うな。
プロ存在論を相手にするとまたお前が得意の枝葉へ絡み付いて逃げようとするから無視してきただけだ。

本論に関係無いことへ逃げるな。
媒介として諸プロやプロの後輩を書いただけだ。
蜜を運ぶミツバチとして書いただけでミツバチ偉いとは書いていない。
もう得意の論からの逃げ出しをはかるな。果てがなくなる。




633 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 16:37:52 ID:???
お前が頭の悪い物分りの悪い人間だから。説明を書く。
説明を書くとその言葉尻に逃げ出す。
枝葉へ逃走を図る。論旨の摩り替え。

果てが無いだろ?
本論はどれかその為の説明はどれかくらい考えろ。

俺がいつプロの存在を肯定した?
プロと名乗っている人間達のことを書いたが存在論にまで言及していない。
お前のプロ存在論は別の場面でやれ。今は関係無い。
プロ達が関係する雀荘や教室で広めていった。これだけだ。

634 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 16:45:11 ID:???
フリー麻雀の歴史?

お前はアホか?ここまで書ける人間に何を聞いているのだ?
麻雀に携わってきたものなら誰でも知っている。
お前に勝ち目はない。
また書いたら上げ足取りでもたくらんでるのかw

お前の論議は人が書いたものを見ては上げ足を取るだけ。
それも無知低質思い込みで上げ足を取るだけ。

お前、相手くらい掴んでものを聞けや。
前スレでも面倒だからかいつまんで書いたら説明できないのと勘違いして張り切っていたな。
アホに説明するのは面倒だから大筋だけ書いてあとは前を見ろと書いた。
行間を読める力のあるものには十分だと思ったからだ。
このスレでは前すれの姿勢を捨てておまえでも分かるように書いて来た。
無駄な悪足掻きはよせ


635 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 19:22:46 ID:qOS32Amh
明日くずはモールプレオープン☆彡
http://www.kuzuha-mall.com/
(正式オープンの混雑を避けたい人は明日いくべし!!)


636 :牌鬼屋:2005/04/07(木) 21:17:57 ID:+2jIYCU1
>>625
読んでもわからんだろうし、算数で考える者にはオカルトとしか思えないのは無理無い。
牌譜ででも研究してみたらどうかな?
鳴いて何が食い下がって誰の手がどう進むとかを。
東風のルーチンはどうなっているんか知らないけど。
(恐らく、初心者が上がりやすいように見たらポンで揃うようになってるような気がするけど)
台が積み込みしてると考えたらいい。
白がドラで自分の山にかかる前に出たとする。
■3p■2p■1p と積んであったら白をポンするか?
鳴かなければ1p2pと入ってリーチで3p則ツモするのに。
ツキというものが勝手に台に積み込みをさせている。
上がった後で白白5567p23446s56p9wの配牌を入れ、
他者はイーシャンテンぐらいの配牌で白が余っている。
白が出たらポンするのは当然だろう。
しかし、白をポンしたら5sが食い下がり、他者がリーチになる。
ドラを鳴いたんだからと、ツモってきた1pをツモ切って放縦になる。
鳴かなければ他者に5sは入らなく聴牌にならないし、放縦牌の1pを引かなかったってこと。
その反省をする者は居ない。
ようするに、テンパイまでを目的で打つ者には当然な鳴きであり、アガリまでを目的で打つなら間違いであるってこと。
ま、サンマで負けて負けてどうしようもなくなったときに、これを思い出せば考えてみるだろうし
そうでなければオカルトで基地外ジジーの戯言としか思えないだろう。
それが算数を知っている者の当然の思考だからね。
俺もいくら書いても無駄だって思ってる。
しかし、いつかフッと思い出したらいいだろうと思って書いているだけ。
それがサンマ普及につながるだろうからね。
親も子も手も関係無く鳴くべきだと思う。
俺も、手を考えて鳴かなくて失敗することがよくある。
俺が小車輪のイーシャンテンで、上がった親が白を切る。
鳴いたら手を遅らせるんだから鳴かない。
親がリーチ。
即ツモ。


637 :牌鬼屋:2005/04/07(木) 21:53:47 ID:+2jIYCU1
お前は自己反省の出来ないバカだし狂ってるからこれを最後にし、以後放置する。
ま、>>606から熟読することだな。
自分の書いたことを読まないのか?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
となったり、俺側陣営となったり。
>俺の社会を知らなくてもプロやプロの後輩達がフリー雀荘の普及の力になったことくらい知っておけ。
>お前が今、店が出来るのも彼等が下地を作ってきたおかげだ。
>彼等が指導し、仕事をしていくなかで言葉を伝えた。
と書いたり、
>俺がプロの存在を支持する意見を一度でも書いたか?
と書いたり。


638 :牌鬼屋:2005/04/07(木) 21:54:27 ID:+2jIYCU1
俺は真実の追究で浅見氏に聞いただけで、事実がわかれば
1、>そうなのかも知れないが、間違った解釈を教えられてるんじゃないか?
2、>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
3、>すまん、俺が間違っていた。
>麻雀用語の大・小は他でも使われているそうだ。
と書いてるだろう!
で、結論が
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
・お前が俺達の社会を知らず、俺はお前たちの社会を知らないってことだ。
お前が一般だと思っているのは、麻雀漫画を読む「雀荘もどき」のことで、
俺が一般だと思っているのは「雀荘」のことだ。
「リーチ麻雀」とかって漫画に宣伝を出して少年たちを集めている「雀荘もどき」。
そんな店ではチーやポンしてあがれないのか?ヤミテンでもあがれるんだろ?
それなのに何で「リーチ麻雀」なんだ?
その失当な命名を受け入れてるんだから「大ミンカン」にも異常さを感じないってことだ。
麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
桜井も「長一郎か?センリか?」となり、安藤も「昇か?たか子か?」となる。

639 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 22:10:55 ID:???
では、あなたの世代の「雀荘」で
「ダイミンカン」と言ってみよう「にーちゃん、ミンカンに大も小もないんやでwww」
???
「ダイレクトミンカンなんですけど」
てことwww

640 :焼き鳥名無しさん:2005/04/07(木) 23:01:24 ID:???
牌鬼屋大先生が紹介してくれた>>544によると
言語とは社会的約束事が成立していなければならない

「ダイレクトミンカン」は牌鬼屋大先生によると「雀荘」でも「雀荘もどき」でも成立していない
=「ダイレクトミンカン」なる言葉は存在しません
=存在しない言葉は造語できません

641 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 01:26:33 ID:???
>>636
東風のルーチン?あほらしい。なんかデータでもあるのかいな。
本題だけど、質問の答えは、親でも鳴くということね?了解。これについては追々書くかもしれない。

とりあえず、おまいさんが言ってる面前志向は、「山が変わるから」ではないでしょ。
山にある数牌と字牌比べたら数牌のほうが多い。数牌のほうが面子構成しやすい。
字牌を鳴くということは、手の内で柔軟に変化させられる面前部分の枚数を減らし、さらに数牌のツモチャンスを放棄するということだ。
このあたりがツモ得ルールとあいまって面前有利のゲームになってるだけのことじゃないのか。

算数嫌いも結構だが、頭使わないと応用が利かなくなる。
〜〜すると〜〜になるという現象を正しく把握していたとしても、何故そうなるのかわからなければ、それ以上の発展は無い。
ツキがどうこう言い出すことが、まさにこの行き詰まりだと思うね。

642 :牌鬼屋:2005/04/08(金) 02:33:44 ID:4s5l4iaY
>>639
誰かが切ったのをカンして「ダイ民間航空機事故〜!」って言ったら通じるかもしれないぞ。
>>640
>ある時代の社会的な約束事でしかない。
はソシュールが言ってることだぞ。
俺は {ま〜、そうかも}だぞ。
俺の行ってた「雀荘」と「雀友」の間で存在した言葉。
ブーをやってた者は「ダイレクトメール」=「頭突き」として通じる。
>>641
いや、違う。
上がった後は、手を変化させてはいけないの!
一番よく起こる目を崩す例は、
1、西西中12246679p12s ツモ白
これで12pに手がかかってしまう時。
2、西西123456p4589s1w ツモ8p
誰しもが1wを切るだろ?
ここで罠に嵌ってしまう。
次に9pを引き89sを切り出してしまう。
36sが入りペン7pでリーチ。
追いかけリーチに7sで放銃。
これをどう算数するのかな?


643 :牌鬼屋:2005/04/08(金) 02:40:21 ID:4s5l4iaY
あ、そうそう、正しくは「面前」じゃなく「門前」だよ。
(麻雀漫画とか「雀荘もどき」では「面前」に変わってるのかもしれないけど?)

644 :牌鬼屋:2005/04/08(金) 04:09:47 ID:4s5l4iaY
>>Oさん
今日は良かったですね。
4人で悪い時は3人になると良くなるでしょう?
この逆で、3人で悪い時は4人になると良くなる場合が多いですよ。
だから「入りましょうか?」って言ってたんです。
でも、今日の打ち方は甘すぎましたよ。
南南11234567999pで南即ツモのトリプルだったけど、河に5678sを切ってしまってた。
普通のツキならその時点で誰かが上がってしまってます。
見てると歯がゆくって肩が凝ってしまいますよw
今日みたいな日があるから手作りの癖が治らないんですけどね。
今日はバカヅキだったって思わなければいけません!
もしかして、運が悪い人なのかもしれませんよ?w
今日も負けたら打ち方が治るのかもしれないんだから。
知人に居るんです。
何のギャンブルをしても、必ずビギナーズラックで勝つ男が。
で、覚えたギャンブルで負けまくる。
今は行方不明になってしまいました。
私が競輪をしないのは、始めていった京王閣で最終レースで33000円の配当を当てたんです。
1000円で買ってたから33万!(当時のリーマンの年収ほど!)
連れて行ったギャンブラーは「多分、無理だろうけど走って行ってみろ!」と笑っていました。
暴動が起きて発売所に火をつけられていました。
場内アナウンスで「選手の失格により繰り上げになりました」と本命に変わってしまいました。
配当まで発表した後でですよ!


645 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 10:50:55 ID:???
>>642
「ダイ(レクト)ミンカン」は通じないで「大ミンカン航空機事故」は通じるってことは「大ミンカン」てことが言いたいんの?
だれも「ダイレクトメール」の話はしていないが?

>>638
おまえ散々「大ミンカン」は(失当)だとか(異常)だとか言うが、こんな日本語らしい表現を異常と感じるおまえが異常なんじゃないか?
では「大富豪」、「小市民」を見て「小富豪」、「大市民」の意味を答えろとでも言うのか?





646 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 13:56:52 ID:???
>・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
>「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。

まだ醜い言い訳を続けるのか?
まだお前がつくったとかいう「ダイナンタラ」が正しいと言い張るのかw
おおかな奴。

「大」はプロが26年wくらい前に作ってプロ達が少しづつ広めていった。
お前の作ったと自己申告している「ダイナンタラ」が元になったものではない。
お前の作ったものがどうして全国に広がるのだ?

647 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 13:59:21 ID:???
>「リーチ麻雀」とかって漫画に宣伝を出して少年たちを集めている「雀荘もどき」。
そんな店ではチーやポンしてあがれないのか?ヤミテンでもあがれるんだろ?
それなのに何で「リーチ麻雀」なんだ?
その失当な命名を受け入れてるんだから「大ミンカン」にも異常さを感じないってことだ。
麻雀漫画の世代では「大ミンカン」だし、井出洋介は有名人ってことだ。
我々世代の麻雀をする者には、「に〜ちゃん、ミンカンに大も小も無いんやでwww」と言われるし、
「井出洋介?ラッキョの本名か?」と言われるほど知られていない。
桜井も「長一郎か?センリか?」となり、安藤も「昇か?たか子か?」となる。

逃げもここまで来たら病気だなw
もう正気さえ失ったようだな。
あたりかまわず噛み付くってやつかw

648 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 14:04:16 ID:???
637 :牌鬼屋 :2005/04/07(木) 21:53:47 ID:+2jIYCU1
お前は自己反省の出来ないバカだし狂ってるからこれを最後にし、以後放置する。
ま、>>606から熟読することだな。
自分の書いたことを読まないのか?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
となったり、俺側陣営となったり。
>俺の社会を知らなくてもプロやプロの後輩達がフリー雀荘の普及の力になったことくらい知っておけ。
>お前が今、店が出来るのも彼等が下地を作ってきたおかげだ。
>彼等が指導し、仕事をしていくなかで言葉を伝えた。
と書いたり、
>俺がプロの存在を支持する意見を一度でも書いたか?
と書いたり。

どこを読んだらプロの存在を支持する言葉を書いてる。
上げ足取るなよw言葉の意味は分かってるな?
存在と言っても名乗るものがいるということではないぞw

俺はミツバチが蜜を運んだと書いた。
だからといってミツバチの存在意義を書いたわけではない。
一つも矛盾のない書き込みを引っ張ってお前も相当苦しいなw


649 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 14:11:10 ID:???
プロが現実に存在することとプロの存在意義を認めることとは別問題だ。
話の流れでこれくらいはわかるはず。

そんなことまで一々詳しく書かなければならないのか?
苦し紛れに何にでも絡みつくな。
話の流れからはしょれるところははしょっている。

お前は幼稚すぎる。
俺はお前のおかしな文章には噛み付いていない。
お前式に絡めば幾らでも絡むことができる。
そんなことをしても無意味だからしていない。
お前は逆に本論から逃げ出すために丁寧に説明していない言葉をつかまえては論を抜け出そうとする。

もう誤魔化すのはよせ

650 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 14:14:42 ID:???
637 :牌鬼屋 :2005/04/07(木) 21:53:47 ID:+2jIYCU1
お前は自己反省の出来ないバカだし狂ってるからこれを最後にし、以後放置する。
ま、>>606から熟読することだな。
自分の書いたことを読まないのか?
>お前、浅見というオヤジを知らないのか?
>浅見説もあるということで誰も採用していない。
>某プロ説が最有力なんだがな?w
となったり、俺側陣営となったり。
>俺の社会を知らなくてもプロやプロの後輩達がフリー雀荘の普及の力になったことくらい知っておけ。
>お前が今、店が出来るのも彼等が下地を作ってきたおかげだ。
>彼等が指導し、仕事をしていくなかで言葉を伝えた。
と書いたり、
>俺がプロの存在を支持する意見を一度でも書いたか?
と書いたり。

うまく切り張りしたつもりだろうが、矛盾は少しも無い。
全部話はつながっているし一貫している。
前スレ今スレと全て一貫した姿勢で書いてきている。
少しの日本語知識があれば齟齬のないことは分かる書き方だ。
切り張りしないで矛盾点があれば書いてみろ。
都合よくつなぐなよ


651 :牌鬼屋:2005/04/08(金) 15:52:09 ID:tdZvtSmg
>>642
ダイミンカンでは通じない。
何故なら漢字は発音できないから。
聞いた者は「ダイ・・大 ミンカン?にいちゃん、ミンカンに大も小もあらへんでwww」となる。
ダイレクトミンカンなら通じる者もいる。(ダイレクトメールの通じる相手ではな)
1、>こんな日本語らしい表現を異常と感じるおまえが
これと、
2、>では「大富豪」、「小市民」を見て「小富豪」、「大市民」の意味を答えろとでも言うのか?
の関連性は何なんだ?
1、はリーチ麻雀を指して言ってるのか?
「雀荘」で言われる「リーチ麻雀」を知らないってことだ。
「に〜ちゃん、出たらポン見たらチーせんと。リーチ麻雀せんと勝てんで〜!www」
リーチ麻雀」とは「リーチ」をかけてあがる「麻雀」のこと。
ポンリーを「リーチ麻雀」と呼ぶ者も居る。

652 :牌鬼屋:2005/04/08(金) 15:52:54 ID:tdZvtSmg
2、では、又、スカタンな例を引っ張り出してしまったな。
だいーふごう【大富豪】
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検索キーワードや検索方法を変えてもう一度検索してください。
ふ‐ごう 【富豪】
大金持ち。財産家。
しょう‐しみん 【小市民】
《(フランス)petit bourgeois》資本家階級と無産階級との中間に位置する人々。
小規模の生産手段を所有し自らも労働する、自営の商工業者や自営農民のこと。
中産階級・中間階級ともよばれる。プチブル。
だいーしみん【大市民】
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検索キーワードや検索方法を変えてもう一度検索してください。

「大富豪」なんて言葉はバカな作家か何かが造語したんだろう。
今の子供の「超大金持ち」とかって表現以下だな。
一般に使われている「小市民」はリーマンや学生、主婦等の「小心な」「市民」じゃないかな?
「大富豪」=超大金持ち(ブルジョア)・「小富豪」=小金持ち(プチブル)
「小市民」=「小心な」「市民」(プチブル)・「大市民」=「大胆な」「市民」(ブルジョア)
と、バカな造語であっても一応の解釈は出来る「大・小」だ。

653 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 18:01:27 ID:???
>>651
世の中で通じる言葉は「大ミンカン」しかないてっことでFA

地動説・天動説まで出して「ダイレクトミンカン」が正しいと主張し続け、ガリレオにでもなった気でいたおまえの「浅見説」への変節振り、
および「浅見説」の根拠が浅見さんが言ってましたからってwww
一度自分の変節or論旨のすり替えを読み直して来い

654 :焼き鳥名無しさん:2005/04/08(金) 21:07:14 ID:???
>聞いた者は「ダイ・・大 ミンカン?にいちゃん、ミンカンに大も小もあらへんでwww」となる。
>ダイレクトミンカンなら通じる者もいる。(ダイレクトメールの通じる相手ではな)

都合いいなオイ

655 :焼き鳥名無しさん:2005/04/09(土) 02:49:07 ID:1UK6KXPw
何だおっさんいるじゃないか 大学板のほうもageてくれよ

656 :牌鬼屋:2005/04/09(土) 03:48:52 ID:CqK39pYr
スカタンな例を出してレスに困ると触れずにそらそうとするな〜。
まるで消えてしまったコテハン小鳥武夫みたいだぞ〜。
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
麻雀漫画を読む「雀荘もどき」で使われているのは「大ミンカン」ってことだった。
だから、
2、>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
と書いている。
「雀荘」での「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。
>>655
燃料投下してくれんとアゲられないよ。

657 :焼き鳥名無しさん:2005/04/09(土) 04:37:51 ID:???
にーちゃんミンカンにダイレクトも何も無いで〜。
アンカン・ミンカン・カカン。これで充分。

お前の嫌いな「巷のウンコ雀荘に通うエセ麻雀好き(=世の大半の麻雀打ち)」には大ミンカンも通じる。
そんで、おっさん層には「ダイミンカン(ダイレクトだろうが、大だろうが)」も「ダイレクトミンカン」も通じない、と。
※「ダイレクトミンカン」は通じると言うかもしれんが、何の根拠も無いのであらかじめ却下な。
※※お前の話以外で、「ダイレクトミンカン」という言葉が使われた形跡は一切無い、ということをお忘れなく。

658 :焼き鳥名無しさん:2005/04/09(土) 11:34:20 ID:xW7hQF1n
「くずはモール」が内覧会 京阪電鉄樟葉駅前 14日開業へ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005040700170&genre=B1&area=O10

 京阪電気鉄道は7日、京阪本線樟葉駅前(大阪府枚方市)に14日開業するショッピングセンター
「くずはモール」の内覧会を開いた。核店舗の京阪百貨店、ダイエー、イズミヤに加え、全国2店目と
なる衣料品店「ユニクロプラス」といった注目度の高い専門店約150店が入り、沿線最大規模の
商業施設がオープンする。

 新しいくずはモールは1972年に開業した旧施設を建て替えた本館(営業面積3万5000平方
メートル)と旧松坂屋ビルの西館(同1万平方メートル)、今夏開業するKIDS館(同5000平方
メートル)からなる。

 専門店には京都の老舗で大阪府内初進出の「イノダコーヒ」など飲食店のほか、物販は「無印良品」
「Gap」「ライトオン」などカジュアル衣料が充実した。

 ユニクロプラスは、従来のユニクロの倍以上の売場面積(1815平方メートル)をワンフロアで展開する。
玉塚元一ファーストリテイリング社長は「樟葉周辺は人口の多く魅力ある商圏。色やサイズの幅を広げ、
特別企画商品も展開する」と話した。

くずはモール公式HP
http://www.kuzuha-mall.com/
「くずはモール」の専門店街。吹き抜けが開放感を演出する
ttp://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200504080014.jpg
関係者に披露されたモール
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/img/25885-1.jpg

659 :牌鬼屋:2005/04/09(土) 22:36:12 ID:F+9L7vBb
>>657
チョット違うな〜。
我々の時代、一般の雀荘でのカンの表示は知られていなかった。
(ダイレクトミンカンも加カンも四枚並べて鳴いた方向もいい加減に横にする者も多かった)
だから、どこからポンしたのか、加カンなのかダイレクトカンなのか聞かなければ分らない。
例えば、北家からポンしたものに加カンした場合、カン牌を付け足すだけの者もいる。
表示では対面からカンしたように見える。
序盤のカンはどうだったのか覚えてないので、これの確認をする必要があった。
で、「対面からのダイレクトカンか?」と確認した。
その必要性から発生した言葉だ。
加カンなんて言葉も知らない者がほとんどだったし、アンカン・ミンカン・カカンだけでは不充分だった。
その後、戯言でカンさせた責任払いを「ダイ民間航空機事故」と言い出した。
>※※お前の話以外で、「ダイレクトミンカン」という言葉が使われた形跡は一切無い、ということをお忘れなく。
どれだけの年層、どれだけの地域の雀荘で確認したのかな?




660 :焼き鳥名無しさん:2005/04/09(土) 23:40:27 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

で、これだけ言い切るにはそれはそれは多くの年層、全国の膨大な数の雀荘で確認したんでしょうねwww


661 :焼き鳥名無しさん:2005/04/10(日) 00:16:18 ID:???
帰ってきましたね!!コペルニクスwww
一つだけ聞きますが
「ダイミンカン」は「ダイレクトミンカン」の省略で「ダイミンカン」

 「ダイレクトミンカン」→「ダイミンカン」
OR
親父ギャグから発生
 「ダイレクトミンカン」→「ダイ民間航空機事故」→「ダイミンカン」

どっちを主張しているんでしょうか?お教えください。


662 :牌鬼屋:2005/04/10(日) 03:23:31 ID:1QVPamlO
>>661
「ダイレクトミンカン」は「ミンカン」の分類用語もしくは動詞
「ダイ民間航空機事故」はダイレクトミンカンをさせて責任払いになった「事象」の表現。

「ダイレクトメール」(流行語)
 「ダイレクトカン」or「ダイレクトミンカン」(造語)
  大韓航空機・民間航空機事故(流行語)
   「ダイ民間航空機事故」(戯言)
    「ダイミンカン」(造語の省略形、変化形・常用語)
「ダイレクトメール(頭突き)」(常用語)

こんな流れだった。

663 :牌鬼屋:2005/04/10(日) 03:53:13 ID:1QVPamlO
>>Oさん
とうとうやっちゃいましたね〜。
守る麻雀はこれがあるからダメなんですよ。
私は「被害妄想思考打法」って呼んでます。
「ヤミテンにしていたら出る」と考えてしまう。
その時は「リーチを掛ける事によって相手に好きに手を作らせない」ってことは考えない。
1枚出しか出ていない南は、南家に危ないからと切って2枚出ている9w単騎の仮テンにする。
「リーチを掛けたら南家が2枚落しで死に打ちするかもしれない」とは考えない。
自分が考えるから悪い方に考えてしまうんですよ。
上がった後は、配牌で右にあった方を捨てる。
何でもいいんです。
カラテンでもリーチを掛けて死に打ちさせればいいんですから。
リーチを掛けない限りでてこないってこともあります。
いつでも「助っ人コール」を掛けてくださいよ!
誰にも大敗大勝させないことが私の望みなんですからねw

664 :O:2005/04/10(日) 18:18:25 ID:???
やられましたな〜
暫く忙しいですが
また時間のあいた時に回収に行きますわw

665 :牌鬼屋:2005/04/10(日) 19:39:20 ID:T9ZYH6Fd
別卓のSさんもOさんと同じぐらい負けでした。
あの人も用心深すぎて何時も負けます。
子がリーチ掛けたり鳴いたときに安全牌を切り出してしまう。
親がリーチを掛けたときに安全牌が無くなってしまってる。
そこで親の現物を切ったらいいのに両方に通りそうな牌を探す。
後スジや壁で親に放銃してしまう。
こんな流れでズルズルと。
次回は「子のリーチは全く無視して自分の手だけを考えて上がりにかける!」ですよ。
目が悪ければ助っ人コールとか、1回抜けてイズミヤのかばん屋を見に行くとか。
自称「幻の1回戦ボーイ」ですから、喜んで1回だけでも入りますよw


666 :焼き鳥名無しさん:2005/04/11(月) 00:07:48 ID:???
>>659
ふんふん。カカンと言う言葉を知らないなら言葉の必要性は有るかもな。

>どれだけの年層、どれだけの地域の雀荘で確認したのかな?
これは無意味な問い。全国各地をフィールドワークしました、とでも言えば納得するんだろうか。
とりあえずネットで調べても何もでてこない。
あんたが使っていたことは認めても、ダイレクトミンカンが極めて局地的な「方言」だったこと以外の意味は無い。
逆に聞くが、どの地域でどのように使われてたかあんたは示せるわけ?この点に関しては、思い出話の類は無しでよろ。

もうひとつ疑問なんだが、なんでダイレクトミンカン略してダイミンカンなのか?
ダイレクトメール略してダイメールにはならんし。
あんたの話だと
>で、「対面からのダイレクトカンか?」と確認した。
なんだろ?ダイミンカンじゃないじゃん。

667 :牌鬼屋:2005/04/11(月) 06:16:27 ID:zdKPT2Lr
>>666
ポン、カンの表示方法が無茶苦茶だったことからの確認の必要性だね。
(123で2をチーしても、13の間に横向けに入れて対面からチーした表示にする者も多かった)
ネットで出てこないのは当然じゃないかな?
35年前に使っていた流行語を取り入れた言葉なんだし、
一般に麻雀を打っていて使用する言葉でもないんだから。
ルール説明でも省略することだし、「カンは責任払い?」って聞かれたら「そう!」と答えるだけだから。
それに今では死語に近いし、俺だって近年は使ったことは無いんだから。
ネットを始めてこの板を見て、どこでどう広まったのか?とか、いまだに「ダイミンカン」って使われていることに驚いたぐらいだから。
実際は局地的な方言が正しいと思う。
京阪沿線の一部の雀荘と、当時の関学の一部の学生の間で使っていた。
その後、どう広まったのか、廃れたのかは定かではない。

略した経緯は>>662に段落にして書いてるじゃないの!
「デパートからのダイレクトメール」とか、「何々をダイレクトに」とかって「ダイレクト」が流行語だった。
麻雀は、長時間向かい合って打つんだし、戯言も楽しみの大きな要因だから、流行語は常に使われる。
「そのカン、ダイレクト?」「対面からのダイレクトカン?」「それ、ダイレクトミンカン?」とか色々だった。
新聞やTVで「民間航空機事故」とか「大韓航空」とかって出てた。
ダイレクトカンをしたときに「カン〜!よっしゃ責任払いで逆転や!ダイ民間航空機事故〜!w」って使ったのが始まり。
そういえば、「ダイ民間航空機事故〜!」って言いたい為に、やたらダイミンカンをしてたな〜。
その後、「ダイミンカン」が定着した。
「ダイレクトメール」は省略しなくても「頭突き」って短い言葉があった。
「ダイレクト」という流行語を使うことに意義があるんだから「ダイメール」にはならない。



668 :牌鬼屋:2005/04/11(月) 06:46:58 ID:zdKPT2Lr
>>あきのり
ヒロキと交代でバイトにしなさい!
この前負けてから打ち方がビビってしまってる。
負けても金が入る当てがあると強気なうち方が出来るから勝てると思うから言ってるんだよ。
日払い、週払い、月払い、何でもOK!
手ぶらチャリンコで打って、負けたら負けた分を働いて払うとか?
出勤も気が向いたときだけでいいんだし、閑な時は椅子に座って観戦していてもいいんだし、
出勤して自前で打つのもいいし、俺の代走で打って色々試して研究するのもよし。
ヒロキなんか俺の代走でかなり負けてる。(東風のR1700overだけど)
計算すると、時給5000円ぐらい払ってるんじゃないかな〜?
ま〜、他の客に還元してるんだからいいけどな。


669 :焼き鳥名無しさん:2005/04/11(月) 23:19:47 ID:???
自分のサイトに書けよ
2chはお前の掲示板じゃないんだ

670 :牌鬼屋:2005/04/12(火) 03:23:36 ID:NUFeDV04
>>Oさん
今日の感じを忘れないようにね。
それから、あの鳴きで松並に7pが入って、それからツキまくったことと、
その後、松並が鳴いてOさんが又、ツイたってことも。
どちらも、上がった後なのに序盤に1鳴きをしたってことも。
攻めの放銃は目を崩さないし、死にまくったら親に連荘させてツキまくられるってことも。

671 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 15:27:12 ID:???
>>666
ポンもこのオヤジの説ならダイレクトポンw

自分で苦し紛れに無茶苦茶言ってることにも気が付かない。
大体、そんなときにダイレクトなんて発想がでるわけない。

出あがりはダイレクトロンか?w

672 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 15:30:25 ID:???
おーお。
俺が旅行中でのぞいてない間も誰かが変わりにコピペしてくれているw

このオヤジはいつになったら間違いを認め腐った自説を引っ込めるのだろうか?
最低な奴

673 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 15:32:14 ID:???
「ダイミンカン」が「大ミンカン」だと認めたのではないのか?

まだ負けを認めたくなくてグダグ逃げを書いてるのかw
往生際の悪い奴。

潔さが根本的に欠落しているようだな

674 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 15:35:38 ID:???
得意の論旨のすり替え。

関連しているように見せかけ全然関係ない話を展開する。
このオヤジの得意の手口。

そんな複雑なテーマではないが?

「ダイミンカン」の「ダイ」が「大」なのか、お前の主張する「ダイナンタラミンカン」かだが?
何故、醜い逃げに走る?

いくら誤魔化しても世間では「大」として使っている。
フリーにでも出かけて取材してみろw
少しは潔くなれ

675 :牌鬼屋:2005/04/12(火) 16:27:54 ID:NUFeDV04
お前の書き方は見苦しいぞ。
相手を論破するのが目的ではなく、第三者に読まれることだけを目的として書いてるからだ。
だから俺以外は誰も相手にしてもらえないんだぞ。
それで同じコピペを繰り返してどこまでも絡み付いてるんだろ?
俺も辟易してきてるけど、スレアゲ、Part4への材料になるから相手してるけど。
まるで消えたコテハン小鳥武夫そっくりだぞ。
又、バカな例を出してしまったな。
隠すためにコピペ貼りが始まりそうだな?w
うん?もしかして「ダイレクト」って言葉の意味を知らないのか?
ダイレクト 【direct】
[形動]介在するものがなく、直接であるさま。「―な回答」「―な表現」「打球は外野フェンスに―に当たった」
間接的ポンってできるのか?
間接的な出上がりってあるのか?
うん?バカの煽りが素晴らしい造語をしたぞ!
ダイレクトミンカンによるリンシャンツモの責任払いを「ダイレクトロン」と表現するのは筋が通る。
浅見氏に提案して、全国の雀荘に普及させなくては。
ルール説明が楽になるからな。
1、ダイレクトロンあり。 で済む。
補習
>ポンもこのオヤジの説ならダイレクトポンw
「ポンもお前の説ならダイレクトポンか?」と書かないのは何故だ?
「このオヤジの説なら」「w」で第三者に俺に対する失笑を誘発しようとしている書き方が
幼児性と卑屈さを出しているだけで、もう誰も釣られなくなってしまってるだろ?
色々検索する能力はあるんだから、その書き方を変えればコテハンになれるんだぞ。
それと、スカタンな例を出すのは止めたほうがいいぞ。
お前は、自分で思考しないで、検索だけで反論したほうがいいかもな?
HN:「ググる君」ってどうだ?




676 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 17:55:33 ID:???
>>667
なにいってるんだよ
「ダイレクトミンカン」は常用語、そんなことを言っているとリアルでは馬鹿にされるぞ




677 :牌鬼屋:2005/04/12(火) 18:07:59 ID:NUFeDV04
http://gamble.2ch.net/mj/kako/1026/10261/1026137277.html
230 名前: 小鳥武夫 ◆TAKEOADY 投稿日: 02/07/12 01:20
完先ならチョンボが普通らしい。
アリアリでチョンボは特殊だな。
上がれないリーチがチョンボという理由は不明だ。
枚方の腐れ親父は黙ってろ! 
野風でレスなしトピ立てて喜んでるのがお似合いだよ。
馬鹿で無知で回転が悪いこと、自覚しな。
東京のフリーでは、まずノーペナ。
245 名前: 牌鬼屋 投稿日: 02/07/12 02:55
>>230
このスレは俺が立てたんだけど。(この議題を振りたくてね)
成りすまし、自作自演を特技としているんだけど。
ププププ〜って書いておこうか?(w
ついでに
>待ち時間などに変更の要望を伝える程度はあり。
客の要望を聴くような店は潰れる!
何故現在のルールを採用しているのかを説得できない無能者が管理しているってことだ。

678 :牌鬼屋:2005/04/12(火) 18:08:49 ID:NUFeDV04
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1054560859
東風荘ツールきぼんぬ
1 :小鳥武夫:03/06/02 22:34 ID:DAjlOqF0
指定した牌を自動で切り出すツールがホスィ。
早い順目での字牌処理とか、決め打ちするときに
ほかの香具師の切り出しを待ってマウスとキーボードに手を置いとくのがだるい
いらいらする。
プログラム全くわからんから誰か作ってください。
これ使えますか?
tp://www.interq.or.jp/snake/totugeki/MJexeIODLLman.htm

総レス数 10でDat落ちしてしまった。
この辺に、俺に対する反抗心が宿ってしまったのかな?

679 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 18:13:42 ID:???

で聞くけど、おまえの主張は?

@ダイレクトミンカンは常用語。知らないと笑われるよww

A35年前にダイレクトミンカンって使った記憶があるような

B浅見マンセー

でどれ?

680 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 20:04:36 ID:???
C大ミンカンなんて言葉を使ってる奴がバカ
じゃないの。

681 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 20:21:07 ID:???
ここで俺が斬新な説を発表する

ダ イ ミ ン カ ン は 廃 止 さ  れ ま す た

682 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 20:38:01 ID:???
どうし 0 【動詞】


品詞の一。用言に属し、活用があり、一般に終止形語尾がウ段の音で終わる
(ラ行変格だけは終止形語尾がイ段の音で終わる)。
「走る」「起きる(文語、起く)」「見える(文語、見ゆ)」など。
活用は、口語では、五段・上一段・下一段・カ行変格・サ行変格の五種類、
文語では、四段・上一段・上二段・下一段・下二段・カ行変格・サ行変格・ナ行変格・ラ行変格の九種類がある。

Dダイレクトミンカンは動詞だ




683 :焼き鳥名無しさん:2005/04/12(火) 20:44:57 ID:???
ダイレクトミンカンを活用させてみよう!!


684 :牌鬼屋:2005/04/13(水) 05:04:17 ID:qTWE6JEp
コピペを張りまくって削除依頼を出させようとしていると考える根拠。
以前、削除依頼を出された。
しかし、削除依頼は却下された。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/
45 :牌鬼屋 :04/01/26 03:41 HOST:ntoska018137.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
IP1C0784.osk.mesh.ad.jp は小鳥武雄だったのか〜?
なるほど〜。
125 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/20 08:47 ID:???
>次からそのコテハンは使えなくなるぞ〜!
牌鬼屋よ、コテハンが使えなくなる理由を、論理的に教えてくれ。
コテハンを使えなくするための手段もだ。
149 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/21 03:21 ID:???
>>141
>麻雀板でコテハンを使うってことは,麻雀に自信があるってことだよね?
>笑われる打牌をすればカコワルくてコテハンが使えなくなるってこと。
麻雀に自信がないと固定したハンドルは使ってはいけないのか?
それはローカルルールか? 寡聞にして知らなかったのだが。
で、このスレッドは、タイトルと内容が違うのか?
頭の悪い奴と会話を試みるという行為が、とても疲れるということがわかっただけでも良しとするか。
オマエさん、もう二度とあんたにレスはしないから安心してくれ。
名無しで書いている時は別だが、牌鬼屋というハンドルにはレスを返すことはないだろう。
会話が成立しないということが理解できた以上、仕方のないことだ。

685 :牌鬼屋:2005/04/13(水) 06:22:32 ID:qTWE6JEp
作家だって?
誰かこんな本見た?
84 名前: 小鳥武夫 ◆TAKEOADY 投稿日: 02/07/09 20:39
>>79
誤爆か?
一応答えておくよ。
『小鳥の麻雀同情』『小鳥の必殺麻雀ピクニック』『麻雀・必殺の負け方』
『「飲み」のすべて』『負けない麻雀(打つな)』
こんなところかな。

686 :焼き鳥名無しさん:2005/04/13(水) 23:11:10 ID:???
ダイレクトは動詞も名詞もあったはず。形容詞や副詞は覚えていない。
カンは名詞だろう。カンするが動詞。

687 :焼き鳥名無しさん:2005/04/13(水) 23:34:34 ID:???
おまいらなんで動詞や名詞とかにまで話が行ってるんだwwwwwwwwww
まじ面白杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688 :焼き鳥名無しさん:2005/04/13(水) 23:57:07 ID:???
またごまかしだしたか

689 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 01:40:30 ID:vK8HoPNV
また成りすましで扇動して矛先をずらそうってか?
突っ込みの方向が同じでバレバレだぞ。
sageって入れないで書いてみろwwwwww
http://gamble.2ch.net/mj/kako/1026/10261/1026137277.html
78 名前: 小鳥武夫 ◆TAKEOADY 投稿日: 02/07/09 20:30
ここが祭会場かい?
ちょっとだけ寄らせてもらうよ。
>>52
>2・ええと、一応プロの作家なので、分盲ではないんですが
文盲[もんもう] これを分盲と間違えるということは、
[ぶんもう]と読んで変換したと見た。
最近の作家ってやつは・・・・。もう少しお勉強しな。

690 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 01:55:32 ID:???
>>675
などといいながら、意味のわからぬコピペを繰り返すな。

俺が聞きたいのはお前の主張は何?

ただこれ一点!!

まあ答えられないだろう、思いつきの矛盾レスで自分の主張を否定してるからな。

691 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 02:39:24 ID:vK8HoPNV
656 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/09(土) 03:48:52 ID:CqK39pYr
スカタンな例を出してレスに困ると触れずにそらそうとするな〜。
まるで消えてしまったコテハン小鳥武夫みたいだぞ〜。
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
麻雀漫画を読む「雀荘もどき」で使われているのは「大ミンカン」ってことだった。
だから、
2、>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
と書いている。
「雀荘」での「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。

692 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 03:08:32 ID:???
コップの中のおたまじゃくしか。
みっともない。自分が造語したのを理由に、
世間で圧倒的多数に普及している言葉を馬鹿にするとは。

693 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 06:05:01 ID:vK8HoPNV
麻雀漫画で宣伝し、高いテラを取って早く終わらせるルールで金儲け経営に徹底して展開している「雀荘もどき」が多いってことだろうな。
ローカル雀荘のオヤジ達が若者たちを誘引する努力をすればチェーン店なんかすぐに潰れるだろうに・・
「今日遊びたいんっすけど、給料払いでダメっすか〜?」
「あ〜、に〜ちゃんやったらいつでもかまへんで。」
と毎日遊びに行く。星が8万になって給料日に、
「今月、苦しいっすから5万円だけにしてもらえないっすか〜?」
「に〜ちゃん、5万も払ろうたら遊ばれへんで〜。3万だけでかめへんかめへん。」
「本当っすか〜?じゃ〜、お言葉に甘えて3万入金にしてチョットだけ遊ばせて貰っていいっすか〜?」
「うんうん、遊んで行き〜。」
「3万勝ったっすから、手持ち2万と合わせて全部返しておきますw」
「何ゆ〜てんねん。折角3万も勝ったんや。2万入金にして1万だけでも持って帰り。」
「いや〜、勝った分ぐらい全部入金しないと悪いっすよ〜。」
「何ゆ〜てんねん。若い頃は遊ぶ金が何ぼでも欲しいもんや。ええから1万だけでも持って帰り。」
「本当っすか〜?じゃ〜、お言葉に甘えてwどもっす!明日も来ていいっすか〜?」
「いつでもおいでや。麻雀の負けは麻雀で勝って返したらええんやからなwしやけど、パチンコだけは止めときや!」
「パチンコなんてしないっすよ〜!麻雀の方が面白いっすから〜。」
「スンマソン、パチスロで嵌っちゃったんすけど、給料日まで3万ほど貸してもらえないっすか〜?」
「アホやな〜に〜ちゃんは!さやから言うたやろ!給料、皆いってもたんかいな〜?家賃はあるんか〜?」
「家賃は払いました・・・」
「ほな3万だけ貸したるわ。そや、に〜ちゃん強いから打って稼ぎ〜な。負けても帰りには3万貸したるから心配せんでもええから。」

こんなのが「雀荘」。

694 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 06:39:28 ID:???
兄ちゃんに貸した金の分、店のテラを下げるほうがよほど客のため。
都合よく勝ってるけど、負けたら他の客から取らなきゃいけないんでしょ。
全ての客に同じサービスするのが、今の商売の基本だと思うがね。

ま、ダイミンカンとは全然関係ないな。

695 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 13:19:07 ID:???
現実を直視しろよ

なぜお前の言う「雀荘もどき」が多くなり、
「雀荘」がマイナーになっているのか?サービスをはきちがえているからだぞ。
俺も、お前の言う「雀荘」は嫌いではないが、自分の脳内スタンダードを得意げに一般常識とする
お前の発言は痛いな

ちなみに世間一般(これも限られた世間だが)では「雀荘もどき」が「雀荘」、
お前の言う「雀荘」は「怪しい雀荘」
この「怪しい」てところが廃れていった1番の原因




696 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 18:24:18 ID:LGGIKgoU
>>694
店のテラも安い。
貸し卓1200円/卓・時間
1x1 テラTopから1000円
全ての客に同じようにするとどうなると思う?
新規の客はキャッシュのやり取りになる。(1x1で遊んでいる)
常連は勝ち負けの帳面の振り替えになる。(ノーレートと同じようなもの)
各人が自分の負担にならない程度の入金で済む。(テラだけを月間精算しているようなもの)
5hx20日=100h 月末入金3万として300円/1h。2万の者は200円/1hってことだ。
勝って星が無くなればキャッシュでやり取り。(1x1に戻る)
これがノーレートから1x1までを同卓で打たせる商売法。
>>695
違うな。
バカな雀荘のオヤジは目先の収入に拘るから常連を優先してしまう。
麻雀漫画を読む世代は「雀荘もどき」に行くのは、漫画やVシネマで「雀荘」が恐ろしい所と思っている。
だから漫画で宣伝している「雀荘もどき」に行く。
そこに行く者は、遊びの一つとしての麻雀ゲームでしかない。
「雀荘」に通う者は「麻雀」を打つために働いて稼ぎ、麻雀を打つために生きている。
こんな麻雀を愛している者が少なくなったってことだろう。


697 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 18:38:12 ID:???
金融てそんな甘いかねえ。回し銭はヤーさんがやる(知らねーけど)から成立するんじゃないの。

ま、ダイミンカンとは全然関係ないな。

698 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 19:33:09 ID:???
>>696
世の中を見ようとしないな。まさに井の中の蛙。
一度「雀荘もどき」巡りでもしてみればどうだ。
はいて捨てるほど雀荘に入り浸って、人生無駄にしてる奴はいるぞ。
お前も書いていたように、その際たるものは麻雀プロ。
まさに「麻雀」を打つために(麻雀を打って<勝ってじゃないよ>)働いて稼ぎ、麻雀を打つために生きている。


699 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 19:42:34 ID:???
>>696
勝っても、負けても金もって帰れる?これ「麻雀ゲーム」以下の単なる暇つぶし?
テンゴに何千円握り締めてくる餓鬼の方が「麻雀」を真剣に打ってると思うぞ。

700 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 20:32:25 ID:cn7gBJam
>>697
金融じゃなく「雀荘」だ。
30万の星がある者を15人作れば、帳面を振替えるだけで
月末には各人が3万の入金で45万の収入になる。
考えようによっては、450万貸して45万の金利を取ってるようなもんだな。
余計な人件費を使わなければ、これだけでも十分やっていける。
これが昔の地域密着の「雀荘」だ。
>>698
「雀荘もどき」は何軒か行った。
まず、麻雀を打つ雰囲気じゃない。
麻雀ゲームを楽しむ所って感じだ。
その麻雀プロってのは、麻雀で勝って稼げないし、働いた金を麻雀で使うんだから
どうせなら「麻雀プロ」というリーマンになろうって不純な動機だ。
これは麻雀を愛してるとは言い難い。
酒が好きでバーテンになるやつと同じだな。
>>699
それは違うだろう〜。
貸し金が出ないから何千円を握り締めてテンゴに行かなくてはならないだけ。
そんな者がうちに来たら店が半乗りしてやるし、何千円で1x1を打って勝負がしたいなら
「アウト」じゃなく「廻銭」って名目で2〜3万は出してやる。(盆屋の器量だな)
この積み重ねってことだから、内容は同じってことだ。

701 :焼き鳥名無しさん:2005/04/14(木) 22:38:06 ID:???
>金融じゃなく「雀荘」だ。
>30万の星がある者を15人作れば、帳面を振替えるだけで
>月末には各人が3万の入金で45万の収入になる。
>考えようによっては、450万貸して45万の金利を取ってるようなもんだな。
>余計な人件費を使わなければ、これだけでも十分やっていける。
>これが昔の地域密着の「雀荘」だ。

どんな頭してれば金利45万?
300万づつで、年収5000万。良かったね、どんどん貸しなさい。

>「雀荘もどき」は何軒か行った。
>まず、麻雀を打つ雰囲気じゃない。
>麻雀ゲームを楽しむ所って感じだ。
>その麻雀プロってのは、麻雀で勝って稼げないし、働いた金を麻雀で使うんだから
>どうせなら「麻雀プロ」というリーマンになろうって不純な動機だ。
>これは麻雀を愛してるとは言い難い。
>酒が好きでバーテンになるやつと同じだな。

じゃあ、お前もなんで店やってんの?言ってることに論理性が感じられません。
パチンコで金すって遊びに行けば麻雀を愛してるの?

>それは違うだろう〜。
>貸し金が出ないから何千円を握り締めてテンゴに行かなくてはならないだけ。
>そんな者がうちに来たら店が半乗りしてやるし、何千円で1x1を打って勝負がしたいなら
>「アウト」じゃなく「廻銭」って名目で2〜3万は出してやる。(盆屋の器量だな)
>この積み重ねってことだから、内容は同じってことだ。

はあ?結局回収するんだから、客が使う金額は一緒。
そもそも、そんなのだから「麻雀ゲーム」以下だって言ってんの。勝っても負けてもよい勝負がお前の言う「麻雀」なのか?

702 :牌鬼屋:2005/04/14(木) 23:46:40 ID:cn7gBJam
理解できないのか?
30万づつ3人に貸しているとする。
A−30 B−30 C−30(Tota l90)
今日はAがー30000、Bが+10000、Cが+10000とすると
帳面をA−33 B−29 C−29と書き替えるだけ。(Total 90+1=91)
明くる日も同じように書き替えるだけ。
この繰り返しで月末には3人が3万づつ入金する。
この3人で月間9万円のテラを落としたとしたら帳面はTotalで90万のまま。
つまり、90万貸して9万円の金利を上げているのと同じってこと。
30万を150人に貸せば月に45万ってことだ。
30万を1500人に貸せば月収4500万

俺は「麻雀を愛している者」が好きだ。
ってか、人間が好きなんだな。
目先の欲でパチンコに行き、負けて金が無くなるバカも人間臭くて可愛いもんだ。
そんなバカでも「麻雀を愛している者」なら遊ばせてやれる場所を提供している。
言わば、俺の道楽ってとこかな。

自分の書いていることが解ってるのか?
無理な反論をしようとするから無茶苦茶になってしまってるぞ。
1、>結局回収するんだから、客が使う金額は一緒。
2、>そんなのだから「麻雀ゲーム」以下
この1、と2、は何で上下なんだ?一緒ということは同等ということじゃないのか?
>勝っても負けてもよい勝負がお前の言う「麻雀」なのか?
これとも矛盾しているぞ。
結局回収するんだから、勝っても負けてもよいってことはないだろうよ?
俺の言う「麻雀」は、向かい合って遊ぶ中に金銭欲と自我と協調性と、
ゴチャ言いのオッサンのクレームに対抗し、下らん戯言を言い合って、勝って負けて、借金にまみれて、
支払いを延ばす言い訳を考えて、それでも毎日でも打つ遊技ってことだ。

703 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 00:34:23 ID:???
>俺の言う「麻雀」は、向かい合って遊ぶ中に金銭欲と自我と協調性と、
>ゴチャ言いのオッサンのクレームに対抗し、下らん戯言を言い合って、勝って負けて、借金にまみれて、
>支払いを延ばす言い訳を考えて、それでも毎日でも打つ遊技ってことだ。

麻雀って随分クソな遊戯だったんだな(笑)
麻雀もどきでいいや(笑)
つーかこれだと「麻雀」やってるヤツ=ゴミって事ですね(笑笑笑)

704 :牌鬼屋:2005/04/15(金) 04:03:18 ID:r3EXuH1j
「雀荘もどき」では、オーナーが監視していないからこの客への便宜が図れない。
それに、メンバーの給料という無駄な出費が必要なために、テラを速く上げるルールが設定されている。
(ま〜、給料の中からテラを出させているんだから安く使えるんだけど)
この「雀荘もどき」で遊ぶには、金が無ければサラ金で借りて行くしかない。
パチンコ屋と同じようなもんだな。
そうか〜、俺がパチンコ屋をやってれば、客に玉を貸してやって遊ばせてやるんだから
サラ金地獄に陥らせない客に優しいパチンコ屋になるだろうな〜。
2Chで燻ってるヤツとかネット麻雀で遊んでるやつって
ゴミの遊びも出来ないんだから=ゴミ未満=埃ってとこかな
俺は今、埃と遊んでるのだからハタキかなwww

705 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 15:28:56 ID:???
お前の論理でいくと年利100%。
ぼったくりだなおい。客に優しいんじゃないのか?

おまえの収入はテラであって金利ではない。帳面でも見て笑ってるのはかってだけどね。

頭悪いお前に説明してやるが、
客が使える金は、お前が貸そうが、貸さないでおこうが、一緒。
だがテンゴに小銭握り締めてくるやつは負けたら大好きな麻雀が打てなくなる。
だから必死に麻雀を打つ。
お前のところで、勝っても負けても打たしてもらえる様な奴と、どっちが麻雀を真剣に打ちたいと思ってると思う?
パチンコ打つ金が無くなったから「麻雀」でも打つか、競輪で大負けしたから「麻雀」で取り返せないかな?
これが麻雀を愛してる者の思考なのか?単なる金の無い奴が小銭欲しさと、暇つぶしにやっているチンチロ。

ちなみにお前がやっている客の飼い殺しは、今でも「バカラ」を愛する者の為に「カジノ」がやっているぞ。

706 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 15:33:23 ID:???
↑年利120%

707 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 16:21:43 ID:???
良い雀荘なのは分かったから自己板か宣伝板でやってくれ

708 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 17:34:13 ID:???
>お前の書き方は見苦しいぞ。
相手を論破するのが目的ではなく、第三者に読まれることだけを目的として書いてるからだ。
だから俺以外は誰も相手にしてもらえないんだぞ。
それで同じコピペを繰り返してどこまでも絡み付いてるんだろ?

見苦しいのはお前のカキコだよw
俺の書いたものは結構違う場所でも引かれている。
俺の書いたプロ探しの書き込みも見た。
ここでも参考にしている奴も出ている。
お前がそいつ等の書き込みも俺だと「無理やり」思い込もうとしているので気がつかないだけ。
論破は済んだ。

お前が気がつかないだけ。
普通の人間にはお前の負けははっきりと見えている。

709 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 17:37:44 ID:???
>俺も辟易してきてるけど、スレアゲ、Part4への材料になるから相手してるけど。

笑わせるなw
お前は俺が来ようとこまいと以前からスレあげしている。
お前の卑劣さの現れだ。
掲示板を借りている事にも考慮しない自分勝手な最低の人間だ。
どうせ何かと理由をつけては執拗にクソスレを立てる。
他人に転嫁して誤魔化すのは卑劣なお前の得意の手だ。

710 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 17:44:47 ID:???
691 :牌鬼屋 :2005/04/14(木) 02:39:24 ID:vK8HoPNV
656 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/09(土) 03:48:52 ID:CqK39pYr
スカタンな例を出してレスに困ると触れずにそらそうとするな〜。
まるで消えてしまったコテハン小鳥武夫みたいだぞ〜。
・「大ミンカン」は25年くらい前に某団体の某プロの造語 ではなく、35年前に浅見了が造語した言葉であって
麻雀漫画を読む「雀荘もどき」で使われているのは「大ミンカン」ってことだった。
だから、
2、>これは俺の間違いとしなければならないようだ。
>(俺は相変わらずダイレクトミンカンと主張するけど、一般には通用しないだろうし
>浅見氏の方が1〜2年早く「大」を使っていたようなので)
と書いている。
「雀荘」での「ダイミンカン」は35年前に俺が造語した言葉ってことだ。

お前の作った「ダイナンタラ」なんか誰も知らないし使ってもいない。
「大ミンカン」なら26年くらい前wにプロが作って全国の麻雀ファンに普及したがなw
誰も疑いないしに「大ミンカン」として使っている。

醜い逃げはよせ。
お前がどうして全国の麻雀ファンに普及させれるんだ?
プロやプロの後輩達が現場で伝えていったことくらい理解できんか?
それ以外に伝播の方法はないだろw

711 :焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 17:45:57 ID:???
言葉が伝わるには伝わる過程があるだろ?
それすら理解できないか?


712 :牌鬼屋:2005/04/15(金) 20:30:10 ID:GMU9aPP6
コピペを張りまくって削除依頼を出させようとしていると考える根拠。
以前、削除依頼を出された。
しかし、削除依頼は却下された。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/
45 :牌鬼屋 :04/01/26 03:41 HOST:ntoska018137.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
IP1C0784.osk.mesh.ad.jp は小鳥武雄だったのか〜?
なるほど〜。
125 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/20 08:47 ID:???
>次からそのコテハンは使えなくなるぞ〜!
牌鬼屋よ、コテハンが使えなくなる理由を、論理的に教えてくれ。
コテハンを使えなくするための手段もだ。
149 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/21 03:21 ID:???
>>141
>麻雀板でコテハンを使うってことは,麻雀に自信があるってことだよね?
>笑われる打牌をすればカコワルくてコテハンが使えなくなるってこと。
麻雀に自信がないと固定したハンドルは使ってはいけないのか?
それはローカルルールか? 寡聞にして知らなかったのだが。
で、このスレッドは、タイトルと内容が違うのか?
頭の悪い奴と会話を試みるという行為が、とても疲れるということがわかっただけでも良しとするか。
オマエさん、もう二度とあんたにレスはしないから安心してくれ。
名無しで書いている時は別だが、牌鬼屋というハンドルにはレスを返すことはないだろう。
会話が成立しないということが理解できた以上、仕方のないことだ。

713 :牌鬼屋:2005/04/15(金) 20:32:19 ID:GMU9aPP6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1054560859
東風荘ツールきぼんぬ
1 :小鳥武夫:03/06/02 22:34 ID:DAjlOqF0
指定した牌を自動で切り出すツールがホスィ。
早い順目での字牌処理とか、決め打ちするときに
ほかの香具師の切り出しを待ってマウスとキーボードに手を置いとくのがだるい
いらいらする。
プログラム全くわからんから誰か作ってください。
これ使えますか?
tp://www.interq.or.jp/snake/totugeki/MJexeIODLLman.htm

総レス数 10でDat落ちしてしまった。
この辺に、俺に対する反抗心が宿ってしまったのかな?

714 :牌鬼屋:2005/04/16(土) 04:04:32 ID:bAyoC+PV
>>705
「雀荘もどき」では俺のやってることを現金でさせているだけだ。
廻銭がないんだから、どうしても打ちたければサラ金で借りて打ちに行かなくてはならない。
一緒じゃね〜YO!
うちの客は、月に3万円しかお小遣いがないものでも30万でも使える。
30万負けても、50万負けても、入金は3万で済むんだから。
負けたら大好きな麻雀が打てなくなるのは、店が現金で収入を得ようとするからだ。
「金が無くなったら帰れ!」って店では、所持金の少ないものは本来の自分の麻雀は打てない!
残金の心配をして勝負の一打が出来なくなる。
これを心配なく打たせてやるのが盆屋の器量だ。
1万円ほどしか余裕が無いときに、借りずに麻雀を打ちたいからパチンコで増やそうと思うの!
で、パチンコで必要な金まで使ってしまう。
で、金を借りに来る。
始めから「1万円しか無いけど・・」って来ることが出来ない、ある面で善良なヤツってことだ。
バカラ屋が30万、50万とトロを付けて、毎月2〜3万の入金で許してくれるのか?
180万帳面が付いている者が居る。(知人の息子だけど)
バカラの借金の金利で20万、50万、支払いで100万と貸してやった。
借りた相手はトイチだし、バカラ屋は追い込みに来るしな。
麻雀の貸しは12万ほどだけだ。



715 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:33:45 ID:???
スカタンを連発しているのはお前だよ。

お前は何が目的なのだ?
論議の整理も出来ないのか?

716 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:36:06 ID:???
239 :牌鬼屋 :04/04/21 15:52 ID:Ub1RaqSP
中学生だな?
ダイ=大 ッププププー
ダイレクトミンカンの省略でダイミンカン
これは常用語。
麻雀漫画を読むのは覚えて2〜3年まで。
もう卒業しろよ。
リアルで麻雀雑誌を読んでいるのを知られるとバカにされる原因になるぞ。
「に〜ちゃん、漫画読んで勉強にならんやろ〜www」とか。

お前の主張はこれだろ?



717 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:41:17 ID:???
対して俺は「ダイミンカン」の「ダイ」は「大」だと主張しているが?
お前の大好きな浅見氏も「大ミンカン」だと主張しているが?

お前が自分で1800年前に言い出したという「ダイナンタラミンカン」説はいまだ聞いたことがない。
お前は1800年前に言い出したから自分の方が古いと主張する。
証拠は自分が言っていたというのが唯一の証拠w
どうしようもないな。
お前が1800年前に生きていたという証拠もない。
到底世間では通らない主張を続ける。正気とは思えない。
自分が言っていたことが唯一の証拠の場合採用されないのは知っているか?

718 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:43:39 ID:???
俺は一貫して「大ミンカン」説を主張してきている。
お前が幾ら誤魔化しで逃げようと過去ログを見れば明らか。

お前が矛先を変えながら逃げ回る姿はあるが、こちらは一貫した主張を貫いている。

719 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:47:59 ID:???
プロ説であれ浅見説であれ俺はいっこうにかまわない。
俺が主張する「大ミンカン」説が通ればよい。

お前の言い出したという「ダイナンタラ」でないことが分かればよい。
それ以外の逃げは無駄だ。

720 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:53:05 ID:???
>>712
コピペを張りまくってはいないが張りまくってもスレが削除されることはない。
また誤魔化しかw

コピペは要請すれば削除人が判断して削除することもある。
しかしコピペが原因でスレそのものが削除されることは「絶対」にない。

スレが削除されるのは「スレそのものが」削除用件を満たしたとき。
誤魔化すなw
論争に負けたからといって違う部分に逃げるなや

721 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 11:58:04 ID:???
>>712
話題をそらそうと必死だなw
少しは潔くなれないか?

722 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 14:21:37 ID:???
頭悪いね〜。
金が無いからお前のところに「仕方なく」麻雀「でも」打つしかないかってくるの。
ひも付きの金で、金なしどもを釣ってしか営業できないんだろうがな。
金があってもくると思うなら、帰る客には毎回10万づつ渡して返せば?
そんなに麻雀を愛してる客ならパチンコにも、競輪にも行かずに来てくれるんじゃないか?www
ちなみに頭悪いお前にはいっとかないと分からないだろうから言うが、
お前が客に貸そうが、貸すまいがそんなことを論点にしているのではない。
麻雀を好きな奴は金が無くとも、何とかつくって雀荘にいくが、お前のいう様な理由で、くそ雀荘に来る客が、
「麻雀を愛してる」って言っている事を馬鹿にしているんだぞ。


お前のところは幾ら借りても追い込みかけないのか?その馬鹿息子が限度超えて、遊びに行けなくなったから追い込まれるの。
毎日100万単位の勝負してれば、それくらい飴玉みたいに貸してくれるし、催促も無いぞ。
その馬鹿息子も10万単位の勝ち負けで、毎日顔出してれば追い込みかけられることも無い。

723 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 14:43:26 ID:???
>>715〜721
そんなに虐めてやるなよ。
もう負けを認めて必死に話題逸らしてんだから。
オッサンの言い分を訳してやるからこれで我慢しろ。

世間知らずで傲慢なぼくは、「ダイ(レクト)ミンカン」は(常用語)だ、なんて言っちゃいました。
皆が「大」だって言うから、ガリレオみたいな気分になって、世間と違うことを言うことがカッコイイ!!
と思ってたんですが、常用語ではないと薄々感じたので、

「ネットで見つけただけの」浅見説

に飛びついて話題を逸らそうとしました。すいません。
でも「ダイミンカン」は通じず、「ダイナンタラカン」は死語になりましたが、35年前使った記憶があるんです信じてください。
証拠は私の記憶です。信じてください。






724 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 17:42:29 ID:???
>>712・713
コピペを人の非難しておいて、その、他の板のコピペでなにを言いたいのかまったく分からん。
ダイレクト・メール=頭突きや、ダイレクトミンカンを活用させる言語能力を持つお前には分かるのかもしれんが、
俺にはさっぱり分からんのだが。
お前の脳内常用語以外で説明してくれないか?

725 :牌鬼屋:2005/04/16(土) 20:38:01 ID:QcJfLJSV
お前の書いてることは矛盾してないのか〜?
金無しだからテン5で打ってるんだろう?
テン5なんか2万も廻銭を出してやったら好きなだけ遊ばせてやれる。
それを「アウト」とかって不足分だけでもシブシブ貸すだけなんだろ?
テン5なら「パチンコや競馬で勝って麻雀を打ちに行こう」と考えなくても済むだろうな。
「何とか作って」という余計な金利を払わなくていいように、借金をして友嬢にひびが入らないように
女房子供にしわ寄せが行かないように俺が便宜をはかっているだけだ。
バイトに来て、俺の代走で3万以上負けても5時間のバイト代4000円は現金で支払う。
金が欲しい時だけバイトに来たらいい。
「雀荘もどき」ではバイトに払う給料を打たせて負けさせるだろ?
「雀荘」と「雀荘もどき」は、この違いだな。

うちの客は殆どが30年以上前からの知りあいとか雀友だ。
お互いの信頼と譲り合いで成り立っている。
98万ほどになって全然来ない者も居る罠。
しかし、断りの電話とか、給料日に1〜五万を入金に来たりしてる。

10万単位で勝ち負けなんてする男じゃない。
最低でも500万勝つか、2日ほど張り続けて眠たくなって我慢できなくなるまで遊ぶのが目的の男だ。

726 :牌鬼屋:2005/04/16(土) 20:44:10 ID:QcJfLJSV
な、スカタンな例を出してしまったらコピペで隠そうとするだろ?
この指摘どおりだろ?

675 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/12(火) 16:27:54 ID:NUFeDV04
お前の書き方は見苦しいぞ。
相手を論破するのが目的ではなく、第三者に読まれることだけを目的として書いてるからだ。
だから俺以外は誰も相手にしてもらえないんだぞ。
それで同じコピペを繰り返してどこまでも絡み付いてるんだろ?
俺も辟易してきてるけど、スレアゲ、Part4への材料になるから相手してるけど。
まるで消えたコテハン小鳥武夫そっくりだぞ。
又、バカな例を出してしまったな。
隠すためにコピペ貼りが始まりそうだな?w
うん?もしかして「ダイレクト」って言葉の意味を知らないのか?
ダイレクト 【direct】
[形動]介在するものがなく、直接であるさま。「―な回答」「―な表現」「打球は外野フェンスに―に当たった」
間接的ポンってできるのか?
間接的な出上がりってあるのか?
うん?バカの煽りが素晴らしい造語をしたぞ!
ダイレクトミンカンによるリンシャンツモの責任払いを「ダイレクトロン」と表現するのは筋が通る。
浅見氏に提案して、全国の雀荘に普及させなくては。
ルール説明が楽になるからな。
1、ダイレクトロンあり。 で済む。
補習
>ポンもこのオヤジの説ならダイレクトポンw
「ポンもお前の説ならダイレクトポンか?」と書かないのは何故だ?
「このオヤジの説なら」「w」で第三者に俺に対する失笑を誘発しようとしている書き方が
幼児性と卑屈さを出しているだけで、もう誰も釣られなくなってしまってるだろ?
色々検索する能力はあるんだから、その書き方を変えればコテハンになれるんだぞ。
それと、スカタンな例を出すのは止めたほうがいいぞ。
お前は、自分で思考しないで、検索だけで反論したほうがいいかもな?
HN:「ググる君」ってどうだ?

727 :722:2005/04/16(土) 21:04:17 ID:???
また頭悪いレスだな〜。
お前は読解力というものが欠如しているのか?
わざわざ論点を書いてあげているのに、それに一切触れていないぞ。www

>>725
で結局借金はできるんだろ。その借金は取り立てないのか?

いつから仲間内の話になったんだ?
お前がうちに来れば金が無くても打たしてやると偉そうにのたまっておきながら、知り合いだから貸してますってwww
身内の貸し借りの話をしてんじゃねーの。
あれ98万貸したら月に9.8万儲かるんじゃなかったの?これを矛盾してるって言うんだぞ。
恥をかかないように脳内常用語に入れておけ。

>10万単位で勝ち負けなんてする男じゃない。
>最低でも500万勝つか、2日ほど張り続けて眠たくなって我慢できなくなるまで遊ぶのが目的の男だ。

何が言いたいの?そんな馬鹿だから、限度超えて顔出し出来なくなったから追い込みかけられるんだろって言ってんだけど。


728 :牌鬼屋:2005/04/16(土) 21:58:03 ID:QcJfLJSV
読解力が無いってのはお前。
一々説明しなければならないのか?
>お互いの信頼と譲り合いで成り立っている。
>98万ほどになって全然来ない者も居る罠。
>しかし、断りの電話とか、給料日に1〜五万を入金に来たりしてる。
取り立てはしないの!
信頼で成り立ってるんだから、自主的に入金したり、余裕が無い時は断りの電話を入れてくるの。
これが「お互いの信頼と譲り合いで成り立っている。」ってこと。

10万単位程度でバカラに行くなんて言わないってこと。
「バカラで負けた」って言うのは億単位で負けてる者が言う言葉。
テン5が何たらって言ってるお前には10万単位って巨額なのかもしれないけどな。
ネットで検索して得ている知識なんてリアルとは違うってこと。

729 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 22:20:57 ID:???
なんていい店なんだ 麻雀リキ
俺早速新規で行ってきます!遊べる金20万しか無いけど
牌鬼屋さん 500万貸してくださいね♪
来週には断りの電話いれますんで(はぁと)

730 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 22:21:43 ID:h7Jqwd0J
これって枚方の麻雀のスレやね。カンなんでどうでもええやん。おもんないねん。それよりか枚方のフリー教えてください。金おとすさかい。3、4どっちでもいいです。マナ良が望みです。柴原氏はひょっとして馬とかよばれてる構成員さん?間違ってたらごめんない。BY マル

731 :722:2005/04/16(土) 23:01:09 ID:???
あ〜あ折角「矛盾」を教えてあげたのに学習能力無いな。
>>222
「とりたてはしないの!」と「どこまでも集金をかける」これを矛盾っていうのwwwよ〜く覚えときましょうね。
で、取立ての当てのある仲間内でお前の金の取り合いをさせて、テラをくすねる。これがお前のやっていること。
何処に胴の器量とやらがあるんだ?一見さんには貸せませ〜ンか?

はいはい、リアルでは馬鹿息子は負けてなくてよかったなwww
負けても無いのにトイチの追い込みが来るなんて大変だなwww
そもそも「バカラで負けた」など誰も書き込みしてないが?馬鹿息子にはもっとバカラ行かせてやれ、
なんせ負けることの無い勝負なんだろwww

答えてくれないから、もう一度聞くが俺の質問に答えてくれよ、何処が麻雀を愛しているんだ?
お前の言うとおりなら、毎回10万づつ持たしてやれよ。




732 :722:2005/04/16(土) 23:42:06 ID:???
>>730

どっちがスレ違いか?難しいな。
オッサンの虚言にも飽きたからROM化するから、そっちの方向で進めてちょーだい。
おっさん、お客さんだぞ!!


733 :牌鬼屋:2005/04/17(日) 04:35:36 ID:PpTyL20D
>>729
30年の付き合いで100万だから、500万なら150年ほど付き合ったら貸すからね。
>>730
>3,4ってなに?レート?
>>731
どこまでも読解できないようだな〜?
取立てって言うのは無理しても取ること。
自主的に入金したり、余裕が無い時は断りの電話を入れてくるの。
>で、取立ての当てのある仲間内でお前の金の取り合いをさせて、テラをくすねる。
他人同士が金の取り合いをしているのを横からくすねるのが「雀荘もどき」か?

本人の前で「バカ息子」って言えるかな〜?
「億単位で負けてる者が言う言葉」って書いてることが理解できない?
彼は、何でも負けることが嫌いな性格だから、負けだしたら金なんて頭から飛んでしまうんだYO!

麻雀を打つために働いて、麻雀を打つためにパチンコで増やそうとする。
毎回10万もたせてどうするんだ?
それを持って麻雀をしにくるだけだから意味が無い。
帳面が無くなって勝っても持って帰らずに「その内に負けるから帳面に+で書いておいてくれ」って言う者も3人居る。
帳面に+になっていてもそれは残したまま、預けを入れて打つ。
勝った分は又、+で書いて、預けた2万だけ持って帰る。
これが麻雀を愛している者ってことだ。

俺は嘘を書いたことは一切無い!

734 :722:2005/04/17(日) 10:25:20 ID:???
消防並みのお頭しかないようだからもう一度だけ分かりやすくレスしてやる。

自分の書き込みも理解できていないようだから説明するよ、
そもそもお前が「麻雀荘もどき」と毛嫌いししている「雀荘」より、「怪しい雀荘」の方が(おやじが本腰を入れれば)流行る&麻雀を愛してる。
ここが可笑しいぞって、言ってるんだぞ〜ついてこれてるかな?

金が無くとも打たしてやる胴の器量があるから、客が来るんじゃないのか?
あれ?でも30年も通わないと貸してもらえないのかwww
金が無いから、じゃあ30年カンはサラ金に借りて通うか?
あれこれじゃテンゴの雀荘と変わらね〜www どうして?

>他人同士が金の取り合いをしているのを横からくすねるのが「雀荘もどき」か?
子供だな。
雀荘を貶めてもお前のやっている事の正当化にはつながらないぞ。
ちなみに雀荘ではゲーム代をとって対価としてサービスを提供している。
でお前のところは首輪つきの金貸して、バイトはあくびしながら麻雀を眺めている。
脳内リアルで妄想してないで、現実を直視しようよ。

735 :722:2005/04/17(日) 10:40:25 ID:???
>本人の前で「バカ息子」って言えるかな〜?
バカラで借金つくって、親父に泣きつく。これを馬鹿息子と言わずになんと言うの?また失当な表現だったか?

>「億単位で負けてる者が言う言葉」って書いてることが理解できない?
お前の脳内リアルでは馬鹿息子は180万何処に消したの?なんて表現するの?www

>彼は、何でも負けることが嫌いな性格だから、負けだしたら金なんて頭から飛んでしまうんだYO!
だから追い込まれたんだっていてんだろ。何が言いたいんだ?

>麻雀を打つために働いて、麻雀を打つためにパチンコで増やそうとする。
>毎回10万もたせてどうするんだ?
>それを持って麻雀をしにくるだけだから意味が無い。
あれ?客がパチンコで殺されて金借りに来るからむかつくってカキコしてなかったかな?
パチンコで殺される客がいなくなるなら、大いに貸してやれよ。気のせいかなwww

>帳面が無くなって勝っても持って帰らずに「その内に負けるから帳面に+で書いておいてくれ」って言う者も3人居る。
>帳面に+になっていてもそれは残したまま、預けを入れて打つ。
>勝った分は又、+で書いて、預けた2万だけ持って帰る。
>これが麻雀を愛している者ってことだ。
何時から3人の話になったんだ?そもそも金が無くとも打ちたい奴が麻雀を愛しているのでは無かったのか?

>俺は嘘を書いたことは一切無い!
はいはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



736 :722:2005/04/17(日) 10:46:20 ID:???
あ、良い事書いてる奴がいたからコピペしとくぞ

>負けて痛みを感じるからこそ意味がある。
>勝って喜びがあるからこそ意味がある。
>それがなければお遊びのゲームでしかない。
>勝っても負けても痛くも痒くもない。
>それなら誰でもする。
>負けて1ヶ月働いた給料が1日で無くなる。
>それでも打ちたいと思うのは本当に好きだから。
負けても生活費まで渡してもらえる。借金の追い込みも無い。これの何処に痛みがあるのかな?

222は良いこと書き込むなwwwオヤジも見習え。

737 :722:2005/04/17(日) 11:05:06 ID:???
>負けても負けても麻雀が好きで打ちたいって、ある面で純粋なところがある者も居る。
>こんな者にはいくらでも打たせてやる。
>(もう貸し金は総額で1000万を超えてるけどな)
>金にだらしない人間は、借金したら他の店に打ちに行く。
>こんなヤツはどこまでも集金をかける。

自分の店で打つ奴は純粋で麻雀を愛している。
他の店で打つ奴は金にだらしない。

↑どっちも借金して麻雀打ってるとこは一緒。違いはお前の店で打つかどうかの違いだけ。(人情は別としてね)
お前の言ってることはこういうこと
「うちの店で打つ奴は麻雀愛している。他店で打つ奴は金に汚い。根拠は俺!!」
論理的思考をしよう。

738 :牌鬼屋:2005/04/18(月) 03:41:08 ID:2npzPyEo
うちは公共施設ではない。
よって、客を選ぶ権利は経営者にある。
店としての貸し金は一切しない。
で、30年来の友人たちには、俺が個人的に貸してやってる。
今日、始めてきた客であっても、俺が個人的に友達になりたいと思う人物も現れる可能性もあるってとこ。
始めから借りようと思って来るような人物とは友達になりたいとは思わないけどな。

テラを速く上げるために設定されたルールで高いテラを取ることが対価?
安いテラの良心的な店で、サラ金に食われないように俺が個人的に無金利融資しているんだけど。
それが気に入っているから客は通うし、放っておいても勝手にテラ箱にテラを入れてくれる。

金が無くても打ちたい者の中に、+になっても預けておくって者が3人居るってこと。
追い込まなければ払わないって者は友人には居ない。
自発的に払うんだから借金すれば痛みがある。
他所で借金してうちに来る客は、借金があることが分かった時点でお断りしてる。
善良な人間だけを集めてる店だからな。

739 :牌鬼屋:2005/04/18(月) 03:58:04 ID:2npzPyEo
>>Oさん
今日はチョットきつ目に打ってしまいましてども。
あのMさんは最近、勝ちっぱなしなので。
最後で9pの暗刻落ししたのでOさんの上がりっきりになってしまったでしょう。
あの後、又、Hさん親子が来て再開しました。
Oさんの席に座ったハッシャンが3連勝になってしまって大変でしたよ。
もう少し続いていれば、Oさんは勝ちになっていたでしょうね。
しかし、もっとリーチをしなければ。
あのW東暗刻でペン7sのチャンタのリーチを掛けたように。
あれも弱気なときならヤミテンにしてるでしょ?
2000点を取りきれなくてTopがひっくり返るんですから。
「リーチ掛けてたらドボンを取れていたのに」って時は、高確率でそうなってしまいますからね。

740 :焼き鳥名無しさん:2005/04/18(月) 11:33:16 ID:???
>>726
幼稚丸出しだな。
お前みな俺が書いてると思い込んでるんだな

俺は本人だから違いは分かる。
相手にされてないのはお前。
アホを指摘されてるのが相手だと思い込んでるのか?

俺はほとんど検索なしで書いている。
頭の中にある真実を書くのだから検索は必要ない。

お前誰と勘違いしてるのだ?
相手が一人だとでも思い込んでるのか?
前のアホを指摘してる人間は多い。

ポンはダイレクトポンっていうのか?w

741 :焼き鳥名無しさん:2005/04/18(月) 11:36:13 ID:???
お前他の人間の書き込みを勘違いして井出を揶揄していたな

ヘタな検索で井出の歳まで誤魔化していたのはどうなったんだ?
苦し紛れに検索してるのはお前。

誤魔化すために必死。
年齢を誤魔化したり、ヒットした浅見氏で煙にまこうとする。
本当に根っからの詐欺師だな。
お前の醜い誤魔化しがみなに通用してないことにも気づかないのか?
哀れな奴。

742 :焼き鳥名無しさん:2005/04/18(月) 11:38:18 ID:???
どうせ誤魔化すならポンもダイレクトになくからダイレクトポンと呼んでいたくらい言えやw
徹底できない奴だなw

どこまで逃げる?

743 :焼き鳥名無しさん:2005/04/18(月) 11:41:59 ID:???
俺の見た限り三,四人がお前の相手をしてるようだから相手を間違えたり混同するなよ。
他の書き込みまで一緒にされても返事のしようもない。

相手くらい見極めろ。
文体も切り口も違うだろ。
自分の相手が少ないと思い込みたいのか?

お前対世間だよ。お前以外はみなお前のアホを分かっている。

744 :牌鬼屋:2005/04/18(月) 17:07:37 ID:Fm1tMs4F
うんうん、なるほどなるほど、3,4人も居るのか〜、すごい!www
お前は、他では相手にしてもらえないから終わってる話題に固執して書いてるんだろ?
俺はそれを利用してスレageしているだけ。
Part4まで続けようやw
ところでリアルで打ったことがあるのか?
ってか、健常者か?
出没時間とか見ても、身体障害者とかでネットだけが生甲斐って人間じゃないだろうな?
それなら俺も悪いことをしていると反省しているんだけど。

745 :牌鬼屋:2005/04/19(火) 03:44:41 ID:EPXL2pS6
やっぱりそうだったのか〜・・・
ごめんよ。

746 :牌鬼屋:2005/04/19(火) 04:16:52 ID:EPXL2pS6
それでは気分を一新して、これはどう思うよ?
コカコーラが協賛して150万の賞金って企画があったのが、その筋からのお達しで中止になったとか。
  ↓
賭けマージャンの勝ち負けが生活に影響しているようでは論外で、それは麻将プロではなく単なるギャンブラーなのです。
※麻将…金銭を賭けないマージャン
μ-M1カップ
参加費5000円 約300人
優勝賞金100万円

矛盾してないのかな〜?
5000円づつ出してTop取りの麻雀を打つ。Top者は2万円になる。テラ2000円。
次は2万円づつ出してTop取りで8万円。テラ8000円。
8万円でTop32万円。テラ3万円。
32万円でTopで128万円。テラ24万で実収入100万。
こんな麻雀を打ってるのと同じじゃない?
(勿論、この勝ち負けは生活に影響する。)
これ、参加者は賭博法違反(何回も参加している者は常習賭博)。
開催者は賭博開帳図利(50万円のテラを取っているので)。
開催店は賭博幇助、及び風適法違反。
って危険性もあるんじゃないかな?


747 :焼き鳥名無しさん:2005/04/19(火) 11:48:57 ID:???
>>744
お前自分が相手していて違いも分からないのか?
読解力もないアホだなw

748 :焼き鳥名無しさん:2005/04/19(火) 11:51:43 ID:???
>>744
俺の文をひいているものはここでも他でも多いが?
残念だなw

お前はバカにされているのを相手にしてもらってると勘違いしてるのか?
お前は書けば書くほどバカ丸出しがばれてくる

まあ2ちゃんにもお前みたいなアホキャラも必要か

749 :焼き鳥名無しさん:2005/04/19(火) 11:54:06 ID:???
>他では相手にしてもらえないから終わってる話題に固執して書いてるんだろ?

そうだ終わってる話題だ。
お前が悔しがっていいわけを続けなければ全スレで終わっている。
見苦しい天動説やプロ論まで言い逃れのために持ってこなければとうの昔に終わっているw

750 :焼き鳥名無しさん:2005/04/19(火) 11:58:44 ID:???
>ところでリアルで打ったことがあるのか?
ってか、健常者か?
出没時間とか見ても、身体障害者とかでネットだけが生甲斐って人間じゃないだろうな?

気になるのか?不安なのかw

>俺はそれを利用してスレageしているだけ。
お前はいつも関係なしにスレ上げしてたよ
バカだから上にあげてないと不安なのだろ
お前の小さな人間性のあらわれだ。





751 :焼き鳥名無しさん:2005/04/19(火) 11:59:34 ID:???
俺はそれを利用してスレageしているだけ。
俺はそれを利用してスレageしているだけ。
俺はそれを利用してスレageしているだけ。
俺はそれを利用してスレageしているだけ。
俺はそれを利用してスレageしているだけ。

救いようのないバカだなw

752 :牌鬼屋:2005/04/19(火) 21:24:22 ID:tV+WuMBO
うんうん、オッサンはバカだからね。
君には完全に論破されたよ。


753 :牌鬼屋:2005/04/19(火) 22:47:26 ID:tV+WuMBO
緊急レポート
Oさんが国士と大三元を連荘で上がった〜!
オメ!
しかし、店から祝儀で500円x2回。
この半荘はテラ無し。
なんと良心的な店だこと!

754 :牌鬼屋:2005/04/20(水) 03:30:15 ID:TnIAxS4/
>>Oさん
+57700 大オメ!
上家がU君で、死にまくり屋のS社長が入っていたからってことも忘れないようにね。
(チートイツのイーシャンテンからトイトイにする者と、リーチがかかればベタ死にする者が相手だから)
これが逆の座りだったらかなり苦しい戦いになっていたと思いますよ。
そうそう、Oさんが上がった後なのに序盤の1鳴きをしたら私が国士を上がったでしょ!?
あの後S社長に替わったからよかったんだとおもいますよ。
それに、S社長は私の席に座らずにOさんの下家に座ったでしょ。
あれでOさんが崩れる目をS社長が被ったと思います。


755 :O:2005/04/20(水) 11:37:43 ID:???
昨日は3回テンパイした役満すべてあがれるという
幸運に恵まれましたわw
国士、大三元、四暗刻
でもツモスーの場合は役満テンパイという表現が
あっているのでしょうかね?

756 :焼き鳥名無しさん:2005/04/20(水) 12:17:31 ID:???
>>755
>でもツモスーの場合は役満テンパイという表現があっているのでしょうかね?

違う。
サンアントイトイのテンパイでもあるのでツモリスーアンコのテンパイが正しい。
他のヤクマンと異なってツモルまではヤクマンは確定していない。
もう一つの役(サンアントイトイ)のテンパイでもある。



757 :焼き鳥名無しさん:2005/04/20(水) 13:20:39 ID:???
>>723
これにレスしないってことは、オッサンも認めてるんだよ。w


758 :牌鬼屋:2005/04/20(水) 17:35:20 ID:8rtHAy9L
>>Oさん
状況は?
国士の時は上がる直前から見ましたけど。
S社長の放銃でしたかね?
国士も、先頭切ってならテンパイ即リーが得策だと思います。
国士と読んだ者はヤオ九牌を全部押さえてベタ死にしかないので、その間にツモれる。
人(手)によったらチートイツと読んで勝負する場合もあり、場に1枚切れている暗刻牌で死に打ちする場合もあります。
私は場に3枚切れていてもテン即リーを掛けます。
「4枚目を待っているならリーチは掛けない」って勝手に読んで出る場合も有ります。(ヤミテンなら4枚目を押さえて死ぬ者でも)
大三元はS社長が絞って絞って出来たんじゃないですか?
早く鳴かせておけば案外できなかったとか?
4暗刻はテンパイ即ツモ?
もしくは、U君が「ピョン!」って言ったので山が変わってツモったとか?

積もり4暗刻の場合は>>756さんの書いてる通りでしょう。
よく「4暗刻テンパイやから」とか聞こえますけど「単騎待ちになったんか?」と返してます。
字一色やチンイツのパオが無いのと似たようなものでしょう。
裸単騎まで鳴かせても、字一色やチンイツを確定させたわけではないんですから。
そうだ!トイトイのパオを採用しておけば面白いな〜。
4つ目を鳴かせることによってトイトイという役を確定させた責任があるんだから。
しかし、トイトイのパオは確定させたんだけど、他の重複している役の確定をさせたとは言えないんだから無理が有るな〜。
チンイツ・トイトイなら、トイトイに関しては責任払いが適用され、チンイツに対しては確立させたわけではないんだし。
字一色に対してなら、トイトイに関しては責任払いが適用され、字一色に対しては確立させたわけではないんだし。
2翻だけ責任払いって計算がややこしいし、字一色に関しては、トイトイって役は計算しないんだから、
結局は責任払いは無しってことになりますからね。

759 :牌鬼屋:2005/04/20(水) 22:27:02 ID:crSb392w
緊急レポート
Oさんが10順目字一色を上がった〜!
中中南南西西西東東東   白白白(ポン) 中出上がり。

760 :牌鬼屋:2005/04/21(木) 00:25:48 ID:sYuxVcqn
行きすぎてスマソ・・

761 :O:2005/04/21(木) 10:50:10 ID:???
字一色あがれたのは幸運でした
7順目位に東東東西西西南南中中6p7p白に8pがはいってテンパイ
一瞬躊躇しましたが打6p。次順白を引いて打8p。同順に白が出てポンで打7p
678pの面子落しがばればれなので字牌は絞られるかなと思いましたが
あっさり中がでましたw



762 :牌鬼屋:2005/04/21(木) 20:04:37 ID:sYuxVcqn
うちの客では10順目で字を絞る者は少ないですよ。
「先に鳴かさなければ、人が鳴かせた後ではロン牌になるから損する」って教育をしてますからw
東西とポンされていても南や北は出ますから。
白發と鳴いているのに中を切ったり、中を持ってないのにリーチするバカも多いです。
ま〜、こんなヤツは国士の四枚目でも平気で切りますけどね。
それなのにリーチには怖がってベタ死にしたりします。
タヌキなんか、昔は流局前でも四枚目を切って放銃していました。
テンパイの100円が欲しくて10000円を棄てるんだから。
金銭計算は全く無いんだから負けるのは当然です。

最終回、オープンしたらOさんがタヌキに抜き打つんじゃないかと思って伏せてリーチしましたw
構想通りのドラ1s待ちになったんだからツモるのは確信していました。


763 :牌鬼屋:2005/04/22(金) 21:30:18 ID:fBVjignX
緊急レポート
Oさんが連荘で国士をあがった〜!
おめ!

764 :牌鬼屋:2005/04/23(土) 04:41:25 ID:0PHvwz6K
>>あきのり
バイトの時、客の代走の時で必勝打法はダメ。
・捨て牌の順序は19w、おた風、19ps、効き風三元牌の順序で。
 配牌で右にある孤立牌は不要だから切り易い右にあるなんて誰も納得しないから。
・効き風は1鳴き。
 鳴かなければ手を抜いたように思われるから。
 鳴いたために他者が上がったとしても何とも思われないけど、
 鳴かなかったために他者がリーチをかけたり上がったりしたら不満をもたれるから。
・カンチャン、ペンチャンリーチはダメ。ヤミテンで上がれる手はヤミテンで。
 一般人はリーチを掛けると殺せるなんて考えず「止められる」と思う。
 追いかけられたら怖がるんだし、リーチ負けしたら不満を持たれる。
・リーチがかかればベタ死に。
 バイマンを上がっても大して喜ばれず、マンガンを振ったら不満をもたれる。
 勝ち負けより「自分が(で)上がりたい」のが麻雀打ちの心理。

代走で上がって喜ぶのは一人だけで、上がられて不満を持つのが2人居る。
「打たない」「上がらない」がメンバーの打ち方。
私の場合は「バイマン打ってもたw」とか「役満上がってもたw」で済むけど、
バイトの場合は「メンバーが何考えてんねん!」となるからね。

765 :焼き鳥名無しさん:2005/04/24(日) 02:59:52 ID:???
自分のサイトに書けよ

766 :牌鬼屋:2005/04/24(日) 04:28:29 ID:huX9Rrmh
書かなくてもすでに口で言ってるYO!
ageネタで書いてるだけ。

767 :焼き鳥名無しさん:2005/04/24(日) 17:07:53 ID:???
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。


768 :焼き鳥名無しさん:2005/04/24(日) 17:08:23 ID:???
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。

769 :焼き鳥名無しさん:2005/04/24(日) 22:24:07 ID:rhj0jzGz
ageネタで書いてるだけ。


770 :牌鬼屋:2005/04/25(月) 01:03:21 ID:yHZPjRg1
最近の麻雀漫画はDVDが付いてるんだね〜。
週刊誌だから500円もしないんだろ?
売れなくておまけで付けてるんだとして、割が合うんだろうか?
買ってみようかと思ったんだけど、漫画を持って電車に乗るのも恥ずかしいからやめた。
ローソンでは売ってないよね?
キヨスクだけで売ってるのか?

771 :牌鬼屋:2005/04/26(火) 03:48:19 ID:CJC7Y8V/
>>Oさん
あの東の暗刻落しの25s待ちのリーチは95%負けるのは見えてますよ。
I君のリーチ後のツモ切り牌が34sだったんだから、34sを勝負していたら上がっていた。
あれが例え258sになっていても95%負ける。
それに、宇和君が49000点、Oさんが親で43000点。
ツモられても首は飛ぶし、宇和君はトリプルを積もられてもTopなんだし固い打ち手なんだから直線攻撃ですよ〜。
私が入っていた時も、宇和君にサービスしすぎてましたね〜。
私が親でリーチしてるときに、Top目の宇和君に放銃しての親落し。
Top目と親の勝負をさせておいた方が得ですよ。
(ま〜、私の現物だったから無用心に切ってしまったんでしょうけどw)
楽にTopをさせるその後もドンドン良くなってしまいますからね。
吉井のオッサンも同じようなことをしましたけどね。
Top目の宇和君とI君の勝負をさせておけば、宇和君がI君に放銃しているのに宇和君に放銃してしまった。
ま〜、固い吉井のオッサンが親に放銃するんだから、今日は宇和君の風が吹いていたってことでしょう。



772 :焼き鳥名無しさん:2005/04/27(水) 10:49:51 ID:???
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。

773 :焼き鳥名無しさん:2005/04/27(水) 10:50:56 ID:???
ネタがなくてもageるだけ。
ageてないとこわいだけ。

774 :牌鬼屋:2005/04/28(木) 00:16:02 ID:BYX25VG4
Oh〜!ネタが出てきた。
>>773
何がこわい?
お前こそカキコが出来なくなって怖いんじゃないか?
だからわざわざネタを振ってるんだろ?
共存共栄共生ってとこかな。

775 :焼き鳥名無しさん:2005/04/28(木) 10:06:00 ID:???
>>774
ホント底抜けのマヌケだなw
カキコなんて幾らでもできるだろ。

読み起こせば突っ込みどころ満載だが?
お前がさすがに恥ずかしくなってアホな主張を繰り返さないならばと控えてるだけだが?
お前はアホだから書く文ごとに幾らでも突っ込みどころはある。
しかしお前の店のアホ客への伝言ごっこにカラムのも面倒だから捨て置いてるだけ。

お前のアホは治りようがないのか?
>共存共栄共生ってとこかな。
正気か?

776 :牌鬼屋:2005/04/28(木) 14:58:24 ID:EggCqLNA
>>772-3も君だったのか?
うんうん、そうだね、君の言うとおりだね。
ネットは君達のものだ。
十分に楽しんでくれ。

777 :焼き鳥名無しさん:2005/04/28(木) 17:10:23 ID:???
良い雀荘なのは分かったから自己板か宣伝板でやってくれ

778 :焼き鳥名無しさん:2005/04/29(金) 00:21:51 ID:???
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。
ageネタで書いてるだけ。

779 :焼き鳥名無しさん:2005/04/29(金) 00:22:38 ID:???
ageネタが無くてもageてるだけ。

780 :牌鬼屋:2005/04/29(金) 04:18:26 ID:EHSGPESy
>>Oさん
今日は強かった!
もう目が登りきってたし、8pでのWロンで目を崩してしまったから修正がききませんでした。
45568pで打4p、
8pを切れなくて4pを切ったのに、4pを引き戻して8pを切ったのは何故なんでしょう?
この前の7s待ちのチートイツのテンパイが分かってなかったのといい、もうボケが始まってますw

松原さんに国士でも上がってもらおうと傍観していたけど海底でツモ。
松原さんのヤケ鳴きで余計に良い方に動いてしまう。
完敗でした。

781 :焼き鳥名無しさん:2005/04/29(金) 04:23:36 ID:???
自己板か宣伝板でやってくれ

782 :焼き鳥名無しさん:2005/04/29(金) 12:35:00 ID:???
>もうボケが始まってますw

断らなくてもみな知ってるよ

783 :牌鬼屋:2005/04/29(金) 21:51:16 ID:fbCY54EK
>>781
いやだよ〜ん。
我々クラスのカキコはより多くの人に読ませる必要がある!
>>782
どあほ〜!

784 :牌鬼屋:2005/04/30(土) 00:41:00 ID:lStI3q6f
>>S君
このスレわかったかな〜?
バイトに行ってた京都の雀荘の酷さを晒してしまったらどうかな?
給料明細は無いし、交通費支給って約束が付けられていなかったとか、時間給が約束とは違ったとかetc.
これからも騙されてバイトする人の為にもいいんじゃない?
↓このスレなんかピッタリだよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065704440/l50

785 :牌鬼屋:2005/04/30(土) 23:32:17 ID:lStI3q6f
緊急レポート
又、Oさんが連荘で国士をあがった〜!
又、テラ無しの半チャンになってしまった。
ヤクマン付いてるな〜。

786 :焼き鳥名無しさん:2005/05/01(日) 02:23:39 ID:???
自己板か宣伝板でやってくれ

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :焼き鳥名無しさん:2005/05/01(日) 11:43:14 ID:???
>>787
助教授より女子高生が悪い。
ダンピングの疑いがある。
相場が崩れる。不当廉売だ。

789 :焼き鳥名無しさん:2005/05/01(日) 23:49:21 ID:???
おっさんも身障者には気を使うようだな

790 :牌鬼屋:2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
>>786
いやだよ〜ん。
我々クラスのカキコはより多くの人に読ませる必要がある!
>>787
愚かな・・
2500円ぐらい俺がやるのに。
しかし、2500円で体を売る安物の糞女とでもヤリたいのかね〜?
くだらんジジーが多いんだね。
>>788
こんな糞女は誰も相手にしなければ500円ぐらいになるYO!
>>789
俺達健常者はリアルで好きなことが出来る。
ネットでは彼らもイケメン男にも屈強の男にも大金持ちにもなることが出来る。
一歩引いて譲ることが我々にできる唯一の思いやりだ。
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。



791 :焼き鳥名無しさん:2005/05/02(月) 16:19:19 ID:???
誘導先

【4麻】大阪の雀荘Part1【3麻】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1105217280/l50

地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

792 :牌鬼屋:2005/05/02(月) 21:39:37 ID:928nmuTp
>>791
俺は一々色んなスレを探して書くのはめんどうだから
当スレにおいて「麻雀に関すること」を書いている。
このスレで学んだ者が、他店でサンマを打ったら常勝できるようになったとの感謝メルも頂いておる。
ということは、第三者に対する情報価値はあるということだ。

しかし、その誘導先って一人で保存ageをしてるだけなんだろ?
Dat落ちさせていいんじゃないか?

793 :焼き鳥名無しさん:2005/05/02(月) 22:14:51 ID:???
サンマの話題はサンマスレで

▼ サンマの戦略について語るスレ ▼
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1022605062/l50

794 :牌鬼屋:2005/05/03(火) 04:13:01 ID:s3Swn2yK
>>793
そんなスレでは俺の語ることが理解できる者は居ないと思うから行かない。
デジタル派とかって、所詮、テンパイまでを考えて打つ者の戯言だろうて。
369p待ちがペン7p待ちに負けたら納得できないと思うレヴェルの戯言スレだろ?
「W東だから」とか「白のドラだから」と、「1鳴きをするのが当然」と思うのが「テンパイまでを目的とした打ち方」。
鳴いた為に、他者がテンパイして上がるって事までを考えるのが「アガリまでを目的とした打ち方」。
ま、デジタル派ってやつには俺の言うことは「オカルトだ!」としか思えないだろうて。
そのレヴェルの打ち手ばかりの集まりではちょうどいいんだろうけど。
「カンチャンだし、ヤミでハネマンあるから」ってヌルい者ばかり集まっている店ではいいだろうけどな。


795 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 07:17:34 ID:???
テンパイまでしか考えないならデジタルとは言わん。ただの棒テンだ。
狭い了見で都合よく考えることしか出来ないんだよな。一生やってろ。

796 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 11:00:25 ID:???
>若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

まさしくクズだな。
身体障害者のふりをするなんて少しでも人間性を持っていたら絶対にできない。
最低の人間。

797 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 11:03:13 ID:???
身体障害者のふりをして座席を譲らしたという人間。
もはや言語道断。

こんな最低な人格を持った奴が居ること自体が信じられない。
クズもクズ、最低のクズだな。
幾らでも社会が悪くなっていくわけだ

798 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 11:04:15 ID:???
生活弱者を冒涜する人間として最低の行為。

799 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 15:13:27 ID:???
スレも板も使い分けする気ないわけか。

792 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 21:39:37 ID:928nmuTp
>>791
俺は一々色んなスレを探して書くのはめんどうだから

自己板か夢板行けよ。

800 :牌鬼屋:2005/05/03(火) 16:34:38 ID:527Gp0AS
>>795
東2局 親、連荘1本場、持ち点63000点
白白西西234s2379p1w北  ドラ白
1順目西家よりドラの白が切られた。
デジタル派はどうするんだ?
当然、鳴く罠?
鳴いた為に食い下がるのが8p、1p、白となることはデジタルで考えられるのかな?

東1局 親 連荘2本場 持ち点51000点
配牌
1w2p4p5s 白1p發7s 2p發東5p 3s 3p 
何から切るんだ?
俺は、東、白、1wと切る。
2連荘もしているんだから、配牌は上がれるように来ている。
ということは、「切り易い手前にある孤立牌から切れ!」と配牌が教えてくれている。
デジタルなら1w、白、東だろ?




801 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 19:06:42 ID:???
違うよ。バカと話しても虚しいわ。
デジタルは流行りだが本当に理解してる奴は驚くほど少ないな。
デジタルの申し子とか言われる某プロでさえ、書いてることは小学校の算数レベル。
いわんや牌鬼屋をや。

802 :牌鬼屋:2005/05/03(火) 20:49:00 ID:2hKpzSJh
>>801
そう言わずにデジタルを説明してくれないか?
算数で計算してってことじゃないのか?
それとも君にはツキとか流れまでデジタルで計算に入れられるほどの数学者か?
それなら何とかってギャンブルで破産した数学者よりはるかに上ってことだな?
じゃ、ギャンブルで財を成してるんだろ?
まさか東風で遊んでるなんて言わないだろうな?

東2局 親、連荘1本場、持ち点63000点
白白西西234s2379p1w北  ドラ白
1順目西家よりドラの白が切られた。
君はどうするんだ?

803 :焼き鳥名無しさん:2005/05/04(水) 02:47:20 ID:???
北は抜けないのか?おっさんの店では。

同然ポン 次のつもが白→カン→新ドラ白→8p→1pってつもってくるのを
しらないのか?

804 :牌鬼屋:2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?




805 :焼き鳥名無しさん:2005/05/04(水) 09:43:30 ID:???
自分のサイトでやれよ

806 :焼き鳥名無しさん:2005/05/05(木) 14:18:51 ID:???
>>804
で、お前の無賃乗車は単なる犯罪だが?
もう一度教えてあげますが、論理的思考をしようねボク。相手を貶めても自分の正当化にはならないんだよ。
それに偽善だろうが募金しているんなら、お前よりは役に立っているぞ。
偽善者を貶めて、無賃乗車を喜んでるバカよりはな。

あ、それと頭の悪い俺に教えてくれ!!
白を鳴いたら食い下がるのは何故?????
お前の大好きな経験則なんて言わないでね。

807 :牌鬼屋:2005/05/05(木) 16:38:37 ID:UYVybejA
誰が無賃乗車したんだね?
それとも身障者は電車はタダで乗れるってのか?

電車に乗り込むときに、重度の小児麻痺を装う。
アゴを引きつらせて、手首を折り曲げ小指を立て、首を振りながら足を引きずるようにする。
座っている者の前に立って、恨めしそうな顔をして吊革につかまる。
無言で立つ者も居れば、「どうぞ!」と偽善者の言葉を発して立つ者も居る。
この偽善者が俺の目標だ。
座った途端に「おおきに!w」と普通に戻る。
憮然とした偽善者の顔を見るのが俺の楽しみだった。


808 :牌鬼屋:2005/05/05(木) 17:15:34 ID:UYVybejA
ま、ま〜、サンマを打ってたら経験する罠。
調子よく勝っていて、親で連荘しているときに1,2順目に出たドラの白とかW東を鳴く。
それで他者が上がって一気に奈落の底に落ちる。
これを自分が「白を鳴いた為」と反省(理解)できないのが一般だけどな。
「ドラの白だから鳴くのが当然」と思うのがテンパイまでを目的とする打ち方。
これは、「麻雀を打っている」のではなく「麻雀に遊ばれてる」ってことだ。
ギャンブルの必勝法が無いのは、幼稚な頭で考えたり、稚拙な算数で計算した結果を「正しい」と思うことにあるんだろう。
目に見えてる物だけで判断するのが「自称正統派」ってやつだ。
河に、西が2枚5pが1枚切れている西5pのシャボでのリーチが掛けられないヤツね。
6pを引いて47p待ちに変えてリーチ。
追いかけリーチに5pをツモ切って放銃し、「こんなシャボでリーチできんやろ〜!」と解説する。
「もし、西も5pも河に切れてなかったらシャボリーチしてるんだろ?目に見えてる物だけで判断するからだYO!」と言ったら、
「それは結果論であって、数続けていたら順当なことをする者が必ず勝つ!」といいながら負け続けるタイプ。
短時間勝負ならそこそこ戦えるが、長時間になるとボロ負けするタイプ。
勝っても2万そこそこが限度で、負けるときは5万以上負けるタイプ。
ま〜、麻雀は特に「自分は上手い!」と思っている者ばかりだから、いくら語っても無駄なことだけど。
サンマを打っていて、俺の書いているような事象に何回も遭遇して、負けて悩んだときに俺を思い出したら納得するだろうて。
同じ「自称正統派」ばかりの店で打ってる分には大差ないから悩まんかな。

809 :焼き鳥名無しさん:2005/05/05(木) 18:45:49 ID:???
>>808
アンチデジタルを掲げながら、デジタルを超える理論をもってこれてないんじゃないかなぁ

麻雀は8割デジタルで2割が非デジタルで成り立ってる。
全打デジタルで打ってても2割くらいは裏目を引くってこと。
その2割があるからといってアンチデジタルに走ってたら勝てるものも勝てなくなる。
こんなことは普通に麻雀知ってる人ならわかってることだと思うけど…

デジタルでは捉えられない残り2割の裏目をドンピシャで捉えることができれば最強だよね。
むずかしいけど。

810 :牌鬼屋:2005/05/05(木) 20:43:32 ID:QfzPk3I9
>>803
北抜きなんて愚かなルールは採用しない。
これは抜きドラ(花牌)を理解していない者が作ったルールだろう。
3人で打つから北の風は不要だからって。
国士や4喜和では使える。
花牌がメンツに使える?
そんなバカなことが有っていいのか?
ましてや、横だししてる北をポンできるなんて愚かな店まで有る。
それも「北ドラ3」になるって。

そんな展開は99%無いだろう。
鳴いて次のツモが白になることは無い。
鳴かなければ暗刻になるんだから食い流れる。
マンガとリアルサンマは違うんだぞ。


811 :牌鬼屋:2005/05/05(木) 21:04:52 ID:QfzPk3I9
>>809
納得させる理論ってことが無理っしょ?
算数で解説して、それで納得できる者達がデジタル派ってことでしょ?
その、算数で計算できない部分を「2割が非デジタルで成り立ってる」という言葉で誤魔化しているだけ。
その2割は数学者でも計算では表現できない。
数学者が計算できないことを、算数でしか納得できない者に示すことは不可能。
ましてや、麻雀なんてものは、途中までの結果しか分らないことなんだから。
鳴いて上がったとしても、鳴かなければもっと大きな手で上がっていたとしても
それは同じ山を再現して色んな結果を出してみて始めて判ること。
マンガンを放銃して「死んでおけばよかった!」と後悔しても、その放銃をしていなければ
他者がヤクマンをツモ上がっていたかもしれないんだから、結果的にはオーライってこと。

こんなオカルト的な思考になったのは、サンマにのめり込んだからだけどね。
3〜4順目にリーチがかかるんだから、どう対処したらいいと思う?
待ちなんか当然、読めることは無いんだし。

812 :803:2005/05/06(金) 01:39:21 ID:???
わーい おっさんにレスもらったw。
叩いてリャンメンとカンチャンのイーシャンテンだろ.十分戦える形だから
鳴くんだよ。基本的にはファン牌はポンテン以外鳴かないけどね。
ドラだからとか関係ないから.まぁおっさんに逆らってみたかっただけだから
...

813 :牌鬼屋:2005/05/06(金) 04:21:52 ID:7Dbv6fDI
>>812
そんなに喜んでもらえるなんて何で?
俺は何でもレスってるじゃないの〜。
白鳴いてってのはサンマに関してのことだよ?
(ま〜、ポンテン以外は鳴かないってことだからサンマで語ってると思うけど)
それも、上がった後での事を書いてるんだよ。
放銃した後とか、他者が上がった後なら手に関係なく鳴くよ。
北抜きって書いてるんだからリアルで打ってるんだよね?
これからは、食い下がり(上がり)を意識して考察してみないか?
誰かが上がった後で、序盤の鳴き(自他関係なく)でその上がった者の山を引いている者が上がる率を。
最近、うちに来てる「あきのり君」って○大生は、京都に観光に行ったときに飛び込みで入った雀荘で
必勝打法を試したらバカ勝ちしたって。


814 :803:2005/05/06(金) 12:35:13 ID:???
上がる>ひょっとして「和る」の事?それともスゴロク用語ですか?

おっさんの店に遊びにいこうかな.前に言ってた10回×10日で勝ったら
10万円ってやつまだやってるw
10日も行くのしんどいから3日でのノルマ教えてよ賞金は10万以上でね



815 :焼き鳥名無しさん:2005/05/06(金) 14:51:13 ID:???
>俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。
>偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

816 :焼き鳥名無しさん:2005/05/06(金) 14:51:58 ID:???
>電車に乗り込むときに、重度の小児麻痺を装う。
アゴを引きつらせて、手首を折り曲げ小指を立て、首を振りながら足を引きずるようにする。
座っている者の前に立って、恨めしそうな顔をして吊革につかまる。
無言で立つ者も居れば、「どうぞ!」と偽善者の言葉を発して立つ者も居る。
この偽善者が俺の目標だ。
座った途端に「おおきに!w」と普通に戻る。
憮然とした偽善者の顔を見るのが俺の楽しみだった。

817 :焼き鳥名無しさん:2005/05/06(金) 14:54:18 ID:???
815や816みたいなことをしゃあしゃあと書ける人間がいるんだな。
寒気がするな

客達よ、人間性があるなら少しは考えろ
忠告くらいしてやれ。
最低な奴。

818 :焼き鳥名無しさん:2005/05/06(金) 17:39:50 ID:???
偽善者でないお前は小児麻痺の人が乗ってきたらどうするんだ?

真似してやるのか?

「気持ち悪い」と言ってやるのか?

真の善者であろうお前の行動は何だ?小児麻痺をからかい、善意をからかうことしか出来ないのか。
偽善だろうが自己満足だろうが、それで少しでも助かる人がいる。
お前のやっている自己満足だけの悪趣味な行動を少しは反省してみろ。



819 :牌鬼屋:2005/05/06(金) 21:47:03 ID:YiulUwoZ
>>614
変換違いの突っ込みはツマランぞ〜。
弁解として、和了・自模 合わせて「上がり」ってことにしとく。

もうやってない。
最近はヌルいオッチャンが多くなったからダメ!

820 :803:2005/05/07(土) 03:17:20 ID:???
ほんとに変換違いなのか?「あがり」では「和り」には変換されないと思うけど
でもすこしは非を認める心もあるみたいだねw

もうやってない>なーんだつまらん

おっさんと打って(半荘10〜20回)プラスしたら10万 (賞金)
マイナスしたらマイナス分の10倍払うってのはどう(罰金)

ゲーム代は別の財布から払うってルール採用なら楽勝かな
もう一人はおっさんのオヒキでいいよw


821 :牌鬼屋:2005/05/07(土) 04:12:01 ID:mab6qEOm
細かいことに拘るんだな〜。
これまでのカキコを読んでないのか?
たいがい「あがり」と平仮名で書いてるだろ。
「あがった」「後での」と変換するのが面倒だから
「あがったあとでの」を変換すると「上がった後での」となってしまう。

いや、俺も言ったからには仕方が無い。
君が最初で最後ってことで受けよう。
ただし、条件は10半チャンx10日
そうしないとヌルいオッチャンは1日で10万近く負けるんだから、
このオッサンたちと3日当ったら勝ち20万+賞金10万になってしまう罠。
オッサン達が3日悪かったとしたら貸し金で20〜30万+賞金10万になってしまう。

−3000x20=6万か〜・・
で、もう1人にトスばかりして俺が6000x20=−120000
こうなればまだいいけど、こいつが君に放銃ばかりしたらどうなるんだ?
割が合わんな〜。
うちは個人プレイのバカばっかりだからオヒキなんて出来る者は居ないし。
でもま〜、20万ぐらいならいいか。
話のネタに面白いかも?
しかし、前もって日を決めておいてくれないと困るぞ。
他の客が来て4人打ちしなければならなくなったら困るからな。




822 :803:2005/05/07(土) 05:24:47 ID:???
罰金払うのはオレだよw

だからおっさんはオッサンにトスしてオレにトップとらさないでいれば
オレ マイナス3万  おっさんプラス30万ウマー

10回のトータルでだけどね。千点千円でやればいいだけど
他の人ができないでしょ。

もし10万負けたら なななんと100万!!
おっさん100万稼ごうと思ったら1000万は貸し金しないといけないん
だろw

一日で打ち切るだったら10回でも20回でもいいけど.10日×10半荘は
きついな.おれ神戸方面だから。

823 :牌鬼屋:2005/05/07(土) 21:39:34 ID:SbNTt0Gp
オッサンは個人プレイ。
余った牌は捨てる。
俺がオッサンにトスしても、オッサンは守らずに君に放銃する可能性が大。
俺が毎回ドボンでトスしてー12万。(20回)
君は+100円になっても10万の賞金が入る。
それで俺がー20万でテラが2万。

しかし、君がヤクマンを放縦したらー6000−4000(ヤクマン祝儀)=−一万=10万
割に合わんぞ。
悪い時は達者でも20半チャンで5万は負ける可能性が有る。
50万持って来るの?

824 :牌鬼屋:2005/05/08(日) 04:23:03 ID:B7HGZnDa
>>818
じゃ、お前はどうするんだ?
見ないようにするのか?
これ、当人にとってはかなりキツイ対応なんだぞ!
>「気持ち悪い」と言ってやるのか?
この言葉にお前の心が表れているんじゃないか?
以前、PUBをやってた頃に、小児麻痺の青年が飲みに来てた。
俺は「カラオケを唄う?」って聞いたら、彼は「唄う。クールファイブの恋歌入れてくれ!」と顔を引きつらせていった。
「ほんぬお〜ぉぉぉ〜みじ、かい、つぉきでむぉ〜ぉぉぉ〜」って唄った。
俺は顔まで真似をして2番を唄った。
それ以来、彼は俺を慕って来る常連になった。
一緒に飯を食いに行き、よその店にも飲みに行って二人で恋歌を唄ったもんだ。
こんな接し方が、彼らにとっては一番自然で嬉しい事ってことだ。
彼らは、自分のことも自覚している。
それを真似るということは、彼らを対等に扱っていることになるんだぞ!

825 :803:2005/05/08(日) 10:48:54 ID:???
110万持って行く予定。1000点1100円のレートだと思ってね。

10万負けたら途中でギブアップするけど。

でもまあ負けないよ.ゲーム代トップ払いだからおてん負けするかもしれない
けど1ラス分(6000円)=(66000円)がいいとこでしょ

そのへんの攻防になると思うよwおっさんが6万勝つかおれが10万プラスα
勝つかのね。

826 :803:2005/05/08(日) 11:03:51 ID:???
割りに合わないのはわかってるけど.こっちがちと不利なルールにしないと
おっさんノッテこないだろw

お金は心配しなくていいよ.おれ金持ちだからw

最近は神戸で500円ばっかりだけど.昔は梅田のV

827 :818:2005/05/08(日) 11:21:58 ID:???
>>824
オッサン、質問に質問で返されてもな。
誰もPUBに呑みに来た時の話をしているんじゃない。
電車に乗ってきたときにどうするのか?質問の意味分かるか?

まあそれに小児麻痺の真似をして席を譲ってもらうことが彼らを対等に扱っていることなのか?
全く繋がりが無いぞ。
もう一度だけ言うが、論理的に書き込んでくれ。

828 :803:2005/05/08(日) 11:50:40 ID:???
ちとパソコンがおかしくなった。。。

829 :牌鬼屋:2005/05/09(月) 00:53:20 ID:DAI1Xkw4
>>825
いや、気持ちいいね〜!
気に入った!
俺もトスなんて姑息な真似はしないことにする。
俺が放縦したら、毎回必ず手を公開して見せるからね。
(ただし、君がヤクマンとか親のチンイツとかの時に他者に打つのは攻防だから仕方がないよ。)
フェアーに打って10万持って帰ってもらおう!
19:00〜0:00の勝負でどう?(遵法営業だから)
タルイ奴が入るとしたら君が10万の可能性が大きいな。
いや、俺が50万ほど叩いてやろうと思って飛び込むかも?w
いつにする?

お金持ちなら小さな麻雀で十分じゃないの?
大きな麻雀はテラで結局全員が負けるんだから。
銭に忙しい者ほど大きな麻雀を打ちたがると思うけどな〜。
俺もお金持ちの頃は、20x20で夜中まで打って、終わったら1x1の店で朝まで、
朝からハコ2000円の4人打ちとハシゴして遊んでたよ。
時間潰しさえ出来たらよかったんだから。





830 :牌鬼屋:2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

831 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 11:54:54 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

832 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 11:55:48 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

833 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 11:56:35 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

834 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 12:01:51 ID:???
得意の論旨のすり替え。
刺青とハンセン氏病の区別もつかない。

コジキと障害者の区別もつかない。
車椅子のものを駅員が手伝うことまで文句をつける。

強引にアイドルの話に摩り替える
全然、筋がつながっていない強引な論法。
アホさをあらわしてるだけ。

哀れな奴。
心の歪んだ奴は救い難い。

835 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 12:04:37 ID:???
恥ずかしげもなくわめく奴。
わめけばわめくほど底の浅さが見える。

麻雀のことだけ書いてろ。
アホがばれないようにな

836 :牌鬼屋:2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。


837 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 23:01:28 ID:???
刺青とハンセン病が同じ?
馬鹿が。

838 :牌鬼屋:2005/05/10(火) 01:31:48 ID:Ar4/l/ze
>>837
答えを書いてみろ!

刺青者は何で断られるんだ?
答え(                          )
ハンセン病患者は何で断られるんだ?
答え(                         )

839 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 02:11:23 ID:???
刺青は本人の過失や不運でなるのか?
糞馬鹿じじいが死ねよ。

840 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:15:57 ID:???
さすがにお前ところの客もお前の強烈な差別発言にはひいているようだな

841 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:16:39 ID:???
デンパを通りこして異常だな

842 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:17:53 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

843 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:20:43 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

844 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:21:52 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

845 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 14:24:09 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

846 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 16:15:24 ID:???
旗色が悪いからだんまり中らしい。
また話題を無理矢理変えるために出て来るぞ。
この最低じじい。

847 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 16:15:59 ID:???
837 :焼き鳥名無しさん [sage] :2005/05/09(月) 23:01:28 ID:???
刺青とハンセン病が同じ?
馬鹿が。


838 :牌鬼屋 :2005/05/10(火) 01:31:48 ID:Ar4/l/ze
>>837
答えを書いてみろ!

刺青者は何で断られるんだ?
答え(                          )
ハンセン病患者は何で断られるんだ?
答え(                         )

848 :牌鬼屋:2005/05/10(火) 17:09:24 ID:rU4h+hll
>>839
ハンセン病は本人の過失や不運でなるのか?
知らなかったな〜。
どんな過失だ?
刺青も、若気の過ちという過失と、育った家庭環境という不運で入れてうってこともある罠。

お前の執拗さに精神の異常さを感じ、そこから考察してお前が障害者だと判断した。
相手にするのも辟易してたから障害者を擁護する書き方で放置する方針をとった。
又、その方針で進めることにする。
あ、それから>>789 は俺の自演ねw
じゃ、始めるぞ。

うん、君の言うとおりだね。
プププププ〜〜〜〜


849 :焼き鳥名無しさん:2005/05/10(火) 19:18:57 ID:???
で、偽善者とお前の違いは何?

偽善者だってからかって笑うこと?

850 :牌鬼屋:2005/05/11(水) 04:15:02 ID:dDer/YR6
俺は偽悪者ってとこかな。

人間、皆、平等。
しかし、分相応でなければならない。
金が無い者は、有る者にへつらう事によって生きてゆける。
ケンカの弱い者は、強い者に戦いを挑まない事によって痛い目に遭わずに済む。
一般人が、平等ってことを履違えて、ケンカが弱いのに強い者に挑むか?
障害者は、「障害者である」ってことを盾にして健常者にケンカを売ることもある。
自分で電車に乗れないのに、駅員に手伝わせて乗る。
健常者が骨折をして電車に乗れないなら外出は我慢する。
金が無くて自分の家が買えないなら賃貸住宅で我慢する。
川を渡って向こう岸に行きたくても、橋も舟も無ければ渡ることを諦める。
障害者なら、橋を架けさせて車椅子を押させて渡ろうとするんじゃないか?
偽善者が増長させてしまった結果だ。

麻雀にも通じるものがあるな〜・・・

851 :焼き鳥名無しさん:2005/05/11(水) 04:59:24 ID:H8k8AcJD
えー803の友人です。なんかパソコンが壊れたそうでここに書き込みを頼まれました。
現在修理に出してるそうです。しばらく東京に遊びに行くとも言ってました。
牌鬼屋との対戦を楽しみにしてるそうです。

PS ここだけの話ですが彼「803」はかなりの変人です。いい年して毎日博打
をしています。バのつくものならなんでもやります。そして麻雀以外は弱いで
す。
しかし麻雀は本物です。通算で2億くらい勝ってるそうです。しかし他のバクチ
で2億5千万負けてるそうです。

あまりかかわらないことをお勧めします。

852 :803代筆:2005/05/11(水) 05:01:13 ID:H8k8AcJD
すみません改行が変になってしまいました。

853 :焼き鳥名無しさん:2005/05/11(水) 14:07:58 ID:???
>>848
お前でくくるなや

お前が言ってるお前と839は別人だぞ

854 :焼き鳥名無しさん:2005/05/11(水) 14:08:42 ID:???
お前のすきなageだw
ほら!

855 :牌鬼屋:2005/05/11(水) 19:59:51 ID:gsSu/Zw8
>>851
代筆、ご苦労様です〜!
そんなに強い人なら是非、ご教授願いたいとお伝えください。
10万や20万でそれほどのお方と対局できるなんて!
いや、対局するより観戦させていただきたいな〜。
しかし、サンマを打っておられるんでしょ?
それで博打が弱いってのも不思議だけど。
「タブ」なんてサイコロ博打は如何でしょうかね?
私はこれが一番好きです。



856 :牌鬼屋:2005/05/12(木) 03:40:36 ID:3rPfpgcN
北抜きなんて愚かなルールの店で「リーチ後の暗カンをしなかった場合はチョンボ」なんて愚かなルールがあった。
空き待ちしている間に、メンバーに質問してみた。
「リーチ後に、3334666pに6pを引いたら、カンしなければチョンボですか?」と聞いた。
案の定、答えは「待ちが変わらないからカンしなければチョンボになる」だった。
そこで俺は「こんな場合は?」と言って空いている卓にメンバーを連れてって、
俺「1112223334666pで6pを引いた場合、カンしなければチョンボですよね?」と聞いた。
メンバー「勿論、待ちが変わらないのにカンしなければチョンボだよ」と横柄に答える。
俺「6pをカンしてしまったら5pで上がった場合、3連刻が消えてしまうからチョンボですよね?」と聞いた。
メンバー「???」
俺「カンしなければ111、222、333、456、66と取れるから123の3連刻になるでしょ?
  カンしてしまったら111、222、33、345  6666(カン)となりますよ〜。
  これ、役が変わってしまうから、当然チョンボでしょ?」。
メンバー「・・・・」。
俺「こんな場合も有りますよ。1112245678999pでリーチしたら1pを持ってきたらカンしたら、
  3pで上がった場合九連宝燈が崩れるますよ〜」。
メンバー「うちでは、とにかくカンをしなかったらチョンボです!」と立ち去った。
俺は、カンしなければチョンボだけど、カンしたらチョンボになるのかならないのかの解答は得られなかった。
以前に聞いた店では、「そんな場合はどっちもチョンボになるからリーチする者が悪い」だったw

857 :牌鬼屋:2005/05/12(木) 04:10:45 ID:3rPfpgcN
そうそう、「同順ツモはあがれない」って店もいじめてやった。

中中西西西123p456s1w北(抜きドラ)の配牌で南家
親が中を切る。
第1ツモが1wで北を抜いてケツから中をツモって来た場合。
地和をあがれば同順ツモでチョンボ。
しかし、親が中を切った時点ではテンパイしていなかった。
北を抜いても「即」は付くんだから、抜きドラ北は空気のはず。
ということは、2回ツモっているけど同順になるはず。
店によっては「北を抜いた場合は,天和、人和、地和にはならない」ってルールもある。
しかしそんな店でも、北は手の内に保存していて何時横に抜いてもいい。
だから道中でも起こりうる事象だ。
だから同順ツモはあがれないってルールはサンマではおかしい!って。
その時も「そんなことはめったに起こらないんだから不運と思って地和をあきらめるしかない」だった。
愚かなルールだ。

858 :キャメル:2005/05/12(木) 04:37:59 ID:uTfV1SsA
そんな店のルールあるんだ。初めて聞いた(゚_゚

859 :焼き鳥名無しさん:2005/05/12(木) 09:45:20 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

860 :焼き鳥名無しさん:2005/05/12(木) 09:46:40 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

861 :焼き鳥名無しさん:2005/05/12(木) 09:48:12 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

862 :焼き鳥名無しさん:2005/05/12(木) 09:49:39 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

863 :焼き鳥名無しさん:2005/05/12(木) 09:56:27 ID:???
くだらない人生を送ってきたのが読み取れる。
物事を歪んだ視点でしか捉えることができない。
屈折したものの見方を得意そうに語る。あさましい人間。

哀れな奴。ろくな親に育てられてないことがうかがえる。
障害者を下に見て優越感を感じる劣等感のかたまり。

他人の言葉に逆らうことでしか自分の存在を主張できない。

ダイミンカンを間違って屁理屈をこねまわしていた。
どこまでいっても見苦しい自己正当化。

時にはものごとを素直に正面から見ろよ

864 :牌鬼屋:2005/05/12(木) 21:18:26 ID:mS5Me1Jz
>>キャメル
大阪サンマでは多いと思うよ。
同順ツモはあがれないってのは大阪では4人打ちでも一般的なルール。
大阪はブー麻雀が普及していたから定着したんだろう。
「雀荘もどき」の4人打ちでは、同順ツモや、リーチ後の見逃しでツモあがれるなんて愚かなルールを採用しているようだけどね。

865 :牌鬼屋:2005/05/13(金) 03:41:19 ID:83rjyTvf
今日は、閉店後、ヒロキとあきのりと3人でハコ600円のサンマを打った。
東風R1700overは強かった。
ってか、俺の一人負けだった。
半チャン4回打って、テラTopから100円で400円上げて俺が620円の負けだった。
赤字220円。
ヒロキは興奮すると顔が赤くなり、髪を指で逆立てる癖がある。
まるでスーパーサイヤ人のようにに見えた。
リーチを掛けて、俺に「打て!」って言ってやがったw
そういえば、俺の代走で打ってる時に客にも言ってやがったな〜。
うん?俺が言えっていったんだったかな?

「ゆず」も、もう少し居たら打てたのにね。

866 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 08:18:29 ID:???
店のサイトでやれ

867 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 12:47:44 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

868 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 12:48:46 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

869 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 12:49:45 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

870 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 12:50:35 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

871 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 12:56:24 ID:???
こいつには反論なんか必要ないな。
こいつの書いたものを張るだけで反論になる。

書けば書くほどバカをさらす。
屈折した人間性丸出しの書き込み。
物事を斜めにしか見れない憐れな奴。
コンプレックスのかたまりだな。

872 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 14:20:32 ID:???
>>871
本当だ。定期晒しコピペだけでいいな。

873 :牌鬼屋:2005/05/13(金) 17:23:12 ID:xAUKyYTQ
ネットはお前ら片端もんの天国だ。
俺は、相手にしても一銭の得にもならないから放置シル。
東風で遊んでろ。
NTTやプロバを儲けさせるだけだな。
しかし、福祉を受けてる金をネットで無駄使いすることに問題は無いのだろうか?
これはHPを立ち上げて社会問題にする必要があるかもしれん。
ましてや、おんぶに抱っこで生きている者が、恩恵にあずかってる健常者に矢を向ける。
飼い犬に手をかまれるってとこか?
とんでもない行為だ。
親を恨み、社会を恨んで捻くれる。
乙武を見習え!
ま〜、そんな能力も無いからネットで燻ってるんだろうけどな。

しかし、そんな者からでもネット麻雀で金を取ろうとする日本プロ麻雀連盟ってのもどうなんだろう?







874 :焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 23:28:33 ID:???
さっさとHPを立ち上げて麻雀板から消えれ。
あるいは日記書ける板に移動しろ。

875 :牌鬼屋:2005/05/15(日) 03:30:23 ID:P2IOGgyU
健康な身体に健康な精神は宿るってよくいったもんだ。

876 :ゆず:2005/05/16(月) 01:37:42 ID:???
俺も打ちたかったなぁー(´3`)
今度ほんまバイトさせてくださいね♪w

877 :焼き鳥名無しさん:2005/05/16(月) 01:42:13 ID:???
>>875
馬鹿が。
間違って覚えてやがる。

878 :牌鬼屋:2005/05/16(月) 03:25:14 ID:R8RibkgI
>>ゆず
おうよ。
何時からでもOK!
気が向いた時でOK!
日払いでOK!

879 :牌鬼屋:2005/05/16(月) 03:38:32 ID:R8RibkgI
>>877
ク〜ッククククク〜
「ってよくいったもんだ。」が解らないのか?
コンプレックスから心も歪んでしまうって事にも当てはまるってことだ。
その点、乙武は感心なもんだ。

880 :焼き鳥名無しさん:2005/05/16(月) 08:13:20 ID:???
バイトの求人も自分のサイトでやれよ

881 : ◆XXXxx90mY2 :2005/05/16(月) 13:14:31 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1105781646/

882 : ◆XXXxx90mY2 :2005/05/16(月) 13:16:26 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1105781646/
鬼さんこちら〜
こっちきて語ってちょ

883 :シン ◆85MGANnPJw :2005/05/16(月) 16:45:17 ID:???
おひさっすー。
また意味もなく遊びにいってもいいでつかーん?

884 :牌鬼屋:2005/05/16(月) 17:01:48 ID:tKoJ8QZ0
バイトの求人?
愚か者〜!
お金が無い若者にお小遣いを与えるためにバイトという形式を取っているだけだ!
時間を拘束しないバイトって約束で1万円を先渡ししている者も居る。
このバイトは何時になるか不明だけどな。
バイト入れてそれに打たせてテラで落とさせるって悪徳な経営は出来ないもんでな。
うちのバイトに打たせる時は、俺の代走で打たせる。
負けたら俺もちで、勝てば配当をやる。

今日の読売の「学びの辞表」に俺と同じ意見を書いてたぞ。
【美しい言葉に潜む「わな」】
人間は美しい言葉に弱い。古今東西、大衆はこれに酔う。
ーーーーー前略ーーーーーーーーーー
教育基本法には「個人の尊厳」とか「個人の価値」が謳い上げられているが、
これが「身勝手の助長」につながった。
ーーーーー中略ーーーーーーーーーー
美辞は人間の思考を停止させ冷静な検討吟味を妨げるから、
政官財はもちろんマスコミに煽られ国民も突っ走る。
ヨーロッパやアジアのどの国をも圧倒する経済力を実現した、
極東の小さな島国日本の至宝とも言える国柄が、
美辞麗句とともにあっけなく壊されている。
          数学者 藤原正彦

885 :焼き鳥名無しさん:2005/05/16(月) 21:01:04 ID:???
>>884
小遣いやる相手募集も自分のサイトでやれ

886 :牌鬼屋:2005/05/17(火) 04:02:34 ID:8Y4lsw3p
>>シン
観戦していてアホくさくなって帰った?
普段は567sと落としてなんて打ち方はしないよ。
Oさんとあきのり君が相手だし、君が見てたから遊んだだけ。
明日か明後日に例のものが来るので、先払いの分は頼むよ〜。
電話するかんね。
>>Oさん
あがった後で鳴いたら一気に目が変わるでしょう?
ツイてる時は鳴いてもあがれるけど、普通のツキの時はそこからガラッと変わってしまいます。

>>885
他にも小遣いを欲しがる者が居るかもしれないからな。
それと、「雀荘もどき」と「雀荘」の経営者の違いを教えるためにな。
ま〜、俺は経営者じゃないけど、似たようなもんだ。

887 :焼き鳥名無しさん:2005/05/17(火) 22:46:22 ID:???
>>886
2chのルール守れないなら来るな

888 :牌鬼屋:2005/05/18(水) 03:55:53 ID:5aXQ45kk
お前がこのスレを開くのは何故なんだ?
まず、これに回答しろ!

俺は他のスレは全く開かない。
興味が無いからだ。
だからどんなスレが建っていても邪魔にもならない。
お前がわざわざこのスレを開いて「2chのルール守れないなら来るな」と書きたいから開いているんだろ?
俺と語りたいけど語る話題が見つからず、煽るってことでレスが欲しいんだろ?
何でも書けばレスってやるぞ。
ドラゴンボールの話題ならセルが出てくる頃までなら知ってるぞ。
キディーランドで亀道場の胴着を売ってたから買おうと思ったぐらいだ。
オレンジ色で背中に「亀」って書いてあるヤツだ。
筋肉マンはテリーマンとかラーメンマンなら知ってるぞ。

そうでなければ、お前の「身勝手の助長」だ。
夜中に駐車場の車でヤッテルところを覗き見て「公然わいせつだ!」と叫んでるようなもんだ。
覗いているところを警官に見つかったら逮捕されるかもしれないぞ。
「ママ〜、僕ちゃんピーマン嫌い!症候群」は治せよ。

889 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 07:53:59 ID:???
スレの閉鎖希望だからだよ

890 :シン ◆85MGANnPJw :2005/05/18(水) 16:02:40 ID:???
いえいえ、11時から予定があっただけっすよw
麻雀は見てるだけでもおもろいもんです。
あと例の件、了解です〜

891 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 16:45:33 ID:???
>>875
お前は不健康なのか?
お前のそれだけ歪んだ精神はお前の理屈からすると相当不健康だな

精神も健康も最低なら生きてる価値はないぞ
世のため人のため、さっさとこの世からおさらばしろよ

892 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 16:45:59 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

893 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 16:46:36 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

894 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 16:55:28 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

895 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 16:56:03 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

896 :牌鬼屋:2005/05/18(水) 18:17:44 ID:VLRsEUVD
>>シン
私の麻雀は、見てても全然面白くないはずだよ。
配牌のままで何の変化もさせず、鳴いたりも殆ど無く、不要牌は全部ツモ切りするだけだから。
上がる為の努力、放銃しないようにとの打ち回しなんて殆ど無し。
この打ち方に徹底するのに、どれだけの努力が要ったことか。

>>889
嘘を書ても筋が通らんぞ。
放置することこそ最善策ってことは周知のことだ。
お前が>>887を書いたことにより、俺は>>888でageることが出来た。
真実を語れ!
1、スレ閉鎖希望の理由は何だ?
2、他のスレの閉鎖希望をしないのは何故だ?
この2点に回答しろ!
>>891
歪んだ精神と思うことは、弱者救済とかって美辞麗句によって思考を停止させ冷静な検討吟味を妨げられてしまってるからだ。
お前はそれほどの聖人君子なのか?
受験戦争を争ったんだろ?
その時に「俺が落ちてやれば、誰か一人が受かるから」と思って白紙で答案を出したか?
友達が困っていたら自分の所持金を全部与えているのか?(貸すじゃないぞ!)
それでも足りなければ、自分名義でサラ金から借りてでも都合つけてるのか?
薄っぺらな偽善で自分が善人だと思い込みたいだけの人間なんだろ?
よ〜っく自分を見つめてみろ!



897 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 20:04:15 ID:wmQd4nlt
(゚Д゚)ハァ?

898 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 00:24:04 ID:???
http://info.2ch.net/before.html

899 :牌鬼屋:2005/05/19(木) 02:02:38 ID:wV0gV3oA
>>Oさん
もしかして、S社長を送ってゆく時に必勝打法の話をしたんじゃ?
あの社長、ネットもしますから。
ある日から突然、打法が変わりました。
それから勝ちっぱなしですよ。
今日の負けを入れても20万近く勝ってます。
これまで、考えて考えて、石橋を叩いて叩いて叩き割って渡れなくなって毎月10〜30万負けてた人が。
ま〜、皆が知っても実践できるかどうかだから良いんですけどね。
ミーさんには私が教えました。
来たら4〜5万負けてたから教えました。
最近では負けても知れてるし、勝つときは大きく勝ってます。
プリントアウトしてあげたのを見て今日の反省をしているようですよ。

900 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 08:47:33 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

901 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 08:48:21 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

902 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 08:49:13 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

903 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 08:49:54 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

904 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 08:51:18 ID:???
873 :牌鬼屋 :2005/05/13(金) 17:23:12 ID:xAUKyYTQ
ネットはお前ら片端もんの天国だ。
俺は、相手にしても一銭の得にもならないから放置シル。
東風で遊んでろ。
NTTやプロバを儲けさせるだけだな。
しかし、福祉を受けてる金をネットで無駄使いすることに問題は無いのだろうか?
これはHPを立ち上げて社会問題にする必要があるかもしれん。
ましてや、おんぶに抱っこで生きている者が、恩恵にあずかってる健常者に矢を向ける。
飼い犬に手をかまれるってとこか?
とんでもない行為だ。
親を恨み、社会を恨んで捻くれる。
乙武を見習え!
ま〜、そんな能力も無いからネットで燻ってるんだろうけどな。

しかし、そんな者からでもネット麻雀で金を取ろうとする日本プロ麻雀連盟ってのもどうなんだろう?

905 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 15:32:23 ID:???
削除ガイドライン違反大杉
http://info.2ch.net/guide/adv.html

906 :牌鬼屋:2005/05/19(木) 16:45:45 ID:WraVepEa
うんうん、上手に貼れたね。
手は不自由じゃないようだねwww
Part4への埋め立てごくろうさま。

907 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 17:35:58 ID:GGNIJXkK
学生時代に通っていて、ヤクザの卓が足りないからって
マスターに「大丈夫だから」って言われて参加したことがある。
3人のうちの一人がしょぼそうだったので狙い撃ち。
あのころの俺は全く空気が読めなかったので、勝っているにも
かかわらず調子に乗って、リーのみで風でもなんでもない
北の地獄単騎待ちとか、今思えば恐ろしいことをしていた。
大負けしていたおっさんはキレ気味で、最後に半笑いで
「兄ちゃん、あんま無茶なことしたら長生きできへんで」
と帰り際に言われた。
かなりガクブルだった・・・


908 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 21:53:44 ID:???
part4は削除依頼するから気にしなくて良いよ

909 :焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 21:54:16 ID:???
前に警告したのに改善どころか、
より酷くなってるから。

910 :牌鬼屋:2005/05/20(金) 04:09:44 ID:HDFvR06i
>>907
そんなとこでよく打ったね〜。
ま〜、俺も若い頃、似たようなことをしていたけどw
サングラスをかけて打ってたら、同卓のヤクザ(多少の知り合い)が俺に連続で放銃して
「ブーツ(俺のあだ名。リーチと言わずにブーツと言ってたから)よ〜、サングラスかけて打つのは失礼やで〜!」と言った。
俺は冗談のつもりで「ナーさんも小指に握りこんでるんちゃう?指伸ばして打たんと失礼やで。」と言った。
「なに〜こら〜!」と怒り出したので、「冗談やんかいな。さ〜、サングラス取って打とっと〜。」と誤魔化した。
そこの親分ともよく打った。
俺のにかかった時、西単騎のチートイドラ2をてんぱって居るけど先ヅモをする。
親分は対面で西をツモ切り。
俺はツモ切りでリーチ。
親分は西をかぶってツモ切り。
俺は「即〜!リー即チートイドラドラ・・お、裏が乗ってバイマン!」」
親分「おい、ブーツ、ツモ切りやったはずやで〜!見逃して地獄のリーチかいな?」
俺「うっかり先ヅモしたから、社長が切ったけどあがれんかったんですわ。おかげでバイマンになりましたゎ〜w」
後ろで見てたナーさんが「おやっさん、ブーツは手癖悪いでっせ。気〜付けなあきまへんで。」
親分「そんなもん皆知っとるこっちゃ。山にかかってツモ切ったワシが悪いんやからしゃ〜ない。」
ま〜、ローカル雀荘は、常連間ではヤクザでものどかなもんだった。

911 :牌鬼屋:2005/05/20(金) 04:21:14 ID:HDFvR06i
>>908-909
自分が勝手に同じ事を繰り返して貼っておいて何を言ってるんだか。
削除依頼をHOST:IP1B0198.osk.mesh.ad.jp 小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY
で又、始めるのか〜?
それともプロバを変えたか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107676801/l50
の繰り返しを。
ま、退屈な時に付き合ってやるけどな。

912 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 08:43:17 ID:???
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


913 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 08:44:11 ID:???
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
 


914 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 08:44:35 ID:???
差別・蔑視 *
 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

915 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 08:44:57 ID:???
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

916 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 08:45:20 ID:???
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

917 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 10:00:17 ID:???
コピペが貼られてもスレッド全体が削除されるわけないじゃない。
そのコピペが削除されることはあっても。

このスレッド全体が上の多数に該当する2chのルールに違反してるから
スレッド全体が削除されるわけで。


918 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 10:01:19 ID:???
>>911
その書き込みも削除対象。
差別語も大杉だし。

919 :牌鬼屋:2005/05/20(金) 22:11:41 ID:o4KmNKIX
だから〜、同じことを繰り返すのかっていってるんだ!
他スレも2Ch規定に抵触している物が多数有る。
このスレ削除依頼を出した時点で俺もそれらを引き合いに出す。
前回のことを忘れたのか?
------------------------------------------
>>908-909
自分が勝手に同じ事を繰り返して貼っておいて何を言ってるんだか。
削除依頼をHOST:IP1B0198.osk.mesh.ad.jp 小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY
で又、始めるのか〜?
それともプロバを変えたか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107676801/l50
の繰り返しを。
ま、退屈な時に付き合ってやるけどな。
------------------------------------------
このどこが削除対象なんだ?
以前に「IPを晒されてます」って削除依頼を出して蹴られた事を忘れたのか?
IPは個人情報にはならないの。
差別語がどこに入ってるんだ?

920 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 22:27:42 ID:???
他スレも2Ch規定に抵触している物が多数有る。
このスレ削除依頼を出した時点で俺もそれらを引き合いに出す。

書けば?削除されるだろうし。反論は無視されるから。


2、問題になる理由を書く

削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」
というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

921 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 22:29:36 ID:???
4. 投稿目的による削除対象
データ
会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。

922 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 22:31:12 ID:???
IPは個人情報でないが、
誰も個人情報として削除依頼出すわけではない。

別に小鳥武夫でないから、晒されてもイタクもかゆくもないがね。
仕返しか嫌がらせのつもりで過去の削除依頼者を書いてるのだろうけど。

ウザイから2chから消えてくれ。

923 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 22:32:54 ID:???
まあ好きなだけ他のスレも削除依頼すれば?
他のスレッドが削除されても別に何も困らない。

優先的にこのスレッドだけ削除してもらうけどね。
あまりに悪質だ。店の宣伝に2chを使う浅ましい心が許せない。

924 :焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 22:34:39 ID:???
大阪の雀荘のスレも
サンマを語るスレも
別にある。

1人で好きにスレを使いたいなら2chには自己紹介板や
夢独り言板がある。宣伝したいなら宣伝板がある。
適切な場所でやれば削除されない。

麻雀板で私的なスレッドを運営するのはルール違反。

925 :牌鬼屋:2005/05/21(土) 02:00:05 ID:UUiCgxea
712 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/15(金) 20:30:10 ID:GMU9aPP6
コピペを張りまくって削除依頼を出させようとしていると考える根拠。
以前、削除依頼を出された。
しかし、削除依頼は却下された。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/
45 :牌鬼屋 :04/01/26 03:41 HOST:ntoska018137.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
IP1C0784.osk.mesh.ad.jp は小鳥武雄だったのか〜?
なるほど〜。
125 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/20 08:47 ID:???
>次からそのコテハンは使えなくなるぞ〜!
牌鬼屋よ、コテハンが使えなくなる理由を、論理的に教えてくれ。
コテハンを使えなくするための手段もだ。
149 :小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY :03/03/21 03:21 ID:???

926 :牌鬼屋:2005/05/21(土) 02:02:25 ID:UUiCgxea
713 名前: 牌鬼屋 投稿日: 2005/04/15(金) 20:32:19 ID:GMU9aPP6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1054560859
東風荘ツールきぼんぬ
1 :小鳥武夫:03/06/02 22:34 ID:DAjlOqF0
指定した牌を自動で切り出すツールがホスィ。
早い順目での字牌処理とか、決め打ちするときに
ほかの香具師の切り出しを待ってマウスとキーボードに手を置いとくのがだるい
いらいらする。
プログラム全くわからんから誰か作ってください。
これ使えますか?
tp://www.interq.or.jp/snake/totugeki/MJexeIODLLman.htm

総レス数 10でDat落ちしてしまった。
この辺に、俺に対する反抗心が宿ってしまったのかな?

927 :焼き鳥名無しさん:2005/05/21(土) 03:24:09 ID:???
>>925 >>926
それ別の人だから。
コピペ貼られて削除されるなんて有り得ない。

928 :焼き鳥名無しさん:2005/05/21(土) 15:46:22 ID:???
削除ガイドライン違反は認めるわけだ

929 :焼き鳥名無しさん:2005/05/21(土) 15:47:21 ID:???
それに自分は三類と主張してるし。
不利な方に主張する理由はわかんないけど
三類なら固定スレは削除。

930 :牌鬼屋:2005/05/21(土) 20:12:44 ID:7vXUuMuh
俺以外にこの板で有意義な者は居ない。
理由
・36年の麻雀放蕩生活というキャリア。
・経営サイドからの考察、思考を語る。

他に麻雀に関しての知識が有る者は多数いるだろうけど、
それは本なりネットから得た知識でしかない。
また、客としての考察、思考でしかない。
若しくは、メンバーとして給料で雇われている者の考察、思考でしかない。
ネット麻雀でRが高い者がリアルでは勝てないのと同じような違いだな。
俺が語るのはこのスレでだけ。
よって、このスレは麻雀板において有益なものである。

931 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :2005/05/21(土) 22:37:48 ID:???
久々に覗いたらPART4間近じゃん。

>>牌鬼屋氏
ぜんぜんいけないけど忘れんといてくださいよ〜

932 :焼き鳥名無しさん:2005/05/21(土) 22:56:36 ID:???
必ず誘導した上で削除理由を「削除GL6.重複 大阪の雀荘スレとの重複」で出せば削除されそうだけどな


933 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 02:13:32 ID:???
他にも違反理由多いしな

934 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 02:16:45 ID:???
>>930
2chの他の板で語ればいいじゃん。

935 :牌鬼屋:2005/05/22(日) 03:13:32 ID:MrlVCF3m
>>ロク
おひさ〜!
入り口前にロクさんがいつもツモってますから忘れることはありませんよ。
しかし、随分お会いしてませんね。
最近、成績はどうですか?
ロクバンのサンマのレベルってどうなんですか?
4人打ちで1回行ったことがあるだけです。
キャメルでした。

>>932
・経営サイドからの麻雀他の考察、思考を語る。
これは他スレとは重複することは無い。
>>934
他の板で麻雀を語るのか?


936 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 11:11:45 ID:???
>他に麻雀に関しての知識が有る者は多数いるだろうけど、
それは本なりネットから得た知識でしかない。
また、客としての考察、思考でしかない。
若しくは、メンバーとして給料で雇われている者の考察、思考でしかない。

思い上がりもはなはだしい
自分だけがモノを知っているかのような勘違い。

小物に限ってこのような思い違いをする。
モノを知っている人間はふかさない。
自分を大きく見せようとする小心者。
知識のなさはここへ来た奴ならみな知っているのに虚勢を張る。

掲示板に来る人間の経歴などえあかるはずもないのに、さも知っているように決め付ける。
浅はかな奴。
お前の言い訳とクソ屁理屈など見抜かれている。
憐れな奴。他者が認めてくれないから自分で自慢するしかない。

937 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 11:18:34 ID:???
900超えてると削除されないから新スレ立ったら即削除依頼しよう

938 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 11:18:41 ID:???
知識のなさを詭弁で繕う
アホなことを書いては突っ込まれ逃げで論旨の摩り替え。
時には居直り。

無知でも謙虚さがあれば救いもあるが傲慢な無知は手の施しようも無い。
ごまかし、逃げと虚勢だけの憐れな人生。

麻雀に無知。人間としても無知。
誤魔化すために言い訳だけはうまくなった。
他者の懐の深さも分からずただ臆病な心を隠すためにワメキ散らす

お前に似合うのは哀れみだけ

939 :牌鬼屋:2005/05/22(日) 21:42:39 ID:2jPL4eDt
プファ〜
笑わせやがる。
どれだけの経歴があるのかコテハンで住所を晒してから書いたらどうだ?
名無しでしか書けない者が経歴?ぷぷぷぷぷ〜〜〜〜
病院に行ったほうがいいぞ。
お前が経歴だと思っていることは、コンプレックスからの摺り込みなんだぞ。
よ〜っく思い出してみろ。
ほれ、年代が合わないだろ?


940 :ロク ◆ROKU./ZjbQ :2005/05/22(日) 21:58:21 ID:???
いや〜 ロクバンに行くのも月1くらいで・・・
とんとマージャンからとおざかってます・・・

もっといきたいねんけどな〜

会社の連中とたまにセットで打つくらいですな・・・

でもじかんつくってまたいきますよ!!

941 :焼き鳥名無しさん:2005/05/22(日) 22:56:17 ID:???
まあ削除依頼出すからいいけどね。
このスレをまず出そう。
1000近いから放置されるだろうけど、
次スレの削除の判断の参考になるから。

942 :牌鬼屋:2005/05/23(月) 00:56:41 ID:weCKK2d3
知的障害者よ、@〜A こういうのを(失当の命名を)誤魔化すために言い訳というんだぞ。

@【そこで大四喜/小四喜にならって、単純に大明槓/小明槓とした。】
いや実は最初は短く「大槓/小槓」にしようかとも思った。
しかしこれだと明槓ということが分かりにくい。
そこで結局、大明槓/小明槓とした。
http://www.asamiryo.jp/mtk30.html

もちろん明槓は暗刻からのモノでも明刻からのモノでも、完成してしまえば形も価値も同じです。
その意味では大三元と小三元などの対比とは異なります。
しかし麻雀においては、必ずしも手牌形の違いだけを表現するとは限りません。
たとえば「大算法・小算法」といえば点数計算法の相違を意味しますし、
「大門前清・小門前清」といえば、アガリ方の違い(ツモアガリとロンアガリ)を表します。
A【そういう感覚で、「大明槓・小明槓」と命名したものです。】


943 :牌鬼屋:2005/05/23(月) 02:09:36 ID:OMlDcTRC
そうそう、こんなことするなよ!
「個人の尊厳」とか「個人の価値」が謳い上げられているが、
これが「身勝手の助長」につながった1例だ。
「身体障害者や高齢者を介護する」って美辞麗句に踊らされた被害者。
狭い部屋に寝たきりで、妄想の世界で生きてる人間だから恐ろしいって事を考えないんだろうかね?

セクハラ ホームヘルパー4割被害 急がれる防止策

 身体障害者や高齢者らから、セクハラを受けた経験のあるホームヘルパーが4割近くにも上ることが、山形県中山町の社会福祉士の調査で明らかになった。
介護現場でセクハラが頻発していることは以前から指摘されていたが、「密室の出来事」とあって表面化しにくいのが実情だ。
上司に相談しても、まともに取り合ってもらえず、泣き寝入りを強いられることが多いことも分かり、高齢化社会を支えるヘルパーたちの悩みが深刻になっている。

 「30代の身体障害者の自宅で入浴介護をしていたら、『下半身を触ってくれ』と頼まれた。うつろな目をした利用者の顔が、今も頭にこびりついて離れない」


944 :牌鬼屋:2005/05/23(月) 02:16:45 ID:OMlDcTRC
>>ロク
遠ざかったら、又、4人打ちのたるい打ち方に戻ってしまいますよ。
攻撃、親落し、を身体に染み込ませなければだめです。
疲れたり、睡眠不足になると、本来の打ち方になってしまいますから。
この頃、Oさんが毎日来てます。
3人で血みどろ戦で闘牌しましょうw


945 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:19:26 ID:???
ネットwatch以外の板に立つヲチスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/l50

946 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:19:44 ID:???
101 :迷ったら名乗らない :2005/05/19(木) 21:52:40 ID:er5G6Y8E
ヲチでないけどこういうスレはありですか?
【大阪】  麻雀リキ  【枚方】3連荘目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107676801/

947 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:20:01 ID:???
102 :迷ったら名乗らない [sage] :2005/05/19(木) 22:12:43 ID:IW6uLxf4
>>101
900超えてるスレを読んで判断しろってかよ…
簡単にでいいから説明してよ


103 :迷ったら名乗らない [sage] :2005/05/20(金) 13:01:18 ID:d+2rD0zj
うむ

948 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:20:35 ID:???
104 :天丼 ◆tDONtM2x3o [sage] :2005/05/21(土) 11:01:30 ID:AygB5cHW
101はお店の宣伝をしつつ雑談に興じるスレですね。

板の雰囲気としてどの程度までの雑談が許容されているのか知りませんが、
類似スレが各地域、各店舗ごとに立つようなら板にとって問題ありとして
対策は立てやすいです。
つまりローカルルールで地域スレの限定的運用を謳えば
板の荒れに効果的です。

101さんの質問にお答えすると
ありか無しを決めるのはほんとうは利用者ではないでしょうか。
その上で処理できますかと問われれば、
(これほど進行していなければ)わたしならできます。と。
ふたつぐらいのガイドライン抵触を理由として。

#ちなみに街bbsの大阪板で例えば「枚方の雀荘スッドレ」のスレ立てを依頼しても
 却下されるはずです。


949 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:21:18 ID:???
ちっぷいぱーい
って…ねえ。
ばれてないと思ってるのか…。

950 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:55:23 ID:???
790 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 04:17:34 ID:l+92gZWJ
俺は、電車に乗っても子供や年寄りは無視するけど、身障者には席を譲る。
若い頃には、真似をして電車に乗り込んで席を譲ってもらったけどな。

951 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:56:23 ID:???
804 :牌鬼屋 :2005/05/04(水) 03:16:47 ID:IPFXUAvR
>>796-798
偽善者だな。
24時間TVとかで、わざわざ1円玉に両替して変わった器に入れて子供に持って行かせる親と同じかも。
TVに映る事が目的であり、募金はその手段でしかない。
見てて不快さを感じるだけだ。
「お前ら、そこに行くまでの交通費も募金したらどうなんだ?」と言いたいね!
「わざわざ持って行かなくても、銀行でも郵便局でも振り込めるんだYO!
てめ〜のガキをTVに映したいってのが目的なんだろ?偽善者め!」と。
徳光だって何百万かのギャラを取ってるし、運営スタッフだって5000円のバイトだそうじゃないか。
(以前、どこかで「偽善番組24時間TV」ってスレを建てた時に、バイトしてた者が書いてた)

俺はガキの頃、親戚の小児麻痺の子供の真似をして、その子とか、その子の姉とかと一緒に楽しく遊んでた。
その子は真似をされることをイヤがってたと思うか?
俺はそうは思わない。
ブスの女に「お前ブッサイクやな〜w」と言って相手にしても傷つかない。
それよりも、触れてはいけない事として全く放置する方が傷つく。
だから自分で「私ブスだからw」とわざわざ言うんだろう?

952 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:57:17 ID:???
830 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 04:10:01 ID:yJsJ17Ny
親戚のチエコも客のミーヤンのことも、どう扱うのが適切かってことの例だ。
偽善者どもは見下しているからこそ庇護するんじゃないか?
貧乏人のくせにコジキに恵んで自己満足をする。

対等なんだ。
だから余計な庇護は間違っている。
車椅子の者のために、ホームまでのエレベーターをつけるのも、
駅員が板を渡して乗せるのも間違った庇護だ。
荷物を自分で持って乗っても手荷物料を取られる。
車椅子でホームまで上がる為にエレベーターを設置させ、駅員の手を借りても料金は乗車賃だけ。
おかしくないか?
携帯電話を電車内で使わないように言うのに、ガキがうるさく泣き喚くのには何も言わないのはどうなんだ?
携帯の通話の何十倍も迷惑だぞ。
黒川温泉のホテルがハンセン病患者を断ったのも当然なことだ。
風呂屋やプールは刺青者を断れる。
理由は何だ?

自分で出来ないことは我慢しなければならないし、他人に奇異の目で見られるのがイヤなら出歩かなければいい。
付け上がらせるとその内に「アユが俺と握手してくれないのは蔑視しているからだ!」とか騒ぎ立てるかも?
アイドルは全て障害者にご挨拶して握手しなければならなくなるぞ。

953 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 09:58:28 ID:???
836 :牌鬼屋 :2005/05/09(月) 17:17:09 ID:vb1GGhtE
>>834
刺青もハンセン病も、同じく「外見で断られる」。
コジキに恵むのも障害者を庇護するのも、自分が「優位である」という確認行為の自己満足でしかない。
本当に思いやる心があるなら、不況のために減給されても文句は言わない罠?
春闘なんてやらない罠?
そんな聖人君子なら、パチンコなんて何の意味も無いことで小銭を不労所得しようとしない罠?
競輪競馬なんてしないし、宝くじなんて買わない罠?
これらの経営が成り立っているのは何故なんだ?
いかに浅ましい者が多いかって琴田!
偽善者ぶるな!
人間は、皆、欲の塊なんだから。
それを素直に認めることが出来ない者こそ「心が歪んでいる」って琴田。
JRの会見で、偽善者ぶって噛み付いた記者が叩かれてるだろ。
偽善行為は分かるし、他人から見て不快なものだ!
松田聖子の嘘泣きは可愛いけど、葬儀に参列してる友人風の女の嘘泣きは不快なもんだ。
これも、俺の外見からの判断かも知れんが。

954 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 10:47:40 ID:???
13 :牌鬼屋 :05/02/07 15:21:39 ID:6XBycNok
理解力の無いくだらん突っ込みだな。

35年前のパクリは、15年前でも25年前でもパクリであって、そこで10年を誤魔化したとしても何の意味も無い。
25年と25年前なんて埃の重さにも満たなく、全く意味が無い。
「文字だけを追っている」から文意が解らないヤツだってことが判った。
板遊びより「間違い探し」とかの絵を見て遊んでいるほうが向いてるぞ。
この文意も理解できていないから一本ずれた突込みしかできないんだな〜・・・
この文意は「我々が35〜6年前に常用していた」という事を証拠として出す目的ではなく、
証拠出せって言っても{第三者が納得できる証拠になるものは無い。強いて言うならば}
「我々が35〜6年前に常用していた」と言うしかない。
というような{ }の部分の省略形の文章なの。
それが解らない突込みに対して著作権で教えようとした。
それもまた意味が理解できず、「無関係の」「すり替え」って言うんだから小学生並みの思考力だな〜・・・
読解力の無い者に文章で教えるのは無理ってことだな。

ダイナミックミンカン?
大ミンカンと同じような発想だな?
アクションがダイナミックってか?
加カンもオーバーアクションですればダイナミックミンカンになる罠?
もしかして、お前は25年前に造語したと虚言しているプロもしくはその取り巻きか?
浅見著が出てきて、その虚言を暴かれたことによって恥をかき、それを方向を俺に振ることによってかき消そうとしているのかな?

955 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 10:48:23 ID:???
34 :牌鬼屋 :05/02/10 03:56:42 ID:xSNbBQy1
コペルニクスやガリレオもこんな心境だったのかな〜・・・
天動説を正しいと思い込んでいる愚かな者たちに「正しい」説を教えようと思って。
偏見で思考力を失った愚か者に「まだ謝らないで逃げつづけか? 間違ったら素直に謝れよ 」と言われ続けて。
この時代にネットがあったら「地球が動いてるなんて検索してもどこにも出てね〜よ!」とか言われるんだろうな?w
ま、「どの本にも書いてね〜よ!」とか言われたんだろうな?
書いてるわけね〜よ!
天動説を読んで、太陽が東から昇って西に沈むのを見たままで信じてるバカしか居なかったんだから。
太陽が止まっていて、地球が自転していても太陽が東から昇って西に沈むように見えると思考できない愚か者だから。
そう考える能力があれば、キリストが全能の神だって思い込んでいなければ、地動説を考慮できるのに。
大ミンカン 何で「大」なんだ?
小ミンカン 何で「小」なんだ? 
加カンという言葉があるのに何故「小ミンカン」とつける必要があるんだ?
ダイレクトにミンカンするんだからダイレクトミンカンか〜、なるほど〜。
と考える能力があれば判断できるだろうに。
その愚かな偏った思考法しか出来ないから、相変わらず短いスパンで考える麻雀しか打てず負ける。
負けて金が無くなり「俺は正しく打っているのに何で負けるんだ?東風荘では勝てるのに何でだ?」と納得できず板で憂さ晴らしをする。

「当り牌を止めて喜ぶ」「上がって喜ぶ」「Topを取れて喜ぶ」etc.
偶然の結果でしかないことを自分の判断が正しかったと思い込んで。
「放銃していた方が親を落とせて自分がTopになれた」
「鳴かなければ裏チップも取れて大きな上がりになっていた」
「攻めていたらドボンも取って大きなTopを出来ていた」
とかの結果を考えもしないで。


956 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 10:49:05 ID:???
51 :牌鬼屋 :05/02/11 05:02:57 ID:B0s7L9z/
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b014.htm
ケーキを食べながら妻の本棚の家庭料理お菓子篇で「ショートケーキ」を調べて行くと、
「ショートニングを入れなさい」と書いてあり、「その結果、さくさくした感じになります」とある。
ショートニングそのものの材質は知らない。
岩波英和大辞典で「short」を見ると、やはり「(お菓子が)さくさくする」とある。
どうもお菓子にとって「ショート」は「短い」ではなく、「さくさくした」であるらしい。

・短ケーキはスポンジ生地に生クリームとイチゴを乗せているもので、25年前に某プロがはやらせようとしてたんだよ!
・36年前にケーキの分類で「短ケーキ」「長ケーキ」と造語した。
・ショートケーキはサクサクした生地に生クリームやイチゴをはさんだもので35年前から食べてる。
ってとこか?

http://www005.upp.so-net.ne.jp/kenji99/b007.htm
掌で作った符号が左右に各一個、つまり「手符」が二つで「てふてふ」となる。

「蝶」を「てふ」と書くがゆえに、「飛ぶ蝶」を「いてふ」と書く。
この絵は「銀杏の葉」を横から見たものだ。これからそのシーズンに入るが、
木に付いた状態で見ていただきたい。
これを「行てふ」と書けば意味がはっきりする。
ここで日本語「い」は「行動」という概念を表わす言葉である。

言語には全て意味がある。


957 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 10:50:32 ID:???
262 :牌鬼屋 :05/03/02 18:55:39 ID:kKjFyvGy
またカブレ小僧が出てきたな〜。
うちが何で遵法営業に徹してるか知らんようだな。
警察と仲良く付き合う為だ。
その為に(昔の)雀友のヤクザ連中も全てお断りしている。
時々、素性を隠して紛れ込む者も居たが、わかり次第枚方警察に行って排除した。
(現在は身分証明書、遊技誓約書、写真を撮っているので入れないけどな)
「16は危ないですよ」と諭すことは善良なる市民としての言葉であり、警察から表彰されることはあっても突っ込まれることは無い。
ヤクザは何でもかんでも食いつかないんだぞ。
話にならない事で動くと恥をかくしパクられるだけ。
「ちょっとスンマヘン。会長のことを2Chで書かはったそうでっけど?」ってか?
「はい、原さんから聞いて、さすが立派な人格者だと感服しまして少年たちに本当の漢を教えたく思いまして」。
「そら〜おおきに。」
となる。
>>260なら突っ込まれるぞ。
「ケチなサイホンってどういうこっちゃ〜!ワシらをコケにしとるんけ〜!」とな。







958 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 10:51:53 ID:???
531 :牌鬼屋 :皇紀2665/04/01(金) 16:39:45 ID:8G4h/4oF
>>524
何回も書かすな!
リアルサンマでどうしても勝てない者が見ていて、負けて負けてサンマを辞めようかと思った時に
このスレのことを思い出したらいいと思って書いてるだけだ。
4人打ちなら、ボケ防止で遊んでいる老人でも無茶苦茶に負けることは無いけど、
サンマでは1打のミスがその日の後半をどん底に陥れる。
ゲームやネット麻雀のように、終わる毎に場替えするのと同じようには行かないんだから。
「麻雀は確率のゲームやから、確率のエエ打ち方をしているモンが必ず勝つ!」と言いながら負け続けている。
それは「テンパイまで」の話であって「あがりまで」には該当しないってことが分かってないってこと。
ギャンブルという「数学」の中では、中卒の算数も大卒の数学も微差の「算数」程度でしかないってこと。
その「算数」で「数学」を考えるから間違った解しか出てこないってこと。
その「算数」程度を「数学」と勘違いしている者は、間違った解が増幅されるサンマを敬遠して4人打ちに拘る者が多い。
直径1cmの面積なら3で計算しても大して変わらないからな。

うちは繁盛店だぞ。(ここで宣伝しても客になる者は殆ど出てこないだろう?)
少数精鋭だからメンバーには給料+配当(自分の勤務時間の売り上げに対しての)を出している。
殆ど毎月5〜20万の配当を出している。(給料40万〜ってことだ)
バイトもアクビしながらでも、閑なら椅子に座って観戦していてもいいし、仕事が多い日は割り増しを付けるし。
俺は金は要らん。時間潰しができたらいいだけだ。
金が欲しければ、サイを転がし「みな〜!」って叫べばいつでも稼げる。
サンマの面白さを伝え、森羅万象全ての事象に対しての「正しい思考法」を教える為に降臨しているだけだ。
パチンコ撲滅とな。(全般の麻雀客はパチンコで潰れていってるし、パチンコで負けて俺に金を借りに来るのが腹が立つから)

959 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 14:08:52 ID:???
791 :焼き鳥名無しさん [sage] :2005/05/02(月) 16:19:19 ID:???
誘導先

【4麻】大阪の雀荘Part1【3麻】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1105217280/l50

地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。

http://info.2ch.net/guide/adv.html


792 :牌鬼屋 :2005/05/02(月) 21:39:37 ID:928nmuTp
>>791
俺は一々色んなスレを探して書くのはめんどうだから
当スレにおいて「麻雀に関すること」を書いている。
このスレで学んだ者が、他店でサンマを打ったら常勝できるようになったとの感謝メルも頂いておる。
ということは、第三者に対する情報価値はあるということだ。

しかし、その誘導先って一人で保存ageをしてるだけなんだろ?
Dat落ちさせていいんじゃないか?


793 :焼き鳥名無しさん [sage] :2005/05/02(月) 22:14:51 ID:???
サンマの話題はサンマスレで

▼ サンマの戦略について語るスレ ▼
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1022605062/l50

960 :焼き鳥名無しさん:2005/05/23(月) 14:10:33 ID:???
700 :牌鬼屋 :2005/04/14(木) 20:32:25 ID:cn7gBJam
>>697
金融じゃなく「雀荘」だ。
30万の星がある者を15人作れば、帳面を振替えるだけで
月末には各人が3万の入金で45万の収入になる。
考えようによっては、450万貸して45万の金利を取ってるようなもんだな。
余計な人件費を使わなければ、これだけでも十分やっていける。
これが昔の地域密着の「雀荘」だ。
>>698
「雀荘もどき」は何軒か行った。
まず、麻雀を打つ雰囲気じゃない。
麻雀ゲームを楽しむ所って感じだ。
その麻雀プロってのは、麻雀で勝って稼げないし、働いた金を麻雀で使うんだから
どうせなら「麻雀プロ」というリーマンになろうって不純な動機だ。
これは麻雀を愛してるとは言い難い。
酒が好きでバーテンになるやつと同じだな。
>>699
それは違うだろう〜。
貸し金が出ないから何千円を握り締めてテンゴに行かなくてはならないだけ。
そんな者がうちに来たら店が半乗りしてやるし、何千円で1x1を打って勝負がしたいなら
「アウト」じゃなく「廻銭」って名目で2〜3万は出してやる。(盆屋の器量だな)
この積み重ねってことだから、内容は同じってことだ。

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