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■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■

1 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 13:57
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など)幸福の科学出版 第三文明社 潮出版
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム  日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 小売スーパー&コンビニ業界全般(セブン別格)
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) ブリジストン
64  高島屋 新興産業 有線ブロード 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店  富士通
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 大東洋グループ

※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
   訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読

2 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 13:58
2ならブラックに就職

3 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 13:59
>>2
おめ

4 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 13:59
ブラックの重要な要素:
「高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系」

5 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:01
※現業公務員について

自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。


6 :よく聞かれる企業スレ:04/05/15 14:02
京セラ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071250082/-100
富士ゼロックス
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076692460/-100
セコム
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1074958094/-100
富士通
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078438034/-100
大塚商会
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076232222/-100
ベネッセ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1075855400/-100
NOVA
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1081263749/
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/-100
フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/-100


7 :よく聞かれる企業スレ:04/05/15 14:03
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/-100
ExcelHuman エクセルヒューマン
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070382344/-100
ローム
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1074990821/-100
ドラッグストア全般
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1077323349/-100
トステム
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055691557/-100
ブリジストン
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059896291/-100
MR
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067081842/-100
有線ブロードネットワーク
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067950786/-100


8 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:06
モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
オンテックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
SEL・・・特許詐欺。
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。
      社員の自宅まで押し掛けて部屋を社内新聞に載せたり。
      社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員は強制首切り
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・ITの派遣です。フォーラム以下
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに
                派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・24時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。激務。
TV番組制作・・・おいしいところは上が全部持っていきます


9 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:07
カネボウ・・・正式にブラック認定されていない。新聞で騒がれただけ。
トランスコスモス・・・社風が宗教チック、激務、薄給
アイリス・・・
ベンチャーリンク・・・
トステム・・・激務、毎晩終電
日本サードパーティ・・・
再春館・・・
DTC・・・
アルファシステムズ・・・
クリスタル・・・派遣会社。安月給でひたすらこきつかわれる。
外食産業一般・・・長時間労働・薄給・深夜労働。
タマノイ酢・・・
日本電産・・・京都系。長時間労働・薄給。京都人なら偏差値−10。
アールビバン・・・無価値な絵を騙して100万で買わせる。
ソニーLSIデザイン・・・ ブラックじゃない。正式に認定されていない
アールブリアン・・・ アールビバン系
ジェムケリー・・・ 宝石の販売。半分詐欺
私立幼稚園・・・ 給料が安い、若いうちしかできない、結婚したら退職。
家電小売全般・・・商品の搬入陳列・顧客の応対と気の休まるヒマなし。薄給。
引越し業・・・ひたすら本棚や冷蔵庫やピアノを運ぶ仕事。バーベル上げの選手以外はやめとけ。


10 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:08
証券リテール・・・ノルマ営業界の雄。テレアポ・飛び込み営業メイン。達成できないと人格否定・精神が破綻するほどの恫喝詰め。強豪。
東京コンピュータサービス・・・
京セラ・・・宗教的創業者崇拝。激務長時間労働。ただし、京都人なら−15。強豪ブラックの中ではやや存在は薄いか。
丸井・・・ 激務薄給。販売ノルマ達成できないと買い取り、ボーナス現物支給も有り。カードノルマも有り。手堅い実力で好ポジションを狙う
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。優勝候補の一角とも言われているが、トップ進出なるか。
ソクハイ・・・
レオパレス・・・ 支店長からヒラ降格とか意味不明な異動有り。中途採用1000人。とにかく激務営業。ただ金はいい。手堅い実力上位進出を計る
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。実力は未知数。
富士通・・・ 激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。ただ電気メーカーの中では最低ランクというレベル。上位進出は厳しい。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。隠れた実力の持ち主。ブランド名の高さから上位進出は厳しい
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。優勝も狙える強豪。情報量の少なさというハンデをどう補えるかが勝負
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。激務薄給職の強豪。小売と双璧を成す準強豪。
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。福利厚生もほとんどない。強豪入りも狙える期待の新興業界。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。手堅く中堅か。7との実力差がどれだけ埋まるか
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。隠れた優勝候補。ダークホース。

11 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:08
証券リテール・・・ノルマ営業界の雄。テレアポ・飛び込み営業メイン。達成できないと人格否定・精神が破綻するほどの恫喝詰め。強豪。
東京コンピュータサービス・・・
京セラ・・・宗教的創業者崇拝。激務長時間労働。ただし、京都人なら−15。強豪ブラックの中ではやや存在は薄いか。
丸井・・・ 激務薄給。販売ノルマ達成できないと買い取り、ボーナス現物支給も有り。カードノルマも有り。手堅い実力で好ポジションを狙う
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。優勝候補の一角とも言われているが、トップ進出なるか。
ソクハイ・・・
レオパレス・・・ 支店長からヒラ降格とか意味不明な異動有り。中途採用1000人。とにかく激務営業。ただ金はいい。手堅い実力上位進出を計る
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。実力は未知数。
富士通・・・ 激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。ただ電気メーカーの中では最低ランクというレベル。上位進出は厳しい。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。隠れた実力の持ち主。ブランド名の高さから上位進出は厳しい
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。優勝も狙える強豪。情報量の少なさというハンデをどう補えるかが勝負
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。激務薄給職の強豪。小売と双璧を成す準強豪。
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。福利厚生もほとんどない。強豪入りも狙える期待の新興業界。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。手堅く中堅か。7との実力差がどれだけ埋まるか
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。隠れた優勝候補。ダークホース。



12 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:09
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
リゾートトラスト・・・
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービック・・・オービックではない。オービックビジネスコンサルタント。
        超激務。
HIS・・・旅行の仕事は数年経たないとできない。数年間は雨の日も風の日も街頭ティッシュ配り。
      激務、薄給。
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。老人に無理矢理売りつける。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・トラックの運転手。深夜の高速をかっ飛ばせ!
日本冶金工業・・・
マンションデベロッパー・・・儲からないものを儲かるように見せかけるのが仕事。
りそなHD・・・銀行なのに薄給。国有化されお先真っ暗。
双日・・・
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。旅行好きだけなら入るべきでない。


13 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:10
新興産業・・・ぱっとさいでりあ。飛び込み住宅リフォーム。実質詐欺。
有線・・・音楽関係の仕事はほとんど出来ない。激務。
日本食研・・・社風が宗教チック。焼き肉のたれの飛び込み営業。スーパーで陳列もやらされる。激務。
伊藤園・・・自動販売機の補充。トラックで自販機廻り。
テレウエイブ・・・テレアポ。
日本SGI・・・
グッドウィル・・・コムスンなどの実質派遣業。激務、薄給。
印刷業・・・業界全体が不振。大多数が倒産寸前。超激務。特にDNPはヤバイ。
      印刷だけではやっていけないので、ソフト関係のイラストやほんの挿し絵など
      ありとあらゆる仕事を請け負う。めちゃくちゃ。
NTTドコモ・・・技術職で入っても数年間はドコモショップ。高学歴が耐えられないとか。
東芝ライテック・・・
西武百貨店・・・
日本ハム・・・牛肉偽装。社風が宗教。激務。かつては創業者の社長マンセー
大塚家具・・・超激務、薄給
生保営業・・・生保レディー。ノルマのために違法行為・反社会的行為も。キャバ嬢上がりの再就職先。
MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
DHC・・・かなり強引な化粧品販売。肌が荒れる?2chを訴えた企業だからブラックか?
建設業・・・
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。
現業公務員・・・警察・消防・自衛官。命の危険があります。世の中に必要不可欠とはいえ・・・
        ゴミ収集とかも公務員だから。
蝶理・・・つぶれかけ
証券法人営業・・・激務。ただしうまく出世すれば数千万の年収を得ることも可能。ブラックとは言いづらい面も。
大東洋グループ・・・



14 :非決定性名無しさん:04/05/15 14:13
乙!
新スレということで情報も随時更新していきたいのだが、
黒うさぎのレベルがアップしているので、ワンランク上げてはいかが?

理由説明するのもめんどくさいけど、社員であった兄貴から黒い話は聞いてるので。

15 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:21
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など)幸福の科学出版 第三文明社 潮出版
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) NOVA 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム  日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 小売スーパー&コンビニ業界全般(セブン別格)
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) ブリジストン
64  高島屋 新興産業 有線ブロード 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 出光興産 東芝ライテック 西武百貨店  富士通
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 大東洋グループ

16 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:25
MRがブラックって・・・中堅の離職率は結構高いって聞くがな
大手なんて四季報みれば、凄い低いの分かると思うが

あと出光も謎

17 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:27
証券リテール・・・ノルマ営業界の雄。テレアポ・飛び込み営業メイン。達成できないと人格否定・精神が破綻するほどの恫喝詰め。強豪。
東京コンピュータサービス・・・超薄給、実質昇給無し、ボーナス他社の半額以下、上司の好みでボーナス額が決まる。IT派遣屋
他の企業でここほど薄給の企業があるのか?と言うくらい。
京セラ・・・宗教的創業者崇拝。激務長時間労働。ただし、京都人なら−15。強豪ブラックの中ではやや存在は薄いか。
丸井・・・ 激務薄給。販売ノルマ達成できないと買い取り、ボーナス現物支給も有り。カードノルマも有り。手堅い実力で好ポジションを狙う
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。優勝候補の一角とも言われているが、トップ進出なるか。
ソクハイ・・・
レオパレス・・・ 支店長からヒラ降格とか意味不明な異動有り。中途採用1000人。とにかく激務営業。ただ金はいい。手堅い実力上位進出を計る
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。実力は未知数。
富士通・・・ 激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。ただ電気メーカーの中では最低ランクというレベル。上位進出は厳しい。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。隠れた実力の持ち主。ブランド名の高さから上位進出は厳しい
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。優勝も狙える強豪。情報量の少なさというハンデをどう補えるかが勝負
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。激務薄給職の強豪。小売と双璧を成す準強豪。
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。福利厚生もほとんどない。強豪入りも狙える期待の新興業界。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。手堅く中堅か。7との実力差がどれだけ埋まるか
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。隠れた優勝候補。ダークホース。

TCSについて全く記述がなかったので、追加しました。

18 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:30
>>17
乙。グッジョブだ。
TV番組製作会社は、最高レベルの激務。1週間で睡眠時間7時間、
3日徹夜なんて当たり前、を書き足すべき。

19 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:31
>>1にランキング貼ってあるのに、早速>>15で貼り直してる馬鹿がいる・・
コピペだらけになってもスレが読みにくくなるから、やたらと貼るのは
止めろ。

>>16
離職率だけでブラックいるしてるわけじゃないんだってばさ。
何度言えば分かるんだろう・・
もう少し自分でよく調べてから書き込んでください。

20 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:32
アマノ
営業は就業管理(コピー機とかと同じオフィス用品)の飛び込みオンリー
ノルマは1日20件

21 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:34
>>19
納得行かない奴の釣りだろう。放っておけ

22 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:42
>>20
世間的に有名でない企業はランキングには入っておりません。
ランキングに入れたければ、以前職種ごとのブラック偏差値が
存在していたので、それを引っ張り出してそこに入れて下さい。

ここでは誰もが目に付くようなブラック企業をランキング化して
いますので、職種別偏差値ランキングでは、もう少しブラック
入りする企業は増えます。

23 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:51
日本やきん工業・・・激務薄給料に加えやっぱり一番目をつけなければならないのが選考進んでる途中に今年の採用活動はなくなりましたと謎の連絡がくること。就職する以前の問題。

24 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:56
原型

75  モンテ アガスタ  日亜化学工業
73  オンテックス、先物全般(カネツ、スターF証券他)、IEグループ 佐川 OMC
72  サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社、潮出版 、ダイソー
71  NOVA、大塚商会、ロプロ(日栄)、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーセーフネット
70  富士ソフトABC、トランスコスモス、アイリス、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、クリスタルグループ
      アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電 、セブンイレブン、私立幼稚園、デンソー
69  日本システムディベロップメント 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
68  OA系販売会社、家電小売全般(ヤマダ等)、リゾートトラスト、タクシー、
67  証券リテール、外食全般(モンテ別格)、大王製紙、オービック、テレウエイブ、
66  引越し全般(サカイ等)、スーパー&コンビニ、ヤマト運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、伊藤園、ベンディング会社全般 、
64  新興産業、有線、東京コンピュータサービス、人材派遣、京セラ、日本食研、フジッコ
63  ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
62  ○○ハム、日本トイザラス、大塚家具、ファーストリテイリング、証券法人営業 MR全部 キーエンス



25 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:56
やっぱコンビニ業界ってブラックか
店長とか社員さん見てたら、そんな感じしてたが やっぱりか

26 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 14:58
>>24
いちいち古いの貼ってる意味わかんねーんだけど。

27 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 15:00
>>24
伝説のアガスタキター

28 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 16:04
ブラックにすら受からない・・

29 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 16:17
思ったんだけど、
金貸しって世間的に悪印象だよね??
履歴書の職歴に金貸しって書きたくないもん

30 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 17:05
ニュ速から来ました。
この表作った香具師、社会をあまりにも舐め杉w

>NTTドコモ・・・技術職で入っても数年間はドコモショップ。高学歴が耐えられないとか。

仕事ナメてんだろこの文書いた香具師わ、甘えすぎ。

31 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 17:08
>>30
社会の実情晒せ

32 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 17:15
>>19
前スレも読んだよ

それ読んだ限りではMRがブラックという、納得できる説明なんてなかったが。
君が説明してくれるならいいけど。
>MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい
を持ち出すのだけはやめてね・・・

33 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:00
>>30
どこにもNTTドコモなんてないが・・・。

34 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:11
体を売れるとは、女MRはいいなぁ

35 :マジレス:04/05/15 18:13
でも、どう考えてもMRはブラックだろ。

白い巨塔に出てくるようなプライドのかたまりのような医者に
薬を売り歩くわけだろ?

理系最高峰、ひたすら勉強と研修を重ねてきた苦労と自負を持つ
医者がいっぱいの世界に、緩みきった文系のバカが入っていったら
どういう扱いを受けるか、頭いい奴なら少し想像すればわかるだろ。


36 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:15
大黒屋から内定頂きますた
アシャシャシャ〜

37 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:17
>>32
MR内定者なんだね!がんばれ!

38 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:31
まあやればわかるよMR
肉体的には確かに大してつらくないが精神的には・・・




39 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 18:50
ひとついいか?>>1はどこからのコピペ?
前スレで追加されたの全然入ってないみたいだけど。

前スレ741
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  カネボウ トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリジストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  りそなHD 双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  都銀全部(りそな別格) 高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ

これ以降のは誰かがワザと古いの張ったっぽいぞ。

40 :39:04/05/15 18:52
ちなみに変更されてる点
74 佐川 OMC
68 ソフトバンクBB
追加とか。しっかり見てないスマソ。

41 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 19:06
>>30
ニュー即から来たお前は、このスレの実状が全く分かってないな。
舐めてるとかそういう問題じゃない。

そんなくだらん理由でブラックに認定されたから、ドコモはブラック
取り消しなんだよ。

42 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 19:26
あんさー、サラ錦ってノンバンクのこと?
濡れカードなんで悩んでます。

43 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 20:28
>>39
だからりそなHDは外したって小1時間・・・(ry

44 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 20:38
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリジストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ

※カネボウ りそな 都銀 を外した。

45 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 20:41
カネボウは花王に安く買い叩かれるかも知れないって

46 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 20:55
>>45
いい加減にしてくれ。潰れそうな企業ランキングじゃねえの。

ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

47 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:20
モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
オンテックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
SEL・・・特許詐欺、脱税、書類捏造、高離職率、子会社経営危機
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。 プライバシーゼロ。社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・24時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。朝7時出社〜夜25時帰宅。当然土日も出勤。
TV番組制作・・・おいしいところは上が全部持っていきます。


48 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:21
カネボウ・・・正式にブラック認定されていないが、各部門の今後の切り売りが不安。
トランスコスモス・・・社風が宗教チック、激務、薄給 30で給料頭打ち=辞職要求のサイン
アイリス・・・
ベンチャーリンク・・・
トステム・・・激務、毎晩終電
日本サードパーティ・・・
再春館・・・
DTC・・・
アルファシステムズ・・・
クリスタル・・・派遣会社。安月給でひたすらこきつかわれる。
外食産業一般・・・長時間労働・薄給・深夜労働。調理の汚い裏側を見るので外食店に行けなくなる。
タマノイ酢・・・
日本電産・・・京都系。長時間労働・薄給。京都人なら偏差値−10。
アールビバン・・・無価値な絵を騙して100万で買わせる。
ソニーLSIデザイン・・・
アールブリアン・・・TVに出てくるような絵画詐欺販売の代表格。音楽ガンガンの部屋の隅に座らせ四方を絵で固めて監禁。
ジェムケリー・・・ 宝石の販売。半分詐欺
私立幼稚園・・・給料が安い、若いうちしかできない、結婚したら退職。
家電小売全般・・・激務で気の休まるヒマなし。特に土日は地獄絵図。薄給。 立ち位置までマニュアルで指定。ロボット扱い。
引越し業・・・冷蔵庫やピアノを一人で担がされる。高卒不良の巣窟なので大卒は虐められる。


49 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:21
証券リテール・・・証券会社のソルジャー。ノルマに追われて違法行為・反社会行為も。達成できなきゃ人格否定。出世無理。
東京コンピュータサービス・・・超薄給、実質昇給無し、ボーナス他社の半額以下、上司の好みで額決定。IT派遣屋
京セラ・・・創業者崇拝。長時間労働。ただし、京都人なら−15。
丸井・・・丸井カード加入の高ノルマ。ボーナス現物支給も有り。丸井は元サラ金屋。
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。
ソクハイ・・・雨の日も、雪の日も、槍の日もひたすらバイクを飛ばせ!
レオパレス・・・体育会系。常に罵声が飛び交う。 高ノルマ制
大和冷機工業・・・超激務、薄給
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。
富士通・・・激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。50代のオバサンと寝たい人にはお薦め。
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。


50 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:21
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
リゾートトラスト・・・
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。人身事故にあうとPTSDに・・・。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービック・・・超激務
HIS・・・
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。ボケ気味の老人に無理矢理売りつける。良心が無い人にはお薦め。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・トラックの運転手。深夜の高速をかっ飛ばせ!
日本冶金工業・・・
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
りそなHD・・・激務の銀行業なのに薄給。国有化されお先真っ暗。
双日・・・
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。高卒DQNの巣窟。大卒の肩書きを捨ててもいいなら。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。


51 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:22
新興産業・・・ぱっとさいでりあ。飛び込み住宅リフォーム。実質詐欺。
有線・・・体育会系DQNの巣窟。飛び込み営業上等。音楽関係の仕事は実質無理。光回線広告のポスティング。
日本食研・・・
伊藤園・・・自動販売機の補充。トラックで自販機廻り。
テレウエイブ・・・ガムテープで受話器を手に括り付けて、ひたすらテレアポ。
日本SGI・・・
グッドウィル・・・・コムスンなどの実質派遣業。激務、薄給。
印刷業・・・業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。
NTTドコモ・・・技術職で入っても数年間はドコモショップ。高学歴が耐えられないとか。
東芝ライテック・・・
西友・・・外資のウォルマートは冷酷非情。伝家の宝刀・大量リストラの恐怖・・・。
日本ハム・・・牛肉偽装。社風が宗教。激務。かつては創業者の社長マンセー
大塚家具・・・超激務、薄給
生保営業・・・わがままでストレス溜め込んだ生保のおばちゃんの世話係。宴会でコールされたら裸芸は当たり前。
生保のおばちゃん・・・ノルマのために違法行為・反社会的行為も。キャバ嬢上がりの再就職先。無神経な人にお薦め。
MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
DHC・・・
建設業・・・
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。DM付属のあの「必ずハッピーエンド漫画」を思い出せw
現業公務員・・・警察・消防・自衛官。命の危険があります。世の中に必要不可欠とはいえ・・・
蝶理・・・つぶれかけ
証券法人営業・・・激務。ただしうまく出世すれば数千万の年収を得ることも可能。ブラックとは言いづらい面も。
大東洋グループ・・・


52 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 21:39
>>47-50
修正を入れてくれるのはありがたいが、なんで所々元書いてあった内容を
消してあんの?
富士ソフトとか、HISとかさらに内容を詳しく修正はしてもいいけど、
内容自体が全く間違っているって事はないはずですが?

なんか理由があるの?


53 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 22:05
>>52
何か都合が悪いんだろうな。ま、意味ないんだけどねそんなことやっても。

54 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 23:37
>>52
ダークホースとか競馬予想的なコメントを削っただけだよ。
長ったらしくなってつまらんから。

55 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 23:37
なんか、俺ブラック大好き人間みたい。三月の時点でリクナビで会社概要
みて「イイ!」と思って説明会行った会社はほとんどブラックだった。
今選考中の会社も、最初は「イイ!!」と思ってたんだけど、ブラック臭がしてきた・・・
どうすりゃいいんだ。ブラック企業ってどうすれば見極められるの?
ネットで検索したりして情報集めてるけど中小の場合情報がないんだよなぁ

56 :就職戦線異状名無しさん:04/05/15 23:43
タマノイ酢がブラックなワケって何よ?
説明会ばっかり開催して採用する気がないからか?

57 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 00:23
>>54
それだけじゃないぞ。
根本的にすべて消されている箇所もある。
勝手な判断で消さないで欲しい。

58 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 00:37
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

こんなの発見。
パソナ・アビバ・大和冷機工業・アムウェイ・日栄・モンテローザ等の問題企業が晒し上げされてます。

59 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:17
勝ち組思想もここまで来ると手に負えないな。ここの連中。

つか、もう内定でる頃だからいまさらこんな偏差値決め付けても意味ないのでは。
おまえら優秀な勝ち組エリートにとっちゃな。


60 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:33
最近民衆でブラック企業の内定辞退の際に、
「辞退を止めるのが必死でホント嫌でした☆」
系の書き込みを見かけるが、誰かブラックの辞退経験者はいないかー?
辞退の様子を晒してくれ!

61 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:34
>60
NOVAのことか。アドバイザーとか何かが、物凄く引き止めるらしいな。
これも社員のノルマなのか!?

62 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:35
水をかけられたーーーーーーー><

63 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:35
人事タンの子供を身篭ってしまいますた・・・。

64 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:42
ある語学(ピンクのうさぎ)の会社なのだが、かなりしつこかった。
「みかか西とJR西が内定出たので、とりあえず、地元指向が強いし、辞退します。」
と言ったら、1時間ちょっと拘束で、罵倒された。
何を言っても、「あなたの言ってる意味が分からない!」
・・ってバカなのか!?ブラックの恐ろしさを改めて感じますた><ガクブル・・・


65 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:43
>>57
そうか?
スマン、自覚してない。

具体的にどの企業のが消えてる?


66 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 01:44
>64
ブラックで内定取ってる時点でどうしてこんな会社受けたのか、漏れには意味が分からないが。

67 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 02:30
りそなやカネボウをランクインさせるなっちゅうの
知人いるけど、潰れそうなホワイトは
並み居るブラックと比べたら全然マシ、天国

りそななんてたしか来年あたりからボーナス復活の予定では
だったら税金で自己資本増強、健全化できたわけだし問題ないよ
ゆっくり返済すればいい、大銀行はむしろ国に救ってもらえるからこそ
批判があるんでしょう  ヤバイうちにはいらねーよ
国が出資分を普通株化して国有化されても若い行員クビにしないだろ
激務ってのも他の面々と比べたら一桁も二桁もマシだし。あくまで

    ブ ラ ッ ク = 激 務 薄 給 



68 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 02:51
>>67
銀行・・・激務高給
りそな・・・激務薄給

よってブラック入り。
まあ、りそな以上をブラックとする判断基準にしてもいいくらい微妙なところだが。
銀行員・・・なりたかったぜ

69 :67:04/05/16 03:03
>>68
いやいや、銀行は一般的に見たら仕事忙しいかもしれんが
ここに来たらぜんぜん激務のうちにはいらないって。

ほかのブラックには月四回くらいしか休みがなかったり
終電帰りが当たり前のとこが多いことにお気づき?
炭坑なのだよブラックは。  よってりそなホワイト


70 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 04:01
>>57
だよな?元の文章も変わってる。削っただけってのはウソだよ。
>>47-50はスルーで

71 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 04:13
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●うんこ●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【うんこ】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にうんこになります.


72 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 06:03
>>59
勝ち組もくそも最低なブラックを避けましょうというスレなのだが。
他人を不幸にしたいかい?
まあ、こんなこと言うやつは、ブラック内定に気がついて、プライドの修復に
やっきになってるやつなんだが。
まだ、やり直せるぞw。就職留年の手もあるし。

73 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 06:26
>>59
ブラック企業の人事or内定者の方ですか?
会社もろともこの世から消えてください

74 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 06:45
激務薄給が条件ならキーエンスはブラックじゃないよね。

【平均年齢】30.9歳
【平均年収】10,800千円

75 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 07:34
69 :権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/15 23:55
>>63
職業観が甘い。通用しない。
働くってことの意味がよく分かっていないような気がする。
この板でも「就職難易度ランキング」だとか「ブラック偏差値」だとか
を作って必死に語り合ってる学生が少なからずいるが、そんなものを必死に
語り合う意味が分からない。仕事っていうのはそういうことじゃない。

日本の学生は「大企業病」も深刻だよな。

76 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 07:34
>>74
よく読め。
ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

あと他の人、銀行とか>>44で消されてる。よく読め。

77 :guest:04/05/16 08:58
【2004年度IT(SI)ブラックランキング総合版】
SSS 富士ソフトABC NSD 東京コンピュータサービス トランスコスモス ベンチャーセーフネット
SS  SMG 大塚商会 メイテック ヤマトシステム開発 オービックビジネスコンサルタント
S   日本タイムシェア ユーフィット クレスコ CSK ソラン 
AAA ソフトウエア興業 TIS ITフロンティア アルファシステムズ
AA  インテック  日本コンピューターテクノロジー 日本システムディベロップメント
A   富士通系SI NECモバイル ジャステック クオリカ 住商情報システム 東芝情報システム アルゴ21 
BBB JRI NTTデータ子会社 データ通信システム 三井情報
BB  CEC CAC エクサ キャノンソフト ISID  CRCソリューション
B   NJK 富士通 川鉄情報システムズ NECソフト 日本ユニシスソフト
CCC NEC 東芝 沖電気 日立ソフト 伊藤忠テクノサイエンス ユニアデックス
CC  日立製作所 日本ユニシス NRI NTTデータ
C   日本IBM


78 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:18
>>65がとぼけているので、現時点での最新版

モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
オンテックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
SEL・・・特許詐欺、脱税、書類捏造、高離職率、子会社経営危機
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。 プライバシーゼロ。社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員を即首切り。1部上場企業の給料としては安い。(激安ではない)
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・フォーラム以下の派遣業。社会問題を起こした企業。
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・24時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。朝7時出社〜夜25時帰宅。当然土日も出勤。
TV番組制作・・・最高レベルの激務。1週間で睡眠時間7時間、3日徹夜なんて当たり前

79 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:19
そのうち間違いなく訴えられるな

80 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:20
カネボウ・・・正式にブラック認定されていないが、各部門の今後の切り売りが不安。
トランスコスモス・・・社風が宗教チック、激務、薄給 30で給料頭打ち=辞職要求のサイン
アイリス・・・
ベンチャーリンク・・・
トステム・・・激務、毎晩終電
日本サードパーティ・・・
再春館・・・無料化粧品で釣って、実際は購入の勧誘しまくり。かなり高い。(TVでは勧誘はしないと言い切っている)
DTC・・・
アルファシステムズ・・・
クリスタル・・・派遣会社。安月給でひたすらこきつかわれる。
外食産業一般・・・長時間労働・薄給・深夜労働。調理の汚い裏側を見るので外食店に行けなくなる。
タマノイ酢・・・
日本電産・・・京都系。長時間労働・薄給。京都人なら偏差値−10。
アールビバン・・・無価値な絵を騙して100万で買わせる。
ソニーLSIデザイン・・・前スレの最後で急に登場した企業。ブラック認定されていない。
アールブリアン・・・TVに出てくるような絵画詐欺販売の代表格。音楽ガンガンの部屋の隅に座らせ四方を絵で固めて監禁。
ジェムケリー・・・ 宝石の販売。半分詐欺
私立幼稚園・・・給料が安い、若いうちしかできない、結婚したら退職。
家電小売全般・・・激務で気の休まるヒマなし。特に土日は地獄絵図。薄給。 立ち位置までマニュアルで指定。ロボット扱い。
引越し業・・・冷蔵庫やピアノを一人で担がされる。高卒不良の巣窟なので大卒は虐められる。

81 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:22
証券リテール・・・証券会社のソルジャー。ノルマに追われて違法行為・反社会行為も。達成できなきゃ人格否定。出世無理。
東京コンピュータサービス・・・超薄給、実質昇給無し、ボーナス他社の半額以下、上司の好みで額決定。IT派遣屋
京セラ・・・創業者崇拝。長時間労働。ただし、京都人なら−15。
丸井・・・丸井カード加入の高ノルマ。ボーナス現物支給も有り。丸井は元サラ金屋。
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。高見山にだまされてはいけない。
ソクハイ・・・雨の日も、雪の日も、槍の日もひたすらバイクを飛ばせ!
レオパレス・・・体育会系。常に罵声が飛び交う。 高ノルマ制
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。
富士通・・・激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。50代のオバサンと寝たい人にはお薦め。
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。売り場リーダークラスにならないと悲惨な給料
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。

82 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:27
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
リゾートトラスト・・・
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。人身事故にあうとPTSDに・・・。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービック・・・超激務
HIS・・・雨の日も風の日も街頭でティッシュ配り。数年間耐えてようやく旅行業務に就ける。さらに激務薄給。社風が根性論。
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。ボケ気味の老人に無理矢理売りつける。良心が無い人にはお薦め。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・トラックの運転手。深夜の高速をかっ飛ばせ!
日本冶金工業・・・
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
りそなHD・・・激務の銀行業なのに薄給。国有化されお先真っ暗。
双日・・・
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。高卒DQNの巣窟。大卒の肩書きを捨ててもいいなら。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。

83 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:31
新興産業・・・ぱっとさいでりあ。飛び込み住宅リフォーム。実質詐欺。
有線・・・体育会系DQNの巣窟。飛び込み営業上等。音楽関係の仕事は実質無理。光回線広告のポスティング。
日本食研・・・社風が宗教チック。激務。焼き肉のたタレの飛び込み営業。スーパーで商品陳列もやらされる。
伊藤園・・・自動販売機の補充。トラックで自販機廻り。大卒がやるべき仕事か疑問。
テレウエイブ・・・ガムテープで受話器を手に括り付けて、ひたすらテレアポ。
日本SGI・・・
グッドウィル・・・・コムスンなどの実質派遣業。激務、薄給。
印刷業・・・業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。
NTTドコモ・・・技術職で入っても数年間はドコモショップ。高学歴が耐えられないとか。
東芝ライテック・・・
西友・・・外資のウォルマートは冷酷非情。伝家の宝刀・大量リストラの恐怖・・・。
日本ハム・・・牛肉偽装。社風が宗教。激務。かつては創業者の社長マンセー
大塚家具・・・超激務、薄給
生保営業・・・わがままでストレス溜め込んだ生保のおばちゃんの世話係。宴会でコールされたら裸芸は当たり前。
生保のおばちゃん・・・ノルマのために違法行為・反社会的行為も。キャバ嬢上がりの再就職先。無神経な人にお薦め。
MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
DHC・・・
建設業・・・
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。毎年新入社員が入りたい企業ランクTOP10入りだが、きちんとしたブラックの理由有り。
現業公務員・・・警察・消防・自衛官。命の危険があります。世の中に必要不可欠とはいえ・・・
蝶理・・・つぶれかけ
証券法人営業・・・激務。ただしうまく出世すれば数千万の年収を得ることも可能。ブラックとは言いづらい面も。
大東洋グループ・・・


84 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:32
>>79
書き込んだ方が?
ブラック企業が?

書き込んだ方だったら90%事実に基づいているから心配ないと
思うけど?

85 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:40
じゃぁ、ビクビクしなくていいのにね

86 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:49
別にびくびくなんてしてないだろ?
荒らし?

87 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:52
図星つかれて気に食わないと嵐扱いですか

88 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:54
>>87
全然??
びくびくとか、訴えられるとか意味が分からないだけ。

89 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:57
びくびくとか、訴えられるとか随分と気にしてるんだね


90 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:58
>>89
そこら辺で終わりにしろや!
スレと全く関係がない。

91 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 10:03
事実無根だと訴えられても仕方ないが、大抵は勤務した
人間による事実の暴露。

92 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 10:14
44 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/05/15 20:38
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリジストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ

93 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 11:26
年度別ブラック大賞企業

2000年 トランスコスモス
2001年 日本食研
2002年 SMG
2003年 モンテローザ
2004年 SEL

94 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 11:41
民衆のSEL、不正したから上場できないとか、散々書かれてたね

95 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 11:43
中村修二はそのうち消されるなんて、ソニーで講演しちゃったから、
もう終わってるな。名誉毀損だ。

96 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 12:27
つーか コンビニあたりだったらバイトすりゃ大体社員がどういう勤務状態か分かるだろう

97 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:04
不正行為age

98 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:12
MITってどこ?


99 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:24
>>96
たしかにw
セブンは表にあるとおりだと思う

100 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:28
>>77

NSD=日本システムディベロップメントではないの?

101 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:30
中央出版の指導職ならよくね?
あと、NOVAも1000人採用ってとこ以外なら別によくね?
あと、トステムも結構人気だしよくね?
あと、日ハム最近調子いいしよくね?

102 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:33
>>101
いいよ。駄目とはいってないんじゃないかな、ただブラックってなだけで。行くか行かないかは人の自由。

103 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 15:28
明和地所
大量採用 高離職率 テレアホ マンション販売 成果給or年棒制
残業代は一律3マソ(サビ残させ放題) 買わせてから辞めさせるお客様新卒採用(噂)
東京都国立市において周辺住民に訴訟を起こされTV報道までされた
賃貸不動産板でも強引な営業で語られている業界でも有名な大京系不動産会社

「不良社員」のURL
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=akusarari&vi=1005967277
社員がDQNなので頭の悪い書き込みを見ていて笑えます。
ネタを書き込むと御丁寧にマジレスしてくれる社員がいます。
ブラック偏差値ランキングには既にマンディベが載ってますが
このサイトを見て(別格)として載せるかの判断は皆さんにお任せします。

104 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 15:50
>78からの最新版だが、
印刷業・・・業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。

を、>13の

印刷業・・・業界全体が不振。大多数が倒産寸前。超激務。特にDNPはヤバイ。
       印刷だけではやっていけないので、ソフト関係のイラストやほんの挿し絵など
       ありとあらゆる仕事を請け負う。めちゃくちゃ。

に差し替えた方が良い。倒産しなそうな企業(大凸共同日射)も激務薄給でブラックなんだろ?

105 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:19
大日や凸は、薄給ってほどじゃないだろうが、かわりに激務の程度が
度が過ぎてる。よって離職者が半端ではないとのこと。
とにかく度が過ぎた激務、印刷はこれにつきる。
給料だけ見たら、別にいいんじゃないと思うかもしれん。

106 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:28
要は営業がブラックということ?
技術はそれほど悪くないと聞くが

107 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:32
JRの鉄道職って激務薄給、低脳集団。
ブラックには入らない?

108 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:42
>>106
全然そんなことないよ。どこをどう読んだらそうなるのか・・・

109 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:55
サラリーマンの最終終着点は社長。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783

110 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:59
クリスタルグループのTSTってところに友達が内定もらったんですがクリスタルグループってそんなにやばいんですか?

111 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 17:01
派遣板を見てみ
会社として良く成り立ってるなと思うほど、ずさん

112 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 17:29
>>110
派遣会社はここで聞くより、派遣板行って見た方がよくわかる

113 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 18:14
>>109
自分で独立、起業した人も「社長」ですよ。
日大の社長はほとんど起業された「自称社長w」でしょう。
少なくとも名の知れた会社の社長ではないでしょうね。

114 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 19:17
そんなことはないが、中小自営が多いのは確か。

115 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 19:20
>>113>>114
釣られるなよ。もまえらみたいのがレスすることによって
また表を貼り付けるんだからよ。。放っておけよマルチなんか

116 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 19:47
ブラックに入るかどうかはわからんが

TOTOは結構エグいとのこと
最初の内は皆、北九州で勤務らしく
余程優秀じゃないと東京に戻って来れない
よって将来を悲観して自殺者多し

117 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 19:50
表関係で笑ってしまったもの→昨年度に創価大学での企業の就職セミナー

「学会員の就活」という板でNHKが来たとやたらといばっていたが、
ここ何年か創価からは採用していない。それ知った時、かなり笑った

118 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 20:22
>>101
中央出版:大半が飛び込み子供用教材販売になりますが?
     超激務高ノルマ。教材は40万です。帰ってこれないって人も
     いますよ。

NOVA:ここも勧誘の超激務高ノルマ。50万の会員に強引に勧誘しますよ。

トステム:給料はいいですが、超激務で毎晩終電ですよ。残業代もカットで、
     病気になる人多数ですよ。

日ハム:元は同族経営ですよ。創業者一家が完全に離れたんでしょうかね
    さらに激務、薄給です。


119 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 20:33
★★★【2005年度IT(SI)業界ランキング表】★★★[決定版]
68 NRI(SE) NTT-DATA [Microsoft]
67 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
66 日立製作所(SE) NEC(SE) 富士通(SE) べリングポイント 
65 日本ユニシス TIS NTTコムウェア アクセンチュア(SE) [SAP] 
64 日本総研 大和総研 NS-SOL NTTコミュニケーションズ ISID 
63 日立ソフト CTC 横河電機 鉄道情報 
62 JRシステム 日立電子サービス NTTソフト [ISE]
61 ヤマトシステム開発 日立情報システムズ オージス総研
60 NECソフト 東洋システム開発 住信情報
59 NECネクサソリューションズ CAC CEC ニイウス UFJ情報 富士通システムソリューションズ  
58 インフォテック 住商情報システム [日本NCR] オービック
57 富士通ビジネスシステム  フューチャーシステムコンサルティング
56 農中情報システム 日立システム&サービス 富士通FIP 富士通アドバンストソリューションズ ニッセイIT 三菱信情報
55 インフォテック インテック インフォコム アルゴ21 トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発 UFJ日立 東京三菱IT
54 NI+C(日本情報通信) 富士総研 日立ビジネスソリューション 大塚商会 クレスコ
53 東芝情報システム JR東日本情報システム CRCソリューションズ さくら情報 富士通中部システムズ ダイヤモンドコンピュータサービス
52 日本電子計算 NECフィールディング 富士通関西システムズ アイネス CSK
51 第一勧銀情報システム ユーフィット
50▽NTTデータクリエイション CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
   興銀システム開発 日本情報産業 第一生命情報 アイネス
40データ通信システム アルファシステムズ ソフトウエア興業 日本システムディベロップメント
30▽エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS) ワークス
  富士ゼロックス情報システム JTB情報システム ベンチャーセーフネット トランスコスモス
  フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS) フォーラムエンジニアリング 富士ソフトABC(FSI) フィット産業(FIT)

120 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 20:45
ていうか、こんなスレ書く奴にそんなに友達がいるとは思わないが。どうせ書いて喜んでるだけだろ。まったくファックなこった。

121 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 21:26
>NTTドコモ・・・技術職で入っても数年間はドコモショップ。高学歴が耐えられないとか。

数年っていくらぐらい?
JR西は2年は現場(駅員・運転手)だが、それもブラックになるのか?
てか今時のメーカー・サービスは数ヶ月〜数年現場やるのが当たり前だろ。
サー残なしで薄給なわけでもなし、ドコモがブラック入りする理由を
誰もが分かるように述べてくれ。

122 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 21:41
>>121

>>92 今のランキングには入ってない。落ち着け。

123 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 22:04
技術屋が3年もドコモショップで研修するのか?
本当だとしたら、ちょっとおかしいが。

それだけが理由ではないだろう。だが、海外戦略に失敗しても
まだまだ利益はたくさん。

124 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 22:56
>>121
だいたいドコモショップは大部分が派遣or関連会社だろ。
本社社員の、それも技術職が5年もショップ勤務なわけがない。

と、思うのはオレだけ?とマジレスしてみる

125 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 22:56
あ、別に>>121に文句言ってるわけではないよ。あしからず。


126 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 22:59
だからNTTドコモはネタで入ってて、もう消えてるだろ。
なんで話を蒸し返すのか意味わからん。もうドコモの話は
スレ違いだからドコモスレ行ってやってくれ

127 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 23:06
タカラスタンダードってブラック?
ここに決めようかと思ってたら、そんなこと聞いてしまって><

128 :就職戦線異状名無しさん:04/05/16 23:58
注意しろよ、ほんと。

129 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 00:38
>>116
自殺?ほんとかよ?

130 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 00:48
>>127
別に悪そうな会社に見えないけどな。漏れは知らんなぁ

131 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 00:51
コメント入れてからネタっぽくなってきた。
偏差値だけでいいよ。
MRが体を売るとか昔の話だし、適当もいいところ。

132 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 00:58
>>131
おまえまだいたの?

133 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 01:13
ダイソーって大創産業の事?それとも理系企業のダイソー?

134 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 02:08
創価学会

135 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 02:09
MR必死だなwさすがプロパー

136 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 02:11

なんか放っておくとすぐブラックの認定基準ゆるめる椰子がでてくるな・・・


137 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 02:13
内定者必死なんだろ。

138 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 02:16
MRはやばいって看護師の母ちゃんが言ってたな
医者のご機嫌とりして嫌われたらその病院出入り禁止だとよ

139 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 04:42
激務はイヤ
サビ残はイヤ
飛び込み営業はイヤ
手が汚れる仕事はイヤ
カッコ悪い仕事はイヤ
年功序列で終身雇用がいい


ブラック企業偏差値スレの査定の基準。
他にもあったらあげて。

140 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 05:24
>>139
激務はイヤ
サビ残はイヤ
カッコ悪い仕事はイヤ


お前みたいなアフォはどこで働こうが全部ブラックに写るだろうな
煽ってるわけじゃないが、根本的に働くっていうことに対してナメてるとしか思えない



141 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 07:01
やはりブラック認定基準を下げすぎるから>>140みたいな印象を
もつヤシがでてくる。
俺も甘いと思う。SE全般とかMR全般なんてランクインのさせかた。
印刷や大和ハウスや日本ハムより富士通やブリジストンがヤバイってのも
おかしくないか?
ほかは9割方信じるけどね。働くことをナメてなくても、絶対に行ってはいけない。


142 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 10:17
UFJ仲間入りか??

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040517it01.htm

143 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 10:50
>>141
SEとかMRは偏差値低いだろ。
偏差値高めで、会社名が出てるとこを参考にすればいい。
SEやMR以上にブラックってこと。
あと激務だけが基準ではない。社員の質などの職場環境も大きな要素。
激務だけなら、医者や弁護士、高級官僚も入りかねないが
そんなとこは入ってない。従業員の質もDQNそうなとこばっかなことに注目。

144 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 11:26
タカラスタンダードは本当にブラックなの?
ここしか内定なくて・・・。ヤバイ

145 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 12:35
>>144
このスレじゃないけど激務って聞いたぞ。
無職やサンよりマシじゃない?
クリには負けるが。

146 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 12:50
日本食研に内定もらったけど、ブラックなんか・・・。

147 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:03
>>144
なんかおまえがかわいそうだからスレ見つけてやったよ。ブラックなんかどうかは
漏れには判断つかない。自分で読むなり聞いてみるなりして解決してくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1076082176/-100

148 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:25
>>146
数年前のブラックキングだな。

149 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:26

662 :名無しさん@引く手あまた [sage] :04/05/17 06:25 ID:f+9NtliC
漏れもブラックで体壊して1年で辞めたよ。もう一年やってたら廃人決定だよ。
このひと月リハビリでなんとか再就職活動を始めたけど、すごい馬鹿馬鹿しい。
漏れは違うが営業は毎日午前様で隔週で交通事故、漏れは肉体労働酷使で立てなくなった。
ブラックを否定するのは基本的に学生とか社会をしらない香具師だと思われ。でなきゃ真性の(ry



150 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:40
>>149
生々しい・・・ブラック偏差値70↑かな。

151 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:47
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ

※変更点ブリジストン→ブリヂストン あと、蒸し返し防止

152 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:53
>>139
そもそもブラック認定の基準からして違う

153 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:55
>>152
いや、このスレを嫌ってるやつの煽りでしょう。
だからわざと変な基準持ち出してるんだよ。

154 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:57
年度別ブラック大賞企業

2000年 トランスコスモス
2001年 日本食研
2002年 SMG
2003年 モンテローザ
2004年 SEL

155 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 14:57
ブラックの重要な要素:
「高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系」
≧薄給・激務>>>>経営状態

156 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:00
>>155
次からそれを>>1のテンプレに入れよう。
>>154
懐かしいw 2003年はモンテとTCSの一騎打ちだったんだよなw

157 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:00
毎度毎度出てくるブラックスレを否定するや奴って、

「この世にブラック企業なんて存在しない。どこの会社に入っても
厳しいんだ。お前らみたいなのは社会人失格」

これが口癖だよな。

こんな精神論が世の中でまかり通るなら、仕事が原因で
自殺者や病気になる人なんて出ません。

激務高給なら我慢しろ?
じゃあ激務薄給でもブラックではないのですね?

書いている人たちにいつも見られるのだが激務のレベルが分かってない
ように思う。激務の会社って本当に悲惨。体験した人じゃないとわからない。


158 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:01
>>156
君、何歳なの?

159 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:02
>>157
激務経験者ですね?

160 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:03
>>156
TCSは給料が鬼安いが激務じゃないだけましかな。
ただ、給料が全く上がらないんで、結婚とか彼女作るとか
よっぽど自信がないと無理だけど。

それに対して、モンテはサビ残、激務、深夜労働。
他社の店の名前をパクリまくり。
労働基準所の残業代全額支払いの勧告にすら最初応じなかった。
悪魔のような企業る

161 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:04
>>158
いや、ビューアで過去ログ読んだ&結構前から就活板は見てたんだよね。
て、言っても去年の話しだよ?

162 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:07
俺2001年就活。
現ブラック社員。

ブラックの恐ろしさは身にしみて経験してる。
何で今頃書いてるかって?今日は激務がたたって熱でて休み。

163 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:12
オレ的には>>10とか11の優勝候補とかいうコメント凄い好きなんだけどw

164 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:14
激務の会社は単に激務ってだけじゃなく、激務+精神論が付いて回る
事が多いからな。

確かに大企業に多く見られる激務ってだけなら、体力さえあれば十分
やっていけるし、大企業は休日体系もしっかりしているから休みも取れる。
本当に激務で悲惨なのは、激務に加えて上司のプレッシャー、ノルマの
プレッシャーが常につきまとう企業。
「お前が駄目だから売り上げが伸びない。」が口癖で、精神的に追い込んで
精神崩壊。こんな企業のことです。

165 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:15
>>162
熱で休ましてくれるだけまだマシ。
神クラスは理由が何だろうと休ませない。
強制出勤させる。

166 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:15
忝&uMqソqツr瓶(rSmqニqハqg
qウqァq゙tヌz@uq炳嘴x革「qニqロqヌqg

167 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:16
>>164
証券リテとか先物が正にそれですね・・・。

168 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 15:19
忝&uMqソqツz嘴xニv智炙ヌz@u{_qロqハr瓶(rSmqニqハqg

169 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:40
てか、ブラックしかうかんねーぞ

170 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:00
>>147

ありがとう!!タカラについて勉強します。
って内定出てからとは・・。もっと見とくべきだった><

171 :非決定性名無しさん:04/05/17 18:22
>>169
ワロタ
ネタじゃなくマジだったら・・・
ガンガレ!

172 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:26
>>154 SEL
会社創立25年目、平均年齢28.1歳
「高度成長期の平均年齢と同じ」
しかしSELは院卒中心の会社、新人も25歳以上が大半

173 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:49
SELの説明はもうお腹一杯。
話題が出る度にコピペ貼るんじゃねーよ!

174 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:52
ブラックは選考がいい加減だから、やる気さえ見せて、その会社の内情を知らないそぶりしてれば内定でちゃうからな。

175 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:53
京セラやゼロックスが何で?

176 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:56
>>175
>>1の下の「※注」を読め

177 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:57
またかよ・・
いい加減にしてくれ。

178 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:06
>>173
コピペなんて貼っていないが?
最近更新されたHPに高度成長期の話が書いてあるんだよ。

179 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:07
SEL工作員がいるな

180 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:07
>>175
おまえ定期的に同じ事書き込むんじゃねえ。ウゼエよ

181 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:10
京セラはともかく、ゼロックスがブラックというのには疑問を持つ人も
いるだろう。

182 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:18
>>181
ゼロックスっていわゆるOA系販社ですよ??
「文系で営業を避けるのは無理なのか?」スレで
詳しく議論されてた。知りたい奴は、行って読むなり聞くなりしてこい

183 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:18
○○はブラック?とか聞く香具師は過去ログ検索してから来い。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

184 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:20
モンテローザはブラック?

185 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:20
確かに文系だと、キヤノン販売やエプソン販売と変わらんかもな。
だけど、コピー機やプリンタの開発だってしてるけどな。

186 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:21
>>184
超優良ホワイト。おまえバカ?

187 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:33
マジレスしてすまんが、今の就職難の時代にゼロックスや京セラに
入れれば、バンザイといかないまでも及第点。贅沢言っちゃいかん。

188 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:36
>>187
そりゃ、名前だけで入社考えてるんだったらそうだろうよ。。
大学選びじゃないんだからさ・・・。
君みたいな人は、有名企業 = ホワイト一生安泰 みたいな
バブル期みたいな考えが染み付いてるんだろうね。
そういう人はこのスレ見ても意味ないと思うから本能の赴くままに就職しな。

189 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:44
何もしないことが仕事ですってドモホルンリンクルのCMやってたのに
再春館製薬所って何でブラックなの?
マターリしてそうなのに。

190 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:50
>>189
おまえみたいな何でもCMとかを真に受けるやつは人生ラクそうだな。
疑うとかいう気持ちが全くないのかと小一時間・・・(ry

191 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:54
236 :就職戦線異状名無しさん :04/04/20 02:23
最初は冗談やったんです
遊ぶための

ESを出し回せば相手は腰が引けて
まともに採りに来んようになる

まさか入るつもりはなかった

それが初めて最終に進んでしもた
冗談にも一歩も引かないDQNを待った相手やった

ブラックやった

そして最終受けている間に本命は逆転負けした。
ブラックに入るよりなかった。

自分の中で正当化された…オレらには内定より優先するものはないからです。

その日からオレに変なアダ名がついた。北野さんの聞いたことあるかも知れませんね。

モンテローザ南……


192 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 22:24
2005年度ランキングに竹腐痔が載ってない

193 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 22:25
>>192
72に「サラ金」としてひとくくりにして載ってますが何か?

194 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 22:27
高島屋なんでブラック?受けてんだけど

195 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 22:55
>>194
ホワイトだから大丈夫だよ

196 :就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:09
>>194
やりがいを見つけられたらホワイトになるよ 多分

197 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:54
だいぶマシな表になってきたな。

198 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:03
さて、UFJが追加されるのはいつになるんだろう

199 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:05
>>198
あれは経営状態だからランク外。>>155読んでみれ

200 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:05
現業公務員はブラックじゃないだろ。

民間現業に比較すると莫大な金額の給料をもらっている。

仕事内容はたいていブルーだが、ただの事務作業をこなしているブルーとも
ホワイトともいえないおいしい仕事していい給料もらってるやつもいる。

201 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:08
>>200
じゃあおまえの脳内ではホワイトってことにしとけ。

202 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:13
UFJがこんなことになった今、少し不安なことがある。

財閥系商社は大丈夫ですか??
三菱、三井、住友・・・教えろ

203 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:15
>>202
アホか
オマエみたいなヤシはブラックスレ否定派に罵られてもしかたない


204 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:16
>>202
ネタつまんない。もうちょっとおもしろいの頼む。

205 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:16
203
どーゆーこと?教えてくれ。当方2ちゃん初心者。
オレの質問に答えてくれよ

206 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:18
>>205
氏んでいいよ、マジ。

207 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:20
206
なんで死ななくちゃいけないの?お前が死ねよ。
なめてんのか?かかってこいや!!質問に答えろ、財閥商社は大丈夫か?
お前らほんま市ね

208 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:21
>>207
通報しますた。。「死ね」は脅迫です。

209 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:22
>>202
おまいは公務員になれでFA

210 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:22
かかってこいやはマズイだろうな・・・。

211 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:23
>>207


212 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:23
207です、
ごめんなさい。許してください。
それから質問にだけは答えてください。

213 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:27
答えろや!!!こら!!!お前らしかとすんな!!!ヴォケ!!!!

214 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:28
よーし父さんブラック企業に就職しちゃうぞー

215 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:31
>>213
とりあえず通報はしといた。nyとかMXとかは消しとけよ

216 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:32
通報はやめてよぉぉぉ

217 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 01:39
>>214
わーい!
今年の夏休みは樹海でキャンプにいこうね?

218 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 02:37
おまいらうんこ臭いよ

219 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 02:50
小ネタを2つほど。


会社はもちろん、学生でも、飲み会をモンテローザで開く幹事がいたら
常識はずれな奴だってレッテルが貼られるのが当たり前になってきていますね。
僕はその事、入社4年目まで知らなかったんですけど、
同価格帯の店でやることは度々あるのですがモンテローザでは一度も無くて、
最初は疑問にも思わなかったんだけど、最近知りました。
今では私も、モンテローザなんかで飲み会を企画したりした奴がいたら
「異物入りの食い物を食わせようとしてるのか!?!?」ってなります罠。


話はモンテローザでは無くなりますが、「わん」(オーイズミ販売株式会社)なのですが、
株式上場を目指して各店に客単価を上げるようにとかなり強引な指示がいってるようで、
おかげで必ず水増し請求してきます。
ここ3ヶ月で10回ほど行きましたが、気付いただけで7回にのぼります。
3人で行ったのにお通し代が6人分とられていたり、
頼んでもいないドリンク(スペシャルドリンクとかなってた)が入っていたり、
きまってほぼ確実に数百円×人数分程度の割り増しがされています。
それを指摘しても、なれた口調で現金で返金してきます。
これが、何故か必ず現金で返金してきます。(店長のポケットマネーか??)
カードで決済しても、仮にその決済がサイン前でも必ず現金で返金してきます。



220 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 04:25
今の時期からじゃ、まさに生粋のブラックしか募集ないじゃないか。
勝ち組企業はもうGW直後あたりで終わってるはず。


つまりここでの偏差値を参考にして「少しでも低い」ところを目指そうっていうスレなんですね。


だから内定者はカエレ(・∀・)!

221 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 07:56
富士通がなんでこんなにたたかれてるかよくわからんな。
経営状態は確かにやばいけどさ。


222 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 08:02
>>221
富士通スレを最初から読むと分かるよー

223 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 08:03
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083156553/l50
はい


>>221

224 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 11:13
キーエンスそこまでブラックか?
確かに激務だが、それだけの給料は貰っているみたいだし福利厚生も悪くない。
噂が最悪なのに「ちくり・裏事情板」にはスレも立ってないし、少し気になる。

225 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:31
京セラ推薦内定者だが
ここがブラックなのは関連スレも見てよーく分かった。_| ̄|○
でも世間一般では一応勝ち組企業だよね?
近所のおばさんにまで白い目で見られることはないよな?

226 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:36
>>225
世間では十分勝ち組。NOVAでも光通信でも富士通でも勝ち組。
中で激務をこなせるだけの能力があればいい。
サラ金・先物・絵画宝石浄水器・宗教系あたりは世間から見ても負け組。

227 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:40
>>225
白い目で見られることはないけど、そのために何十年と己を犠牲にするのか?
学校だとか資格じゃないんだから・・・。仕事は最悪だけど、人に言える企業
ってだけが唯一の救いってのも働いてて苦しいと思うよオレは。

228 :225:04/05/18 15:45
ありがとう。
そうか・・・どうすっかな。

229 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:48
まあ、京都人なら−15だからそんなに責めるなよ。
俺は京セラ役員の遠い親戚&旧帝だがその役員に
「ウチはコネ採用は絶対しない。来たければ実力で来い」って言われたからね。
実際、ここで言われているほどひどい環境ともいえないと思う。
ただ、ここに名前が出ていると言うことは少なくとも負け組になったら悲惨ということは
確実なんだろう。社内で勝ち組にまわれば世界的大企業なんだしおいしい話もあるだろうよ。

230 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 15:52
>>229
でもそういうとこで勝ち組になるのって、普通の企業と違って
普通になれなさそう。ずうっと茨の道を歩みそうで恐い。

231 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 16:08
NOVAはイイヨ
ノルマはないしボーナス多いし

232 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 18:44
京セラもゼロックスも富士通も高学歴にとってのブラック。
平均以上の企業であることは間違いない。

233 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 18:52
>>232
それはどういった根拠から言ってるの?有名だから?
君が受からないから?

234 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 18:54
>>232
もうそれについては結論出てるのに蒸し返すなよ
相当腑に落ちないんだな(プ

235 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 19:07
そんなの、社会常識があればわかる話だが

236 :非決定性名無しさん:04/05/18 19:28
よ〜く考えよ〜
ウサギは危険だよ〜





237 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 22:49


238 :真性:04/05/18 22:52
りそな同様、茄子ゼロの可能性もある
UFJも追加して良いですか?

239 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 22:56
>>238
りそなと同時に 都銀 っていうのも消されてる。却下で。

240 :224:04/05/18 22:58
>>224はスルーでつか。
噂が一人歩きしてる感が否めない気がする。
あと高島屋も何故ブラック?
一消費者として普通に疑問。


241 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:05
京セラのブラック情報キボンヌ。



242 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:08
>>241
専用スレ行って。

243 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:13
もう黒いのしかない・・
人生真っ黒

244 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:17
ブラックはまだまだ採用やってるなぁ。
うさぎはどれだけ説明会三昧の日々を送ってるんだろ。
カチカチの笑顔をし続ける人事も疲れるだろうな。

245 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:18
日立造船はブラック?

246 :就職戦線異状名無しさん:04/05/18 23:23
>>244
雇われた人間がやってるんじゃねの?採用何とか。

>>245
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。

247 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:19
すみません。教えて下さい。
求人広告の営業というのはブラックでしょうか?
テレアポばかりですし。
どうでしょうか?
よろしくお願いします。

248 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:22
>>247
何だか、緊急みたいな感じで必死さが伝わってワロタ

249 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:45
テレアポがブラック、自分の性格を押し殺さなきゃいけないなんて
ことは有名じゃないか?
テレアポをまともにできるのは、人の心が壊れた人だけというが。

250 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:49
>>244
ブラックは採用しても半数以上逃げられるから。

ブラックに入る奴というのは、一浪一流で他社が取ってくれなかった、
ブラックしか受からなかった、ブラックの実情を知らなかったって奴と、
かわいそうなのが、能力はあるのに喋りが異常に苦手でことごとく面接
を落ちた奴。

ブラック企業の人事の仕事は、社員教育や社員の啓蒙活動なぞするわけ
もなく、一年中採用活動です。新卒が終われば次は中途。
社員がすぐ辞めるから、回転的に採用しないと人がいなくなる。

251 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:55
>>240
キーエンス:異常な給料の高さ。超激務。就活時に毎年DMを送る。
これ以外に情報がないが、一流企業ならばDMなど送らないし、
尚かつ超激務との事。ここは毎年ブラックスレに挙げられているが、
ブラックと言うよりはむしろ灰色。

高島屋:消費者に喜ばれる会社の、社内事情まで社員に喜ばれる
企業であるとは限らない。そのくらいわからないか?

高島屋、セブンイレブン、レオパレス、HIS等々、消費者には
人気企業だが、内情は酷い惨劇って事だ。

252 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:03
>>251
>高島屋:消費者に喜ばれる会社の、社内事情まで社員に喜ばれる
企業であるとは限らない。そのくらいわからないか?

つまり具体的にどこが酷い惨劇なのかを聞きたいわけだ。
>>240じゃないけど俺も一消費者として。

253 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:10
>一流企業ならばDMなど送らないし
エントリしてないのにマッキンゼーからDMが送られて来ましたが。

254 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:13
俺もエントリーしてないけどゴールドマンサックスから来たよ。
自分じゃ無理と思って行かなかったけど、行っとけばよかったかな・・・

255 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:17
>>253
お決まりのケチというか、煽りだね。

256 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:39
>ブラックに入る奴というのは、一浪一流で他社が取ってくれなかった
一浪一留は、まだ大丈夫ですよ。24歳までの年齢制限のとこが多い。
何か一浪一留のやつに嫌なことでもされた?
一浪一留だからってブラックしか行くとこないなんてことはないですよ。

257 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:42
京セラのちょっとイイ話。
給料が550万程度になってるが、京セラは始めに強制持ち株になってたから、
退職者は2~3億もらってる。
現在の偉くなった奴は給料は安くても、株のおかげで実は億万長者。
こんな話もありますよと。

258 :非決定性名無しさん:04/05/19 01:50
おまいら
キーエンスだのUFJだの高島屋はそこまで問題じゃないから
何だかんだでちゃんとした企業でつよ



ウサギだのモンテだのパチ業界の黒さを知ってしまったらそんなもんさ

259 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 01:54
>>258
UFJがブラックなんて誰も言ってませんが?
勝手にランクに入ってるんですか?
そーですか。

260 :就職戦線異状名無しさん :04/05/19 02:03
>>259
ん?
いやべつに織れもブラックとは言ってないぞ
ただ上のほうでちょくちょく名前出てたからな

261 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 02:25
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など)幸福の科学出版 第三文明社 潮出版
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム  日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ ソニーLSIデザイン レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 小売スーパー&コンビニ業界全般(セブン別格)
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) ブリジストン
64  高島屋 新興産業 有線ブロード 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店  富士通
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 大東洋グループ


262 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 02:40
>>261
※注 個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
   訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。


よってスルー

263 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 02:48

671 :名無しさん@引く手あまた :04/05/18 22:47 ID:7mQDotXe
俺はあるスーパーブラック企業の2ちゃんスレで、「ここに就職すべきで
しょうか」みたいなカキコがあるといつも丁寧にマジレスしているのだが、
おおむね「考え直しますありがとうございました」等々感謝の言葉が
返ってきて非常に満足している。

ところが学生向けの掲示板で同じ事をすると、「実力主義なところが
気に入っているんだからよけいなお世話」「負け犬社員の遠吠えはいらん」
「ライバル減らそうと工作している」等々散々。もうアホかと馬鹿かと。
こういう会社の言うことを真に受ける馬鹿が毎年絶えないから、
ブラックものさばるんだよな・・・

世間から基地外や引きこもりの巣窟みたいに思われている2ちゃんだけど、
住人の情報リテラシーはそんなに低くないと思う。ブラックランキング
とやらも、しょせん学生ならではの甘いところもあるけどよくできてるし。

↑これ、核心を突いてる。

264 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 02:50

672 :名無しさん@引く手あまた :04/05/19 01:00 ID:n7ZzPyO5
だね。ブラック勤務者、ブラック内定者だけだね、必死になってブラックランキングを
否定したがるのって。
2ch住人をなめたらあかんぜよ。それほど馬鹿ではないぜよ。
実際ホワイトはブラックランキングには皆無だからな。
いたずらしようとするやつもいない。(たとえば東京電力を混ぜるとか)
2chは馬鹿ではない。


↑これもそう。こいつの言う通りだよ。

265 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 05:29
あれ?アガスタ無くなってる・・・

266 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 06:43
そもそもアガスタって何やってるとこだっけ?w

267 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 07:21
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ

※変更なし 最新版

268 :224:04/05/19 10:21
>>251
レスありがd。
「DM+超激務(超高給)」が原因ってとこか。

あと>>252も言ってくれているがその通り。
あんたの言ってる理屈は重々承知だが、高島屋がブラックと言われてもピンとこない。

269 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 13:00
age

270 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 13:28
TDCソフトウェアエンジニアリングってどうよ?
DMが郵便で常に送られてくるんだけど

271 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 14:14
>>267
サニックス。環境系。
環境に興味あるとかいって引っかかるパターンだが、ブラック率高い。
50人くらいの入社で1年後に残るのは2,3人らしいぞ。
残業は実質強制のサービスで。週末もノルマを理由に休みが取れない。
ノルマ達成のための自主的なものだから、時間外労働にならない。

272 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 14:21
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産
ボーダーラインより少し下の企業として「次点」を作ってみた。

273 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 14:51
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

最近定義が曖昧になってきたので過去スレから引っ張ってきた。

274 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 14:52
あと、社員の質が悪い、ね

275 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 15:07
>>274
それ曖昧だから「面接官の態度が最悪だったから社員の質が悪い」
だの言うやつが出てくるだろうよ・・・。

276 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 15:58
サニックス、数年前まではブラックに入ってたよな。
たしか、キャッツが経営危機になってからシロアリ駆除会社がのきなみランクから消えた。

キャッツ、アサンテ、サニックスは環境保全という名のシロアリ駆除会社です。

277 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:22

688 :名無しさん@引く手あまた :04/05/19 17:47 ID:bovMRJsd
大学新卒で人材派遣会社の営業に行ったが一週間で辞めました・・・・・・・ブラック企業って行った人
・・・・・周りにしてみれば学生時代の甘えをひきずった結
果とか思われるかもしれないけど、ブラックは本当にやばい!ブ
ラックを経験しないとこれはわからない!


689 :名無しさん@引く手あまた :04/05/19 17:52 ID:TKhC2QHm

はげど。組織は大きくて企業イメージも一般には良さそうなのにブラックもあるから
入って体験してみないとわからんな、こればっかりは。



278 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:24
サニクリーンはどうなのよ?

279 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:25
内定先はどうやらブラックではないっぽいが、大学の研究室はどうやらブラックっぽい。

280 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:27
サニクリーンは!!!!!!!

281 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:30
アフラックはどうでつか?

282 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 18:46
>>273
・入社後3年以内の離職率が高い
ってのが一番見分けるポイントになりやすいんじゃない?

283 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 20:16
だから、なんでベネッセはブラックなのさ。
おせーておせーて。
何回も色んな人が聞いてるけど、だれもちゃんと答えてないじゃんYO。

ここで書かれてる「高額教材」ってのはまったくのウソだろー。
真剣ゼミなんて安いことで有名だし。

83よ。
>きちんとした理由あり

って、その理由を教えておくれ。

ベネッセ関係のスレも2002年くらいまでさかのぼってチェックしまくったけど、イマイチよくわからん。
社風はかなり独特で、馴染めない人には辛いらしいってことはわかったけど。

実は内定もらってます。
まじで情報を求む。

284 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 20:30
※に書いてあることが読めない香具師は
ブラックしか入れない

285 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 20:55
なにさなにさ!
ひどいじゃないのっ!

ただ単に「○○はなんでブラック」って聞いてるわけじゃないのに!
自分なりに調べて書いてるのに!

もう>>284なんて知らないからっ!
もう自暴自棄で本当にブラックに入っちゃうわよヽ(`Д´)ノ








止めるなら今だぞ(´Д⊂ヽ

286 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 20:57
>>275
いっしょに働いてみればわかるよ。社員の質なんて。
ギャンブルや女の話しばっかしてたら、それだけでもわかるし。

287 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 20:57
>>283
ここは見たのか?↓
ベネッセはただ今崩壊中PART3
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1075855400/l50

ってかネットばかりしてないで、実際にOBと会った方が早い。

転職板見てて思ったんだが、世間で一流と言われ就職人気が高い所も現実は・・・、
なんてのが多いな、I〇Mとか。
学生が夢見すぎなだけか?


288 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:02
「○○はブラックだから危険」「××は優良企業だから安心」
という安直な考え・軽薄な議論が横行していますね。
「就職先偏差値」なる何の根拠も無い、くだらないデータもあります。
あのような議論・データを過信して就職活動をしたら、
ただでさえ辛い新卒時=下働き勉強時代が今度は生き地獄と化します。

就職後5年が経ち、自殺のみならず、私の周囲でも色んな事が起こっています。

就活時に相当名が知れている企業に内定し、就職活動を早々と終わらせ、
鼻高々だった友人が、今では時々「もう辞めたい」とメールを入れてきています。

某「優良」有名企業に入った友人は優秀であるが故に管理職集団から虐められ、
2年足らずで退職。その後職を転々としていると聞きます。

一方で。

「俺、中小企業だし。。。」と内定先を教えてくれなかった友人と同窓会で会った時、
「去年、会社が俺のために部署を作ってくれたんだよ」と嬉しそうに話していました。

どこが優良でどこがブラックか。
その会社の社員一人一人、部署一つ一つを調べ上げない限り、そのような事は分かりません。
分かるはずがありません。
超有名企業に内定し、鬼の首を取ったような顔をしている人も
手にはとんでもない貧乏くじを握らされているかもしれない事を絶対に忘れないで下さい。
そして、
結局貧乏くじしか残らなかった、と悔やんでいる人も、
それがとんでもない当たりくじに化けることもある事を信じてください。



289 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:17
>>287
そのスレはもちろん見たよ。
なかなか不安にさせてくれるスレだよな。

社員にも会ったよ。辞めちゃった元社員の人にも会った。
彼らの話の結論としては、社風が独特すぎて合わない人はとことん合わないらしい。
だから苦々しい思いで退社していく人もいると。
あと、ベネッセとの関係がうまくいっていない子会社もあるらしく、その子会社の中にはベネッセ本体に対してかなりの敵意を持っている人もいるとのこと。

おれの予想では、「ベネッセはただいま崩壊中」のスレはそういう人たちが書き込んでいるのではないかと思うのだか。
そういう一部の人を除いたら、けっこうみんな楽しんでいるような雰囲気だったけどなー。

内定をもらったってことで、知らず知らずのうちにいい方向に考えすぎてるのか?
客観的な情報を持っている人はいないか?

290 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:31
>>288
まあ、優良企業の判断基準はそれで大方合ってると思うよ。
優良企業が故のしがらみ、優良企業に入ったはいいが社会的能力に
乏しくて(要は勉強人間だった)全く仕事についていけなかったりとかね。

だが、ブラックの場合は違う!!
まあ、大企業のブラック企業であれば、営業以外の部署ならかなりまとも
なんて場合はある。
たとえば、アパレル系はどこの会社も超ブラックといわれているが、
本社に勤務ができれば現場の人の過酷さが嘘のような天国だったり。

だが、そんなブラック企業の優良部署なんて入れるのはごく一部。
または優秀な奴しか不可能。
大半はブラック社員として激務でこき使われるだけが大半なので、
ここのブラックランキングが子供だましのくだらないデータなどとは
決して思わないように。

個人的な感情や主観で作られた表ではない。
2chに就職板ができてから、多数の社員やOBの意見を踏まえた上で
数年がかりで完成したブラックランキングなんだよ。

ブラック社員の俺が言うんだから間違いないね。

291 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:33
りょうすれ

292 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:36
>結局貧乏くじしか残らなかった、と悔やんでいる人も、
>それがとんでもない当たりくじに化けることもある事を信じてください。

これはあくまでもブラックしか内定が決まらず延々と就職活動を続けた結果
年を越す12月になって、大手ではないがブラックなんかよりずっと社風の
いい働きがいのある企業から内定をもらうような奴のこと。
毎年必ずこういう奴がいます。

ただ、ブラックに入っても逆転できる可能性はある。そんな夢は持たない
方がいい。逆にブラックに入って、おや?ここで書かれていたような超
激務じゃないぞ?とか思うような部署に行けた人はむしろ奇跡。

293 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:37
あとブラック企業にエリート部署があるとしても、そこ勤務になる前は
やっぱ現場で勤務が何年もある場合がある。優秀な人でも、そこで音を上げて
エリート部署にたどりつくまえにおじゃんなんてこともある。
最初から避けたほうがいい。

294 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:40
横暴な精神論とか、どぎつい上司の叱責とかに耐えられた根性論勝負の
ような人しか超激務+精神論の会社は残れないんだよ。

だから、そいつらが自動的に上司になってまた同じ事を繰り返す。

295 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:25
ブラックって程じゃなくても、今業績が上がっている企業は
みなリストラを敢行したからってのが多いしね。

新卒から30あたりまでは順調に給料あがってホワイトだと思っても、
そっから先が実力では簡単に埋められないほど地獄ってのはありそう。

YBBなんか分かりやすいほどにこのパターンだよな。



296 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:35
オービックってそんなに激務か?
知り合い社員はけっこうマターリしてるみたいだったけど。

297 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:44
オービックは間違いなんだよな・・
オービックは親会社。

ブラックなのはオービックビジネスコンサルタント
下請けSIの方

298 :就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:47
アガスタなんで消えたの?

てか、あそこHPで全員顔晒されてるよね

299 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:03
>>298
アガスタは小企業。
本来ならランキングに載るような会社ではない。
新卒が間違って受ける可能性が低いから。
それと、ここのランキングに載っている企業はブラックに載る
何らかの理由が明確。アガスタは理由がわからなかったので削除。

アガスタと同じくSMGも実は小企業であり、新卒が間違って受ける
可能性の低い企業でランキング入りするはずないんだが、数年前
社員旅行かなんかで新卒に全裸踊りさせたとか、その写真を自社
のHPに乗せたとかでHPが2chに晒され、それを知った関係者が
HPに2chの画像を載せ、我が社の非望中傷が行われているだの、
2ちゃんねらー批判を始めたため、祭りが起きてずっと載っている。

ここで挙げられているブラック総合ランキングは新卒が誤って受けて
しまう可能性のある会社、大企業=優良と勘違いしている人に注意を
促すスレです。

300 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:04
SELは都合の悪い書き込みがあると、コピペうざいとか
おなかいっぱいなど言論封殺に出てくる。武富士と同じ。

SEL=理系の武富士

301 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:05
>>298
このスレは、企業の悪いところを晒し挙げようってスレじゃないんだ。
あくまでも、新卒に見てもらいたくてずっと続いている。
だから、何でもかんでもランキング入りさせればいいってわけではない。

2ちゃんには珍しくまじめなスレなんだよ。

302 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:07
>>300
おい!だからね、SELのあくどさはもう充分に分かったわけよ。
今年のブラック大賞企業なんだから。
ちょっとSELの話題が出るたびにコピペを貼る馬鹿がいるから
うざいってわけ。

303 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:14
まだまだ、SELの不祥事はあるよ
コピペなど氷山の一角

304 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:17
>>303
もういいよ。

305 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:18
>>303
専用スレでも作ってやれや。

306 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:20
材料板に色々書いてあるな

307 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:49
>>299
>ここのランキングに載っている企業はブラックに載る何らかの理由が明確

そうか?けっこう理由がわからん企業も載ってないか?

とりえあず誰か>>289に答えてやれ。
ベネってずっと前から載ってるからなんとなくブラックだって思ってたけどそういえば理由知らんぞ。

308 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 01:22
>>6を読め。スレをきちんと読んでからものを言え。
なにが理由がわからんだ。文句言う前に、きちんとやるべきことをやれ。

309 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 01:39
読みますた。

でも、>>273
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

に一個も当てはまってなくね?
それに>>289の言うとおり粘着元社員の書き込みが多いっぽくてよくわかんねー。

ってか、オマイいきなり沸騰しすぎ。
急に熱くなったからビックリしちゃったよ。

そんなことじゃ内定もらえないぞ(・∀・)

310 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 02:18
MITって何?っていう人向け。

ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/985701094/l50

311 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 06:55
タマノイ酢はなんでブラック?

312 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 09:02
おい!光通信のどこがブラックなんだよ!
俺内定貰ったぞ。光通信でがんばるぞ!

313 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 09:32
>>312
ピカチュウ

314 :就職戦線異状名無し:04/05/20 09:38
●日●聞もブラックでないんかい?

315 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 09:54
>>314
二つあるぞ。まあどっちかわかるが。

316 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 10:08
おい!!俺の質問にだれか答えてみろよ!
光通信のどこがブラックなんだよ!!しかも一番上?ふざけんな!!

317 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 10:23
>>316
釣りならもっとエサに工夫しろよ
誰も相手しないぞ


狂セラに内定出ている奴がSFCGの掲示板に勝ち誇りに来ています(W

私はいつもおもしろくて、ここの掲示板を見ています。
本当に就職活動日記からも企業によって社風が違いますね。
ここにレスする人達が、未来の会社をつくっていくのだから、
この掲示板の雰囲気も重要です。

こんなにも、悪い印象の掲示板は初めてでした。
とにかく、SFCGに対して中傷のみをする人はやめましょう。

行く気がないのなら、ほうっておけばいいじゃないですか!!
ここで働く事を決意した人は、そのような情報に流されず、自分軸
を大切にして下さい。

私は、大手メーカー(Kセラ)から内定を頂き週活を終えました。
悔いなく、満足して終えることができました。

皆さんもそのような、企業を見つけて下さい。

318 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 10:48
>>317
は?俺のどこが釣りなんだよ?
光通信についての具体的なレスなんてこのスレのどこにもないじゃねーか!
お前ら勝手な事ばっか言ってんじゃねーよ!

319 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:00
まともな会社が2ちゃんで単独の板あるわけないだろ
光がブラック横綱なのはもう一般常識だから説明するまでもないんだよ

320 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:04
>>319
で?
具体的な事は何も言えないのか?

そんな曖昧な基準でブラック横綱とか言ってんじゃねーよ!
ふざけんな!!

321 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:14
いやいや、過去ログ読めって。
みなが認めた横綱なんだよ。

322 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:22
具体的な事は何一つ言えない様な人間が決めた基準かよ!
常識だとかみなが認めたとかそういう事を聞いてんじゃねー!!
今この場で具体的なことを言ってみろって話だよ!!
そんなので人の入社する企業の悪評立てんじゃねーよ!!

323 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:24
>>322
いや、だったら「ブラックじゃない」と思っていればいいじゃないか。
誰も止めないし。
お前がその会社はすばらしいと思って、入社することに決めたらなら、
その感性を信じなさい。
他人の噂なんてどうでもいいじゃないか。気にするな。

324 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:28
>322
善意で言ってやってんのに…
見ててかわいそうになってくるな。
そんなに具体的情報が欲しかったら過去ログ読め。

325 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:32
無論、ブラックを満喫し人生を崩壊させる権利と自由は保障される

326 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:42
>>322
じゃあ、俺が体験した経験を一つ。

俺が某会社でバイトしにいったとき、
社員が何かへまをしたらしくて、社訓をずっと読まされていたのね。
悲惨だなぁ、と思って、その日帰ったんだが、
次の日にいったら、まだ社訓読んでた。
足はがくがくしているし、声もかすれまくってた。

なんというか、あれだな。人権侵害?
ああいうのがあるところがブラックの特徴なんだな。

お前のいく会社がどこだろうといいが、
ブラックと呼ばれるにはそれなりの理由があるんだよ。
何も理由なしに、この表が出来上がったわけじゃない。
優良企業は優良だと2ちゃんねるでもいわれるし、
そうでない企業はそうでないと言われている。それだけ。
その情報を信じるか信じないかはお前の自己責任だ。
信じたくない、というならそれでもいいんじゃないか?

327 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:53
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282369/l50

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/05/11 22:32 ID:???
★2ちゃんねるに情報開示命令=コンピューター会社中傷で東京地裁

・インターネット掲示板の書き込みで中傷されたとして、コンピューターソフト
 会社「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」(東京都新宿区)が掲示板
 「2ちゃんねる」の管理人西村博之氏に発信者の情報開示を求めた訴訟で、
 東京地裁の水野邦夫裁判長は11日、インターネット上の住所に当たる
 IPアドレスの開示を命じた。

 同裁判長は「原告が個人情報を保護せず、脱税しているとの印象を与え、
 根拠も示さず中傷しており、名誉権が侵害された」とした。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000931-jij-soci


328 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:19
 , -='   //// 〃/〃/ /      ハ        ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___ >>320 (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 }, --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ )          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     } !         l    | ヽ ヽ        i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       」ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ }               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ )         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ

329 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:42
サイバーエージェントなどのITベンチャーはどうなのでしょうか?
ベンチャー板で聞いても肯定的な答えしかないんで、ここの香具師らだったら頭いいんで真実知ってるだろ?


330 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:49
なんせ光通信は板になってるくらいだからなぁ。そっちいけば真実知れるんじゃないかなぁ

331 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 15:06
まあ、ブラックランキングに載るような会社にしか内定しないような
やつは、それなりのやつだと言うことだ。
NHKとかに内定するようなら、ここってブラック?wとか悩む必要ないもんな。w


332 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 16:46
有線リストに入ってるな
やるなお前ら

333 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 16:48
内定が決まってほっとしたとこで、初めてここ覗いてみました。とりあえず自分のとこは
のってないので安心しました。が、日●食研に友達が決まったんですけどそんなに危険ですか?
DH●は客として利用してるのでちょっと心配。
過去ろぐにのってたらごめんなさい。見方がわからないんです。すみません。

334 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 17:22
>>333
ブラックだと聞いたスムニダが
理由は漏れもよく分からない

335 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 18:23
このスレの最初のほう、6か7くらいに個別企業のスレリンクしてあるから
そこで探してみれば?

336 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 18:28
UFJ信託はどうですか?

337 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 18:54
333です。最初のほうに、ちらっとのってましたね。すみません。でも、激務なのは
どこも同じなんじゃないかと思うのと、ひどいエピソードなんかはなさそうなので
ちょっと安心。本人は会社訪問をして雰囲気がとてもよかったといってるし。

ちなみに私は地方労働金庫なんですが、どうなんでしょうか。金融のスレ見てみても
全然書かれてなくて・・・。

338 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:17
>>329
ベンチャー板で叩かれていたやつか?
向こうでも言われてたけど、
ネット系進むなら、ネットで情報集めたり、いろいろできんべ。
サイバーいきたいなら、少なくても2chで、そんなあいまいな質問の仕方をして
情報を集めようとはしないほうがいいと思うぞ。

まあ、クリエイティブな仕事したいならおすすめしないわ。
営業のソルジャーとしては給料高いし、美人が多いし、
バリバリのITベンチャーってことでちやほやされるかもしれないからいいんじゃね?
がんばって自社メディアの広告をとりにいってくれ。

339 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:28
光、食研のブラック理由も知らない奴がいるのか・・
それで、ブラックの理由言えや!とか強がって、必死で内定先を
肯定したいわけか。食研の場合は友人だけどな。
京セラとかさ、富士通ならまだブラックランキングに入っていても
見るべき部分はあると思うよ。

だけどな、光と食研だけは全く肯定できる部分がないんだよ。

理由を書いてやるからよく読め。
光:
体育会系企業、社風が精神論、飛び込み営業。数年前社会的に問題に
なった企業。
実際に光の子会社受けた俺が最終面接まで進み、面接の最後に
「実はうちは世間で騒がれた光通信の子会社ですが、御両親は納得
されていますか?それでも良ければ内定を出しますが。」
面接でこんな事いう会社がどこにあんだよ。
それと選考過程で、面接待機中に社員が怒鳴りつけられていた。
普通面接会場でやるか? 

最後に、光は超体育会系企業。頭より体で仕事しろ。超高ノルマに
加え、とある子会社では猪木信者の部長が毎朝、飛び込みに行く前
にビンタをしてから行くんだとさ。

これほど激しい体育会系についていけるというのならば止めない

340 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:37
次は食研

まず、食研は2001年度の2chブラック大賞企業。
ブラック大賞というのは、その年にブラックな話題が一番
盛り上がった企業を指す。

社風が宗教的、無駄に高い焼き肉のタレの飛び込み営業、しかも
高ノルマ、スーパーの陳列の仕方が悪いから売れないんだという
事で、スーパーでタレの陳列までさせられる。そして激務。

危険なのは、社風が宗教的な企業。宗教的??なにそれ?だと
思うが、こういう企業は洗脳教育をさせるんだよ。逆らえないように。
社訓を毎朝何十回も読まされたり、社長に感謝する言葉を言わなければ
ならなかったり。

そして一言言っておこう。
>激務なのはどこも同じなんじゃないかと思う

全然違う。大手の激務はその分給料もいいし、休めるときは休みも
取れる。
だが、本当の激務というのは激務+精神論なんだよ。
激務のレベルも半端じゃない。熱が出ても這い蹲って出社しろ!
有給は使わせないとか、ボーナスから減額だ!とかね。
そして、怒られるときもネチネチ。終わった後もイヤミ。
精神的に追い込まれてボロボロになるような、こんな会社のことを
激務というの。当然サービス残業、まいばん終電近くまで仕事。

こんなとこに入りたいか?
自分が仕事人間になるんだ!という自負があるなら俺は止めない。
少なくとも俺は仕事人間になんかなりたくないのでな。

341 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:43
ここの板を激務というとすぐに「どこも激務だろ?」という奴がいるが、
こういう奴らって激務の意味をはき違えてる。

激務=旧来のアフター5なんて言葉があった時代と比べて
たくさん働くのが当たり前の現代の企業の事だと思ってる。
全然違うぞ。

激務=病になるまで働かされる企業、鬱病になるまで追いつめられる
企業の事だ。
勘違いするなよ。

342 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:43

よく「○○がブラックな理由言えないのに何で入ってる?」だの
必死に文句言ってるやついるが、理由がなかな出てこなくたって当たり前だ。
このスレに常に誰かが常駐してて、全ての企業のブラック理由を答えられる
と思ってたら大間違い。知ってる奴が、このスレ見ない限り理由なんぞ
出てこないに決まってるだろ。このスレ読んでるやつが、全ての企業の
ブラック理由答えられるとでも思ってるのか?みんな知ってるのは特定の
業種だの自分が経験した業種だろ。それが寄せあつまってこの表になってるんだから。

343 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 20:54
トヨタも宗教的な企業だと聞いたことがあるんだが、ブラックじゃあないよな?

344 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:07
>>343
消えていいよおまえ。トヨタがブラックねえww
じゃあまともな企業はこの世にないのかね〜w

345 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:07
食研の話参考になりました。・・・そんなにひどいのですか・・・。
友人は2月くらいに会社訪問に行って以来、なんかほれこんでしまったようで、第一
志望の企業に内定もらえたと喜んでいました。他の企業は早々に切り上げてしまっている
し、この情報を伝えるべきか悩んでしまいます。
それにしても企業研究って、難しいんだなぁ。

346 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:11
そういえば、電●って過労死裁判いくつかあったよな?
なんでここにはのんないんだろ。

347 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:19
要するに表に載ってる会社は受けないほうがいいってことだろ?簡単なことじゃねーか

348 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:30
そうだな。評判のいい会社でこの表に載ってない会社なんて山とあるよ。
そういうとこに受からなかったやつで、ブラックに決まったやつが
なんで・・はブラックなの?wとアフォなことを聞く。
この表以外の優良企業に受かれって。話はそれからだ。w

349 :ブッラク:04/05/20 21:31
ブラック企業に内定しました!
マンセー!
逝ってきます!


350 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 21:57
>>146
激務超高級企業だから。
確かに、過労死の社員が出るくらい超激務らしいが、
その見返りに給料は超高級なので対象外。

351 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:00
現業公務員ってブラックなの?
国立印刷局はブラック?教えて

352 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:01
>>350
ならキーエンスも外したら?
あそこも激務だけど高給でしょ。
30で家が建ち40で墓が立つっていう企業なんだし。

353 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:02
>350>352
ブラック企業かどうかの判定に給料は絡みません。

ブラックの重要な要素:
「高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系」

346がなぜブラック入りしてないかというと、詳しい事がまだ不明だからです。

354 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:04
>>352
社会的ステータス低い、社員DQNの場合は、ブラックだよ。
先物や消費者金融は給料がよくてもブラック。
子供みたいなこと言うのはやめようね。

355 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:06
>>354
おまい……
素で恥ずかしいぞ。

キーエンスはセンサーのメーカー
確か、学生の志望度ランキングだか何かに入ってなかったか?

356 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:11
74 :就職戦線異状名無しさん :04/05/16 06:45
激務薄給が条件ならキーエンスはブラックじゃないよね。

【平均年齢】30.9歳
【平均年収】10,800千円


76 :就職戦線異状名無しさん :04/05/16 07:34
>>74
よく読め。
ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

357 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:12
んじゃやっぱり電●もブラックじゃないの?

358 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:14
>>357
だから仕事は過労死するけど給料高いから例外っつてんだろうが

359 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:18
住宅メーカーに内定しました!
マンセー!
逝ってきます!

360 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:19
ゼンリンはなぜブラック?

361 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:20
積○ハウスしか内定ないぽ・・・

362 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:20
224 :就職戦線異状名無しさん :04/05/18 11:13
キーエンスそこまでブラックか?
確かに激務だが、それだけの給料は貰っているみたいだし福利厚生も悪くない。
噂が最悪なのに「ちくり・裏事情板」にはスレも立ってないし、少し気になる。

251 :就職戦線異状名無しさん :04/05/19 00:55
キーエンス:異常な給料の高さ。超激務。就活時に毎年DMを送る。
これ以外に情報がないが、一流企業ならばDMなど送らないし、
尚かつ超激務との事。ここは毎年ブラックスレに挙げられているが、
ブラックと言うよりはむしろ灰色。

キーエンスについては結論が出てるだろ。
給料が高すぎる・学生にDMを送る、などの理由でブラック認定。

363 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:21
焼酎はブラック?

364 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:22
学生にDMを送るとブラックなのか?

365 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:23
大○ハウスしか内定ないぽ…

366 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:24
>>358
だーかーらー
きーえんすが給料高くても激務だからブラックなら、
過労死までさせてる電●もブラックじゃないの?って聞いてるの。

367 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:28
大王製紙?同業上位2社には負けるがそんなひどいのか
大量採用で離職率高いらしいが・・・・

368 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:28
>>366
何度も言ってるんだけど。。。


ブラック企業かどうかに給料は絡みません。
どんなに高給取りでも仕事内容がブラックならそれはブラックです。
そういう理由でキーエンスはブラック認定(まだグレーだけど)してる。

電通は詳しい事が不明だからブラック認定されてないだけ。
もし詳しい事がわかればブラックに認定されます。

369 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:31
電通がブラックなわけねーだろ あほか

キーエンスは確かに給料高いけど激務だからブラック入りしてるの
おわかり?

370 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:36
「驚愕!! キーエンスは先物企業だった!?」
(■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■ より転載)

346 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 21:11
そういえば、電●って過労死裁判いくつかあったよな?
なんでここにはのんないんだろ。

350 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 21:57
激務超高級企業だから。
確かに、過労死の社員が出るくらい超激務らしいが、
その見返りに給料は超高級なので対象外。

352 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:01
ならキーエンスも外したら?
あそこも激務だけど高給でしょ。
30で家が建ち40で墓が立つっていう企業なんだし。

354 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:04
社会的ステータス低い、社員DQNの場合は、ブラックだよ。
先物や消費者金融は給料がよくてもブラック。
子供みたいなこと言うのはやめようね。

355 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:06
おまい……
素で恥ずかしいぞ。

キーエンスはセンサーのメーカー
確か、学生の志望度ランキングだか何かに入ってなかったか?

371 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:37
ブラック認定の要素
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系「≧薄給・激務」

業務の質だっつーの。

372 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:44
結論、電●の過労死問題について
給与が理由でブラック入りしないと言った350が間違い。

373 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:45
家庭教師派遣とかってどうなんだろうね(><)

374 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:45
クレスコってどうよ?
ブラック度高いみたいだけど

375 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:47
>>374
このスレに載せるのはある程度以上知名度があり、
間違って新卒学生が入ってしまうような企業です。
知名度がない企業については放置でいいと思われます。

376 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:47
>>367
今年度も文系60名採用(実際は70〜80名)
離職率は10%(ウワサでは。。。)
大手ではある

377 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:52
>>376
理系はどうでしょ?
この前交通費向こう持ちで工場見学行ったのだが、
高学歴の人をいっぱい呼んでたみたい。
たくさん集める気なのかね?

378 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:55
>>377
文系の半分ぐらいじゃね?
学歴が妙に高いらしい。

379 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:03
>>355
>>370

日本語読めてないことに気づけよ
オマイ以外そんな勘違いな取り方してないだろ?
こりゃブラックしかいけんわな・・・

380 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:04
>>378
そうかもしれん。いわきに工場作ったから人が欲しいのかも。
次いきなり最終だと言われた。受けたら受かりそうだが・・・・

381 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:05
>>354
>>379

日本語間違ってる事に気づけよ
オマイ以外そんな勘違いな書き方してないだろ?
こりゃブラックしかいけんわな・・・

382 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:06
痛いよ

383 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:08
痛いね

384 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:09
おまいらブラック社員か?
殺伐とし杉

385 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:09
>>379
>>381
しつこい。終わった話題を繰り返すなボケ

386 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:12
携帯で探すの大変だからそろそろ最新のランキング貼ってくれ、よろしく

387 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:13
ゴールドクレストの偏差値教えてください

388 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:22
漏れの親友も食研内定なんですが・・・
漏れが「もういいじゃん、就活は」といってしまった手前
この事実(ブラック)を言う勇気がありましぇん(><)




389 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:26
>>388
食品はどこもやることは同じ!高卒店長に媚び売るからね。
先輩で某菓子企業2年でやめた人いるし・・・
ショッケンでもどこでも食品業界は商品に思い入れがなければ、ただのブラックにしか思えないと思う。


390 :就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:29
んでこのデフレ時代に食品に限らず思い入れのある商品を
作っているとこがまずないわけで・・・・・
(美味しんぼに紹介されるとこを除く)

391 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 00:11
誰か国立印刷局について語れる奴はいないのか

392 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 00:13
三菱商事系、業界1位の菱食はどうでしょうか?

393 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 00:25
日本ハムはグループ全体ですか?

394 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:01
電通は超有名企業だが、キーエンスなんて優良とか聞いたこともないが?
それで30歳で年収1000万?
明らかにブラックじゃん。w
有名企業で給料よかったら、黙ってても学生が応募してくる。
それをわざわざDM送ってる時点で怪しすぎるだろ。
ブラックに決まってるだろ。

395 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:02
菱食

卸売りだよね。
卸売りはどこも軒並み減益だが、菱食は優良中の優良。
分かり切った事書くな。

396 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:06
キーエンスは正直グレー

・就活時、学歴関係なくDM送付
・超激務
・初任給高すぎ
・30歳で年収1000万

これだけ好条件がそろってて怪しいと思わない方が・・
ただ、超激務必死のせいかもしれないが。

判断が付かなくて毎年ブラックか優良かが議論される企業の一つ。
よってグレーゾーン

397 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:13
>・初任給高すぎ

初任給が世間相場からかけ離れてるとか、無理に高く見せようとする会社
なんて学生を釣ろうとしてるわけだから、まず優良企業のわけがない。
ほとんどDQNかブラック。まともな人間は応募しない。

398 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:15
幸楽苑はどう?

399 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:22
高島屋とファーストリテイニングがブラックっていう具体的な定義って何?
西武は親会社がアレだからってことだからなんだろうけど
上記二つもそうなら小売業全部がブラックってことになるじゃん

400 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:40
素人です。離職率3年で25パーセントってやばい?

401 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:45
確か離職率3年以内の平均は35%ぐらいじゃなかったっけ?
0に近いほど望ましいけどそんなのはそうそうありえないからな
25はそんな高い数字では無いと思うよ客観的に

つーか微妙にスレ違いかな

402 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 02:55
リンクアンドモチベーションという会社について知りたいです。
自分の調べた範囲では
業種は人材コンサルティングで、派遣ではなさそう。
初任給が30万。(ここが非常に怪しい)
従業員は120人。資本金22000万。業歴5年。
東京が本店、大阪に支店がある。

厳選採用なのかと思いきや、民衆にも内定者がいたり、
説明会を放置して他業界を回っていたら説明会がなくなってしまい、
ダメかな、と思っていたら「説明会に参加しなかった方のために書類選考をします」
とのこと。ブラックと見るべきでしょうか?それとも隠れた優良企業というべきでしょうか?


403 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 02:57
リンクアンドモチベーションは優良!!!!!!!
絶対まちがいない!!!

リクルートから独立した香具師が作った会社だってことは知ってるよな?
それオレの先輩。絶対間違いないから、安心して就渇しろ。ほんとに大丈夫だ。

404 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 03:33
ここは力付くと思うぞ!

405 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 04:00
前から気になってんだけどよ、ヤフーはブラックどころか激しく天国じゃないの?
AERAの楽天との比較記事読んでみろよ。
逆に楽天こそ凄まじいブラック度だぞ。日榮・中央出版並み=73。
偏差値表の修正を要請する。

時間
ヤフー=始業10:00、実際の出社は10:15〜昼過ぎ、遅刻という概念そのものが無し。残業も好きずき。
楽天=出社基本9:30・月曜は8:00から朝礼、チャイム&アナウンス付き、一分遅刻で即刻人事通報、朝礼・点呼あり。

全体会議
ヤフー=そもそも会議無し。月一で集会あるが、出席任意、仲良し同士で車座り。
楽天=営業の報告、3分以内に終わらないとマイク切られる。

仕事風景
ヤフー=全ての机がパーティションで仕切られており、MyWorld構築OK。
楽天=「机の上に出していいのは電話とパソコンのみ」私語・私物・私用メール厳禁=違反者即クビ。

406 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 06:20
>>394
自分の勉強不足棚に上げんなって。
過去数年間の日経のランキングとか見れ。

407 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 06:24
去年くらいにリストのってたフォーバルって今はどうなの?
ぐぐってみたらなんか詐欺?らしいことしてたり悪評はでるが。
詳しく教えてクレクレ

408 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:00
気にスンナ。
受けないようにすれば関係ないべ。

409 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:02
電通も超体育会系・超精神論系企業だよ。
あの有名な鬼十則とか、正直ひいたしな。

でも、電通がブラックには入らない明確な理由がある。

それは、周りから神と崇められるから。
マスコミは超激務+上意下達絶対服従な企業が殆どだが
それを補って十二分に余りある名誉・ステータスが手に入る。

光通信にも、キーエンスにも、コンビニにも、先物にも無い。
電通だけの強み。
マンセー。


410 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:03
>>399
ファーストリテーリング=ユニクロ

超激務で薄級、休み取れない。
手当ばっかりで基本給激安。
バイトしていた奴が社員と話して聞いていたから間違いない。
つーか、ファイブフォックス等日本のアパレルはほとんどこれ。
消費者に優しい企業は社員にも優しいと思わないように。

>>400
離職率3年で25パーセントは高い。
いい会社なら5年でそのくらい。

>>407
フォーバルは超体育会系企業。
超高ノルマ激務で休みなし。昔のスレでは土曜日も完全出社なんて
話もあった。
体育会系企業はほんときついので、それでもよければ。


411 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:06
>>410
まぁオレの親は、そんなファイブフォックスの
下請け工場勤務54歳なんだけどな。。


412 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:07
>>409
昨日俺が考えてたのはそれだわ。
代弁ありがとう。

>周りから神と崇められるから。
>マスコミは超激務+上意下達絶対服従な企業が殆どだが
>それを補って十二分に余りある名誉・ステータスが手に入る。

電通はこれに尽きる。
ブラックというのは入っても見返りがほとんどない企業が
ほとんどだから。
かつては電通社員ってだけで合コンで大モテだったなんて有名な話。

413 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:08
>>411
工場もやっぱりきついって?

414 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:12
>ブラックというのは入っても見返りがほとんどない企業が
>ほとんどだから。

いや、激務で売ってるだけに高給という見返りがある企業は多いぞ。
でも、ブラックの重要な要素は、
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態
だからな。
ちなみにそうなると電通のステータスはどれに位置するんだ?

415 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:14
合コン受けがよければブラックにはならないなら
もうちょっと見直しが必要だろ。
世間一般から見れば充分良い企業も入ってないか?

416 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:19
漏れはあるブラック企業に内定をいただき、辞退たが印象は非常に良いというのが本音です
決して工作員ではないが、このようなネクラな香具師はマジで捕まるぞ
>>1 に問いたいが何をしたい?週刊誌の編集者にでもなりたいというならわかるが・・・

417 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:23
結論

ホワイト企業全般
合コン受けする仕事内容がブラックな企業
-----------------------↑ホワイト企業---------------------------------
給料が高いが仕事内容がブラックな企業
仕事内容はホワイトだが今にも潰れそうな零細企業
-----------------------↑普通のブラック企業---------------------------
特に利点がなく仕事内容がブラックな企業
他人に名乗るのが恥ずかしいブラック企業
-----------------------↑どうしようもないブラック企業------------------
以下、論外

418 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:25
てゆーかさー
俺はこのスレ結構役に立つと思ってたんだが
なんか昨日とか今日とか意味不明な基準を持ち出してる奴いないか?

合コン受けがするからブラックではないとか
電通は給料高いからブラックではないとか
といいつつメーカーで給料高けりゃブラックとか

普通に考えておかしくないか?
合コン受けしようが給料高かろうがプライドが満足できようが
仕事内容がブラックならそれはブラック企業だろ?
違うのか?

419 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:30
>>418
 >てゆーかさー
  うーん(・∀・)クソガキ!
  そもそも学生風情が何ぬかしとんねん!
  ここの住人は社会不適合者カクテ-イ

420 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:30
ブラックの重要な要素が
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態
というなら、>>1に零細企業全般が入ってるのは何で?

421 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:31
電通は超激務を打ち消すだけのものが存在するんだよ。
だからブラック入りしてないの!
電通だけは別格みたいな。

422 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:31
電通内定者の中の人が活躍している悪寒

423 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:33
NOVAはいいよ〜
給料高いし 残業ないし サイコー

424 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:33
>>421
いや、それならそういう基準を先に書いてくれよ。
合コン受けするってのがその基準なら電通以外にも除外企業はあるだろ?

425 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:35
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>421
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


426 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:36
ブラック企業認定基準

「ブラック企業の重要な要素」
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

※ただし、マスコミ・広告代理店など
 内定者の名誉を満足させ合コン受けが良い企業は上記の要素があってもブラックではない

※給料については一切考慮しないものとする
 どれだけ高給であったとしても仕事内容がブラックならそれはブラック企業である

427 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:37
>>420
だからそれなら零細企業全般が入ってるのは何で?

428 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:41
>>427
仕事内容に比べれば評価のポイントは落ちるけど、
でも経営がいつ悪化するともしれない零細企業は常に倒産の危機にあるから。

429 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:41
>>426
その基準がそっくり当てはまる新聞社があるが?
ちなみに、その会社の社会的地位は果てしなく高い。

430 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:42
           _____________
          /  ∧_∧        )
         / ( ̄( 'A` ) ̄0  /   起きるのマンドクセ
      /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
      / ※※※※※※※※  /
    / ※※※※※※※※  /
  / ※※※※※※※※   /
 (____________ノ



431 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:42
>>429
電通に比べりゃ落ちるだろ。
電通は例外なの!

432 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:45
なんつうかさ、ここのランキングも底が知れたな
一律な評価基準で冷静にランクをつけてたなら評価できたけど
結局はデンツーマンセー君によるランク付けか

433 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:46
          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 アイーン  Γ/了     | |
  アイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / | .     人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //. V`Д´)/
      (_フ彡           / >>432




434 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:47
普通に考えて高島屋とかも合コン受けは良さそうなんだが

435 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:47

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     | >>432自作乙
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!  
| /    \ _______ /  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ




436 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:47
高島屋はいるの難しいぞ

2ちゃんねらーはヒキコモリ多いから物売りできないらしいけど

437 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:49
>>429
>>434
うるさいよお前ら
自分の関係企業がブラック入りしてるからって粘着ですか
( ´,_ゝ`)プッ

ここのランクはちゃんと明確な基準があるからブラック入りしてるんだよ
文句つけるなら見るな。スレから消えろ

438 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:50
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ←ヒキコモリ、バイト経験なし
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>437
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))





439 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:51
過去から引っ張り出してきたブラックの定義です。

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

電通などは他人に勧められないわけではないので除外です。
あと、ランクの中で激務でも高給の企業が入ってたら言ってください。
それも除外します。

440 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:52
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  >>438ソッコーコピペカヨ
|初| o o旦~
| ̄|―u'    旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""



441 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:55
漏れはあるブラック企業に内定をいただき、辞退たが印象は非常に良いというのが本音です
決して工作員ではないが、このようなネクラな香具師はマジで捕まるぞ
>>1 に問いたいが何をしたい?週刊誌の編集者にでもなりたいというならわかるが・・・

お前は何考えてるんだ
黒サングラスと黒スーツで「今からお前を騙します」っていう
詐欺師がいると思ってるのか?


442 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:58
>>439
>>272の中でおかしい企業
高島屋・TV番組制作会社・西武百貨店・キーエンス

443 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 08:59
>>438
ブラック企業内定者必死だな( ´,_ゝ`)プッ

444 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:00
>>441
詐欺師か・・・オマエは平和な時代に生まれた現代っ子、ソレダケダさ

445 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:00
        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、池沼なんです。直ぐに片付けます。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  ( ´,_ゝ`)<ブラック企業内定者必死だな
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>443
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))





446 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:02
>>441
温室育ちの坊やは今日もシコシコ情報交換

447 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:02
>>442
高島屋・西武百貨店についてはまだ理由は不明ですので
理由がわかる人の登場を待ってください。
TV番組制作会社はどこがおかしいのか理由をどうぞ。
キーエンスについては、給料が高く学歴採用をしていない点を考えてブラックです。

448 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:03
西武は財務最悪だからわかるけど、高島屋はなぜだ?
ある日突然はいってたよな、理由なしじゃん

449 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:05
      ,; ⌒  ⌒  ⌒ ヽ
     (     _____ )
    (   /        ヽ
   (   l   ⌒     ⌒ヽ   クケー
   (   ヽ , ―― 、  , ―‐‐、
    (   〉=| ( ・ ) |⌒| ( ・ ) |
    (  |  ー―‐'  ヽ ―‐'
     ヾ(6 ヽ    (  :::::) 、 )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l    _______) < ブラックはよぉ藻前らの心の中にあるんじゃねぇか?
        l    (    \|ノ'    \___________
       | ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ノ
   __/ヽ\ ̄ ̄ ̄ ̄| l\_
  ̄   \ ヾヽ     //|     ̄


450 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:06
           _____________
          /  ∧_∧        )
         / ( ̄( 'A` ) ̄0  /   起きるのマンドクセ
      /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
      / ※※※※※※※※  /
    / ※※※※※※※※  /
  / ※※※※※※※※   /
 (____________ノ



451 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:07
印刷業界全般ってのも範囲広すぎだろ。
そもそもこのスレって間違って新卒が入ってしまいそうな企業が対象だろ?

452 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:08
>>447
>キーエンスについては、給料が高く学歴採用をしていない点を考えてブラックです。
これどういう意味?

453 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:09
            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_   ヘ    へ 
  く \ へ   ,i':r"    + `ミ;;,  \\// 
   \Υ/   彡        ミ;;;i   >/ 
     \\  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  //   
       \\,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ// . / ̄\
         \ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  .. .│ じ ..| 
          `,|  / "ii" ヽ  |ノ     │ お  |
           't ←―→ )/イ     <. .ん  | 
             ヽ、  _,/ λ、   .. │ .ぐ .|                           
          _,,ノ|、  ̄//// \、  . .\ .゚/   
      _,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
            |  /\  /
            |/)::::/\/
            | ,r":::ヽ /  
            |i´:::::::::| /   




454 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:11
ス○ムドカンの会社は?

455 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:12
>>447
キー○ンスはモロ学歴重視です
漏れ様は漏れました

456 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:18
>>452
給料の高さを売りに出し
しかも就活中の学生全てに学歴関係なくDMを送っている。
つまりは低学歴のソルジャーを求めているという事。

457 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:24
>世間知らずの学生さん達へ
実名を出して誹謗中傷することがどれだけ危険なことか知らないようですが、
就職活動どころではなくなる可能性もあることを忠告しておきますよ

458 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:27
モ○テはブラックみたいに伏字なら平気なの?

459 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:39
>>458
まったく関係ない第三者が閲覧してそこの企業のことを言っているな
とわかれば名誉毀損が成立します。

460 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:43
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) >>458が釣れたね 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \ププ   | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニヽ /  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


461 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:52
          /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
       ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
       l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!
       .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::|
     ,'.三ミi 'ー'゙  'ー'゙ |:::::::::::::|
     | 'ri''ヾ:、  r‐┐  ,.|::::::::::::::|  キャシャーンがやらんでも
     l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|    誰かがやるやんなぁ
      ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
     l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
     !  | ヽ|     、i  ,. イ'
      !   ' /!        l,/  |




462 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:57
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の先物内定なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関・少人数の選考で内定を勝ち取ってから2年。
先物に内定したときのあの喜びがいまだに続いている。
「先物 さきもの」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先物退職の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は恐怖に打ち震えます。
「そして君はもっとも恵まれた先物企業の人間なのだ。先物企業が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が先物企業に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
離職率も高く厳しい日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリート予備軍である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
先物を作りあげてきた日○商品先物○興協会はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
本協会で学んだことにより、僕たち奴隷は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき先物哉。
知名度は全国区。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「先物です」の一言で軽蔑の眼差しが。
「先物社員です」の次の一言で嘲笑の眼差しが。
コンパのたびに繰返される若い女性たちの側のバリア。
 
先物に行って本当によかった。
先物に入って本当によかった

463 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 10:02
次の表からは電通もブラックに入れとけ
合コン受けするからブラックじゃないとか意味わかんね

464 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 10:02
日本システムウエアしか内定ないよ・・・

465 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 10:03
>>462
飽きたしオモンネ

466 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 10:06
飽きたって?
有名コピペ?
もともとは何なの?

467 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 10:42
だから激務でも給料いい会社ってのは、ハイリスクハイリターン企業であって
ブラックではないだろ(それも程度があるけどな)

ブラックは「社員を人間とみなさない・社員に人権がない・会社に愛着がもてない」
会社のことだと思う
激務でも、金やステイタスやそれに呼応するメリットがあればブラックではない
金が良くても、業種自体がブラックで世間のマイナスイメージを背負ったり、
転職に差し支えて人生終了になるような会社はブラックでいいと思うが

468 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:18
相変わらず頭の悪い香具師ばかりだな
このスレのランキングはあくまで>>375>>451

>このスレに載せるのはある程度以上知名度があり、
間違って新卒学生が入ってしまうような企業です。


が前提だろ

電通が高ランク企業のように大量採用する企業だと思うか?

そもそも間違って入れると思うか?
電通入ったら大学ではキー局内定ぐらいの超勝ち組だぞ?

ちなみに俺は内定者でも現社員でもない。




469 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:31
じゃあ、結局ヤフーはブラックランキングから外す方向でファイナルアンサー?

470 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:35
存在自体がブラック

471 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:38
3000人採用ですが・・・。

472 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:53
>>471
それはソフトバンクBBという、全く別の会社。

473 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 11:56
ヤフーが全くブラクでない証拠は>>405参照

当該のAERA
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20040112.html

記事の内容
ttp://tips.bloodb.com/mt/archives/2004/0106204743.html

474 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:00
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産

これで満足か?

475 :469:04/05/21 12:15
>>474
thx

>>470
そんなんじゃ既出のブラックの定義
>>4>>439>>467
あたりに該当せんぞ。

>>8に追加で
楽天…超体育会系、北○鮮並みの管理体制、「社是」常時携帯

476 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:16
うちの兄貴がユニクロで働いてるけど超激務ってほどでも無さそうだけどなぁ
休みも不定期だけどちゃんととってるっぽいし
給料も高く無いけど低すぎることも無いって言ってた
肉親の目から見る限り俺には向いて無いっぽいけど(土日休み欲しいし)ブラックってほどでも無いよ
小売業は向き不向きがあるから、向いてない奴が辞めてくのは事実らしいけど

あと友達の父親が西武百貨店を早期退職してたヒィェェェェェェ不況怖い

477 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:23
楽天は詐欺集団だろ。
出店しても4割の店は月間売上ゼロ、9割が赤字だってよ。
儲かるのは楽天にお布施をガンガン支払って広告出しまくれる一部の店舗のみ。
こんな商売がこの先もずっと続いていくとは到底思えない。

【楽天市場】楽天出店者の本音スレッド掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/shop/54/

楽天に買収されたネットサービスはもれなく質が低下する。
今までに一体いくつの優良サービスが潰されたことか。
民衆も買収されたから、時間の問題だな。
握ってる個人情報は2000万人分。流出したらYBBどころの騒ぎじゃない。

478 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:30
じゃあ、
楽天…超体育会系(北○鮮並みの管理体制)、「社是」常時携帯、赤字店舗9割でも搾取

479 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 15:22
TV番組制作会社はブラック定義の中の

過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
その割に給料が安い、残業代が出ない
入社後3年以内の離職率が高い

が当てはまる。

でも、説明会ではこれらのことを隠さずにきちんと話す点でまだマシだと思います。
「覚悟がある人以外は来るな」とね。

480 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 16:26
名前に積水ってつくところは入ってもホームにとばされちゃいますか?
誰か知ってたら教えてください

481 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 17:03

要は、例え高給or社会的ステータスが高くても、
「精神が崩壊するほどの激務だったら」ブラックってことだろ?

つまり、光通信やモンテローザに入っても自分は精神崩壊しない
っていう自信があるなら別に入ってもいいんだよ。

ただ、過去にもそう意気込んで挫折・自殺していった社員・元社員の
悲痛な叫び・警告が幾千も積み重ねって、この良心的なランキングが
できあがったわけだ。

ブラック企業に内定した奴はそのことを十分考慮に入れてくれ。


482 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 18:44
ベンチャーオンライン


483 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 19:24
少なくとも、このブラックリストに「社会的ステータス」が高いとこは
ないだろ。

484 :283,289:04/05/21 19:57
こんだけ待ったのに誰も情報提供してくれないってことは、「ベネッセはブラックじゃないかも」っていう儚い望みを持っててもいいってことですか?

それともアレか?
「オマイは黙ってブラック企業行け」ってことか?

逝っちゃうぞ、ホントに。

485 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 20:26
つーか行きなさい
別に旅行会社だって載ってるけど実際行く奴は覚悟の上好きな事だから満足なわけで
小売だって業種がブラック認定だけど向いてる奴にとっては良い職場んわけだし
ここにある企業は「特に好きで行くわけじゃない奴」にとっては100%ブラックだけど
「好きな仕事で覚悟して行く奴」にとってはいくつかブラックでは無くなるんだからさ

486 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 21:53
>>474
キーエンス
印刷業界全般
は外せば?入ってる意味がわからない。
激務であっても高給の会社は外すべきだし、
業界全般ってのは範囲広すぎ。

487 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 21:57
確かに。
キーエンスがなんでブラックなんだよ。

488 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 21:58
そんなに連投せんでも
ブラックじゃないなら消えていくと思うが

489 :就職戦線異状名無しさん :04/05/21 22:02
糞スレになりつつあるな

490 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:05
高島屋が何で入ってるのか理由を出せっつーの。
何にも考えずに入れたのか?

491 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:08
光通信そんなにやばいのか?

492 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:10
電通とか社会的名誉の高い企業を外すっていうなら
日本電産も外せば?
確かに激務だけど社会的な名誉は充分ある企業なわけだが。

493 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:15
印刷業界全般っていう括りにする必要はない
学生に人気が高いのなんて、DNPと凸版だけなんだからその2つでいいだろ

494 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:20
現在ブラックリスト削除依頼が出ている企業

高島屋
キーエンス
アパレル業界

リストに加えるべき企業

楽天


業界全般は範囲広すぎって意見あるけど、業界自体が問題ありなら全般でいいと思う。

495 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:22
漏れ日本電産の内定もってるんだが、
就活続けるべきかな・・・
最近活動ストップしてるんだけど

496 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:27
日本電産は確かに激務。ただし社会的な名誉という意味でならかなり良い。

「日本電産」HDD用DCモータ独占、世界シェアも70%

普通にみれば充分優良企業だし。

497 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:29
ここらでブラック企業の定義を確立しておこうぜ。

今まで出てきたのは
■■ブラックの定義■■
・飛び込み営業・テレアポで高ノルマ
・(過度に)体育会系
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員を人間とみなさない、社員に人権がない
・会社に愛着がもてない

ここらへんだと思うのだが、どうだ?
該当する数が多いほどブラックってことで。
ただし、社会的名誉や給料の面でズバ抜けている場合は、除外すると。

今話題に出てる
高島屋
キーエンス
ベネッセ
印刷業界
あたりをこの定義で考えると、DNPと凸版が除外できるかどうかは、名誉がズバ抜けてるかどうかじゃない?
ズバ抜けてるとは思えんけど、個人的には除外してもいいかもと思う。
ベネッセも>>283>>289くらいからの流れから考えて除外できそう。
キーエンス、高島屋がブラックに該当するっていう証拠出せるやついるか?


光通信の議論はめんどくせーからもうこれ以上繰り返さないということで。

498 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:31
>>497
リストから外すのは賛成

ただ、ブラックの基準の
「・会社に愛着がもてない」
という主観的要素を含むのはどうかと思うが。

499 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:32
>>495>>496
は笑っちゃうくらい自演だから、無視。

500 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:33
>>497
自分の質問はスルーされてるんですけど、
零細企業全般というのが表に載っているのはどうしてですか?
そのブラックの定義を見ても該当するようには思えないんですが。

501 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:34
495だが、自演じゃないぞ。
496サンクス

502 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:34
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  高島屋 新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス 高島屋

次点に入れてみた。

503 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:36
>>502
次点に入れるなら元の所からは消しなよ。
あと、キーエンスは次点でいいと思うけど、高島屋は入れるべきでないと思う。
理由がまったくわからないから。

504 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:37
>>502
意味がわかんねー。

次点に入れてるわりに、キーエンスとか普通に65のところにいるし。
DNP、凸版に関しても記述ないし、ベネッセも入ったまま。

やるならもっとちゃんとやれ。

505 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:38
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
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71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス

506 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:40
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
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71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
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70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス

ベネッセ削るの忘れたんで、再度。
日本電産は名誉は高いけど激務薄給なので除外してません。

507 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:40
上の議論を総合して、

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス 
検証必要 高島屋

でどうよ。


508 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:42
>>507
おしい。

DNP、凸版を除外してれば完璧。

509 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:42
しつこくてすみませんが、
上記のブラック定義を考えても零細企業全般というのはおかしくないですか?

510 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:43
>>509
じゃあお前は零細企業に就職したいと思うか?

511 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:43
冷静企業に入るときは気をつけろということだ。
良心から言ってるんだから気にするな。

512 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:44
何でオービックってブラックなの?

513 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:45
オービックは間違いなんだよな・・
オービックは親会社。

ブラックなのはオービックビジネスコンサルタント
下請けSIの方

514 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:45
OBC
って書くべきだ

515 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:46
>>512>>513
のこのコンボは前も見た。

ってことで、工作員決定!!

516 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:47
もう一度上の議論を総合して、

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス 
検証必要 高島屋


とりあえず、これでいいんだな?

517 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:51
>>516
ソフトウェア興業は?
悪の枢軸としてTCS、FSI、トラコスと並んでるんだけど。

518 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:52
>>516
オービックは直せ。
工作員かどうかなんて上からスレ見てけばわかること。
具体的には>>12とか。

それと
ブラックリストは間違って新卒が入ってしまう知名度がある企業が対象というなら
確かに零細企業全般が入ってるのはおかしい。そこも直せ。

519 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:53
ってか、だれか高島屋を検証できる奴はいないのか?

オービック工作員は恥ずかしすぎ。

520 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:55
>>519
>>12を見た上で言ってるのなら確かに恥ずかしい。お前が。

521 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:56
誰も検証できないなら高島屋は消せば?

522 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:57
ソフトウェア興業は?

悪の枢軸 TCS,富士ソフトABC,トランスコスモス、ソフトウェア興業
の4社はブラックで有名だよ。
だからソフトウェア興業も入れてくれよ!


523 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:57
522の4社はセットだよ。

524 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:58
零細企業は、一社では新卒が間違って入ってしまう可能性はほとんどないが、零細企業全体で考えたらかなりの数の新卒が入ってるんだから、やっぱ危険性はあるだろう。
入れておくのが親切というものです。

オービックに関してはよくわかんねーから、みなさんの意見を見てから直します。

オービックは直していいのか?

525 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 22:59
>>521
そんなに早く検証できるわけない。
せめて、一日か二日は待て。

526 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:01
>>524
んだね。零細企業も入れとくのが親切ってものでしょ。
オービックについては俺も詳しくは知らないんだよね。
ただスレ立ての1はオービックの子会社のつもりのように思える。
なので子会社の方にしとけばいいんじゃないの?

527 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:04
だからと言ってオービックビジネスコンサルタントなんて名前は長い
よってオービックと略されるに100ペリカ

528 :522:04/05/21 23:05
俺は無視かい?

529 :512です:04/05/21 23:05
自演なんかしてないよ、勘弁してくれ。
OBCのことじゃないかと思って書き込んだんです。亀レスすまん。

530 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:08
ハウスメーカーに内定しました。
過労死する確率は何%ですか?

531 :515:04/05/21 23:09
>>529
すまん。
前にも同じ書き込み見たから、工作員かと思っちまった。
でもおれも悪かったが、まぎらわしいことしないでくれい。

とりあえず、すまんかった。

532 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:10
>>522
せめて何か具体的な話でも持ってきてくれないと話し合いすらできんわけだが。
もし2chにスレでもあるならそこへリンク貼るだけでもいいからやってくれ。

533 :522:04/05/21 23:11
やっぱり俺は無視か......


534 :就職戦線異状名無しさん :04/05/21 23:11
とりあえず高島屋、オービックは明日くらいまで意見を募集して、それで判断するか?

535 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:12
>>530
53%

536 :522:04/05/21 23:13
>>532
522の4社の悪の枢軸は余りにも有名だから検証の必要も無いと
思ったんだよ。ソフトウェア興業のスレを探してみます。
今日はもう遅いからまた後日。

537 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:17
食品スーパーに内定しました。
過労死する確率は何%ですか?

538 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:18
キーエンスが何でブラックなのかさっぱりわからん。
若いうちからあんなに金もらえる会社ないだろ。
明らかに勝ち組。

ちなみに内定者です。

539 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:18
>>534
そうだな。じゃあ、改訂は明日あたりということで。

最新ランキングは>>516だな。
みんなが寝てる間に高島屋、オービックを勝手に除外したりするやつがいたら、明日元に戻そうぜ。

とりあえずおれも寝よー。
もやすみ。

540 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:24
>>537
53.7%

541 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:27
外食業界に内定しました。
過労死する確率は何%ですか?

542 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:28
東京エレクトロンのブラックリストへの追加を希望します

543 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:28
>>541
54.1%

544 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:28
>>542
何か具体的な話、あるいはスレなど
第三者が判断できるようなソースをどうぞ

545 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:29
>>541
54.1%

質問が遅くなればなるほど確立は高くなるぞ。

ききたい奴は早めに質問汁。

546 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:30
パチンコ業界に内定しました。
過労死する確率は何%ですか?

547 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:31
>>542
秋採用があるからとかじゃねえだろうなw

548 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:31
>>538
理系はね。文系はちょっと…。

549 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:34
生保業界(営業)に内定しました。
過労死する確率は何%ですか?


550 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:36
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1076368812/l50

東京エレクトロン スレ ブラックぶりにもほどがある

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1063366981/l50



551 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:37
損保業界(大手)に内定しました。
過労死する確率は何%ですか?


552 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:37
アクションスターになりました。
過労死する確率は何%ですか?

553 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:37
セブンイレブンに内定しました。
過労死する確率は何%ですか?


554 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:40
損保業界(中堅)に内定しました。
過労死する確率は何%ですか?

555 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:44
>>550

うーん ほのかなブラック臭ですね。

556 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:46
新手の荒らしがまぎれてるな。おそらくブラック関係者だろ。
もう出てっていいよ。

557 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:46
もう死ぬほどボロクソ言われそうなの覚悟で質問しますが・・。
エステ業界はどないですか。特にベッカムの。

相当の激務&残業と高額営業(ノルマはないそうだが)の毎日です。給料は普通。
一応業界内ではNO,1のようですが。。聞くまでもないですか。・・そうですか。

ちなみに私♀は4大の内定者です。そんなところも実際どうでしょう。

558 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:47
過労死するかどうかなんて、ブラックの本質ではないので、その議論
したいやつはそれ専用のスレたてて別でやれ。

559 :553:04/05/21 23:48
553です。俺は荒らしではありません。
マジレスお願いします。

560 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:49
エステは確実に需用があるだろうから、好きならやればいいじゃない。
ただ、同僚や経営者の人間性はチェックしたほうがいいだろうけど。
金儲け主義のとこは、避けたほうがいいかも。簡単に詐欺ができそうな業種だから。

561 :申請:04/05/21 23:50
東京エレクトロンを60に追加してください!

562 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:52
>>559
おまえふざけてるだろ。そんな言い方したら許してもらえると思ったら
大間違い。そんなもん、人それぞれだろ、配属にもよるだろうし。
それにセブンの社員スレとか専用スレあるんじゃない?
真面目に議論したいなら、そちらへどうぞ。
ここでそんな個別の企業の話して、すぐ回答がくるわけがない。

563 :TELを60に入れます。:04/05/21 23:53
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など)幸福の科学出版 第三文明社 潮出版
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム  日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 小売スーパー&コンビニ業界全般(セブン別格)
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤフージャパン ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 キーエンス 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) ブリジストン
64  高島屋 新興産業 有線ブロード 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般 東芝ライテック 西武百貨店  富士通
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム ベネッセ  現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 大東洋グループ 東京エレクトロン

564 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:54
>>562
マジレスウザイ。
早く寝ろ。

565 :スマソ:04/05/21 23:54
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービック HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 りそな UFJ 出光興産 キーエンス 
検証必要 高島屋

566 :就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:56
>>564
553が切れたw。おまえこそ、荒らしなんかやめて、はやく寝ろよ。
迷惑だ。

567 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:17
だいぶよくなってきたのか?

568 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:39
たしかに高島屋はなんで入ってるのかわからんなー。
業績の問題かな?
おれ的には削除してもいいかなと思う。

ってか、百貨店業界はやっぱ伊勢丹がいいから、他の所は比べられてあんまり良くないように見えるのかも。

逆にベネッセの場合は、中央出版のせいで同類だと思ってしまっているところがあったかもな。
考えてみれば教材販売っていってもその二つは全然違うし。

同業他社によっても偏差値は影響受けるのかも。

その点、セブンとその他のコンビニとか、HISと他のその旅行代理店の偏差値の関係は絶妙だと思う。

569 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:50
おいおい、>>531は誤ってるけど、
やっぱ>>279の書き込みと>>512>>513>>514を比べると、明らかに同一人物だよな。
この書き込みっぷりは明らかに工作の意図ありだろ。
実際ブラックなのはオービックか子会社か知らないが、この工作っぷりから、オービックも検証の必要ありだと思います。
高島屋とオービックは明日検証し直しでお願いします。

570 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:54
オービックは親も離職率高いし、採用多いよ!!!!!!


571 :569:04/05/22 00:55
↑まつがった。

訂正

おいおい、>>531は謝ってるけど、
やっぱ>>297の書き込みと>>512>>513>>514を見比べると、明らかに同一人物ってわかるよな。
この書き込みっぷりは明らかに工作の意図ありだろ。
実際ブラックなのはオービックか子会社化知らないが、この工作っぷりからオービックも検証の必要ありだと思います。
高島屋とオービックは明日検証しなおしでお願いします。


・・・ああ、書き間違えたら全然説得力なくなるな。
もう寝る。




572 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 01:02
オービックはSEとしては、ブラックの部類には入らない気がするが。

573 :512です:04/05/22 01:19
>>569
てめえマジうぜえんだよ。自演じゃねえって言ってんだろ。
IDでも調べてみたら?っと結構マジにキレてみる。
まあ検証した方がいいのは確かだね。おやすみなさい。

574 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:13
ちくり裏事情板
ソフトウエア興行の裏事情
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084781264/l50

575 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:16
りそな、UFJを次点とかいって入れてるやつ消えろよ。
何度も激しく既出だが、経営状態はそんな重要じゃねーんだよ。
いいかげんこのスレの趣旨理解しろよマジで。
その2行が次にもし黒字決算出したら今の位置から消えるんだろ?
財務内容でここに名前出すな。だったら他の業界で今期決算が
悪かった企業も全て次点とかってとこに入れるべきだろ??
UFJより悲惨な決算でボーナスも出ないとこなんて探せば
結構あるだろう。話題性でランクインはやめれ。カネボウ・
森ビル・浅田農産が入った時と同じだよ。
結局、同じこと繰り返してるだけ。また新聞の1面に
他の企業でこういった記事が出てきたらそこが入るんだろ?
いい加減飽きた。

576 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:17
零細企業が新卒が間違って入る可能性がある会社じゃないから消せとか言ってる奴がいるけどさ。
それだったら聖教新聞とか幸福の科学とか潮出版とかの宗教系はどうなんだと。
一つの基準として入れておくのもいいんじゃないか?もしくはホワイト偏差値スレみたいに
------------------------------------------------○○の壁
みたいなのを入れるとか。

577 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:20
零細企業だってマトモないい会社はたくさんあるんだけどな。
ひとくくりにするのは偏った見方しすぎ

578 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:22
当初は「明日にも潰れるかもしれない零細企業」だったんだけどな。
いつの間にか形容句が消えてたよな。

579 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:24
零細企業の建設だの外食だの業界を明確にすべき
ただ単に「零細企業」はおかしいだろう絶対。

580 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:28
カード業界はどうですか?
銀行系に決まったんだが
判定よろしく

581 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:30
>>580
その質問で答えるやつはいないと思われ

582 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:32
>>580
女好きが多そう

583 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:50
>>579
じゃあ明確にしてよ

584 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 04:23
>>549
89.6%
>>551
20.3%
>>552
事故死率76.9%
>>553
5%(人生死亡率95.4%)
>>554
71.4%

585 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 04:26
>>580
金融就職ランキングスレに金融下位ランキングがあったはず

586 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 05:48
>>569
バカだろおまえ?
あれだけ>>12を見ろっつってんのにまだ見てないのか?
見た上で言ってんなら本物のバカだな。救いようがない

587 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 05:50
基本的に低学歴が多い業界は行くべきではない
東大出身が多い会社に行け→優良企業

よって低学歴は一生低賃金激務に苦しむしかない

588 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 05:51
>>587
それはさすがにないけどな。
偏りすぎた意見。

589 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 06:43
現在リストから外すかどうか検証が必要な企業。
高島屋(リスト入りした理由が不明なため)
オービック(ブラックなのは子会社のオービックビジネスコンサルタント)
キーエンス(激務だが高給。見返りがあるのはブラックかどうか)
りそな、UFJ(経営状態のみが理由ならスレの趣旨と合わない)
○○業界(あまりにも範囲が広すぎるため)
零細企業全般(本来は、明日にも潰れるかもしれない零細企業)

あと、個人的にはMR全部ってのもおかしいと思うが。
武田は別格じゃないのか?

590 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 07:07
同じ研究室の奴が、NECとソフトウェア工房に内定もらって
給料が高いって理由でソフトウェア工房の方を選んでたんだけど、
ソフトウェア工房ってそんなにブラックなの?

591 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 07:17
>>590
ソフトウェア興業ね

592 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 07:42
派遣

593 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 07:59
>>590
ネタか?
NECとソフトウェア興業で後者を選ぶなんて、いずれ果てしなく
後悔すると思うぞ。

ソフトウェア興業は、IT派遣屋。
派遣屋の特徴は、給料が上がらない、常に派遣先にいるためボーナス
査定などの評価がいい加減などなど。

594 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 08:39
>>593
マジだよ
そいつはとにかく給料見て選んでた
結構出来る奴で、相当自分のスキルに自信があったらしい

595 :569,571:04/05/22 08:41
>>586
>>12は見たって。
だから、「実際ブラックなのはオービックか子会社か知らないが」って言ってんだろ。
じゃあなんで>>297>>513の書き込みがほぼ同じなんだよ?
>>512の質問がされたときに、>>297がたまたまこのスレ見てて同じ内容を書き込んだってか?
一言一句変わらない文で。
どんな確率だよ。
実際ブラックなのは子会社なのかもしれないけど、これはあまりにも工作くさいから検証が必要だって言ってんだろ。
意味なく噛み付くな。
文句あるなら、論理的にオービックがブラックじゃないっていう反論をしろよ。

596 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:10
すいませーん。質問なんですけど、なんで61に大和ハウスは入っているのに
積水ハウスは入ってないんですか?

597 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:12
>>584
ワロタ
その数字どうやってだしたんだよ

598 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:13
>>>596
積水ハウスはホワイト

599 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:14
>>598
営業職以外はね

600 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:18
>>593-594
俺の連れの友人に訪問販売やってて20台なのに年収1000万越えてる奴がいる。
できる奴にとったらいわゆるブラックって言われてる会社のが向いてる場合もある。


601 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:19
>>599
じゃあ、大和ハウスは営業以外で入ってもブラックってことか?

602 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:20
積水ハウスはすべてがホワイト、絶対週休二日が認められて(ry

603 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:22
>>602
うそつけ。そんなわけないだろ

604 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:22
営業で家を売るのがたいへんなんです
内勤で設計、企画、事務作業するのが
ブラックと思いますか?

605 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:23
>>603
嘘ついて悪いかよ?

606 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:24
>>605
良いわけないだろ

607 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:25
>>606
たまに嘘つきたくなるだろ

608 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:30
>>607
なるな

609 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:33
>>595
513は俺が書いたが、このスレをオービックで検索してコピペしたが何か?
まさか俺のコピペがここまで問題視されるとは思わなかったよ。
で?

>>12を見たなら
オービック・・・オービックではない。オービックビジネスコンサルタント。
        超激務。
の日本語が読めないのか?

なんか昨日からどうしてもオービックをブラック認定させたい工作員が騒いでるよな。
なんつーかもう哀れだな。

610 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:35
定期貼りage

高島屋(リスト入りした理由が不明なため)
オービック(ブラックなのは子会社のオービックビジネスコンサルタント)
キーエンス(激務だが高給。見返りがあるのはブラックかどうか)
りそな、UFJ(経営状態のみが理由ならスレの趣旨と合わない)
○○業界(あまりにも範囲が広すぎるため)
零細企業全般(本来は、明日にも潰れるかもしれない零細企業)

611 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:35
>>604
すいませーん。質問なんですけど、
それなら、なんで積水の営業がリストアップされていなんですか?
家売る営業はブラックなんですよね?

612 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:39
オービックを叩きたいなら専門スレ作ってやってくれないか
スレの流れが阻害されて迷惑だ
>>1からの流れを見ればブラックなのは子会社ってのはわかる

じゃあこの話題はもう終了でいいな?

613 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:41
>>609
はぁ?お前がコピペしたって証拠はどこにあるんだよ!?
お前が工作員だろ!!!

614 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:42
>>589
武田だろうがファイザーだろうがMRはMR。
肉便器はブラックでFA。

615 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 09:47
現在リスト変更依頼が出ている企業

「削除依頼」
高島屋(リスト入りした理由が不明なため)
オービック(ブラックなのは子会社のオービックビジネスコンサルタント)
キーエンス(激務だが高給。見返りがあるのはブラックかどうか)
りそな、UFJ(経営状態のみが理由ならスレの趣旨と合わない)
○○業界(あまりにも範囲が広すぎるため)
零細企業全般(本来は、明日にも潰れるかもしれない零細企業)

「追加依頼」
楽天(超体育会系、北○鮮並みの管理体制、「社是」常時携帯)
ソフトウェア興業(TCS、FSI、トラコスと並んで悪の枢軸)

616 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 10:11
>>611
そんな気にするなら自分でランキングに
入れれば?昔は載ってた気がするんだけどな
だいたい公的な機関が発表したランキングじゃねーんだから
細かいことがたがたぬかすな 

617 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 10:34
零細企業はがブラック入りしているbのはさ、零細企業でも
相当優秀な奴らの集まりで稼いでいるっていうのなら話は別だが、
たいていの零細企業の特徴として、

・社員教育制度がない
・給料が安い
・残業代が出ない、もしくはカット
・仕事の激しさは、マッタリか激務か極端
・ボーナスがない、もしくはあってもお印程度
・常に潰れる危険性があり先が見えない。

これを考えてブラックなわけ。
中にはいい零細企業もあると思うが大半はこれに当てはまると。

618 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 10:38
ソフトウェア興業がランキング入りしない理由。

SIの4大悪の枢軸といわれているが、ここは新卒が受ける人が
他の3社と比べて圧倒的に少ない。
給料も安いが、TCS、トラコスよりは上。
他の3社と比べあくどい噂をあまり聞かない

要するにここの全職種規模でのランキング入りさせるほどの
会社ではない。
ブラックSIランキングになら当然はいるけど。

619 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 10:39
オービックの話題はこれで終了で。
ブラックはオービックビジネスコンサルタント。
以降はオービック関係の話題は全部無視で。

620 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:25
>>615の検証

>高島屋(リスト入りした理由が不明なため)
今日中にブラックの根拠がでてこなかったら削除。

>オービック(ブラックなのは子会社のオービックビジネスコンサルタント)
記述どおりオービックビジネスコンサルタントがブラックなのでそのように明記。

>キーエンス(激務だが高給。見返りがあるのはブラックかどうか)
新卒が何も知らないで入社してしまう危険性があるので、次点には入れるのが親切。
ただし、「激務だが高給」と明記しよう。

>りそな、UFJ(経営状態のみが理由ならスレの趣旨と合わない)
スレの趣旨と合わないので削除。新聞でさんざん騒がれてるから新卒が何も知らずに入ってしまう危険性はないし。

>○○業界(あまりにも範囲が広すぎるため)
範囲が広すぎても別に問題ないだろう。削除すべき企業は個別に。
例えば、「印刷業界(DNP、凸版は削除)」みたいに。

>零細企業全般(本来は、明日にも潰れるかもしれない零細企業)
>>524>>617などの理由から削除しない。

って感じでどうよ?

621 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:27
>>620
いいと思う。
追加の方の楽天はどうする?

622 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:28
>>615
楽天はどこらへんに入れるべきだ?

623 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:37
かつてのヤフーと同じく66でどうだ?

624 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:40
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン 楽天
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産
 
削除予定 高島屋(今日中にブラックの根拠がなければ削除)


とりあえず楽天は60に入れてみました。

625 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 11:42
>>624


626 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 12:55
ほんとに印刷は大日本と凸版除外か?
離職率はかなりと聞くが。給料は悪くないみたいだが。

627 :557:04/05/22 13:30
>>560

こんな自分にレスして下さり感謝。
がむばります。

628 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 13:30
難しいところだな。
たしか電通と同じように「社会的名誉」っていう観点だったと思うんだけど、果たして大凸に本当に名誉はあるのか。
人々から羨望の眼差しで見られる企業か。

「学生に人気がある」っていうのは、「社会的名誉」とは違うよな。
そういう「知名度が高くて新卒が入ってしまう恐れがあるが、内実はブラックな企業」というのを明らかにしていこうというのがこのスレの趣旨なんだから。

629 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 13:35
>>624
ん?楽天が二つあるな。

73の方の楽天は間違いだよな?

630 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 13:50
スレ読まないでランキング張るなよ。昨日楽天入ったじゃねーの。
やりなおしたにしても昨日入れたの消さないって事は見てない証拠。

631 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 14:01
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産
 
削除予定 高島屋(今日中にブラックの根拠がなければ削除)


じゃあ今日の方の楽天を消してみました。
でも73って高すぎのような気がするが?

632 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 14:41
零細と中小って違うの?

633 :ソフトウエア興業:04/05/22 15:08
>>618
SIの4大悪の枢軸といわれているが、ここは新卒が受ける人が
他の3社と比べて圧倒的に少ない。
→いるよ毎年

給料も安いが、TCS、トラコスよりは上。
→んなはずねーじゃん
初任給が高いだけで上がらないんだよ

他の3社と比べあくどい噂をあまり聞かない
→新卒が3年目の社員と偽られて客先に派遣されるんだが

異論が無ければ追加するよ?

634 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:16
>>633
毎年新卒が受けるよ、というがどれぐらいで受けるのか?
リクナビとかで具体的な数値を出してくれ。

635 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:23
ソフトウェア興業とやらの噂ってどんなのだよ?
2ちゃんのスレでも貼ってくれ。

636 :ソフトウエア興業:04/05/22 15:27
>>634
リクナビブックマーク数=3132人

ちなみに信○ポリマー(優良)=562人

もういいだろ
ブラックの中でも質の悪い企業をなぜ擁護する?


637 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:27
>給料も安いが、TCS、トラコスよりは上。
>→んなはずねーじゃん
>初任給が高いだけで上がらないんだよ

この辺について詳しく知ってるなら教えて

638 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:28
>>636
そうは言っても俺その手の業界志望してないからわからんのよ。
誰か詳しい人いないのかね?

639 :ソフトウエア興業:04/05/22 15:29
ソフトウエア興業っていいの? 
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1057215296/
【ソ興】見てしまった【ドナドナ】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1048963861/
【ソフトウエア興業】って一体・・・
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050358207/
ソフトウエア興行の裏事情
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084781264/

640 :ソフトウエア興業:04/05/22 15:32
>>637
初任給大卒254,000円
昇給は毎年1マソ程度
20代後半には業界平均給与を下回る

あと、新卒の初年度はボーナスなし

641 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:32
>ソフトウエア興業
ブラック認定してもいいんじゃないかと思う。
後からわかりやすいように一言コメントでもつけて、
あんたが考える偏差値に加えておくれ。

642 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:43
私、ブラック就職ランキングに就職したんだな。
知っていたさ。異常さ。
でもね、他に逃げ場もないのよ。

643 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:49
>>641
うす。

ソフトウエア興業・・・同族経営。新卒を3年目の社員と偽り客先に派遣など黒い噂多数。初年度はボーナスなし。

とりあえず最初はSBBと同じ68辺りかな。

644 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:51
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産
 
削除予定 高島屋(今日中にブラックの根拠がなければ削除)

645 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:54
おまいらこれ見てみい

ttp://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

ページの上の方にあるのは単なる2ちゃんのブラックリスト
だが下にあるのは・・・おそらく流出もののリスト
過去2〜3年の問題企業一覧

すげえよ
ブラックにも最底辺があるもんだ

646 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:57
キーエンス次点は妥当。

>>396の意見が一番共感できる。
キーエンスは正直グレー
・就活時、学歴関係なくDM送付
・超激務
・初任給高すぎ
・30歳で年収1000万
これだけ好条件がそろってて怪しいと思わない方が・・
ただ、超激務必死のせいかもしれないが。

判断が付かなくて毎年ブラックか優良かが議論される企業の一つ。
よってグレーゾーン


647 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 15:57
SBB!も削除して良いかな?
赤字額が減って、経営改善された上に光に進出するらしいってことで。

648 ::04/05/22 16:03
説明会終わって、面接も終わった。で、落ちたw
最近携帯のメールにアダルト系のメールが多い。
または、ワン義理が多い。

もしかしたらあの、パチンコ業界の人事が横流し?
絶対層だとおもうんでつけど・・

649 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 16:03
>>647
3000人採用の時点で問答無用のブラックだろ
総社員数の5倍だろ?1人4万払っても1か月に
1億2千万じゃないか

ありえんよ
絶対にブラック
それに本業の善し悪しは関係ない

650 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 16:06
骨髄移植支援に皆様の暖かいご支援を

http://kakaku.com/donation/index.html


651 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 16:08
骨髄移植支援に皆様の暖かいご支援を

http://kakaku.com/donation/index.html


652 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 16:11
>>647
例を示そうか。
合併時のみずほ銀行が大量採用した
2003年度の新卒の人数が1000人程だ。

さて、みずほとSBBの企業規模を比べてみよう。

653 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 16:40
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

654 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:19
ケイエイナイヨゥハヴラッケミンテイギジュンニハカンケイナイッティド


655 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:27
ダァヂバナザァーン!!

656 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:28
>>645
こいつぁやべぇわ
根拠まで載ってるとは・・・
真のブラック連中だ

657 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:40
>>652
商号 株式会社みずほ銀行
<英語表記:Mizuho Bank , Ltd.>

発足日 2002年4月1日

本店所在地 〒100-0011
東京都千代田区内幸町一丁目1番5号

資本金 6,500億円

従業員数 20,494名

大株主
および持株比率 株式会社みずほホールディングス(100%)



658 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:42
>>645
>暴力団系企業・宗教団体系企業
>内定学生へのアルバイト強要
>学生に名簿を書かせ個人情報を入手
>該当の会社は存在せず、就職を装った英会話学校の勧誘
>内定学生を海外旅行添乗に行かせ問題発生時の責任を負わせる
>フィリピン経済発展のための救世を事業内容としている
>内定翌日から毎日出社を強要し、後日内定を取り消す
>採用担当者が派遣社員で選考過程でセクハラ
>英会話教材の購入を迫られる「100万円だが50万でいいよ」
>地元では大手の学習塾だが、地元では社長のセクハラで有名
>月給14万〜116万など不適当
>宗教的感じのある自己啓発セミナー

ちなみにモンテローザも入ってたな。

659 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:45
>>645
最後の「日本ファルコム」にワロタ
ゲーム業界スレにも貼ってやろうか。

660 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:45
>学生に名簿を書かせ個人情報を入手
うちの学校にも掲示板で注意が促されてたな

661 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:46
>フィリピン経済発展のための救世を事業内容としている

激しく魅力を感じるのは俺だけか?

あと、
>月給14万〜116万など不適当
月給116万って何だ?

662 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:51
頭に「ジー」の付く企業が目立つけど、それってやっぱこれ関係か?
ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document7/genta.htm

663 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:56
>>661が激しく魅力を感じているジーユニバーサル社は
ジーコスモス社とともにジーオーグループであることが
グーグルによって確認されました。

弁護団ニュース
ttp://homepage3.nifty.com/ji-o-bengodan/news5.htm



664 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:56
さっきリフォーム会社のやつがきて、
インターフォン越しに断ったら、
ドア蹴ってきやがった。
リファ○ンとか言ってたが。
どなりつけようとしたら、そそくさと逃げていった。

どれだけDQNなんだよ

665 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:57
大王ってフィルターあるの?適当に書いた書類通ったんだけど

666 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:03
世一観光の宗教がなんだか調べたら、

http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/unifiedchurch.html

合同ケコーン式の世界基督教統一神霊協会キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━ !!!!!

667 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:06
>>645のリストは3年前に日大の就職課から流出したリスト。
正真正銘の本物だが、今更騒ぐようなネタではない。
2chの就職板では散々既出。

668 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:11
>>667
なるほど。どーりでジーオーグループなんかが載ってるわけだ。
奴らがタイ━|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ! されたのは2001年末だから。

↓写真集
http://oogami_genta.tripod.com/aniki.htm

669 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:15
ソフトウェア興業
>初任給大卒254,000円
昇給は毎年1マソ程度
20代後半には業界平均給与を下回る

TCS、トラコスと比べたら遙かに上なんだが・・

>新卒が3年目の社員と偽られて客先に派遣されるんだが
こんなのTCSでもトラコスでもやってる。

乗っけるのは構わないが、この業界で働いている俺にとって
最近の4大悪の枢軸SIは、トランスコスモス、フォーラムエンジニアリング、
TCS、富士ソフトABCだと思うんだよな。

トラコス・・給料激安、社風が宗教的、激務
フォーラム・・給料激安、仕事がない場合自宅待機、ボーナス激安
TCS・・給料激安、実質昇給無し、ボーナス激安
富士ソフト・・激務、給料安、使えない社員はすぐに首切り

それに比べてソフトウェア興業の、
初任給大卒254,000円
昇給は毎年1マソ程度
という条件は、富士ソフトを除く他の3社と比べたら果てしなくましだ。

670 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:19
つまり、日大レベルから入ってしまうようなブラックはあの程度と。

671 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:21
うーん、おれも正直ソフトウェア興業のランクインにはちょっと疑問があるぞ。

>>639のスレ全部見たけど、それほど黒いとは思えないし、書き込み自体も少なすぎて、問題にするべきなのかどうかもわからん。
>>639はもっとましなスレがあったら貼ってくれ。

672 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:22
>>645
これって>>58で俺が貼ったやつなんだが・・・

673 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:22
>>670
おまいの大学からは学生がどんな企業へ就職するのかと小一時間(ry

674 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:31
>>669 >>671
ソフトウエア興業株式会社(HTML化待ち)
1999/11/11〜
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/company/942328489/
ソフトウエア興業株式会社
2000/05/20〜2000/08/12
http://yasai.2ch.net/company/kako/958/958805797.html
■■ソフトウエア興業株式会社リターンズ■■
2000/08/13〜2000/10/09
http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966098101.html
●●やっぱりソフトウエア興業株式会社●●
2000/10/13〜2000/12/06
http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971366431.html
★★★これからもソフトウエア興業★★★
2000/12/05〜2001/02/17
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975943205.html
●●●ソフトウエア興業コアダンプ●●●
2001/02/17〜2001/04/21
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982355394.html
●●●ソフトウエア興業・生中継♪●●●
2001/04/17〜2001/06/30
http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987440904.html
●●●ソフトウエア興業バグダシターズ●●●
2001/06/28〜2001/12/12
http://tmp.2ch.net/company/kako/993/993694529.html
ソフトウエア興業・同・窓・会
2001/12/12〜2002/05/12
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10081/1008142207.html


675 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:33
追加(dat落ち)
見たけりゃスレタイでググレ

ソフトウエア興業の悪行糾弾してくれYO
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071155652/l50

676 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:36
ソフ興がまともだといわれるようになったのか?
○山社長はニンマリだろうな
馬鹿な学生がこれからも釣れて

677 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 18:37
パソナがブラックに入ってない

678 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 21:04
ほー

679 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:16
タマホームはどうなんですか?

680 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:25
Happy life Happy home, Tama home♪

681 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:26


なんでJR東日本が・・・まったりじゃないのか・・・



682 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:48
>>681
現業だからじゃないか?電車運転したりすんじゃないのか?
オレはJR受けてないからよくわからんが。

683 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:06
競争が少ないという意味ではまったりでは>鉄道

684 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:10
>>683
営業とかみたいな競争で激務ってんじゃんなくって
時間が不規則とか長時間運転とかの緊張って意味だろう
早朝からやらなくちゃいけないだろ?ああいう仕事は。
8時出社とかはありんもんな。

685 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:11
その前に始発電車はなぜ動いてるんだろうかということを
考えて見ればおのずと答えが出てくると思うがな

686 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:13
>>681
出勤時間帯が不規則な事と組合関係とかがブラックの要因になっているのでは?
あと高卒でも頑張ればなれる職種という事もあろう

687 :就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:17
駅員や運転士の仕事、高校の推薦からだと人気あってかなり難しいそうだ。
でも短大ならまだしも4大出て駅員ってのもちょっと・・・な。フリータよりは全然いいがな。
4大卒の方が一応給与は高いけど、これは年齢給によるものが大きい。

688 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:20
じゃあ、そろそろ高島屋は除外するか?

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産


だいぶ、納得できるものになってきたな。

689 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:33
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ゲーム制作会社(任天堂を除く)
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産


72に  ゲーム制作会社(任天堂を除く) を追加。

690 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:46
ゲーム会社が72ってのは低いぐらいだ。74にしてもいいぐらいだ・・・

691 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:48
なんで?好きな香具師にとっちゃブラックでもないんじゃね?

692 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:51
ソフトウエア興業、理由付きで2ちゃんの過去ログまで
晒されたのに外れてるが、内定者か人事でもいるのか?

まあ俺はこんな会社と縁がないからどうでもいいちゃあ
どうでもいいが、誤解する学生がいないといいんだけど。

693 :688:04/05/23 01:13
ソフトウエア興業はフツウに忘れてた。すまん。やり直し。

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点 キーエンス(高給だが激務) 出光興産


ゲーム製作会社は、追加する前に根拠をあげてくれい。

694 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:23
ゲーム会社は中小、というより小企業が99%↑を占めている。
薄給激務というよりも、そもそも雇用契約自体があってないようなもの。
ものすごく不透明。その上40で自動的に首切り。
よほどの覚悟がないと無理ですよ、という点ではテレビ制作と同じくらいだが、
雇用・待遇の不透明さ・不安定さでは遙かに上回る。
ファミコンのゲームを作っていた人なんか、
名の知れた作品のクリエーターでさえ消息不明な人は数知れず。
"名作"ゲームの半分くらいは権利者と連絡が取れなくて展示会にも出せない状態。
戒めのつもりで入れておくのはいいかも知れない。

695 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:24
最大手のSCEでさえ、クリエイターは全員契約社員だと言うしな。

696 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:47
>>693
自治屋きどってんじゃねーよ。
まずはお前が消えろ。

697 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:55
間違って入れるほど甘くはないし、別に追加しなくていいんじゃない?>ゲーム業界

698 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:58
大学卒業できる時点で同級生の上位3割にはいんじゃないの?
中卒高卒で楽して金持ちになる奴もなかにはいるけど基本的には大卒で勝ち組なんじゃないんですか?

699 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:03
>>698
3割はいくらなんでも少ないだろ。今時5割くらいはいるだろ?どんな糞大学
でもいいから大学と名前のついた所全て含めれば、な。


700 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:06
呉服業界って、上位の企業と下位の企業では差がある気がするんだけどな
友禅とたけうちを一緒にしないで・゚・(ノД`)

701 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:21
500 :起業家 ◆4L1bz.aeOk :04/05/23 02:15
ところで、商社ばっか受けてるヤツ、会社のミーティングは全部英語でやるの知ってんのかね?
(まぁ、英語が堪能なやつとか帰国子女だったら問題無いけど・・・。)

あと、転勤な。
会社にもよるだろうが、アフリカの僻地(海洋資源がいっぱい!)に行くこともあり得るからなぁ。

現にオレの知り合いは、入社早々、インド行った・・・。



これマジ?

702 :698ではないが…:04/05/23 02:21
>>699
現在の大学進学率は4割。
就職先を見るにEFとD下位は大半が高卒と何ら変わらない。
Dランク上位以上に限れば、上位2割程度が妥当と思われ。

703 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:24
>>701
それが全てではないがマジ
というか商社志望はそれくらい覚悟だろ?あるいは希望だろ?

704 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:30
500 :起業家 ◆4L1bz.aeOk :04/05/23 02:15
ところで、商社ばっか受けてるヤツ、会社のミーティングは全部英語でやるの知ってんのかね?
(まぁ、英語が堪能なやつとか帰国子女だったら問題無いけど・・・。)

あと、転勤な。
会社にもよるだろうが、アフリカの僻地(海洋資源がいっぱい!)に行くこともあり得るからなぁ。

現にオレの知り合いは、入社早々、インド行った・・・。


501 :就職戦線異状名無しさん :04/05/23 02:22
>>1 
お前のことだYO!


502 :起業家 ◆4L1bz.aeOk :04/05/23 02:26
勝ち組商社に入社した後、必死でNOVA通いなんて嫌だな

705 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:33
ほんと、中学高校の同窓生の現状を見ると、俺って勝ちだなと思う。
バイト先に高卒亭主の妻とかもいるけどさぁ、悲惨だな。
ダンナの年収いくらだか知らないけど、
妻がフルタイムでパートしなきゃならないってことは、100万くらいじゃないの。
借金まみれで夜逃げした香具師もいるし。

おまいらみーんな、勝ち組ですよ。

706 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:34
大卒の弱いところは、究極のグウタラ生活を知らないこと。
真面目に仕事しなきゃ、生きていけないと思ってしまっているところ。

707 :706:04/05/23 02:35
ごめん書きかけ。

ブラックはそれに付け込んで、大卒をこき使う。
ようは、働かないでグウタラに生活してればいいんですよ。
適当に女つかまえて、さ。

708 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:37
>>705
それは勝ち負けじゃなくって、ただ単に家庭事情に問題がある家なんじゃないのか・・・?

709 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:40
>>708
それも含めて、勝ち組でしょう。
大学きてんだ、そこまで複雑な家庭環境な香具師なんて珍しいだろう。

710 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:47
>>709
そうでもないだろうよ。あんだけ人がいるんだぜ?お主の周りには
いないってだけだよ。あんだけの人数いりゃいるさ、そういうやつだって。

711 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:54
大学にきていると言うことは、
・学費が出せている(奨学金だけで賄えるもんでもなし)
・親が高度教育に理解を示している(高校出たんだから働いて家に金入れろ、ではなく)
ということだ。これだけで十分優良家庭だろ。
母親がスナックのママでシングルマザーな香具師も友達でいるけど、
さっきの高卒妻なんかを見てると、それでも恵まれてる内に入ると思う。
代々金がないもんだから、親子三代、同じ場所から動けないの。
そういうの、よく見ると世の中にはゴロゴロいる。これでも都内だけど。

712 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:56
高卒亭主とか中卒、高校中退になる様な人種ははっきり言ってえた・ひにんと同じ。
そんな奴らがこんな事件↓を起こす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000008-kyodo-soci

713 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 03:02
>>712
そういう言い方はやめようぜ。

714 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 03:06
>>711
なるほどな。色々言いたいことはあるけど、スレ違いな話題になるから
止めとくわ。まあでも大多数がまともな家庭のやつが多いのは事実だよね

715 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 05:57
4割の家庭がまともとは思えないが

716 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 08:18
おお、何時の間にやらランキング表が随分洗練されてるな。
色々疑問もある(何でこの企業が入ってるの? とか)が、
来年度の後輩の就職活動に必ず役立つことだろう。
自分の業界のマイナー企業がさりげなく入ってるのを見ると、ウケルね。

因みにゲームクリエイターは本当にヤバイらしい。
中小企業は社員使い捨てだし、今上に立っている人たちが
根性論でゲーム開発してきた人達だから、雇用労使関係の感覚も相当甘いんだと。

更に言えば、どんどんと開発費は高沸し、ゲームの売上は減少し、で
一部勝ち組以外、未来の無い業界。

717 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 09:46
ゲームクリエイターはヤバイかも知れないがゲーム業界をランキング表に入れるのはやめとけ。
それか入れるんだったら次点か60程度に。いくらなんでもいきなり70台とか私怨以外の何者でもない。

つーかゲーム業界に「社員」という概念はない気がするんだが。そう考えるとランクイン自体が的外れな気もする。

ゲームは今のところ保留ね。

718 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 10:12
ハードオフコーポレーションってどう?

719 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 10:22
HIS最低だ

個人情報垂れ流し
なんと説明会の告知メールの送信先に
受験生全員のメルアドが載っていた…
実物を見せたいところだが、一応悪用されるとまずいので載せられない
しかも、謝罪のメールは一切なし。こういう会社はマズいんじゃ?

720 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 10:23
それが本当ならかなーりヤヴァイでつね

721 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 10:26
ゲーム業界は入れるべきかと。
薄給で本気で使い捨てだし。しかも、会社側も「こいつはゲーム好きだから
こういう仕事してる」ってのがわかってるから、足下みて相当激務。
多くの人は身体か精神壊してやめていくよ・・・。
で、派遣のIT会社とかに転職。そこはそこでお先真っ暗なんだけど、
ゲーム会社の納期とか、やばい人間ばかりいる環境に比べたら天国
らしい。

もちろん、偏差値の程度は話し合ってくれればいいけど、俺としては
67はいってると思うな。

722 :719:04/05/23 10:54
題名:2004年第二新卒 会社説明会 のご案内(HIS)
日時:2004/04/08 11:13:36 東京 (標準時)
FROM:tb-recruit@his-world.co.jp
CC :@, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @, @
インターネットメール<ヘッダーを見る>
2004年 第二新卒 会社説明会のお知らせ
こんにちは。
下記の設定日で会社説明会及び選考会を行いますので、下記メールアドレスまで必要
事項入力の上返信して下さい。
日時:5月14日(火)11:00〜
場所:新宿本社(予定)
※場所詳細に関しましては、4月26までに登録者の方にご連絡させていただきま
す。
持参書類:写真付き履歴書/当社志望動機(800字 程度)
基本的には上記設定しかございません。
上記日程でどうしてもご都合のつかない方はメールにてご相談下さい。
◆ 返信時必要記載事項◆
名前
電話連絡先
希望日
★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆☆★☆
株式会社エイチ・アイ・エス
営業人事課 
メール:tb-recruit@his-world.co.jp
TEL:03-5428-3013
ADD:〒150?
東京都渋谷区道玄坂1-12-1
渋谷マークシティウエスト12階
★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆☆★☆

@のところに受験生のメルアドが入っている

723 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 11:27
ブリジストンて技術系でもブラックなの?

724 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 11:43
ゲーム業界?ゲーム業界に就職する奴っているのか?あそこは就職する所じゃないと思うが
それとも、ここのランキングってバイト君も含めるのか?定義として違ったはずだろ
異論があるかも知れないが俺はランキングの考慮外の業界だと思うぞ

725 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:13
世間知らずのネット馬鹿ばかりだな。
まぁ2chだから当然か。
もっと現実を見据えてほしいですね。
っていうか文系ランキングだな、こりゃ。

726 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:15
>>724
ゲーム業界スレみてみろ。就職する奴わんさかいるぞ。
実際、多くの会社が新卒募集してるし。

>>725
改善点を言っていかないと内容よくならないから、具体的にいってくれや

727 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:24
大企業の部長と中小企業の社長は、
どっちが金持ちなんだろう・・・

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783



728 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:36
>>727
大企業にも色々あるだろ。

日大が早稲田を抜く理由…
日東駒専では大企業に入りにくいので、
あぶれた連中がベンチャーに流れて結果オーライになっただけだと思われ。
実際、成功しているベンチャーの社長には
わけのわからないFランク大出身者が目立つ。

729 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 12:39
難波大学医学部は

730 :725:04/05/23 12:54
>726
言葉が足らずに申し訳ない。初めから全部読んでたらつい感情的になってしまって(-_-;)

どうやらこの板におけるブラック企業の定義が、

・飛び込み営業・テレアポで高ノルマ
・(過度に)体育会系
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員を人間とみなさない、社員に人権がない

なようなのですが、職種によって同じ会社でも状況はかなり異なると思います。
また、メーカーなどの開発職でモデルチェンジの激しい製品担当は休日返上は
当たり前で、残業も多すぎて残業代全額払われない場合も多々あります。
できれば職種別、せめてここにおけるランキングは文系の職種が対象と注意書きを
すると、技術系の方が混乱せずにすむかと思います。

私もかなり混乱してしまったので・・・・・技術系として見た場合は優良な企業も
含まれていましたのから。

731 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 13:07
>>730
例えばどこ?
富士通、ローム、京セラあたり??

732 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 13:33
>731
そうですね。個人的には富士通もSE職は微妙なのですが、ローム、京セラあたりですね。
キーエンスなんかは確かに激務だとは聞くのですが、その分給料がよいのであれば
ブラックでは無い気がします。

東京エレクトロンなどは職種に関係なく危険だから納得なのですが。

733 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 14:05
>>732
例えば、京セラだけど
あそこがブラックたる所以は激務とかそういうレベルじゃないと思う。
宗教じみた稲盛哲学が浸透したバイオ経営とかが原因かと。
もちろん激務度も尋常ではないけど。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/u/06/09?accd=30619977&introd_id=Xmo46WkGo3629m9Gi812i1X466G53A6o&pg_from=u
↑こんな本もでてるし。
私は京都の大学の理系学部だけど、京セラがやばいってのはみんなしってるから誰もいきたがらない。

ロームは文系ではなく、理系にこそ不評では?不夜城と言われる本社で強烈な成果主義のもと
働かされる。研修の頃なんか毎回テストやらされて成績順に並ばされた挙げ句、後ろの方に
いた連中がいつの間にかいなくなってるし。

734 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 14:34
キーエンス抜いてもいいんじゃないか?
激務ってことは堂々と公言してるし、新卒もそれを承知で入ってきてる。
それ相当の高給や福利厚生、学閥などが一切ないのもポイント。
(平日は確かに激務だが休日はしっかり取れるみたいだし)
更に今年度過去最高益を更新したのも評価できると思う。


735 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 15:09
>733
なるほど。京セラも東京エレクトロンと同じく経営トップもしくは経営方針が危険な
会社なのか。。。

736 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 15:36
>>734
それは思う。なんていうか、新卒をだましてない分ましだな。

>>735
おいおい、そんなの常識。
京セラは新興宗教みたいなもんだぞ。

737 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 15:40
上記のレスから ゲーム制作会社(任天堂を除く) を70に追加。
ご意見よろしく。

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産
優良激務 キーエンス


738 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 16:15


この前大手の内定者懇にいって来たら、人事タンが言ってた。

「ブラックに捕まるやつは頭弱いから、受けてる・内定してることがわかった時点で即落ちさせてるよ」
だってさ。
どんなとこですか?って聞いたら、
「日本食研、NOVA、中央出版、MIT、キーエンス、大塚商会あたりかな。うちとはそんなにバッティングしないけど。富士通はまだいいけど、かわいそう」
だと。

あぶね、俺もキーエンスは受けてた。途中で選考辞退したが・・・・

社会人にも認知されてるのか?ブラック企業って・・・・







739 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 16:30
富士通なんかは、経済紙で笑いものにされてるからな
大手だけに余計便所にされてしまう
UFJなども似たようなものか

740 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:21
>>738が話した人事は2chみてるのか?
いくらブラックの名前を挙げたとして、富士通の名前が出てくるか?

非常にネタ臭いな。

741 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:22
何で都銀ってブラックじゃないんだろ?
信者が工作するから?

742 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:25
>>741
普通に考えてブラックじゃない。

すぐ信者とか言うな。

743 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:26
国民の皆様に何兆円も借金している会社に入るわけだよ、
恥ずかしくないの?

744 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:28
経営状態はこのスレでは論じないっつってんだろうが
UFJをブラック認定させたい工作員とかがしつこいんだよ

745 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:28
恥ずかしいです

746 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:31
正直UFJとみずほはブラックだと思うよ、俺は。
富士通は知らないけど。

747 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:32
富士通はブラックというより負け組です

748 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:33
富士通は風通しが悪そうだったよね。
選考もいい加減で、もはや「体力ありそうなら誰でもよい」
って感じがした。

749 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:33
富士通はちょっと前はブラックの中のブラックと噂されてたが、
今は実はそれほど評価が低くないらしい。
あの有名になったサイトもいい加減飽きられてきたってことか。

750 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:34
あのサイト愚痴ばかりなんだもん。
でかい組織なら愚痴のひとつやふたつ、当たり前に出てくるだろう。

ま、富士通の未来はもうないと思うけどね。

751 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:34
はいはい銀行の評判を貶めたい工作員の方は金融スレに行ってください。
完全にスレ違いです。

752 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:35
企業から京セラ・ロームは別にブラックと思われてない。
忙しいってのは評判だが。

753 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:37
企業からというより従業員からの評判が重要だと思うのだが

754 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:37
>>751
給料安いし、上がりそうもないし、上がった頃には国有化されそうだし。。。
俺の周りの内定者は結構悩んでるよ。(糖蜜意外は)

755 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:38
京セラとか信者はサイコーってとこだから、ニ極端なんじゃない?
昔からの人は、株で金も大量にもらってるらしいし。

756 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:39
行員の内部事情読んだけど、あれも愚痴ばっかだね。
セクハラ以外、別に大したこと書いてなかった。

757 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:40
>>754
このスレでブラックかどうかの判定基準は
・飛び込み営業・テレアポで高ノルマ
・(過度に)体育会系
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員を人間とみなさない、社員に人権がない
なので、給料が安いだけの悩みとか、国有化だとかは完全にスレ違い。

758 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:41
>>756
うちの兄貴は風通しが悪いって嘆いているよ。
まあ、うまくやれてるみたいだけど。

759 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:42
富士通は専用スレを読むと面白い

760 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:42
>>757
それに当てはまらない企業も多くランクインしてるような気が…

761 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:43
>758
根が体育会系じゃない奴にはキツそうだね。
2ちゃんねらとか無理そう。
中高時代とかに部活やってれば別にこなせそう。

762 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:43
このスレでブラックかどうかの判定基準は
・飛び込み営業・テレアポで高ノルマ
★・(過度に)体育会系
★・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
★・入社後3年以内の離職率が高い
★・他人に勧められない
★・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
★・社員を人間とみなさない、社員に人権がない
なので、給料が安いだけの悩みとか、国有化だとかは完全にスレ違い。

都銀6項目に該当するぞ

763 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:43
>>760
だからランクが不当だと思ったら具体的に言えっつーの
このランクが完成するためにはそういう具体的な意見がいるんだよ

764 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:45
>762
どう該当するのか詳しく言うとか、もしくはスレにリンクでも貼るとか

「都銀もブラックだぞ」というだけでは誰も納得しない
少なくとも今のランクに載っている企業は誰かが詳しく理由を書いたため。

765 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:46
6項目に該当するので、
都銀(具体的にはみずほ、UFJ)のランクインを
申請します

766 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:48
>765
はいわかりました
上でも書きましたけど、もうちょっと詳しく話をして下さい

以前UFJとりそなが入っていましたが
経営状態のみの理由だったため却下されました

該当するという項目についてそれがどれくらい該当するのかをお願いします

767 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:48
そんなこと言ったら、ほとんどの企業がブラックだよ。
ある意味、企業なんて全部ブラックだよ。

768 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:49
都銀は、超体育会系
リク見れば分かる

休日返上、持ち帰り残業なんて話はザラ
それ以外にも資格取得地獄

入社3年内離職率3割

先輩にOB訪問すると、都銀(金融)だけはやめとけと口を揃えたように。。

仕事は、事務処理中心。誰でもできるっちゃできる。
それをいかにスピーディーにミスなくするかがポイント。

都銀では、社員は人間ではない。若手行員の裏事情やはみ出し銀行マン参照。

あと、無限転勤地獄とか。出向地獄とか。

十分だと思うが。。



769 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:50
該当するだけでブラック認定されてるわけじゃねーっつーの。
今ブラック認定されてるのは、
その項目の該当する度合いが他と比べて相対的にひどいからだろ。
該当するからって全てがブラックなわけじゃない。

770 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:50
>>766
都銀はブラックから外すべきだよ。
離職率だって高くないでしょ。
離職率が10パーセントを超えてる企業がブラックだとおもうよ。

771 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:51
>>768
それはOB次第。
データのOBも悲惨だったし。

772 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:51
年間離職率が10パーセントを超えてるところだけにしない?


773 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:52
都銀をブラックにさせたい奴って電通とかの過去ログを見てねーんだろな。

このスレのちょっと上のほうにあるから見ろ。
んで結論から言うけど、
仕事内容がブラックでもそれに見返りがあるならそれはブラック企業じゃない。
社会的なステータスとか給料とか。
電通は社会的なステータスが充分にあると判断されてブラックじゃないとされた。

都銀は?

774 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:53
時給換算すると27までは(入行5年目までは)コンビニ店員並み
30までは、パートさん並み。それ以降、急激に上がるが40でストップと変則的。
ブラックだって残業代つけられるというのに、残業代は月5−10時間。
つけすぎると査定に響くのでみんなビビってつけられん。
転勤地獄のため、共働き不可。よって、実質可処分所得少ない。


>都銀

775 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:54
>774
このスレに出てるブラック企業とかは言うに及ばず、
日本の企業のほとんどが、営業職は残業代が出ないんだが……

776 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:54
まあ、有名大学出て行くとこじゃないよ
都銀は。

777 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:55
朝礼で、エールを切ったりする企業は大体ブラック

778 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:56
都銀の仕事内容がきついってのは全員がわかってるんだよ
仕事内容を判断すればブラックだろうなって思ってるさ
でもそれに見返りがあるからブラックじゃないとされてんだろ
わかれよ


779 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:56
電通は高給だし、仕事面白いから良いんじゃね?

780 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:56
>>778

どんな見返りだい?
バブルの頃は給与高かったみたいな?

781 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 17:59
都銀のランクインに対して、
特に異議はないみたいなので、
とりあえず62ぐらいに
様子見でUFJを入れたいと思うが、
異論ある人いますか

782 :UFJイン:04/05/23 18:00
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 UFJ銀行(プロパー)
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産
優良激務 キーエンス

783 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:00
別にどうでもいいが、MRより辛いとは思えないけどね。

784 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:00
基準を決めようよ。
大体都銀をブラックにするなんて狂ってるよ。
あと、現業でも公務員はブラックから除外すべき。
要求が贅沢すぎるよ!

例えばこんな感じで。

・年間離職率10パーセント超
・平均勤続年数が10年以下
・簡単にリストラされる
・給料も賞与も安い!
・退職金制度無し又は無いに等しいくらい安い
・オーナーがワンマン
・労働組合無し又は有っても機能してない御用組合
・社員のやる気がない

785 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:00
MRなんかノルマないから楽だろ。
接待しときゃ良いんだから。

786 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:00
ゼンリンはブラック偏差値どのくらい?

787 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:01
治療社へってるってdさ

788 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:01
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般

このあたりと都銀が同ランクねえ・・・

789 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:01
結局、高学歴にとってのブラック(都銀、京セラ、富士通、ロームなど)
と、低学歴にとってのブラックは分けるべきなんだよ!

790 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:02
おおおおおおおおおおおお

791 :じゃあ、次点で勘弁しとく UFJ:04/05/23 18:03
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産 UFJ銀行(プロパー)
優良激務 キーエンス


792 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:04
>>789
イイ事言ってる!
正直、マーチ以下?でそこなら全然イイと思うし。
日当駒船以下じゃ、ここのブラックに一杯入ってるだろ。

793 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:04
UFJは外せ。
仕事内容がきついのはわかってるが社会的名誉などを考えれば不適当。
どうせ今新聞で騒いでるからブラックだ、とか言うんだろうが
そういう一過性の話題でブラック認定するな。
真のブラックってのは
>暴力団系企業・宗教団体系企業
>内定学生へのアルバイト強要
>学生に名簿を書かせ個人情報を入手
>該当の会社は存在せず、就職を装った英会話学校の勧誘
>内定学生を海外旅行添乗に行かせ問題発生時の責任を負わせる
>フィリピン経済発展のための救世を事業内容としている
>内定翌日から毎日出社を強要し、後日内定を取り消す
>採用担当者が派遣社員で選考過程でセクハラ
>英会話教材の購入を迫られる「100万円だが50万でいいよ」
>地元では大手の学習塾だが、地元では社長のセクハラで有名
>月給14万〜116万など不適当
>宗教的感じのある自己啓発セミナー
などだ

794 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:05
続き

ブラックの基準

・社員の平均年齢が30歳以下
・35才平均年収が500万以下
・有給を除いた会社の年間休日の設定が120日以下
・下請け仕事ばかり
・平均単価が70万以下
・教育環境が無い又は無いに等しい

795 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:08
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
キーエンスを抜いてみた。 削除理由として、
・激務は公言しており、学生を騙してるわけではない。
・激務だが高給・福利厚生充実・学閥&同族などが一切無し。
・業績が非常に好調。今期最高益更新。

796 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:09
取り敢えず議論中はリストから除外
ゲームはざっと見たところ反論もかなりありそうなので一概に高偏差値にするのはおかしいと(個人的には)思う
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
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73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 UFJ銀行(プロパー)
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス ゲーム制作会社(任天堂を除く)

797 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:10
正直、高学歴だろうが都銀、京セラ、富士通、ローム、キーエンス受けてる次点で頭の中身は低学歴レベルなんだけど
分ける必要性全くなし

798 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:10
この前大手の内定者懇にいって来たら、人事タンが言ってた。

「ブラックに捕まるやつは頭弱いから、受けてる・内定してることがわかった時点で即落ちさせてるよ」
だってさ。
どんなとこですか?って聞いたら、
「日本食研、NOVA、中央出版、MIT、キーエンス、大塚商会あたりかな。うちとはそんなにバッティングしないけど。富士通はまだいいけど、かわいそう」


こんな事言われてる企業を分ける必要は無い

799 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:11
>>795
学閥&同族などが支配してる企業でも東証一部上場企業で
リストラが無く定年まで勤められて、退職金も高くて
労働組合が機能してる会社であればブラックじゃないでしょ。


800 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:11
好きな人にとっては、あるいは見返りがあるなら
耐えられる会社や職場について、「自分が嫌いだから」で
ブラック入りさせたいヤツがいるね。

俺はSE職だが、コンピュータが嫌いな人にとったら、
超ブラックだと思うよ。偏差値60どころの騒ぎじゃないと思う。
たとえ優良企業であろうとも、激務、高離職率、高精神病率を誇る最悪職種だ。

俺は銀行なんざ絶対行きたくないが、見返りとしての社会的ステータスと給与、福利厚生を思えば、
金融が好きな人と地位を求めるひとにとっては、
大手銀行がブラックなんてことありえないと思う。

801 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:11
>>798
それはネタかもしれないだろうが。

書き込み一つですべてを判断するな。

802 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:13
ネタだろうがなんだろうが、キーエンスなんてウンコ企業の一つって印の一つだよ。
なんで、わざわざあんなとこ行くんだ。
あそこは低学歴が給料一杯貰えるって夢がある企業なだけだろ。

803 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:13
>>800
>好きな人にとっては、あるいは見返りがあるなら
>耐えられる会社や職場について、「自分が嫌いだから」で
>ブラック入りさせたいヤツがいるね。

↑ここら辺意味不明。ごく一部の人は耐えられる人がいるにしても
全体的に見てブラックな企業は当然ブラックだと思うよ

804 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:14
>>798
間違いなく、ネタ
本当に人事が言ったのなら、光通信が入ってない時点でおかしい。
ピカツーは日本の企業人のほぼ全てが認識しているブラック会社。

805 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:15
スレ違いどもは帰れ

このスレでは仕事内容がブラックでも見返りがあればブラック企業じゃない
って散々言ってんだろうが

806 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:15
>>799
そのような企業があれば是非教えて欲しいもんだが、
同族&学閥が無いにこしたことはないと思う。

>>800
禿同

807 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:15
>>801
書き込み一つで判断してはいけないんだね。でも高学歴にとってのブラックと低学歴にとっての
ブラックは分けろと言う意見には反対意見が複数出てるから書き込み一つとは見なされないよね。

と言うわけで富士通もロームもキーエンスもリスト入り決定

808 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:16
UFJは、採用の段階でプロパーとIB別れるし、
第二新卒まで大々的に募集を始めたし、ブラックで良いんじゃない?

809 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:16
俺個人としては、東証一部、労働組合有り、リストラ無し、
売上が1000億を超えてて不況に関係なく倒産も無く
給料、賞与が安定してて、30歳で年収が500万超えて
て(残業は月間30時間〜40時間程度)定年退職金が
2000万くらい貰える所であれば文句は無いな。
この時代には、これだけでも十分贅沢な望みだと思う。


810 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:16
キーエンスについては過去ログを読め。
仕事が激務でも見返りがあると言う点でまだグレーの段階。

811 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:17
>>804
日経ぐらい読んでくれ。今のピカツーは実は準優良企業になってきてるぞ
ネタに思われるかも知れないがマジレス

812 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:17
>>800
SE職の困る所は、現時点で適性があるのかどうか見極めるのが難しい所だな
パソコン扱うのが好きだからって職業SEに向いてるとは限らんし

813 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:17
>>803
金融関係に就職したいなら、大手銀行はその上位に位置するだろ?
もし大手銀行をブラック入りさせるなら金融全般をブラックにするのか?
俺は金融業が嫌いだからそれでも良いけど。

確かに先物、証券、旅行、など一括ブラック認定できる業界もあるが、
やはりその業界でトップを走る会社をブラック認定するなどは
業界全体をブラック認定してしまう軽々しい行為だと思う。

814 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:17
キーエンスは次点が妥当
グレーゾーン企業を勝手に削除するなヴォケ
もしくは工作員氏ね

815 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:17
都銀は社会的名誉というプラス分を考慮して除外だっつってんだろうがしつこいんだよ

816 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:18
なんでIT全般がランクインしてないんだよ?

817 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:18
はっきり言って、
キーエンスも富士通も京セラもデンソーもロームもUFJも
激務でない点を考えればHIS辺りも
低学歴にとっては、入ってみたい企業だろ?

マーチ以下なら入るだろ?

818 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:19
>>813
何で話をすり替えるかねえ。

>やはりその業界でトップを走る会社をブラック認定するなどは
>業界全体をブラック認定してしまう軽々しい行為だと思う。

飛躍しすぎ。大手銀行がブラック=金融ブラックという認識をちょっと改めた方が
いいんじゃない?誰もそんな事考えてないから。

819 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:19
ぷろみすー

820 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:20
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

現段階でのブラック表です。
都銀は議論が一段落するまでは加えない方向で。

821 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:20
都銀にステイタスなぞ存在しない。

いまや

どちらに内定決まられたの?
都銀ですか?大変ですね〜と近所のおばさんにまで言われる始末だ。

822 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:20
>>817
高学歴にとってのブラックも分けないという意見が大量。

823 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:20
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ(うんこ)

824 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:21
>>821
お前のステイタスは近所のおばさんで決めるのか

825 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:21
社会的名誉が欲しかったら大手都銀じゃなくて日銀だろうなあ
普通に考えて

入れなかったから大手都銀という時点で社会的名誉を欲しているワケじゃないんだよね

826 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:21
>>818
同意!
それに今でも都銀は倍率が高い人気企業。

827 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:21
潰れ掛けという理由で双日が入っているわけで、
その理由でいけばうんこ銀も入れるべきだろ!

828 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:21
>>823
議論中に勝手に加えんなボケ市ね

829 :暫定版:04/05/23 18:22
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
議論中 大手都銀

830 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:22
>>827
うんこ銀は潰れないだろ。
雇用者数から考えても。

831 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:23
ブラック企業かどうかの基準値に

・C〜Dランクの学生でも楽に入れるかどうか

てのでも入れとけ。
この基準をクリアできた企業なら、少なくとも学生間での名誉は保証される。

832 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:23
労務(ローム)とか不治痛(富士通)とかピカチュー(光通信)とか
ブラックな愛称で呼ばれる時点で入れるべきなんだよ!うんこもだめぽも!
それだけ、馬鹿にされてる企業からしか内定貰えなかった香具師が
いきがるんじゃねーよ!

833 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:23
>>831
それだと「高学歴にとってのブラック」がマスキングされるからNG

834 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:24
UFJは今年、日大とかからも内定者がいます。
日大ってDランク大でしょ。

835 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:24
>>834
スレ違いは帰れ屑

836 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:25
大手都銀はブラックから除外決定!
もう入れるなよ。


837 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:26
悪魔のうさぎ(NOVA)富士ソフトアベシ

838 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:26
>>834
楽に入れるかどうかだっつてんだろ屑
お前の基準で言えば去年は日大から糖蜜にも居るんだから糖蜜もDランクか?

839 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:26
まぁ、都銀はへぇ〜程度で馬鹿にはしないな。

840 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:27
>>836を見て大手都銀は文句なしのブラック企業だと言う事が判明しました

841 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:28
だけど都銀に名誉も感じないな
要は、クズ

842 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:28
都銀の加えるかどうかの議論経過

議論点
・都銀は仕事がきつい(ブラック認定された企業と比べてどうか?)
・UFJはつぶれそう(基本的には財務状態は評価外です)
・都銀には見返りなどない(給与面・名誉面で本当に見返りはないのか?)

843 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:28
>>831
せっかく偏差値になってるんだから、
誰にとってもブラック=高偏差値
高学歴にとってはブラックだが、低学歴にとっては並程度=低偏差値
ということにすれば?
激務度が直接評価されにくくなるが、
ランクインしてる時点でドングリの背比べだろ、どっちみち。

844 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:29
>>842
激務度では文句の付けようがないブラック。
ただし、見返りがどうなのかって議論だったでしょ。

845 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:29
京セラ→あそこ激務&宗教って話だよ・・・
ローム→激務乙
富士通→他にもメーカーあんだろ
キーエンス→は?(知らない奴多い)
都銀→へぇ〜、良かったね。

都銀はステータスはともかく学生間では全然アリ。

846 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:29
>>843
だからそれをやると富士通とかが陰に隠れるから駄目なんだって
公正さは保とう

847 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:30
>>843
>激務度が直接評価されにくくなるが、
それじゃ意味無いじゃん。

848 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:30
都銀なんか年喰ってから見返りあるし、なによりも未だに年功序列で
給料が上がってくるんだからいいだろうよ。実力主義とかホザいて
クソ激務な仕事させるとこのがよっぽど危険だと思うけどな

849 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:31
今年は、都銀蹴って富士通すらいますが・・

850 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:31
【MVB】モンテローザ
【激務王】先物業界全般   【薄給王】大和冷機工業      【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT         【転落王】りそなHD         【倒産王】日本コーリン
【最多新卒採用数】NOVA  【最優秀新卒比率】IEグループ   【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL       【体育会気質王】光通信
【新人王】大和冷機工業   【学生ベンチャー特別賞】(有)スーパーフリー
【必死王】大和冷機内定者  【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム
【勘違い王】日本LCA    

【外食】モンテローザ  【金融】武富士      【コピー機】大塚商会    【通信】フォーバル
【食品】日本食研     【飲料】伊藤園      【住宅】オンテックス    【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル    【製紙】大王製紙     【出版】ぎょうせい     【教育】トライ    
【電子部品】京セラ   【雑貨】アイリスオーヤマ   【旅行】HIS          【運輸】上組(神)
【不動産】レオパレス  【レジャー】ダイナム   【訪問販売】中央出版  【悪徳商法】エクセルヒューマン
【環境】サニックス   【保険】住友生命     【造船】石川島播磨    【電機】富士通    
【小売】ビックカメラ   【マンション】ゴールドクレスト   【機械】大和冷機工業  【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム     【運送】佐川急便     【ホテル】リゾートトラスト    【超越宇宙】トランスコスモス

851 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:31
>>845
書き方が違う。
都銀は学生間では全然アリだがステータスは...
が正確

852 :843:04/05/23 18:31
>>846
いや、そういうのは誰にとってもブラックで高偏差値になるでしょ。

853 :そうけい:04/05/23 18:32
学生間(マーチ)

>>851

注釈忘れるなよ

854 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:32
それでもトータル的に考えたら都銀はブラックじゃないだろう。
ホワイトではないかもしれないがブラックでもないグレー。
給料等の賃金面では十分ホワイト!

855 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:32
>>849
そいつ、馬鹿すぎ
よっぽどブラックしか行き場が無かったんだろうな
南無

856 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:33
>>854
グレーか。やっぱり次点が妥当なのか

857 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:33
>>853
政経なら知らないが、都銀馬鹿にするほど就職実績良くないが。

858 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:33
>>848
禿げ同!

859 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:33
金融でブラックなのは、先物・サラ金・証券リテ。せいぜい生保営業まで。
都銀とか言ってるやつは都銀落ちの嫉みだろ?

860 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:34
都銀はステータスあるよ。
就職先の学生や一般人の反応において、

ふーん と
へえー では大分違うが、都銀に決定した人がいたら
へえー って皆言うよ。
後親会社だから、天下りっていう福利厚生も美味しいしね。

861 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:35
>>860
へえー何でまたそんなところに。勿体ない。

の「へえー」だと思われ

862 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:35
>>859
俺もそう思うよ。
応募者が多いのがブラックでない何よりの証拠。

863 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:35
都銀煽ってる奴は、夢見てる低学歴だろ。

864 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:36
>>863
禿げどう!

865 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:36
>>860
天下りができる行員がここで議論されるような大学から出てくるとは到底思えないのだが

866 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:36
>>861
禿同!

867 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:36
都銀って社食はあるし、残業代だってつけてくれるし、
有給とかだってしっかりしてるよ。ただ激務ってのは
文句なしに事実だけど。

868 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:37
都銀ひさんだな

869 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:37
大手都銀で有給が消化できると思い込んでる世間知らずが紛れ込んでないか?
学生はしっかり企業研究してくれよ

870 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:38
今日の祭り会場はここ?

871 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:38
そもそも都銀をブラック入りさせようとか議論しているとこが
2ちゃん風味ばりばり出ちゃってるんだよ。

都銀は激務でもそれに耐えられさえすれば、超高級と名誉が手に入る
時点でブラックではないだろ。
都銀ごときで名誉なんかない?それは自分の捉え方であって、
世間一般的な評価は非常に高い。

それに、都銀の激務は本当の激務であって、ブラック的な激務ではない。

激務(仕事は激務だが、体力があれば乗り越えられる)
ブラック的な激務(激務+精神論)

872 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:38
有給はともかく、週休2日は守れる支店多いから。
エリート支店ならともかく、普通は休める。
OBいないお前みたいな低学歴は黙ってろボケ。

873 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:39
>>871
同意。

これで間違いないな。

874 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:40
とにかく都銀はブラックから外せ!
例え有給が消化できなくとも賃金も高いし社会的地位も高い。
それに福利厚生もしっかりしてるからブラックではない。
激務でも十分釣り合いが取れるだけの見返りがあるから
沢山の人が応募するのだ。

875 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:40
>>867
有給ってあってないようなもんだと聞いた
糖蜜だけどやっぱり忙しいらしい
土曜日は出勤らしいし
ま、それだけ儲かってるわけだし

876 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:41
地位 (社会的ステータス、評判、社会貢献度)
待遇 (給与、福利厚生、)
環境 (残業、過労死、有給消化率)
定着 (総社員数、中途採用、離職率)
財務 (財務体質、つぶれそう など)

例えば、こういう五つの指標をブラックの基準にしてみてはどうか。
先物業界なら

地位 ×(寧ろ犯罪者、詐欺師集団)
待遇 △(初任給は高い。口先と体力が満ちており、良心ゼロなら稼げるかも)
環境 ×(超激務、理不尽)
定着 ×(社員辞めまくり)
財務 ×(国から違法行為の処罰受けてますよ)

以上から、先物は高度ブラックということができると思う。

877 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:42
>>872
今は週休2日取らせない支店も多くなってきてる
ま、ブラック銀行なら知らないが普通の都銀は土曜日も出勤してる行員が少なからずいるしね

878 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:42
ちょっとまって、先物はレベル違うから。
あれは詐欺だし。
正直、ブラック偏差値の中でもぶっちぎりだと思う。

879 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:43
>>842
・都銀は仕事がきつい(ブラック認定された企業と比べてどうか?)
きついのは確か。ただ、ブラックのように低脳な仕事を永遠とさせられて
きついってのとは違う。しかも、所詮支店の中でやってるし。
先物・証券とかみたいな過度の勧誘行為とかもない。
・UFJはつぶれそう(基本的には財務状態は評価外です)
潰れるわけ無い。つぶれそうになったら公的資金注入して
国が救ってくれる。これが都銀の大きなメリット。
国有化とかはあるかもしれんが、バックに国の支援がほぼ
保証されてるってのはあまりにもデカイ。
・都銀には見返りなどない(給与面・名誉面で本当に見返りはないのか?)
初任給、入社2〜3年目とかはかなり給料安い。それが都銀。
だが、家族などができた時の手当てやその後の給料・ボーナスも
年と共に上がってきて将来的には高給は確実。証券みたいに相場によって
給与が増減とか不安定要素もない。

880 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:43
都銀は、有給消化できないよ。
だって、上司に怒られるから。おぼんは一週間休めるけどね。
でも、海外とか連絡のつきづらいとこには行けないってのがしきたり。
なぜなら、顧客を持ってるわけで、その顧客からいつ、資金繰りの話で
問合せがくるか分からんから。いなかったがために、そこの手形が落ちなかったとか
まずいかんね。


881 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:44
>>877
電気代もろもろがもったいないから、そんな出勤しないよ。
自宅ならともかく。
少なからずかもしれないが、そんないないよ。

882 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:44
都銀

地位 △(地に堕ちたステータスだが学生はまだOKらしい)
待遇 △(福利厚生はまあまあ良いような)
環境 ×(休めません)
定着 △(激務に耐えられない)
財務 ×(公的注入)

883 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:44
>>880
おぼんに一週間やすめるなら全然良いじゃない。
みんな世の中をなめ過ぎだよ。
そんな事言ってたら働くところなんてないよ。

884 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:45
ステータスなんてブラックを語る上でなんの意味もないだろ。
そういったイメージに騙されて就活を失敗しないためのブラックリストだろ。
どんな有名企業でも内実がブラックであれば載せるべき。

885 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:45
なんか、おぼんってほのぼのするね

886 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:45
>>881
今は土曜日出勤も多い
ここでの反応を見るとあまり知られていない事みたいだね

887 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:46
土曜出勤はないよ。鍵かけるから。
鍵は用務員さんと鍵当番しかもってなくて、しかも警備会社と連絡取らないと空かない。
なぜそこまでするかっていうと、貸金庫があるからさ。
ちょっとした文書の流出でも怖いしね。でも、みんな、大抵はFDに入れて
お持ち帰りしてるけどね。社内的には、FD持ち出し禁止なんだけどね。


888 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:46
>>886
へぇ、うちの姉の旦那も都銀だけどそんなことしてる支店多くない
って行ってたけどね。
出世支店は別だけど。

889 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:46
都銀はブラックランキングに載せるんじゃなく、
激務ランキングの上位に載せればいいよ。
あれはブラックではなく激務。

890 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:46
ちょっと待て
土曜日出勤だとか言ってるがお前等日曜はまるまる休めるとでも思っているのか?
週休1日は確保されて当然だと思っているのか?
勘違いもいい加減にせい

891 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:47
>>886
その分金が良いんだから文句は言えないでしょ。
1年の内、全ての土曜日が休めない分けではないでしょ。

892 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:47
都銀の場合、

地位 ○(見合いの相手に困らない。日本の金融を支えるのは学者でも日銀でもない。俺たち兵隊だ。)
待遇 ◎(昇給率高し。福利厚生良し。うっかり(子供が)できちゃった日も安心)
環境 △(激務、朝早い、人間味無)
定着 △(合わない人は辞めちゃう) 
財務 △(公的資金の返還中。東京三菱は◎) 

893 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:48
おぼんは取引先も休みだから休めるわけね。
同様に年末も休めますよ。一週間。ただ、おぼんの場合は、半分の人は出社で
交代交代で休みます。年末は、完全休業ですが。


894 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:48
>>887
ネタはヤメレ
当の鍵当番は、休日出勤命じた支店長なんだが

895 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:48
とにかく都銀はブラックじゃない。時期的に都銀落ちが嫉みもって
粘着してるんだろ?うぜーよ。

896 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:48
>>889が核心をついた

都銀が激務なのは充分わかったから、続きは激務度ランキングスレでやってくれ。
ここはブラック企業スレだl。

897 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:48
>>883
十分恵まれてるよ。

898 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:49
>>895
何で都銀擁護派って感情論に走るの?

899 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:49
>>892
このスレでは財務は評価外だとあれだけ散々……

900 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:49
>>898
正直不安なんです・・

901 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:49
>>893
十分いい会社だよ。

902 :議論終結気味:04/05/23 18:50
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀

903 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:50
じゃあ都銀について語りたい人は激務度ランキングスレで続きをどうぞ。
こっちとは違ってあっちではじゅうぶん話し合いに乗ってくれるよ。

以降都銀はスレ違いでいい?

904 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:50
ここは先物やらTCSやらソフトバンクやらドンキホーテなのどを
語るとこです。都銀とかはまじスレ違い。金融偏差値ランキングって
スレがあるからそっちで偏差値調整でもやってろ

905 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:50
>>898
単に事実を言ってるだけ。
君があまりにもアフーだからさ。

906 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:51
おぼーん

907 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:51
>>903
OK。グレーゾーンという意見を尊重してブラックには載せなかった。次点扱いです。
都銀については終了。

908 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:51
>>903
都銀は除外で決定!


909 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:51
>地位 ○(見合いの相手に困らない。日本の金融を支えるのは学者でも日銀でもない。俺たち兵隊だ。)
見合い結婚の人、ほとんどいないよ。大抵、合コンか支店内。

>待遇 ◎(昇給率高し。福利厚生良し。うっかり(子供が)できちゃった日も安心)
それは、妄想。三年目とかなら額面23万です。並以下です。

>環境 △(激務、朝早い、人間味無)
朝は7時半に出勤してました。ただ、隣の証券会社の人はもっと早かったです。

>定着 △(合わない人は辞めちゃう)
はい、辞めました!
 
>財務 △(公的資金の返還中。東京三菱は◎)
あまり、行員的には関係ないが、やっぱ、暗いニュースがでると支店の中も暗くなるね 


910 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:52
>>905
感情論に事実などありませんが?

911 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:52
>>903
完全にスレ違い認定。都銀は激務ランキングでやれ
それか都銀スレでかたってこい。
そうすれば感情論もなくじっくり納得いくまで話せるだろう

912 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:52
>>902
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


だから都銀はスレ違い

913 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:52
見直すと偏差値70以上は本当に凄いトコばっかなんだな。
69と70には分厚い壁がある。

914 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:52
都銀野郎は感情論ばかりで全く議論にならんな

915 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:53
>>912火に油を注いでどうする

75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀

916 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:53
支店長が休日出勤を命じる?随分、危ない橋を渡る支店長だね。
銀行って内部監査が年1で来るから、そういった事しないんだよ。あくまで、
法令は遵守するからね。見た目上だけどね。


917 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:53
>>909
3年目で25歳としても十分だよ。
30歳くらいにはかなりの金額が貰えるんだからね。
金融関係の人が朝早いのは大抵の人は知ってるよ。
金融以外でも朝早い人は沢山居る。
合わない人が辞めるのは仕方ないでしょ。

918 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:54
>>912
おいおい、グレーで終結した議論は蒸し返すな
ホワイトじゃないだろ

919 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:54
都銀スレ違い。

920 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:55
>>919
同意
都銀スレ違い

921 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:55
>>916
随分甘い事言ってる人もいるもんだね
法令は遵守?学生さん?いや、どう見ても金融関係者には思えない発言だからさ
今時そんな銀行は潰れてます

922 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:56
ところでさ、具体的な理由言うまでもなく入るべき企業、




ドンキホーテなくねーかw???
偏差値70オーバー確実だろあそこはw

923 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:56
>>920
同意!
都銀野郎はこのスレから立ち去りたまえ。

924 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:56
ブラックじゃ無いというのもホワイトじゃ無いというのも十分議論され尽くしているじゃないか
今さら何をわめいているんだ

925 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:56
全然関係ないんだが、ブラック受ける奴ってブラックばっかり受けるんだよね。
大塚商店・家電量販店・小売・外食と。
なんか、惹かれあうものがあるのか。
まぁ、それすら落ちてる馬鹿で殺したくなったが。

926 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
>>922
確かに。都銀なんかでスレ消化してないでそういうとこ入れるべきだよな

927 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
>>922
じゃあドンキホーテについて語ってくれたまえ。

928 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
>>917
知っている
仕方ない

こんなんで済んだらどこもホワイトだ。

929 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:57
そうなのか?>>917
学生時代のバイトのが給与高かったと思うぞ。
6年目から急に上がるけど、待ちきれないよ。
あと、出世コースはずれたおさーん貰いすぎ。
生涯賃金は、普通の一部上場企業の文系社員の平均とあまり変わらんと思う。


930 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
>>922
ブラックなのは確実だが、あれって家電小売に入ってるんじゃなかったの?

931 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
>>924
都銀野郎が去れば議論も終わるのだが。


932 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:57
じゃあドンキホーテを推薦する理由とそれを支持するデータを挙げて貰おうじゃないか
今のままじゃ都銀と同じく感情論だからな

933 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:58
>金融出身 第二新卒
マジスレ違い、うせろ
迷惑だ

934 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:58
>>925
ブラック使いは惹かれあう

935 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:58
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
議論中 鈍器(家電小売?)

936 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:58
>>932
君はこのスレに向いてないよ。強制参加じゃないんだから他のスレ行ってよ。

937 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:59
>>927

鈍器ホーテは議論するまでも無いくらいにブラックだよな?
問題外ブラックの典型的なDQN企業。

938 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:59
>>925
ニュータイプは惹かれあう

939 :金融出身 第二新卒:04/05/23 18:59
あと、食堂が月2000円なのと地方はマンション借り上げなのは嬉しい。
ただ、飲み会多いので年に100万ぐらい使う。うちの課で使ってた支店の側の飲み屋の
ポイントカード累計100万超える。死ぬ。一年目は、奢ってもらえるので出費ゼロ。
でも、2年目はおごる立場なので、実質賃金は全然上がらない。


940 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:59
>>937
人はそれを感情論という

941 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:00
鈍器がDQNなのは多分全員が認めるところ。
問題は、スレの趣旨が
「新卒が間違って入社してしまいそうな人気のある企業を晒し上げる」
というところにある。

942 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:00
ドンキホーテってどうなの?スレとかある?

943 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:00
これにより都銀野郎はこのスレに立ち入る資格を失いました。
即刻退去しなさい!!!

944 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:01
>>940
じゃぁ、お前は鈍器ホーテに入りたいのか!!
俺は100万詰まれても入りたくねぇ!!

945 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:01
>>930
あれ家電小売に入ってるんだ?前にEZテレビであそこの社員の日常を
特集してたけど、凄かったよwなんだか棚に商品を陳列するのが遅い
からて「おら、おまえ殺すぞ。早くやれや!歯折るぞ!」とか脅して
まつた。。。給料はいいみたいだけど地獄だよあれw

946 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:01
>>941
アンタ議論に向いてないよ
他のスレ行ったら?

947 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:01
具体論がようやく一つだけ(>>945)出てきたね。
他は?

948 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:02
で、漏れが思うの、基本的にブラックである事は否定しない。
他の業界のことそんなに知らんけど。ゼミのOB会とか友達の内輪の飲み会行くと
何となくそう思う。でも、プチブラックぐらいじゃね。
いわゆる高学歴部落。


949 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:02
ドンキホーテなんて高卒の連中でさえ嫌がるぜw
これは事実!

950 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:02
>>949
何で?

951 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:03
JR東(現業)とかかなりホワイトだと思うね

952 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:03
>>946
いや、おまえが向いてない。煽りはどーでもいいからもっと
まともなDQN企業上げてくれない?無駄にスレ消化しないで

953 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:03
>金融出身
うせろっつー日本語すら読めないのか
荒らし認定、削除依頼要請

954 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:03
独り言をぶつぶつ言ってるコテハン馬鹿が住み着いているスレは


こ こ  で   つ    か     ?

955 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:03
ドンキホーテはデータやソースを示すまでも無いくらいに
有名なブラックDQN企業だからな。

956 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
>>950
次スレよろ

957 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
>>955
データを示せないと言うのはブラックではないと言う事を意味している

958 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:04
なんで?洩れは、事実をありのままお伝えして、みなさんの議論をアシストしようと
しているわけだが。都銀にいた人間としての実体験に基づいて。

>>953


959 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
>>955
このスレ的にその理屈は通じないかと思われる。
なんらかのソースを示さないと。

960 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
>>950
理由などあげる必要が無いくらいにブラックだから。


961 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
まあドンキは店出すのに住民に訴えられるくらいだからなw
都銀が支店出して訴えられるのかと・・・(ry
店出して訴えられるのはまあ特別かw

962 :就職戦線異状名無しさん :04/05/23 19:04
タマノイ酢は何故にブラック??

963 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:04
ドンキホーテは確かにブラックだが、このスレ的にはデータや指標を提示する必要があるな

964 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:05
逃げ出した奴の意見を聞いても参考にならん。
他の会社でも逃げ出した奴は愚痴多いし。
残った奴の話じゃないと。

965 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:05
ひょっとして本当は鈍器はブラックではないのでは

966 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
次スレ

967 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
>>961
ソースよろ

968 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
ドンキの特徴

※出店するのに住民ともめる。訴えられる。
※超体育会系。

969 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
>>965
現実逃避始まってきたヮ〜

970 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
>>965
煽りは辞めてくれるか?
貴重な時間が勿体無い。

971 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:06
まあ、早稲田とか慶應ぐらいで都銀内定の人間は考え直した方が良いよ。
東大だろうと考え直したら良いと思うけど。まだ採用やってる大手もあるしね。
あくまで私見だけどね。


972 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:06
理由などあげる必要がないのではなく、理由が無くてあげられないの間違い

973 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:07
>>968
2つ目はいい。
1つ目のソースを。

974 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:07
>>967
ソースよろも何もニュースで散々やってたろうが。
テレビも見ないのか?おまえは。杉並区の住人と
裁判沙汰になってだろ。24時間営業の店を住宅街に
出すとかどーとかで。

975 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:08
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
議論中 鈍器(ソース待ち)

976 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:08
>>974
だからそれを出せ、と

977 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:08
小売のブラックにソースとか。
小売自体ブラックなんだから、鈍器もブラックでイイと思うが。

978 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:08
ここまできて>>962みたいな事書く奴がいるか・・
空気読めや!!

979 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:08
誰か次スレ立て頼む

980 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:09
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ、みずほ、中央三井



981 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:09
鈍器なんか議論するべきもなくブラックでしょ。
何を今更だよ。

982 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:09
だからタマノイ酢のブラック理由を述べろと言ってるんだ
言えないなら問答無用で削除決定!

983 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:09
鈍器は店舗ごとに閉店時間違うよな。周辺住民とトラブルになって。

984 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:09
鈍器についてまとめた便利なページがあったぞ。
よく見てないけどさ
http://www.d3.dion.ne.jp/~jyuumin/

985 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:09
それと、ドンキは店の近くでヤン車などが渋滞を起こして
夜中に迷惑ってのでもモメていた。テレビでやってたよ。
てか、ドンキ行けばソースもくそない。実体験でわかる。
ソースソースホザイてるやつって、ドンキがないド田舎に
住んでる田舎もんだろ?

986 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:10
78  三井住友
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 零細企業全般 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
72  MIT NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス アイリス ベンチャーリンク トステム 日本サードパーティ株式会社 再春館製薬所 DTC アルファシステムズ
    クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) タマノイ酢 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  証券リテール 東京コンピュータサービス 京セラ 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋  富士通 ブリヂストン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル業界(販売) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) ソフトバンクBB ソフトウエア興業
67  OA系販売会社 リゾートトラスト タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日本冶金工業 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  双日 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般  伊藤園 テレウエイブ 日本SGI
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版除外) 東芝ライテック 西武百貨店 
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 生保営業全般 OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  DHC 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 証券法人営業 MR全部 SE全般 大東洋グループ 東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ、みずほ、中央三井

987 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:10

ユニクロ恐るべし

服飾産業の変革 ―ファーストリテイリング―

http://www.ocec.ne.jp/tensyo/h13kigyoub/hukui.htm

・徹底した能力主義

 UNIQLOがここまで進歩を遂げたのは国内においては異例ともいえる「能力重視の雇用形態」に支えられてのことでもある。

 各店舗ごとに売上高を競わせ、売上高の高い店舗の店長は「スーパー店長」と呼ばれ、大幅な賃上げが行われる。月収500万円以上のスーパー店長も存在するという。

 反して売上高の低い店舗は容赦なく切り捨てられる。

 優秀な人材のみを残し、不安要素は早めに排他する。欧米では当たり前のことであっても日本では未だに年訓叙功制が幅を利かせている企業も多い。

 平成大不況に伴う企業のリストラクチャリングにより徐々にではあるが能力重視の雇用形態が広がりつつある。

 しかしUNIQLOはそれを10年前から実施しているのだ。


988 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:10
勝手に追加されてるのは完全無視

989 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:10
>>982
過去に何らかの理由があってブラック入りしている。
外すには現在ブラックでない理由がないちおいけない。

理由がないから外せ!
なんて簡単に出し入れするランキングじゃないんだよ。

990 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:11
ドンキホーテの地域住民とのいざこざのソースキボン

991 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:11
もしかして、ファーストリテイリングはキーエンスみたいな企業ってことで、次点になるの?

992 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:11
鈍器を必死に否定&ソースがどうとか煽ってるやつは地方在住の田舎者

993 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:11
>>992
お前はお前で煽りを入れるな。

994 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:12
>>989
身勝手だね
勝手な理由でランキング入りさせておいて外すには理由が必要?
何訳の分からない事言ってるんだ
だったらその入れた理由を言ってみろよ
言えないならリストアップする理由がないって事だ

995 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:12
金融出身 第二新卒
勝手に追加すんなしねぼけうせろ二度と書き込むな


996 :金融出身 第二新卒:04/05/23 19:12
?

997 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:12
タマノイ酢がブラックなのは何故ですか?
答えてくださーい

998 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:13
>>994
全員が物知り君じゃねーのよ。ここは。
過去ログ見てから文句いったら?

999 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:13
>>994
過去ログ読めや。いつでも誰かが入れたソースを話せるわけない。
そいつが2ちゃんやってる時じゃないと説明なんかできるわけないだろ

1000 :就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:13
>>1000
なら黒酢ダイエット買う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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