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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から13

1 :あぼーん:04/04/30 18:24 ID:Kw927OSy
過去ログ
http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1025/10257/1025774627.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10320/1032003273.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10367/1036743132.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10386/1038662779.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1043/10432/1043217648.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049940217/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053160229/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062653248/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068216032/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1073334146/
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1078566359/

2 :あぼーん:04/04/30 18:25 ID:Kw927OSy
7〜11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1049940217.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1053160229.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1062653248.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1068216032.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1073334146.html

3 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:08 ID:tAXtB/B8
>>1


4 :名無しさん@3周年:04/05/01 08:12 ID:SR7Um4vn
保守

5 :.:04/05/01 09:35 ID:vt2WaLsF
北朝鮮の政府高官とのインタビューは
TBSと毎日新聞と共同通信が北朝鮮側からの指名で呼ばれたもの。

TBSは北朝鮮のスパイ。


6 :名無しさん@3周年:04/05/01 12:39 ID:KuN4w1wU
民主党ももうだめやねw

7 :闇のメーデー:04/05/01 14:50 ID:E5JES4wI
柏原芳恵には何度も煮え湯を飲まされてきた。

8 :名無しさん@3周年:04/05/01 15:55 ID:r90caaAy
>>7
写真集買ったんですか?

9 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:30 ID:jVZ7yZ1l


10 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:29 ID:ALJJ2G8C
時事放談って番組けっこうおもしろいから見てみ

11 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:04 ID:Wji+5S2t
もともな政治家はおらんよな

12 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:02 ID:fqlG4Iy9
増元さんが参院選に出るって?

13 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:19 ID:q+yV4wJI
winnyによる情報流出事件特集
http://www.asahi.com/national/update/0430/009.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040430k0000m020137000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040430k0000m020136000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000136-mai-bus_all

闇の声氏に聞きたいのだが、winnyネットワークに流れるアダルトコンテンツに対して
ヤクザの人等は、どう思っているのだ?裏ビデオはヤクザのシノギ(資金源)の1つと言われているようだが。

彼らもそのネットワークを使用している側面もあるのかもしれないが・・・

例えば、書店などで(彼らの許可無く)裏ビデオを扱うとチェックが入ったりするようだが・・・
↓某書店で実際あった話。詳細は下記URLを参照の事。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2161/uravideo.htm
鈴木君の話によると夜9時ごろヤクザ様御来店だったらしい。
昨日まであったビデオが跡形もなく紛失していたのを見たアニキ&マサは
半ば事情を察したのかニヤニヤしながら
「オイ 兄ちゃん ここにあったビデオどうした??」
と尋ねてきたらしい。



14 :名無しさん@3周年:04/05/02 07:20 ID:1kGtIX29
yakuza死ね

15 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:28 ID:u8K2UhZW
大爆笑www

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000040-kyodo-pol

16 :名無しさん@3周年:04/05/02 16:34 ID:lNgvVju8
>>15
アホだ。

17 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:06 ID:lNgvVju8
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02na1002.htm
イスラエル人の組織がらみか。
中国人組織だけじゃないのね?

18 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:30 ID:tMVkgqBq
>>15
> 大爆笑www
> アホだ。

と、普通反応される事はわからんはずもない。
普通の人なら。
しかし、鳩山がなんでこんな事をつい言ってしまったのか?
というよりも、言えてしまったのか、と言う方が気になる。
水面下での接触や了解事項が双方にあるのではなかろうか?
で、鳩山氏がなんらかの理由によってじれてしまい、公の席で、
このような事を口走ってしまったのではないか、とわたしなどは推察する次第。
政界再編というのはつまり既定のラインなのでないかね?
民主党の一部、自民党の一部、というよりも、
双方の指導部は実はそっちで動いているのでは無いのかな?
双方の政策自体はどんどん近づいてきているのだし。
表面対立しているように見えても。

19 :名無しさん@3周年:04/05/02 18:20 ID:g4CshxPq
鳩山って民主党設立時に多額の資金を拠出したということと
血筋がいいということだけ(まぁ大変なことだが)で政治家としての
能力や魅力なんて憐れなほどに皆無に等しいな。
目がイラクで人質になった今井君みたいで怖い

20 :名無しさん@3周年:04/05/02 19:23 ID:lNgvVju8
>>19
そりゃ今井さんに失礼だぞ(w


21 :名無しさん@3周年:04/05/03 06:16 ID:BfnGuG+u
>>13
領収書、暴対法対策など・・・ツボをきちんと押さえてるな。
「複数のお名刺を頂戴」でまた話は変わったかもしれんが・・・
領収書切らないかわりにお持ち帰り頂くというのも手だったかも知れない。
(理由は調べてね)

でも、ヒットマンにやられるのとお縄頂戴とでは、究極の選択。

22 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:48 ID:kM1AIcZS
         ,,----、,,,,,,,,,、、
        / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
        〔/     ))))ヾヽヽ
        /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
       / ==/  .,==-   レi!
      〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   
      λ:" ‐=‐^ン ...:::::|/    <ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
       λ:::::. .::.. ::...::::::/λ 
        \::::::::::::::// .λ、

23 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:29 ID:OK6kk1qj
yakuza

24 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:42 ID:RUUnrsBc
2chは正義感強い香具師がけっこういるね

25 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:56 ID:6/NAfZxW
 日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな!
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな!自転車に乗れ!割り箸使うな!空気汚すな!水を汚すな!ゴミ捨てるな!
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる!自然に敬意を払え!
今の人間は地球にとってダニ(寄生虫)以外の何者でもない。
やりたい放題かよ!自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか?
 自然あってこその人間なんだ!
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか?
一人で移動するのに車が必要なのか?自分の脚を使え!
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる!
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに!
なぜそんなに楽して汚したがるのか?心が痛まないのか?
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない!
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ!
悪質な改造していい気なもんだよ!何とも思わないのか!
 温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか?
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い!
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない!
ティッシュガバガバ使うな!洗剤ガバガバ使うな!
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ!
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね!!
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ!
粗大ゴミ捨てるような奴!お前がゴミだ!埋めてやる!

26 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:58 ID:6/NAfZxW
俺は全てを失ったよ・・・・

27 :ロボット三等兵:04/05/04 21:41 ID:f65e64Zt
私は失うもしくは収奪されるのが目に見えているので、極力陰険な人でなし共を
刺激しない様に生活してきた。

結果として最近は家電製品のコンセントは殆ど抜いた状態で生活しており
時にはブレーカーを下ろしたりもしている。

変なオプション機能が稼動することも無いしう〜ん非常にエネルギー資源に
優しいな(笑

28 :闇の声氏もGWなのだろうか?:04/05/05 20:16 ID:uNVzkvQU
>>13
アダルトコンテンツの製作サイドの人たちも、所謂p2pソフト(WinMX・Winny・freenet・KaZaA等)の存在は、
知っている人は知っているらしい。

コンビニや普通の書店で置かれているPC系雑誌でも取り上げられているので、
p2pソフトの知名度が高まったのだろう。
(通信インフラ系の企業からはp2pソフトが事実上のブロードバンドのキラーコンテンツだという声もあるという。)

以前、現役の警察官が個人情報・機密情報をWinnyで誤って流出してしまったが、
情報流出の過程において、ウィルスの関与の有無に関わらず、自身の意思で、
そのp2pネットワークに参加していた事は、あまり警察内部では追求されなかったようだ。
少なくとも、事件発覚直後の警察発表からはそれは伺えなかった。

スピード違反では、警察関係者は身内なので切符を切られにくい、
p2pネットワークの参加に対しても警察関係者と一般人の差が同様に在ると言う事ではないか?
というレスを関連スレで見かけた・・・
とどのつまりは、そういう話なのだと思う。

ただ、1つ言えるのは、低下したモラルを元の水準に戻すのは、一見容易な事と考えてしまうが、
それは唯の錯覚に過ぎなくて、実際には、深みに嵌って中々抜け出せなくなってしまうケースも決して少なくない。


29 :佐藤総研:04/05/05 20:30 ID:zT1UWJwj

□■ 日本経済への3つの懸念と処方箋 ■□
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968


30 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:32 ID:SfcdiT1a
>>28
参加が問題じゃなくて何を流すかが問題なわけで。

31 :名無しさん@3周年:04/05/06 00:58 ID:IjqOrqH8
僕は政治家になりたいなんて馬鹿な夢を抱いているのですが
政治家ってのは結局無力なんですか?何もできませんか?

32 :闇の声:04/05/06 16:04 ID:AmKsU6Kt
連休を利用して、様々な人と会い話しをしてきた
>>29
言われることは判るのだけれども、今回の景気回復は外需と同時に企業のリストラや
コストダウンが生み出した好決算と短期的な楽観がもたらしていると自分は考えている
結果的に、勝者と敗者が明確に区分され、税金を国家に納め年金を国家に納める・・・
言い換えれば国家への貢献を態度で示した人々の層が安堵されていると感じる
それだけに、景気が良くなっても失業率は改善されないし、給料が上がるわけではない
企業は、また来るであろう大不況に備えて備蓄を増やし社員のことよりも金融体質の強化に努めている
つまり、金を引っ張ってくるのか、あるいは金を使わないか・・・この二つのタイプの人種が企業では
生き残り、もっと売ったり開発したりという人種は優遇されなくなってきている
これがもたらしているのは、やる気が出ないなどのダルな感情であり
行きすぎた管理で、精神的にも痛めつけられている・・・ここにも勝者と敗者の明暗がはっきり出ている

介入によるテクニカルな問題よりも、人の心が何時までもつのか・・・そこに危険性を感じる
早い話が、アメリカとて強いドルを望んではいても景気に水を差すわけには行かずに
金利の引き上げまではなかなか行動に移せない・・・実はそれだけ不透明な状況だと思う
円ドルのレンジが、110−100円の間で推移していれば、ご懸念の介入による弊害は起きないと思う
むしろ、犯罪率の上昇や警察の腐敗などの社会問題が与える、漠然とした不安感と将来の見えてこない
失望感がより社会のモラルを低下させて、結果品質の低下やサ−ビスの劣化、総体的な
日本への信用不安に繋がらないか・・・それを危惧する

33 :闇の声:04/05/06 17:59 ID:KaB8GPt/
言われるほど、ポジティブな状態ではないと考える
むしろ、金融庁のさらなる検査は、より銀行の貸し出しマインドを冷えさせるだろうし
結果的に、より厳しいリストラやコストダウン、海外への工場移転など・・・
マイナス要因がかなり多くなるだろう
結果的に、国賊竹中が机の上で描いた、投機を中心とする経済形態に
無理矢理従わされる事になる
それが証拠に、貴殿の言われる国のあるべき姿は一向に出てきていない・・・いや
出てきているのだが、それがあまりにも醜悪な・・・つまり、官僚と政治家、そして一部の勝ち組と
裏組織・・・等々の現金を持っている連中にとっては誠に都合の良い・・・
金を運用するだけで利益を産み、その利益の源は利権である・・・しかも
その利権とは、民営化の名の下に蜘蛛の子の様に生み出される外郭企業・・・
その全てと言っていい、役職者は天下りであったり政治家の縁者だ
竹中は、自らの壮大な(?)実験のために、政治家には隠し口座とヘッジファンドを紹介し
官僚には利権構造を用意した
そして、過去の失政は問わずにその穴埋めを税金や年金を用いて行うことを決めたのだ
だから、予算額は増えることなく・・・国民生活に役立つ公共投資はどんどん減る
しかし、生産性は増加しないからそれだけ公共投資は無駄である・・・
役立つ公共投資はするべきなのだが、それさえ拒否する構えだね

モラルハザ−ドの無くなった国家は、衰亡するしかない
竹中のような、国賊は追い出してまずは銀行の現状を判りやすく国民に説明する義務があると思う
ヘッジファンドよりも、国民が大事なのだ
それが転倒してしまっていることが、この国の悲劇の一つであり極端な拝金主義と
モラルの崩壊に繋がっていると思う

34 :名無しさん@3周年:04/05/06 18:18 ID:Bor6Z16W
>>33
闇の声さんも裏組織の有力者なんだから、日本国を簒奪することにより膨大な
利益を得てる側の人間ですよね。
どうして、自分の利益の代弁者である小泉や竹中に批判的なのですか?

35 :名無しさん@3周年:04/05/06 19:07 ID:bz6EBMLe
裏組織の有力者とは言ってなかったと思うけど。
まあ今となってはどんな人でもいいよ。

36 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:38 ID:8OJpCuP8
>>34
世間を動かす側の生き血を吸って満足している人であることは確か。

こういう事を大声で言うと叩かれるんだけどさぁ。こういうスレでしか言えないから一言、どうよ?

拉致関係のブルーリボン支持者の中で声の大きい人のページをたまに見るんだけど、
この前のイラク問題と本質は同じような気がするんだけどねぇ。
・小泉さんは被害者家族(「遺族」で無いことも同じ)に振り向いて真剣に話を聞こうとあまりしない
・外務省の対応は後手に回ってばかり

邦人が外国で事件に巻き込まれるとこれだけ冷血な対応されるって言うのは共通項な気がするんだが、
どういう訳でしょうか、右翼左翼のポジショニングによって
「我々は政府の考えに賛成してるから助けてくれる優先度が上がっても良いのに」
「連中は政府の考えに反対してるから助けてくれる優先度が下がっても良いのに」
こういう罵倒を互いにしている気が見えて滑稽でなりません。
その一方、所詮自分は何かコネクションを作らないとダメなんだろうなという絶望感にさいなまれるのです。
(闇の声氏みたいにね、ニヤリ)

実は動かす側にとっては昔から一般人の事などさほど考えていないんではないかと。
そうでなければあの元事務局長と無職の方が特使であることを隠して一緒くたに交渉に出かけたりなどしません。
被害者家族の見方、考え方はこれから重要なキーになるでしょう。
一番良いのは当事者にならないことなんですけど、
これは聖職者はおろか神か仏にでもなるかタイムマシンでもないと予測するのは無理だわさ(苦笑

37 :名無しさん@3周年:04/05/06 22:11 ID:raHguDUv
被害者家族の方が辞民党から立候補するのもキーだね。

38 :名無しさん@3周年:04/05/07 00:35 ID:+4SozRtr
>>25
まぁ、意味は解らんが情熱みたいなのは感じるよ。

ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/yamasho/deforestation.htm

39 :名無しさん@3周年:04/05/07 01:24 ID:uLUdkaWt
>>37
無所属から出るそうだよ。

40 :名無しさん@3周年:04/05/07 01:35 ID:nT8d2ppW
>>39
これって、定石だな...
ブルーリボンを掲げている一般人が
どういう反応するのか凄く興味がある。

41 :名無しさん@3周年:04/05/07 08:15 ID:9sqdPw47
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

42 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:09 ID:vevpl2S5
福田官房長官が辞任しましたが、やはり闇の声さん達の命令で辞めさせられたのですか?

43 :闇の声:04/05/07 11:31 ID:vhrVg+Or
>>42
何を意図して急に辞任したのか・・・
いろいろ聞いているけれども、まだこれと言って確実な情報はないが
一つ言えることは、この辞任・・・決して民主党だけではなく自民党、ひいては
小泉にとってかなりの打撃だ
逆に言えば、これで小泉内閣は相当足腰がふらついてくるから民主党は迅速に菅直人の後任を決めて
(この場合、菅直人は議員辞職をして・・・その代わり、自分の足と目で新しい人材を発掘するキャラバンを
したら良いと思う 結局、自分だけが目立っていればいいと言う下卑た根性があの発言を生み、自分の政治生命に
打撃を与えたのだから、下野して縁の下の力持ちにでも成った方が良いだろうね)
その後継党首の下で自民党への攻撃をするべきだ
福田がいなくなると、結果的に四名だか五名の閣僚も辞任を考えなくてはならない
茂木を除けば全て重要閣僚だ
しかも、常識のない小泉にとって福田の存在は極めて大きく代わりはいないと思う
もし、民主党が小沢を正面に押し立てて、それこそ在野の知識人を総動員して
小泉改革のでたらめさを明らかにすれば、来る参院選での民主党は躍進できると思う
しかし、そのためには思い切った手が必要であり、何らかの形で菅直人が執行部に残れば
むしろ失望を生んでしまうだろう・・・その場合、低投票率という形になって現れて
結果的に公明=創価の力が左右することになる・・・これは、自民党にとっても実は良くない
せいぜい、小泉=飯島の二人とその後ろにいる森がほくそ笑むだけだ
民主党の出方が、極めて重要だと思うし時期を外しては成らない


44 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:32 ID:2HfOg4sh
>>43
小沢は菅は辞任すべきと言ってるけどね。


45 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:46 ID:GtxjH+UV
仮に民主が躍進できたとして、裏の世界の人々やアメリカはどう思うんだろう。
アメリカにしてみれば、これまで言うことを聞いてくれた小泉がいなくなるのは
楽しいことではないんじゃないかと思うけど、何か手を打つのかな。

46 :闇の声:04/05/07 11:51 ID:vhrVg+Or
民主党は、この際だから小沢に全てを託すべきだろう
聞いた話では、小沢自身も勝負の時と踏んでいると言うことだ
自民党内部でも、森−小泉の院政と公明支配に嫌気が差して
再度保守本流の政治を望む声もある
大事なことは、民主党の政策がまだ分かりにくい点が多く
党内が一つに纏まっているのか・・・極めて疑問であり、異分子を抱えたままで
現執行部よりも右よりの路線を走れるのか?と言うことだ
むしろ、纏まっていないし対立の根は深いと考える方が自然らしいね
鳩山の動きもおかしい・・・再度出ていくつもりらしいが、今回の事件・・・
これだけ菅直人にバッシングが来たのは、一つに賞味期限切れだと言う事だよ
まして、鳩山はもっと前に賞味期限は切れている
思い切った若返りと、小沢を中心とした判りやすい執行部、より現実的な
政策と論争で自民党を(と言うよりも自公路線)凌いで欲しい
それが、森−小泉によってめちゃくちゃになった日本の再建への早道だと
思っている

47 :名無さん@3周年:04/05/07 11:52 ID:uz7lxSIt
未納内閣全部の辞職で民主の管がやめるのが筋論と言うものだ

48 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:54 ID:2HfOg4sh
>>46
問題はアレルギーをどうするかだな。
新進党みたいに空中分解したら話にならない。

49 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:59 ID:1v5GXd3z
いまさら小沢党首なんか出てきても、永田町や政治部記者クラブはと
もかく、世間的にはしらけるだけなんだが。また投票率が下が
る・・・。

50 :名無しさん@3周年:04/05/07 12:05 ID:MqfWJqKw
今こそ民主党の分かれ道だな、このまま菅がぶら下がってると長い歴史の中で
汚点となるな、「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」
 菅の器がまさに知れるとこ、このまま行ったら人望も権力も失うだろうな。
ここで菅は辞めて、年金だけでなく税金の支払いについて竹中に追及すべきだろ。


51 :名無しさん@3周年:04/05/07 12:24 ID:c07clXiA
しかし菅の勘所の悪さはどうしようもないな。
一応犯罪ではないので議員辞職までは必要ないと思うが
自らの未納が発覚した時点で速やかに代表を辞任して
小沢なり若手に後を託すべきだった。
今さら辞任したとてイメージが良くなることはない。
本当にアイツは駄目だね。

52 :名無しさん@3周年:04/05/07 12:34 ID:2HfOg4sh
まあ辞めるなら今のうちだろうて>菅

53 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:11 ID:ZP8sIcaz
小沢さんになったら多分この国の「終局」は早まる事になるでしょう(苦笑)。
また菅氏の意味不明の態度も何れは、
(もしかしたら、こういう理由でこの男は・・・)、
というのが一部の人にはわかるかもしれない。
ただ、それがわかる時はこの国はひっくり返ってますよ、おそらくは。

確かに全ては陰謀なのであり、誰かさん達の手の中で転がっているのです。
日本に限らず世界全部がね。今の所、ということになりますが

54 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:09 ID:2HfOg4sh
一番わが身がかわいい若手議員が決起すれば代表交代は間違いないでしょうね。

55 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:23 ID:36UiewEs
>>46
小沢に託すとなると、ヨコミチ等党内野党が割って出るかな。

56 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:25 ID:G/21qHhw
>小沢に託すとなると

ならない。

57 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:26 ID:G/21qHhw
>一番わが身がかわいい若手議員が決起すれば

いっそ松下政経塾党作れば?

58 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:29 ID:2HfOg4sh
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040507ia07.htm
さすがに8年はきついわな
辞任表明してもおかしくはない。

59 :名無しさん@3周年:04/05/07 15:01 ID:2HfOg4sh
とりあえず岡田の昇格が現時点で一番ありうるシナリオだわね。

60 :名無しさん@3周年:04/05/07 18:33 ID:qUQosDfl
昨晩闇の声氏が夢に出てきた

61 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:13 ID:bsmYbFOG
>>43
>もし、民主党が小沢を正面に押し立てて、それこそ在野の知識人を総動員して
>小泉改革のでたらめさを明らかにすれば、来る参院選での民主党は躍進できると思う

民主党支持者で小沢一郎への拒否感がある人は多いし、
小沢一郎が集めることのできる票数は400万票が上限、それよりは増えない。

小沢一郎を拒絶して民主党を支持している人の基礎票数は900万票。

ロックフェラー財団に気兼ねして小沢ヨイショしている右派勢力が吹聴しているほどの
力は、とくに国民からの支持としては、小沢一郎にはない。

62 :名無しさん@3周年:04/05/07 23:49 ID:rLBhjHxM
>>61
どこからその数字が?

63 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:51 ID:SgP/KRUs
>>43
参院選後に福田入閣なんてシナリオ無いだろうね?

64 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:40 ID:s52nzMg/
>>63
外相に内定しているよ・・悪しからず。

65 :名無しさん@3周年:04/05/08 08:31 ID:OPWlH8Xg
>64
なんで知ってるの?

66 :名無しさん@3周年:04/05/08 09:15 ID:N6b43XxW
>>64
第二の佐藤孝行誕生の予感。

67 :東京kitty ◆SzVIDFqpeE :04/05/08 11:47 ID:GZ89MrM0
397 名前: 東京kitty ◆SzVIDkpedE 投稿日: 04/05/08 11:24 ID:RnAWjERI
民主党はもともと竹下がつくった政党で、
自民党の枠から外れた官僚出身者が
立候補するための政党さ(@w荒

398 名前: 東京kitty ◆SzVIDkpedE 投稿日: 04/05/08 11:30 ID:RnAWjERI
最初は竹下が政界に様々な紛争の種を播いて
マッチポンプで起こした政争を自分の
影響力で消すために作った政党の一つ。
自民党はますます二世化・三世化が進んで、
官僚出身者が入る議員の枠がどんどん
少なくなっていったためにどうしても
新しい政党枠を作る必要もあった(@w荒

結局民主党は野党ではなく、
というより実は官界が支配するもう一つの
「与党」なのさ(@w荒

68 :名無しさん@3周年:04/05/08 12:23 ID:CXNzUjrf
(@w荒
を付けなきゃならないほどツマランて事を自覚しているようだ。

69 :ロボット三等兵:04/05/08 19:30 ID:/wQimtvm
>>28
P2Pに限らず最近騒がれている児童ポルノ関係や中高生の援助交際等も奴等の息の掛かった
連中の行為だと思います。
事実ずいぶん昔から裏ビデオの販売と称したチラシを投入してきている連中には
一連の集団スト−カーとのつながりを非常に感じますしね
十数年前から女連れで付回したり訳の判らないチラシを投函してみたりまったくしつこい事
この上ないです。
当然インターネット上のその手のサイトも奴等が監視しているのは明らかだと思っていたので
私はインターネットを始めてから暫くは寄らない様にしていたのですが、ある日思い切って
覗いてみるとやっぱり仄めかし満載でした。(笑
ここ(2ちゃんねる)の連中もそうですが、皆さん私の名前を仄めかすのが好きですよね。

あの手のコンテンツを扱うアンダーグラウンドな連中には残念な事に中国・朝鮮系の
連中が多くいるようで、欧米の伝統的な植民地支配の手法からすれば彼らのように自分達の
後ろ盾を必要とするような立場の弱いマイノリティは中間統治者として活用するのが定石です。

拉致問題を国際問題にあまりしたくない理由はこの辺も一因なのでしょうが、戦後この国を
植民地扱いする為に行ってきた行為もつけなのだから少し考え直して貰いたいものです。
長年にわたって犯罪行為を繰り返してきたあの連中の後ろ盾をしてきた彼らの態度を見ると
基本的なモラルや公共心の感覚が我々とは大きく違うことが良く判りました。

70 :ロボット三等兵:04/05/08 19:31 ID:/wQimtvm
>>53
彼も随分警察と仲が良いようですね(笑
彼らについては「我々の情報を公にするとテロ行為で報復するぞ」と言わんばかりの高圧的な
態度の仄めかしを受けているのであまりつっつきたくは無いのですが、あなたの主張している様な
事は随分前からかなり多くの方が気づいていると思います。
当然一部の集団ストーカーの被害者の方々も良く知っているようですし、集団ストーカーの
向こう側に彼らがいる事も知っている様す。
大体低俗な情報源の連中がこぞって支持するあたりでおかしいと思うべきでしょう。

その昔ささやかれた「世界の各大陸間は地下トンネルでつながっている」等という
オカルトチックな噂話が、現在のインターネットを始めとした通信網の事を仄めかしていた事
からも判るように、彼らも昔から何かに揶揄して仄めかしを行うのが好きですよね(笑

彼らはオゾンホールから照射された紫外線だか放射線だかに頭をやられてあっぱらぱー♪
になっている為にこのような行為を続けているのだと私は信じたいのですが
最近の行いを見るにあたってそれも難しくなってきました。
個人的には南極点に核攻撃でも食らわせば良いのだと思うのですが・・・・・
多分デイ・アフタートゥモローの様にはならないと思ってはいるのですが皆さんは
どう思われますか?

71 :ロボット三等兵:04/05/08 19:55 ID:/wQimtvm
しかしここの連中やチンピラ右翼共等の性質の悪い連中は一ちゃんの事が余程好きなんだな
まあ、人望がある事は悪い事では無いのでしょうが・・・・・・・
人によっては言っている事とやっている事が全然違うと言う人もいる事を考えると
情報の扇動力がありますよね。

話は変わりますが闇の声さんの事に詳しい方々がここにはいるようですが、彼は株主総会で
主張するのがポリシーの総会屋さんとかですか?
何で私の事に詳しいのか非常に気になっているので知っているのであれば

だ〜れ〜か〜ほ〜の〜め〜か〜し〜て〜〜〜〜♪

72 :Rico ◆1DJeanJPWs :04/05/08 20:16 ID:/ZJcY2jH
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


73 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:22 ID:CXqTvWCd
またキチガイ降臨かorz

74 :名無しさん@3周年:04/05/09 00:03 ID:6NZPwJWH
結局福田が辞めた理由ってさ小泉の丸投げ体質に嫌気がさしたからじゃないの?
何でもイラク派遣をめぐっては防衛庁の制服組からは国賊呼ばわりされてたみたいだし。

75 :名無しさん@3周年:04/05/09 03:03 ID:oZ6BdgOU
小沢は地下組織とのつながりがあるのか?
鈴木・加藤・野中・亀井らの一連の問題の背後
にあるのは、アメリカの対日支配戦略の一環
として行われているおり、小泉と阿吽の呼吸
にある。とくに、ヤクザ・暴力団・地下組織との
繋がりが決定的だ。対日支配戦略の最大の障害
と目されているからだ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

76 :名無しさん@3周年:04/05/09 03:06 ID:2JPTXAHM
>>75
読んでみましたが、小沢がどうつながっているのか
全然わかりません。

77 :名無しさん@3周年:04/05/09 12:38 ID:oZ6BdgOU
 アメリカン・ハゲタカが、日本の餌で食あたり。
食中毒の原因ヤクザ菌に火通ししてから料理する
ことにした。


78 :名無しさん@3周年:04/05/09 12:44 ID:hRoXNwXM
>>77
中東産の油で火を通そうとして大火傷

79 :名無しさん@3周年:04/05/09 15:08 ID:Cpua1CaF
>>75
飼っていたんだけど、大きくなりすぎて言いなりにならない部分も出てきた。
それがヤクザ。
アルカイダだのと同じ構図。

でも、それも多分折込済みw

80 :名無しさん@3周年:04/05/09 18:01 ID:6NZPwJWH
未納問題だけど政治家の未納を批判しているキャスターとかは年金払ってるのかね?
フリーで活躍してる香具師とかで未納者はかなりいると思うけど。
安藤優子とかさ。

81 :名無しさん@3周年:04/05/09 18:10 ID:TCiH+qxf
>>80
作家知事なんかもっと怪しいんじゃない?

82 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:13 ID:DUVWi5Ae
小沢が代表になるみたいやけど奴はこの結末を望んでたのか?
こいつとその背後が今回の顛末の仕掛け人だったら怖いな

83 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:17 ID:TCiH+qxf
まあ福田と小沢が連絡取り合ってるらしいけどね。

84 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:19 ID:YShJPPCb
>>82 もしそうなら小沢は ネ申

85 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:29 ID:TCiH+qxf
福田やら菅を積極的に批判している秘書給与流用疑惑の新潟のババアも
ある意味神だよね。

86 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:56 ID:x5t3++Yc
気になったのは管の場合、未納と未加入は違うような気がする。
他の閣僚経験者も未納と年金未加入をはっきりさせた方が良いんじゃないかなぁ。
それをきちんと明らかにした上で、メーデーの時点で代表を辞めていれば、大逆転できたのに。

その上で、制度がわかりにくいんだったら、「僕らもワカランので改革させてケロ」でいいやん。
でも、年金制度の一元化改革は必然的に社会補償制度全体の改革になり、
正社員制度が前提の雇用環境改革に飛び火する。本当は待ったなし。
厚生年金は労使折半だと言うことが不公平ではないのかという声が
どこからも上がらない。

誰も管に議員バッジを外せと言ってるんじゃないんだよ。
このままだとバッジまで外せって言われかねない。
新聞は辞めろって暗にいってるし、アレは汚いよ。

87 :名無しさん@3周年:04/05/10 03:39 ID:1ALOZKgC
>>82 >>84

やはり一連の年金未納疑惑は、小沢とCTAの仕組んだ陰謀ではないか、
という疑念がどうしても残る。小泉が参院選後の内閣改造について言及したことも、
今にして思えば妙に唐突だった。

福田、菅、鳩山。三者三つ巴の流血の事態ではあるが、福田の辞任声明が引き鉄となって、
菅、鳩山に与えた打撃は、民主党にとって致命的なものだ。このままでは6月の参院選は、
これまでにない国民の政治不信の悪感情の下、低投票率下で行なわれることになり、
民主党の敗北は必至。

その中で果実を受け取るのは、再選を果たす小泉首相と、あらたに民主党の
主導権を掌握する小沢一郎だろう。つまり民主党は、第二自民党の本質を、より鮮明に
あらわにすることになる。


こ れ は 宗 主 国 ア メ リ カ 様 の 思 い 通 り で す ね 。
 

88 :名無しさん@3周年:04/05/10 09:12 ID:IbLdK3bj
>>87
>小沢とCTAの仕組んだ陰謀

そうすると、小沢&CIAと辞民&ネヲコンの勢力争いで?

89 :名無しさん@3周年:04/05/10 09:26 ID:7A0oB+3L
小泉の役目はもう終わっただろ。
あとは、ムネオが出馬してその頃に
ハンナンでいろいろ名前が出て、モナカ逮捕。
荷シダ落選と。

90 :名無しさん@3周年:04/05/10 09:50 ID:KCchGgPZ
へ〜イ
インボーインボー

91 :闇の声:04/05/10 10:02 ID:rRmK5qke
>>86
これは当にその通りだと思う
税体系の見直しと、社会福祉関係のコスト負担・・・これは、同じように進めることが
小泉構造改革の柱ではなかったのだろうか?
菅直人のお陰で問題点がぼやけてしまったが、本来政府案では破綻必死の国民年金や
企業ではもう支えきれなくなっている厚生年金をどうするのか・・・老後のコストを
どう考えればいいのか、それが最重要課題であるし、この国の形という根本問題だったはず
企業がある程度福利厚生の面倒を見るから、総合的にライフプランを立てられたはずが
このままで行けばある日突然厚生年金をうち切られて、掛け金も何処へやら・・・
連合が何故、組合員の生活を守るという視点ではなくて選挙ありきの政党支持なのか?
雇用環境の悪化を懸念するというのが、メ−デ−などの演説で触れられるべきではなかったのだろうか?
政局に首を突っ込んで、雇用環境という最重要課題をお留守にさせている連合は、ある意味
菅直人以上の責任があると思うが・・・
この意見、全くその通で企業により有利な雇用環境を作らせる結果となり
安易な首切りや叩き売りのような雇用環境の劣化を招くことになると思う

92 :名無しさん@3周年:04/05/10 10:30 ID:lrZvNDUw
「パートやバイトは救済しない」と連合が宣言してるような状況では労組も「無いよりはマシ」程度の存在。
弱者救済を破棄した労組なぞ正社員という名の既得権保持に汲々としている労働組合主義そのもの。

93 :闇の声:04/05/10 11:32 ID:iqbeMzLx
企業のコストダウンに関して、経営者のエゴがその経営者の能力に
すり替えられてしまう・・・働いて頂くという考え方が、働かせてやるんだという
傲慢な感覚になっていないだろうか?
それが、金融機関に言われて、仕方無しにやっているのだと言う形で
自己責任を取らずに雇用者にしわ寄せする・・・
まず、金融機関ありきという竹中の相場師経済学が、この様な人が介在できない
経済形態を作りつつあるのだと思う
中小企業も構造改革を進めろと言う言い方は、中小企業だから出来た
家族的な経営も否定してしまう・・・もっと言えば、一つの街が賑やかならば
その街を賑やかにしているのがたった一人で、その富も独占されてしまう・・・
極端な状況さえ許してしまう
恐らく、中央線沿線の商店街を竹中が見たら吐き気を催すのだろうね
彼の大好きな外資系流通なんか何処にもないからだ
本来、一生懸命働いて自分も社長になれるかも知れない・・・
それが勤労者の常識的な夢であり、努力の目標だったはず
しかし竹中の構造改革というのは、社外から金を持ってきた人間が、ごく少数の
経営陣だけで全てを決めていく・・・極限までのコストダウン、そこには
人の生存環境よりも、金融機関がどう査定するのかという第三者の評価で
全てが決まってしまうと言う極端な構図が見て取れると思う
結果的に、人がその企業でどう働いて人生設計をしていくのかという
人を成長させて、その見返りに企業も儲けていくという考え方ではなくて
瞬間的に幾らお金があって、その資本回転率は金融機関が満足する物なのか・・・
何のための税金で、年金なのか・・・年金一元化するのは、一つの方法論だけれども
生存していくアウトラインさえ示すことが出来なければ、何の経済学かと思ってしまう

94 :闇の声:04/05/10 11:47 ID:iqbeMzLx
こういう場で言うのも、相応しくないかも知れないが
ある企業経営者(メ−カ−)と話しをしたときに、非常に気になるという前置きで
こう言う事を言った
「何時自分が辞めさせられるかも知れない・・・と言う感覚が、モラル崩壊を呼んでいる
研究室のファイルが休日に持ち出されて、コピ−されたと言う事件もあった
メ−カ−である以上、現場があって公出、残業も当たり前だし、それでも
その中で努力して乗り切ってきたが、今の新人でそれが出来るのか・・・
君たちはテレビのプロジェクトXを見てどう思うか?と聞いたら、あれは昔話で
今の我々にそれを求められても困りますよ・・・が答えだった」
アメリカの友人が言っていたが、アメリカで製造業を見直そう・・・行きすぎた投機や、それこそ
ヘッジファンドは健全な経済の姿ではない・・・そう言う声が出始めているという
雇用が増えて、可処分所得が増えることが税収も増えることに繋がる
外需依存の日本が、どこまで景気回復と言えるのか疑問だ・・・
企業モラルの低下は、社会モラルの低下にも繋がると思う
その為には、頼れる代わりに自己責任もしっかり取られる企業であるべきで
雇用条件のこれ以上の劣化は、社会全体の質的低下をもたらすだろう


95 :闇の声:04/05/10 12:02 ID:iqbeMzLx
では、どうすればよいのだろうか?
老後のコストというか、生活設計をどう組み立てていくのかという
基本的な疑問に答えることが出来ない以上、答えは出っこない
税制と年金を何故切り離してしまったのか・・・を言っても仕方がないから
今、何故採決をしなければならないのか?と言う疑問が先に立つし
民主党案は確かに優れていると言う声がかなり多い
年金問題は、参院選の争点にするべきでありその為には民主党はより多くのデ−タを
示す義務がある
三党合意は、一部の執行部が党議にかけないで決めたことであり党則違反とも言えるから
本会議で採決を強行されたらされたで、堂々と参院選の争点にするべきだ
それだけの重要な問題であり、未だに政府案さえよく判らない・・・

96 :名無しさん@3周年:04/05/10 12:43 ID:5r7Is6jV
>>95
ところで福田がやめた理由って小泉の再訪朝絡みっていうのは本当ですかね?
未納問題にしてもあの厚顔無恥な福田には痛くも痒くもないと思うし。


97 :名無しさん@3周年:04/05/10 13:20 ID:XOxHhjeN
安倍晋三、年金払ってるのかな?

98 :名無しさん@3周年:04/05/10 13:49 ID:yESJZGCz
年金未納騒ぎでハンナン食肉騙し取りがうやむやにされている

99 :闇の声:04/05/10 14:23 ID:fScXkGgL
>>96
高度な政治的取引をしたと言うことらしい
森−小泉−中川という執行部は自民党の本流からすれば、亜流であり
しかも、政治手腕も極めて危なっかしい
確かに、今回菅直人が先に辞めていたらどうなったかと言う質問は誰しもするけれども
その回答は、
「絶対に福田は先に辞めるから、菅直人が先に辞めるなんてあり得ない」だった
福田の辞任は、小泉執行部に対する大きな貸しであり、派閥的に見て何時までも
森の跋扈を許すまじという方針にも合致する
小泉内閣というのは、奇跡的なつきの良さを連発して持っているだけの話しで
大きな動き・・・例えば、通貨危機や石油ショックなどの国を揺るがす事態には
能力的に到底対処できない
それは、以前から指摘されていたことであり、しかも竹中の経済政策はケインジアンの多い
旧い自民党からすれば、とんでもない博打打ち経済だ
そろそろ、賞味期限が切れてきているのは小泉も同じで、その幕引きの序章が始まったと言うことだろう
ただし、周囲の声として福田は所詮官房長官までの人物であり、首相を狙える人材ではない
それが判っているから、黒幕の道を選んだのであり、その第一歩が今回の辞任劇らしい

100 :名無しさん@3周年:04/05/10 14:25 ID:Zs3Qn611
>闇の声さま
不良債権問題と税制をからめる場合
ふつう有税償却のハナシになるのだが、
そこにあえて触れないのは
なぜか作為を感じる。


それとも、そんな難しいことは何も知らずにほえてるただのバカか?

101 :名無しさん@3周年:04/05/10 16:50 ID:yESJZGCz
>100 難しいか?そんなに。

102 :名無しさん@3周年:04/05/10 17:59 ID:W4+2M3ma
旧都銀系銀行をやくざ依存度の大きい順にならべると以下のようでよいですか?
SMBC
りそな
みずほ
UFJ
東京三菱

103 :名無しさん@3周年:04/05/11 02:40 ID:3aRgisyS
>>99
闇の声氏に聞きたいのですが、
winny開発者の東大助手が逮捕されました。

>>13>>28あたりでも言及されてますが、
闇の声氏自身はどう思いますか?
色々と柵(しがらみ)があるのかも知れませんが、
書ける範囲でお願いします。

104 :名無しさん@3周年:04/05/11 04:17 ID:vO0K0/Kx
うんこっこまんこっこたんこまんこ世界まんこ戦争勃発ってk?

105 :名無しさん@3周年:04/05/11 07:19 ID:NYH/ekB7
 また、静養中の雅子さまのご様子について、「公務復帰までには当初考えて
いたより時間がかかる」との考えを示しました。
 
 「皇室の環境に自分を適応させようと(雅子妃は)努力してきましたが、私が
見るところ、そのことで疲れきってしまっているように見えます。それまでの
雅子のキャリアや雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です」
 
 皇太子さまは「雅子は、皇室に入り、国際親善を重要なものと考えたが、外国
訪問がなかなか許されないことに大変苦悩してきた」などと述べ、これまでの
雅子さまを取り巻く周囲の環境について、異例の苦言も述べられました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040510/20040510-00000044-jnn-soci.html

まったく進歩せぬ連中がいるな。
皇室を食い潰すくらいでは満足出来ないのか?

106 :名無しさん@3周年:04/05/11 08:11 ID:63b0HPzq
議員の年金未納問題はグリーンピア建設問題の首のすり替えと考えたが…
どう考えてもあっちのほうが額が大きい…建築会社(主に社長)はいくら儲けたのだろうか?
winnyの事件は本当にあきれ返った…国の税金であのような人を雇っているのは
信じられん…著作権云々言っているが、自分の作ったwinnyなどのソフトウェアが
改造されて、他者に自分が作ったかのように配布されたらいやな気分になるという事
を考えなかったのか?とても疑問だ…(自分が食べていくため作ったソフトを無料で
配布されたらどんな気分だろう?)

107 :名無しさん@3周年:04/05/11 08:45 ID:pCWPyHtt
闇の声さんは天皇陛下大好きですか?

108 :名無しさん@3周年:04/05/11 09:34 ID:J2xOlwm4
>>103
喪前はどう思うんだ?

109 :闇の声:04/05/11 11:10 ID:gt+PZVRW
>>100
バカで結構
触れないのではなくて、自分でまだ篤信がいく結論を得ていない
年々、引当金勘定の見直しが行われて、減価償却にしても退職金にしても
損金算入できる額が減ってきている
単年度主義というのか、儲けが出たらその分をその年に取ってしまおう・・・
これは、企業の中期的な経営に水を差す税制であるし、設備投資意欲を削ぐと思う

不良債権というと、その多くが土地や建物だけれども固定資産税をきちんと取れていたのか
それは、全くのザルだったし・・・実際に、国税や地方の税務署が立ち入ることさえ出来ない物件は
まだまだ多く、その殆どが持ち主が代わり請求するにもする先が判らない・・・
個々の物件に関して、持ち主が破産や失踪などで競売にかける事が明確になるならともかく
多くの物件は、占有屋の手の中にあると言っていい
警察の上層部がその様な物件の所有者と実は懇意で、税務署とのタッグに及び腰どころか
税務署の足を引っ張り、税の不公平を助長している現状がある
いずれにせよ、税の徴収に関してより公平性を持つことと、不透明な物件に関しては警察の力を借りてでも
立ち入ることが必要なのだが、それは今の警察には無理だね

110 :名無しさん@3周年:04/05/11 11:13 ID:soRm3rh6
俺の叔父も自己破産したが、まったく反省なしの大馬鹿者。
数社のサラ金の借金は踏み倒したくせに
自分の高級車は手放さないで済むし、新たに俺の親父から数百万円も金借りるし。
正直、刑務所にぶち込んで欲しいよ。日本の法律はど〜なってるんだよ!
まじめに働いて、生きるのが馬鹿らしくなるよ。




111 :名無しさん@3周年:04/05/11 11:27 ID:OStCb/0P
>>110
純真でかわいいな。

112 :名無しさん@3周年:04/05/11 12:27 ID:bpAnCqYP
>>110
借金ってゲームだからねぇ。

さーて、愚痴っても球が帰ってこないので、掃きだめに荷物をよいしょっと。
例によってWinnyの件を絡めたいんだが、京都府警は従来の手法で逮捕、ほぼ記者クラブ限定ルートで
のみ情報を小出しにして、東大助手は悪い人という宣伝を流している。
いつもは朝日叩き過ぎだろうお前らと思ったりもするが、今回ばかりは思考停止状態、
クラブ発表垂れ流しなのには驚いた。(自分も知りすぎてしまったってのもあるんだろうけど)
公務員はおろか、警察官も誘惑に負けた点や開発者を裁けるかという法律構成の問題、などなど
一筋縄ではいけないのにも関わらず。asahi.comのドメイン返上した方が良いのではって位。
ことネットワーク問題に関しては律儀に貯金を重ねてきた毎日に随分と穴を開けられている。

で、本題なのだが、実は京都府警なんかは何も気にすることなく、この案件では記者クラブ経由でしか
情報を出していないが、京都府警(京都府)のホームページが重い...あれ?ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/

「このページは、Microsoft Internet Explorer3.0以降」「Copyright(C) Kyoto Prefectural Police 1997」

唖然とした、京都府警は著作権法を把握している担当者がどれくらいいるんだろうか。
自分も心許ないが、こういう事態を平気で放置しておけるから無理できているのかなと穿った見方をしてみたり。
ネット絡みの事件で逮捕して大きな得点を稼ごうという問題提起意図は分かるんだが、それをやる以上、
異例と言えようとも、二カ国語とは言わない、せめて日本語だけでも良いから今回の逮捕劇の意図を
府警トップ名で発表して欲しかったと思う次第。しかし、それは無理な要求、いや妄想なんだね・・・
この調子だと、また知りたい欲求がたまった世間から図らずも大量アクセスでのサーバダウンや
広報セクションのパンクという事態を招くと思うが・・・
このまま前時代的なことを続けていると、様々な意味でどうなってしまうのかと激しく不安になる日々である。

113 :名無しさん@3周年:04/05/11 13:13 ID:rrwCF2lZ
>>112
府警のサイトはビルダー6で作った模様w

114 :闇の声:04/05/11 13:19 ID:gt+PZVRW
>>112
著作権や肖像権など、エンタメ系の権利に関して日本は成文化することに関して
時間が掛かりすぎる
ほんの二、三年前の事でまだそのままなのかも知れないが、インタ−ネットとは何かという
法的な規定さえ無かった
タレントを預かるプロダクションも、ネットに関する対応がバラバラで
Jの様に意図的にネット露出をしない事務所や、女優のM・Tの事務所の様に
機械音痴でネットそのものをいじれない等々・・・音事協やジャスダック任せっきりで
ひたすら違法コピ−の摘発だけを念頭に置いてきたのが実状だね
それも、意図的に違法コピ−に焦点を絞ったのではなくて彼らの頭の中で理解できる・・・
或いは、犯罪と認定し尚かつ摘発できると考えた物が違法コピ−だったと言える
アメリカが、エンタメのビジネス展開を色々考えて、ネットの有効活用を図ろうとしているのに対して
日本は、そのネットの活用に対していちいち電波法や放送事業関連の法律、さらには
著作権法や肖像権などあらゆる法律、条例を動員して規制をし、お上の収入を増やそうとしている
この、WINNYと言うソフトがどのくらい違法性があるのか判らないが、何故それが
違法であり、その弊害がどの様に出ているから・・・(確かに、情報を盗まれたというのはあるが、それはセキュリティの
問題なのでは?)検挙したという事実をはっきりさせるべきだろう
法廷でと言われても、社会性・公共性から鑑みて事前に明確にするべきだと思う

115 :名無しさん@3周年:04/05/11 13:31 ID:J2xOlwm4
>>114
やや的外れ


116 :名無しさん@3周年:04/05/11 13:35 ID:2UT9reDg
新官房長官もオメデタイな
宮内庁が適切に対処するだとさw


117 :名無しさん@3周年:04/05/11 13:58 ID:XZnkzATw
>>114
小泉再訪朝に関してどう思われますか?

118 :名無しさん@3周年:04/05/11 17:22 ID:oQs0TLyR
例えば買えば2万近くする「白い巨塔@田宮版」が
ネットを介してコピーを入手できてしまうのが件の
ソフトだろ。
これはお上も何も限度を超えたものだから当然。

119 :名無しさん@3周年:04/05/11 17:25 ID:2UT9reDg
テレビの田宮版といえば曾我廼家明蝶

120 :名無しさん@3周年:04/05/11 17:55 ID:a4zS+/Xr
>118
当然と言うのは?

コンテンツを違法にコピーした者が裁かれるのは当然だと思うが、
「それにも使える」環境を作ったものが裁かれるかどうかってのは結構微妙だよね。

74氏がwinnyを作ったのが理由で逮捕されるとしたら、
ブラウザを開発した人は大丈夫なのか。FTPを整備した人は、
はたまたインターネットの創設者はどうなるのか…とまで行くと極端だろうが、
京都府警がグレーゾーンに思いっきり突っこんだのは確かだと思う。

121 :名無しさん@3周年:04/05/11 18:04 ID:M/zYyuT1
>>112

警察や自衛隊関係のデータ流出に切れたんじゃないか?
はどめのみせしめで著作権うんぬんはいつもの別件なんとか。

122 :名無しさん@3周年:04/05/11 18:04 ID:oQs0TLyR

それに使えることを認識できるし、それによる損害も
認識できる。
「罰するべき」だとしても、罪刑法定主義の点でどうか。

123 :名無しさん@3周年:04/05/11 18:45 ID:J2xOlwm4
>>120
今回のは開発に際してのパピコが決定打じゃないかな。

124 :民主党支持者:04/05/11 18:47 ID:ToBPfXh/
>>120
>74氏



125 :名無しさん@3周年:04/05/11 22:00 ID:3KsY2jjO
捕まった奴は確信犯というか愉快犯じゃないか。

ネットで神扱いだったしw 今さら。

126 :名無しさん@3周年:04/05/11 22:20 ID:g985/8ZY
>>112
var isNC = (document.layers && (appVer >= 4)); // Netscape Navigator 4.0 or later
var isIE = (document.all && (appVer >= 4)); // Internet Explorer 4.0 or later

ソースだと4.0以降だが?
不思議府警。

127 :名無しさん@3周年:04/05/12 00:56 ID:8iPFDCsK
>>114
よく御存知で。ジャニーズ事務所のネット媒体規制は群を抜いていますね。あそこが解禁が、
時代の試金石。ありがたく便利な指標。現在では携帯電話各社のプロバイダ事業規制に助けられて
いるわけですが、今後競争政策の一環として携帯電話向けWWWサブセットコンテンツサービスがPDAなどに
解禁されて解き放たれてしまうのが先か、ステガノグラフィなどの技術を導入して公開に踏み切るのが先か。

>>121
警察に苦言を呈するには高度な文章テクニックが必要です。
そこを酌んで下さい。昔の2ちゃんはそれを楽しんでかつ勉強が出来るところでした。
今でもまだなんとか間に合うけど。

>>126
時間がなかったのでソースは見なかった。今見たら、なおさら_| ̄|○な状況・・・
他の板ではこのネタは話題になっていない様子を見ると、
迎え撃つ形になっているちゃねらも返り討ちの隙は相当ありそうだな、と。
今回府警は状況証拠になりそうなものを片っ端から集める様子だが、
その京都府警のWWWを中心にしたTCP/IPネットワークとその周辺知識を見るにつけ、
新しいコミュニティで公権力を託せるだけの前提条件を備えているんだろうかと思う。
恐らく、警視庁のハイテク犯罪捜査センタが担当することになったら、また違った判断や
情報公開が行われていた、かも知れない。
重ねて繰り返すが、警察に求められている情報公開って何だろう。なにも氏名から何から出せと
言っているんではない。そういうコンセンサスを取る努力も、マスコミに丸投げしちゃってるのか。

余談だが、夕刊フジでネットアングラの記事を担当ライターが今回の逮捕劇のコメントを
しているのだが、あのような物言いかつ、あの記事を止められなかったのに見識を疑う。
オマエの情報ソースはどこから来ているんだ、と激しく問いつめたい。
zakzakでも読めるが、恐らくあの記事を読んだネットアングラ仕事師は彼にはソースは
提供できなくなると思うし、するべきではない。
擁護しろとは言わないが、毎日のような慎重な物言いが求められるべきだったのでは。

さーて、またこれから学歴フィルターと戦いが始まる。まんどくせー。

128 :名無しさん@3周年:04/05/12 01:34 ID:lorZN/3X
>>127

またまたまたキチガイきたーーーーーーーーーー(´∀`)ーーーーーーーーーーーーーー!!!

129 :名無しさん@3周年:04/05/12 01:51 ID:w5YRiULd
>128
釣られに来たけど・・・それだけ?脊髄反射レスは実況かニュー速でヨロ。
でもキティ認定はある種最高の賛辞。変わることなく妄想を続けることにするよ。

130 :名無しさん@3周年:04/05/12 07:58 ID:DLFFJT4C
>>127

META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Homepage Builder Version 6.0.2.1 for Windows"
var isNC = (document.layers && (appVer >= 4)); // Netscape Navigator 4.0 or later
var isIE = (document.all && (appVer >= 4)); // Internet Explorer 4.0 or later

逆に考えるとなぜ京都府警がIE3以降という注意書きを付けているのか興味があるw

131 :名無しさん@3周年:04/05/12 08:03 ID:B1nqRIgH
>>129
妄想良いガンガレ(´∀`)ノ

132 :名無しさん@3周年:04/05/12 09:16 ID:egtHaPUZ
開発に際して「著作権に関する概念を変えざるを得なくなる」と書いていた
ようだけど、むしろ著作権侵害に対して厳しい法律が出来そうだな。
そういった意味では、著作権をより保護すると言う意味で概念は変わるか。

133 :名無しさん@3周年:04/05/12 09:17 ID:W+3PsjIP
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



134 :名無しさん@3周年:04/05/12 09:27 ID:s97aRpVK
>>132
援助交際を擁護して「終りなき日常を」云々とか言ってた教官が最近反省してるのと似たような構図かも。

135 :闇の声:04/05/12 11:33 ID:ET7LCIZD
>>132,134
日本とアメリカの大きな違いで、これは真摯に考えて欲しい点だが
テレビ番組を作る時に、日本では二次使用としてネットを考慮には入れていないはず
また、情報系番組でそのコンテンツをネット用に変えることが出来ても
登場人物・・・・特にこの場合は一般庶民(飲食店の店主とか、旅館の女将とか)に
許諾を得ていないからと言う理由で、結局は見送りになってしまう
それと、スポンサ−自体がネットで番組を流されるとCMが流されるテレビを見なくなると言う
理由でかなり強硬に拒絶をしている
アメリカはその点、かなり自由であるしネットを番組宣伝にも使い、コンテンツの二次使用も
最初からネットを念頭に入れて制作されていると聞く

ネット課金が出来ない・・・有料コンテンツが極めて難しい日本では、当然ネット上での
有料広告も難しいから、テレビと同様のコンテンツ展開は不可能に近いという結論を電通や博報堂は
考えていると聞いたことがある
従って、現著作権法をネット社会に適用させるように変えるのではなくて、著作権法はそのままで
ネット運営により大きな制約を設けて・・・つまり、規制を強化して
今のテレビ利権はそのまま温存しましょう・・・こういう図式になりそうだ
音事協にしてもジャスダックにしても、そのスポンサ−が依存しているのは
旧態依然たる業界だから、件の開発者は異端分子としてはじかれるしかない
一種の、新規参入者に対する宗教裁判的な・・・それこそ、魔女裁判かも知れない
そのくらい、旧い体質と言える

136 :闇の声:04/05/12 11:52 ID:ET7LCIZD
民主党のがたがた騒ぎをいろいろ聞いているけれども、どうも
このままで行けば分裂必至だから、そんな党を誰が担ぐものかと言うのが
本音らしいと言う声が聞こえてきた
同時に、政府の年金法案は本当に酷い内容であり、そんな物の成立に手を貸した
執行部は総退陣をしろと言うのが民主党の若手に多い
ところが、その殆どが菅直人チルドレンであり(実際、議員になってからは離れているのもかなりいるが)
今更誰に付くのかという事も出来ず立ち往生・・・
小沢の本音は、再度の政界再編をして憲法改正を前面に押し立ててその内容と
国家理念で政党は再結集されるべきと言う事であり、同時に彼自身の考え方も割合はっきりしている
ところが、今回の騒ぎで露呈してしまったのは小沢ブランドがそれほど力を持っていない・・・
これまた、賞味期限切れなのか?と言う現実だった
これは、小沢にとって大誤算であり、岡田如きと比べられていることは
彼のプライドを大変に傷つけてしまった・・・永田寿康の様な訳も判らないまま
議員になっている連中が民主党に多いからだけれども、それだけ国家意識が無い政党と言う事だね
本当に、小沢も賞味期限切れなのか・・・或いは、再度の政界再編まで起こし得るのか
もう少し時間が経たないと判らないね

137 :名無しさん@3周年:04/05/12 11:52 ID:egtHaPUZ
最近話題のアフリエイトを使ったシステムを利用したメールマガジン発行
関連会社と取引のあった会社に勤務していた知人がいるが、昨年聞いた
話だが、ネット広告は大盛況で、掲載待ちなどということもあるとか。

>>135
>テレビと同様のコンテンツ展開は不可能に近いという結論を電通や
>博報堂は 考えていると聞いたことがある

やはり知人で、電通、博報堂ではないが、やや大手の広告代理店
勤務の者は、もう4年ほど前にはネット広告関係の部署に異動していたよ。
最大手の2社が考えていなかったということもないのでは?

138 :名無しさん@3周年:04/05/12 11:57 ID:egtHaPUZ
利権(金)のチカラによる結びつきは、政治思想よりも強いって事だろうね。
辞民を割るには、辞民が選挙で敗北して利権を手放さない限りは、
難しいと思う。

139 :闇の声:04/05/12 12:01 ID:ET7LCIZD
この年金法案に、自民党では野田毅が棄権をした
また目立とう精神なのかと言う声もあるけれども、野田は自民党の中では
有数の財政通であり、税制の専門家でもある
「良心に従った」とあるけれども、その説明を聞いてみたいと思う
実際に、自民党内部でこの様な・・・自公路線の結果として公明−創価に
引っ張られる形で厚生関連の諸問題をイニシアチブを取られていることに
危機意識・・・もちろん利権絡みでもあるけれども、持っている議員は少なくない
もう一つ、税制との関連でも結局は増税が避けられないことは誰しも判っているし
負担増をどうやって対処していくのかに対しての国としての解答は何もない
ただあるのは、税金を払える人はそれだけのサ−ビスが受けられて
年金も税金も払えない人は、サ−ビスを受けられず社会から排他されますよと言う
竹中のご託宣だけだ
選挙前だから、税金のことは出ないけれども参院選の結果如何では
選挙後に消費税の税率引き上げは必ず出てくる
小泉内閣になってから、情報統制が酷くなって個々の議員が
余り語らなくなっているけれども、野田は何を言いたかったのか・・・


140 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:03 ID:+S4GI0WW
小沢一郎ってのは何考えてるのかイマイチわからん政治家だな〜
なんなのこいつは???ただの利権屋?
岩手ではまだまだ超大物みたいだけど今更って感じだよね
ゼネコン福田組の令嬢が夫人なんだよな?

141 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:04 ID:+S4GI0WW
>>139
小沢一郎がロックフェラーの子分だのわけわからんコピペを
よく2chで見かけるけどなんか繋がりがあるんですか?

142 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:09 ID:s97aRpVK
>>141
「日本改造計画」の序文をデビット・ロックフェラー(3世だっけ?)が書いたのが尾ひれを付けて…

143 :闇の声:04/05/12 12:20 ID:ET7LCIZD
>>137
考えていなかったとは言ってないと思う
もう少し詳しく書くと、テレビの広告の様に一件で最低でも何百万と言う単位ではなく
件数の割合に、一件当たりの利益が低い・・・
結果、特化した広告業者がやるのは良いけれども、今のテレビシステムに根ざした
広告業務は不可能だ・・・と言うことです
加えて、エンタメの場合キャスティング代が大きな収入であり、キャスティングに関して
ネットに関して一応に否定的・・・音事協などの考え方に因ってであるが、
ネット広告に殆どタレントなどを使わなくさせる事は自由に出来る
事実、自分が話しをしたことのあるプロダクション関係者は、ネットに対して
被害者意識が強く、テレビ絶対と言う意識が強いからネット展開には
かなり否定的であった
これは、音事協が抱いている意識と全く同じであり、考え方の統一が図られていると言っても
過言ではないと思う
ネットはどんどん発達するが、テレビとその周囲は驚くほど保守的であり
進歩も発展もせずに利権維持だけに汲々としている・・・それに、役人や政治家が
取り付いている・・・のが現実の姿だと思う

144 :闇の声:04/05/12 12:47 ID:t0EnJ953
ところで、皇太子がずいぶん思いきったことを言った
あれは、解釈によっては論争になっただろうし・・・
もしも、丸山真男が(字が少し違うが)生きていたらどう述べたか
もっとも、論争になった方がより民主的であり開かれた皇室に繋がったと思う

皇太子の真意は、単に皇太子妃雅子がどうしたこうしたと言うことではなくて
宮内庁そのものに対する彼自身の宣戦布告とも言えるらしい
ある政治家が以前、宮内庁について
「宮内庁は、宮内庁職員のために存在する 仕事だから、皇室を支えるのであって
実際には自分達のことしか考えていないから、本当の意味で皇室が幸せと言えるかどうかは
極めて疑わしい・・・」
宮内庁にとって、外務省は頭に来る役所だそうだ
皇室外交の度に、各担当課へ長官は頭を下げる・・・ところが、それに出てくるのは
せいぜい課長クラス
当然、年齢も違う・・・しかも、やれ書式がどうのこうの、日程がどうのこうの・・・
それをぎゃあぎゃあ言われる
しかも、外務省からの依頼は一方的で、何時何日に誰某が来るから
答礼の準備をしてくれ・・・公務多忙を理由にすれば、その仕返しは
必ず皇室外交の時に何かの形で行われる
「長官・・・これは無理ですよ 諦めてくださいね!!」
そう言う所へ外務省の・・・それも、確か北米課だったか・・・
行けばどうなるか
宮内庁は、建物の内部と外部では全く異なる顔を見せるという
表では、あくまで皇太子妃であるが・・・内部では元外務省の
北米課の一課員・・・それが、誰かの気まぐれで迷い込んできた
せいぜいそんな認識だ・・・と言うことだ
あれが彼の精一杯の反旗だったんだろうね
東宮御所の虫干しでもしたら、さぞかし魑魅魍魎の類がいっぱい出てくるんだろう
事に因ったら、呪詛調伏の痕でも見つかるかも知れないね


145 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:53 ID:s97aRpVK
>>144
そういえば阪神大震災の時に皇太子殿下がヨルダンへ外遊。
外務省も酷い事を。。。

146 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:59 ID:+S4GI0WW
意外にも「殿下」や「様」を付けない人なんだね

147 :闇の声:04/05/12 13:20 ID:LKAvX59P
>>146
自分は、美濃部達吉博士の「天皇機関説」が一番優れた学説だと思っている
先の、昭和天皇裕仁も戦前のかなり早い時期に支持をされている
それ故、機関の職制を示す呼称だと思っているので、それ以上の敬称は必要ないと考えている

148 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:22 ID:hsVJ2gE7
闇の声氏は、文藝春秋の水木楊の東大ルポをお読みになりましたか? あれ
を信じる限り、学生が良くも悪くも旧来の「東大」的セルフイメージに対して、
すっかり醒めていたのが印象的でした。
(もちろん、あそこに出ていた学生たちはなんだかんだでエリートさんなので、
 羨ましかったりはするけどw)

同じ号の和田秀樹・森健の中高一貫ルポも、お受験エリート養成所である名門校に対して、
やや引いた視線だったように思う(付記すると、和田は名前だけで、実際は
関わっていないのではないか? 彼なら受験を礼賛するだろう)

個人的には、日本はいまや、「優秀」だがイマイチつまらない受験エリートくんたちと、
受験エリートにもなれないその他大勢(俺とかw)の国、に過ぎないんだな、
という淋しい読後感だけが残りました・・・。

149 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:29 ID:17nET+zS
闇の声さんが初期の頃と比べると相当インテリっぽくなって
きたような気がするのだが・・・・
中の人変わってませんよね?(笑)

150 :病みの声:04/05/12 14:09 ID:WpfKWRX1
>>149
概ね3人目のキャラだと思っていたがw
暗黙の了解だと思われ。

聞いた話だがそろそろ巷の猫が出産し始めるそうだ。

151 :名無しさん@3周年:04/05/12 14:09 ID:aeYqH+Ri
闇の声氏

明治神宮が神社本庁から抜ける見たいだが、これの経緯は知らんですか?
神社本庁などおぼっちゃまばかりで世間から乖離した存在だが、火の車らしいね。

152 :名無しさん@3周年:04/05/12 14:21 ID:fGI8JRhm
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html

153 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:07 ID:ANtvbOAn
関連HP運営者宅を捜索 ウィニー、ページは閉鎖
 ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」の使い方などをホームページ(HP)で紹介し、ソフトの違法コピーを手助けしたとして、京都府警が著作権法違反のほう助容疑でHPを開設、運営する男性の自宅を家宅捜索していたことが11日分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000001-kyodo-soci

Winny関連ページが次々閉鎖、京都府警は「ノーコメント」
 発行する月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、「警察からの連絡はまだない」という。今後の対応については「状況を検討しているところ」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000002-imp-sci

154 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:27 ID:17nET+zS
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051201.html

155 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:35 ID:egtHaPUZ
昼の番組で大谷氏が言っていたが、今回の天皇問題に関して
何か書いてきたのは女性週刊誌だけじゃないのか、と。
大手マスコミは宮内庁報道を流すのみで、社説も何も書かない。
女性週刊誌はスキャンダラスな記事ばかりを書いていると思われ
がちで、天皇家問題も色々書いて批判もあるようだが、宮内庁予算
で2時間も皇室番組をやっているような大手よりはかなりマシだろう。

156 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:51 ID:c9idL4kT
>>155
東宮大夫が記者会見で逃げてたね。
人格を否定するような動きには心当たりが無いって。

挙句に「過去の話しではないのか」と言ってしまったのは笑った。

157 :名無しさん@3周年:04/05/12 17:24 ID:zck2gi5e
皇太子は「人格を否定するような動き」とはっきり言っていた。
最初はそれをそのまま報道してたがその後、全てのマスコミ
は「雅子様が思うように海外に行けないから心労がたたった」
などと異口同音に叫んでるが情報操作の気持ち悪さを覚えた。

158 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:06 ID:WpfKWRX1
公序が寺平賞という噂もある。


159 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:28 ID:c9idL4kT
「皇室生活が重圧に」=雅子さまの健康問題を詳報−英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000910-jij-int

朝日が社説で無難な事書いてるけど↑の記事のほうがよほど内容がある。
あのサンケイも何故か社説には載せないな。怖いのかねぇw

160 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:24 ID:n3/v9VJy
自称年金の党は年金未納の党でした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000114-yom-pol

161 :名無しさん@3周年:04/05/13 05:07 ID:cNiRIdIM

7閣僚はじめ多数の与党幹部議員年金未払い発覚

この状況で内閣総辞職しないなら、いつするんでしょうね?

162 :名無しさん@3周年:04/05/13 08:58 ID:T+buZcuO
小沢さんになるみたいだぜ闇の声さん

163 :名無しさん@3周年:04/05/13 09:08 ID:gfR/19yN
どうでもいいけど横路も未納だってw

164 :名無しさん@3周年:04/05/13 09:09 ID:T+buZcuO
福田康夫はほんといいタイミングで辞めたよ。
年金未納議員がどんどん発覚してきてるわけだが
それに比例して責任が軽減する。
これで参院選後は晴れて長年望んできた外務大臣の
ポストが確定的になった。
その後のポスト小泉も視野に入れてるはず。

165 :名無しさん@3周年:04/05/13 09:25 ID:AOP1Kpsr
辞め逃げってやつか。
福田さんも得したよなw

166 :名無しさん@3周年:04/05/13 09:37 ID:27PAV2jB
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ  ジャスコ岡田がお膳立てしてくれなきゃヤダ
    ジタバタ      イヤなら他の人が代表になれば良いんだよ
               


167 :闇の声:04/05/13 10:26 ID:c1r4Zvyk
>>151
それは知らなかった・・・
神社庁の事は殆ど知らないけれども、地方の神官に話を聞いたときに
大きな祭ならいざ知らず、地方の小さな祭礼でも共同体の繋がりが稀薄で
榊代や寄進が少なくなって運営が厳しいと言っていた
明治神宮は、どちらかと言えば神道であっても明治天皇の私的信仰にも成りかねず
その考え方から言えば伝統的な伊勢・垂下神道とは異なると言う事だろうか?


168 :闇の声:04/05/13 10:34 ID:c1r4Zvyk
>>148
興味があって、買ってきた
まだ全部は読んでいないけれども、自分の存在価値を見いだせなくなっていると言うか
手段だけが先行して、目的意識が希薄で・・・何というか、テクニックだけを覚えてしまった結果
思考その物も浅薄だなと言う印象だね
むしろ、女性の方が貪欲に自己追求をしている感じがする
そう言えば、ヒラリ−にしてもライシュにしても実は皇太子妃雅子にしても
アイデンテティは極めてよく似ていると言った人がいた
極めて貪欲に自己実現を図るが、そこに哲学は何もないからいろいろ悲劇を招く
手段オンリ−の悲劇が、このイラクの失敗・・・ライシュ戦略の失敗と言えるらしい
世界的に見て、自分の哲学が欠落している時代なのかも知れない
金金金・・・の竹中はその象徴で、マルクスが見たら何と言うだろうか?
実践と哲学無き学問は、所詮お遊びで空虚な物なのだろうと思う

169 :名無しさん@3周年:04/05/13 10:44 ID:Ncwspqel
>>168
伸晃国交相に“迂回”献金…日歯連汚職関連
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051201.html

170 :闇の声:04/05/13 10:51 ID:c1r4Zvyk
ところで、民主党はやはり小沢一郎になるらしいけれども
本当にすんなり行くのかは、極めて疑問だね
むしろ、小沢は今回の騒動をもっと大きくして政界再編にまで持っていきたい
のが本音だろうし、国家戦略で政策論争を闘わすことがアイデンテティだと言う
かなりの拘りがあると言う
ところが、民主党の若手・・・特に当選一、二回の議員はこの国家意識が極めて稀薄で
論争にならないと言う弱点がある
同時に、市民派を自認しているこれらの議員にとってはその様な問題を持ち出さないことが
政治手法であると言う思いこみがある
このずれは、小さくないだろうからどうしても民主党はもう一、二揺れあると思う
では、今の自民党に分裂の可能性はないのだろうか?
可能性は少ないだろうが、何かのきっかけで表面化するとなれば
イラクでの戦闘やテロなど以外では、税制や改革の行き詰まりだろう
意外とそれは間近かも知れない・・・というのも、この景気回復はやはり
本物ではない・・・物が動かない上に、可処分所得も失業率も依然として
改善はしないからだ

171 :闇の声:04/05/13 11:11 ID:c1r4Zvyk
それにしても、今回の菅直人の件は大失策も良いところで・・・
と言うのも、このとばっちりを食うのは枝野と言う説がある
岡田は所詮、無色透明に近い存在であり政策も本当のところ
自民党の加藤紘一辺りと極めて近い
むしろ、小沢とは余り近づきたくないのが本音だという
もともと、三重県は藤波孝生やタム元の影響が大きいが
この二人とも、小沢の言う国家主義とは一線を画していると言う印象がある
特に、藤波孝生は宮沢喜一や加藤紘一に考え方は近いと言う話しであり
岡田もその範疇だという
枝野は、今回ミスリ−ドだけではなくて菅直人の暴走を食い止められなかったと言う
執行部批判を真っ向から受けなければならず、所詮一匹狼で一言居士だから
切って捨てられても止む無しが大勢の考え方らしい
確かに、政策通であり正義感も強いが・・・菅直人同様に見方が狭すぎて
結果的に自分の退路を断ってしまう弱さがあると思う
菅直人には、殆ど可能性はないが枝野にはまだあると思うので、今回の失敗を
良薬にして欲しいと思う

172 :闇の声:04/05/13 11:23 ID:c1r4Zvyk
最後に、東宮大夫と言う人が何かを言っているけれども
あの言い方では、犯人は自分だと自供しているような物で・・・
所詮はあの程度の頭の中味かと、失笑を禁じ得ない
東宮御所という限られた空間の中の責任者であり、限られた人間との
交流だから・・・自分が知らぬはずがないことを、他人が言っているような形式で言えば
明らかに何かを隠していると言う事になる
皇室だから、皇太子だからではなくて
アナクロニズムが支配する特殊な環境の、その一責任者に過ぎない
特定郵便局の、局員ほども働いていないのだから所詮は木っ端役人の最たる物だね

恐らく・・・彼と、女官長辺りが率先していびったのだろう
メディアが弱腰なのは、また出産があった時に情報が取れないことを恐れているから
皇室情報には、特定のスポンサ−が付く
また、出産となればその額は半端じゃないから、営業政策上無視できない
JやY同様、怖い存在と言う事だよ
大谷なんて、あんなゴロが何を言おうと・・・金には勝てない

173 :名無しさん@3周年:04/05/13 11:45 ID:o608X0ia
>>172
>大谷なんて、あんなゴロが何を言おうと・・・金には勝てない

金には勝てないから何も言っても無駄=何も言うなと?
それでは闇の声氏の発言自体、自己否定しているようなものでは?




174 :闇の声:04/05/13 12:42 ID:24icIv5S
>>173
確かに、言うべきではなかったね
大谷に、特殊な感情を抱いているのは確かだが、それを出すべきではなかった

175 :名無しさん@3周年:04/05/13 12:59 ID:lh3jdkno
とはいえ昭弘がゴロである事に変わりはない

176 :名無しさん@3周年:04/05/13 13:03 ID:k8Q11edO
>>175
まじで?

177 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:19 ID:Z0xk610M
>>176
pt1参照

178 :名無しさん@3周年:04/05/13 19:53 ID:ny5dD0Le
>>174
大谷氏に特殊な感情との事ですが、彼との間で個人的に不愉快な目に
合われたことがあるのですか?


179 :闇の声:04/05/13 20:05 ID:08Ng18/r
>>178
ケツマンコ掘られそうになった・・・・

180 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:27 ID:ezufnQk3
日テレ   統一協会、  ○優先、Gエンジェルス・中曽根・河上和雄のバック、
       ナウシカとオウム、     落合、たけし、とんねるず

TBS    創価学会、  スーフリ、志賀アナ、伊丹十三、

テレ朝   朝鮮総連、  ウルトラス植田との関係、

フジ    統一協会、  お台場カジノ・瀬島龍三のバック、
       桜井&宇田アナ    「いいとも」の後列の観客

テレ東   亀井・竹中・大前研一のコネ、  小谷アナの過去

 共通   デーブスペクター・稲川事務所・テリー伊藤・叶姉妹・電通 のバック
        不当逮捕を防ぐ一般人用の手引き、ゴダールの反米映画
        赤坂プチエンジェル の会員

これなんでか教えてください

181 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:29 ID:x3xJBgGV
伏見稲荷大社と靖国神社は入ってないよ、出雲は入ってるが、
明治神宮って氏子会も無いし。

182 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:00 ID:n3/v9VJy
自民党が未だに年金の支払い状況の公表に踏み切らないのは何か裏があるんじゃないのかね?
一応橋本元首相とか一部では公表に踏み切ってるのにさ。
参院選に悪影響だろうて。

183 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:31 ID:Qvl3QchG
荷物をよいしょっと。

>>172
いや、あの皇太子殿下の会見を見て、やっぱり凄い人だと思ったし、
安心したことがあった。
あの会見の目は「妻を愛する旦那の目」だね。
おながいだから女性週刊誌や御用各社はこれ以上怒らせないで欲しい。
誰それ関わらず、怒っている人の会見は見ていて興味をそそるときも
あるけど、その跡の喪失感は悲しい。
女性週刊誌は男の怒りをおもちゃにして女同士喜ぶ傾向があるので特に。

どうしても、感情を押し殺さねばならない星の下だからストレスは
大変なんだろうなと愚人級の思慮しか浮かばんかったけど。

今回の会見を見るにつけ、日本の外交は戦略も何もなく、宮内庁と外務省の
二枚舌外交だったんだなと思った。みんな可哀想だよ。

184 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:44 ID:K5mTg05V
年金未納問題とうとうマスコミにも波及したか。
ある程度予想はしてたけど。

185 :名無しさん@3周年:04/05/14 01:07 ID:qQX81F78
>>183
宮内庁東宮担当は外部に情報は漏らすなって事だね。

186 :気になる情報が…。:04/05/14 03:02 ID:N/fzDHKp
【マナー】小泉首相「議場で携帯やマンガはダメ」 若手議員に苦言[05/13]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084442706/137

137 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/13 19:29 ID:ba5i2llh
小鼠よ、国を売るのは良いのか?

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

森田実は身辺に気を付けるように。
小泉に逆らう奴は、植草のようになっちまうぞ。
CIAや層化は怖いぞ。


187 :名無しさん@3周年:04/05/14 09:13 ID:5tcgM0jm
もはや年金未納問題は地雷原みたいになってきたな。
誰もが傷を負いかねないリスクをはらんでいる。

そしてなぜ未納期間があったと知り得たのか、自発的に調べたのか他者が調べたら出て来たのかという事のほうへ興味が移っている。

188 :名無しさん@3周年:04/05/14 09:48 ID:a6+IyW91
社保庁には神風だ。
あれだけ無駄ガネ使っていながら「年金納付状況」という免罪符を手に入れたわけだから。

189 :名無しさん@3周年:04/05/14 10:32 ID:jeiRBcFf
ノムヒョン弾劾請求棄却。
もう何でもありだなw

190 :名無しさん@3周年:04/05/14 10:43 ID:qQX81F78
>>188
もう自民党以外には通用しないのでは?

191 :名無しさん@3周年:04/05/14 10:58 ID:qQX81F78
小沢が党首就任の条件として「任期の延長」等を条件と出したとされているが、
日刊ゲンダイの二木によれば、これは、誰が党首に就任するにしても、数ヶ月
の一時的党首では誰も受け手がいないし、全党一致(挙党体制)による選挙
が行えないのではないか?という内容だったとのこと。 
 <当然、小沢が就任するにしても同じ条件は出すだろうが。

これが曲解されて、「党首に就任する代わりに任期を延長汁」ということになり、
野田辺りが党規を変えるな、と反発をしているという。
事実が伝わらないのは、執行部の力の無さか、マスコミの意図によるものか・・・

192 :名無しさん@3周年:04/05/14 11:34 ID:7u9NTjfs
633 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/05/14(金) 11:26 ID:qTDHXvOp
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人

193 :名無しさん@3周年:04/05/14 12:36 ID:Ba076JVz
どんな野生動物でもおだてられると木に登ってしまうもので見返りが無くとも妄想(貧民病の症状)は続く。

>>187-188
神崎さんどうするんだろ、ホントにそうはいかんざき、如何ざきともしがたいというか。
国民的には選挙公約の一つとして年金納付状況を必須科目にすれば、
相当な保険が掛けられる。万一事実と違おうものなら・・・ひでぇもんだ、これで虚偽報告w
学歴詐称並みの泥沼。万一次回の衆院選で履歴必須科目になったら・・考えただけでも恐ろしい。
おながいだから、年金改革は社会保障・社会保険制度全体の改革だという認識を持って下さい。
もう非正社員雇用の問題は待ったなし。これも痛みだと分かっているリーマン連中はどの位いるのか。
全額所得控除されるのと、保険料労使折半じゃ旨みが全然違うのよ。トーゴーサンピンの逆だわね。
リーマンが個人事業者・派遣やフリーターに逆ギレされるリスクを分かってないんだよ。
それだけ給与明細と首っ丈になってそれを理解しているリーマンが少ないってコトなんだけどさ。
現実がアメリカ型で、制度だけ従来日本型で続ければ軋みが吸収できなくなって破綻する。
"アホで間抜けなアメリカ白人"はそこまで面倒見てくれねーっての。

>>191
オバカだよねぇ。民主のみんなはさ。
任期延長して挙党態勢作ったところで参院選で惨敗すれば代表改選の時に降ろされるっての。
逆にスポット登板の話でも、参院選でコネズミを降ろせれば続投だっての。
この場合でも民主党代表は自動的に首相には成れない、さらに複数ステージのステップが必要。
これ以上ダラダラしてると公明党のチョンボを食べられるチャンスが無くなるよってに。

それと、先日朝日を叩きましたが、レッシグ教授からのコメントを取ったってコトであそこも
一枚岩でないことが分かったので帳消しにします(いやん 謝罪するけど賠償は出来ないっす


194 :名無しさん@3周年:04/05/14 12:44 ID:bVLHZwi6
小泉が23日に売国訪朝だってさ

195 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:05 ID:bVLHZwi6
数百億とも数千億とも言われる身代金を払うって?

196 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:22 ID:EFt8wTY9
小泉首相に「厚生年金違法加入疑惑」
http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/brief/opin_2.html
> 勤務実態がない、つまり幽霊社員でいながら厚生年金に加入することは違法であり、年金歴から
>抹消される。違法を承知で加入させていた事業主は懲役または罰金の制裁が加えられる。政治家に
>しばしばこのケースが見受けられる。あろうことか、年金改革の旗を振る小泉純一郎首相自身が
>違法加入をしている疑惑が深まった。小泉氏は、69年12月の総選挙に初出馬して落選したが、その後、
>福田赳夫元首相の秘書になった。その一方で、横浜市の不動産会社に入社したことになっている。
>給与をもらい、当然厚生年金にも加入した。そして、72年12月総選挙で初当選したが、その後2年近く、
>不動産会社社員と国会議員を兼職していたことになる。問題は、勤務実態がないのに社員であることを
>装い、厚生年金に加入していたとすれば、重大な違法行為になることだ。小泉事務所側は、本誌の
>取材に何ら説明しようとはしない。

197 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:30 ID:K5mTg05V
>>193
訪朝でまた支持率上がった場合対処できるのは小沢しかいないわな。


198 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:49 ID:2p6xiWB5
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 列車事故の見舞に行ってくるだけだよ


199 :名無しさん@3周年:04/05/14 14:22 ID:xpz6cCiO
●フランスの核武装の経緯(北京上海高速鉄道利権死守の参考に)

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、
フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。

スエズ運河の株主フランスは通過する船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をする。
なぜ国際世論は、スエズ運河をフランスから強盗した、エジプトの味方をしたのか?
「なぜ強盗の味方をする?」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第2次中東戦争 スエズ動乱 1956年10月29日
エジプト vs イスラエル
 ↓
エジプト vs イスラエル(英仏が加勢)
 ↓
エジプト(ソ連が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプト・ソ連(米国が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプトの勝利 1956年11月6日英・仏停戦受諾 8日イスラエル停戦受諾
(日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札)

1957年 ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日 フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。

200 :名無しさん@3周年:04/05/14 14:30 ID:2p6xiWB5
小沢代表決定記念カキコ

201 :名無しさん@3周年:04/05/14 14:43 ID:WD/PofHZ
民主瓦解

202 :名無しさん@3周年:04/05/14 16:41 ID:KGV4FDKZ
 さらにいえば、モバイルコンテンツの課金ビジネスを揺り動かす端末だともいえる。Operaブラウザが携帯で普及したら、コンテンツ課金ビジネスは大きな方向転換を迫られる──そのくらいのインパクトを持っている。

 携帯版であれば月額数百円かかるコンテンツも、PC版ならば無料かつ高機能だからだ。電車の乗り換え案内コンテンツも、地図サービスも、各種ニュースも──いわゆるPC向けのコンテンツが無料で利用できてしまう。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/14/news033.html

PHSがニッチを広げていきそうだ。
潰されないよう祈っておこう。


203 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:16 ID:dZuDjhc9
16:48 小泉首相も未納 国民年金保険料
 小泉純一郎首相(自民党総裁)に国民年金保険料の未納があったことが14日明らかになった。政府関係者が時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/

204 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:22 ID:hi8vFaES
この際衆議院を解散して衆参同日選挙にすべきだと思うが・・・・

205 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:32 ID:7ucbYXXG
>>204 賛成


206 :名無しさん@3周年:04/05/14 19:46 ID:tzwgXz7N
「現長官の時代でない」 皇太子さま、東宮大夫に
 宮内庁の林田英樹東宮大夫は14日の定例記者会見で、「人格否定するような動き」発言の翌日に皇太子さまが「湯浅(利夫・現宮内庁)長官の時代のことではない」と補足して述べられていたことを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051401003780

なんだこりゃ?
単に現長官が関係ないって言っただけじゃんか。
「三菱のハブ破損は現社長時代には発生していません」と言われても、だから何?とツッコミ入れるしかないじゃん。
それと同じ。

207 :名無しさん@3周年:04/05/14 22:50 ID:N/fzDHKp
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

に関するご意見を聞かせてください。アメリカはアンフェアではないか?と真剣に感じた。
↓で語られていた関岡英夫著『拒否できない日本』(文春新書)のネタです。

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137 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/13 19:29 ID:ba5i2llh
小鼠よ、国を売るのは良いのか?

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML



208 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:38 ID:K5mTg05V
筑紫に続いて主要キャスター4人も未納

もうね馬鹿かとアホかと・


209 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:43 ID:lImYuXx8
>>207
日本は戦前に外地や中国からの留学生を大量に受け入れ、
外地でも日本と同等の初等教育と高等教育を受けられるように整備した。
敗戦で一旦はそうなったのに冷戦の開始で時期が遅れただけだ。
恨むなら戦前の日本人の御人好しさを恨め。

210 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:44 ID:RTgbK7RH
年金制度が欠陥だから、未納者が続出するのである。

批判すべきは、現行の制度を放置してきたことである。

211 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:48 ID:N/fzDHKp
>>209

>恨むなら戦前の日本人の御人好しさを恨め。

それは、いったいどこの国(あるいは民族)特有の
独善的な理屈なんだろうか? 少なくとも、キリスト教国ではないよね?

212 :名無しさん@3周年:04/05/15 00:51 ID:XkwyGTY9
菅が辞めてから小泉のツキも落ちてきたな。
ただ単に菅の運が悪すぎただけだと思うが。

213 :名無しさん@3周年:04/05/15 01:18 ID:/B3h+Z9p
もう飯島サンが出てきちゃった時点で小泉ちゃんはエマージェンシーでしょw
睨みをきかせる意図もあったのだろうが、はっきり言って管辞任前に自分から
告白した人は逃げられた。
問題は正直に言ったか否かそれだけのハズだったのだが、さぁ大変ですよこれ。

でも20〜30代は免責だろうな、いやそうあって欲しいw

214 :名無しさん@3周年:04/05/15 01:23 ID:7hprXAFR
>>211
過ぎた事を恨むなと言ってるんだから、
独善的な理屈じゃなかろう。
キリスト教の論理なら戦前の日本のような馬鹿な事はしない。

215 :名無しさん@3周年:04/05/15 01:27 ID:/B3h+Z9p
公務員板社会保険庁スレ他より
ttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める

 14日に記者会見し、自らの国民年金未加入問題に関して、社会保険庁側から手続きの誤りを認め、
訂正する書面が送付されてきたことを公表。これによって、自身の国民年金未加入期間はなくなったことを
明らかにした。

管、まさにやられ損。これを訂正するマスコミは皆無w
もう年金問題はドロ沼でっす。

216 :名無しさん@3周年:04/05/15 06:56 ID:CB2uhUSQ
金融ビックバンで日本経済がBANG!!

217 :名無しさん@3周年:04/05/15 11:06 ID:ZuXxYH25
おはよう^^/~

218 :名無しさん@3周年:04/05/16 00:28 ID:zbPcn/jt
闇の声氏に、基本情報技術者or初級システムアドミニストレーターの資格の取得を勧めたい。
winny関連のレスポンスは、他の話題のレスポンスに比べると、
計算機・IT関連の周辺知識の不足が見受けられ一連の事件を理解していないと思われてならない。
あるいはヘビーユーザーである事を隠しているのかも知れないが・・・

・・・で、既出かも知れないが
winny関連のニュース!

http://x.plala.jp/index.html
京都府警の技術力に圧巻

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
詳しくは上記のtxtファイルを閲覧してくださいな。


219 :名無しさん@3周年:04/05/16 07:13 ID:hSVuyjcx
>>212
小泉の年金未納の受け答えは見苦しかったな

220 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:21 ID:m6F3vN77
【社会】秋田県警警視が自殺 情報公開担当、「仕事に悩んでいる」などの遺書
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084673594/

221 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:44 ID:kOHiRHxu
>>218
資格取得は闇の声氏には無理だろうし、それ以前に取得する意味もなかろう。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html
ところで、この会社↑がny用ファイヤーウォールを開発する際に、通信の解析に
労した時間は1週間もかからなかったとか。
また、その仕組みの解析は、試作するに当り一人で行ったたらしい。
その辺り、漏れも詳しいわけではないが、とてつもなく解析不可能なほど
高度な技術が使われていたとゆーわけでもないのでは?

222 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:46 ID:kOHiRHxu
>>215
大マスコミの対応を見ていると、まさに飯島、そして政府の太鼓餅だな。
先週のサンプロなどでは、田原総一郎もその中の一人だったと。

223 :名無しさん@3周年:04/05/16 13:26 ID:kzHAXCKB
>>222
えげつない話だねえ。
社会保険庁も管が辞任するまでこの話を隠してたのかもね。
その裏にいるのはやはり飯島か?

224 :名無しさん@3周年:04/05/16 13:58 ID:ewNrAYMn
>>222-223
勘違いしやすいニュースなので誤解してはいけない。
菅直人が年金【未加入】だったという話が間違いなのであって、【未納】だった事に
変わりはない。
未加入で未納か。加入して未納かの違いにすぎない。

225 :名無しさん@3周年:04/05/16 15:30 ID:+CxKOsXm
⊂彡☆))`ν゚)・∵

226 :名無しさん@3周年:04/05/16 15:59 ID:kOHiRHxu
>>224
現時点では未納だろうが、追納が認められるようだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00002122-mai-pol
>菅氏の国民年金未加入時期(96年1月から11月)は、これで
>書類上消え、菅氏は近く、未納扱いとなった保険料を追納する方針。
>(毎日新聞)

通常なら過去2年より前の追納できないが、社保庁側のミスだった
と言うことで追納が可能で、追納されれば未納も無くなるのでは?

227 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:14 ID:KRHNswQp
LFTuVgqA

228 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:19 ID:KRHNswQp
LFTuVgqA

229 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:35 ID:heJR0lFZ
う\\

230 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:49 ID:kzHAXCKB
>>226
http://www.asahi.com/politics/update/0515/002.html
こっちの記事では事後納付はできないと書いてるね。
社会保険庁と菅サイドで認識が違ってる模様。

231 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:34 ID:kOHiRHxu
>>230
なるほど、追納出来ないなら社保庁が未納にしたってことか。
こういうミスは結構あるのかもナ。

232 :名無しさん@3周年:04/05/17 05:15 ID:7wqR3xEb
>>222-224
もう、飯島秘書官が出る時点で睨みでしょ。
「俺が出てきたということはどういう事は分かっているな、オマエら」って顔してるよ。
恐らくそんなに彼を知らない総務や渉外担当でも、あの顔と態度見れば一発だと思うよ。

えげつないと言えば、拉致問題だがいよいよ家族会内部と政府・ブルーリボン支持者の
対応に軋みが出始める兆候が出始めた。
22日の結果如何では国連に乗っかる形でコメをばらまくそうだ。
こりゃ小泉さんは手持ちのカードを減らし始めたね。使い切ってそれほどのリターンが
なければどうするんだろ、仮にブッシュが負ければ年越しも危うい。
そのころには小沢も安定飛行にはいるだろう(選挙如何にもよるが)から、いよいよ
政局が動く。まぁ、解散まではないと思うけど。

北朝鮮にコメをばらまくには日本(それも非朝鮮系関係)が責任を持つ形で末端にまで
ばらまかないと何に使われるかワカラン。
こういう条件なら個人的にはいくらばらまいても良いと思うが。

233 :名無しさん@3周年:04/05/17 05:39 ID:vpWWl2zP
>>232

>北朝鮮にコメをばらまくには日本(それも非朝鮮系関係)が責任を持つ形で末端にまで
>ばらまかないと何に使われるかワカラン。

前回は荷降ろしもせずにそのまま中国に売り払われたらすぃい

234 :闇の声:04/05/17 16:25 ID:G7f/sZnT
>>218
これは、反省・・・
理解は不足しているし、発言するのならばきちんと理解した上でなければね

>>232
飯島が出てきたことに関して、いろいろな憶測があるけれども
一つ言えることは、政府内部で小泉を守ろうとする動きはもはや無くて
秘書官にしか頼れなくなっている状態なのではないか?
今朝の朝刊に、支持率が急落している事が出ていたけれども
株価同様に、メッキが急速に剥げてきたと言えるのではないか?
つまり、改革と言いながらも結果的には生活が苦しくなっただけであり
利益を得たのはごく一部の・・・それも、マネ−ゲ−ムという庶民は参加できない分野で
アメリカの支援よろしきを得た連中だけだった・・・
金融機関自体、少しも安定していないし経営改善が進んでいない事がUFJの
今日の事態で明らかになってしまった
結局、見せかけの数値で株価を吊り上げたところで、マネ−ゲ−ムの参加者がより儲かる物を
見つけてしまえば潮の引くのは物凄く早い
事実、円離れと日本株離れはかなりの速度であるし、外人の買い越しが一転売り越しになれば
あっという間の金融危機だってあり得る
その時に、将来を見据えて生活設計が出来る状態どころか、目先の負担増に対して
どう対処して良いのか・・・しかも、政治家の未払いで割り切れ無さを感じたままで
否応なく従う事を余儀なくされた庶民感情が一挙に反小泉に成っても不思議ではない
つまり、一転泥船状態に成りつつある小泉から離れようとする動きは、徐々に大きくなってくるだろう
しかも、森が講演で述べているように今回の訪朝は大博打だ
その足許を見透かして、北朝鮮が無理難題をふっかけてきても不思議ではないし
そんなに簡単に、要求に応じるとは思えない
博徒が言っていたが、そんなにツキは続かない・・・ツキが続くといつかは
自分の実力以上の落とし穴が待っていて、その落とし穴こそ命取り・・・
菅も小泉も消えて、一転先の見えない政局に突入する可能性も出てきたのではないか?



235 :名無しさん@3周年:04/05/17 16:27 ID:FTbvsFmD
おもったとおり、山愚痴が始まった
 
闇が愚痴だとは仏さんでも驚くだろうね

236 :名無しさん@3周年:04/05/17 16:38 ID:Om1MlMOG
>>234
実質的に外相を務めてきた福田前官房長官の辞任は、今回の北朝鮮
訪問と関連がある、、、福田、害務省越しに訪朝を進めてきたことも辞任
原因の一つという話があるようだが・・・

237 :闇の声:04/05/17 16:40 ID:G7f/sZnT
ここで、急遽訪朝することを北朝鮮はどう考えているのだろうか?
幾つかのシナリオを考えてみると、本当に国が疲弊しているから
どんな手段を講じてでも調達しなければ成らない食料や薬の為とも言えるし
逆に、レイムダックに成りつつある小泉に無理難題をふっかけて
むしり取るだけ取ってやると言う考え方もあるだろう
幾ら払えば良いのかという交渉をしたことは、田中均が依然として
この問題に関わっていることや、森が意味深な発言をしたことから想像が付く
森発言は、まだ金額も条件も決まっていないのに訪朝することは失敗すれば
全てを失うと言う意味に取れる
しかし、小泉程度の頭でその様な交渉が出来るわけはない
むしろ、席を蹴って帰って来るというパフォ−マンスで、強硬姿勢を見せることぐらいが
関の山だろうね
アメリカは今、北朝鮮政策を考えている余裕はない
加えて、韓国との関係は気持ちの悪い雪解け状態になってきている
この二、三ヶ月で状況はかなり変わったのだが、その辺をどう考えているのだろうか?


238 :名無しさん@3周年:04/05/17 17:09 ID:jYUINhiD
>237
> 加えて、韓国との関係は気持ちの悪い雪解け状態になってきている

これは韓国とアメリカの関係? いや北朝鮮?

239 :闇の声:04/05/17 17:09 ID:G7f/sZnT
>>236
どうも、かなり早い時期に小泉の未払い情報をつかんでいて
小泉と連れションするのが嫌で・・・政治的にだけれども、その判断で
先行して逃げたと言うことだろう
それ以上に、自民党内部に自公路線を嫌う向きがあり、森−中川−小泉への
反発もある
安部晋三はそれほど評価は高くなく、今の執行部もそれほど長くはない・・・
そう言った点を複合的に判断したのではないか?
確かに、福田は蔭の外相であるが北朝鮮問題に関しては安部晋三のパフォ−マンスに
やられて?悪役的な存在だが、この問題に関してはイラク問題ほどの関与ではないだろう


240 :闇の声:04/05/17 17:19 ID:G7f/sZnT
>>238
韓国の若年層は、北に対する嫌悪感が少なく、むしろ反米、反日である
今回、弾劾訴追は無効になり一挙にノ大統領支持の動きが加速されるとなると
大統領が言わないまでも、民族感情としての反米・親北朝鮮の動きが大きく成りかねない
日本では、悪逆非道の独裁者である金正日が、一人の民族的指導者として捉えられている
北の、巧妙なメディア戦略もあってこの先・・・例えば南北統一スポ−ツ大会の様な
民族意識をくすぐるイベントがあるとますます雪解けは進むだろう
この前の爆発事故だって、これだけ北朝鮮は疲弊していますと言う証左に
わざと重機を出していないのでは?と勘ぐる人もいるぐらいだよ

241 :名無しさん@3周年:04/05/17 19:32 ID:jqf3GFKB
小沢も未納発覚
代表選挙不出馬
age


242 :名無しさん@3周年:04/05/17 19:40 ID:L7s4qm2/
小沢も馬鹿すぎ!まじで解散しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!

243 :名無しさん@3周年:04/05/17 19:42 ID:4jgxuuWz
てか、小沢はなんでこんな状況で代表を受けたんだ?

244 :名無しさん@3周年:04/05/17 19:44 ID:ymUhNg1K
>>243
それは簡単。
小沢自身が後ろに引っ込んでも、小沢が「信任」を受けた形は変わらない。
そこで、本当に前に出したい奴をここで、か、ちょっと後でかに前に出す。
小沢はそいつの後見人一号になる、と。

こいつで行きたい、って奴がいるんだろ。
前原か誰かだろう。

245 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:30 ID:dUIvgh/c
・やくざには在日チョンが多い
・やくざと警察との癒着の噂
・チョンに媚びる政界とマスゴミの風潮

ここをどうにかしなければやくざの殲滅は夢のまた夢だな。

246 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:36 ID:pyk9DXtg
>>245
ならば祖父の代から勝共に媚び続ける安倍晋三はどうしようもないな。

247 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:50 ID:PiVscvNz
2chで勝共なんていう変な宗教団体?の存在と
その勝共とかいう団体と色んな権力者の関わりを
知ったけどこういう情報は誰が流してるの?
出版物とかには載ってない情報だけど・・・

248 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:53 ID:49rPtZ7O
>>247
勝共(しょうきょう)連合の情報は共産党も出版物を出しているし、
特に左翼系の人たちは昔から知っている情報だよ。

249 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:53 ID:dJneNLtA
>>247
以前は週刊誌に結構載ってたと思う。
今は無き噂の真相とか。

250 :249:04/05/17 20:55 ID:dJneNLtA
ウワシンは月刊誌だった。

251 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:15 ID:/u2E/16r
統一協会?

252 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:17 ID:/u2E/16r
ttp://www.ifvoc.gr.jp/
ホームページまであったのね^^;

253 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:19 ID:49rPtZ7O
共産党を攻撃するビラが面白いんだ。傑作揃い。
(必ずしも賛同はしませんが…。)
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_179.htm


254 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:22 ID:Om1MlMOG
>>247
総禍とか統一教会を少し調べれば出てくる団体だろう。

255 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:22 ID:pyk9DXtg
>>247
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
(『週刊現代』99.2.27号から)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

256 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:39 ID:/u2E/16r
なんで統一協会が弾圧されへんの?

257 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:44 ID:Z2ayIiaw
>>256
おまいはバカか ↑ を嫁

258 :名無しさん@3周年:04/05/18 00:44 ID:9WWKHFTi
茶番劇ごたごたはもういいよ。
参議院選後を睨んでの行動だし
解かりきった話は福田・小沢にあわせて
その後の話をしようよ。
 

259 :名無しさん@3周年:04/05/18 00:45 ID:RGIUzG0R
>>258
> 福田・小沢にあわせて

あわせる?

260 :名無しさん@3周年:04/05/18 12:48 ID:zVFdcqZy
やっと前スレが埋まった・・・

261 :止みの肥:04/05/18 13:19 ID:VD+BixKU
聞いた話だが三毛猫の90%以上はメスだそうだ。

262 :名無しさん@3周年:04/05/18 15:31 ID:/jnZZyo3
負け犬のすくつはここですか?

小泉最強!!!!!!!!!!

ざまーみろ!!!!!!!!!!!!!!!

263 :名無しさん@3周年:04/05/18 18:48 ID:u2x1Dw2C
うんこ

264 :名無しさん@3周年:04/05/18 21:11 ID:GD61qa2X
闇の声さん今後政局はどうなりますかね?

265 :名無しさん@3周年:04/05/18 22:54 ID:dRmQvenA
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html
ぷっ

266 :名無しさん@3周年:04/05/19 00:38 ID:jktnUML4
>>265
学生時代まで支払う香具師いるかね?

267 :名無しさん@3周年:04/05/19 02:41 ID:NGbR0sSx
<首相官邸>小泉訪朝の同行記者団から日テレ排除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000155-mai-pol
>飯島勲首相秘書官から放送当日の16日、「訪朝を妨害するために
>報道したのか。取り消さなければ同行を認めない」と同社に電話で
>抗議があり、首相官邸からは外務省にも同社を排除するよう指示が
>あったという。同社によると、飯島秘書官は「ニュースの情報源を明か
>せば同行を許可する」とニュースソースの開示を要求、さらに「(同社の)
>代わりに雑誌社を同行させる」と伝えたという。

恫喝秘書官の面目躍如!

268 :名無しさん@3周年:04/05/19 02:51 ID:DT/WfX/j
>>267
そう、政府はマスコミより上に立つべき。
今の世の中、マスコミが、○○の自由を盾に
特権振り回しすぎなんだよ。

269 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:48 ID:vD30b+lY
>>268
旧ソ連や中国や北朝鮮みたいな報道が望ましいのですね?

270 :名無しさん@3周年:04/05/19 07:12 ID:4sTsqiWY
宇都宮の立て篭もり事件、何か裏があるの?

>現場の蛆虫18号から詳細報告があった。
>18日、午後9時ごろ、当局がマスコミのカメラを下がらせた。理由は危
>険だからということだったが、その直後に現場に黒塗りの高級車が到着。
>出てきた老人に見覚えあり。住吉会六代目総長・西口茂男氏そっくり。
>こうした人質事件で総長自らが説得に登場することは異例中の異例。ヤ
>クザ界の常識では考えられない。裏事情を調べるため、関係各所に連絡を
>取る。ある筋から、犯人の畠山武人は住吉会三次団体のヒットマンだった
>という情報も。続報・詳細については逐次報告する

271 :名無しさん@3周年:04/05/19 08:52 ID:R9lI21xC
>>266
就職時までならまだしも学生時代まで調べる必要性があるとは思えないんだが。
>>267
ソース出せってひどいな。
情報源の秘匿ぐらいわかるだろうに

272 :名無しさん@3周年:04/05/19 10:39 ID:bZn1cZvg
>ソ−ス出せ

飯島は2ちゃんねら?

273 :闇の声:04/05/19 17:52 ID:g45RWMXl
小沢が辞めてしまい、民主党の党首に岡田が就任したけれども
哀れなくらいの軽量党首だね
自民党にいれば、ようやく大臣に一回ありついたぐらいの人物だし
その選挙のやり方を巡っては、企業丸抱えだとか従業員総掛かりだとか
マキコの事を言えるのかと言うくらいの批判がある
ただし、幹事長の藤井と併せて相当の原則論者であるし、菅直人のような
軽挙妄動もない、いわば取りこぼしのない組み合わせだから小泉は苦戦するかも知れない

ところで、飯島がずいぶん表に出ている
これは、当に政権末期と言う事だろうね
意外に早く、小泉政権の幕引きは近い気がする
本来、官房長官が行うべきステ−トメントを秘書官という国民が選んだ訳でもない
人物がやっていることは少しおかしい事だ
訪朝で何も成果がなければ、小泉に襲いかかってくるのは年金問題でありその年金法案の
杜撰な内容だ
民主党は、勇気を持って三党合意を反古にするべきだ
それが、国民のためであることを堂々と述べて、小泉の政治責任を追及すればよい
後は、勝手に政局になってくれると思う

274 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:01 ID:OSEiF2Q6
是非、読んでください。



http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/index/index1.html

このホームページのインデックスをクリックして、内容をじっくり読んでみてください。

週間ポストの小泉年金疑惑、年金に関する、各政党の暗躍、年金法案の欺瞞、等、書かれています。




275 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:03 ID:OSEiF2Q6
是非、読んでください。



http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/index/index1.html

このホームページのインデックスをクリックして、内容をじっくり読んでみてください。

週間ポストの小泉年金疑惑、年金に関する、各政党の暗躍、年金法案の欺瞞、等、書かれています。




276 :闇の声:04/05/19 18:04 ID:g45RWMXl
ところで、拉致被害者の家族で元アメリカ兵の話だけれども
米軍に詳しい人物の言うのには、今あのような脱走兵であり金日成に情報を売り渡した
人物を許せるほど米軍は心安らかでは無いという
むしろ、この先虐待事件で規律の遵守をうるさく言う中で、あのような軍法会議に
掛けられて死刑が当然の人物を第三国に言われてハイそうですか・・・は
現役兵士の志気に関わるという・・・
仁川上陸作戦は、凄まじい肉弾戦であり・・・その中で死んでいった米軍兵士は少なくない
結果、生き残った連中の戦友意識は物凄く強いし、金日成や金正日、さらには毛沢東やその裏切り者達に
向けられた怒りはそうそう簡単な物ではない
それを、守ってやってる相手の日本に言われたからでは、あの凄まじい戦役から帰国した退役軍人達が黙っていまい
小泉の単純で何も人の心を考えない発想その物だ
当事国同士で考えるべき問題と思うが・・・


277 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:23 ID:cmIwR1nl
>>276
小沢は年金未納を知ってて代表に就任すると発表して
小泉に責任を問うためにわざと年金未納を発表して
代表就任を辞退したわけだけどもそれも徒労に終わりましたね。

278 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:54 ID:DlzufnR+
報道ステーションやニュース23での岡田代表の発言を聞いたが、若くて初々しく、
書生っぽいのだが、かえって良いのではないかと思った。

劇場型の獅子男も、だいぶ飽きられてきている。菅直人では同じ劇場型だったが、
岡田代表は明らかに違い、対立軸を務め得る。

選挙では、支持者が危機感を持って戦うから、マスコミが言うほど負けないのでは
ないかとも思う。

279 :名無しさん@3周年:04/05/19 22:24 ID:jktnUML4
>民主党の党首に岡田が就任したけれども哀れなくらいの軽量党首だね
確かに軽いけど安倍の悲惨さに比べればなんぼかマシだと思うけどどうですか?


280 :名無しさん@3周年:04/05/19 22:29 ID:ucEcbl+m
>>273
>民主党は、勇気を持って三党合意を反古にするべきだ

この三党合意なのだが、岡田氏が就任早々年金案には反対すると
言っているが、何を言っているんだと言う人も多いだろう。
昨日、ラジオ番組に民主党議員が出演していて説明を聞いて、
はじめて三党合意の内容がわかったのだが、賛成したのはあくまで
一本化への検討委員会を作る等で、本会議でも本案には全く賛成は
していないらしい。
ほとんどの人には3党合意=与党案に合意と捉えられているだろう。
これは合意の内容を伝えない民主党と、マスコミの責任だと思うが、
まぁ与党の片棒を担ぐマスコミに責任を問う手も仕方ないか・・・
遅きに失した感はあるが、少なくとも表立って与党年金案には反対
してきた、そして今も反対である事をもう一度アピールすべきだろうね。

281 :名無しさん@3周年:04/05/19 22:46 ID:NgVBR5KC
>>279
安倍と比べてマシでも、岡田のレベルがアップするわけではないしなぁ。
あの軽量さはいかんともしがたい。

282 :名無しさん@3周年:04/05/19 23:03 ID:98IIzEG4
 与野党の論戦を冷静に観ていると、政治では守るよりも
攻める方が難しい、ということがよくわかる。

283 :名無しさん@3周年:04/05/19 23:58 ID:KBN+1Szo
貞方社長(リラックス・ボディー) 9999登場
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/4649/1077986477/l50
闇の声さんこいつ何者か知ってまつか??

284 :名無しさん@3周年:04/05/20 00:40 ID:5Q6HElom
>>276
ということはジェンキンス氏来日は永久に無いってことになるわな。
本人は軍法会議にかけられるのは嫌だといってるし。

問題なのはジェンキンス氏が亡命したのか連れ去られたのかどっちなのかが判らないってことだな。


285 :名無しさん@3周年:04/05/20 00:51 ID:5Q6HElom
>>273
しかし今回の日テレの件で黒子のはずの飯島の正体が明るみになった感じがするな。
飯島は今回に限らず週刊誌の記者やら新聞記者やらに恫喝しまくってるなんて話もあるくらいだし(w


286 :名無しさん@3周年:04/05/20 02:34 ID:f02tlS8c
>>285
今は彼は情報が集まってくるから良いものの、
マスゴミのゴミと呼ばれるほどの変わり身の怖さを知らないんだろうな。
彼らに干されたらどうなるか、その真の実力を分かった上での行動なのだろうか...

>270
裏はあると思うよ。管制ぶりが凄いじゃない。
神奈川県警が出張してきてこの不祥事だからね。不祥事だよ不祥事。両県警の。
実話誌にどれくらい出てくるか、って所だと思うよ。
新聞や大手週刊誌では期待できないと思う。

実況スレによると、ローカル局がそろそろと交通規制情報などを流し、
はす向かいのラジオ局は呆然に近い形で半蔵門から再送信するのみの状況。
これが出版社等だったらまた違ったかも知れない。

287 :名無しさん@3周年:04/05/20 05:10 ID:XvMosMrt
しかし、アレだな
新聞系の週刊誌はゴミだな。潮や春は時折、物議をかますけど
新聞系はナニやってんだ、ウンともスンとも言わない

288 :名無しさん@3周年:04/05/20 06:40 ID:qTV5bz/f
おおにた厚の背後に蠢く面々について教えれ〜〜〜〜^^

289 :名無しさん@3周年:04/05/20 09:12 ID:x8F2HTXP
>>287
リアルの潮だったらあり得ないな。

290 :名無しさん@3周年:04/05/20 12:49 ID:uv2keiDf
>>276
そりゃ退役軍人の皆さんを敵に回したら大統領選挙なんてやっていけないからね。
帰国はないと思われ

291 :闇の声:04/05/20 12:56 ID:HFLPbelp
しかしまあ・・・神奈川県警というのは、本当に組織との癒着がすごいね
余所の県警にも言えない話しばかりだから、説得も恐らく「俺が何とか口を利いて
親分には上手く言うから・・・」みたいな話しだったんだろう
一般市民のことなんか、少しも考えちゃいない
それどころか、大事な組員様がこんなになったんだ・・・県警幹部は、組の上層部との
尻の拭い合いでも今頃やっているんだろな
過去の犯歴やら、チャカの入手先やら・・・結局、組織をそのまま温存させて
如何に実入りを多くするのかに腐心してるから・・・
組織に集って、弱みを握られて結果的には庶民にそのしわ寄せが行く
それでも、警察は安泰だね・・・何となれば、犯罪容疑など幾らでもでっち上げられる
警察に便利な人間だったから、今回も野放しにしていた
それだけの話しだよ


292 :闇の声:04/05/20 13:16 ID:HFLPbelp
飯島のことだってそうだ
飯島が、何であれだけの権力を保持できるのか・・・
言うまでもなく、警察の力を借りて情報を集めまくってそれを元に
強請・たかりをやっている
それだけのことだ
飯島の生活なんて、それこそ芸能人よりも派手だし女出入りも多いと聞いている
小泉は性癖故の弱みが相当あるようで、それを飯島に握られている上に、未だにお遊びは
止められないのか・・・すべて飯島が動いている様だね
細田では、飯島のコントロ−ルは出来ない
言われるままに、金を貢ぐだけの話しだ
監房機密費の追求がいつの間にか消えてしまったけれども、訳の分からない金を
上手く使い込んで贅を尽くしている・・・しかも、その金で情報屋を雇い入れて
政治家や、役人、メディア関係者の情報を集めてはそれを元にビジネスをする
前に、小泉が東條英機的な体質を持っていると書いたことがあったが
東條は憲兵を私的に使って政敵を葬ってきた
中野正剛に切腹をさせたのもそうだったし、首相経験者が二人集まるような場所には
必ず憲兵や特高を貼り付けていた
小泉の場合は、自分でやらずに飯島の私的なビジネスにして
結果的に自分を守る構図を作り上げた
ニクソンはア−リックマンが補佐官として絶大な権力を振るい、大統領再選のために
盗聴などの事件を引き起こした
しかし、ア−リックマン自身は終身刑と引き替えに?莫大な印税を得はしたが
在任中にあそこまで贅を尽くした生活はしなかったという
むしろ、寝る間も惜しんで大統領のために仕事をした・・・
飯島はどうか?
彼の頭の中には、国家とか国民なんて言葉はかけらもない
あるのは、次は誰を強請るのか・・・その程度だ
それが小泉の頭の中味と一致することに、国民は気が付かなければならない

293 :名無しさん@3周年:04/05/20 13:23 ID:WnNva2Ww
""彼の頭の中には、国家とか国民なんて言葉はかけらもない""

これはこの十数年の日本の政権、その中枢に居た人間の特徴だと思う。

294 :名無しさん@3周年:04/05/20 13:30 ID:uv2keiDf
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052001.html
大統領が恩赦を検討って言ってるけど退役軍人の団体が黙っているとは思えない。
あと軍の士気の低下に拍車がかかるかもしれないしね。
かなり難しいわね。


295 :闇の声:04/05/20 14:33 ID:HFLPbelp
小泉はどうやって倒れていくのだろうか?
その後の政局はどうなっていくのだろうか?
この年金問題のツケは、特に庶民に関心を持たせてしまったことは
大きな失敗だったと思う
折角お涙物語をやって、支持率の更なる上昇を見込んでいたのに
自分のだらしがない学生時代の事まであからさまになってしまった
民衆の支持が頼りだけに、飽きられたらポイ捨ての政権なのかも知れない
幾つかの・・・訪朝の失敗や年金問題の拡大、イラクでの犠牲者やテロなど・・・
それらが重なったときに一挙に放り出して選挙・・・は、あり得ると思う

しかも、友党である公明党はもっと傷ついてしまい、創価学会の下部会員からは
執行部批判が続出している
それ故選挙結果如何では公明党の執行部は総替えになる可能性がある
自民党内部でも、公明党との協力関係に関しては必ずしも賛成ではない
これは、どう考えるべきか?
選挙結果を巡って、非難の応酬もあり得るしそうなれば一歩引いた形での
協力関係に後退することもあり得る・・・
青木参院幹事長も選挙結果如何では力を削がれて、場合に依れば更迭の可能性もある
自公路線にひびが入ることの可能性は低くないと思う
その場合、青木が小泉に責任を取らせて首を差し出せるか・・・
小泉が責任を取れば、青木も連れションで首が飛ぶ
結果、リ−ダ−不在の頼りない政権になってしまうだろう



296 :闇の声:04/05/20 14:34 ID:HFLPbelp
同時に、民主党自体もかなり傷んでしまっているから、一挙に自民党を倒すだけの力はないし
自民党に分裂を促すどころか、自分の所が危ない
選挙結果如何では、執行部の更迭もここでもあり得る
ただし、更迭の事態に陥れば分裂の可能性はかなり出てくるだろう
一挙に、自民・民主とも液状化を起こす可能性は無いだろうけれども
加藤紘一らと鳩山・前原の接近はあり得るし、そうなれば森派と他派のすきま風で
政局は緊張状態を孕むかも知れない
経済が思うほど好転していなければ・・・GNPが伸びても、庶民が潤わなければ
それは政府の宣伝と取られる
むしろ、一部の業種しか反映を享受していないことが、徐々に判りつつあるから
庶民の目が覚めつつある・・・と、言う状況にもう少しで成る可能性がある
UFJの話しも、結局は国有化ありきの竹中政策の結果であり、結果次第で
融資先まで影響する・・・かなり波乱含みの様相だなと言う実感だ



297 :名無しさん@3周年:04/05/20 14:48 ID:24WAAlrN
闇の声は国民年金払ってるの?

298 :闇の声:04/05/20 14:51 ID:HFLPbelp
>>293
そうかも知れないが、問題なのは首相の一秘書官があそこまで権力を持ち
しかも国民の知る権利を奪いそれで私腹を肥やしている・・・
過去の政治家で、そこまでやった人物はいなかったと思う
逆に言えば、秘書官がそこまで権力を持ち得たのは何故なのか?
小泉の後・・・特に、民主党が政権を勝ち取った暁には是非解明して欲しい

>>294
朝鮮戦争で、仁川上陸作戦を初めとして様々な肉弾戦が展開されたが
総じて、アメリカ軍の物量と中国・人民解放軍の人海戦術・・・人民の海で埋め尽くすという
毛沢東語録にもある有名な戦術が展開された
最近まで・・・解放軍の後勤部・参謀部・政治部の部長はこれらの実戦経験者だった
解放軍で出世する条件は、この鉄か肉かの戦争でどの様な武勲を挙げたか・・・
それが大きかった
アメリカ軍の反共思想は、特にこの朝鮮戦争での経験が大きく、結果的に共産主義アレルギ−となって
トラウマ的なアイデンテティとなったと言える
特に、アメリカの田舎へ行くとベレ−帽や退役軍人用の制帽を未だに着用した人を
よく見るがこれらの老人達は総じて経験者であり、目の前で戦友が倒れていった様を
鮮やかに覚えている
それを赦免することは、その老人達の戦後を否定することになる
常識から言って、面白いわけがない
それを、政治ショ−に使うのは如何な物かと思う

299 :名無しさん@3周年:04/05/20 17:01 ID:MBwuCgty
>>291
神奈川県警なら、公安警察関係じゃないの?

300 :闇の声:04/05/20 17:13 ID:CyU4fTnF
>>299
まあ、詳しくは言わないが戸部署の腐り具合なんかは、歩いていても
ヤクの匂いがしてくる感じがする

301 :名無しさん@3周年:04/05/20 17:23 ID:ZYpuhmBB
ソードフィッシュが国内で見れるとは思わなかったよ

302 :名無しさん@3周年:04/05/20 17:31 ID:x8F2HTXP
>>300
昨日、TBSのインタビュー取材に立篭もり犯本人が電話で応えていたようで、
先ほど放送で流れていたが、最初に発砲したのは神奈川県警だったとか。
その辺りの謝罪を求めており、謝罪するなら出て行くと言っていた。
確かに犯人が銃を構えていたとしたら、正当な発砲だろうが・・・

発砲の件の真偽はわからんが、闇の声氏のカキコを読むと、いきなり、
という話も全くあり得ない話ではないかもしれない。

303 :名無しさん@3周年:04/05/20 17:37 ID:ZYpuhmBB
黙らせる為の映画だ
が演出家は小学生の宴会芸だったようだね

304 :名無しさん@3周年:04/05/20 17:43 ID:PwHEs2Gv
「成長率」について。
1月〜3月の実質成長率が高かった、という統計データが出た。(夕刊・各紙 2004-05-18 〜 翌日朝刊)
これについて いくつかコメントしておく。
細かな解釈で勘違いがいくつか出ているので、指摘しておく。(以下、出典は、朝日・朝刊・経済面 2004-05-19 )

●名目成長率と実質成長率
 実質成長率が伸びても、名目成長率が伸びなければ、意味がない。このことは、次項で述べる。
●民需主導
 「成長の押し上げ要因のうち、8割以上を国内の民需が占めたから、外需主導ではない」と内閣府(元の経済企画庁)
が解釈する。
 とんでもない。外需主導が根源にあって、その後、経済波及効果(乗数効果)が生じただけだ。マクロ経済学の常識。
当然、根源の外需主導がなくなれば、その波及効果としての民需も消えて失せる。どうも内閣府は、「主導」という肝心
の言葉をよく理解していないようだ。
●寄与度
 「民需増加のうち、個人消費の増加の寄与度が半分に達している。この寄与度は、投資や外需を上回る。だから、個人
消費増加の影響が大きい」と竹中大臣が強調する。
 たしかに「影響が大きい」というのは事実だが、これをもって「個人消費が回復しつつある」とは言えない。単に「G
DPの大部分は個人消費が占める」ということを意味しているだけだ。その個人消費の伸び率は、微増であり、名目値で
0.1%の増加にすぎない。外需主導の効果で設備投資は 6.5%も伸びているのだから、その波及効果が出て、本来なら、
個人消費も 1.0%ぐらいは伸びていいはずなのだ。なのに 0.1%しか伸びていないとしたら、(一時的な外需の効果を
除くと)個人消費はむしろ減少気味である、と解釈するのが正しい。……経済の大臣たるもの、統計の読み方ぐらい、
ちゃんと理解してほしい。(それとも、わかっていて、国民を欺こうとしているのか? 阿呆か欺瞞家かどちらかだ。)


305 :名無しさん@3周年:04/05/20 18:04 ID:SCqOtZGf
志井さんは何をしてるんですか

306 :闇の声:04/05/20 18:23 ID:sJ28HnNB
>>304
これはこれは・・・
良い形で、出して頂いたと思う
細かい言葉の意味は、正確に理解しているわけではないので
それは省略するけれども、自分の様に実際に財布に金が入ってこない限り
金を持ったという認識が出来ない世界の人間は、独特の感性を持っている
その連中から聞いた話と、コンサルタントや経営者から聞いた話を総合するけれども
外需主導の経済成長と歩けれども、その設備投資の内容が尽く省人化であり
コストダウンであり、しかも中国への設備移転は勢いを増しているのが実状だ
中国への移転を終えて、機械が回りだしてそのコスト的な効果がだいたい翌年には出てくるとしてみると
中国への移転の第一期を終えた企業の収益が好転して、その利益で次の事業展開を目論む形になっている
反面、この二年で殆ど勤労者の実質所得は伸びていないし、一時金の大幅アップを勝ち得た企業も
全体で見ればごくわずかだ


307 :闇の声:04/05/20 18:23 ID:sJ28HnNB
失業率は好転したと言うけれども、内容を見れば若年層が労働条件の劣化を飲み込む形で
再就職しているケ−スが多いという
政府が言う・・・つまり、竹中ビジョンで言うところの新事業や起業は実際に殆ど実態経済に寄与していないと
考えるのが常識であり、むしろ銀行の貸し出し条件がまた厳しくなりそうであることから
既存の企業の生き残り・・・その結果を享受しているのが殆どと言える
結果、経済は拡大どころか縮小均衡のスパイラルの中にあるのであり、一時的な
資産デフレのスピ−ドダウンも実需がなければ再び始まるだろう
日本経済は、少しも立ち直っていないし・・・むしろ、年金問題やその後に絶対出て来るであろう
消費税の税率引き上げで将来設計の立てられない、しかも公的サ−ビスの価格上昇は
より生活設計を立てにくくするだろう
竹中が悪い・・・のか、知っててやっているのか(知っててやってるのだろうが)
将来の増税に対してモルヒネではないが、一時的な痛み止めのつもりで
リップサ−ビスをしているだけだと、自分は考えている
さらに、サ−ビス産業は質を上げてその質に見合うだけの価格アップをしないで
フリ−タ−などの活用でコストダウンをさらに進め結果として就労の液状化現象を引き起こしていると言える
全体として、付加価値を追うのではなくひたすらコストダウンに励み結果的に
デフレ下での富の寡占がより進んだと感じている

308 :闇の声:04/05/20 18:33 ID:sJ28HnNB
自分の実感として、五月に入って再び停滞が始まっていると思う
株価もそうだけれども、将来の生活に関して不安を抱いたままでは
消費よりも貯蓄だろう
アメリカの大統領選如何では、対日強硬姿勢が出てきても不思議ではないし
アメリカの先行き不安はどうしても保守的な傾向を招く
思い切った税制改正など、生活設計を立てやすくするなど情報を開示しない限り
庶民は政府の言う事を信用していない
かつての政治不信は生活から遊離していた面もあったかもしれないが
今の政治不信は自分達の生活不安の裏返しだから、政治が襟を正さない限り
過剰な自己防衛を招く
竹中のような口先三寸ではなく、本当の日本の姿を見せてその対策としての
消費税などの見直しをしない限り、ますますタンス預金は増えるだろうね

309 :名無しさん@3周年:04/05/20 22:31 ID:5Q6HElom
>>291
5年くらい前に鳩山が「嘘つきは警察の始まり」と言ってたが相変わらずの体質ですな。
特に神奈川県警なんか5年前にもヤク絡みで不祥事起こしてるし。
末端はまともな人が多いと思うが上層部がここまで酷いとねえ。。


310 :名無しさん@3周年:04/05/20 22:34 ID:5Q6HElom
>>298
外務省や小泉は退役軍人の団体まで計算してないんじゃないのかね?
アメリカ政府を説得すればなんとかなるという問題じゃないのは判ると思うのだが。


311 :名無しさん@3周年:04/05/20 22:36 ID:zl8jdeFL
>>309
縦割りの弊害、利権争いがこの結末を呼んだようだ。

312 :名無しさん@3周年:04/05/21 00:25 ID:Iyn47Wmj
最近気持ちの良い妄想をしていますか?皆さん。
頭を使って考えることは何も悪いことではありませんで、何故?を大切にしましょうよ。
それでも万一漏れがしょっ引かれることになったら週刊誌はなんて書くんだろうなぁw
「名無しさんは妄想と名乗り、珍説をインターネットの掲示板に書き込み披露していた」とでも。

今回の小泉訪朝はサプライズ効果が皆無になりつつある。
コメ支援とか、家族の帰国が既定路線とか統制が効いていない。これは悪い予兆のような気がする。
今回は家族帰国だけではなくさらに隠し球を用意しているのだろうか。

それとキナ臭い話だがテロの話を。
世間では新幹線や都市部の爆破がまことしやかにささやかれているようだが、日本の稲作文化の研究を
彼らがそれなりにしているきらいがあれば、むしろ危ないのはこれからのような気がする。
首謀者が日本と稲作文化について考える所があれば、狙われても何ら不思議なことではない。
万一こんな事件が起きてしまうと票田でもある地域の有権者の意識を変えることにもなるので、
博打と言えば博打だが。
複数箇所の穀倉地帯の河川流域に同時に複数のテロをやられたらどうするんだろうと。
特に東京から離れた地方は特に。思いの外地方に外国人がいるのは不自然ではなくなった。
廃車寸前の軽トラックの荷台にでも毒性の強い有機金属でも積み、これからの梅雨時の集中豪雨の夜に
でも沈めてしまえば、とんでもないことに・・・ガクブル
果たしてそういう文化というか、国の自我を狙った防犯対策というのはされているのだろうか気になる。

それと、例の立てこもり事件の寸評を誰かおながいしまっす

313 :名無しさん@3周年:04/05/21 06:33 ID:XkNw1fuD
>>312
>それと、例の立てこもり事件の寸評を誰かおながいしまっす

「小泉サプライズ」が効かなくなったから、テレビ聴衆の興味を国会から逸らすために
公安警察が事件を「起した」んじゃないかな?
清和会には子飼いの警察官僚がいるし。
そのうち公安警察の「自作自演」でテロ事件がおきても不思議じゃない。60年代頃はけっこうやったそうだ。
その頃警察に入った出来の悪いキャリア組が、今の警察のトップ層だ。

314 :名無しさん@3周年:04/05/21 09:09 ID:FeNByh4m
>>309
かのグリモリ事件では犯人(グループ?)が脅迫状で
「嘘つきは泥棒の始まりや言うけど、警察はひところしよった

 ○△府警の▲田格好ええのう・・・・・・・」と述べている。

 嘘くらいかわいいものか。

315 :名無しさん@3周年:04/05/21 09:25 ID:NTcIUhi2
>>313
>60年代頃はけっこうやったそうだ。

テロではないが、その際たる事件が3億円強奪事件だという話もあるね。

316 :名無しさん@3周年:04/05/21 11:27 ID:gjDjh4ri
>313 早速サンクスコ。
> そのうち公安警察の「自作自演」でテロ事件がおきても不思議じゃない。60年代頃はけっこうやったそうだ。
> その頃警察に入った出来の悪いキャリア組が、今の警察のトップ層だ。

自作とは言い切れないとしても、手際の悪さは秀逸だったような希ガス。
もう、これで膠着の立てこもりには警察は早朝突入というのが改めて定石になっちゃいましたね。
さすが神奈川県警、詰めが相当甘いみたいで、タダでは転ばない。
あれは周辺住民に謝罪となってるけど、幹線国道をほぼ二日塞いだということにも気が付いて
欲しかった。
公安 自作自演 という二つのキーワードは昨日コメントの出た某女性の事件にも
盛んに使われましたね、たしか。

317 :    :04/05/21 14:45 ID:02+H5or2
俺なりに考えた…
『小泉・高支持率の分析』
@自民党支持層・約30%
A公明党支持層・約 5%
B無党派   ・約15%
それで合計・約50%
問題はB無党派層だが、現代日本のゲッペルスとも言える優秀な秘書官殿が得意とする
メディア戦略で何とか持っていけるだろう。
何せタッタ15%程度の支持率さえ得られればいいのだ。
@自民党支持層は「小泉が潰れりゃ自民党は下野してしまう!」といった危機感。
A公明党支持層は「小泉・自民党が下野したら我々の明日がなくなる!」といった危機感。
以上から支持せざるおえないからだ。
そして、自民・公明両党の支持層子弟にこう言えばいい。
「自民・公明両党が下野したら今の生活が維持できんぞ!」
劃して若き子弟は「朝生」「2ちゃん」その他でプチウヨ工作員と化して小泉を支援するのだ。
その結果の報道をみた一般市民は「納得できんが、そうなのか…」と諦める。
選挙の投票率低下で「自民・公明両党」はウマ―となる。

どうでしょう?


318 :名無しさん@3周年:04/05/21 14:54 ID:CJNOxoFp
国際通貨基金(IMF)代表団のシトリン・アジア太平洋局次長は21日、
対日年次経済審査のための訪日完了に当たり都内で会見し、「日本の景気
回復がより広範なものとなっているとの心強い兆候がある」とし、今年の
日本の実質GDP(国内総生産)伸び率見通しを4%と、4月の前回予想
(3.4%)から大幅上方修正する方針を明らかにした。 (時事通信)


319 :名無しさん@3周年:04/05/21 16:40 ID:fpvBFc6L
コメ25万トンが身代金。
飯島と日テレの手打ちの中身が笑える。
週刊ポストは良い噛ませ犬だったなw

320 :名無しさん@3周年:04/05/21 20:09 ID:hD+DARGs
>>315

マジっすか? いやもう何を信じていいのやら。。。

321 :名無しさん@3周年:04/05/21 20:48 ID:w47A6fVy
>>273
まあ菅が酷すぎたからね。
おそらく参院選は負けるということはなさそうな気がする

322 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:00 ID:270sOBtv
ふーむ、いい加減に盗聴マイクの摘発ができないものか
連中の手は単純だ

323 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:34 ID:w47A6fVy
岡田民主のボーダーラインは比例で第一党、40以上の議席確保
が前提条件だろうな。
負けたらあぼん

324 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:40 ID:NTcIUhi2
衆議院選比例区では第一党だったが果たして・・・

325 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:50 ID:piv+UK/Q
>>323
だな。今が39だから、40は絶対獲らないとだめだ。

326 :名無しさん@3周年:04/05/22 03:30 ID:0tes4hQ6
なんだかイタイだけのスレになってきたなぁ。。

327 :名無しさん@3周年:04/05/22 03:49 ID:2LcbKYWX
もしかしたら妄想で出来上がってるのかもしれないな

328 :名無しさん@3周年:04/05/22 06:14 ID:B9nj9kpd
妄想の総意が現実を形成している

329 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:43 ID:2wftNJPy
>>328
強引な発想だなw

330 :名無しさん@3周年:04/05/22 13:03 ID:Ucp/TKzu
潰す会社と潰さない会社があるが、潰さない会社はつぶれると知られては困ることが
発覚するので、潰せないってことですか?
知られて困ることとは、政治家、官僚、ヤクザの関係が見えてしまうとか

331 :名無しさん@3周年:04/05/22 16:15 ID:2wftNJPy
コメ25万トンだけじゃ不足だったようでコメに加えて1000万ドル相当の医薬品が身代金だったようです。
しかも曽我さんの旦那と子供は継続協議だとさ。。。

332 :名無しさん@3周年:04/05/22 16:52 ID:HeKG2/Qx
>>331
やはりジェンキンス氏が訴追される可能性大だろうからね。


333 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:46 ID:2wftNJPy
>>332
つうかコメに加えてクスリまでっていくらなんでもやり過ぎだろ。

334 :名無しさん@3周年:04/05/22 19:32 ID:qin9dGy3
>>332
訴追問題を先延ばしにできて、アメリカはほっとしてるだろうな。

335 :名無しさん@3周年:04/05/22 19:57 ID:owD+Lzi7
テレ朝が誤報テロップ「不明10人中2人生存」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000412-yom-soci

日本の事情で合同委作らず 行方不明者調査で山崎氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000135-kyodo-pol

336 :名無しさん@3周年:04/05/22 20:08 ID:0h0tErvS
>335
> テレビ朝日広報部は、「『2人生存』の情報が、
> 信頼できる情報源に基づくものだったかどうか確認している。
> 誤報とは言えない」としている。

この会社ってこういうの直していかないと駄目だよな

337 :名無しさん@3周年:04/05/22 21:45 ID:owD+Lzi7
TBSで平沢が「大連では8人を無条件で帰すと言っていた。人道支援なんて話しは(その時点では全く)出ていなかった」と発言。
アホくさ。。。

338 :名無しさん@3周年:04/05/22 21:46 ID:0PU8GVkR
>>331-334
サプライズどころか事前に漏れ出ていたとおり程度じゃん。
相変わらず腰抜けだな。ここに来て急に弱気になってるし。
肝心なときに頼りないのはイラクの時と同じ。

>335
山タフさんの反対があったというのはやはりイラクの時と同じく
その筋から反対する勢力があったと見て良いのだろうか?

339 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:01 ID:2LcbKYWX
>闇の声
銀行から闇組織に流れた金って言うのはどの位なんですか?


340 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:11 ID:6yd8ON+V
>>334
アメリカは普通に軍法会議やる国では?

341 :闇の声:04/05/22 23:58 ID:13kU2PfH
>>339
正確には、判らない・・・
当たり前だと言われるかも知れないが、これには理由があって
銀行から闇組織に流れたル−トが幾つもあって、最初から闇組織へ行くと判って出したり
判らないで出したり、最初はまともな融資だったのがその企業の事情で闇組織へ流れてしまったり・・・
ただ、街金の殆どの金は銀行から出ている
迂回もあるけれども、大抵は判って出している
それだけ、利回りが良いししかも返済は確実だからだ
問題なのは、その融資を問題視せずに利益率や回収率だけを云々した金融庁の姿勢だ
結果的に、闇金融に苦しむ庶民を救うどころか・・・お目こぼしの方法を政府が創ってやったという事だよ
だから、不良債権の中味や融資残高の中味を公開しなければ、本当の意味での
不良債権処理と組織との癒着解消には成らない
まあ、無理だろうね・・・政治家も、官僚も闇金融をお世話してその上がりを掠めているのだから


342 :闇の声:04/05/23 00:04 ID:VKB/s6R5
ところで、壮大な政治ショウが終わったね
税金は無駄に使われて、小泉は何も得るところがなかった
確かに、五人は帰ってきたがそれは前から予測できたことで
政治的には大した意味は為さない
それどころか、逃亡して味方を売った軍人を何時間も掛けて説得してみたり
大盤振る舞いをして医薬品まで差し上げることを約束した
これらの薬品は、主にパキスタン経由でインドやアフリカに流れるだろう
その上がりを、金正日はスイス銀行に貯蓄するのだ
小泉は、自らの人気取りのためならば自らの貴重な時間を一人の裏切り者のために
費やす人物だよ
それが、核問題や六カ国協議よりも優先するのが彼の価値観だと言う事だね
それが判ったことが、今回唯一の”収穫”だったのでは?
ジェンキンスは小泉より物事が判っている
それだけのことだよ

343 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:55 ID:76/gcbEN
>>342
ただそれで小泉の人気が落ちるかと言えばかなり微妙だね。
上がりもしないと思うが。
あと別スレからだけど
別スレより
658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:08
>655
会見で怒り狂った誰かさんが、
「国民の皆さんも今日から一緒に金ジョンイルと戦いましょう」と
言っていた。会見場は引いていたようだった。

これはさすがに引くぞ
イラクの人質事件の家族の初期対応を彷彿させるな。
バッシングでも起こらなきゃいいが。

344 :名無しさん@3周年:04/05/23 01:19 ID:zA8vozQH
>>342
五人は帰ってきたがそれは前から予測できた事で有ると書かれているが
そうだとして何故政治的に意味をなさないと思われるのですか?
いつも思うのだが、氏にはこう有るべきだという先行きを踏まえたプランを伺いたい
そうでなければ何が問題で批判しているのかが明確にならないと思われる。
例えばジェンキンス氏はどう扱うべきであり、どう問題解決を図っていくべきだと
お思いですか?

345 :名無しさん@3周年:04/05/23 01:23 ID:kzOGSR4A
しかし核については何も触れないで
家族を返してくれるからと食糧・医薬品支援を約束しておいて
アメリカにジェンキンスを捕まえないでくれと
どの面をさげて言えるのだろう。
残る拉致被害者の問題、北朝鮮の核問題などあらゆる点で最悪の訪朝だった。

346 :名無しさん@3周年:04/05/23 01:35 ID:76/gcbEN
>>345
しかも経済制裁を発動しませんとまで言っちゃった。
その結果対北用のカードが無くなりババだけ残ってしまった。



347 :名無しさん@3周年:04/05/23 02:30 ID:Cc9V/E9d
>>343
> これはさすがに引くぞ
> イラクの人質事件の家族の初期対応を彷彿させるな。
> バッシングでも起こらなきゃいいが。
(強い口調だけど)いまごろ気が付いたの?
外国で身柄を拘束された邦人救出に関する外交の大本に流れている構図はこのときと全く変わってない気が
するのは妄想だろうか?
拉致被害者を擁護し、イラク拘束被害者を叩くのはウヨで、・・・という二元論は全く持って無意味。
敢えて二元論に持ち込むとすれば、救出の大前提の上でどうした手段で救出かで初めて区分けできないか。

当然、当事者は一番強権的な手段での救出を求める。それを踏まえた上で、どれだけ説得させて安心さ
せるかでしょうに。発生した邦人の危機を利用して名を上げようとする輩の抜け駆けをどれだけ押さえら
れるか。いままではそのなだめ役を安倍氏なり平沢氏がやっていたが、我慢できずに本性を現しちゃった
のが後者。どんどん置いてゆかれる横田夫妻の胸中は察するにあまりある。

イラク問題ではそれを出来る人は誰もおらず、逆に取り巻きが私利私欲のために加速器にかけ、翻弄させた。
その結果が某女史のPTSD化まっしぐらでしょ。
(彼女の場合は現地で何やってたかという疑念は強く残るが、一応事件前に産経も仕事ぶりを認めているわけで)
ただ、まだ話が錯綜しているみたいで、真相が露わになって前提条件が変わっちゃえばまた話は別だけど。

当事者については不明瞭な情報を繰り返し見せることでごく一部のネタをあたかも全て知ったかのように
思い込ませる手法が今後も取られるだろうに。
酷だけど、被害者家族は「大学卒」ってことになっているが、本当にバカロレア的に通用するのかな...?
皮肉にも"認定高卒扱"が役に立つ日が来るのか...

348 :名無しさん@3周年:04/05/23 02:43 ID:Cc9V/E9d
>345
拉致問題解決のための支援として、首相はイラク問題に関わるアメリカの問題を次々と出来る形で
譲歩し続けた。しかしながら、J氏の免責はアメリカの時々刻々と変化するイラク戦略にほぼ正面から
Noを突きつけることになる。
一番ベストなのはアメリカ国内に根回しすることなんだろうけど、このタイミングではミラクル級の
ミッションでは。イラク戦後統治の状況如何では特例の糸口もあったんだろうけど、こういう返り血を
浴びてまで首相が出かける意味は一体何だったんだろうね...

アメリカは日本のために汗を流してくれるなんてことが皆無に近いって言うのが改めて分かった
だけでも良かったのかも知れない。ペンタゴンがJ氏の処遇に対する通告のコメントの出し方なんか
タイミングといい突き放し方といい秀逸すぎるよ...

10人の調査結果に加えて特定失踪者の新たな発見が無ければ、サプライズにはならないと思う。

それにしても今日のテレビは時間の感覚を狂わせてくれるのに十分すぎる編成だった...
時間の感覚が狂ってしまってアタマが痛い。すいません長々と妄言吐いてしまって。
建設的なレスが一つでも付けば漏れは幸せです...

349 :名無しさん@3周年:04/05/23 03:13 ID:k1ty3nBJ
>イラク問題ではそれを出来る人は誰もおらず、

ソレは政治家がバックに付く組織かどうかの違いだろう。

>首相が出かける意味は一体何だったんだろうね...

害務省職員とやらの言のように「生煮え」で逝ったようだが、
選挙、年金隠し以外何か考えられるのか?

350 :名無しさん@3周年:04/05/23 04:08 ID:vYHsZrMs
この結果で選挙と年金をかくせるんだろうか?
どう思う闇の声?


351 :名無しさん@3周年:04/05/23 07:41 ID:ZCQg2Nuu
>>347
>拉致被害者を擁護し、イラク拘束被害者を叩くのはウヨで、・・・という二元論は全く持って無意味。

この文から下の文は、蓮池透のスポンサーである東京電力・軍需産業たちの
ポチ(別な言い方をすると右翼)の台詞だとしか読めませんでした
民社党系の台詞という言いかたしてもいいけど

352 :名無しさん@3周年:04/05/23 08:40 ID:EaPaIGla
>>348
機を見るに敏という言葉が重みを持つというか…
タイミング的にはイラク戦争が戦闘行為としては一段落した時点で訪朝してれば違った展開になっていたかも。
J氏の問題で去年の時点なら国防総省が柔軟に対応出来たかどうかはともかく、イラク人への虐待等で軍規に敏感になっている現状では絶望的でしょう。

>首相が出かける意味
年金騒動の目くらましと選挙対策以外に敢えて理由をくっ付けるとすれば、多少タイミングを失した感もありますが列車事故との関連で人道支援の「人道」の部分を強調出来る。身代金じゃないよと言い張る事も出来るかなと判断した。
というのはどうでしょ?

>アメリカは日本のために汗を流してくれるなんてことが
>皆無に近いって言うのが改めて分かった
今朝NHKが、「日本政府は人道援助カードを切っても核問題への言質も取れなかった」との米国務省内の見解を報じていましたけど、このへんに米側の醒めた空気を見て取れる気がします。
まあ日本政府にそこまで期待はしてなかったと思いますけどねw



353 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:12 ID:HMgFLYSg
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/

吉田の高笑いが聞こえるな

354 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:21 ID:K3lU/Vzo
 さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。
これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000113-yom-pol

┐(´ー`)┌

355 :闇の声:04/05/23 12:00 ID:CEWuU91L
>>344
今後は、そう言った書き方にしましょう
ご忠告、痛み入ります
まず、今回焦って行った理由がわからない
外務省の言うとおりだったとすれば、外交交渉で拉致被害者の家族を帰して
貰うべきだったと思う
そこに、首相が唐突に行けば結局外務省の田中均が、すぐに返しますよと言ったのは
事実だったと言うことになるし、今回の訪朝は単に外務省の尻拭いの・・・
まあ、社長が社員の失態を詫びに行ったと言う事で、行く意味があったとは思えない



356 :闇の声:04/05/23 12:00 ID:CEWuU91L
北朝鮮は、依然として攻撃用の軍事力を持ち続けているし、国是としての南進も捨てているわけではない
是々非々の対応をしなければならないが、暴発が怖いから回りでなだめすかして、飴をしゃぶらせる恰好になっている
前にも書いたけれども、北朝鮮外交の優先事項は何なのか?
核ミサイル問題が最大の懸案事項ではなかったのか?
確かに、拉致問題は大きいがそれは過去に起こったことであり(もし、今現在も起きていればそれは全く別次元)
愁眉の問題は核だろう・・・
核の放棄をしなければ、人道支援は最小限にするべきで、それも今回のような大事故が起きた場合にのみ
行うべきで、付け加えれば事故現場に人と器材を持ち込んで活動するのが一番良い
拉致被害者は(本当は何人なのか判らないが)10人の問題であり、核問題は全国民に関係してくる話しだ
それが、本末転倒になってはどうしようもない
さらに、平壌宣言なるものの実効性について・・・あれから情勢は変化しているのであり、未だに北朝鮮は核開発を放棄していない
再確認と言うことは、二年前の状態の再認識という・・・むしろ後退だ
是々非々で行う姿勢こそ、望ましい
次に、ジェンキンス問題だけれども、これはアメリカの国内法で裁かれるべき問題であり
しかもアメリカ人のアイデンテティに関わってくる問題だ
たまたま、日本人が家族にいるからと言って、何故にそこまでしなければならないのか?
例えば、死刑囚でも良い・・・判決から一定以上時間が経ったら刑を軽減するとかそう言う実例があるのならともかく
この種の違法行為は一切赦免がない
しかも、戦場で起こった話しで罪状はかなり重い物がある
国防省の言う事は当然であり、もし赦免した結果脱走行為が続発したら
米軍の志気は大いに落ちるし、アメリカその物の堕落にも繋がる
純粋にアメリカの法律で考えられるべき問題であり、それに日本が口を出すべきではない
せいぜい、北朝鮮との行き来を自由にするぐらいのことで充分だ

357 :闇の声:04/05/23 12:06 ID:CEWuU91L
>>350
いろいろ聞いてみると、民主党の新執行部はかなりの難敵かも知れない
安部晋三と藤井を論争させたら、結果は目に見えている
藤井は、政策通であり今回の年金問題でもきちんとした発言をしているし
原理原則をかなり楯に取る人物だ
対する安部は、年金問題でもそうだけれども勢いで物は言えても、論理立てて
弁論は出来ない
むしろ、今回の訪朝は民主党に恰好の攻撃のネタを与えたと思う
加えて、お得意のワイドショ−ネタには帰国劇は子供のケアもあって
ならないだろう・・・結果、メディアは今回楯にならない
時間をうつさず、年金問題を取り上げて小泉政権を揺さぶるべきだろう
政府の北朝鮮政策では、国を守ることは出来ない・・・これも材料だ
家族会も、小泉や安部の味方にはならないかもしれない
自分はそう考えている

358 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:17 ID:76/gcbEN
>>357
被害者感情からすればある程度仕方ないかもしれないがあの家族会の過激な言動には結構引いた人も多いと思うぞ。
今回の小泉の訪朝は拙速で問題ありだと思うが誰がやっても家族会から罵声を浴びてた可能性もあるわね。


359 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:45 ID:zajkad5E
>>357
歴代政権に無視、遺棄され続けてきた拉致被害者だけに
堪忍袋の尾が切れてしまっている。

360 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:49 ID:v/mt8sGs
もっとも与えてはいけない
時間を与えてしまったね・・
もう韓国が自発的に取り込まれるのを
座して見るしかないのだろうね。


361 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:49 ID:uLqceUsp
>>358
イラク人質事件の家族の時も思ったことだけど、
感情としてはその思いは理解できても、現状でその主張を完全に
実現するのは不可能でしょう、と突っ込みたくなった。

ただ家族会のジレンマは、小泉以外の政権ができたとき、
自民守旧派であれ民主であれ、北朝鮮への軟化政策を取ると
予想されてしまうため、小泉を完全には見捨てられないことなんだろうね。

でも制裁発動しないと小泉が言ったのは、譲歩しすぎだと僕も思う。

362 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:55 ID:76/gcbEN
>>361
最近の家族会の言動や行動を見てると薬害エイズ事件の二の舞になるんじゃないのかね?
正直私もあの過激な言動にはついて行けない。
おそらく引いた人もかなりいたと思う。


363 :佐藤総研:04/05/23 13:30 ID:Znoq/vFA
参院選直前での横田めぐみさん帰国等のサプライズを
小泉と金正日で仕込んだ可能性もある。
小泉の歌舞伎とオペラ鑑賞で鍛えた外連味と、金の映
画制作等で培った演出等を考えると可能性はゼロでは
ない。

要注意!
マスコミ及び野党諸氏はあらゆる密約を想定し、その有
無を探るべし。

364 :名無しさん@3周年:04/05/23 13:35 ID:fvrxOnwF
理は家族会にある。彼等は既に自分達の家族だけの奪還と賠償請求 のみの固陋な心でなく、この国家犯罪が日本でおこってしまった根本原因である、日本のいびつな 対外交、独立防衛思想の改革が主願となっている。彼等は一身上の都合を既に越えた高邁な祖国愛に献身している。

365 :名無しさん@3周年:04/05/23 13:35 ID:kzOGSR4A
>>363
>参院選直前での横田めぐみさん帰国等のサプライズを
>小泉と金正日で仕込んだ可能性もある。

なるほどね。それならあれだけの譲歩をしたのもうなずける。
小泉ならやりそうな話だ。

366 :闇の声:04/05/23 13:57 ID:KluE3sWY
忘れてならないのは、援助ブロ−カ−がいてこの連中は
必ず政治家とくっついている
自分の周囲で、この関係に詳しい人物誰に聞いても、今回の援助は
結局演出した誰かと、金正日のフトコロに相当な金が転げ込む
それを、国家として追認したに過ぎない事だ
何故拙速に行くことになったのか?それは、山拓と平沢が急に訪問し
森が後ろで糸を引いている・・・
山拓の成功報酬は、参院選の序列上位であり、平沢は閣僚の椅子かも知れない
なぜ、爆発事故の時もそうだけれども北朝鮮は人の派遣を拒否するのか?
内情が判るというのもあるかも知れないが、巨大なブロ−カ−国家であり
援助品目は重要な商品なのだよ
それと、今回で気が付いたのだけれども重要な話しは結局政治家でないと
彼らは聞く耳を持たない・・・つまり、北朝鮮外交は政治家の利権になったと
言う事だね

367 :名無しさん@3周年:04/05/23 14:15 ID:cxrvRca8
>>349

>選挙、年金隠し以外何か考えられるのか?

逆に年金をメディアレベルで問題化させることで、
今月20日の国民保護法案の衆院通過を
さして波風の立たない展開にもっていけた、という可能性はないのでしょうか?

前国会で、有事法制を通すとき、前日にパナウェーブの強制調査を行って、
情報操作的に国民の目をそらしていた。あれが強く印象に残っていたので、
今回の国民保護法案の通過も怪訝な思いで見ています。

「国民保護法案」をご存知ですか?
http://www.ribbon-project.jp/yuji/index.htm



368 :名無しさん@3周年:04/05/23 14:25 ID:fvrxOnwF
>>367
もしよろしかったら、概要をおきかせください


369 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:33 ID:RaTHIF0B
>351
時間がないので、妄想抜きの講評への御礼と手の内明かしだけ。
>拉致被害者を擁護し、イラク拘束被害者を叩くのはウヨで、・・・という二元論は全く持って無意味。

実はこのくだり、"・・・"としたのはここを書くことで恐らくサヨ煽りを受けるであろう可能性を
考えて(というより恐れて)、こういう舵の切り方をしますた。
高遠女史の表記もすでに前述の表記でさえ揚げ足の具にされる雰囲気があったんで、 某 に。
読んでもらえば分かってもらえるかと思うんだけど、漏れ自身はイラクの拘束被害者を「三馬鹿」
などの2ちゃんでの蔑称を含めて呼ぶ気にはなれんのですよ。

うーん、サヨ煽りを恐れて力を抜くと今度はポチ煽り...
民社党...つくづく冷静な立ち位置を目指すっていうのは難しいっす。勉強になりますた。

声氏>
また来ます。

370 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:36 ID:GP5u2eCM
闇の声さんも小難しいことばっかしか言わなくなって面白みが無くなってきたなぁ

371 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:47 ID:UiPPr8at
「日本人は今後在日朝鮮人を差別しない」

なんとでも解釈出来る一文を入れてしまったな。
拉致された日本人の身元確認を行なうために訪朝するはずが、わざわざ「日本人は今まで在日朝鮮人を差別してきました」と認めるために行ったのか。

372 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:57 ID:BEF3E7co
拉致被害者家族の帰国よりも巨人阪神戦の放送延長を優先しました。

373 :名無しさん@3周年:04/05/23 16:08 ID:BEF3E7co
「大失敗」と改めて批判=首相訪朝−岡田民主代表

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000535-jij-pol

374 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:01 ID:HzLRsP3U
金正日が小泉総理と顔を合わせた時の第一声「アンニョンハシムニカ(こんにちは)」
というのは、外交儀礼上礼を失したものではなかっただろうか。まるで隣のおっさん
がやって来た時みたいだ。

375 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:15 ID:W0jfg/xV
家族会の発言が過激だとは全然思わない。
あれくらい言うのは普通だろ。
日本人は家畜化されてる奴が多いせいで過激に思う人が多いんじゃなかろうか。
そのせいで小泉みたいな奴が首相でいられるわけだな。


376 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:59 ID:76/gcbEN
>>375
余りにもプロ市民的なんだよ。
恐らく平沼や菊人形がいろいろ吹き込んだんだと思うが。


377 :名無しさん@3周年:04/05/23 18:18 ID:9CxDrm8X
今までさんざん利用してきたくせに
思い通りにならないとなったら
家族会=抵抗勢力認定か。
反吐が出る。

378 :名無しさん@3周年:04/05/23 18:35 ID:BGbV8yBp
>374
そうなの? 金的には仲良しな雰囲気を演出したかったのかもよ。
半島語はあんまりよく知らないけど。

379 :名無しさん@3周年:04/05/23 18:56 ID:ZCx7FlZK
官邸の工作員が目立ち過ぎて、あちこちのスレのレベルが急降下。ほんとにうざすぎ。

380 :名無しさん@3周年:04/05/23 19:18 ID:fvrxOnwF
>>379
おれは在の工作カキコだと思ったら、官邸も2ちゃんねるで工作してたんか!


381 :名無しさん@3周年:04/05/23 19:36 ID:76/gcbEN
>>377
首相は銃殺なんて公共の電波で発言する香具師のどこが抵抗勢力なんだ
最早異常の類だろが。

382 :名無しさん@3周年:04/05/23 19:53 ID:usJvhGH4
相手国の大将に噛みつくなら話がわかるが

その前に総理大臣にガキの使いよばわりか。

思っていても、無念の涙で言葉にならない、

総理の顔をたてて「よくやってくださった

が残念です」ぐらいでちょうどいいのにね。

383 :名無しさん@3周年:04/05/23 20:15 ID:YoYWnzUp
>>382
それはそうだが
 
報道機関にも北の工作員が居るような感慨を受ける
マスコミ板までトンズラしてるな

384 :名無しさん@3周年:04/05/23 20:29 ID:D21PbtLV
拉致事件自体の背後関係を探る気が無い政府に何が期待できるのか、とw
拉致られた当初は、警察に訴えても門前払い。
でも、実は知ってましたと近年になって警察がリスト公表。
どう見ても最初からつるんでるとしか思えませんがw<日本政府と北朝政府

385 :名無しさん@3周年:04/05/23 21:16 ID:fvrxOnwF
>>384
そんな扱いを長年耐え続けても常識を保ちつづけた家族さんたちは偉いな。今回の発言なんて罵倒なんて評するべきか?
当たり前の感想だろ。でも在の利権をねこそぎうばったら日本は再生するかも。



386 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:05 ID:K32Zt2AD
今回の交渉で、核やミサイルの事にまったく言及しないまま、北にあ
れだけの支援をあたえているのはひどすぎないか?今回は、最悪の交
渉だったと思う。メディアも感情的な報道だけで、このことにまった
く触れないのはどうかしていると思う

387 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:12 ID:v/mt8sGs
>「日本人は今後在日朝鮮人を差別しない」

まさに埋伏の毒だね。
今までの反日の根拠は、過去の戦争責任(しかも法的に決着済)だった。
今後は、現在の差別という人権問題をテコに、
国レベルの選挙権問題・竹島問題などに始まって
さまざまな局面で優位に交渉(というかゴネ)されるだろうね。

草の根レベルでも、韓国で現在沸騰している民族主義に
対しても心情に訴えかけられることができ、
「我が民族を差別するような国とは同盟国である必要は無い」
「このような差別を認めさせた将軍は偉大だ」
などと北への吸収が早まるおそれすらある。
最悪「我が民族の敵の国だ」という大義名分の下、
**にすら道筋が見える論理につながる。

継続を是とする彼の民族の性状を考えるに、
今後何十年(百年?)とこの条項に苦しめられるかもしれない。
正直、核以上のカードをみすみす明渡したようなものだ・・

388 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:19 ID:IjCHumS/
>>376
>余りにもプロ市民的なんだよ。

プロ市民だって( ´,_ゝ`)プッ

389 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:24 ID:ERsgfRcp
>韓国で現在沸騰している民族主義
どうせすぐ冷める

390 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:31 ID:C9buIyTV
>>389
冷めても、後から後から燃料が追加される。

391 :名無し@3周年:04/05/23 22:37 ID:Wk1rDjCB
ばか日本国民、自滅せよ

392 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:39 ID:LqeBGVP7
世論調査の結果を見ると小泉にとっては今回の訪朝は良かったのかな?

393 :名無し@3周年:04/05/23 22:40 ID:Wk1rDjCB
ばか日本国民、自滅せよ

394 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:43 ID:SGZGLfjx
岡田さんだけが小泉さんの訪朝を批判してた。しかも的を結構得てた
というか当たり前の指摘をきちんとしてたと思うよ。うん。

395 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:45 ID:QAaFZi8/
>>385>>387
・・・と、いかにも2ちゃん保守的な在日脅威論までが惹起されてしまったわけだが、ここらで
闇氏に、在日ネットワークのパワーの虚実について、率直なところをお聞きしたいのですが?
日本の裏社会史・半島交流史にも関わるので、簡単にまとめるのは難しいでしょうが。

2ちゃん的嫌韓・在日脅威論について言えば、なぜか、勝共人脈についてストレートに
言及する人が少ないのが不思議なんだよね。
かつての親北派や、現在、親韓的言動をする文化人に対してはあんなに厳しいのに・・・。

396 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:29 ID:BEF3E7co
>>387
そうか?

妙な言質を与えたのは確かだよ。
ただそれが朝鮮半島の民族主義に拍車をかける方向へ進むというロジックが良く分からないが…
ノムヒョン政権のスタンスについては言うまでもないが、今回小泉が何だかんだ言われながらも5人の家族を帰国させた事を受けて、韓国内で北に拉致された人たちの奪還を求める動きに勢いをつけた点もある。

397 :387:04/05/24 00:02 ID:1hH6ReRC
>396
他の国や民族を攻撃することで、国家としての求心力を高める
という手法はよく取られています。
新たな日本の攻撃手段が手に入った、ということは、
過去の反日という旗印がそのような役割をもって用いられている以上、
左派民族(主体)主義の高揚に再び用いられる可能性が高いのでは
ないでしょうか。

確かに韓国の保守系にはいいニュースでしょう。
ぜひ頑張っていただきたいものです。

398 :名無しさん@3周年:04/05/24 01:38 ID:W5/VNBq+
>>396
韓国の被害者華族は独自のルートで家族の奪還に何回か成功してるとの話を聞いてるけど。。



399 :名無しさん@3周年:04/05/24 01:43 ID:Ns2xqtJB
だだの民主信者スレになっちゃったのか。。
イテェなぁ。。

400 :名無しさん@3周年:04/05/24 01:51 ID:qthJf2CA
>>398
成功例もあるというべきかもよ。
日本から北へ拉致されたといわれる人たちも実数はかなり多いと推察されるが、韓国から北へ拉致されたままになっている未帰還者も多いらしいよ。

401 :名無しさん@3周年:04/05/24 05:29 ID:NHVEYeZt
今回の拉致被害者の家族の身代金は
1000万ドル相当の医薬品とコメ25万トン
コレは高いのか安いのかどっち何だ?

402 :名無しさん@3周年:04/05/24 09:54 ID:bZin6lLY
ジェンキンス氏は本人の意思で帰らなかったということですが、
それについて、疑問があるので、詳しい人、教えて・・・

北朝鮮の現体制にとっては、アメリカという国は悪の帝国である
事が必要で、そのアメリカから脱走か亡命してきた同氏は、米国
が悪い国である証拠というか、反米プロパガンダとして利用価値が
あるはず。その証拠に、同氏は北朝鮮で経済的な待遇も良い
ような事を、今回、同氏が小泉首相に話していますよね。

今度はアメリカの立場から見ますと、何千人か何万人かの米国の
若者が戦死した朝鮮戦争で、脱走した同氏を特別に扱いすることは
現在はイラク戦争中でもあり、アメリカの現役や引退した軍人に
とって、同人を許すことはできないのではないでしょうか。たとえ
同盟国日本であっても・・・同氏がいれば、かならず連れ返すのを
要求してくるでしょう。

北朝鮮も、アメリカも、今は戦時体制であり、平和ボケした日本と
違うモノサシではからないといけない。

ジェンキンス氏が、もし日本に行くのを同意していたら、小泉首相は
米国との関係をどうするつもりだったのでしょうか。米国との密約とか
あったのでしょうか。


403 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:28 ID:E3kYbaYq
>>402
無いから北朝鮮から出なかったのでは?

404 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:30 ID:No9vQGba
ジェンキンス日本に来い
そしてアメリカに身柄を確保されろ
それが筋ってもんだろ?
娘は日本に来たけりゃくればいいし
来たくなけりゃ来るな
そのときは曽我さんが北へ帰れ

405 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:48 ID:V7vBhzI7
ジェンキンス氏は朝鮮戦争の真っ最中に北に寝返ったのではないので念のため。
とはいえ国家反逆人であることには変わりはないが。

それはそうと今回の訪朝について米中韓露のコメントが概ね好意的なのに興味が持てる。
一応は国交正常化への道筋が付いた事でジャパンマネーを北の体制延命に利用出来る道筋も出来たと認識しているのだろうか。。。


406 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:23 ID:SF/PiFwd
アメリカでもメディア界は左よりだからなんともいえんが、
ただ、さすがに関係各国の間で何らかの下調整があったのかな?
ブッシュの再選も怪しくなったと思った
飼い犬が手を噛んだだけなのかとも思ったがw


407 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:28 ID:VSz35hO+
別スレより
595 :名無しかましてよかですか? :04/05/24 09:05 ID:vCvM9VNY
蓮池薫さん(46)の兄で、家族連絡会事務局長の蓮池透さん(49)は、
24日朝のニュース番組に生出演、電話出演し、現在の家族会の小泉
首相への対応は「ヒステリックになりすぎ」「エキセントリックだ」などと話
した。安否の情報が得られなかった10人の家族と、5人の子供が帰国
した蓮池、地村家との温度差があることを感じさせる内容で、事務局長
としての活動の継続が難しくなった場合は辞任する意向もあることを明
らかにした。

やっぱりな。
今後の最優先事項は核問題なんだが今の状況だと難しそうな予感

408 :名無しさん@3周年:04/05/24 14:09 ID:C9AIRiOB
平壌空港での出迎えも明らかに格下の人物だったな。
おまけに首脳会談も向こうは金と外務次官の2人なのに対して日本側は何人の官僚が参加してんだよ。
小泉がシナリオから外れた交渉を行なわないための監視役か。
それで核開発について何の言質も取れずに貢物だけ置いて来たのかよ。

しかもお土産は「日本人は在日朝鮮人を差別しません」だとさw

409 :名無しさん@3周年:04/05/24 14:12 ID:l3uDytKD
>>384

それが正解に思えるな。長年、ほったらかしてたんだし。

410 :名無しさん@3周年:04/05/24 14:50 ID:/rtE51l0
>>409
まさか北朝自ら告白するとは思わなかっただろう。
金○や之那賀も草場のかげで、おっとまだ。。。

411 :名無しさん@3周年:04/05/24 15:44 ID:kev76AD/
>>410

韓国や北朝鮮、中国のような国家規模で行われている洗脳があるならともかく、
なぜこんな妙な感じで日本の国民感情が浮ついているんだろう。。。?

個人的には、日本人に対する洗脳は(完全ではないが)解けた、と思っていたのにガッカリした。
それとも、2chを含めた日本のメディアと国民感情の間には乖離があるんだろうか。

2chのカキコが素の状態ならば、為政者からは、チョロチョロっと情報流せば、
それにばっと飛びつく、御しやすい集団だと見做されているんだろうなぁ。
実際、支持率が11パーセントも上がってるし。もう、アホらしくてたまらん。
ウォッチするのもやめたくなってきた。

今回の事件の最大の疑問は、「小泉内閣まで拉致のらの字も
出てこなかった本当の理由って何?」ってところのはずなのに。。。

412 :名無しさん@3周年:04/05/24 16:01 ID:auykHGCO
今回の事件の最大の疑問は、「小泉内閣まで拉致のらの字も
出てこなかった本当の理由って何?」ってところのはずなのに。。。



それだ!まさしくそれだ。一説には昭和50年代初頭からラチが行われて
いたとも言われているのに。
誰の意志で、特に誰の利害で、不問にされてきたのか。

この恐るべき無責任な期間に対して怒りの声があまり上がらないのは
何故か?

413 :名無しさん@3周年:04/05/24 16:07 ID:+AUdlY+E
この無責任な所為はたぶん現在進行形だと思う
若き警視の奮闘を祈る

414 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:31 ID:NHVEYeZt
>この恐るべき無責任な期間に対して怒りの声があまり上がらないのは何故か?

マスコミの操作と政府の洗脳で国民は関係ないと思ってるんだろ。
政府の言う事を聞かなければ弾き出される、そういう暗黙の了解みたいな物がこの国
に漂っているような気がする。

415 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:43 ID:E3kYbaYq
>>414
>そういう暗黙の了解みたいな物がこの国に漂っているような気がする。

いまだに村意識か・・・いや、ただ興味が無いだけかもしれないな。
子供が帰ってきて良かった。で終わりとか。

416 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:13 ID:T6jqL5L5
>>415

知識がないのでよくわからないんだけど、ここまでわけわからないと、
本当に北朝鮮発の核の脅威があるかどうかから、疑ったほうがいいかも。

核弾頭が何トンあるのか知らないが、
その重量をつんだミサイルを本当に飛ばして
目標に的中させるだけの技術を持ってるの? とか。
ウランがあるのとそれを積めるロケット技術があるのは別なんだし。

それにしても小泉首相のメディアコントロールのうまさには脱帽する。
天才的だ、としか言いようがない。
彼の一挙手一投足によって水道の蛇口をひねるようにあふれ出してくる
人々の感情の濁流を目の前にすると、ただ呆然とするだけですね。

417 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:24 ID:CfXgAIh/
>>416
> それにしても小泉首相のメディアコントロールのうまさには脱帽する。
> 天才的だ、としか言いようがない。

小泉じゃないだろ。指揮棒振ってるのは別の奴だよ。
当然飯島でも無い。
それにメディアコントロールも糞も無い。
大手の全メディア、特に新聞とテレビは明らかに小泉政権に協力している。
それぞれが2を支持し、1を批判する、ってかたちで。
差し引き、1の支持。こんな感じで固まってる。

みんなグルである、なんだよw

418 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:38 ID:NHVEYeZt
銀行→マスコミ
こういう金の流れかたをしてるのでマスコミは銀行と政府の批判は
大っぴらに出来ないって事かな?

419 :闇の声:04/05/24 19:55 ID:6yoW2+w3
何故、北の拉致を今まで明らかに出来なかったのか・・・
公安は何をしてきたのか
政治は何をしてきたのか
そして、メディアは???

この国には、幾つか不思議なことがある
それは、朝鮮半島の情報を明らかに、故意に歪曲することで金を儲けている連中が
かなり多いことからも判る
同時に、日本の社会の底辺で人の嫌がることをやってきた事の代償に
大きな権力を得てきた組織があり、それはあっという間に巨万の富を築いて
それを元手に政治家や役人達を操ってきた
これが、ある意味西の某組織と言えるのだが、この連中は時には国家の権力に
協力する形で・・・金大中事件などはそれになるのだけれども、普段は労務者の管理など
いわば、体制の隙間に入り込んでいた・・・この連中は右翼と言う形で
時には政治的要求を政治家に突きつけて、金を貰えばさっと引き下がる

しかし、バックにソ連や中国を従えていた官公労とその政党は、それら闇組織何かよりも
もっと恐るべき存在であったし、実際に革命が最終目的だった
結果的に、在日の人々は北であろうが南であろうが、生きるためには体制に従順であるか
或いは、組織のような隙間で生きるのか・・・二者択一を迫られた
結果的に、比較的水商売に従事している南の人々は時として組織に組み入れられて
組織の中で生きていくこともあったし、北の人々の場合は家族・・・特に父親の姿を見たり
差別をされた事がきっかけでグレて、組織に入っていったような気がする



420 :闇の声:04/05/24 20:09 ID:6yoW2+w3
問題なのは、その様な政治家にとって差別の実態というのが金蔓であったし
被害者同盟こそが左翼政治家にとっての生きる道になってしまった事だ
結果的に、それが総連と政治家の癒着になり・・・やがて、労働運動と革命闘争が
一緒になる中で世界統一革命という途方もない目標に向かって邁進する事に
奔走を始める
結果的に、労働組合・・・特に、官公労を押さえると言うことは何時でも
この国の生命線を絶ってしまえると言うことで、逆に言えば企業活動は
左翼運動の前に、常に生産活動のストップをされても不思議ではない・・・状態となる

日本人をオルグするために、共産主義こそが全ての問題を解決する事になる
この妄想を抱かせるために、組合幹部を招き・・・やがてそれは、政党を支える
金の流れになっていくのであるが、左翼政党は金縛りの状態になる
様々な諜報活動や、公安の動きを逐一連絡し・・・同時に、総連を擁護して
活動を自由にする・・・結果、政治家が出てくるのではと言う苦手意識を
公安に植え付けて、ここに公安の目の届かない真空地帯を作ったと言える
北の動きを公にすれば、その代償は選挙妨害であったり・・・時には、与野党の
駆け引きの材料にされ、保革伯仲の時にはそれさえ利権となった
都合の良いことに、日本人の倫理観で行けば家出は恥ずかしいことで隠すべき事・・・
決して社会問題には出来ない・・・しかも、公安は上の癒着や左翼系弁護士や
総連を恐れて動かない・・・結果、拉致はおおっぴらに行われてそれが続出することになる
もっと言えば、海保と警察のなわばり意識もあったし、情報の少なさもあった
他に考えることは幾らでもあったし、左翼は強くて選挙の時に社会党の議席数が
企業活動にも影響を与えた
真空地帯が、幾つもあってそれが政治家の利権になっていった・・・
そう思っている


421 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:21 ID:kcmkcwY4
>>実際、支持率が11パーセントも上がってるし。もう、アホらしくてたまらん。

小泉に協力してるマスコミが発表してるんだから、この上がった支持率は捏造に近いのかも。
支持率が上がったとなれば、訪朝批判も弱まるだろうから。


422 :闇の声:04/05/24 20:23 ID:6yoW2+w3
では、メディアは何をしていたのだろうか?
一つ言えることは、中国共産党の影響をかなり強く受けているマスコミ人は
驚くほど多いし、当然の事ながらそれは彼らの利権であった
共産党の宣伝をすることで、実入りは多くなったし政党や組合の招請という
お座敷も多くなった
結果的に、どんなに間違ったことをしていようが共産党批判はタブ−であり
当時、韓国よりも上手く行っていると考えられていた北朝鮮批判は
朴大統領批判をするために当然タブ−となる
しかも、当時日本人は李承判の民族主義政治のトラウマがあって
(字が間違っているかも知れない)韓国こそ忌み嫌うべき・・・と言った感じで
北のことなんかまともに考えていなかったし、朝鮮と言えば韓国だったと思う
結果的に、それは北朝鮮にとって憎むべき朴大統領の足を引っ張ってやる・・・と、言った感じで
恰好の援軍を得たと言えるから、それを支援するために様々なことをやってやった
これが、所謂北よりの文化人を醸成させるプロセスだった
しかも、差別を大声で言う事で・・・左翼こそ進歩であると言う誤った認識の元
政治家と文化人は結託をして、言い換えれば、革命は必然であるという認識の元に
北にかなり影響されることになる
この時期の記者達が、後にデスクになり編集長になり、幹部になれば
当然利権を保ちたいし、情報源は確保したいから偏った情報を流すことになる
文革に関して、驚くほど批判が少ないのも・・・未だに幻想として革命は必然であるという
マルクスの亡霊がインテリを自認する人の脳裏を彷徨っているのでは?
メディアは決してインテリではない
情報を的確に読みとることがインテリジェンスであって、流す行為はそうとは思わない
しかし、この国のメディア人は鼻持ちならない選民意識があって・・・それが、何をしても構わない
そう言った驕りになっていないだろうか?
しかも、過去の利権は引きずったままなのだ

423 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:37 ID:TyYKTzWv
相変わらず込み入った闇の声ちゃんの論だが、この込み入り具合を
自分なりに解きほどいていくことが求められておるのかもな。

>情報を的確に読みとることがインテリジェンスであって、流す行為はそうとは思わない

に関しては、次の書評が参考になります。

http://www.post1.com/home/hiyori13/cut/cut200311.html

424 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:39 ID:TyYKTzWv
>>421
以下に自分の頭で考えてる人間が少ない(とみなされている)かの証左であろうか。

425 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:41 ID:UCu+3pAI
日本のメディアに関しては、記者クラブ問題に尽きると思うなぁ。そ
れにしてもまたうそ臭い支持率ですね。

426 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:53 ID:E3kYbaYq
>>422辺りの話は既に過去の話じゃ無いかと思う。当時・・・などと書いてあるし。
それはそうと、過去の左翼勢力利権など既には無く、まぁそれが形を変えて
残っている事は十分ありうるだろうが、政官業の癒着は左翼思想などがが柱では
なく、ただ金欲物欲のみであるように思えるのだが。

427 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:09 ID:W5/VNBq+
>>421
本当なら急落かプラマイゼロだと思うがあの家族の会見が反発を生んだ可能性もある。


428 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:17 ID:A/27utkK
>>426
闇の声さんに、半島人脈の解説をリクエストした者の一人ですが、今回はち
ょっと違和感があるなあ・・・。
余りにも、左派絡みの「どこかで聞いたような話」に偏重しているというか・・・。

いま問題なのは、では、北と与党の関係はどうなんだ? ってことだと思う。

それと繰り返すが、2ちゃんの嫌韓・嫌在日の連中が、いつもなぜか、与党と
勝共とKCIAと闇社会について触れないのはなぜなんだ? 

429 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:24 ID:x51SANBE
と言うか反省の余地も無い箱のヤクザを懲役10年とかで飯食わせてるのが税金の無駄使い
全部ヌッコノシテしまえばタダの食費を無理やり飯を食わさせている

430 :名無しさん@3周年:04/05/24 23:51 ID:II41nD0J
闇の声さんとメル友になりたいのですが・・・・・・・・・・・・・・

431 :名無しさん@3周年:04/05/25 01:04 ID:54Dp+cOC
警察や公安の動きを完全にとめられるのは保守系だけだよw
共産党関係の動きがあった事は確かだろうが。
むしろ、そういう連中は「アリバイ」の為にそのままにしておかれたのだろう。

432 :名無しさん@3周年:04/05/25 01:08 ID:L9aQIqup
半島利権は現在森派
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2002/002.html

433 :たまには原点に戻りましょう・・・:04/05/25 02:02 ID:wmypDH5O
暴走族から“走行料”上納を強要

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052423.html

宮城県警岩沼署は24日、暴走族メンバーの少年らから“走行料”を納めさせたとして、
県暴走族根絶条例違反(金品収受の禁止)の疑いで
同県岩沼市下野郷舘外、指定暴力団住吉会系組員(25)=傷害罪で起訴=を逮捕した。

宮城県では2003年5月に暴走族メンバーからの金品収受の禁止などを盛り込み同条例を改正。
同様の条例に金品収受の禁止を設けているのは8県あるが、宮城県警によると適用は全国初という。

調べでは、組員は03年5月から今年4月ごろまで、岩沼市内の暴走族メンバーの高校生(16)ら3人から
上納金として毎月2000円、計数万円を徴収した疑い。

同条例は暴走族と暴力団の関係を断つ狙いで、暴走族への加入強要と脱退の妨害、
暴走族からの金品収受に1年以下の懲役または50万円以下の罰金の罰則を設けている。


434 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:55 ID:EYSe1Gg3
>>428
国益、国益と言う輩が警察の裏金にはだんまりを決め込むが如し。

叩いても面白くないから取り上げないか、取り上げると都合が悪いから取り上げないか。
三馬鹿叩きの自己責任論もそうだが、一貫した動きが無い。
自己責任に関しては世の中に話の種は溢れているのに、既に無かった様になっている。

嫌韓にしろ三馬鹿にしろ、ほとんどはストレス発散のために叩いているだけだろう。
逆に言えば、極少数のお膳立てを整えているのがいるかもね。

435 :名無しさん@3周年:04/05/25 03:50 ID:MA9Xf5uW
・・・マスコミがひとつの話題で狂騒状態になってるときは、
裏で何か動いているのでは? とかんがえるべきかなぁ〜と思うなぁ。

坂本龍一が言及していることに言及した2chねらーによって(w、
初めて気がついたけど、20日に衆院を通った国民保護法案って
まったく話題にでないが、これどうなってんだろうか? とか思う。

国民保護って?
New Yorkにて
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040516.html

法案の是非はまったくわからないんだけど、
通信傍受法案のときに、指摘されるまでだんまりを決め込んでいた、
マスコミの姿勢が、いまフと胸中をよぎったんですけどね。・・・またか、と。

436 :名無しさん@3周年:04/05/25 04:28 ID:zSV0QyUK
>>434
検索してみると、勝共は堂々とサイトを持っている。反ジェンダーフリーといい、
どこかで聞いたような話がよく出てくるね。
ttp://www.ifvoc.gr.jp/

これもよく貼られているURLだが・・・。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

ついでにこれも貼っておこうか。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

こうしたネットワークは、こうしてここに組織され存在するだけで、社会に、各人の思惑を超えた
次元の影響を及ぼし始める。陰謀? それとも合成の誤謬?
2ちゃんウヨ厨はともかく、闇の声氏もこの程度は知っているだろうに・・・。

※左派の資料を引用したが、私自身は彼らの主張を必ずしも支持してはいませんので悪しからず。

437 :名無しさん@3周年:04/05/25 06:18 ID:wFzdz2dL
>>闇の声
支持率の操作って奴は実際行われるているんですかね?

438 :名無しさん@3周年:04/05/25 07:36 ID:QziWl5Nl
>419>420>422
2chで時折断片的に見られる情報が一本の線につながってるような感じ。
何か暗くなっちゃうなぁ

439 :名無しさん@3周年:04/05/25 09:36 ID:xeM4MfYp
>>419
>日本の社会の底辺で人の嫌がることをやってきた

もともとこのセクションを担当してきたのは所謂同和系の人達だったわけですよね。
そこへ新参者である半島系の人達が参入するわけですから、摩擦等が生じたであろうことは想像するに難くないですがその辺はどう折り合いを付けたのでしょうか。
同和系と半島系で上手い事棲み分けを図ったということなのでしょうか。

いずれにせよ新参者があれだけ日本社会に食い込むには何がしかの後押しがあったと見ているのですが…



440 :闇の声:04/05/25 11:05 ID:Cp9jAbRP
>>428
時間がなかったのでね、いささか食い足りないと思われたのも当然だね

北朝鮮との国交樹立がどのくらい美味しい利権だったのか
それは、言うまでもなく北系の金融機関のザル融資に群がった様々な連中と
援助物資の横流しで得る、裏金利権の二つに集約されるだろう
そして、総連は様々な形で与党議員に接近を試みるが、これは一重に
アメリカとの関係と、韓国との関係にくさびを打ち込む・・・これが狙いだった
アメリカとの関係はさすがに、北朝鮮としてもどうしようもないが韓国との関係では
金で動く議員が多く、さらに日韓疑惑・・・例えば、地下鉄事件や高速フェリ−利権など
韓国から還流してきた金まみれになっていることに驚きもしたし、同時に統一協会や
勝共連合との癒着も全て彼らのネタになっていった
それをメディアに流されれば、かなりの痛手になるはずなのだけれども
メディア界は・・・特に、エンタメでは半島系は多いから結果的にそれほど
メディア戦略は功を奏しなかったし、むしろ金ばかり掛かって・・・集られたからだ

今回、在日の人々に対する文言が入れられているし経済制裁はしないと約束してきたわけだが
面白いのは元首相達との会見で、中曽根はその事について触れているけれども、森はその事には
触れずにむしろ関係ないような話を持ち出してきている

441 :闇の声:04/05/25 11:26 ID:Cp9jAbRP
これは、韓国との関係が依然として深く、外交に関しても定見を持っている中曽根と
北との癒着・・・特に、ブロ−カ−と関係の深い森の差がそのまま出ている
早い話が、森は様々な形で北のブロ−カ−と接触していることは良く知られているが
それ以上に国交回復の裏に森ありと言う事で元老的な発言力を保ち続けたい森の
それこそ手段を選ばない姿勢が見えている
第三国で、発見された形を取ればいいと言ったのは森であり、それは北が持ち出した意見だとも言われている
森は同時に、右翼との関係も深いし組織との癒着も当然ある
左右両方のバランスの上に、森の権力構造はあると言って良い
わざわざ、中曽根が外務省をもっと働かせるべきだと言ったか・・・
ここに、集約されている気がする・・・つまり、北に行った政治家はかなりの確率で
松茸をポケットいっぱいにして帰ってくる
その構図を中曽根は指摘して、それが国益にならないことを窘めたと言える
今回の訪朝は、北朝鮮の資金や物資調達をやりやすくしたと言えるし
同時に、あまりに家族会の過激な発言が反発を招いて、いい加減聞き飽きたという
形になって小泉の支持率が上がったとも言える・・・しかし、実際は小泉の訪朝は失敗であり
何年か前のうやむやな状態に戻ってしまった
森派の利権だけが増したと言えるのだろう

442 :闇の声:04/05/25 11:38 ID:Cp9jAbRP
森は、文教族で盛んに愛国教育や精神論を振り回している
それしかないと言えばそうなのだけれども、文部省が新しいことを考えれば
それが補助金となり新しい教材やカリキュラムの制定となる
例えば、北朝鮮のことをもっと良く知る・・・と、なれば
それなりの教材も作られるし、さらに補助金も出る
仮に、青少年の交流促進となればその補助金の額は半端じゃない

小沢一郎も、それなりの人脈と繋がりはあるけれども彼の場合は
どちらかと言えばアメリカ寄りであり、北朝鮮とはそれほどの関係はない
勝共連合との関係も言われているけれども、彼は冷静なビジネスマンタイプであり
感情に左右されることはあまりない・・・それは、ポ−ズなのだ
ただし、今の韓国とは関係があまりないから半島情勢でも一歩置かれている感がある
野党に、冷静に半島情勢を分析できる人材がいないことも森のビジネスを有利にしていると思う

443 :名無しさん@3周年:04/05/25 12:21 ID:AH1N+YY+
闇の声に用があんねんけど・・・・

444 :名無しさん@3周年:04/05/25 12:57 ID:goj2nIdJ
444

445 :名無しさん@3周年:04/05/25 14:36 ID:/IKl/g5c
横田めぐみさん田口八重子さん死亡確認?

446 :名無しさん@3周年:04/05/25 14:54 ID:fdC5cseM
小泉が一言「平沼内閣になってもいいのか?」と脅せば、生きて帰ってくるんでね。

447 :    :04/05/25 15:11 ID:qPrGvr4Z
今回の小泉訪朝で、私は日本国民の内部劣化を痛切に感じ、そして絶望した。
小泉の自称「電撃訪朝」は小泉・公明党幹部の年金未納問題隠しは明白なのにも関わらず、
若干ではあるが支持率が上昇した。
だが、北朝鮮への人道的支援には過半数の国民が反対。
何なの?この矛盾は。
それと、政府の年金改革法案に国民の大多数が反対している。
にも関わらず小泉支持率が過半数。
ちょっとでも考えれば誰でもわかるだろう?
年金改革法案も人道的支援もすべて小泉が最高責任者だろうが。
そして小泉がメディア操作をして(実際は小泉承認の下に飯島が執行)してるのも明白だろうに。
それと各新聞テレビの政治部長やら論説委員も小泉訪朝を賞賛している。
何なのこれ。
まるでプロレスじゃねえかよ!
そして件の政治部長やら論説委員はプロレス記者でありプロレス解説委員か?
俺の周囲にもプロレス信者はいたよ。猪木と馬場は真剣勝負をしてると信じてるやつが。
そしてそれを正当化する為にやたらと力説してる。「相手の力を8まで引き出して10の力で倒す。」
とか「見せるプロレス。」「骨を切らせて肉を絶つ(???)」とか。
すると何だ?小泉は悪のマネージャー若松か?
平沢は星野勘太郎か?山崎は坂口か?


448 :名無しさん@3周年:04/05/25 15:22 ID:zvK/Rh/b
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

449 :名無しさん@3周年:04/05/25 15:26 ID:QziWl5Nl
うん。最後の2行は読者を置き去りにしてるな。

450 :名無しさん@3周年:04/05/25 15:36 ID:fSLIpgPD
つまり、ヤクザは国賊
そういうことだね


451 :名無しさん@3周年:04/05/25 15:40 ID:xeM4MfYp
<日朝首脳会談>金総書記が打ち切る 小泉首相も制止できず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002163-mai-pol

452 :名無しさん@3周年:04/05/25 16:17 ID:GXY3SLkS
>>451
なんか、朝鮮思考そのままだな。
ホスト(主人:えらい。何でも命令。わざわざ時間を割いて「やった」)
ゲスト(手下:王の徳を頼ってやって来た。頼みがあるから来た)

453 :名無しさん@3周年:04/05/25 16:40 ID:MA9Xf5uW
>>452

いや、面白いのは、日本人はこうやって
マスコミやネットなどを使って、小泉首相の、金正日の
一挙手一投足をすべて分析して言語化して、そこにこめられた
ひそやかな思考はもちろん、ひょっとすると悪意すらある感情を
相手が望むようなスタイルでは、決して受容しないってことだよなぁ。

454 :名無しさん@3周年:04/05/25 17:02 ID:YQBtAX9F
>>453
それは「相手」によるんじゃないのかな?

455 :名無しさん@3周年:04/05/25 17:50 ID:YQBtAX9F
 【意義深いと評価 首相訪朝で米報道官】
(略)
 また日本側が人道支援として食糧援助再開を決めたことについては、日本側と十分な協議をしており、問題はないとの認識を示した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000037-kyodo-int

【米、食糧支援に理解 首相訪朝 曽我さん再会「問題ない」】
(略)
 バウチャー報道官は「一連の経過の中で、どの時点で北朝鮮に支援を与えるかについては、各国によって異なる考えがある。われわれは(日本政府の方針を)受け入れる」と述べ、日本政府の決定は、米国の方針と対立するものではないことを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000024-san-int

( ´ー`)y──┛~~
サンケイまでこう書いてるところを見ると事前に米政府も容認してたようじゃの。

456 :名無しさん@3周年:04/05/25 20:50 ID:3bGhtgRN
世論調査のコントロールなんて、捏造などせずともわりかし簡単だよ。

電話調査という手法自体、固定電話を持って電話帳に載せている人で、
昼間にすればワイドショーを見れるような人にしぼられるわけで。
質問の文言や選択肢、順番、調査時期などでも誘導できる。
自社内のみ閉じられ、第三者の公正なチェックなどない。
なにより政治の本とか読まない普通の人なら
「拉致家族が帰国した」という事実だけから"支持しない"は選ばないだろ。

まあ、ていのいい世論誘導手段の一つってわけだ。
後は報道番組などを御用コメンテータのみにしたり、
ニュー速板において工作員の物量作戦で空気作ったりな。
理によって政治が動く時代なんて永久に来ないのかねえ(嘆

457 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:22 ID:U1K9g5gN
>>453

>工作員の物量作戦で空気作ったりな
 
木を見て森を見ずだと思う


458 :名無しさん@3周年:04/05/26 00:51 ID:SY2Hsfau
>>447
まあ、あれだ…
とりあえずノアだけはガチ

459 :名無しさん@3周年:04/05/26 05:58 ID:CctRUTAL
えっ、季節外れのマツタケ 錦市場 価格5分の1でも3万円
 
 錦市場(京都市中京区)の青果店で24日、季節外れのマツタケが売り出された。
梅雨時期に出る「サマツ」と呼ばれる種類だが、例年より1カ月以上早い入荷に、
錦市場を訪れた観光客が珍しそうに眺めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000008-kyt-l26

460 :名無しさん@3周年:04/05/26 09:27 ID:coSomAin
うーん。まぁ、ワイドショー的な政治はもういい。
確かに見てて楽しいのは事実なんだけど、それ以上じゃない、というか。
だいたい、国民の民度がどういう風に見られてるのか? ってのが、
今回の訪朝でよーくわかった(様な気がする)。

・・・・・・とか思ってたら、

>>440
>北朝鮮との国交樹立がどのくらい美味しい利権だったのか
>それは、言うまでもなく北系の金融機関のザル融資に群がった様々な連中と
>援助物資の横流しで得る、裏金利権の二つに集約されるだろう

これですかい。自分が隠者体質だから余計にそう感じるのかもしれないが、
こんなことをやって、いったい何が面白いのかよくわからない。

ここまでして金を集めなければ、リアルな政争には打ち勝てないってことですか。

461 :.:04/05/26 09:41 ID:I1S8Lrxk
今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405220360.html

これでも小泉を支持するのか?
まさに売国奴だね。 総連が小泉に協力だってさ。


462 :名無しさん@3周年:04/05/26 11:36 ID:Uhep6X2j
植草の件だが…
植草に過去の逮捕歴があったとかイメクラ趣味があったとかその他報道していた出版社はじめ各種メディアに訊いてみた。
取材源とかは当然教えてもらえるわけがないので、記事の根拠やら詳細を尋ねてみた。
その結果だが件のマスコミ報道は極めて疑わしいと思った。
推定無罪の原則は近代民主主義国家では当然のテーゼなのだが、植草を解雇した大学当局をはじめメディアの殆どの対応が出鱈目だと確信したんだ。
週刊アサヒ芸能でも宮崎学はこの点を詳細に指摘している。
確かに宮崎学は胡散臭い人物だと思うが、この点に関しては正論を述べていると思う。
一部のメディアを除いて過剰なまでの小泉擁護はロシアのプーチンさながらに感ずる。
日本のメディアも、政府も国民もすべてに渡って制度疲労を起こしているとしか思えない。
この国の先にあるのは法治ではなく人治による警察国家なのかも知れないと思うのは小生だけだろうか?

463 :名無しさん@3周年:04/05/26 11:53 ID:FEjkGUwg
拾ったコピペ。

『 植 草 は 前 科 な し 。 前 科 報 道 は デ マ ! 』

って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの?警察の捏造?
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】
>ところが、それについても弁護士サイドは、「いろんな報道がなされていることに遺憾の意を表明
>している。過去にのぞきをはたらき、補導・罰金を受けたなどの事実はまったくありません。その
>情報の出所を明らかにしてもらいたいくらいだ」と、全面否定しているのだ。

植草は、国民年金の赤字が6兆どころか、400兆円に達すると年末のテレビ番組などで発言し、
当時の掛け金が、100円だった為に発生した膨大な赤字、
制度発足時に支給対象者だった人達への年金支払いによるものだと暴露した。

国民年金は、当時の自民党の票集めの為だけの選挙公約で、
現在の自民党の安泰の元である年金制度の崩壊を指摘する植草を自民党は潰そうと画策していた。

最近も、4月のニッカン現代に、植草が国民年金の赤字が400兆円と書いていた為に、
自民党は今回の濡れ衣による植草潰しの陰謀を実行したと言うわけだ。
現代の記事の僅か数日後に逮捕されると言うタイミングの良さ。

464 :名無しさん@3周年:04/05/26 12:48 ID:IYe20KjR
>>462
>この国の先にあるのは法治ではなく人治による警察国家なのかも知れないと思うのは小生だけだろうか?

世論のレベルでも、最近、やけに「被害者感情に基づく」「極刑」を望む声が多い。
むろん、日本の司法の現状に矛盾点が多いのは事実かもしれない。しかし、その
流れを利用しようという動きはないだろうか?

カレーのマスミも、証拠が薄く、まともにいったら立件そのものが不可能だったという。
嫌疑が濃いといっても、立件できない事件を立件するべきか? という瀬戸際を、
あっさり踏み越えてしまった。
一方、同じくマスコミが騒いだ熊本の病院一族の保険金事故は立件されなかった。
この差は何か? この病院の顧問に河上和雄がいたからなのか?

465 :.:04/05/26 15:30 ID:bYgPjXg6
いまや、自民党を支えているのは
層化、在日、北朝鮮、売国奴。
すごいメンツだな。

466 :名無しさん@3周年:04/05/26 17:10 ID:FNzKjysC
>>462
植草の例の行動は、過去何回か認知されてるよ。
そうでありながら逮捕、いわんや刑罰が下されてなかったのは彼の後ろ盾に力が
あったからでしょ。それこそ人治だよ。
犯罪行為を行った相当の理由があるなら逮捕、起訴、公判といった一連の刑事
手続きの流れが粛々と執行されるのが当然で、現状こそ法治だと思うな。
それから推定無罪の原則があるから解雇した大学や、報道したメディアは悪い
みたいな事書いてるけど、逮捕された人を解雇したり、逮捕段階でメディアが
報道するのは当然の事だよ。
推定無罪ってのは公判での証明上の原則に過ぎないと思う。

467 :名無しさん@3周年:04/05/26 17:43 ID:FtwCrq9B
痴漢容疑で逮捕され勤め先から解雇された人が実は冤罪だった、なんて話しもあるな。
容疑者段階での解雇が懲戒権の濫用か否かはともかくとして、有罪が確定する前に解雇されたなんて話しが出る度に人知だ陰謀だと言わねばならんのかね。

468 :名無しさん@3周年:04/05/26 17:55 ID:0K/77Hjf
age

469 :名無しさん@3周年:04/05/27 11:00 ID:VVD2RID+
労務上は、有罪確定前でも、逮捕だけで解雇できるらしいぞ
その場合、本人の意見を聞く必要があるとか
だから大学側が本人と面会して事実確認した上で解雇する分にはOK
しかし、今回は本人が「否認」してるからな、、、
そこら辺どうなってるのか知りたいね
まあ大学側もステップは踏んでいると思うけどね

メディアの逮捕報道については、当然やるべきだと思う
ただ植草逮捕の報道は常軌を逸していたね
「現政権の金融政策を批判していた学者の微罪逮捕」という事実を
まったく無視して、おちゃらけワイドショー的な報道だった
何らかの政治力を感じてしまうのは当然だろう
特に酷かったのがアメリカべったりのフジテレビだったしね

470 :名無しさん@3周年:04/05/27 11:16 ID:Kim15OYx
>>469
テレビに出まくってるコメンテータって位置づけだからなぁ。
経済以外でも調子に乗ってじゃんじゃんコメントしてたのが失敗だったな。

471 :名無しさん@3周年:04/05/27 11:47 ID:lXQIoJrA
このスレの本題は「ヤクザの殲滅」だから原点回帰で論じてみたい。

日本にとってヤクザやウヨとは現体制護持の為の一種の『統治機関』であると言う事。
この事実からも現体制が継続する限り、民主党が政権を獲っても、そして共産党が政権を獲っても壊滅させる事は不可能だと思う。
例えば現体制の名目上のトップは小泉だが、小泉自身とある広域組織との深い繋がりは一部出版メディアが指摘する通り現実である。
小泉がフォローする流石音楽家は皇室関連行事で演奏もするし、関連する音楽事務所のトップはハマコーの運転手だったらしいし(何かの雑誌で読んだ。)
TVタックルで小泉を執拗に擁護するハマコー自身前述した広域組織との関係は暗黙の了解事項でもあるのは事実だ。
言わば連中は一種の『ファミリー』とも言える。層化お得意の『相互扶助』とも言える。
それとテロの事だが、例えば民主党石井衆院議員殺害事件やら一寸古いが豊田商事会長殺害事件。
これらもウヨと関係の深いヤクザ、若しくはヤクザと関係の深いウヨの犯行だった。
上記事件に共通するのは現体制維持にとって極めて重大な何かがあったのは容易に推測できる。
本来ならばメディアはこれらの事件の背景を詳細に追求すべきなんだろうが、お前らの知っての通り不可能だな。
ヤクザやウヨは人間の深層に巣食う欲望の権化であり物質化された悪魔とも言える。
そういった連中の組織的攻撃は検察警察の比じゃないからな。
それとnyの件で47氏が逮捕された件。
これは京都府景の面子の問題やら利権があるのも事実だが、一番の問題は検察警察の制御不可の『事実上の完全匿名BBS』
の問題があるらしいじゃねえか。47氏にはそれだけの技術があるらしい。
今、俺がこういったカキコができるのもまだ『言論・表現の自由』が僅かだが残されているが近い将来これも疑わしい。
唯言える事はもう日本は再生不能だと言う事。GHQ並みの強大な権力が現体制の掃除をしない限り復活は不可能だろう。
お前らもそう言った事は薄々ながら解っているであろう。



472 :名無しさん@3周年:04/05/27 12:32 ID:18mbZiXp
>471
> それとテロの事だが、例えば民主党石井衆院議員殺害事件やら一寸古いが豊田商事会長殺害事件。
> これらもウヨと関係の深いヤクザ、若しくはヤクザと関係の深いウヨの犯行だった。

そうなの?

473 :名無しさん@3周年:04/05/27 13:05 ID:AnE5DX/3
結局今年の参院選はどうなるのかな?

474 :名無しさん@3周年:04/05/27 13:16 ID:2DPBskkv
小泉批判本、講談社から出たね…。
『冷血の…』『さらば、小泉…』
立ち読みで一気に読んで疲れたよ。


475 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:58 ID:8e8Aej0N
こんなコピペ発見したのだけどこれはどんくら正確なの?新興宗教まじで嫌いだ!!!!!!!!!

宗教と企業の癒着
【統一教会】家庭教師のトライ、コムサ、ツタヤ、NOVA、ガーディアンエンジェルス
【生長の家】ヤオハン、マイカル、京たこ、京セラ、引越サカイ、読売新聞社、黒猫ヤマト、伊藤忠、日清製粉
【創価学会】三菱財閥系、住友財閥系、ブックオフ、興学社、日本香堂、青山、ユーキャン、大手ゼネコン全て、創価大学
オリエンタルランド、毎日新聞、東京(中日)新聞、文化放送、日本放送、JALパック、NEC、日立、ダイソー、聖教新聞
ユニクロ、サンクス、富士通、コニカ、W塾、第三文明、潮、モンテローザ、ドトール、イトーヨーカ堂、セブンイレブン、
養老の滝、ヤクルト、
【霊友会】文藝春秋社、ダスキン
【白光真宏会】世界人類が平和でありますようにの看板つけてる会社
【エホバの証人】王国病院、ホテルニューオータニ
【天理教】スジャータ、エムネット
【韓国人】モンテローザ、ロッテ、武富士、近畿産業信用組合、ダイナム、朝鮮総連、中外旅行、大経法大
【PL教団】新潮社、船井電機
【日本平和神軍】ラーメン花月=生長の家下部団体
【日本会議(右翼)】ワコール、石川島播磨重工
【右翼】先物取引全般、警察、自衛隊、道場、産経新聞、オンテックス
【内観教】東横イン
【部落】清掃、肉屋、花屋、墓石屋、ラーメン、バス、革製品、当たり屋、運送屋、葬儀屋、屠殺
【オウム真理教】マハーポーシャ(パソコン小売)、うまかろう安かろう亭、蓮華亭、今川十番焼き、屋台ちびっこ村(居酒屋)、
レストランレントリー、カフェうまかっちゃん、ドゥプニールミリオネール(旅行)、ネットバンク、トリサル、
マハーポーシャ・オーストラリア(毒ガス製造)、マハーサンパッティ(宝石)、スーパースターアカデミー他、無数
【共産党】赤旗、新日本出版、朝日新聞、生協病院、大学生協、民商、JR東日本、立命館、法政、京都大、教師、医者、
弁護士、マスコミ
【山口組】バーニング、ライジング、エイベックス、ジェムストーン

476 :名無しさん@3周年:04/05/27 16:51 ID:CL6WI3Fo
>>469
早稲田の就業規則がどうなってるかだろうな。
本人が否定していようがいまいが、(植草氏を雇用し続ける事による)雇用主の社会的信用失墜の度合いや取調べや公判中に正常な就労が維持出来るのか否か等の問題だろうな。

477 :名無しさん@3周年:04/05/27 18:44 ID:VI4jx+Fs
そういえば、朝日の次長がバスの中で義足を着け直した時にイチモツがコンニチハしたとかで強制わいせつでタイーホされてたな。
あれも朝日だから狙われたのかねぇ

478 :名無しさん@3周年:04/05/28 01:26 ID:Z5oQZjWW
  

479 :名無しさん@3周年:04/05/28 08:14 ID:gt7JHwPt
【山口組】バーニング、ライジング
→この辺は後藤組だろ。
結構信憑性高そうだね。

480 :名無しさん@3周年:04/05/28 08:43 ID:UE1IJj/Z
>>466
>植草の例の行動は、過去何回か認知されてるよ。

警察の捜査資料でも見たのか?

481 :名無しさん@3周年:04/05/28 09:13 ID:4rS9gKYh
【小泉総理の訪朝、反朝鮮キャンペーンやめるべき】
(略)
 反朝鮮、反総聯、反朝鮮人策動が行われている日本国内の状況で、小泉総理が在日朝鮮人たちを差別せず、友好的に対していくと言明したことはとくに注目される。
(略)
 記者会見で質問した日本の記者らは、依然として拉致、核、ミサイル問題に固執し、あたかもこれらの問題が解決されなければ朝・日関係は解決されないという旧態依然とした思考から抜け出せないでいる。
 朝鮮の記者らは、「平壌宣言の基本は過去の犯罪に対する謝罪、補償だから、宣言を誠実に履行していくという総理の言葉は理解できる。しかし謝罪、補償に対して一言も言及がなかったことに対しては惜しい感がある」と話していた。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0524-00001.htm

そういえばコメ支援が小麦とトウモロコシに変わったな。
アメリカとなにかあったのかねぇ?


482 :闇の声:04/05/28 10:51 ID:/18Lk8Q9
まず、植草の問題
これは、何度も言っているけれども彼はやっているし、それは隠し様の無いくらい
常習性のある性癖だ
そう言う以上性癖は、困った物で彼ほどの財力があれば如何様な女性でも調達できるのに
常人でなければ満足しない・・・
その性癖につけ込んで、企業に恐喝や強請・たかりも有った由
もう、これ以上守れないと思って企業から大学に移ったと聞いている
一種の病気であり、それだけに本人に犯罪の自覚はないだろう
普通、こういった場合は金のある人物の場合示談にするのだけれども、被害者が騒いで
衆人環視の元に逮捕されたとか、示談に応じないほど精神的にダメ−ジを受けたのか
或いは、大事にしてやろうと思ったのか・・・どっちにしろ、彼はやりすぎた
それと、彼に鉄道公安官がずいぶん前から諭していたけれども、彼はそれに
頑として応じなかったらしい
その態度の傲慢不遜さも、破局を招いたと言うことらしい

483 :闇の声:04/05/28 10:58 ID:/18Lk8Q9
次に、トウモロコシと米の問題
これは、北朝鮮国内で人気のある食品にインスタントラ−メンがあって
将軍様の下さったラ−メンと言う事で、特に軍人には実にありがたい物だとか
トウモロコシは、米に混ぜて配給して嵩を増すのに使うとか
米だけ配給してしまうのと、トウモロコシご飯にするのとでは減り方がかなり違うらしい
卵に白いご飯は、権力者だけの食べ物でありゼイタクの象徴とか



484 :名無しさん@3周年:04/05/28 11:07 ID:7CX0KrdI
北朝鮮食糧支援、小麦中心、70〜80億円規模に
ttp://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405260301.html

「日本のコメおいしい」北朝鮮25万t要求 政府は拒否
ttp://www.asahi.com/politics/update/0528/001.html

485 :名無しさん@3周年:04/05/28 11:15 ID:n75ZABvj
>>484
トウモロコシ中心じゃなかったのね。


486 :名無しさん@3周年:04/05/28 12:56 ID:fzXH74Ok
ジェンキンスはアメリカ共産党員か、もしくは某教徒だろう。
もっと言えばアメリカ民主党の朝鮮駐在要員だろう。帰れないのは当然だ。

487 :某所にて:04/05/28 12:56 ID:K9gn2XKv
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 魚沼産コシヒカリじゃなきゃヤダ
              ジタバタ




488 :名無しさん@3周年:04/05/28 13:00 ID:fzXH74Ok
曽我ひとみさんが拉致されたのも、
ジェンキンスが日本人少女を手に入れたいと、
北側に要望したからだと考える事すら出来る。
表沙汰になったのにはアメリカの政争も絡んでいるかもしれない。
後は幾らなんでも放置は出来ないという一部のアメリカ人士の良心か。

489 :名無しさん@3周年:04/05/28 13:14 ID:pg4FLxPI
>486
アメリカ共産党なんてあるのかよ!

と思ったらほんとにあるんだね…
ttp://www.cpusa.org/

世の中広いねぇ

490 :名無しさん@3周年:04/05/28 14:04 ID:K9gn2XKv
>>489
日共と手打ちしたみたいよ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-04/0304faq.html

491 :                 :04/05/28 14:11 ID:ASyCh7vu
小泉は本当に神懸っていると感じる。
正に王権神授説。
小泉の厚生年金詐欺疑惑が噴出して答弁が二転三転し、
尚且つ最新答弁が「太っ腹な社長で、議員になる事が私の仕事だ。2年3年遊んでこい!」
などと言った無茶苦茶な答弁をしたかと思うと、
今度は「イラク:日本人ジャーナリスト襲撃事件」がまた起きた。
正に神風。
もう、小泉の暴走は誰にも止められない。
因みに田原総一郎って反戦主義者だろ?
何であそこまで小泉擁護に走るんだ?
高市早苗の件で小泉・森に頭が上がらないのか?
それとも公安に弱みでも握られたのか?
それとも…。

492 :                 :04/05/28 14:32 ID:ASyCh7vu
各種新聞、ニュース、雑誌等の各種メディアに目を通し、
自分で物事を判断できる能力がある人間ならば、
小泉が如何に悪質で、粗悪な人物であるかが一目瞭然の筈なんだが…。
しかし現実は悲しい事に小泉を結果的に評価する国民世論に絶望と疑問を感じるな。
所詮、小泉も三世議員であり骨の髄まで自民党の政治家であり、
尚且つ制度疲労で崩壊寸前の自民党と日本型社会主義の延命装置でしかない。
この程度の国民にこの程度の政治家。
ヤクザとその関係者がどんな犯罪を犯しても結果は蜥蜴の尻尾切り。
政治家が、官僚が、検察・警察官僚が、財界が、巨大宗教が、メディアが、
ヤクザ上層部と骨の髄まで癒着している現状を鑑みると絶望とナルシスティックなニヒリズムを感じてしまう。
悲しいね。
国民は戦前とちっとも変わっていない。
脊髄左翼が跋扈した結果がこれか…。

493 :名無しさん@3周年:04/05/28 14:35 ID:buwGJfD9
>>491
>尚且つ最新答弁が「太っ腹な社長で、議員になる事が私の仕事だ。2年3年遊んでこい!」
>などと言った無茶苦茶な答弁をしたかと思うと、

わははははは。これ、何度読んでも笑える。
実際、この答弁ってむちゃくちゃだよね。でも腹が立たない。

キャラ立ちしてる人の勝ちなんだろうなぁ。

494 :名無しさん@3周年:04/05/28 16:29 ID:SiYlmejb
>>475
MKタクシーが入ってないね。


495 :名無しさん@3周年:04/05/28 17:04 ID:orjOE+gp
>>492
自分で物事を判断できる能力がある人間は、マスゴミの言うことを鵜呑みにしませんから

496 :名無しさん@3周年:04/05/28 17:33 ID:gUD+5Zms
>>492>>495
自分で物事を判断できる能力がある人間を自認する知人は、
ものの見事に小泉を支持し、ものの見事にマスコミに煽動され、
ものの見事に市民運動に参加しつつありまして、
そう言う現実に宇津になります。

497 :名無しさん@3周年:04/05/28 18:10 ID:+liNeTjT
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052821.html
飯島秘書官のスキャンダルが報道されました
徹底的なマスコミ統制を行ってたようですが風穴があいたのでしょうか?
後ろ盾のブッシュも落選必定、小泉政権の終わりが始まったようですね
次の政権が野中さんや古賀さんの様に弱者の気持ちの判る人に委ねられれば
と期待しております

498 :名無しさん@3周年:04/05/28 19:34 ID:TyZocGwv
つ、釣られないぞ…

499 :名無しさん@3周年:04/05/28 20:40 ID:LD9GDoQY
在韓米軍1万2000人減も 米韓、6月にも協議開始

 【ソウル28日共同】韓国政府関係者は28日、米国が在韓米軍を現在の3万7000人から約1万2000人削減する案を昨年6月に韓国側に示していたことを明らかにした。(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000219-kyodo-int

500 :名無しさん@3周年:04/05/29 07:55 ID:qQcw9g03
>>闇の声
民主党政党に変わっても余り変わりそうにないと自分は思うのですが
氏は何処がどう変わると思っているんですか?

501 :名無しさん@3周年:04/05/29 10:46 ID:w6rpwG48
中国、日中境界海域に施設
東シナ海 ガス採掘へ建設
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml

足もとが怪しくなってきた。。。

502 :闇の声:04/05/29 11:12 ID:qE9eomCJ
自分が、このところ気になって仕方がなかった問題に関して、昨日の夜に
いろいろ聞くことが出来た
拡大解釈というか、オ−バ−気味に書く部分もあるけれどもそれは許して欲しいと思う
それだけ、国民にとっては重要な問題であり、真の売国奴竹中の恐ろしい陰謀の一部だからだ

UFJに関して、金融庁は遮二無二国有化するハラの様だけれども
唯一それを阻止する方法は、トヨタが支援するしかない
つまり、ゴ−ルドマンサックス対トヨタ・・・言い換えれば、アメリカ対トヨタと言う構図になる
竹中・・・いや、アメリカはトヨタを叩く方策を色々考えてきた
しかし、政府首脳の考えとは裏腹に燃費や環境的に優れたトヨタ車は
ブランドであるし、アメリカ人の利益にも適うと言う事でバッシングは殆ど不可能だ
だが・・・もし、UFJを国有化できたとすれば、トヨタ城下町をガタガタに出来る

トヨタは、昭和30年代に大ピンチを迎える・・・明日はもう無いという日々であり
唯一東海銀行が融資をして、このピンチを凌いだ
トヨタは東海銀行に大恩義があって、トヨタ系列は殆どの企業が大なり小なりUFJと
関係を持っている
確かに、トヨタ本体は銀行からの融資は必要ないだろうけれども、下請けや納入業者となれば
話は別だ


503 :闇の声:04/05/29 11:29 ID:qE9eomCJ
竹中はここに目を付けた
つまり、UFJを国有化すればトヨタ城下町の様々な企業を手に入れることが出来る
融資基準を、難癖を付けて厳しくし銀行から人を送り込む
経営改善と称して、トヨタの意向に反する経営方針をうち立てる
トヨタの強みとは、下請けのそのまた下請けにまで徹底した技術革新を要求する代わりに
利益移転も寛容だ・・・これは、日産と大違いだね
結果、城下町は全体的に経営環境が良くなるから厳しい競争に勝てる体力を保持し得る

足利銀行が国有化されて、既に峻烈な融資先の選別が始まっている
もはや、地元の銀行とは言えない状況であり、なりふり構わない融資引き上げと
条件の厳格化や貸し渋りなどが当たり前になっている
それを、情報統制を敷いてメディアには流さないようにする・・・
これは、偶然なのか或いは作為的なのか判らない・・・オ−バ−に・・・と、言ったのは
ここから先なのだけれども、小泉が訪朝で意図的に隠したかったのは
UFJの問題であり、この時期を捉えて何かを進めようとしている・・・
それ一つではないだろうが、拉致被害者に積極的に物を言わせて紙面を埋めてしまう
その裏で進めるのは、金融庁の業務改善命令に伴う・・・国有化の準備とトヨタとの戦争準備・・・
様々な法規制を動員して、UFJは国有化することがベストであるという世論誘導と
アメリカの意向を受けてのトヨタ封じ込めを図る
そうなれば、トヨタのメインバンクにゴ−ルドマンなどの外資が座ることになり
トヨタの一人勝ちはさせない・・・
つまり、融資チェックを行い厳格な基準を用いて引当金を積ませるわけだけれども
その額が大きければ、トヨタとしてもそこまでのリスクを負えなくなり、結果的に
国有化せざるを得なくなる



504 :闇の声:04/05/29 11:30 ID:qE9eomCJ
言うまでもなく、UFJの不良債権の中でダイエ−はダントツであるが
それを救済して不良債権を増やしたのは国策だった
しかし、その国策に対する責任は取らないで虚偽の報告をした云々で
UFJの首を取ろうというのがアメリカの意向だ
そう言う、金融関係の現状を全くメディアは伝えないで・・・訪朝や皇太子の問題を
唯々諾々と淡々と垂れ流して国民の耳目を塞いでいる
対策は少ないけれども、小泉が退陣させられたら金融関係の真の姿を明らかにして
切る物は切るしかないだろう
ダイエ−の破綻は・・・やむを得ない状況ではないだろうか?
業種的に、業務展開や転身は困難であり競争はますます激化するからだ

505 :名無しさん@3周年:04/05/29 11:37 ID:/yqEtaop
ゴールドマンサックスとトヨタの戦争だとロックフェラーとロスチャイルドの
代理戦争になりますね

506 :名無しさん@3周年:04/05/29 12:07 ID:w6rpwG48
まあ、東海を三和とくっ付ける時から言われていた事ですな。
トヨタがある東海に三和という錘をつけて沈めさせる気かと。

507 :闇の声:04/05/29 12:35 ID:EFFIo2Lq
>>506
確かに、そう言う風評はあった
しかし、その当時と今ではトヨタのポジションとアメリカの考え方が違って来ている
それだけ、トヨタは巨大企業になったしアメリカの日本”占領”政策も露骨になっている
アメリカにとって、幾つかの産業は国防産業でありそれらはNO.1でなければならない
同時に、日本の弱点を調べ尽くして今の金融政策があるわけで・・・(もちろん、金融機関がだらしがなかったのも事実であり
最大の理由であるが)
UFJをやれば、次は当然みずほになる
これは、スケジュ−ル化されていると言う話しだがその前に、ブッシュがひっくり返るのではないかな?
そうなれば、小泉は孤立無援となりあっという間に政権の座から追われるだろう


508 :名無しさん@3周年:04/05/29 12:52 ID:gmQdZqEa
その前に当会銀行の融資もそれほど大掛かりなものでなかったから

銀行は絶対当てにするな、ということが骨身に染みたと関係者は言って

いたが。トヨタ銀行の原点

509 :闇の声:04/05/29 12:56 ID:EFFIo2Lq
>>508
これは、大事なことなので繰り返すけれども
自動車産業は、本体だけではなく系列や下請けを含む総合力で決まる
竹中とて、バカではない・・・トヨタと正面切って事を構えるのではなくて
下請けをいじめて弱らせて、系列を金融機関で縛り上げてくさびを打ち込もう・・・
経営参加の形で入り込むなり、配当をよこせというなどの金融的経費を増大させて
より強烈に支配しようと言う考えだろう

510 :名無しさん@3周年:04/05/29 13:01 ID:v0k8UP1v
闇の声氏が経済評論家になっちゃった〜

511 :q:04/05/29 13:09 ID:sZ14zM9w
橋田信介さんが亡くなった。
イラクで 武装グループに銃撃されて・・・
本望だったことでしょう、」と、
彼の奥さんは、気丈に、明るく、語っていた、ひとすじの涙が光っていた。
61才だった。
現場の目をもった老ジャーナリスト。
常に発火している現実に身を置き、痛めつけられ、逃げ惑い、
死んで行く名もない男や女や子供たちの立場からモノを見てきた人、
安全な場所から論評する人たちとは全く違う人。
すばらし笑顔、真っ白な頭髪、やさしい目、
現場を語る時のそこはかとないユーモアと、底抜けの明るさ
61才の老ジャーナリストは ぼくよりも はるかに若い。

ぼくが橋田さんのことを知ったのは、先月の「朝まで生テレビ」だった。
命がけの仕事をしている人とは思えないほど肩肘をはらない語り口で、
戦争の現実を語っていた。
弱者への同情にみちたその語り口は、決して声高ではなかったが、
本物の現場を知っている人の誇りに満ちていた。
あの時、橋田さんはイラクの人質について話していた。 
橋田さんは、「自分は防弾チョッキもつけ、事前の情報収集も十分に行う、
それでも戦争では何が起こるか分からない。」と言っていた。
ぼくは 橋田さんを尊敬している。
橋田さんにはなれない 自分がうしろめたい。
こんなことを書いても 何の意味もない。何の役にも立たない。

だが 書かずにはいられない

512 :名無しさん@3周年:04/05/29 13:12 ID:H/+/Crec
>>507
今の小泉官邸は事実上飯島に乗っ取られてるというのが現状ですしね。
あの男がシャリシャリでてくることに関しては反発の声が多い。
小泉を見放す香具師も出てきたし。
この政権もあまり長くはないね。
ただポスト小泉が誰になるかは分からないが。


513 :闇の声:04/05/29 14:41 ID:EFFIo2Lq
>>511
真実を伝えない方が、金になる怖さがある
真実を追えば、危険を冒さなければならない・・・だが、今そうして手に入れた
真実でさえも国家に巣くう連中のために、食い物にされている
「こういう情報があるけれど、これ・・・幾らで買いますか?」
不満を言う奴の口には、金か鉄砲玉をぶち込めば良いのさ・・・とは、メディアを
牛耳っている有る組織のトップが言った台詞だよ

514 :名無しさん@3周年:04/05/29 14:46 ID:w6rpwG48
>>507
まあ、別の見方をすればそこまでやっていかないとアメリカも食って行けなくなって来てるのかなと。
余談ですが拓殖大の森本氏が「(前)官房長官がいなくなって官邸がイラク状態になった」とのたまったそうな。

515 :名無しさん@3周年:04/05/29 15:03 ID:8kln/RRu
>>513
金も効かず鉄砲玉も撃退されたらどうするんでしょうね(苦笑)?
そうすると今度は泣き落しでしょうか?
それとも警察でも動かすのかな?

516 :闇の声:04/05/29 15:10 ID:EFFIo2Lq
そろそろ飯島のことを話そうと思う
飯島が何故、あれだけ権力を持ち得たのか
それは、情報を金に換える手段とさらにその金でもっと深い情報を買う手段、
その情報を使う方法を身につけたからだ

不思議なことなのだけれども、情報屋という人種で財布の中に五万円以上入っているのを見たことがない
そのくらい、いつも金に困っている
だから、持っている情報の価値なんか正直判らないしすぐに金になるので有れば
売る先はどこだって良い・・・
かつて、メディアは金を自由に払えた
ところが、国家の管理・・・税務署を使うわけだが、その経費の裏付けを明確にさせられることで
機密費は幾ら誰に何時払ったと言う記録を残すことになる
これは、当然時間で金の欲しい情報屋にとっては死活問題だ

しかし、飯島は官房機密費を自由に使える
しかも、領収書も支払記録も一切必要ない
ここで、情報の流れが変わってしまった・・・飯島は、警察と税務署を巧く使い分けて
メディアには情報統制を厳しくして、自分はいくらでも好きなだけ金を使い情報を手に入れた
手に入れた情報は、自分だけが管理して敵対する勢力の力を削ぐことに使った
対立の構図は必ずしもシンプルではないから、敵の敵に売り渡すこともあった・・・時には、敵同士で
セリに掛けさせて私腹をも肥やした
情報屋は金で信用するともっと深い情報をつかんでくる
それは、当然金を握らせて情報を得るからだが・・・結果、下半身問題の様なスキャンダルが
幾らでも飯島の元に集まってきた
飯島は当然、組織とも付き合いがあって・・・その組織から、政治家の息子や親族のヤクやら
女問題の情報を入手している
それは、立候補するときに口止め料として飯島に莫大な金が支払われる
組織も、飯島と組んで女を宛い、それで尻尾を握ることさえ有った
メディアの有力コメンテ−タ−のゴシップは全て飯島の元に集まっているという・・・
恐ろしいことだね

517 :名無しさん@3周年:04/05/29 15:21 ID:JUDO2s5t
>>43 :闇の声 :04/05/07 11:31 ID:vhrVg+Or


ソースをうぷしろよな。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu70.htm


518 :名無しさん@3周年:04/05/29 15:59 ID:60ucM0g8
>>516
小泉が失脚したら飯島はどうなるの?
色んな勢力の情報を掴んでるから逮捕されることは無いの?
あと小泉は総理辞めたら国会議員を引退すると俺は思う
んだがどう?

519 :名無しさん@3周年:04/05/29 17:21 ID:Y+KPww9C
飯島って、ジョゼフ・フーシェみたいだな。あれほど優秀じゃないだ
ろうけど。

520 :名無しさん@3周年:04/05/29 17:34 ID:DhsakOir
>>闇の声
 小沢さんが年金問題で代表辞任したが、小泉さんと、刺しちがうとまで言ってた。
けどそんなに大きくならんかった、こんなことで如何にかなると小沢さんは本気で考えて
たんか?やっぱ代表したくなかったんがどうやろうか??

521 :名無しさん@3周年:04/05/29 20:03 ID:73BXUpYk
>>516
噂の真相が小泉首相就任時に飯島のことを書いてたがそれによると飯島は警察人脈をつかって週刊誌の記者や新聞記者にいろんなネタをリークしてるらしい。
あとマスコミ関係者を自分の根城のクラブなどで接待漬けにしていいように操ってるとのこと。
あと飯島にとって都合の悪い記事が出ればその記事を書いた記者を脅すそうだ。
「俺はおまえんとこの上司と知り合いだからな」てな具合に。
今や週刊誌記者も含めてリーマン化しているからこの言葉は結構きついし沈黙してしまうだろうね。


522 :名無しさん@3周年:04/05/29 21:57 ID:eGl6+b3B
小泉政権スキャンダル!?飯島秘書1億円補助金疑惑
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052821.html

こんなん出てきたね

523 :名無しさん@3周年:04/05/30 02:04 ID:PSzClhfh
あれ〜今更ながら良スレ発見!
・・・聞きたいのですが闇の声さんってヤクザですか?

524 :名無しさん@3周年:04/05/30 02:08 ID:GlCY8mfb
無理だろう。
だって小泉を支えているのはY組だもんな。
飯島がどっぷりらしい。
それにハンナンからかなりの金が流れているらしい。
果たしてハンナン疑惑が小泉までたどり着くか否か?

525 :名無しさん@3周年:04/05/30 06:29 ID:2Eg1g3NZ
三和っていったら、ミニ住銀だろ。
住銀が死ぬほどきらいなトヨタが、結果的に三和の救済に入るとすれば、それはトヨタ的には不本意だろうな。
奥田さんの苦虫を噛み潰したような顔が目に浮かぶようだわ。

526 :名無しさん@3周年:04/05/30 06:37 ID:Qam7DImI
>>516
今最後うどん^h西郷どんかと思えば
また女郎屋の旦那だったとは・・・


527 :名無しさん@3周年:04/05/30 10:10 ID:Dy8twjZD
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040530k0000m010092000c.html
これは創価学会にとってかなり有利なものになりかねないと思うが
闇の声さんどうよ?

528 :名無しさん@3周年:04/05/30 11:15 ID:1EQf4cqw
もともとトヨタは三井系ではないのですかね?
>>闇の声氏

529 :闇の声:04/05/30 12:53 ID:uiMNgCRO
>>525,528
確かに、三和は嫌われていた
こういう話を聞いたことがある
阪急電鉄に対して、三和が極めて好条件の融資を申し出てきた
阪急はその当時、梅田北口再開発などで巨額の資金を必要としていた
しかし、その見返りは西宮球場、ブレ−ブス、宝塚遊園地、ホテルの売却に併せて
宝塚歌劇の完全休止か売却・・・で、その跡地に大規模な宅地開発をすると言う物だった
確かに、ブレ−ブスや遊園地は赤字であったし・・・いつかは切らなければならないと言う覚悟はあった
しかし、宝塚歌劇は止めるわけには行かない
それで、阪急電鉄の首脳は三和に対して、あれだけ庶民が楽しみにしている物を止めるわけには行かない
その良さを少しは認識しては如何か?と少々皮肉を交えて答えた
すると三和は「あんな女オトコがちゃらちゃら踊っているものの何処が良いのか
それよりも儲けることでしょう??生死与奪の権利は我々が握っていることをお忘れなきように・・・」
この後、バブルがはじけて宝塚再開発自体沙汰止みになってしまい、しかもその後の震災もあって
阪急は極めて苦しい状況にある
で、三和は相手のことを思いやらずに自分達の都合だけを押しつける傾向が一番強いと言われている
結果的に、UFJになっても貸し剥がしや貸し渋りの話しは引きも切らないし
同時に無理をした結果の不良債権も減らない
しかし・・・三和は嫌いでも、UFJは捨て置けないだろう
それだけ厳しいことを言うだろうし当然、現執行部は総退陣であり場合に依れば民事訴訟で
経営責任を問う局面もあるかもしれない

トヨタが三井系かどうかは良く知らないが、旧財閥の縛りが三菱自工の例でも判るように
これだけ弛緩している以上仮にそうであっても意味を為さないと思う

530 :名無しさん@3周年:04/05/30 13:02 ID:zyBRhWRM
>>529
三和は相手のことを思いやらずに自分達の都合だけを押しつける
傾向が一番強いと言われている
 
やくざがこんな台詞を吐くとは世も末さ

531 :闇の声:04/05/30 13:04 ID:uiMNgCRO
>>527
自民党の中で、侮れない勢力が宗教議員連(正式な名前はど忘れした)で
これは、靖国参拝を公式行事にすることを眼目に行動している集まりだ
同時に、超党派での活動もしている
なぜ、神道をそれだけ法制化したいのか・・・
確かに、遺族会への配慮もあるし戦後処理に関する考え方もある
皇室のアナクロニズムを無理矢理現憲法の規定に押し込めようとすれば
地鎮祭の意義を法学的に解釈しなさい等という、支離滅裂な話しになる
もっとも、地方出身の議員にとって諏訪湖の側の諏訪神社氏子連の様に
巨大な勢力になっていれば無視は出来ない
地方特有の人間関係の上に、自民党の組織は成り立っており祭礼への参加は
政治活動=選挙運動その物だ
それを、もっとやりやすくしましょう・・・的な意味合いがあったと思う
しかし、創価学会にしてみれば国家宗教としての創価教認定は池田大作の悲願であり
国会でお題目を天皇の玉座から池田が行うという永遠の目的達成の第一歩だね
ただ、宗教議員連はどちらかというと反公明的な議員が多く、その目的がアナクロニズムな
国家神道に出来るだけ法律上の合理性を持たせようと言うことだから
いきなりは無理だと思う
ただし、公明党の動きに目が離せないのは事実だ

532 :闇の声:04/05/30 13:06 ID:uiMNgCRO
>>530
それよりも事実を直視してみては如何か?

533 :名無しさん@3周年:04/05/30 13:10 ID:zyBRhWRM
>>532
金融ヤクザよりも昔から坊主と医者は租税が無い、その意味で大変なのだ
そういう教養も無しに莫迦話をするな
警官でもこれを知らないように思えて、莫迦莫迦しく成る

534 :名無しさん@3周年:04/05/30 13:13 ID:zyBRhWRM
前記、医者の部分は近代は薬師であろうがな
これはヤクザもよく知っているだろうから言い換えておく

535 :名無しさん@3周年:04/05/30 13:21 ID:WnsACwGS
( ´ー`)y──┛~~
三和といえば、昔々某政令指定都市を救済した話しがあったのぉ
給料遅配の危機を救ったのじゃから役人にとっては大きかろうて。

まあそれも遠い昔の話しじゃがの。



536 :名無しさん@3周年:04/05/30 14:13 ID:/5GwhX1S
創価学会が国民宗教になる事は百パーセント無い。
それは断言出来るのだな、俺にも。
これは単なる事実だ。しかも動かない(苦笑)。
ちなみにちゃんと理由もあります。

ムダな事にエネルギー使ってるんだねぇ(笑)<創価

537 :名無しさん@3周年:04/05/30 14:18 ID:Dy8twjZD
闇の声さん参院選はどうなるでしょうか?
今の状況だと与党の勝ちになりそうな展開ですが。
ただUFJとかの問題もありますしね。

538 :名無しさん@3周年:04/05/30 15:14 ID:w4KX74Pe
しつこいぞ、莫迦ヤクザ

539 :佐藤総研:04/05/30 15:59 ID:rfRepdt1
こんにちは。

■小泉再訪朝と東アジアの安全保障
http://groups.yahoo.co.jp/group/seijika/message/1330


540 :名無しさん@3周年:04/05/30 16:26 ID:UjFkng2V
いまどき粘着で荒らす手口って菅直人以上に賞味期限切れだよなw

541 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:07 ID:gkdO0jEr
>>482(闇の声)


          /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
         l;;;;;r'´ ̄ ̄~ ̄ノ(ヽ;;;;;!
         |;;;;;;|      ⌒ |;;;;;|
         {;;;;r',;;'"゙`、  .,,;-ー、 ',:;}
         rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ
         〉),|   . ノ ヽ   :!ノ/  <私は無罪だ!
         ゝ_.l   ゝ- '   ,jノ    
           l、  ___,  /!
  ∧、        'ヽ  ー‐'  ,/ !             ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、         //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

542 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:45 ID:2Eg1g3NZ
トヨタは義理と人情を大切にする会社だからな。
それはトヨタの強みでもあるが、逆にいうとつけこまれる部分でもあるんだろうな。
「トヨタは駆け込み寺じゃないんだぞ」(BYトヨタ幹部)
したたかな会社ではあるが、ここら辺の決断は、難しいところだろうな。
上手く救済できれば、手数料の関係などから、大幅な「カイゼン」が可能になるが、失敗したら・・・。
トヨタ式の経営が、必ずしも、金融機関に適応できるかどうかは、分からないからな。
ましては、相手は、あの三和だしな。
奥田さんも思案のしどころだろうよ。


543 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:48 ID:Vd8e9lFm
竹中が経団連会長を敵に回す意味があるのか?

544 :闇の声:04/05/30 17:53 ID:fM/d85/h
>>537
その話題をこのところしている・・・
相手は、選挙ブロ−カ−と言われる、票の売り買いの仲買人だ
もっとも、小選挙区制になった上に自公連立路線は相当彼らのビジネスに響いているようで
商売替えも考えているという声を良く聞くね
それはさておき、小泉−安部の禅譲が既定路線に成りつつあるのでは?と言う感じがしてきているし
世論操作で、それが一番良いという・・・つまり、安部を一生懸命メディアがヨイショしている
しかし、このサイトを見ても判るように少しでも政治や経済に関心があって尚かつ
政治参加を考えている人間からすれば、自民党政権は一度退陣をして大掃除をしなければ
様々な問題は片づかないだろう・・・それも一つの大きな流れだと思う
しかし、今日のテレビを見るまでもなく小泉−安部に対して大した追求もつっこみもなく
唯々諾々とした・・・淡々とした政治状況が出来つつある
訪朝はかなりの問題があったにもかかわらず、家族会の過激な発言が却って小泉訪朝の
再評価を呼んでしまった
サンプロで、福島がめちゃくちゃな事を言っていたけれども、それくらい訪朝に触ることは
逆に天に唾するような話しに成りつつあり、これは野党にとっては不利だ
結果的に、低投票率下の与党の勝ちという流れが出来つつあり、青木参院幹事長の竹中留任示唆が
証明するように、もうしばらくの小泉政権という路線形勢に流れが決まりつつあると思う
それは、民主党のごたごたで貴重な二週間がフイになり、しかも筋は通っていても庶民には受けない
岡田党首では菅直人ほどの大衆動員は出来そうもない・・・これは正直がっかりした
低投票率と言う事は、言うまでもなく固定票有利と言う事だね
政治の沈滞を招いた民主党の責任は、決して軽くないと思う

実は、小泉はそう長くないかも知れない・・・という話しが訪朝前にはあった
しかし、家族会と民主党の対応が小泉有利の世情を作ってしまった・・・これは、この一週間の間に
起きたことだ
その流れは小さくないし、今更ながら小泉のツキの恐ろしさを感じる

545 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:07 ID:Dy8twjZD
>>544
安倍は小泉以上に無能なんですけどね。
うーん何か鬱になりそう。
何かいい方法は無いのでしょうか?


546 :闇の声:04/05/30 18:14 ID:fM/d85/h
>>545
自民党の反主流派に聞いてみると、本音だよ・・・と、
「安部では何も出来ないのに、それを誰も言わない 何も言えない環境が
出来つつあることが恐ろしい」と言っていた
森派の自民党支配は、明らかにこの国をおかしな方向に導いていると思う
森の頭の中は、戦前の精神的愛国国家しかなく、国をどうするかと言った問題解決のために
一本でも多くの日の丸を掲げれば良いなどと言う、荒木陸軍大臣に勝るとも取らない精神論しかないのだ
安部が森に飲み込まれてしまい、森の利権維持と政権禅譲を交換条件に粛々と事が進まないように
民主党には論戦で是非頑張って欲しい
それしかないし、その姿を見て少しでも投票率を上げるしかない


547 :闇の声:04/05/30 18:19 ID:fM/d85/h
>>543
竹中は、アメリカの使いっ走りに過ぎない
アメリカの代弁者だから、アメリカ対トヨタだと考えるべき
経団連だろうが、日銀だろうが・・・アメリカにしてみればちっぽけな存在だ
それを合法的にやろうとすれば手間も暇もかかる
それに、いらいらしているのが昨今の状況だね・・・だから、ここへ来て
UFJ問題が表面化してきている
おそらく、サミットで一層の不良債権処理と景気回復を言われると思うので
そうなれば、国際的関心事としてUFJの国有化といずれみずほもそうなる形が
出来てくると思う

548 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:22 ID:Dy8twjZD
>>546
ただ岡田や藤井は原理原則主義者で菅みたいな失態があまりないのが救いだと思いますがどうでしょうか?

549 :民主党支持者:04/05/30 18:23 ID:TezV1aeC
>>547
>アメリカの代弁者だから、アメリカ対トヨタだと考えるべき



550 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:25 ID:Dy8twjZD
>>543
ただ小泉政権を支えていた福田が去って飯島が露骨に表に出てくるようになった。
今の状況だと残り2年半は無理なんじゃないのかと言う声がありますがどうでしょうか?
あと安倍に関しては自身の事務所がヤクザに攻撃されるなどこの手のトラブルが多い。
仮に首相になれたとしても森並みのスキャンダル塗れになるのでは?

551 :民主党支持者:04/05/30 18:29 ID:TezV1aeC
>>550
>今の状況だと残り2年半は無理なんじゃないのかと言う声があります

どこからそんな声が?
幻聴?

552 :闇の声:04/05/30 18:29 ID:fM/d85/h
>>549
奥田経団連会長はかつて、アメリカの行きすぎた市場原理主義を批判したことがあったし
実際に、アメリカの身勝手な自動車政策・・・言い換えれば、アメリカの手口は良く知っている
竹中・・・いや、アメリカの進める金融支配に次ぐ産業支配を止めるには
日本にあった融資機能を持つ金融機関が必要であるとした
しかし、これに対して金融庁や竹中は、専門家でない者がなんでそんなことが出来るのか?と言う
態度を露骨に示して、許認可権を楯に真っ向から反対している
これと同じ図式が、石原都知事対竹中・・・都が進めている金融機関構想だけれども
そこでも見られる

553 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:31 ID:fkRICWR6
>>546
小泉ー安倍ラインのバックに愛国?主義者森がいるのは(今さらながら)周知の事実ですが、そういうナショナリスティックな色彩の濃い面子を米共和党はどう見ているのでしょうか?
竹中をはじめとした連中がせっせせっせとアメリカに貢献してくれるので、表向き日米蜜月を演じていればそれで良いと考えているのでしょうか。

554 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:32 ID:Dy8twjZD
http://www.melma.com/mag/17/m00057117/a00000044.html
因みに安倍にはこんな疑惑もある。
>>551
飯島がシャリシャリ出てきた結果件の日テレの問題が起こった。
しかも恫喝まがいのことまでやってるし。


555 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:35 ID:Dy8twjZD
>>553
安倍にしても森にしても本質は愛国主義者どころか売国主義者だよ。
情けないのは安倍みたいなのを保守論壇がヨイショしてる。


556 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:37 ID:fkRICWR6
>>555
いや
だから愛国?ってクエスチョンマーク付けといたんですよw

557 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:45 ID:Dy8twjZD
家族会のメンバーが過激なことを言ったのは拉致議連の平沼がけしかけたっていうのが専らの見方。
そういう意味では平沼はまさに万死に値するね。
小泉政権の延命に手を貸して日長首脳会談の問題点をぼかしてしまったんだから。


558 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:45 ID:Dy8twjZD
>>557訂正
日長⇒日朝

559 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:46 ID:hvaIw8XU
庶民にとって、ヤクザとアメリカ、どっちがマシなんでしょうか?

560 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:53 ID:q7JA9ujJ
奥田の背後にはチャイナがいるんじゃないのか?

ま、飯食いながらの思い付きだから無視してくれ。

561 :名無しさん@3周年:04/05/30 19:32 ID:Dy8twjZD
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/27/20040527ddm002070151000c.html
こいつ本当にアホだよなと正直思う。


562 :名無しさん@3周年:04/05/30 19:47 ID:JysHWtjf
>>559
朝鮮かアメリカならアメリカのほうがいいなぁ

563 :名無しさん@3周年:04/05/30 20:16 ID:77q+y32B
アメリカはほかの国が「株」を止めればやばくなると考えるがどうか?
あと、世界的に「株に掛ける関税」を作る動きがある。
なぜなら、アメリカがあまりにも非生産的で、あまり働かなくても株で
稼げるからである。
 また、過剰投資防止策として、社債式にすると良いかもしれない
この社債はあくまでお金を持っている人向けに公開するもので、知識がないと
失敗するおまけ付きで、投資額を制限する働きがあると考えられる。
 こうすれば総会屋もなくなり、変な輩がお金を左右する事もなく、安定すると
考えられる。

564 :名無しさん@3周年:04/05/30 20:24 ID:7TCbjQmM
株で大損こいた銀行の意識改革の結果、拝金主義が当たり前の制度となり、金利のみが経済活動となる構造改革。
何か嫌だね。

565 :たけし:04/05/30 20:44 ID:B9MXytax
日本はこのままじゃだめになるね

566 :一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴:04/05/30 20:56 ID:lL+5/BvD
一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴

保守系の人を統一教会だ 右翼だ 生長の家だ 官邸だと決め付けるのが得意技

・朝日新聞に対する批判を許さない。
・テロ朝に対する批判を許さない。
・共産主義に対する批判を許さない。
・中国政府に対する批判を許さない。
・読売・産経新聞を誹謗中傷する。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・チベット侵略・大虐殺はスルー。
・唯一の価値基準は「反日」のようだ。「反日」の内容は明らかではない。
・アメリカに対抗するために対中従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく癖がある。
・名無しで時間差を置いたコピペで、書き込みことが多い

567 :名無しさん@3周年:04/05/30 23:43 ID:Dy8twjZD
しかし森みたいなパーが政界の闇将軍を名乗ってるようじゃこの国もだめかもな。


568 :名無しさん@3周年:04/05/30 23:47 ID:ZSS9/Lwy
>>566
>・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく癖がある。
>・名無しで時間差を置いたコピペで、書き込みことが多い

自分じゃねーの。

569 :名無しさん@3周年:04/05/30 23:53 ID:JR+CZAvC
うんことまんこのハーモニー?

570 :名無しさん@3周年:04/05/30 23:56 ID:oFENJLX+
メディアで、今の日本の政治をまともに批評する人間が出てこないの
が、ほんとにもどかしい。大手メディアでまともな感覚を持っている
者は、今や一人もいないんじゃないか?

571 :名無しさん@3周年:04/05/31 00:08 ID:10adY8R4
>>567
田中は小卒でも能力やビジョンはあった。
対する森は文字通り単なるパーで精神論ばかり。


572 :名無しさん@3周年:04/05/31 00:35 ID:N+D34IWn
>>570
アメリカの経済学者・コラムニストのクルーグマンは、取材は一切せず、誰にで
も手に入る情報を分析することで、真相を抉ると言われる。

なまじ取材すると、逆に人脈のシガラミで間違う、と言うわけだ。ニュースソースとつながっ
て情報を得るジャーナリストの特ダネ主義が、逆に真相を遠ざける、という訳である。

日本のジャーナリスト・論壇人の場合は特にひどい、ということだろう。

・・・もっともだからと言って、ネットばかりしている2ちゃんねらーは最
強のアナリスト、という訳でもないがw

573 :名無しさん@3周年:04/05/31 00:58 ID:Ung4uwnd
>>572
にゃるほど

574 :名無しさん@3周年:04/05/31 02:12 ID:MLkgv6wI
>>闇の声
神道と創価は合い入れないだろ、というよりか創価の定義では法華三十番神すら
否定してる。
 自民の中でも創価は無視できんが否定的な輩は腐るほどいるしな。神道は法整備
し易いだろうが創価は法門だから様々な対立があるぞ。


575 :名無しさん@3周年:04/05/31 04:08 ID:G2Kkejbh
家庭ごみの処理、原則有料 環境省が市町村誘導狙う
http://www.asahi.com/national/update/0531/002.html

○投げ小泉の元で我が世の春を謳歌している官僚達が庶民から
搾り取れるだけ搾り取ろうとしている事の一環なのだろうか
それとも廃棄業者に政権側がビジネス拡大のサービスをしている
のであろうか いずれにしても益々物が売れなくなる予感が・・・

576 :名無しさん@3周年:04/05/31 05:07 ID:ZcmLgsjA
>>575

こりゃひどいな。不法投棄が今以上に増えるのに、なにかんがえてんだろう?


577 :名無しさん@3周年:04/05/31 08:43 ID:Hp7QgTB/
>>575
行政サービスが低下するなら、行政が徴収する税金も下げれ。

578 :闇の声:04/05/31 09:23 ID:9X6D513L
>>574
これは、誤解されたかも知れないのでもう一度書くけれども
もともとは、アナクロニズムな神道を(日本の神道は国産みの儀式など、非科学的な
アナクロニズムな色彩が強く、日本を毛嫌いする欧米の学者は論拠の一つにしている)
法的な合理性を持たせようとする・・・まあ、これもこじつけなんだけれども
地方の議員にしてみれば選挙運動でそうも言ってられない事情があるから、急いでやってくれ
と言う事だね
ところが、創価学会は書いたとおりの目標があるから、神道以上に創価学会は国家宗教として
相応しいじゃないかと言う展開をしようとしている
結果、それこそ森のような国賊は金で何でもするから・・・宗教議員連の活動を逆手に取りかねない
・・・自分が聞いている話では、それをやったら自民党は壊滅的な打撃を被るし
それこそ、党が割れて民主党の一部とくっつく可能性もある
それは、反公明だけではなくて森派の独裁政治に嫌気が差している勢力は幾らでもいるからだ
(間違えてならないのは、宗教の問題が理由ではなくて、あくまで森派の独裁で割れかねないと言うポイント)
もっとも、その動きが出れば森派は真っ先に加藤紘一を抱き込んで急遽の加藤政権=安部へ禅譲の絶対条件で・・・
を、作るかも知れない

579 :闇の声:04/05/31 09:38 ID:9X6D513L
>>575
これは、自治体がゴミ処理業者の参入自由化や、それこそ不法投棄への
罰則強化、さらにはリサイクル施設の増設や社会全体の運動化に加えて
業者の情報を公開しなければ癒着と取られても仕方がない
それだけ、自治体の議員と業者は癒着しているし、その業者が様々な
バックと繋がっているだけに・・・ここが、自民党の自民党たる所以だが
本当の意味で清潔な政党に成りきれない一面がある
それをクリアしなければ、同意を得られないと思うし・・・市民出身の政治家達が
勇気を持って告発して欲しい問題ではある

580 :名無しさん@3周年:04/05/31 09:51 ID:xM8FmjUa
昨晩常駐してたID:Dy8twjZDって何者だ?

アフォのひとつ覚えみたいに批判だけしてれば状況が改善されるとでも思っているのかw

581 :名無しさん@3周年:04/05/31 10:37 ID:tooXFUYO
>>578
やはり森か。

582 :名無しさん@3周年:04/05/31 10:41 ID:tooXFUYO
>>579
産廃問題では飯島がいろいろ関与してるって話がでてるけど実際どうなんですか?

583 :名無しさん@3周年:04/05/31 10:42 ID:WPB/9AsV
与野党を問わず(除共産党)祝電が届いておりますねぇ

〈総聯第20回全体大会〉 新たな里程標示す画期的な契機に
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0405j0529-00001.htm

小泉からの祝電↓は精神的ブラクラに近いものなので注意すべし
〈総聯第20回全体大会〉 小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0405j0529-00005.htm

584 :名無しさん@3周年:04/05/31 10:47 ID:Hp7QgTB/
>>579
家庭ゴミは、一応自治体とその委託業者が収集、廃棄、処分などを
行っているが、893関係も結構絡んでいるのでは?
家庭ゴミとは少し違うかもしれないが、産廃関係などは栃木のほうで
自治体の職員が頃されたりと、きな臭い話も聞こえてきますな。
そういった意味では有料化された場合に、徴収した金の使途が気になる。

585 :名無しさん@3周年:04/05/31 11:04 ID:CdjYAFTN
>>584
ゴミ収集業というのはあちら系にとっては美味しい業種ですね。
一般ゴミは一応焼却場・処分場まで持って行くからまだしも、産廃にいたっては山の中に捨てに行くだけでカネになるわけですから。
たま〜に「野焼き」を見せしめで処分する程度で行政にとっても不可触領域に近い、一種のギルドみたいなものですから。

故に行政としてもリサイクル等の環境問題という形で投網を掛けたい訳ですよ。
表向き新規参入という既存の業者にとっては耳の痛いセリフで揺さぶりをかけながら、裏では俺たち(行政)に分け前をよこせばその辺(新規参入)は骨抜きにしてやるからという感じで囲い込みたいわけです。

でもパチンコカードの時もそうだったけど結局は大卒のボンボン的発想の商社が血祭りにあげられただけで、結局警察・国税・パチ屋は肥え太ったしなぁ

586 :            :04/05/31 12:00 ID:LYLwKi0j
かなりヤケクソで自暴自棄な逆説だが…

日本再復活の為には「小泉・安倍」ラインしかないと思った。
小泉・竹中ラインで貧富の格差を拡大させる。
当然、多数を占める貧困層が怒るが、個人情報保護法やら何やらの治安立法で押さえつける。
新聞・テレビは記者クラブで飼い馴らしてあるが、言う事を聞かない雑誌・ネットメディアは
昔、中曽根がやった労働組合潰し、即ち国労を潰す為に動労に肩入れする手法だが
これと同じような手法を使って分断する。
当然、内政は無茶苦茶になるから国民視線を戦争に向けさせる。
明治以来の官僚制度は温存されているし、何しろ無法の人治の警察国家状態だから
加速度的に官僚の暴走は進む。
そう、正に戦前。特に昭和初期的状況。
当然、日本は崩壊する。
そして、その時国民は小泉にだまされたと気付いて
焼畑的再生。

587 :闇の声:04/05/31 12:20 ID:trwOnTVS
ゴミ処理は、もともと組織に極めて近い・・・組織その物と言っても良い連中が手がけてきた
街宣車の連中は、日頃何をしているのか?と聞かれたら、かなりの人数がゴミ収集車に乗っているよと
答える
業者の殆どが、(全部と言っていいと思うが)何かの形で右翼に絡んでいて
同時に、地域の安全パトロ−ル活動や青少年の指導、補導活動で警察から表彰されたりしている
表面上は、地域の篤志家であったりするが一枚捲れば・・・と、言う事だね
そう言う地域貢献を隠れ蓑にしているわけで(もっとも、かなりの人々は心から真面目にやっているが
同時に精神主義を流行らせて、森のサポ−トをする結果になっている)
警察と組織がここでも手を携えて・・・そこに、自民党系の県市町村議員が絡んでいる
ゴミ収集車の廃車は何処に行くのか?それ一つ取ってもブラインドだ
それだけ、闇の世界であり権力の腐敗の構図が見て取れる

588 :名無しさん@3周年:04/05/31 12:20 ID:bndOLgpa
>>586
>国民視線を戦争に向けさせる

財源はどうするんだい?
仕掛けようが仕掛けられようが戦をするにはカネがいるし、日本の周りにはアメリカと違って戦費を負担してくれるポチはいないよ。

589 :名無しさん@3周年:04/05/31 12:29 ID:tooXFUYO
>>587
あのちり紙交換とかも組織と関係あるのでしょうか?
以前暴力団がそれを資金源にしてるがどうこうと言う話があったので。


590 :名無しさん@3周年:04/05/31 12:31 ID:zKzgqcmo
>>587
街宣右翼がやれる仕事なんてのはゴミ集めくらいが関の山と言えば言い過ぎか。
しかし森が総理をやっていた時にはアレだけ嫌われていたのに、森がバックに付いている小泉になってそれだけ精神主義が広まるものかね?

>ゴミ収集車の廃車は何処に行くのか
構造的にトラックへの転用も効かんし、使える部品取っ払って解体工場行きだよ。
まあこの解体屋ってのもそっち系の牙城なんだよねw

591 :名無しさん@3周年:04/05/31 12:33 ID:bndOLgpa
>>589
タウンページ見てごらん。
古紙回収業者と産廃業者の繋がりが良く分かりますよ。

592 :名無しさん@3周年:04/05/31 12:49 ID:tooXFUYO
>>590
森の場合街宣右翼だけでなく暴力団とのつながりもあるからな。
以前親族がヤクザ絡みが経営する会社で役員やってたみたいだし。
>>591
調べてみます

593 :闇の声:04/05/31 13:11 ID:trwOnTVS
>>590
これは、詳しくは書けないけれども
以前、総合商社の友人から相談を受けた
中古ゴミ収集車を東南アジア諸国へ売りたいと言うことだった
自分は、そんなことは止せと言ったけれども、彼は取りあえず下調べをと動いた
話しを自治体の然るべき所へ持っていったらその日の夜に、そいつの家の窓ガラスが割られたり、
家の前に一日中黒塗りの車が止まっていたりした
彼はそれで怖くなって、自治体に「あの話しはなかったことに・・・」とやったら
それ以来何も来なくなった
解体工場行きだけではないはず
ちなみに、フィリピンに一時中古の路線バスが売られていたがそれを仕切っていたのも
組織であるし、香港の元朗(ユンルン)へ行くと日本の個人タクシ−の廃車を見ることが出来る
それも、皆そうだ


594 :名無しさん@3周年:04/05/31 13:28 ID:ZSwbRHhd
>>593
だからボンボン育ちの商社がそっち系に首突っ込んじゃだめだってw

595 :名無しさん@3周年:04/05/31 13:35 ID:y+TAkuLY
>>590
妙な鎌かけをしちゃダメだよ。

>>593
ロードパッカーって新しいクルマが多いように見えるのもまだ使えるうちに闇組織に払い下げしてるからなんですか?


596 :闇の声:04/05/31 13:53 ID:5+toSslU
>>595
この問題は、これ以上言わないで置きます
申し訳ない・・・

597 :名無しさん@3周年:04/05/31 14:11 ID:iIdkbb+P
話題転換用に先ほど国会中継でやっていた外務省の醜態ネタでも投下しておきますかね

 国が保証した希望の土地「カリブ海の楽園」ドミニカを目指し、 海を渡った日本人たちがいました。
 しかし、そこに待っていたのは耕作に適さないひび割れた荒地、農奴同然の扱いを受けた絶望の日々。
ttp://www.jptp.com/dominica/

598 :名無しさん@3周年:04/05/31 15:26 ID:iIdkbb+P
<自民党>憲法改正案で政教分離見直し 伝統行事対象外に

 自民党憲法調査会(保岡興治会長)は29日、今国会中にまとめる「党憲法改正草案の素案」に、特定宗教の布教・宣伝を目的にしない宗教的行事の場合は国が関与できるよう、政教分離を定めた憲法20条3項の改正案を盛り込む方針を固めた。
伝統的・儀礼的な行事であれば政教分離の対象外との考え方に基づくもので、首相の靖国神社参拝に伴う憲法問題をクリアするのが最大の狙いだ。戦前の「国家神道」への反省から生まれた政教分離をなし崩しにするとの批判を生むとみられる。(略)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000092-mai-pol

599 :名無しさん@3周年:04/05/31 23:30 ID:/zd8xmnL
>>594
いくらなんでも連中は莫迦やり過ぎてる
 
過去と同じことをしても良いと思ってるのは、そもそも連中だ

600 :( `♦´):04/06/01 01:50 ID:3DFInNjr
>>593
闇の声さんにはこういう話をもっとしてもらいたいな♥

601 :名無しさん@3周年:04/06/01 08:18 ID:ggnv+rRC
環境省、米SF映画を異例の大宣伝…温暖化対策で便乗
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040601i401.htm

闇の声さん、解説ありがとうございます
家庭ごみ処理の原則有料化とこれも何か関係がありそうですね
温室効果ガスの削減を経済界よりも庶民に求めるといった所でしょうか

602 :名無しさん@3周年:04/06/01 10:59 ID:YbqJZR0C
闇の声=田原総一朗

603 :名無しさん@3周年:04/06/01 11:54 ID:JjwL82x5
>602
そんな... 一応マジレス。

蜷川府政下で副知事を務めた人間が、前尾先生の後継
弔い合戦の選挙に担がれる、というトンデモな発想、
誤認の人間がTVのキャスターというオチは無い。

へんこな爺だが、それくらいの基礎知識は押さえてるだろう。たわら

604 :名無しさん@3周年:04/06/01 12:04 ID:FrshBQn6
893よりも政治家と官僚の癒着の方が悪質じゃないのか?

605 :名無しさん@3周年:04/06/01 12:39 ID:MLlV3ZbC
昨日のNTTコムのトラブルは酷いな。
トラブルが起きるのはやむを得ぬ。分電盤が逝ったそうだから無停電装置云々以前のトラブルだったようだし、給電設備全体を複線化してバックアップ機能を持たせろなどというコスト無視な要求をしても始まらない。
しかしその後のドタバタぶりは醜態と言われても仕方がない。
サポセンは外注スタッフばかりでパニクッているし何のサポートにもならない。


別にNTTコムだけに限った事ではないKDDI等も台所事情は似たようなものだろう。
世界有数の低価格ネットワークというのも一皮向けばカツカツまで切り詰められたコストの上に乗った楼閣なのかも知れない。

606 :名無しさん@3周年:04/06/01 20:10 ID:kw4ckcFo
>>604
893と政治家と官僚が癒着してるんだよ。

607 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:24 ID:lpEVxl8s
例の小六の殺人事件、いつもなら大々的に取り上げるはずなんだけど今回はやけに控えめではあるな。
被害者がマスコミ関係者だからか?

608 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:28 ID:lpEVxl8s
>>546
http://www.asahi.com/politics/update/0601/009.html
すでに森に飲み込まれてる。
そもそも言い出しっぺの森が若気の至りとはいえ買春でタイーホされたことがあるんだから教育云々言っても説得力はないだろうに。


609 :竹中氏、出馬か?本人は否定:04/06/02 02:00 ID:vquuYKNk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060123.html

竹中平蔵金融・経済財政担当相は1日、夏の参院選比例代表に
自民党からの立候補が取りざたされていることについて、
「そんな話はないし、そのつもりもまったくない」
と強く否定した。国会内で記者団に語った。

自民党内の一部には、比例代表の「目玉」として
竹中氏の擁立を求める声があり、幹部が同氏に出馬を打診していた。


610 :名無しさん@3周年:04/06/02 02:48 ID:J7+E2xkF
昔ほどではないとはいえ、今でも自民党では当選回数至上主義が
基本であるのに、わざわざ大臣が当選一回の参議院議員になる
わけない。

611 :名無しさん@3周年:04/06/02 03:50 ID:oi+muMm3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/01/1070834354.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/01/1077050225.html

612 :名無しさん@3周年:04/06/02 11:30 ID:WJdxnomP
闇さんメル友になってよ

613 :名無しさん@3周年:04/06/02 13:09 ID:nubVFFex
匿名ネットと著作権 京都の文化財、デジタル化で標的に

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000004-kyt-l26

614 :闇の声:04/06/02 13:24 ID:1AUTdKxe
>>609
竹中の本音が見えたなと思った
同時に、これは森派への嫌がらせでもある
もっとも、このくらいをやったところでへこむ森ではないし・・・
恐らく、自民党選対は衆院選同様に町村が仕切るのだろうから、森の意志が
反映される
掴んだ情報では、森は心の教育とか何とかを打ち出してより国粋的な人選を考えているらしい

では、何故に竹中?と言うことになるが、これは竹中に一つの踏み絵をさせたと見るのが正しそうだ
と言うのも、竹中は常に政権に尻を膜って逃げ出す算段をしている・・・そうはさせじと睨んでいるのが
亀井であり、橋本派だ
あまりに強引な竹中のやり口に、そこまでするのなら国民に信を問えと言う声が上がっているが
ただそれが、真っ直ぐな形で国民に伝わってこない
むしろ、こうやって風船を上げてみて反応が良ければそのまま口説き落とそうか・・・それが見える
しかし、竹中にしてみれば議員にされることは逃げ出すことが不可能になるわけで、受けるわけがない
そう言う竹中の状況を見せつける狙いもあったと思うが、もはや森派の選挙支配の影響で・・・こういう情けない形でしか
反抗することが出来ない非主流派の実状が見える

615 :闇の声:04/06/02 13:33 ID:1AUTdKxe
ところで、宮城県警と県知事の争いはどうやら先行逃げ切りで警察の勝ちとなったようだね
これは、自治体の長と言えども国家権力の前には極めて無力であり、同時に警察汚染という状態が
国家ぐるみであることの証左になったと思う・・・そこまで深刻なのだ
ここへ来て、闇金が続々と店を閉めている
一見すれば、良いことのように見えるけれどもその日を乗り切りたい人々にとっては死活問題だ
これは、警察の指導と言えば聞こえはよいが、闇金勢力と警察の手打ちで・・・沈静化させてから
再び始めればよいと言う配慮だ・・・だから、自主廃業なのであって摘発ではない
結果、始めようと思えば何時でも出来る

先日、銀行の人間が言っていたが信用金庫や地方銀行にとって
融資を安心して出来る先は闇金ぐらいしかない・・・そこまで、市井の経済は疲弊している
さらに、庶民の財布の紐は緩んでいないから小売業者にとっては今年も全く売り上げ増は望めない
むしろ、連休明けから急速に冷え込んできているのが本当の姿であり、秋口に掛けて
景気の停滞が目立つだろう・・・しかし、選挙まではこの事は一切言わないし
掛け声だけの景気拡大が続くことになる


616 :闇の声:04/06/02 13:42 ID:1AUTdKxe
ところで、どこかの首相の勤務実態が話題になっているけれども
こう言う事らしい・・・と言うのを聞いた
つまり、彼は事務所には来ていたが何の役にも立たなかった上に
変わり者でコミュニケ−ションが取れない・・・結果、人のいないところに
座らせていたが、それでも彼の風変わりな振る舞いは会社の中では知らぬ者はない状況になった
やがてこれが父親の耳に入り、窮余の一策で留学をした
その時に、会社側は退職と言う事にしたかったが世間体を考えたのと、この先の取引を考えて
社命に近い形にした
もともと彼は、会社という組織を理解できないし、対人関係も下手だったし、コミュニケ−ションを取れない
(人にものを尋ねることが出来ない)為にいつも見慣れている視線で椅子に座っていただけだ
結果、彼は何をしに会社へ行き、留学したのか・・・それを説明する能力がない
ちなみに、サラリ−マン経験のある首相は何名かいるが、橋本某は組合の幹部としてなかなか
辣腕家だったらしい
羽田某は、車庫の会計係長としていつもにこやかで車掌さん達には極めて受けが良かったとか


617 :名無しさん@3周年:04/06/02 13:59 ID:qV6gLGH0
ふーん。そういうわけで今週末のNHKの番組でも景気回復を煽るわけだ。
ボーナスが出た後の夏商戦で見えるようになると思う。
> 景気の停滞が目立つだろう・・・しかし、選挙まではこの事は一切言わないし
> 掛け声だけの景気拡大が続くことになる


それとトヨタは非財閥系。ここに来てあさひは抜けて正解だったのかも。
UFJは結果的に目を付けられただけかと。
で、他の脱落寸前二行と違って逃げ切りに失敗しただけ。
あしぎんはバランスシートが分かる人間(業界人)なら口先三寸で
どうにでもなるってことを分かっていたのでまた別の問題。
もし東海+あさひで残り、大和+三和ってことになったらまた違ったな。

618 :名無しさん@3周年:04/06/02 14:34 ID:ra6oApOI
>>616
形だけの留学のほうが、不動産会社に入社したことになるより先では?

619 :名無しさん@3周年:04/06/02 14:41 ID:krsWjdJr
>>616
小泉首相の留学の経緯、暴行事件を起こした為ほとぼりを冷ます目的で留学したとの噂が
まことしやかに流れてますが、それは間違いなのですね
この事件をネタにアメリカから脅されてるとの噂もあったので、少し安心しました

620 :名無しさん@3周年:04/06/02 15:04 ID:gRAciPfw
そんなヤツを担いでるのは、みな平成研政治に心底嫌気がさしてたんだな。

621 :名無しさん@3周年:04/06/02 18:44 ID:dpS5gCxg
組織のゴミ処理と闇金って言うのはどうし様もないのか?
何か手は無いのか?

622 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:04 ID:TqonzVUo
>>616
今週発売の週刊新潮より
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
●小泉「年金」訪朝/小泉「年金肩代り」企業は「ラブホテル」だった


623 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:52 ID:zJgxUGFS
>>616
あんた、留学と不動産会社勤めの時期があべこべだよ。


父の急死を受けて留学から帰国、立候補、落選後
福田氏の秘書の傍ら70年4月に不動産入社。

624 :名無しさん@3周年:04/06/02 21:05 ID:mwadbn7I
まぁ小泉ってのはほんとわけわからん変人だよな。
大学はいるのに何浪したかも、何年度に卒業したのかも
公式に明かしてないっていうし覚えてもいないと言ってる
らしい。なんかどっかに女の首絞めてプレイするという
性癖があるって書いてあったなぁ。

625 :名無しさん@3周年:04/06/02 21:46 ID:3MXp0xYE
闇の声さんへ。例の長崎の事件で、また文教族がいろいろ動いてるみたいですね。

理系全般板で、ここ数年の教育談義に関わった連中の人脈を検証した者ですが、心底
ウンザリした、というのが本音です。
大半は、本丸の臨教審人脈に攻め込まず、巧みに自分の都合のいいように議論を進
めようとしたヤツばかりでした。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/448-

日本の教育が良くなることは金輪際無いように思えてきました。どう思われますか?

626 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:03 ID:TqonzVUo
>>625
漏れの知り合いで小学校の教師をやってる香具師がいるんだが心の教育なんか無意味だと言い切ってるね。
というのも長崎の事件を始めとする一連の事件の根っこは明らかにしつけのできない親が原因なんだよ。
最近の小学生は低学年の女子でも「ウルセーバカ」とかの汚い言葉を使うようになったしつまらない口げんかで「殺す」とかの言葉も平気で使うらしい。
「まるで渋谷でたむろしてる女子高生と変わらない」とまで言ってたよ。

森や安倍は郷土を愛すること云々言ってるが明らかに精神論に走ってる感じだな。
肝心の問題点にはまったく手をつけていない。
6・3・3制の見直しとか少年法や児童の更生のあり方を見直すとかが必要だと思うけどね。
闇の声さんはどう思われますか?



627 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:19 ID:rWCD4ZF0
今日の報道見てると、お決まりのネット(今回はチャットかな)罪悪論が流布されてるね。
誰が述べたとは書かないけど「アメリカでは子供にはネットを自由に使わさせない」「チャットの書き込みは文字だけのやり取りだから相手の痛みが見えない」等々。
引き篭もりのネットオタクが加害者ならまだしも、雨が降るのも風が吹くのも郵便ポストが赤いのもってノリで何でもかんでもネットのせいにされてもねぇ…

628 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:25 ID:TqonzVUo
>>627
小学校とかではネットを使う際のネチケットっていうのを教えてるところはかなり少ないみたいだからね。


しかし今日の国会の小泉の開き直りぶりは相変わらずですな。


629 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:30 ID:AKn6yJAL
うちの近所の公園(人気が少ない)で小学生が野外セックスしてた。
ランドセルが二つ置いてあってびっくりした。


630 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:47 ID:WJHuMvYL
>>619
>>624
その手の話はここに詳しく載ってるね。
何でもそれで小泉を訴えた奴がいるとか。
ttp://www.pressnet.tv/log/view/3758

631 :名無しさん@3周年:04/06/03 03:41 ID:7wbk4zfc
話が飛んで申し訳ないのだが・・・。
仮にトヨタがUFJの救済に入ったとして、その根底の問題が(お金ではなくて)ヤクザである事は、トヨタの幹部クラスなら十分に分かっているだろうよ。
中途半端に支援しても無駄であることは十分に分かっているとすれば、トヨタはヤクザに対しては、どのような対応を取るんだろう?
トヨタは大変素晴らしい会社ではあるが、さすがに暴力装置に対しての措置は、熟練しているとはいえないだろう。
合理性も論理も通じない相手にどうやって戦うのかな???

632 :名無しさん@3周年:04/06/03 06:16 ID:2WzH3Ul0
愛知の組織って怖いよね・・・日本屈指

633 :名無しさん@3周年:04/06/03 08:54 ID:F4F28acj
↑そうなんか、せいぜい弘道会くらいと思うし、閉鎖的な思考が逆に
いいかもな、でも警察はサボテッる感じがするな、だから少年犯罪多いが

634 :闇の声:04/06/03 09:33 ID:3edI5YMb
>>616
これは失礼した・・・聞いた話だし・・・
ただ、その不動産会社には世話になるというか、無理矢理父親がそこへねじ込んでいて
入ることは決まっていたとか

>>631
確かに、UFJは不良債権が多いしそのまた多くに組織が絡んではいる
しかし、最大の問題はダイエ−をどうするのか・・・
ダイエ−救済は明らかに国策であったわけだが、その国策でUFJがおかしくなっているとなれば
それを国が何とかしてやるのが責任の取り方だ
その責任の所在をはっきりさせずに、金融庁とアメリカの都合で国有化するのはおかしいことだ

組織の不良債権とは国家がきちんと対処すれば刑事・民事の法律と武力を
以てすれば鎮圧できる
それをしないところにこの国のおかしな所があるのだけれども、経済政策の失敗を棚に上げて
罠にはめたように・・・それが狙いであったように国有化しようとするのは当に亡国的行為だ
同時に、UFJを国有化すればその不良債権処理の一環でダイエ−整理も視野に入ってくるだろうが
そうなれば一番美味しい思いをするのは何処なのか・・・ただ同然で巨大流通を手に入れるのは何処なのか
一目瞭然だ

トヨタが関わるとすれば、水面下でその様な組織との闘いもあるだろうけれども
その前に、巨大なヤクザ的組織である政府と官僚と自民党との闘いが待っている


635 :闇の声:04/06/03 09:54 ID:3edI5YMb
>>626
これは、真剣に考えて欲しいのでどぎつい話しを書くけれども
その土地で名士というのが必ずいる
確かに、立派な人も多いし人知れず地道な活動を続けていることには
頭が下がる思いだ
しかし、多くの”名士”がその名前ほしさに様々な献金や選挙協力をしている
問題なのは、これらの活動に警察や教育機関が絡み、この様な精神主義的活動の
声が上がると様々な名士が動き回る
当然、警察や教育委員会に補助金という動きになり、誰が儲かるのか・・・
自分が良く相談を受ける話しに、勲章や賞状が欲しいというのがある
同時に、地域の様々な名誉職が欲しいというのがある
自分の所に何故来るのか、おかしい話しなのだけれども、よくよく聞いてみると
金だけ取られて何もしない連中が多いと言うことだ
さらに、地域スポ−ツ育成何とかと言う話しも良く聞く
自治体でスポ−ツを決めて、補助金を出すわけだけれども用具の買い入れや施設の改修、
コ−チの招請など全てに政治家が絡んでいる
サッカ−選手と政治家の繋がりが良い例で、誰それを呼ぶから金を出せ・・・
確かに、その選手はやってくるが支払われるギャランティはそれに充当された予算のせいぜい10%だ
あとの90%の内必要経費を除く・・・60%程度は誰かのポケットに入る
それを国家的な規模でやったとしたら、誰が喜ぶのか・・・
関東地方のある市で、姉妹都市交流の一環で使節を約50人中国の西の方へ送った
航空券は一人10万の予算を取った
しかし、エアラインと市の間に某県議が入って交渉して結果的に5万円以下になった
その半分は、誰のポケットに入ったのか・・・
姉妹都市、ホ−ムスティ、文化交流、スポ−ツ育成・・・観光面もあるだろうが、その多くは
文教関連だ
誰が儲かっているのか・・・一目瞭然だね

636 :名無しさん@3周年:04/06/03 10:03 ID:HGxkJcGd
>>635
ヤクザに叙勲の斡旋を依頼するとは変な話ですね
でも、その辺が表裏が混濁して一体になってしまった今の日本を象徴してるのかも

637 :名無しさん@3周年:04/06/03 10:50 ID:+AuEtHpu
>>635
それに限らずそういうわけわからん汚い金の蓄財はどうやってするの?
大物なんかになるとそれこそ億単位で貯めこむのだろうけれどこのその現金
を隠してるの?個人の預金口座ってことはないだろうし・・・
あとそうやって貯め込んだ金って何に使ってるの?
株やら土地やらに注ぎこんでるの?なんでばれないの?


638 :闇の声:04/06/03 11:12 ID:xAhnfyzX
>>637
何故、竹中があれほどの力を得ているのか・・・
メディアを押さえ込んで、でたらめな景気回復宣言を出来るのか
飯島の金の出所は何処なのか
その答えは、アメリカが持っているケイマン諸島やバミュ−ダの秘密口座にある
貯められた金は、大抵香港経由で(香港の幽霊会社に現金預金される)そこから
ケイマンやバミュ−ダの口座に送られる
使うときは、日本の架空会社に振り込み、そこから現金で持ち出す
飯島の金は、官邸の機密費だけれどもそれだけでは足らないから
いろいろな手段で金を作ってはそう言うところに貯め込んでいる
竹中は、自分の脱税でもそれを使っているしその口座を自分の子弟や
金持ち(主に慶応の金持ちボンボン連中のヨット遊び仲間)に紹介し
リベ−トを取っている
メディアも同様だね
アメリカは、その金をヘッジなどに回して儲けている
とっくの昔にばれていても摘発は出来ない
何故なら、政府の官僚も使っているし組織も使っているからだ

639 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:17 ID:+AuEtHpu
>>638
絶対触れることのできないタブーなんですね。
でもそういう金って結局飲み食い代だとか女を
買うとかそういう風にしか使えなくないですか?

そんな矮小なことしか思い浮かばない

というか長者番付けなんて馬鹿みたいだね

640 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:24 ID:A5GUoDzC
>>634
いや、だからあのそれが…
不動産会社入社は父親急死後の初出馬落選後なのは明らかなわけで…
死んだ父親がどうやって入社させることができるのかということであって。
それとも、三福不動産入社が父親の遺言???
それはそれですごい遺言だなぁ。

それよりも、慶大卒業→英国留学の時期が5月…
これって普通ありえるのかな?5月って…そもそも慶応卒業してんのかー?
この人の経歴、本当に訳がわからない。

641 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:28 ID:+AuEtHpu
>>640
その不動産会社の社長はもともとオヤジの純也氏と付き合いがあった人らしいよ

642 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:29 ID:+AuEtHpu
連れ込み旅館とか経営してたらしい

643 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:47 ID:GGBkC+zD
>>642
>連れ込み旅館

そこで噂の性癖ですか。

644 :名無しさん@3周年:04/06/03 13:08 ID:mvgAQdot
「ヤミ金帝王」ら再逮捕へ 外国銀行の日本人幹部も

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000127-kyodo-soci

645 :名無しさん@3周年:04/06/03 13:10 ID:hGzfo6NC
各政党の9年間の政党助成金受け取り額合計

自民党 1315億円 03年度 153億9,700万円

民主党 501億円 03年度 96億8,200万円

社民党 256億円 03年度 16億8,600万円

公明党 196億円 03年度 29億3,000万円

共産党 0円 03年度 0円

その他 540億円

合計 2808億円



646 :名無しさん@3周年:04/06/03 16:22 ID:F4F28acj
>闇の声氏
竹中金融相のSPがテレ東の記者のマイクを引きちぎったがあれやり過ぎと
思われるか?SPが。それともテレ東のほうがひつこかったと思われるか?

647 :名無しさん@3周年:04/06/03 17:54 ID:gPmDgVOC
「下請けいじめ」への勧告、03年度は倍増・公取委

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040601AT1F0101P01062004.html

648 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:58 ID:pp0UDYbf
聞いた話ではスバルもなか、のデザインはレオーネだそうだ。

649 :名無しさん@3周年:04/06/03 22:57 ID:Pi6d1ZgM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00001078-mai-soci
また文教族やPTAがギャーギャー騒ぎそうな予感。
たかがドラマなのにさ。


650 :名無しさん@3周年:04/06/03 23:31 ID:7wbk4zfc
>トヨタが関わるとすれば、水面下でその様な組織との闘いもあるだろうけれども
>その前に、巨大なヤクザ的組織である政府と官僚と自民党との闘いが待っている

なるほどね。
これほどの大問題が、10年間表ざたにならずに放置されている。
それは、国家組織という、更に巨大なヤクザ組織がこの国を支配しているからこそなんだね。
問題の本質は、山口組的なヤクザではないのだね。


651 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:20 ID:MAw5A48f
 佐世保女児殺人事件には、神戸酒鬼薔薇事件や長崎小学生事件、赤坂小学生監禁事件などと
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
 右頚動脈付近に深さ10センチ幅10センチの傷。小学生女子の腕力で可能か?
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
 女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」というニュアンス。彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる
状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は「私の血ではない」と
繰り返したのだと考えられる。
 警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝・口封じだ。
 犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
 犯行の手口は子供が行なったとは思えない。

 〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM

 webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だろう。
 webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体(たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など)、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているCIAなどが挙げられる。
 日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド(とくにディズニー)と韓国映画(ディズニーと提携)、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。

652 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:36 ID:We9XYuKo
>>649
くくく。っていうか。
殺人サスペンスドラマなんてやっていない日を探す方が難しいくらいだ。

それにしても、相変わらず
「心の闇」「ネット害悪」「2ちゃんで晒される人権侵害のいたちごっこ」
の三本柱が跋扈してるな、何にも面白くない。

653 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:38 ID:jHC2mUz6
>>652
そこで2ちゃんもマスコミ、TBSが悪い、ついでに筑紫が悪いですよ。

654 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:44 ID:MAw5A48f
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kikaku1/01.html
>凶行の現場を見た捜査員は、思わず息をのんだ。「子供の手口とは思えない。」被害者の
>御手洗怜美さん(十二)の首には数箇所切られたあとがあり、致命的となった傷は深さ十センチ
>にも及んだ。「こぶしが入るほど、パックリ割れていた。」と別の捜査関係者は語る。〔略〕
>捜査関係者の一人は釈然としない。「供述の範囲では、加害女児が自分への悪口と感じ取った
>書き込みには、非難めいたニュアンスは感じられない。ましてや殺害の動機には結びつけにくい
>のだが・・・」

2004 年 6 月 02 日 12:01:00:fgBsitPm9XE7A
 女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、少し妙だと思います。
 彼女がやったのなら同級生を殺したという行為、事実より、誰の血であるかが重要だったとは思えない。
「私の血じゃない」という発言の裏は、「私はやられていない」「私は被害者ではない」といったニュアンスを
含んでいたのではないでしょうか。彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる状態だったのに、
実際の被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は「私の血ではない」と繰り返したのでは
ないでしょうか。
 血だらけの彼女を見つけたり、たとえば目の前で、御手洗さんがきられたとしたら、普通どうするでしょう。
そのまま、誰かに知らせにいくことも考えられるが、親しかったら、まず駆け寄って、どうにかしようと
するかもしれない。
 また、犯人がいて、このことをしゃべったらおまえも殺すぞ、脅しながら御手洗さんと彼女を追い詰めて
いたのなら、当然大量出血する彼女は御手洗さんを抱きかかえていた可能性なんかもあります。
警察のは発表はまったく当てにならないのはいつものとおり。マスコミもしかり。それに今回はマスコミの
家族が被害に遭っている。その意味も非常に大きいですね。それが狙いでもあるでしょうね。


655 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:45 ID:MAw5A48f
 〔「凶悪犯罪」は「いつ」クローズアップされるか〕
 1;「凶悪犯罪」は、「なぜか」国会で有事法制などの重要議題が審議されているときに「クローズアップ」
され、報道洪水が起き、「なぜか」国会の重要法案の扱いが小さくなる。また「凶悪犯罪」は、「なぜか」
警察不祥事などのキャンペーンが行なわれている最中に「クローズアップ」されがちだ。
 2;「凶悪犯罪」は、「なぜか」全然全国報道されないことも、しばしばある。
 たとえば九州では「久間三千年」という凶悪犯による少女連続殺人がかつてあったが、これは全国
では全く報道されなかった。どの「事件」が報道されるかは、警察が判断する。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/punish4.html#kuma
 3;「凶悪犯罪」は、「なぜか」軍施設があったり、公安警察や暴力団が本拠にしている土地のものが
「クローズアップ」されがちだ。たとえば「新潟監禁事件」は、北朝鮮拉致事件の柏崎市で起きた。
柏崎市には原発があり、東京電力と警察が結託した警察不祥事事件があり、政治的に混沌としている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334780016/249-2345912-6173961
 4;「凶悪犯罪」を報道に流すかどうかの判断は、警察と警察記者クラブによって行なわれる。
 小泉・森派には、子飼いの警察官僚がいる。
 たとえば森喜朗の秘書官だった警察官僚三谷秀史は、
http://n-gendai.cplaza.ne.jp/biz_web/business/news/current/20010424/
 佐賀県記者クラブとコネクションを持っている。
http://www.geocities.jp/jjrc_rugby/history.htm
 安倍晋三のスキャンダルも、森派の警察官僚によって隠蔽されている。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/simonosekisityousennhanazemutouhyouka.htm
 5;現在も首相秘書官として警察官僚が配属されている。その人物について、情報を集めると、
事件の別な側面が見えてくるはずだ。(『政官要覧』などに記載されているはず)
 防衛庁には警察官僚が多く出向し、警察には防衛庁官僚が出向している。戦争体制になると、
防衛庁予算も増えるが、警察予算も増える。

656 :名無しさん@3周年:04/06/04 02:16 ID:4qMR5tMu
ところで、こんなコピペがあったけどホントか?

>新国家、国際勝共連合誕生!
>国民:読売信者、コヴァ信者、ネットウヨ、営業右翼、右翼、統一教会=、原理(Jカープ)、在日隠れウヨ、部落ウヨ
>天皇:瀬島龍三(愛子様に入り婿)
>教皇:文鮮明
>総統:渡辺恒夫
>元老院議長:中曽根康弘
>首相:石原慎太郎
>内閣官房長官:西村真吾  外務大臣:高村正彦 内務大臣:江藤隆美 財務大臣:水島広雄(元そごう会長)
>文部科学大臣:町村信孝 文部科学省特別顧問:寺脇研 文部科学省特別顧問:曾野綾子 文部科学省特別顧問:渡部昭一
>啓蒙大臣:住田良能 啓蒙省特別顧問:伊藤輝夫 北海道沖縄開発庁長官:中川昭一 法務大臣:森山真弓 
>情報統制大臣:氏家斉一郎 情報統制次官:土屋たかゆき 情報統制局長:西村元宏 TCIA(統一CIA)長官:四元義隆
>神祇大臣:平沼赳夫 憲兵隊長:亀井静香 風紀委員長:西尾幹二 統合参謀議長:佐々淳行 道路公団、保通共局長:平沢勝栄 元老
>院慰安婦:高市早苗
>元老院(上院):旧勝共連実力者を任命(条件:年齢65以上)
>庶民院(下院):比例代表制
>新聞:読売新聞、産経新聞、世界日報、思想新聞、神社新報
>TV:愚民政策のため日テレ、フジテレビおよび公共放送の東京MXテレビのみ

文部に寺脇がいるんだが、すでに手先だったのか? ゆとり教育はサヨク寺脇の陰
謀、とか言ってたヤツは、勝共隠しの自作自演でつか?

657 :名無しさん@3周年:04/06/04 04:40 ID:aboisIGz
>>656
パロディを本気にするなよ

658 :名無しさん@3周年:04/06/04 06:50 ID:3kaB7mtT
>>655
「記者クラブ」の弊害を強く感じました。

「記者クラブ」撲滅キャンペーンを希望。



659 :名無しさん@3周年:04/06/04 07:39 ID:BqdlddDh
>>655
柏崎はその手の事件が結構多いな。
一部では呪われた街なんていわれているが。


660 :名無しさん@3周年:04/06/04 08:30 ID:miOkVdM9
>>654
コピペにマジレスするのもなんだが

>彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる状態
どういうことだ?
真犯人たる第三者が痕跡も残さず誰にも目撃されずに逃亡ないしは何食わぬ顔で学校内のしかるべき場所へ戻ったということか?
どうも眉唾モノだな。

661 :湖南:04/06/04 08:56 ID:TbCsWYsl
>>660 犯人は、お前だ!

662 :ノリツッコミ:04/06/04 09:17 ID:miOkVdM9
>>661
ムシャクシャしてやった
今は反省している

ってオイ。。。

663 :名無しさん@3周年:04/06/04 10:59 ID:yIyLY7Dx
↓でホスト晒されて逆ギレしてる毎日新聞w
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086302848/755

文字通り『仕事中に何やってんの』?

664 :名無しさん@3周年:04/06/04 13:24 ID:vheaPLBc
絶望的な状況だな。
ヤクザの殲滅どころの騒ぎじゃないな。
本来、ヤクザを殲滅すべき組織である警察・検察が犯罪シンジケート化している今日、だれがヤクザを殲滅するんだ?

665 :名無しさん@3周年:04/06/04 13:27 ID:Dqe4eNf7
これはもう、アメリカのマフィアに掃除してもらうよりないね


666 :名無しさん@3周年:04/06/04 13:30 ID:OJcu6dLx
>>664
こうなっちまったら仕方ないよ
命知らずの国士が何人か出てきてくれないと何も変わらないね

667 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:32 ID:vheaPLBc
>>666
そうなったら益々酷くなるよ。
戦前の2・26とかみたいなのは最悪だよ。
でもこれだけは言えるね。
日本は確実にフィリピンみたいになる。
言うだけムダかも知れないが、検察・警察の革命的改革は必要だね。
例えば検察なら
「検察官一人一人が検察庁であり検察一体の原則否定。」
警察は
「FBI的国家警察と地方自治警察に分離。公安委員会の機能強化。」



668 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:36 ID:vheaPLBc
「自民党の手先」度

TV・・・フジ>日テレ>NHK
新聞・・・産経>読売>日経


669 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:47 ID:dlXeju8R
>>667
地方自治警察は昔やってたよ
なぜかやめちゃったけどね

670 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:49 ID:vheaPLBc
>>669
安倍晋三の祖父:岸信介の警察法改正で実現。

671 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:51 ID:vheaPLBc
理由は確か中央集権と公安強化が目的だったかと。
それと、やる気のある自治体警察は相手が誰だろうと徹底的に法治に燃えてたから
それがウザかったらしい。

672 :名無しさん@3周年:04/06/04 15:07 ID:yIyLY7Dx
>>671
地方自治警察が無くなったのは日本みたいに狭い国で都道府県警察なんて効率の悪い制度に輪をかけて効率が悪かったから。
日本はFBIを作らずにアメリカの自治体警察を真似たのが問題。

そもそもGHQの意向で自治体警察を作ったのにねぇ…

673 :名無しさん@3周年:04/06/04 17:22 ID:miOkVdM9
アメポチは金ポチでもあったわけだ

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060318.html


674 :名無しさん@3周年:04/06/04 17:35 ID:lDqtE1j6
法治に燃えた警察官って夢のような話だなぁ。
いるんだろうけど。でも身動き取れないんだろうなあ。

675 :名無しさん@3周年:04/06/04 18:05 ID:vJvoOcon
>>674
最初は希望に燃えてるんだろうけどやがて理想と現実のギャップに失望
する人が多いと思う。
警察の離職率って他の公務員と比べてどうなんだろうか。

676 :名無しさん@3周年:04/06/04 18:23 ID:syQ86dj0
 給料は国Tの次にいいよ、公務員の中で、でもねギャップで失望っていうより
仕事のハードさで離職するのが多いよ。
 KC庁捜査一課って花形だけどここってほんとハードだし、どこの都道府県警の
一課もキツイっていうしね。
 さらにKC庁一課課長ってキャリア組はなれないんだよね、立て篭もりや人質事件
など取り返しのつかない事件扱ってるから、もしもの時経歴に傷がつかない為にね。
だから、KC庁のT課長は全国の刑事の総帥みたいなもんで裏ではよく尊敬されてるな、
下手なキャリアより頭よくないと勤まらないからね、あっこは。

677 :名無しさん@3周年:04/06/04 22:04 ID:BqdlddDh
>>675
マスコミ界も同じ。
やはり記者クラブ制度で伽藍締めだから真実をかけない。
それでもみんな家族持ちだから辞めるに辞められない。


678 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:26 ID:EpwybhkE
闇の声=宮崎学に一票

679 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:34 ID:EpwybhkE
根拠 大谷に批判的 裏社会に詳しい 高い文章力など

680 :名無しさん@3周年:04/06/05 08:23 ID:udCf2eJ3
>>678
ガイシュツネタ

681 :名無しさん@3周年:04/06/05 08:40 ID:FKtVkMr/
氏は宮崎にも批判的、宮崎は嘘ばかり言っているそうだよ。
宮崎の本を読んで見たんだが、新幹線のトンネルはもう限界がきていて、
もう直ぐ崩れると言っていた、本当なんだろうか?
闇の声氏何か知りませんか?
それともう一つ、その右翼の方々たちは小泉内閣をどう思っているのですか?

682 :名無しさん@3周年:04/06/05 09:59 ID:Ltnd8Ksp
>>679
どこが高い文章力だよ?
まぁ、意識してあの文章が書けるなら、それはそれで凄い事だと思うが・・・

683 :名無しさん@3周年:04/06/05 10:07 ID:fBU7xN3k
>676
現職のお巡りさん?

684 :名無しさん@3周年:04/06/05 10:26 ID:9m2pbI/r
闇の声氏は小泉後は安倍に禅譲なんて言ってるがあの男に首相が勤められるとはとても思えない。
街頭演説は悪口ばかり、肝心の党改革は自派の数を増やすための都合のいい手段としか思っていないし(現に党改革委員のメンバー3人が辞めた)
疑惑の数で言えば辻元並みだしね。
こんなのが首相になったらそれこそ日本の終わりだね。

685 :名無しさん@3周年:04/06/05 10:57 ID:TMt641Nd
無料で金儲けして、買いたいものを買おう!
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で15000円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

686 :名無しさん@3周年:04/06/05 12:05 ID:udCf2eJ3
>>682
だったらあんたも文章書いてみてくれよ
さぞかし筆力のあるお方なんでしょうねえ

687 :名無しさん@3周年:04/06/05 12:06 ID:dyYl8xFJ
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│♪人生〜色々 社員も〜色々♪
└───‐┘  ∧_∧  秘策も〜色々♪                                           
         ( ・ω・ )__   __   
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


688 :名無しさん@3周年:04/06/05 17:44 ID:S2vwQfIx
お前ら馬鹿?
闇の声と宮崎学は普通に違うじゃん
文体もキャラも


689 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:25 ID:orEvBxXa
アプラスが身売りだね。
となればUFJにとって頭痛の種(まぁ種だらけではあるが)の某社もヤバイね。因みにダイエーじゃないよ。

それはともかくとして、闇の声氏にお伺いしたいのは昨今の三菱自騒動についてなのだが三菱側に弁解の余地はないとしても、役所側の連携の良さが妙に目立つと思われんか?

690 :民主党支持者:04/06/05 18:28 ID:lcvwAxPa
>>689
>アプラスが身売りだね

UFJの内部では三和系役員が駆逐されることでしょう。

>役所側の連携の良さが妙に目立つと思われんか

つまり、>>689は三菱グループ全体にメスが入るのを
恐れている立場の人間なんだね。

691 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:36 ID:+p0KyKk2
>>690
またお前か

692 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:39 ID:reRE/F9S
>>690=小泉自民狂信者のキチガイマルチコピペ荒らし=通称「プリン」
( ´,_ゝ`)プッ
他所でめちゃくちゃなマルチコピペ荒らしを繰り返して他の住民に
大いに迷惑をかけておきながら、
ここでは何食わぬ顔してカキコしているわけだ(失笑
キチガイの分際で偉そうだな。
精神異常者のオマエには羞恥心や理性や良心や分別と言った
ごく普通の人間が持ち合わせている心がないんだろうな(哀れ

死ね、ゴキブリプリン(嘲笑

693 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:40 ID:+p0KyKk2
しかし今の参院選後3年現政権が続いてその後安倍政権になればこの国は本当に終わるかもね

694 :名無しさん@3周年:04/06/05 19:00 ID:orEvBxXa
>>690
風説の流布だなんだと言われたくないからあれだけど三和系役員がどうこうという人事の問題じゃないよ。

俺にとっては三菱なんてどうでも良いんだけど、旧運輸省時代から今に到るまで役人から目を付けられて冷や飯食わされた自動車メーカーって結構有るんだよね。
昨今の自動車にまつわる規制緩和の流れ(除く排ガス規制)と妙にリンクしてる気がするんだよな。
しつこいけど警察と国交省の連携が良いんだよなぁ…

死人が出たからだって?
役人が平民それも煩い組織が付いていない小市民の生き死にくらいで本気出して動く連中かどうかなんてココの住人ならお分かりでしょ。

695 :名無しさん@3周年:04/06/05 21:50 ID:+p0KyKk2
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=05yomiuri20040605ia23&cat=35
防災相や財務相に限ったことじゃないが政治家全体が森前首相並に言葉が軽くなってるな。
闇の声さんはどう思われますか?

696 :名無しさん@3周年:04/06/05 22:17 ID:gF3kkz7x
昔は軽くなかったのかね。

697 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:24 ID:EdpQPIjZ
ムダな「報道洪水」の一方で、きわめて重要ながら報道されにくい事柄

資源調査 日本は黙認
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
春暁ガス田で住金が資材受注 特殊鋼管 昨秋、中国に引き渡し
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml
Life Line http://mobius1.nobody.jp/
中国をサミットメンバーにすべき・米ゴールドマン
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040604AT2M0400S04062004.html

ゴールドマン・サックスとロイヤル・ダッチ・シェル社はロスチャイルド系、
テキサコ、シェブロン、エクソンはロックフェラー系。
ロスチャイルドとロックフェラーが中国と提携したのなら、事実上、米中同盟が成立したのと同意だ。
佐世保には 三菱重工長崎造船所が存在する。
日本は米中連合の共同統治になったと考えていい。

698 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:29 ID:Tsanq0XZ
>>697

民主と外資系の企業ってつるんでる可能性ってあるのでしょうか。
ゴールドマン・サックスに勤務していた 山崎養世さんは、確か民主党でしょう?
http://www.yamazaki-online.jp/about/profile01.html

自民と民主、そのどちらが日本のことを考えているんだろうか。

699 :名無しさん@3周年:04/06/06 03:01 ID:pyJr1CDx
>>698 民主、自民を問わず松下○○塾出身者が
この場合はキーポイントだ・・・

700 :名無しさん@3周年:04/06/06 03:40 ID:J2iPMROQ
>>697
ロスチャイルドはユーロ系だからもともと中国とは良好では。
米(の背後の)も、市場がある限り当面敵対しないだろうし。

まあいろいろだしぬかれている事実は事実だろう。

701 :名無しさん@3周年:04/06/06 04:05 ID:pyJr1CDx
フジテレビも3000万円の所得隠し
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040606i401.htm

どうやら参院選前に国税庁を使ってメディアの
引き締めを図っているようだ・・・

702 :名無しさん@3周年:04/06/06 06:39 ID:9EQtHfSX
亀井静香のスポンサーである山口組系暴力団五菱会の梶山進が再逮捕された。
『俺のバックには政治家がいる。だから逮捕は絶対ない。』と豪語していた梶山だが拘置所生活は十ヶ月に及ぶ。
バックの先生に力がなかったのか梶山の目論見は完全に狂った。
仄聞するに五菱会と政治家の関係を捜査陣は把握しているとのことである。
それだとすると完全にだんまりを決め込んだ許永中より五菱会No2の方が泣き虫ということになる。
日本人として恥ずかしい限りと言わねばなるまい。
もしかしたら日本人でないのかも知れないが・・・・・・
ただし参院選前にして自民党有力議員と梶山の関係を白日に晒すことはないだろう。
やるとしたら選挙後、それが警視庁記者倶楽部の一致した見解だ。

触れただけで死人が出ると言われ続けてきた三大組織がある。
第一が同和の本丸である食肉のハンナン、第二が広域暴力団の元締め山口組、そして三つ目が朝鮮総連である。
この三大暗黒組織の内の二つ、ハンナンと総連を押さえていたのが野中広務。
そして山口組系暴力団から献金を受け続けていたのが亀井静香であることは周知の事実である。
小泉政権誕生以前の彼等が恐怖政治を行えたのも斯様なアンタッチャブルコネクションを陰に陽に利用していたからに他ならない。

しかし時代は明らかに変わった。
ハンナン、闇金、朝鮮総連。
それらの闇組織は壊滅または粛正の対象となり往年の勢力を取り戻すことは不可能だ。
聖域なき構造改革を標榜する小泉政権の成果の一つとして評価すべき事象であろう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040603i408.htm

闇の声氏、これについて書ける範囲でコメントを頂けないでしょうか。

703 :名無しさん@3周年:04/06/06 08:29 ID:MRwXVkJR
>>702
俺も気になるからフォロー記事貼っとく

『旧五菱会系ヤミ金融、資金洗浄のスイス送金は4ルート』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000201-yom-soci

704 :名無しさん@3周年:04/06/06 08:31 ID:vHXnAYhH
>>702
ヤクザ、同和、総連もアメリカには逆らえないってことなのでしょうかね?

705 :名無しさん@3周年:04/06/06 08:47 ID:LtRVOWvi
>>704
なんでもガイアツ頼みというのも情けないが、この三悪の悪辣ぶりは放置するに余りある。
でも実際はどこまでメスを入れられるのか…

706 :名無しさん@3周年:04/06/06 09:12 ID:JHWucW+9
あの高遠菜穂子って朝日と関係有るの?
本紙でしきりと著書を持ち上げてんだけど。

707 :名無しさん@3周年:04/06/06 10:27 ID:AmaWALF3
>>702
何回も書いてるじゃん
利権の温存のためにはスケープゴートやガス抜きが不可欠なんだよ

708 :名無しさん@3周年:04/06/06 12:32 ID:XaJaWBk8
沖縄サミット関連のムネオ−もなかの闇金のネタはどうなるかな?

709 :闇の声:04/06/06 15:40 ID:CQAu1a1g
>>702
一言だけ、書くことにする
脱皮という言葉を諸兄はご存じと思う
ハンナン、五菱会、総連・・・
総連はともかくとして、残った二つはちゃんと本体が残っている
抜け殻を捕まえて、物凄い摘発と言っているに過ぎない
警察と組織で話が付いているから、そう言うことが出来る
それだけの事だよ

710 :名無しさん@3周年:04/06/06 19:05 ID:r/EZYwut
>>709
脱皮か…
言い得て妙だね

トカゲの尻尾なら一応は体の一部だけど皮はただの皮だw

711 :名無しさん@3周年:04/06/06 19:06 ID:uxIWVAQ3
反中、北朝鮮のブッシュ政権のうちに何とかした方がいいよ。

712 :名無しさん@3周年:04/06/06 19:09 ID:5IeNmojk
>>709
総連にしても怪しいものでは?
小泉がお墨付きを与えてしまいましたから


713 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:20 ID:B9Zr3quR
>>709
お返事どうも有り難うございます。
よく理解できました。

714 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:21 ID:dq98wYu3
参院選如何にして投票率を上げるかが重要な要素だろうな
闇の声さんはどうお考えですか?
まじめに論争してもマスコミはきちんと取り上げてくれないし。
この間予算委員会である自民党議員がドミニカの移民問題を取り上げてたがそれを報じたのは皆無だったのが象徴的だし。


715 :名無しさん@3周年:04/06/07 11:14 ID:4fRWIjFE
>>708
沖縄の基地が北海道へ一部移転する案があるそうだが
これに関する利権は?

716 :名無しさん@3周年:04/06/07 17:20 ID:uu74foJ0
闇の声・・・フフフフフフ

717 :名無しさん@3周年:04/06/07 18:53 ID:kfwMvLw2
>>716
??
なんなんだろ…

718 :名無しさん@3周年:04/06/07 19:46 ID:Zvi5w3zh
またまた闇の声氏が登場〜
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu72.htm

719 :名無しさん@3周年:04/06/07 20:05 ID:kxpf6tuD
蝉の脱皮か

720 : :04/06/08 00:40 ID:WaftPQSx
>>34
裏組織にいるからこそ、警告するってのもある。
少なくとも一緒に呑むまでの付き合いのある人は、皆そうだね。
酔いが回ると、本音が出る。
やり過ぎでは?に対して、大抵、
自分のところまで落ちてきたアホだから、容赦しないと言う。
裏を返せば、自分のところに話が来る前に、なんとかできたはずだし、
素人が、安易に裏金融に手を出すんじゃないって意見で、
もうちょっと賢くなってくれって恩情がある。
利害関係がない素人に対しては、基本的には優しいよ。

721 : :04/06/08 00:41 ID:WaftPQSx
>>75
「小沢レバー」かな?
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/katsudou/00008.html

ノリエガ・池田大作・小沢一郎の麻薬売買だから、
暴力団が絡むし、在日系もいるだろうから。
って、池田=創価学会なら山口会系後藤組か…

722 :名無しさん@3周年:04/06/08 00:52 ID:54GtI351
ID:WaftPQSx

うぜーーもう来るなよw

723 : :04/06/08 01:37 ID:WaftPQSx
>>574
池田創価学会は、神道否定だが、
牧口・戸田創価学会は、神道肯定だ。
牧口・戸田は、神道の神を信仰し敬うのは嫌だが、
神道の儀礼に従って故人を弔うのは構わないとした。
牧口・戸田の全集にそうした発言がある。

秋谷は、戸田から城栄の名を貰っているように、
もともとは戸田の直弟子で、反池田。
池田の軍門に下る証しとして、城栄を捨てた。

>>722
はいはい。もう来ないので安心して(w

724 :名無しさん@3周年:04/06/08 03:49 ID:3aB1YMrx
>>698
アメリカでは一般に、共和党がロックフェラー系、アメリカ民主党はロスチャイルド系。
クリントン政権とブッシュ政権は両財閥相乗りだが。

戦前の日本政党は、政友会がロックフェラー系、民政党はモルガン財閥系だった。
三井財閥はロックフェラー系、三菱財閥はモルガン系。

日本自民党はアメリカ共和党の子会社だからロックフェラー系がより濃い。
日本民主党は対抗上、ロスチャイルド系とパイプを太くする必要があり、
たぶん画策しているはず。二大政党制とはそういうものだ。

>>700
ロスチャイルドは香港経済をかつて握っていた。中国が香港を摂取したのは
ロックフェラーと当時の中共政府が手を結び、ロスチャイルドを排斥した。

>>723 行かないでもっと教えてくれ。

725 :名無しさん@3周年:04/06/08 09:04 ID:PK9trwsr
聞いた話だが、新鮮なセンマイは白いそうだ。無論湯通しはするが。

726 :名無しさん@3周年:04/06/08 10:11 ID:jDeM3NqX
>>724
ほ〜
じゃあトヨタはロックフェラー系か?
当然三菱もロックフェラーだよな。

このスレで言われているUFJを通じてのトヨタ潰しってのはガセか?
それとも米民主党から共和党への寝返り派が裏で動いてるのかね?

727 :名無しさん@3周年:04/06/08 10:20 ID:zhZ/Ihwh
>>725
センマイってなんですか?

728 :名無しさん@3周年:04/06/08 13:25 ID:IeCTwmbt
まあそう熱く(&無視)するなよ。

国際経済関係に詳しそうな人がいるみたいなので
常々疑問に思っていたことをちょっと聞きたいのだが、
根本的に"外資"っていうのは庶民にとってどこらへんが悪いものなのか?
(外資の会社は高給で平等とかの表層的なことはおいといて)

上記の香港の例とかもあるし(当時の中共よりはましだろう?)
いい政府とはいい政治をする政府という格言もあるだろう。
このスレ見りゃわかるが日本の上層部も庶民を食い物にしてる
部分も多いわけだし。
連中も一時的に食い物にするよりも、恒常的に利益を得ていくほうが
得だ、ということぐらい分かっているだろう。
(要はゼロ・サムゲームじゃないということ)

個人的に考えた理由は、
民主主義的フィードバックが働かないとか、
金融ビッグバン・通貨危機みたいなのが起こるとか、
国粋主義的外国アレルギーみたいのを考えてみた。

だが、前者は官・米に支配されている今もあまりないわけだし、
中者は支配者が変わる単なる過渡期的なものかもしれない。
後者はイデオロギーだし、(明治期にとられたような)和魂洋才っていう
やり方もあるわけだ・・
国際金融機関は国とかいう単位はあまり関係なく利益のみなわけだから、
うまいこと使えば国益に適うこともあるのでは。

少なくともここまで外資の動きが陰に陽に露骨になってきている以上
まずその性質とかを詰めて考えずにはいられないと思うが如何に?

729 :名無しさん@3周年:04/06/08 17:27 ID:t/t3Q4vx
闇氏ご臨終の未確認情報

730 :名無しさん@3周年:04/06/08 19:29 ID:t/t3Q4vx
|   ∧_∧
|  ( *´Д`)ハウッ
|  人 ヽノ、
└―(  ヽ_つ,,,つ┐
プスッ )  ))   .|
   (__))     .|
┌――――――┘


731 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:37 ID:xHBF037V
裏2chの入り方】 毎日新聞、2ちゃんねるのfusianasan批判 【トラップ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086690650/

女湯覗こうとしたら犬のフンを踏んで怒ってるようなもんだw
しかしIP晒されたくらいで個人情報漏洩だというのなら、投稿者のIP載せてる掲示板の管理人は大変だな。


732 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:39 ID:BTlPgtwX
IPというかリモートホストだろバカですか?

733 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:47 ID:pF8017EP
>>728
戦後すぐの状態で、ダッジやシボレーの期間工は若くしてこき使われ
廃人に成っていった。これをみた国内自動車大手はあれこれ手をつくし
現状を作り上げた。
現在はこれらが妙なバランスをとりながら維持されている。
 
考えても見たまえ、やくざの鉄砲玉の使い方など先の外資と変わらない

734 :名無しさん@3周年:04/06/08 23:25 ID:FHu7Dr62
「マルサの女2」は傑作だったな。
あれで描かれたモデル達が伊丹を殺したんだろう。

735 :名無しさん@3周年:04/06/08 23:29 ID:qB0JF2/I
>>728
外資系企業は、あくまでも欧米社会を構成するシステムの一つです。
企業単独で是非を論じるのは無理があると思う。
外資系企業は利益追求という点で非常に優れていますが、働かざるもの(稼がないもの)食うべからずで、分配システムが弱い。
教会、ボランティア団体、寄付への税控除、低価格の生活必需財などの欧米的な還元システムとセットで眺めると、違った見方ができるかもしれませんが。
日本の場合、会社が生活共同組合のように機能してきたため、利益追求を第一義にすると、一部の有能なプレーヤーが高給取りになり、大半の社員(実質的な組合員)は収入ダウンになります。
上層部が多少ネコババしたところで、自家用ジェット機や自前の銀行を持ってる人は本当に限られるはず。日本における搾取のスケールなど、多寡が知れていると思うのですが。

736 :名無しさん@3周年:04/06/09 09:12 ID:0jwlRo6o
>>732
は?
DNS通すまでもなくIPからリモホは一目瞭然。
池沼ですか??

737 :名無しさん@3周年:04/06/09 09:36 ID:Y6vy0nlh
>>727 ホルモンの一種。焼肉屋でたのんでみれ。

738 :名無しさん@3周年:04/06/09 09:44 ID:SXe6/uie
>>736
一目瞭然とまで言い切るのはどうかと思うが…
まあどうでも良い相手にはあまり熱くならんほうが。。。

>>737
生センマイに生ビール
さいこう〜!
って朝からなに考えてんだろw

739 :名無しさん@3周年:04/06/09 10:14 ID:H52/qqOl
>>728
立脚している社会の所得格差に着目すべし。
日本は以前よりも所得の偏在が顕著になってきているとはいえ、西欧や米国よりはフラットである。
>735氏の言われるように日本は社会的互助制度よりも企業内互助の発想が強い。
竹中あたりは鼻で笑いそうな日本のやり方だろうとも、成功体験である事にはかわりがない。

小泉や竹中が提示する改革が実現した暁に待っている社会が成功体験を上回るものかどうかだろうね。
搾取かネコババかどちらがマシかと言えば俺はネコババと答える。

>>732
>>736
半可通がw
失せろ。



740 :名無しさん@3周年:04/06/09 10:16 ID:+O+wTSU4


741 :名無しさん@3周年:04/06/09 11:57 ID:4ZYa629f
>>726
三菱はモルガン系でもありロックフェラー系って感じだろ。

>>731
おまいが言ってるIPってのはもっと汎用性の高いものだよ。もっと修行しる。
それはともかく毎日の記者はアフォだな。

>>728
>>733
TQCやフォード・テイラーシステムも日本に入るとカンバン方式とアレンジされちゃう。
これぞ和魂洋才。

>>738
センマイ&ビール
(゚д゚)ウマー


742 :737:04/06/09 12:21 ID:ghZjO1XX
しかし、あらためて思い出すと
確かにセンマイは黒っぽいのが多いな。
冷凍だから皮がうまくむけんのだろうか。

743 :名無しさん@3周年:04/06/09 13:29 ID:Oa9UyiND
警察はヤクザを取り締まると犯罪が減って、警察のリストラをしないといけないので
わざと取り締まらないということは、ほんとうですか?

744 :名無しさん@3周年:04/06/09 13:37 ID:DIHPB14a
あれらは出身高校がほぼ同じ
就職先がちょっと違っただけで同級生だよ、ほとんどが


745 :名無しさん@3周年:04/06/09 14:12 ID:VMp/qGlT
♪ヤクザとポリは紙一重〜
  トムがジェリーで
   ジェリーがトムで♪


746 :名無しさん@3周年:04/06/09 15:35 ID:dND39vil
仲良く喧嘩しな♪

747 :名無しさん@3周年:04/06/09 16:27 ID:3tT4XRPd
>>743
在日外国人と一般人の犯罪が激増中だからモーマンタイ。
署の人間に聞くと、いつも人手不足で悲鳴を上げながら駆けずり回ってるみたい。
これは現場の話で、事務方の方はどうなのか知らないけど…。


748 :名無しさん@3周年:04/06/09 20:05 ID:tx3UYvfE
>>735
搾取のスケールが小さくても、何百人何千人といれば大きい額になりますがなにか?

派閥争いか…どう見ても日本人はよっぽど「はないちもんめ」という子供の遊びが大好きに
見えるが…踊らされる事がよっぽど好きなのかな?

749 :名無しさん@3周年:04/06/09 20:18 ID:QVzTOmu7
>>748
ちんこが気持ちよければええんでない?

750 :名無しさん@3周年:04/06/09 21:48 ID:nKRO0UVd
竹中はその搾取の度合いを肥大させてる事が問題

751 :名無しさん@3周年:04/06/09 22:13 ID:QVzTOmu7
国賊竹中

752 :名無しさん@3周年:04/06/09 23:51 ID:3tT4XRPd
>>751
結論はそうなんだよな。
故に竹中を採用した小泉は、異様に米国にブレた国賊。


753 :名無しさん@3周年:04/06/10 00:55 ID:99swJt7W
>>748
稼ぎのいいたった1人のCEOの年収が、安月給サラリーマン1000人分の年収に匹敵するんですよ。
一般大衆がそのカラクリを理解できないと確信しつつ
「自社のストックオプションを行使して得た正当な報酬だ、文句あるか」と主張するんでしょうが・・・
そこには、保険や年金を通じて庶民のふところに入るはずだったお金が「大量に」含まれている。

ネコババは、義務教育レベルの知識をもって、100万円単位で行うこと。
搾取は、大学院レベル以上の知識をもって、100万ドル単位でやること。
スケールとテクニックの次元が違うんです。

日本的スケールの個人が一個連隊で突撃してたとしても、多寡が知れているということ。


754 :名無しさん@3周年:04/06/10 01:22 ID:99swJt7W
>>747
ざっくりした庶民感覚をいえば、
サービス業としてのアメリカの警察を100点満点とするならば、
日本の警察は20点〜30点といったところですか。

そもそも、街を歩いていて時折感じること。「ところで、この国に警官はいるんだろうか?」と。
パトカーに遭遇する確率と、ポルシェに遭遇する確率が同じくらい。
他の仕事で忙しいのか、実働人数が少ないのか・・・、本当に不思議だ。

755 :名無しさん@3周年:04/06/10 01:34 ID:CulrmAS0
>>754
アメリカの警察はそんなにサービスがいいのですか? まあ、司法先進国なので、
被疑者の権利は日本よりも格段に守られているのでしょうが。

パトカーが走り回っていないのはいいことでは? 警官がしょっちゅう街中をウロウ
ロしているような国はいかがなものか?
もっとも、その代わりに監視カメラ網の拡充やら、「治安悪化」の声を利用しての
火事場泥棒的な警官の増員やら(佐○淳行みたいなヤツがそれをメディアで後押しするわけで)、
縄張(権益)拡大は着々ですけどね。。。

756 :名無しさん@3周年:04/06/10 01:41 ID:99swJt7W
>>751
スレタイの悪役はヤクザですが、たしかに規制当局としての金融庁もいかがなものか?
とは思いますね。
結果的に、金融機関が大学出の働くべき職場ではなくなったように見えます。
あれほど懇切丁寧に瑣末なことまでご指導いただけるなら、こと銀行で仕事をする限り
中卒レベルを超える学識・知能は不要だろうという意味。所得レベルも急降下中みたいですし。
結局、銀行はインフラ部分のみが鉄道網みたいな形で残り、
そして不良債権は旧国鉄債務みたいに膨れていくのではないかと思います。

757 :名無しさん@3周年:04/06/10 01:57 ID:99swJt7W
>>755
>パトカーが走り回っていないのはいいことでは?

車種で見分けがつくのですが「切符切り」の車が多いのです。
闇の声氏が指摘するアングラで悪徳なビジネスを思えば、よほど健全な「お金儲け」だと思いますが。

警察サービスですが、アメリカで110番したら3分かそこらで警官が来ると思います。
日本では30分以上待たされるような気がする。本当になにか起きたらジ・エンドでは
ないでしょうか?愛想のよしあしは個人の性格や国民性でしょうが、そこらへんの安心感が
違っているように感じます。

758 :名無しさん@3周年:04/06/10 03:42 ID:65YBxfO+
警察力を増強しなくてはならない国が、良い国かどうかは、意見の分かれるところだと思うけどね。
日本国民は基本的に善良な人が多いから、強力な警察が必要ないとすれば、それは幸せなことかもしれないな。
夜道を一人で歩いても平気な国に住めるというのは、やはり幸せだと思うよ。

759 :名無しさん@3周年:04/06/10 07:35 ID:gxb74pUR
日本はロシアについでヤクザがおおいらしい。

760 :名無しさん@3周年:04/06/10 08:48 ID:SZz7eDcV
知り合いのフリーターの青年が「小泉さんなら何かやってくれそうだから期待してますよ。いちおうはね。」と言っていた。
そういえば今年の予算委員会で小泉が、フリーターだか無職人だかをつかまえて「もっと努力して欲しい」というような事を言っていたなぁ。
小泉の言いたい事も一理あるが、インセンティブ次第で人間は努力する生物でもある。

761 :名無しさん@3周年:04/06/10 09:14 ID:VWqlBO6S
>>756
窓口係なんてATMでもこなせる業務だってことが天下に披瀝されてしまっては高給取るわけにもいかん罠。

>瑣末なことまでご指導
三菱や金融機関みたいに悪さばっかり行なう民業はやはり我々官僚が監督せねばならぬと本気で思ってるんじゃないの?
官尊民卑、米尊日卑。

>>760
インセンティブ次第といってもおのずと制約があろう?



762 :名無しさん@3周年:04/06/10 09:30 ID:VVpTXyYb
>>758
>夜道を一人で歩いても平気な国に住めるというのは、

いまどき、平気と言い切れるかなぁ?
相当な田舎か。

763 :名無しさん@3周年:04/06/10 09:57 ID:bCJVR3mf
>>754
やたら警官が目につく社会なんて住みたくはないね。

>>755
所謂「空交番」問題にしてもキップ切るのが仕事の交通警察から配置転換すれば良さそうなものだけど、キップ切るくらいしか能がない連中の溜まり場になってるのも事実。

764 :名無しさん@3周年:04/06/10 10:05 ID:9EUtOjWX
>>757
30分以上って日本のどこの話し?
大都市圏の朝夕ラッシュ時とかで道路が塞がってる状況?

765 :名無しさん@3周年:04/06/10 11:23 ID:OO8r2kNz
>>762
東京でも別に平気だろ
20代の女性が普通に深夜に一人で歩いてるが?

766 :名無しさん@3周年:04/06/10 14:36 ID:VVpTXyYb
>>765
20代女性の後をつけて確かめたのか?

767 :名無しさん@3周年:04/06/10 14:48 ID:7PAqe80F
>>766 警察以上の戦闘力だという渋谷の若者ではないですか?

768 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:46 ID:pKAdQtjS
>>728
ゼロサムゲーム?ハゲタカどもの所業やゴーン日産を見てものを言えよ。
それにフィードバックが"ほとんど"働かないのと"全く"働かないのはえらい違いだ。
全て搾取される可能性もあるだろうが。
利用しろというのは理解できるが、逆に利用されるのがオチだ。

思考実験も結構だが、もっと現実を見て物を言え

769 :名無しさん@3周年:04/06/10 21:35 ID:zQuNtbeb
液晶の特許侵害問題でイオングループがシャープと取引中止だってな。

イオンといえば以前、老人の冤罪騒動があったが、警察はお約束の臭いモノにはフタという姿勢だった。
かわいそうに…


770 :名無しさん@3周年:04/06/10 22:07 ID:VVpTXyYb
>>768
>ゴーン日産を見てものを言えよ。

日産がどうかしたのか?

771 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:01 ID:IWLE/NTv
ところで闇の声さん少子化問題に関してどう思われますか?


772 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:36 ID:NAsvfxuW
>>771
何が言いたいの?質問コーナーじゃねぇんだよ!
自分の考えを述べた上で意見を求めろ阿呆!

773 :名無しさん@3周年:04/06/11 00:54 ID:+2N717v9
>>771
いちおう漏れでよければ答えておこう。

重税&おかしなPTA&少年犯罪の増加&日教組etc...
のせいで、子供を産んだら、悲惨な人生を送るという雰囲気が出来上がっている。
それに、しつけがなってない親子が増加しているので、DQNグループに入れば
DQNになる…するとそれが不良化して、とんでもない(埼玉で言えばカラーギャング)
やつになるだろう…と考える人が増えてきている。と感じるのだが、
あなたはどう思われますか?

774 :名無しさん@3周年:04/06/11 01:53 ID:Dex95NcU
>>773
肝心の政治家があれだものしょうがないわな。


775 :名無しさん@3周年:04/06/11 01:59 ID:4+c+52nA
素晴らしく、奥をついたスレだけど、無理っぽいね。
ようするに、革命起こそうばい(笑)

776 :名無しさん@3周年:04/06/11 02:35 ID:2JpGgCC1
>>773
昔の菱さんなら、あんな愚連隊烏合の衆はっさっさと殺ったはずだ
 
>>775
根拠は無いが政権交代は規定路線で起こる
 
今回のサミットでもよくわかったが、ロシア系はやっぱおかしいよ

777 :名無しさん@3周年:04/06/11 07:11 ID:5VsO/YOW
>>776
今はチーマーの方がヤクザより戦闘力は上だからね

778 :名無しさん@3周年:04/06/11 07:52 ID:gFFhyEHu
ヤクザの方が上に決まってるだろ
飛び道具もってんだから

779 :名無しさん@3周年:04/06/11 09:08 ID:STPeLGvn
>>777
>チーマー

ってもう死語じゃね?

780 :向こう脛の傷化膿:04/06/11 09:09 ID:2Ozn6Hn6
銭にならんのに血流さへんで。

781 :名無しさん@3周年:04/06/11 09:19 ID:PapGRmbM
いずれにせよ、今回の件で
報道は誰も見ないものに成ってしまうね
 
飛び道具も何処までのもんか知らんが、ご愁傷様

782 :闇の声:04/06/11 09:33 ID:4vKkBuFn
いろいろな人と会って話を聞いた
かなりの量であるし、自分だけの場所ではないので追々書くことにするけれども
まず、諸兄の意見をお伺いしたいという事で・・・

先日の小泉の訪朝関連で、日本は南北融和(見せかけだけだが)をどのくらい想定し
シュミレ−ションしているのか?と言う話しからする
自分の、韓国の友人が極めて憂慮している・・・と言うのも、先日の訪朝で総連に対しての
小泉発言で、韓国内部の民族主義者と学生達の間でもう一度日本に対する戦争関連の補償を求めよう・・・
もっと言えば、小泉が総連に対しての発言を拡大解釈すれば(と言うよりも、自分勝手に解釈すれば)
戦後の全ての差別行為を公に認めたことになり、加えてその行為はもともと日本人が古くから朝鮮半島に対して行ってきた
侵略の結果である・・・だから、改めて戦争犯罪に対する贖罪とその補償は求められる・・・
新しい事実が出てきたからだ・・・と言うのだ
彼は続けて、金日成と戦争関係になかったというのが今までの主張であるのに、金正日に対して総連関係の発言をしたと言うことは
前言を翻したのだ・・・日本は、金日成と戦争関係にあり、その結果として総連があり、差別されていたというロジックを
展開するだろう・・・拉致という事実を認めさせたのに、それ以上の戦争関係にあったという・・・北朝鮮に被害を与えたという
コメントを婉曲ではあったろうが首相は認めたのだ・・・これは、北朝鮮の大勝利と言っていい、と言う

783 :名無しさん@3周年:04/06/11 09:45 ID:T5KvL9tG
韓国からの要求は考慮するほどのもんじゃないし、無視してもいいと思う。
しかし、それをさせない人々がいて、しかも権力を持ってるのは困ったもんだ。

784 :闇の声:04/06/11 09:46 ID:4vKkBuFn
韓国のノ政権にとって、南北融和は唯一の彼の持ちカ−ドであり、国民にいろいろな意味で
アピ−ルできる政策だ
日本が今回、北朝鮮に対しての一連の行動は、大いにノ・ムヒョンを元気づけただろう
彼は、今まで以上の宥和政策を採ることが出来る・・・日本の金でだ
しかも、韓国内部には様々な不満が渦巻いていて、朝鮮人の気質として必ずガス抜きが必要になる
このガス抜きを北朝鮮は巧妙に利用して、若者の交流と学習・・・特に、対日戦争の学習を通じて
日本に対する新たな戦争補償を求めようとするだろう・・・
これは、彼も言っていたが最悪のケ−スだ
彼が問題にしているのは、こうなりますよと言う事ではなくて
その様な可能性を政府や外務省がシュミレ−ションしているかどうか・・・
恐らく、していないだろうと言う
日米首脳会談で、ジェンキンス問題を取り上げると聞いたときに、彼は耳を疑ったと言う
あんな一逃亡兵の問題を、貴重な時間を割いて話し合う日本の姿勢に驚いたし
それは当に、大衆迎合であり受けることはどんなことでもすると言う
小泉の政治姿勢その物だからだ
小泉にとって、拉致被害者の子供を連れてくるのが一義的であって
そうそう組むことが出来ない金正日との首脳会談を、無為無策のまま彼と
その側近が自己満足し、ワイドショ−が喜ぶ話題作りをしたに過ぎない
シュミレ−ションも何もあった物ではないから、こういう考え方がまかり通るのだと
彼は警鐘を鳴らしていた

785 :闇の声:04/06/11 10:04 ID:4vKkBuFn
次に、少子化の問題
出生率を巧いこと隠して、年金法案を通過させた厚生省は何と言ったら
良いのだろうか・・・
おそらく、あれは青木辺りの入れ知恵で、坂口なんかはつんぼさじきに置かれていただろうと言うのが
本当のところだろう

ところで、医者の話を聞いた
彼が言うのには、厚生省の見通しは(1.39)絶対おかしいしむしろ
出生率低下の速度は速くなるだろう・・・
その責任は、例えば年金法案のような詐欺師的政治手腕を発揮した政府与党にあるのは当然としても
もう一つ、企業の人に対する考え方が全く誤っている事を真剣に考えて欲しいと言う
彼は、EDの専門家だけれども精神的に・・・アグレッシブになれない男性が急増していて
言われる事だけを諾々としてする事しか出来ない男性が増えていること・・・
絶対権力者のCEOだかがいて、他の人間は最高意志決定機関が決めたことを守ることで
企業に残ることが出来る・・・つまり、アグレッシブになることは自殺行為なのだ
結果、睡眠だけが現実を忘れる行為であり、睡眠に対する欲求は貪欲であるが
夫婦生活や家族の団欒は苦痛でしかない・・・軽度の引き籠もりだと言う事だ

彼は、この話を何人かの経営者やマネ−ジャ−クラスにしてみた
ところが、返ってきた言葉は今以上の無駄を省く活動と、管理強化でコストダウンを図る
人を考えている時間があったら、どうやって無駄を省き利益を増やすのか・・・
立前として人を大事にするとか言うけれども、実際にはバランスシ−トヲ良くすることで
評価を上げていかなければ、自分達が首を切られる・・・
頭を上げることさえ、おぼつかない状況にある
厚生省は夫婦の組数だけを見て物を言っているが、10年前と比べて
EDやその他の理由で夫婦生活も子作りも考えられない男性は10倍以上だろう・・・
結果、速度は速くなり史上最大の老人国家になるのでは?が彼の意見だった


786 :闇の声:04/06/11 10:19 ID:4vKkBuFn
同時に、子供の精神構造として懸念されるというのは
自分が産まれてきたことを、相当早い内に(小学校四年生ぐらいから)
否定的に捉える子供が多くなっている・・・と言う
自分という存在を、否定することは何事に関しても消極的に、刹那的に
時には破壊的にさせると言うが、死ぬことは怖くて出来ないが例えば親を困らせたり
回りに迷惑を掛けようが自分は否定されているから関係ないと・・・存在しないように
したいのだけれども、死ねないからその代償として消極的にならざるを得ない・・・
ある意味、病的だけれども未来が見通せなければそうなるのかも知れない

学校で、生き物を増やす教育をしなければ、生き物の存在を肯定する活動をしなければ
自己否定は治まらないし、それが行き着く先は自殺か、佐世保の事件だろう
うさぎ一羽にしたって、自分の言う事は絶対聞かない
捕まえれば暴れるし、フンをして汚すし、世話をしても隙間を見つけたら逃げてしまうし
そう言うままならない物を知ることが大事だと思う
どこかの、体の大きい元首相のように日の丸を拝んで国歌を斉唱すれば治まる問題ではない
やるべき事は、足許に転がっていると思う
それをそうさせたら、補助金は下りないから全然違うことをやって儲けているのが
どこかの体の大きい元首相だね
今度は、女子プロレスラ−を立候補させるとか
いい加減にして欲しい


787 :名無しさん@3周年:04/06/11 10:53 ID:Dex95NcU
>>785
史上最大の老人国家になってしまったら経済活動にも悪影響が出ますしね。
やはり闇の声氏がいうように企業は人に対する考え方を改める必要があると思う。
今の日本は悪い意味でのアメリカ化が進んでるし。
もちろんアメリカにも長所はあるけど日本は短所ばかりを積極的に導入してる節がある。



788 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:00 ID:pajzRQKx
学歴が高いほど出生率が低い
一方田舎の高卒・中卒はバンバン餓鬼作ってるってのは皮肉だね
まあだいたい同程度の学歴のもの同士が結婚してるんだろうけど
貧富の差とともにますますIQの差も別れるなw

789 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:04 ID:pajzRQKx
100年、200年もすれば遺伝子の結果がますます顕著になって
金持ちは容姿も能力も優れてくると思う。
逆に貧乏人はw

790 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:11 ID:Dex95NcU
移民受け入れってことも現実味を帯びてきそうな気がしてきた。
ただ韓国絡みだとどうしてもねえ。
仮に移民を受け入れるとしてもある程度資格とかの規定を設けたほうがいいと思う。
>>788
ただ人それぞれって言う面もないとは言えないね。


791 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:25 ID:2Ozn6Hn6
>>790
地価や総需要の面ではある程度「量的な」面で移民が必要となってくる。



792 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:34 ID:+s7yR1WU
ここだけの話、日本はアメリカ合衆国に組み込まれるらしいよ
GHQが去るとき100年後に日本はアメリカの州になるという確約がされたらしい

793 :闇の声:04/06/11 11:43 ID:v3O1ekwS
三菱自工の事があったから言うのではないけれども、
今の経営者は、良いことは自分の技量であり、悪い事は全て部下のせいという
姿勢が強いと思う
聞いた話で、三菱の当時社長は部下に向かって
「俺をこんな目に遭わせて良いのか?」と言ったという
自分の記憶している、一番印象深い経営者はこう言った(出来るだけ覚えていることを全て書こうと思う)
**新経営方針を出したとか?
「いよいよ、我が社もリストラですよ 遅すぎた感もあります 今まで、惰眠をむさぼっていた連中が多すぎる
だいたい、社長の私がこれだけ心血注いでいるのに、それさえ判らない」
**経営責任もあるのでは?
「だからそこですよ 私は責任の取り方としてより強い権限を以て社内改革に乗り出すのです」
**リストラをされれば、生活維持も出来ないでしょう?他に方法はないのですか?
「いえいえ!リストラこそ不退転の決意表明ですよ 犠牲者はやむを得ないが、それも
会社が繁栄することで報われるのです」
**欲しいのは、言葉じゃないですよ・・・生活出来るかどうかですよ
「そこですよ 数字が全てなんですよ だから私はCEOとして、全ての権限を持ち
理想の経営を目指すのです!人の犠牲よりも、明日の利益ですよ」
**利益絶対は良いが、その見返りとして社員を大事にしなければ・・・
「そこが違うんですよ 良いですか?大事にして欲しければ、それだけの事をすれば良いんです
今まで、社員に気を遣っていたが、その結果が水ぶくれの人余りです そうではなくて、無駄は一切省く事が
会社の使命であり、利益を計上することが存在意義なんです」

今、この会社の社員達は土気色の顔をしている
無理矢理達成させられた数字は美しいが、肉体的・精神的苦痛は限界に来ている
この状態で、他のことを考えろと言っても出来ない
自分が、生き残ることだけで頭はいっぱいだからだ


794 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:15 ID:6ygk4NmY
>>792
それってさ、「確約」じゃなくて、「密約」って言うんだよね。

日本人ならちゃんとした日本語を使いましょう。

795 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:42 ID:Gkq7mPDy
レーガンの国葬にかこつけて片岡鉄哉が何か書いてるが、今さらながらひとつの時代の終りというか強いアメリカの終焉を感じるね。
いまどきレーガノミクスなんて子ブッシュと竹中くらいしか信奉してねぇんじゃないのw


796 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:50 ID:kzXPEHBB
ヤクザの殲滅か…
不可能に近いな。
せめて欧米並みの証人保護プログラムや本物の内部告発保護法が欲しいな。
でも、西宮冷蔵の社長が言ってたな。
「官僚や自民党が自分らに都合の悪い法律つくるわけない。」
ごもっとも。
それと検察警察改革と記者クラブも何とかしないと。
自民党の稲垣だっけ?昨日逮捕された長官って。
ニュースみると全てのテレビが先月からマークしてたな。
あれって公務員の守秘義務違反だろ?
つくづく日本は非法治国家。

797 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:53 ID:kzXPEHBB
なぁ本当に自民の工作員なのか?、、、、、

447 名前: コピぺ歓迎 [age] 投稿日: 04/06/09 03:56 ID:???
選挙時期限定2ちゃねる風質問ゲーム

あなたの御宅近辺にある自民党本部に電話でも良いから、年金問題を核に
未納者対策・失業・雇用問題、少子化・育児問題・年金流用グリーンピア
問題と責任所在を絡め、これからどんな風に日本をするのか?対策をどう取って
くれるのか?どんな風に今回の改正で変わるのか!なぜ今回強行採決に及ん
だのか!マジで聞いてみよう。おまけに「人生いろいろ、社会もいろいろ、社員も
いろいろです。なんで謝らなきゃならないのか。35年前のことが今の国会で議論
しなきゃいけない問題なのか、理解に苦しむ」 と言い放った元幽霊社員で現
総理について。冷静な岡田氏が「もし、総理がそういうふうに開き直れば、国の
制度の根幹が揺らぎますよ。それが総理大臣の言うことですか!」と言われた事
について! 引退議員によるの現在進行形の不正受給疑惑?細田官房長官の
黒い噂(既出)や人材派遣KKによる労働者の所得搾取についても聞いてみよう。
テロ国家への米支援についてや人生いろいろ!会社もいろいろ!社員もいろいろ!
なんてふざけた事をいう者を貴殿(議員)は、個人的に支持するのか聞いてみな
(投票の参考にするからと言う)結果として、殆ど踏み絵に近い質問に対し、まともに
答えられないのが今の自民党議員の実態 問題を追求しつこく核心部を突いて質問
すると議員は、逆切れして電話を切ったりするから。何度も何度もトライしてみよう。
岡田方式理責め殺しってか(会話をテレコにも録音)結構面白い遊びだから、やって
味噌 暴言逆切れ行為は、2ちゃんねる&選挙演説会で公開。
注意)自民党では、NOデスプレィに成っているから、公衆か184でコールした方が
   良いよ。





798 :名無しさん@3周年:04/06/11 14:40 ID:1cQ+ZpRZ
移民かぁ・・・韓国と中国は勘弁。
ロシア系はおかしいかもしれないが、仲良くしたほうが良いかもしれない。
資源も有るし、契約は守るし、韓国中国と違っていい意味でプライド高いし。
あいつらと戦ったら草木一本も生えない土地になるとおもう。(アフガンみたいに)
マフィアはお断りだが、中国韓国みたいに、犯罪者を送ってくるような事は
少ないと思われる。

799 :名無しさん@3周年:04/06/11 15:00 ID:/3VNqlTv
『中四国地方の最高学府』 広島大学 vol.1
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1085496182/

800 :名無しさん@3周年:04/06/11 20:50 ID:uSz1s9EG
冤罪主張なのに植草元教授の車から出てきたセーラー服 自分のポコチンのビデオも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086939153/

801 :名無しさん@3周年:04/06/11 22:29 ID:Dex95NcU
>>798
高失業で問題になってる東欧諸国の人たちを受け入れるっていうのもひとつの手段ではある。
東欧諸国からすれば失業率低下⇒ネオナチ壊滅⇒ウマーって図式になればバンバンザイだろうし。


802 :名無しさん@3周年:04/06/11 23:42 ID:ygkP+5D1
ニュースを通じて子供をガス抜きとしてスケープゴートに
してきたのだから、自己否定的になって当然。

しかしそのような子供に敵対的な社会状況下で愛国主義を強要などというのは
教育方針としては最悪の部類。(まあうまくいきっこないだろうが)
「お前のことは嫌いだが、お前は俺のことを愛せ」といってるようなもの。

結果として、
このような作法を対人的にもするような人間(超ジコチュウ)
矛盾を感じても無視して一方の規律に従う人間(盲信的奴隷)
そもそもこのような矛盾からの撤退(狭い仲間世界で完結、鬱…)
矛盾に耐え切れなくなる(統合失調症)
などのタイプの子供が増加する予感。
矛盾の背後を理解し止揚する者もでるだろうが、わずかだろう。

時代背景が異なるのに、昔と同じようなことをやってもダメということだ。

803 :名無しさん@3周年:04/06/12 00:36 ID:qf+Y4tq2
大体国なんかどうでもいいんだよw
庶民がどうなろうと関係ないのよw
金持ちが金持ちで居られればそれでいいの。
売国しようが庶民が犯罪を犯して被害者になろうが
貧乏人が年金もらえなくなろうがどうでもいいわけ。
金持ちがその地位を保持しつづけすれさえすればそれでいいのよw

804 :KK:04/06/12 00:39 ID:H+JK023c

政治家、官僚は権力に守られたヤクザ



805 :名無しさん@3周年:04/06/12 00:58 ID:w7jzzCIP
1;暴力団住吉会は、「日本青年社」というフロント右翼組織を作り、「救う会」に参加している。
2;暴力団住吉会は、金正男と繋がりがある。 住吉会幹部は、朝鮮総連幹部でもある。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君 右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
>  この【日本青年社】というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>【住吉会小林会】を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
> 金正男は〔略〕2000年10月と12月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会】系の中堅幹部がその場に同席した可能性も指摘されている。
>『北朝鮮利権の真相』(別冊宝島)120p
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
> 日本青年社総本部時局対策局(局長・水野孝吉)は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに8月20日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。

806 :名無しさん@3周年:04/06/12 02:21 ID:f14W7efO
>>794
別に確約でもおかしくねーし
おまえこ日本語わかってねーじゃん

807 :名無しさん@3周年:04/06/12 02:37 ID:OX2ZuUd+
>>806

いや、おかしい。確約とは言わない。明らかになってないのだから。

808 :名無しさん@3周年:04/06/12 02:41 ID:QaWZDPIs
やくざみたいな宗教団体もどうかと思うのだが。
創価や統一は大物政治家も関わってるし。(ロシア・アメリカ側も)
レーガンとゴルバチョフが統一に関係してぽいけど、中曽根もかな?
小泉も宗教に関わってそう。

809 :民主党支持者:04/06/12 02:44 ID:MTGVcKYJ
>>808
>小泉も宗教に関わってそう

何言ってるんですか、池○先生の生死は国事レベルですよ?


810 :名無しさん@3周年:04/06/12 03:14 ID:ndZkZebA
>>802
国が考えている”愛国心”教育って、実は生徒じゃなくて教える側の教師をターゲットとして考えられてるような気がする。
アナーキズム垂れ流しを牽制する為に…。


811 :民主党支持者:04/06/12 03:20 ID:MTGVcKYJ
金八はアナーキズムの極み

812 :名無しさん@3周年:04/06/12 03:37 ID:oL7lzdsS
>>803
けど国全体の経済規模が縮小すれば金持ちの利益も確実に縮小するし、
不安定になる。今の国の政策は公務員と輸出系大企業の利益にしか
なってなくて、長期的にはあまり多くの金持ちの利益になっていないん
じゃないかな?って思うんだけど間違ってるかな?
国なんてどうでもいいという考え方で得するのは既得権益を持った者、公務員
等、自分で稼げない人間ばかりだから、そんなやり方をして社会が不安定に
なるのはまともな金持ちは望んでないと思うんだが。


813 :名無しさん@3周年:04/06/12 04:25 ID:WOZupepR
確約と密約は別に相反する言葉じゃないだろ

814 :民主党支持者:04/06/12 04:43 ID:MTGVcKYJ
>>812
>既得権益を持った者、公務員
>等、自分で稼げない人間ばかりだから

香ばしさ全開だな(・∀・)

とりあえず
  , '´  ̄ ̄ ` 、
 i r-ー-┬-‐、i
 | |,,_   _,{|
 N| "゚'` {"゚`lリ     働かないか
  ト.i   ,__''_  !
/i/ l\ ー .イ|、   


815 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:11 ID:WlBKUbcZ
>>812
そうならざるをえない状況になってしまってる。

816 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:14 ID:WlBKUbcZ
日本人が内向きになっているというのは先に社会の状況がそうなのではなく、
まず教育がそうであったと言わざるをえない。
今現在、急にこうなるなどということはない。

817 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:16 ID:70FSXuA9
>>802
子供に敵対的な社会状況下の例示が「ニュースを通じてのガス抜き」ねぇ。
メディアから子供を隔離するわけにもいくまいて?微力でもメディアなる(及びそれを利用とする)魔物に対する免疫力を付けるようにする事のほうが先決かと。

>「お前のことは嫌いだが、お前は俺のことを愛せ」
どう嫌っているのかな?
現代日本が殊更子供を嫌悪しているとでも言うのか?

>結果として…
貴公の考察が列挙されているだけで「当てはめ」がなっていない。

>昔と同じようなこと
それを否定して今日まで来たわけだ。
その結果が良いのか悪いのかは当然評価が分かれるだろう。
個人的には愛国なんて小恥ずかしいセリフを教育の場で云々するのはどうかと思うが、「私がキレた理由は社会(国家)から嫌われてるからです」じゃ笑い話だよw

>>803
社会全体が奈落に向かっていても、その中で相対的に豊かに見えていれば
満足かい?

>>812
日本のGNPに占める外需の比率はOECD加盟国の中でも低い部類だよ。
もちろんアメリカのそれよりも低い。

818 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:19 ID:WlBKUbcZ
例えば広島の教育がおかしいというが、この県にはアメリカが原爆を投下した都市がある。
戦後の占領期から、アメリカが心がけたことは、日本人が復讐心を抱いてアメリカに楯突かないことだ。
そうするためには日本人が窮乏の極にあるときに、先回りして右翼も左翼もアメリカが準備し、その政治的主張から対米報復の四字を削除することだ。
日本の場合は、内地のみならぬ外地でも、日本人と同等の教育を責任持って展開していたから協力者にも事欠かなかったろう。

819 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:24 ID:WlBKUbcZ
教育も政治の延長上で決まる。
よく言われる日教組だけが問題なのではない。
他国のプロパガンダは当然のように入試問題にもなるが、
戦後日本の占領期を含めた事実は教科書にも記載されなかった。
その中にはプロパガンダでもなんでもない、
実際に日本を裏切った人達による大規模な略奪や不法占拠も含まれる。
この意味は不思議でもなんでもない。
日本の教育も、純粋に日本人のための教育ではない。
日教組を持出すまでもない。
それ以前にバイアスのかかった教育だったからだ。

820 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:28 ID:WlBKUbcZ
従って真面目に日本の教育に素直に従わせるような、
戦前の感覚で学校に送出せば、子供も内向きになる。
圧力団体が教育の分野でも力を発揮して、自分たちのプロパガンダを教育に盛り込むからだ。
広島の教育現場では朝鮮、ホロコースト、などなど、見事なまでにテンコ盛になっていた。
戦後原爆投下後の広島市街で何が展開されたかは完全に黙殺されているのに。
ようするに、日本の教育を信じて子供を任せれば碌なことにならないという状況が戦後ずっと続いてきたと言う事だ。
これならば民族学校に通わせた方がまだリスクが少ない。
学級崩壊まで教育が驀進したのも当然のことだろう。

821 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:32 ID:WlBKUbcZ
こうした状況が戦後数十年に渡って継続し、
数世代を掛けて現出したのが今現在の日本の社会だ。
ある意味では最も巧妙な日本への去勢と言える。

822 :名無しさん@3周年:04/06/12 07:51 ID:04LCL6ze
いや場合によっては、リアルで去勢してますよ
 
>>821
アメリカを矢面に立たせて、妙な統治をしようとしてもバレバレです
あなたがアメリカ人の教官に師事受けた方とは到底思えない

823 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:03 ID:70FSXuA9
去勢だなんだと純心で無垢な被害者かってんだよw
途中で気付く賢明さを持ち合わせていないのなら去勢されても仕方なかろうて。

824 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:12 ID:5+sUzDVf
>>823
なら、貴方のように汚い人間は殺されても仕方ないな


825 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:15 ID:70FSXuA9
>>824

言葉を慎め。サルがw

826 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:17 ID:5+sUzDVf
>>825
自覚がおありなら、なんなら私が介錯いたしましょう
純心で無垢な刃にて

827 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:21 ID:70FSXuA9
>>826
うざいな。
イヤミの意味も分からん香具師が戯言をほざくなw

828 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:22 ID:5+sUzDVf
>>827
それはあなたの表現力が散漫だからです

829 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:25 ID:5+sUzDVf
>>827
あなた方が、ある楔の為に、ネガティブな話を太鼓を叩き
必要以上にそれを撒き散らし過ぎた。よって、これからは
花を撒いて頂くと申し上げたはずである。
 
覚悟は最初からできておると思いましたが、違いますかな?

830 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:36 ID:70FSXuA9
>>828
他人のせいにするだけならサルでも出来る。
自らの無能さを棚に上げて覚悟だのなんだのと妄言をほざくな。

>>829
は?
妙に反応するから何かと思えば、そちら系の方ですか。
取りあえず過去ログ読んでからにしてくれますかね?
貴方の妄想があくまでも妄想に過ぎぬということが分かりますよ。

831 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:39 ID:5+sUzDVf
>>830
では、あなたは他人に罪を擦り付けるだけのザルですな

832 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:43 ID:70FSXuA9
>>831
くだらんな。
まず貴公が何を言いたいのかはっきりしてからにしてもらいたいね。
「ある楔の為に、ネガティブな話を太鼓を叩き」などと抽象的な文章ではお手上げだよ。

それとも単に噛み付くだけの構ってクン?

833 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:44 ID:3KXT9CvS
>>832
では下らんついでに、以下は熨斗つけてお返しします
 
イヤミの意味も分からん香具師が戯言をほざくなw


834 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:49 ID:70FSXuA9
>>833
はいどうも。
鸚鵡返しとは噴飯モノ。

所詮はカスだなw

835 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:51 ID:KNXmxDxc
>>834
熨斗つけても足りない所を見ると
よほど自覚がおありのようですな

836 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:53 ID:70FSXuA9
朝飯前の暇つぶしにはなったからその点だけに関しては礼を言っておきますねw

因みにその程度のどうでも良い書き込みはsageで書き込んだほうが良いですよ。
他のスレの人たちにとって迷惑ですからね。

分かりましたか?
ぼくちゃん?

837 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:55 ID:70FSXuA9
駄文をageて書くほどの厚顔無恥さは持ちたくないものだな。
では。

838 :名無しさん@3周年:04/06/12 08:59 ID:gTO9RNYb
勝利宣言して逃げるのもじじいの手法だ
こんな老人には、ラリたくないもんだ
 

839 :名無しさん@3周年:04/06/12 09:02 ID:gTO9RNYb
耳が悪い上に、悪事ばかりで目は多数クマができている
土地欲しさにあそこまで悪事を働くもんかね、じじいと言うのは

840 :民主党支持者:04/06/12 09:19 ID:MTGVcKYJ
朝から元気だな

841 :名無しさん@3周年:04/06/12 11:25 ID:Xy0n4f8s
ええ、近所もカラス(のふり)が元気ですよ

842 :名無しさん@3周年 :04/06/12 11:33 ID:hNrWSt7E
>>840
しかし、「朝から元気だな 」、
これで何か言ったたつもりになれる奴って、かなりイタイね。。。笑笑笑

一度社会に出てみようね。。。民主党支持者(笑=プリンくん!!!

843 :802:04/06/12 12:24 ID:w4BipNCD
>>817
>メディアなる(及びそれを利用とする)魔物に対する免疫力を付けるようにする
ご説通り至急かと。

>子供に敵対的な社会状況下の例示が
ニュースの役割の一つがガス抜きですし・・
「少年犯罪が増加・凶悪化している」という物言いとかありますね。

>昔と同じようなこと
良い悪いではなく、同じような効果は得られないといっているだけです。
戦前の教育が成功していたのは、子供に対して寛容に接し、結果共同体的人間を育てる
という従来からの日本的教育を上手に利用したからでしょう。

>私がキレた理由は
昔なら「みんな社会が悪いんだ!」とかいうのもそれなりのw説得力があったんでは?
イイ歳ならともかく、子供であるなら親や教育のほうが悪いというべきでは。

子供を過度に個人として扱う英米型になりつつあるということでしょうね。

844 :.:04/06/12 14:18 ID:/AuZkNcl
揚句にヤラセまで発覚してたな。TBSオウム特番。

同じ人間がニュースの森で組長役もやってたそうな。
報道局でヤラセの打ち合わせをしてたってんだから、腐りきってるわな。

845 :名無しさん@3周年:04/06/12 14:38 ID:Vgw+6GZC
日本ヤラセテレビ


846 :.:04/06/12 16:35 ID:/AuZkNcl
将軍様に貢物をしてきた小泉

サミットでアメリカに将軍様のメッセージと伝えた小泉

見事に無視されて逆切れレーガン国葬ボイコットした小泉

将軍さまへの言い訳を考えるのに必死な小泉

847 :名無しさん@3周年:04/06/12 18:10 ID:q2B8+EBt
闇の声氏の「学校〜〜儲けている」というのが気にかかった。
結局政治家は自分の利権・票田以外では動かんということか。

848 :名無しさん@3周年:04/06/12 18:48 ID:g/ZOJrrI
>>847
「愛国心は悪党の最後の逃げ場」なんて言葉があるが森は何でもかんでも利権にしてしまうんだよね。
地元では暴力団とズブズブみたいだし。


849 :名無しさん@3周年:04/06/12 20:10 ID:ndZkZebA
>>848
随分前の話だけど、竹下登の孫の友達で、その結婚式に呼ばれて行って来た知人がいるのだが、黒塗りカー大集合で大物政治家だけでなく暴力団関係者と思しき人とかワンサカ出席して、会場周辺は警護のヤクザとSPだらけ。
その知人は怖くて直接お祝いの言葉を掛ける事も出来なかったとさ…。
で、帰って来て 「日本最大の暴力団は自民党だ。」 なんて感想漏らしていたけど、当たらずとも遠からずって所だよね。


850 :名無しさん@3周年:04/06/12 20:18 ID:wOJgVN8T
まさか、暴力団が取り囲んでプラザ合意提携させたんじゃ
ないでしょうね
 
としたら、>>848は逆説狂言

851 :名無しさん@3周年:04/06/13 00:11 ID:z+zT89S/
ちんこ

852 :名無しさん@3周年:04/06/13 01:22 ID:z+zT89S/
ヤクザはエッチがうまくていいね

853 :名無しさん@3周年:04/06/13 06:58 ID:6Mf73xyb
闇の声に森の話をもっと聞かせてほしいね。
組織との関係とか。

854 :名無しさん@3周年:04/06/13 08:10 ID:KUm3FA9p
>>853
以前サッカーくじの時に櫻井よし子が言ってたが文教族の大馬鹿ども学校給食も食い物にしてるらしいね。


855 :名無しさん@3周年:04/06/13 08:23 ID:KkhW5+Ky
いろいろ考えるとどうも日本は
ソビエトの崩壊パターンに似ている気がする
国民には美辞麗句ばっかり
まとめ役がおいしい事ばかり
そのうちに国力が低下
にっちもさっちも行かなくなり
経済崩壊
そこでようやっと革命
現在のロシアは日本の将来

856 :名無しさん@3周年:04/06/13 11:46 ID:4LNwvzRP
闇の声さんのちんこって大きいのかな
しゃぶりたいのですが立ちますか?

857 :名無しさん@3周年:04/06/13 14:23 ID:KUm3FA9p
>>855
因みに今のロシア経済は絶好調

858 :民主党支持者:04/06/13 14:26 ID:r8QATnyx
>今のロシア経済は絶好調


どこが( ´,_ゝ`)

859 :名無しさん@3周年:04/06/13 14:29 ID:qNNM6Dq+
正確にはロシアのマフィアのふところが絶好調だろ?


860 :名無しさん@3周年:04/06/13 14:30 ID:l0LL3aPA
>>728
>国際金融機関は国とかいう単位はあまり関係なく利益のみなわけだから、
それはジョークですか?

861 :名無しさん@3周年:04/06/13 15:07 ID:X+zhmIvV
>>860
別に冗談じゃないだろ。
アメリカ資本はアメリカ国内の雇用とかをあまり気にして無いし。
最終的にはアメリカという市場だって、いらなくなれば捨てるさ。
日本だって似たようなものだし。

862 :名無しさん@3周年:04/06/13 17:17 ID:PjXz/HR0
多国籍企業は往々にしてそんな感じになっているが、メーカよりも商社のほうが酷い事になってる。
金型持ち出しとか、農作物の改良品種持ち出しとか…。


863 :名無しさん@3周年:04/06/13 22:01 ID:JuqVcgLw
自民議連、カジノ法構想 施設に民間施設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000001-san-pol

K利権拡大オメ、もといヤクザの収入源がまた一つ減るか?

864 :民主党支持者:04/06/13 22:05 ID:F5UB8juV
ヤクザだって日本人だろ( ´,_ゝ`)

865 :名無しさん@3周年:04/06/14 07:17 ID:sn7LVV+l
>>864
3〜4割はチョン

866 :            :04/06/14 11:22 ID:jgfRC8G7
 民主党・岡田代表にアドバイスしよう!  
名前:             
E-mail:            
内容:
どうしたら政権が獲得できるか2ちゃんねらの総力をあげて助言しましょう。
但し、国内政治に限定しましょう。
というのも外交・防衛を論ずると、工作員が跋扈して収拾がつかなくなります。

それでは皆さん、参りましょう。




867 :名無しさん@3周年:04/06/14 19:41 ID:/3xiJ2qZ
>>847
この前の某深夜番組で民主の議員が愚痴っていたが、
・直接票田に結びつかない政策については今一動きにくい
・どうしても見返りの多い側(企業・利権側)の声に耳を傾けがち
だそうだ。

所詮政治屋も人の子。選挙行きたくなくなるけど、行かなくちゃな。さて、誰に入れようか。
入れたい人に限って都市部に行っちゃうんだよな。

868 :民主党支持者:04/06/14 19:45 ID:rLvK6KTP
>>867
>・直接票田に結びつかない政策については今一動きにくい
>・どうしても見返りの多い側(企業・利権側)の声に耳を傾けがち

つまり、

・直接票田に結びつく政策を出すべき
・民主党は地方の声にも耳を傾けるべき

ということですね。あれ、すでに自民党が・・・(w

869 :名無しさん@3周年:04/06/14 19:47 ID:a1zExZ8w
>>864=858他多数
大量上げ荒らしと大量マルチコピペ荒らしを習性とする
キチガイ自民信者であるオマエは、ゴキブリ同然の下等生物なんだね(w

870 :名無しさん@3周年:04/06/14 20:11 ID:QeO7sle1
しかしマジの話、選挙は凄い悩むよなぁ。
小泉は金融から日本を米国に売り渡そうとしてるし北鮮にも秋波を送ってるし、かといって対抗馬の民主はジャスコ岡田が支那と韓国に媚びる気満々。
政界再編でも起こらなきゃ投票する気も起きないが、そうするとカルト宗教団体の出先機関公明党が益々力を付けると…。
ジャスコ岡田が韓国餃子で食中毒にでもなってポックリ逝かないものかな?


871 :名無しさん@3周年:04/06/14 20:39 ID:8B3Ndw1E
穏やかじゃないね。
まあぽっくり行かないまでも、腹でも壊したらどうにかなるのかな。
ならないか。

872 :名無しさん@3周年:04/06/14 20:43 ID:8U2ZcL9x
ところで小泉のレイープ疑惑が国会で追求されたらしいね。
小泉がタジタジだったとかで。


873 :名無しさん@3周年:04/06/14 21:15 ID:nI1mNc2s
金融強化法案どう思う?
俺は選挙目当ての法案だと思うだけど。
公共事業を減らした代わりに公的資金注入が代用されてるのではないか?


874 :高山登久太郎元会津小鉄会長の遺産5億70000万円 :04/06/15 02:32 ID:x9QcIc7R
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061432.html

昨年6月に75歳で死去した指定暴力団会津小鉄会(本部京都市)の
高山登久太郎元会長の課税対象となる遺産総額が
計約5億7000万円だったことが14日、大津税務署(大津市)の公示などで分かった。

長男で指定暴力団山口組系の義友希組長ら2人が相続した。
相続税額は計約6000万円とみられる。

高山元会長は1992年に施行された暴力団対策法反対の急先鋒(せんぽう)として知られ、
暴力団指定取り消しや損害賠償などを求める訴訟を起こす一方、
テレビや海外メディアなどでも同法反対を訴えた。
86年から97年まで同会会長だった。

875 :名無しさん@3周年:04/06/15 06:48 ID:xGQsIbLt
このスレ公安関係者もチェックしてるらしいよ
2ちゃんねるの監視対象スレッド一覧って怪文書がまわって来た

876 :名無しさん@3周年:04/06/15 07:46 ID:RdWIZY9N
>875
あなたどちらさん?

877 :名無しさん@3周年:04/06/15 09:06 ID:DED7e8ZN
聞いた話だが今年は鱧が不漁だそうだ。これも竹中のせいだ。

878 :名無しさん@3周年:04/06/15 09:26 ID:cIXAdHM4
>>875

ほんと? だったら公安に聞きたいけど、
小泉家の祖父の横須賀湾岸の請負業のドンっていうのは、
マジでヤクザなのか、公安が内部告発してくれるといいのにな〜。
あ、でも公安は、飯島がしきってるから、、、、ムリか、、、。
刺青あると聞くと、どうしてもヤクザと思えるじゃん。

879 :名無しさん@3周年:04/06/15 10:23 ID:sF05RJib
>>874
この二階堂って馬鹿が
http://www.nikaidou.com/
以前に自分の日記にその組長さんは自殺って言ってたよ
もう消したみたいだけどキャッシュでみれないのかな?

880 :名無しさん@3周年:04/06/15 11:02 ID:/DQbj4NA
日本を監視対象国に指定 人身売買の米報告書
 【ワシントン14日共同】米国務省は14日、世界各国の売春や強制労働を目的とした人身売買に関する年次報告を発表し、日本に関して売春目的の人身売買を国際的に展開する「ヤクザ」の存在を指摘、今回初めて設けた「監視対象国」に日本を指定した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004061501000398

881 :名無しさん@3周年:04/06/15 11:59 ID:G43T5T0e
>>880
ヤクザに対するアメリカのプレッシャーが強くなる前触れなのかな
不良債権処理などヤクザ利権にアメリカが目をつけてしまったという事なのでしょうかね

882 :名無しさん@3周年:04/06/15 16:53 ID:hE3XcRdz
やくざ殺しまくりたいのだが

883 :名無しさん@3周年:04/06/16 01:45 ID:WYkQncNR
>>875
見てもらってもというより、
ここの内容をどう捉えているかの方が重要のような気がする。

・パブリックコメントの代わり
・タレコミの端緒の一つ
・危険因子として対象洗い出しの一つ

読む人によってどれにも取れるようなことが書いてあるから。
前二者ならありがたいが、後者だけが目的ならちょっと不安だぁね

884 :名無しさん@3周年:04/06/16 02:40 ID:ab0sIvZ/
>>883
>・危険因子として対象洗い出しの一つ

でしょ? それしかないよ。最近は、リアルやWebで、思想性の無い(薄い)市民団体
の情報までも集めていると聞く。とにかく、仕事を増やすためになんでも監視。

・・・とはいえ、公安も仕事を増やさないと潰れるとはいえ、ホントに2ち
ゃんなんか監視してるのかね? だったら相当に暇だな。

885 :名無しさん@3周年:04/06/16 07:05 ID:1ep3a3QY
公安お勧めの2chブラウザは何だろうな。

886 :名無しさん@3周年:04/06/16 07:12 ID:RaRBHmRz

公安って暇なんだね( ´,_ゝ`)プ
昼間から2chかよwww

俺の払った税金がこんな奴らに払われていると思うと
哀しくなるわ。

887 :名無しさん@3周年:04/06/16 09:16 ID:LDCXpIdc
>>886
100万円も税金はらってねーくせに偉そうなこと抜かすな貧乏人

888 :名無しさん@3周年:04/06/16 09:39 ID:RaRBHmRz
>>887

( ´,_ゝ`)プ
図星かw

デカい口たたく前に、洛東江のスパイを捕まえてから言ってほしいね〜。

889 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:16 ID:G7FjmVCy
曽我夫妻が一緒に暮らせるのなら「北朝鮮」でも良いのではないか?だとさ。
ブッシュの拉致問題に対する認識なんざこの程度のものだw

ttp://www.asahi.com/politics/update/0616/003.html

890 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:23 ID:LDCXpIdc
曽我よ、生きてるだけ幸せに思え
世界中では善良な市民が今この瞬間も殺され続けている
悲劇のヒロインを気取るな

891 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:29 ID:QmrWtOy6
>>890
じゃあおまいも殺される時には運が無かったと諦めるこったな

892 :闇の声:04/06/16 10:33 ID:ldcbsoKC
参議院選挙の情勢をいろいろ聞いているけれども、多国籍軍への参加が争点になるのかどうか・・・
むしろ、引き続き年金問題を取り上げて庶民の暮らしに焦点を合わせるべきだと思う
と言うのも、多国籍軍への参加は時代の趨勢もあり憲法を改正する時間はないと思うし
無理矢理でもイラク人による統治を進めてそれを国連と多国籍軍で守ってやる
形にしなければ、治まりそうもない・・・
しかも、イラク再建へのお手伝いと言うけれども、少なくともフセイン政権下では
あのようなテロはなかったし、物質的な破壊も無かった
アメリカが戦争を始めたからと言う因果関係は成立するし、破壊行為も大義名分のない戦争の
結果起こったことであるというのが、常識的な認識と思う
結果、本来復興は軍事侵攻作戦を行った米英の手に委ねるのが本筋と思う
それを、金も物も人も出すと言う事は憲法違反と言われても返す言葉はないだろう
しかし、国益を守る意味でも石油は命綱だから、将来的な危険を排除した結果が
今回の戦争だという拡大解釈で乗り切るしかない
じつは、民主党もそれはよく判っているから・・・突っ込むに突っ込めないと言う
ジレンマとなるだろう
もっとも、小泉の頭の程度ではきちんとした受け答えが出来ないと思う

893 :無党派さん:04/06/16 10:35 ID:CPqAwVl3
民主のカード1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


894 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:41 ID:xxSc5zGq
>>892
辻元女史が参議院に出馬表明しましたが、コメントする価値もないですか?

895 :闇の声:04/06/16 10:43 ID:ldcbsoKC
>>889
ブッシュの支持基盤の一つに在郷軍人会、退役軍人会がある
その連中は、ジェンキンズは裁判の上に死刑が妥当だと言っている
この発言はいわば、ブッシュの譲れる最大限を示したと思う
彼の、せめてもの愛情だと受け取るべきで、家庭崩壊をさせている小泉では
到底理解できないだろう

896 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:45 ID:eC+GWD4m
魚住昭が野中広務の本出すけど面白そう
現代に連載してたやつかな

897 :        :04/06/16 11:01 ID:Wk/xDZo0
ヤクザの殲滅は現実的にみて夢物語のような気がしてならない。
以前、このスレで「現体制における統治機関の一つ」と述べたヤツがいたがその通りだろう。
東京で石原慎太郎と東京自民党が都市部に置いての選挙対策の一環として不良外国人と
ヤクザ、外国マフィアと違法風俗店を排除してイベント可能なオープンカフェを作るとか
ぬかしていたが何処まで本気でやれるのだろうか?
新聞テレビなどみていると取り締まりの主体は菱形を始めとしてどちらかというと政治と
距離をおいているヤクザばかり取り締まっている。
そして何故か小泉の地元に本拠地をおくヤクザは少なくとも表面的には取り締まられていない。
不思議であり不自然さを感じる。
京都府警が世界的常識からみて暴挙と言わざるおえぬ、悪マニ捜査やら47氏逮捕やら滅茶苦茶
やらかしてる昨今、組織的犯罪行為であり事実上の詐欺である裏金づくりをやっている犯罪組織
になりさがった検察警察に何が出来るんだ?
結局、検察警察に出来るのは政治に協力的でないヤクザの殲滅であり治安強化の美名のもと公安
しかできないだろうな。
今、日本は間違い無く思想統制に突き進み言論統制、公安強化に帰結するだろうな。
近い将来俺達2ちゃんねらーは北朝鮮や将軍様をヴァカにできなくなるだろうな。
多分、日本は北朝鮮とロシアの中間的体制になるだろうな。
ホント、鬱になる。

898 :名無しさん@3周年:04/06/16 11:20 ID:eC+GWD4m
ヤクザは日本の文化で日本社会に欠かせないシステム














って当人達は思ってる

899 :闇の声:04/06/16 12:42 ID:+HbhVmDe
>>897
石原都知事も、そうとう耄碌したと言う事かな・・・
絶対に、そんなことは出来っこない
何故なら、東京の自民党自体が巨大な集金組織であり、その集金に必ず
組織は絡んでいる
組織が考えているのは、歌舞伎町により金を落とさせるために
賭博とエロ産業をどうやって大きくするのか・・・
じゃ、何故自民党はそんなことを言ったのか??それは、一つにはこういう動きがあるから
俺達に金を回せよと言うサインであり、同時に石原には勝手をさせないと言う意思表明だ
石原自体、自分の年齢を考えたらせいぜいあと一期だ
恐らく、その後は堅実な都庁上がりの人物が知事になると思うが、それまでせいぜい
派手なことを言ってくださいよ・・・ぐらいにしか思っていない

以前の事だけれども、美濃部都知事時代に公営ギャンブルを廃止した
それは、ギャンブルの世界を仕切っていた人物が自分の父親を痛めつけた
そのお返しを考えていたからだという
しかし、せいぜい東京都内だけの事だから、その人物はフフンと鼻で笑っただけだった
何故なら、博打好きは他県へ行って博打をするだけのこと
その人物の収入が減ったわけではない


900 :名無しさん@3周年:04/06/16 12:58 ID:g821hvLj
900

901 :闇の声:04/06/16 13:00 ID:+HbhVmDe
菱の話しをしているけれども、菱は政治家にはほとほと愛想を尽かしている
神戸空港問題でも、どのくらい集られてむしられたのか・・・
菱は、自分達の力があるだけに政治と対決しても生き残っていけるだけの
自信と能力がある
それは、港湾という生命線を握りいざと成れば政治家のスキャンダル暴露など
簡単にやってのけるからだ・・・菱は取り締まられたというのではなくて、組織の粛正を
警察に貸しを作る形でやっただけの事・・・本体はきちんと残って、より効率のいい
資金運用をしている
そのおこぼれに預かるのが政治家であり、それに目を付けて自分達の
スキ−ムに取り込んで金を引き出そうとしているのがアメリカであり、竹中だ
その為に、邪魔な物はどんな手を使ってでも消し去る・・・それが、今回の一連の
逮捕劇だ

実質的に、歌舞伎町は中国マフィアと日本の組織で妥協点を見いだそうとしている
そこに、警察の影も形もない・・・一度会ったことのあるマフィアの若い衆は
日本の警察官など、五分で頸動脈を切るか目を二つ潰すか・・・片手で充分だと言っている
上がりをどうやって分けるのかが決まれば、歌舞伎町はますます無法地帯となるだろう
それは警察にとって、極めて良いビジネスだ
上がりの何%かを上納させて上辺だけの取り締まりをして、さも健全であるかのように見せる
風俗嬢の取り締まりにも、厚生省は熱心だが警察はやる気がない
警察にとって、違法ポルノの販売や風俗店は良い稼ぎなのだ
警察官が取り締まり情報を流すなんてのは当たり前のことで、もっとすごいのは
違法ポルノを自分の地位を利用して検察官や警視庁上層部に売りさばいている
さらに、秘密クラブの会員募集で警察は人物情報を流してやっている
麻薬の受け渡しでも、見張りを買って出たり麻薬捜査官が動けば
その足を引っ張る
犯罪の数多くに、警察官が絡んでいる・・・怠慢や上司の締め付けがすごくて
一人の警察官では、何もしない


902 :名無しさん@3周年:04/06/16 13:07 ID:BZLghEY4
山口組意味わかんねー!実際誰が一番偉いのかわからない。
山健、弘道会、芳菱会という大組織のトップが何で逮捕されるのか謎!
どういうこっちゃ????

903 :闇の声:04/06/16 13:21 ID:+HbhVmDe
警察の上層部と各組織のトップ3名ずつぐらいの間で
毎月秘密会を持って様々なことをしている
そこで、破門予定者の情報が交わされ、何名かは逮捕−起訴される
逮捕するのにも、組織の許可がなければ出来なくなっている
そこまで巨大になっている組織は、政府−自民党の考えていること
すなわち、国家に役立つ人を育てる教育・・・言い換えれば、愛国教育だが
そうなれば世相はギスギスする・・・結果、人々はつかの間の娯楽を求めて
風俗や賭博に足を運ぶ
政治家はますます組織の意向で動くようになり、組織も裏から金でコントロ−ルする
スキルを覚えて巧妙になっていく
そんな社会だね
少なくとも、自民党森派の考えていることはそんな内容だ

904 :闇の声:04/06/16 13:24 ID:+HbhVmDe
>>902
一つだけ考えるヒントを差し上げよう
いずれも、旧い体質を持った侠客的組織であり、金を動かすことは
あまり上手くない
邪魔な物は消えればいい・・・それがこれからの組織トップの方針だ
警察はその意向に沿って動いているだけだ

905 :名無しさん@3周年:04/06/16 13:27 ID:BZLghEY4
権力構造ってのは素人が考えるほど単純なもんではないんですね

906 :闇の声:04/06/16 13:46 ID:+HbhVmDe
警察の腐敗はある意味、高級官僚や政治家の子供が引き起こしたと言っても
良いのかも知れない
末端の警察官なんて、政治家のおぼっちゃまが「パパ あいつを首にしてよ」と言えば
簡単に吹っ飛んでしまう
ところが、前にも書いたけれどもこのガキ共の悪さは一塩ではない
さらに、その回りに女やクスリを調達するための家来を侍らしている
こいつ等が組織と関係しているから幾らでもスキャンダルは手に入る
それを逆用しているのが飯島だね
警察の署長クラスなんて、この悪ガキと知恵比べすれば負けるに決まっている
さっきまでいきり立っているのが政治家差し回しの弁護士にやっつけられて
消沈しているなんてのはよく見られる光景だ
だから、クスリやレイプはその連中にしてみれば犯罪ではない
しかも、金回りは良いから警察官の中には接近を図るのもいる
やがて、覚え目出度く昇進すれば一切その連中には目をつぶり
組織への紹介を待つことになる・・・で、紹介されれば一定の利権と
政治家が補償する将来の仕事と引き替えに、一切の犯罪に目をつぶる
ス−フリは今の所、厳しい判決が出ているが最後には証言を強制し
脅迫行為が検察にあったのではないか?と言う形か・・・あるいは取引で
組織の温存と将来に渡っての非干渉と引き替えに被告の抹殺か・・・
組織は残っているから、被告は重刑を言い渡されて社会的に抹殺かも知れないね
すでに、新しいリ−ダ−が誕生し警察とはなあなあの中になっている
制服のままでクスリのやりとりをする剛の者まで出てきていると言うから・・・
すごいね

907 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:17 ID:GnFeZpGS
おじきを殺し、母を苦労させたのも連中か

908 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:19 ID:1gAIMvcs
アメリカ資本が進出するから露払いをしろってか?

【人身売買防止へ対策強化 政府、米報告受け】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000073-kyodo-pol

こちらは元祖「露払い」w

【竹中経財相に出馬要請へ 参院選比例代表に自民】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000099-kyodo-pol





909 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:28 ID:DWirnrIK
人身売買禁止法を作ろうとするのが日本の政治。
それで労働基準法は不要になったから廃止というのが今の構造改革の骨子。

910 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:46 ID:Y7wAbruX
福田康夫って総理になろうと思ってるの?
9月だっけ?の内閣改造で森が外相になるって本当?

911 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:46 ID:wiUgz0ER
>>906
飯島秘書官の情報収集能力が高度で、それを利用して小泉が政界を恐怖支配してる
というような事が再三書かれてます。
そこで、お尋ねしたいのですが、それほどの能力を有しながら何故小泉達は長年に
渡り橋本派の下風に立っていたのでしょうか?
また、逮捕されるような暴力団員は、組織の末端の小物とのことですが、山口組の
若頭補佐というような地位の人物も逮捕されてるようです。
メディア等で一般に知られてる幹部の上に、影の幹部とでもいうような人がいて、
そういった人達が本当の組織のトップなのでしょうか?

912 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:54 ID:Y7wAbruX
>>911
>>902のトップは全員若頭補佐
答えは>>904の通りだと。

913 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:57 ID:Y7wAbruX
2chでもよく名前が出てる大金持ちで色んな人脈があるというあの組長さんは捕まらないってことか?

914 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:59 ID:kv/aD6Yk
>>909
そりゃすごい構造改革だな

915 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:06 ID:wiUgz0ER
>>912
若頭補佐といえば、会社企業でいえば平取締役クラスではないでしょうか?。
そのクラスの人材をトカゲの尻尾切りとして、警察との取引の客体として逮捕させてしまうのは、
バランスを失するように思えてしまうのです。
少なくとも一般の組織ではトップの意向で、組織内でそこまで出世した人間を組織維持の為とはいえ、
躊躇無く差し出すようでは組織の統合は図れないと思うのです。
まぁ、ヤクザ組織が一般組織の価値観と全く異なる規範で統合されてるといえばそれまででしょうが・・・

916 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:07 ID:krI8gPGB
>>914
単なる出国制限ですよ


917 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:08 ID:Y7wAbruX
>>915
若頭補佐は重要閣僚級だよ

918 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:09 ID:Y7wAbruX
3万人を要する山口組の大幹部

919 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:09 ID:x1hFupVA
まあ、要するに小泉の背後には今やアメリカがいるって事だろう。
アメリカには暴力団も従う。
ただそれだけの事だ。
つまり、裏も表もアメリカ(というか欧米系等)が直で支配するという事だろうね。
中国系や半島系その他はそれに協力する形で勢力を伸ばす、と。

920 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:12 ID:krI8gPGB
一連の騒動の最終段階でロシアっぽい白人が出てきた
実際にはアメリカだけとは言いがたい

921 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:31 ID:FPY+e1xX
梶山 進 ヤミ金帝王SKHGの名前が、ちっとも出てこないこのスレ。
お粗末ですなあ。ヤミ金の、フロント舎弟 バイト社員が、カキコしてんのが、バレバレやな。
何か、偉そうなこと、ほざいてるが、所詮、極道にコキ使われる、可哀想なガキども・・。
しょうがねえな、公務員になりそこなって、町金、ヤミ金社員かよ・・。

922 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:34 ID:BzKv6FqH
>>920
じゃ、G7だなw(つまり、日本抜き)。
小泉=G7のパシリ、ってことで。
「『構造改革』、よくやったね」兼「包囲されてるんだぞ、わかってるね、君?」

と言う意味で、写真の真ん中に収まったのかもな(苦笑)。

923 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:34 ID:krI8gPGB
ああ、洒落で公務員試験受けてみたら案の定だったな
 
あんたこそアメリカに泥だけ投げて好き勝手やってる馬鹿だろ?

924 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:43 ID:FPY+e1xX
 山口組直系 五菱会 2代目美尾組。静岡市。会長 高木幸夫(54)(組織犯罪処罰法 検挙 拘留)

梶山 進(54)。SKHG(千代田区日比谷)会長。新宿区下落合4丁目。(検挙 拘留)

・・元稲川会舎弟。システム闇金融の開発者。ヘッドハンティングで、菱に移籍。

道伝 篤・・元クレディスイス香港法人 個人バンキング担当。(検挙 拘留)
      NHK 道伝某 女子アナウンサーの実兄。

925 :名無しさん@3周年:04/06/16 16:47 ID:rjoYTqpS
最近やっと直参になったばっかの人じゃん
これこそトカゲのしっぽ切り

926 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:14 ID:TKj3Y/o8
てか公務員くらい裏から手回せばなんとでもなるだろ。
高級官僚でも目指してるのなら知らんが。
その程度の人脈も無い香具師が(ry

927 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:19 ID:03iRx8Hf
人脈というより血縁だよ

928 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:21 ID:s+D/fdsJ
>>926
公務員内部で暴れようと思ったのに、それでは暴れられない

929 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:23 ID:s+D/fdsJ
>>926
だいたい、俺はそのコネとやらで別の人間が教師に成ったのはいいが
馬鹿ばかりやってるのを見てきた人間だ

偉そうに薀蓄いうな、このやくざめ


930 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:34 ID:xxSc5zGq
NHK 道伝某 女子アナウンサーの実兄。

やっぱり。顔がそっくりの上に珍しい姓。

931 :名無しさん@3周年:04/06/16 17:41 ID:rwmU+tfX
自民党はケケ中氏を参院選比例代表に擁立か・・・。


932 :名無しさん@3周年:04/06/16 18:36 ID:pNlna7tJ
>>903
なんというか鬱になりそうな話だな。
「愛国心は悪党の最後の逃げ場」なんて言葉があるが森や安倍のやろうとしていることはまさに愛国どころか国を滅ぼす国賊じゃないか?
何かいい方法はないのでしょうか?


933 :名無しさん@3周年:04/06/16 18:39 ID:pNlna7tJ
http://www.asahi.com/politics/update/0616/005.html
の中の
>また、もう一つの論点となっていた「宗教教育」の項目は、「宗教的情操を涵養(かんよう)する」と明記することを強く求める自民党に対し、
>公明党が「信教の自由を侵す可能性がある」などとして反発。最終的に「宗教に関する寛容の態度と一般的な教養並びに宗教の社会生活における地位は
>教育上尊重される」と記すことで自民党側が譲歩した。
何か恐ろしいことになりそうな予感。
何しろ愛国心さえも利権にしてしまうんだから。

934 :名無しさん@3周年:04/06/16 19:16 ID:pNlna7tJ
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31324851
地下経済の問題って日本に限らずアメリカでも深刻な模様。
マネロンを生み出したのってアメリカが最初らしいね。


935 :名無しさん@3周年:04/06/16 20:55 ID:pNlna7tJ
竹中出馬だってさ。


936 :名無しさん@3周年:04/06/16 21:21 ID:/1YioeQP
竹中出馬ってことは小泉の中の人もも弱ってるんだろうな。
やっぱり踏絵ですか。

937 :名無しさん@3周年:04/06/16 21:24 ID:QoNpjAEg
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=FLASH

まじだ


938 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:18 ID:6nQfg7up
 闇の声、アメリカが人身売買のことで注文つけてるが、あれって組織にとって
ヤバイのか?それともあれくらいじゃなんともないのか?
 ところでそういう人身売買っていうのはどの組織が絡んでるのか?
多分、主に東の組織と思うのだが、いかがだろう。

939 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:21 ID:6nQfg7up
>>932
選挙に行くしかないだろう、次の選挙で与野党が変われば少しくらい
は変わるかもしれんが。
 少しずつでも変わればいいと思う。

940 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:27 ID:pegRqcxm
>>939
逆だ
選挙は行かないほうがいい
どうしても力のある組織が有利になるに決まってる
選挙に行くと投票率がよくなり,相手方にとって
選挙の正当性を主張する良い材料になってしまう
投票率を少しでも下げて選挙の信憑性をなくすほうが
少数派の唯一の方法


941 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:35 ID:GAwF6BfV
>>940
でも、それって単なる現実逃避では?
1票でも足を引っ張ってやるほうが良くないかい?


942 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:35 ID:6nQfg7up
↑物書きが言う、机上の空論に近いと思うぞ。信憑性を無くした所でどうにかなるのか?
どうしても力のある組織が有利になるに決まってる、とまでは一概に言えんだろ。

943 :942:04/06/16 22:37 ID:6nQfg7up
942は940さんにね

944 :名無しさん@3周年:04/06/16 22:37 ID:mhhdPITK
どう考えても第一野党に入れるべきだよなぁ。

> 投票率を少しでも下げて選挙の信憑性をなくすほうが
> 少数派の唯一の方法
>
>

組織票を当てにしている連中にとっては、これほど都合のいい価値観
はないよ(w

945 :たまには民主岡田でいいじゃん:04/06/16 23:07 ID:chI8dMbv
  >>926 教養試験は、80% とれよ。面接のコネは、足きりのあとだ。
  国立大学医学部受験、と同じだな。とりあえずは、センター試験 関門、85%
行かなきゃ、話にならねえ。(田舎の自治体は、べつだよ。国家〜都内 公務員の話し。)

946 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:12 ID:pNlna7tJ
よく考えればリクルート事件の発端を作ったのって他ならぬ森なんだよな。
自己保身のために他の議員の名前を産経新聞にリークした結果大疑獄事件につながった
しかも自派のボスの政治生命まで叩き潰しちゃったし。
森はリクルート事件で消えるはずだった政治家だったのに今は首領として君臨してるとは鬱になる。


947 :今回限り民主岡田に決めた:04/06/16 23:14 ID:chI8dMbv
 >>940 創価公明 組織票 工作員の、「棄権勧誘工作」
     まともに聞いてるアホも、いねえや・・。わらわら。
     こいつの寝ぼけは、ほおっといて、今回は、岡田民主党で決まりだな。
     棄権して、創価公明を喜ばす手はない。
     940のアホは、「在日」.だから、参政権無し。黙ってな、お前さん。

948 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:17 ID:5+vfpeGe
仕事ないっすか?それとも塀の中でお務めするくらいしかないっすか?
それが妄想では無くとも十年後には現実になるかもとうなされる日があります。
久方ぶりですが、愚痴を聞いてやって下さい。

>>935-937
竹中スゴロク的には、貧乏くじなのか、順調なのか。参院に出ると言っても比例かな。
現行制度じゃ比例に出たとしても離党したってのうのうと出来るんでしょ?
野党の叩き方によっては中小企業経営者を取り込めるかも。
「貸しはがし政策の総責任者」として矢面に立たせる訳だからな。
この時期に及んで彼を出すのは得策ではないと思う。
辻本だけでなくムネオちゃんも選挙に出ても良いと思うよ。ただ、そのための
ホップステップジャンプが必要かと。当人はホップで済めばとなんとかなる様子だが、
無党派層はせめてステップ、ジャンプで喝采。ジャンプしようものならその筋の方に狙われる
諸刃の剣。まずはホップだけでどこまで現状許されているのかお手並み拝見です。

悪ガキがのさばってるのに世間が分かってるから、当然世間のモラルも落ちてくる。
悪知恵ものの戦いだからね。官庁に係わるものは全て緩やかな身分制であることで
あることは身にしみるはず。黄門様が早く出てこないかな。
実話誌や写真誌で断片的に語られるいわゆるパーティの現実をつなぎ合わせれば
小規模な「リアル・バトロア」が行われていてもちっともおかしくない。
スーフリは素人が組織の琴線に触れただけかも知れませんね。あれからぱったり止まったし。
意外と組織って終息するもんです、世間は狭い。ネットコンテンツと一部雑誌もしかりです。
後片付けはシノギになるんだろうし。>889-891にも繋がるが、こうして運が悪かったと
して放置される行方不明者がまた一人と増えてゆく。それは仏になるのか神になるのか、
この次元の世界の人間は知る由もなくなってしまうのであります。


949 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:20 ID:GtD0gmN2
あんまり民主民主と連呼すると工作員認定されるから、配慮した方がいいぞ。
とにかく、与野党どちらにいれるにしても選挙には行ってほしい。
棄権しておいてグチグチ文句言うのはみっともない。

950 :今度だけ民主岡田に決めた:04/06/16 23:20 ID:chI8dMbv
  在日ウヨク=自民党&隠れ創価公明の「棄権 勧誘」工作に、乗せられるな!!
大体、参政権も、ねえやつが、何でJAPに棄権勧誘しなきゃ、いけねんだ?
ふざけた話しだぜ。「韓国 国会」じゃねんだよ。>>940のコリアン創価公明が・・。
選挙期間中は、ソウルに行ってな!!
コリア工作員の「棄権 勧誘工作」に、厳重注意!!

951 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:25 ID:pegRqcxm
しかしここレベルが低いね
小学生でも分かることを信じているんだからね
よく考えろよ 鵜呑みにしないでさ 馬鹿が
>>947


952 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:28 ID:pegRqcxm
在日の実態も知らないで恥さらしだな
物を良く見て妄想で語るなボケ
>>950

953 :今度だけ民主岡田に決めた:04/06/16 23:28 ID:chI8dMbv
 >>949 のドアホー殿=「自民自民 と連呼する工作員」に配慮 認定いたします。
    「与野党どちらにいれるにしても」とは、ふざけた小泉後援会員。
     てめ、ヤクザか?横須賀の?
     自民自民 入れるくらいなら、選挙には、行って欲しくない。
     自民にいれて、グチグチ 文句言うのは、みっともない。

954 :今度だけ民主岡田に決めた:04/06/16 23:33 ID:chI8dMbv
 >>951-952 在日の実態=参政権無し。これ、実態。ほかに?

955 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:40 ID:pegRqcxm
>>954
ぷぷ
そんなん信じてるのか?
実態をまるで知らないな


956 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:40 ID:chI8dMbv
 >>951-952 在日の創価公明 「棄権勧誘工作」、指摘されて、よっぽど、気に障ったすか?
      在日の方たちのタウンに行くと、必ず「創価公明」のポスターが・・。
    一例、「都内 江東区 東陽町」。これ、実態ですか?
    俺、焼き肉 大好き人間、パチンコも好きだから、あんまり
    ボケとか、言わないでね。在日のお客さんだから・・。

957 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:43 ID:6466yCtL
国賊竹中が国会議員だと?ふざけるのもいい加減にしろ!!!!!

958 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:46 ID:pegRqcxm
>>956
あまりにも白痴だからつい・・
ごめんね
知識のない奴がえらそうなこと抜かすと
我慢できないんで
もう少し勉強されたほうが恥じかかないかと・・

959 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:52 ID:chI8dMbv
 >>955 大阪 猪飼野 鶴橋。生野区の、どのへんですか?
    向こうも、在日は、相当、創価公明 池田教、浸透ですか?ポスター氾濫?
    早く、「在日韓国人」も、国政選挙で投票できるといいですね。
    共産党が「在日参政権」 反対してるのは、どうしてですか?
    ちょっと、分かりにくい。
    一番 熱心なのが、創価公明。池田太作は、帰化人らしい。
    まあ、税金 、たまには、払っている自営業者 パチンコ屋さん、
    もいるから(ちょっとだけね)、参政権、与えても・・。
    消費税以外は払わない主義の人間が、きょうびは、多いんだから・・。
    

960 :名無しさん@3周年:04/06/16 23:55 ID:6nQfg7up
女子プロのカンドリ忍が出るじゃん、メチャクチャだな
このチーム。

961 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:02 ID:Ts97LhLh
>>953
ネガティブキャンペーン乙。
そんな文体で民主に投票を呼びかけても逆効果にしかならないことぐらい
おわかりですよね?
頼むからもうちょっと考えてほしい。

962 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:10 ID:T87cpRLj
 >>958 てめ、在日 K。関西弁。大阪K。
     気どってねえで、「実態・知識・勉強・小学生でも分かる」??
   上等だよ、てめ、早く、教えてくれや。えらそうなこと抜かしやがって。
   てめ、税金 払ってんのか? 所得税 脱税しといて、「参政権 よこせ!」、ほざくなよ!!
   こっちは、「白痴」の知識の無い奴。「もう少し 勉強」あしてくれや。
   気取ってねえでよ、関西モン!!大阪Kよ。
   今度、猪飼野 国際マーケット、連れてってくれや!
    

963 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:30 ID:T87cpRLj
 >>961 てめ、ドアホー。「民主に投票を呼びかけ」って、誰のことだ?公選法違反か?
    「頼むから」と言われたって、全然、頼まれねえよ。勝手に民主党工作員に
    認定するなよ。てめこそ、この「スレ」の標題、「もうちょっと考えてほしい。」
   「おわかりですよね?」・・【ヤクザ 極道】スレに、気取ってすましてるのは、
    てめだけって事よ。そんなに気取ってちゃあ、「ヤクザ退治」どころか、
    政界浄化も、全く不可能だ。残念だったなあ、てめの御託宣、全く聞く気も無し。
    大体、てめ、他人(ひと)の【文体】に、いちゃもん付けるんじゃねえやな。  
    「ボケだ、白痴」だ連発してるドアホー・関西 大阪Kの集合場所のコノスレで、
    「お上品」に、気取ってんじゃねえや。「場違い」ってこととよ。
     因みに、YAHOO掲示板に引っ越したら。俺も、YAHOOでは、
     さすがに、言葉遣い、変えてるよ。それくらいの小細工は出来る。
     創価公明の「棄権勧誘工作」は、また、別モンの問題。俺の江戸っ子弁の問題に
     摩り替えるてめの正体は、「創価公明。池田太作狂徒」。大正解?

964 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:34 ID:TmGWxBsk
>>962-963
闇の声さんの話を聞くことが目的の
このスレには場違いな無神経レスがうざい。

965 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:43 ID:T87cpRLj
 「闇の声」より、「朝銀 ハナ信金」・公的資金二兆円投入の方が、よっぽど
問題だろ。てめよ。朝総連・在日 北韓分子が、極道と繋がってることは、このスレ
で読ませて貰ったが、「闇の声」の圧力か?うやむやの尻切れだな。
 北韓工作船の「携帯電話」通話問題も、その後、音沙汰無し。
結局、自民党本部への「通話記録」3が、あったって事か?小泉再度北韓訪問は、
そのフォロー?

966 :名無しさん@3周年:04/06/17 00:55 ID:T87cpRLj
 結局、「極道 ヤクザ 企業舎弟 フロント」の連中の、所謂「退治」問題は、
「北韓 金王朝 キムジョンイル皇帝」の問題〜朝総連の問題とは、密接不可分・表裏一体
、切り離せない、ってこと。石原慎太郎提唱の、ギャンブル自由化・「日本版カジノ」の
問題も、当然、絡んでくる。終戦直後、悪しき「片山内閣」以来、我々、日本人は、
三国人・支那 南北韓 在日の、それこそ「跋扈跳梁」・恣意的な経済活動に苦しんで来た
訳である。何故、今だに、「パチンコ・スロット」等、公認賭博は、在日Kと、日本官憲
の癒着構造のままに、温存されているのか?日本版カジノは、進展しないのか?
「警察利権」の問題も、「闇の声」の内部告発が、聞きたいものである。在日団体
朝総連・民団と、パチンコ・スロットル・風営法問題を媒介にしての、持ちつ持たれつの
「親密関係」は従来から言われて来ているところである。

967 :名無しさん@3周年:04/06/17 02:40 ID:/u8FHul3
参院選の争点 @小泉の年金未加入・人生いろいろ偽装サラリーマン問題
        A小泉の北韓再訪後の「1000万ドル・米等食料 20万トン」 無償供与問題。
 特に、小泉の北韓再訪は、土下座外交・売国外交・キムジョンイルのシナリオに載せられた
屈辱外交・「年金未加入・人生いろいろ天ぷら会社員問題 隠蔽、煙幕 目隠し・視点そらし・批判かわし」、等の
殆ど否定的な評価が、今や定着しつつある。この、いずれの批判的評価も、小泉は、もっともっと
謙虚に、聞く耳を持つべきではないか?「人生いろいろ・男はエロエロ・女もエロエロ」では、ただ、
当たり前の歌謡曲を口ずさんでいるだけで、「島倉千代子」後援会にしか、ならないのである。
 サミットで、「曽我さん問題」を、あっさりとブッシュにかわされたのも、キムジョンイルに
正に「屈辱的外交不儀礼 無礼」の接遇をされたのも、凡て、小泉の身から出たサビ、
完全に、北韓^USAに、小泉の、現在の、まことに脆弱な足元〜体力を、見透かされているのである。
こうなって来ると、もはや、任期が、あと何年、と言う次元の問題では無くなって来る。
「小泉 任期満了前 早期退陣」の声は、いやが上にも、日増しに増幅せざるをえない
のである。

968 :名無しさん@3周年:04/06/17 02:49 ID:/u8FHul3
 「まことに不幸にして」、小泉が、創価公明 池田太作狂の手足にすがり、
票を回して貰って、所謂「大勝」をしたとしても、上記の、小泉の根本的弱点は、
何ら、克服され、治癒されることは無いのである。「大勝」と大騒ぎをした瞬間から、
間違い無く、党内外〜国民世論の、「小泉退陣」を切望する声は、コダマとなって、
反響して行かざるを得ないのである。小泉にとって、北韓 再訪・対キムジョンイルの
土下座屈辱外交の誤算は、「余の一生の不覚」となりつつあるのである。
まさに「人生 いろいろ」としか言いようがない。

969 :名無しさん@3周年:04/06/17 03:01 ID:/u8FHul3
 所詮、自己の年金問題・人生いろいろ天ぷら会社員問題を隠蔽し、国民世論の
批判的論調の勃興を恐れるの余り、所謂「強持て飯島秘書官」の発案で「対北韓〜キムジョンイル
土下座屈辱外交」のヤクに走った訳である。ミーハー的国民世論は、五人が帰って来たことに
拍手喝さいの、大騒ぎであるが、この飯島〜小泉的政治ショーでは、対北韓問題の累積する困難性は、
全く何らの解決にも至っていないことは、御案内のとおりである。
 所詮、政治的エンタテインメント・政治ショー、とは、その結果は、こんなお粗末な
結果しか、招来し得ないのである。「年金・天ぷら・人生いろいろ」問題はともかくも、
小泉は、今回の飯島秘書官発案、北韓 再訪劇で、せっかっくの、多くの良心的な
支持者・後援者を喪失した事は、間違い無い。もはや、「小泉 花道」。
一刻も早く後進に道を譲ることを、勧告致したい。小泉 北韓再訪は、やはり、誤算 大失敗であったのだ。

970 :名無しさん@3周年:04/06/17 03:10 ID:/u8FHul3
 終りに、創価公明の、一部活動家 工作員が、NETを用いて、不特定多数に対して、
「棄権勧誘」を行っているふし、兆候が見られるので、注意を要する。
「×棄権は最大の与党批判」、などと言う、創価公明には、一番 都合のよい
デナゴギーのアジテイションを、2Ch YAHOO、このスレ等で開始しているようである。
厳重警戒を要する。やはり、世論的に、「自公 小泉批判⇒批判的投票行動」、
と言う健全且つ建設的なる方向性を確立すべきであろう。投票率は、高いほど良い。
「創価公明 工作員による棄権勧誘工作」 に対して、再度 注意を呼びかけたい。

971 :今度は岡田に任せる:04/06/17 09:11 ID:Rrt9s7t8
とにかく、今度の参院選は、注目すべきは、「政策論争」四の五のよりも、如何に
「無党派 浮動層」の重過ぎる足を、「投票所」に運ばせるかの闘いであろう。岡田民主の
存在価値は、この一点にかかっている。
分かりきっていることは、「高投票率」は、到底 望み得ないことである。まさか、創価公明
池田太作狂式の、狂徒信者が、乗用者・車で送り迎えも、創価公明程度の票読みでは、可能であるが、
巨大支持層を相手の作戦には、到底、なじまない。
民主岡田にとっての、「最大の政敵」は、前回総選挙〜補選当時と同様、「棄権〜低投票率」
との政治闘争に成る事は、疑い無い。

972 :名無しさん@3周年:04/06/17 09:18 ID:Rrt9s7t8
 そこそこの、中間程度の「投票率」であれば、その内、過半数は、「無党派〜
浮動層」であるから、岡田民主の「急浮上」の可能性・蓋然性も、望みは繋げるの
であるが、仮にも、異常なる「低投票率=高棄権率」、と言う事態になるおt、民主岡田の
政治的立ち上がりは、かなりキツイものになる事が予測されるのである。
いずれにしても、選挙当日の「無党派層〜浮動層」=その多くは、自公 現政権に
批判的な心情を、少なからず抱き、尚且つ、「政治的変革・改革・変化」も求めている
、非常に「不安定」な政治的スタンスの階層・集団であるから、この階層が、いずれにしても、
選挙の結果を大きく左右するのである。

973 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:03 ID:PDyioX7s
 私事を言えば、岡田民主・民主岡田に、敢えて「応援の苦言」を述べさせて
頂けば、岡田氏は、とても「弁舌さわやか」とは、言い難い。  あの、「無内容 小泉」
ピーマンが、何とか「人世いろいろ」、国民の批判の目をダマクラかし、その芽を摘みながら、ここまで
辿り着けたのも、その決定的要因が、小泉の「横須賀弁・関東弁の詐術師的
無内容軽薄言辞」修辞法〜弁論術である。さすがに、「舌先三寸」だけで世渡り出来る
元手の入らない「政治屋」家系の三代目である。「強持て飯島秘書官」の、大向こう、世間を怒らせる
威圧的恫喝〜ヤクザ的風貌、とは全然、大違いである。天ぷら、とは言え、「不動産会社
サラリーマン・営業マン的人格、の良き所は、十二分に摂取しているのである。

974 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:16 ID:PDyioX7s
 野中広務 引退政治屋が、いみじくも、「小泉=劇場型政治屋」、と言う
的を得た定義付けを行っているが、まさに、小泉が大好きの「築地 歌舞伎座」
の世界。ケレンと、大見得の、「荒事」の世界が、小泉 劇場型政治の最大の
特徴であり、見せ場である。日本人は、「阿国歌舞伎」以来、あの、オーヴァー・ジェスチュアの
ケレン・大見得には、滅法 弱いのである。野中流に解釈すれば、「小泉政治」は、
見世物・歌舞伎狂言・歌舞音曲のたぐい、として、そう割りきって、茶の間の視聴者=有権者は、
TVで、小泉の狂言パフォーマンスを、「楽しんでいる」のであろう。その庶民感覚・
心情は、吉本興行の「お笑い」に狂喜する視聴者心理と、寸分も、異なることないのである。
見事に、小泉は、「政治屋三代目」として、かかる、「男芸者・狂言師」の政治的〜自らに
課せられた歴史的役回りを、演じ切っている。 拍手喝さい。

975 :闇の声:04/06/17 10:28 ID:G1I/unW9
>>965
「朝銀 ハナ信金」・公的資金二兆円投入を含めて北絡みの話しを幾つかしようと思う
確かに、この投入二兆円はおかしいかも知れないし、破綻の原因が総連経由で金正日の所へ
貢がれたことは紛れようもない事実だ
同時に、北朝鮮系の人々が主に中小零細企業に関わっていて、預金保険機構の助けを借りなければ
これら零細企業が倒産してしまうのも事実と言える
確かに、国籍は北朝鮮かも知れないが日本経済の一部分であることは認識しなければならない
同時に、公的資金投入にも関わらず乱脈融資の実態や金の流れがさっぱり解明されずにいる事は
極めておかしいし、それをきちんとすることが投入の条件だったはずだ
実際にいろいろ聞いてみると、今度の訪朝で金の出し入れはずいぶん自由になるし、結果
在日の人々から搾り取ることがなお一層激しくなるのではないか・・・懸念する人は少なくない
これは行きすぎた話しかも知れないが、森は小泉を行かしてその利権確保をした・・・
つまり、金を自由に行き来させる代わりに秘密預金を北朝鮮経由でも確保する事
さらには、日朝国交回復の折には特使として自分が訪朝し金正日を招待する・・・
これは、韓国の友人が言うのであるが家にお邪魔して招待するという意味が永遠の友情を表し
結果的に北利権はすべて森の手に帰する・・・
言い換えれば、在日の人から搾取して森に貢いでいるような話しだ

976 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:32 ID:PDyioX7s
 言わば、かかる小泉式劇場型政治の対極に位置しているのが、新生 民主党岡田
代表、かも知れない。さすがに、三重県四日市の大店・「岡田呉服店」の家系。その
潤沢な資金力の故に、小泉的「男芸者・幇間タイコモチ」の印象は、岡田には全く
無い。逆に言えば、この小泉的「サーヴィス精神・芸人根性」の欠落が、印象として、
岡田に、ある意味で「クール」なイメイジも、付与しているのであるが、私は、個人的には、
小泉の「劇場型政治屋〜幇間芸・芸人」的パフォーマンスには、常々、辟易 閉口 ウンザリしているのである。
別に、いつも、「お通夜」の顔をしろとは言わないが、「上滑りした、空虚無内容の修辞法」
ただ、弁論のみの弁論術=詭弁、がここ最近、目立ち過ぎるのである、小泉は・・。
やや、「本格 長期政権」に欲が出た、「マンネリ・だらけ・手抜き」の印象を
ぬぐえない。この際、後進に道を譲る事も、かかる選択肢も、真剣に、考えて頂きたい。
「晩節を汚す」醜態だけは、避けた方が良い。人間、「引き時」の選択を
誤らないで貰いたい。

977 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:53 ID:PDyioX7s
 新生 民主党 岡田代表は、別に、小泉的幇間芸・ケレンの大見得を模倣する必要も
ないし(前任、菅直人は、パフォーマンス合戦を、常に、小泉に挑んでいたが、結局、
大敗北。「こっちは、辞任は、要求しなかった」のふざけた最後っ屁をかがされて、あえなく
ダウン中毒死・・。)、岡田なりの、育った環境からにじみ出る個性のままで、良いの
ではないか?しかし、お坊ちゃん故、「脇は相当に甘い」、と言わざるを得ない。
公示前に、ボロボロ 古傷が出て来るようでは、「自己管理」の甘さを指摘
されても、仕方が無いだろう。結局、本当の意味での「政治屋プロ」〜例えば、
強持て「飯島秘書官」のような、プロのコーチ屋を、抱えていなかった事に、
悔いが残るのである。少しばかりの政治的投資が、あとになって、何千倍にもなって
返ってくるのである。今だ、「シロウト」の印象から脱却できていない岡田であるが、
果たして、その、不器用な、シロウトっぽさと、幇間芸 お座敷芸の欠落が、吉と出るか、凶と出るか?
評価は、有権者がする。

978 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:53 ID:8ZFSx6dk
>>976
結局政策は大差なんじゃないの?掲げる看板は別として。

979 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:56 ID:C3oQ3RC/
【在日暴力団】日本は人身売買監視対象 米が指定 ヤクザ 売春に暗躍【売国奴】[06/15]

【ワシントン14日共同】米国務省は十四日、世界各国の売春や強制労働を目的とした人身売買に関する年次報告を発表し、
日本に関して売春目的の人身売買で国際的に暗躍する「ヤクザ」の存在を指摘、
今回初めて設けた「監視対象国」に日本を指定した。
四段階のうち二番目に悪い評価。
小泉政権は四月に関係省庁の「連絡会議」を設置し事態改善に乗り出したものの、
今後一層の努力を迫られそうだ。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news018.html

980 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:59 ID:TcIYDsNl
次スレ立てました
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から14
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087437514/

981 :名無しさん@3周年:04/06/17 11:00 ID:PDyioX7s
 >>978 「年金問題」=消費税で、まかなった方が、いいのか否か?

982 :名無しさん@3周年:04/06/17 11:01 ID:vCD5HCQj
>>975
政治が闘争である以上、利権の主体が交代するのも当然の事では。
北朝鮮利権が橋本派から森派に移った事で、従来の利権の下で
おいしい思いをしていた人以外に不利益が生じてるのでしょうか??

983 :闇の声:04/06/17 11:27 ID:G1I/unW9
では何故、ハナ信組や朝銀乱脈融資の解明は進まないのか?
これは聞いた話であるが、関西地区の道路工事や公共施設建設に
様々な北系の業者が絡み、彼らは仕事を取るために自治体の議員に様々な
献金を行ってきた
自民党議員で貰った人間は数多く、それに社会党や民主党も絡んでいるから
公にしてしまった場合、ダメ−ジは相当の物だ
そこまで集るのか?と言う話しになるので、塞いでしまった・・・と言うのだ
政治家にとって、差別・被差別自体金儲けの道具でしかないことを知るべきだ
同時に、その組織の上に行くほど政治家との関係が濃くなって結果的に利用し合う構造になる
ハナの場合も多くの預金者は預金とささやかな融資を受ける程度だった
しかし、政治絡みや貢ぎ物で金は引き出され、帳簿にも付けられない流れは
永遠の闇に消えた・・・
国会議員も汚いが、それ以上に地方に巣くっている議員の方がもっと凄まじいと思っている
同時に、自民党という政党が地方からの積み上がったピラミッド構造で成り立っており
そのステップを上がる度に莫大な金が必要になる
金が目的なのであって、北がどうなろうと差別がどういう実態なのかも
本当のところ関係ないのが事実だし、それを有権者は知るべきだ
地方こそ、自民党支配を崩す絶好の場所だと思っている

984 :名無しさん@3周年:04/06/17 11:42 ID:vCD5HCQj
>>983
森氏が北朝鮮利権を仕切るようになったから疑惑の解明が進まないわけでは
ないでしょう。
野中氏ら橋本派が仕切っていたら情報が公開されていたとでも言うのですか?

985 :名無しさん@3周年:04/06/17 13:07 ID:rVpDFVvL
利権が欲しいものが元の利権者を政治問題にして暴いてのだから
本質が手を変え品を変え隠蔽されるのは当然では。
銀行からの裏送金が堂々と外交的な援助物資となるように・・

その存在が必要であるならばそれをなくすことはムリ(エロ産業みたく)。
北ビジネスは、北が敵対的姿勢を取り続けている以上なくならんよ。
そして日韓などの闇の利権者や米の軍需産業は肥え太る。

そうそう、「オリエント急行殺人事件」は傑作でしたね。

986 :名無しさん@3周年:04/06/17 13:13 ID:8ZFSx6dk
>>984
それはその通り。北が自ら拉致等を認めることはないという確信に基づいて
隠蔽し続けてきた。
確かに、フォレストは選挙投票日に寝ててくれればいいとかほざくアホだが。


987 :名無しさん@3周年:04/06/17 14:03 ID:aFJ4Ehy8
政治板にとってのお祭りが近いですね。
まあいくら争点があって正しい意見があっても、
マスコミが取り上げない以上世論など変わらないわけですが。
最近の小泉のいい加減さも、政治家に対する信頼や関心を落として
好都合に投票率が下がるというわけですね。

・・と投票率を下げるための無力感を煽るテス

988 :闇の声:04/06/17 14:49 ID:qMliRn7Z
>>984
もう少し書き足すと、自民党の地方議員にとっては(全てではないが)
アタマが誰でも良いのだ
自民党その物が残り、金を上納しさえすれば自分達の地位は保全されて
利権もそのまま残れば良いのだ
森だろうが橋本だろうが、地方の構図は恐ろしく変わっていない
それが証拠に、地方議員は中央よりももっと世襲が多いし当選する確率も
多いと聞く
政策より何より、利権に群がる事の出来る権力構造が残ればそれで良いのだ
北の問題を暴き立てれば即座に利権を失う
まして、ハナの問題は地方の信金の問題であり、朝銀も同じ事
上納システムがそのままであれば、アタマが誰であれ結果は同じだ

989 :名無しさん@3周年:04/06/17 15:20 ID:tlJEvxGx
次スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087437514/

990 :名無しさん@3周年:04/06/17 15:28 ID:vCD5HCQj
>>988
頭が変わったところで利権のシステムが何ら変わらないという当然の事を
認識している闇の声さんがが、何故システム批判でなく、専ら森や小泉の個人批判に
終始しているのか理解に苦しみます。
また、森が力を持つと在日からの収奪が激しくなるとの事ですがどういった理由なの
でしょうか?

991 :闇の声:04/06/17 16:02 ID:TLeChJhJ
>>990
自民党は、今まで派閥抗争がありそれがある時はささやかであっても
自浄作用は持っていた
それも、中央の領袖争いという場面に限った話しであり地方は代わり映えのしない物だった
ところが、森の選挙の公認や飯島に代表される情報操作による支配は
政策や理念を出し合うという本来のあり方を消してしまい、金を如何に集めて
中央に上納するかという・・・いわば、巨大な集金システムに政党を変えてしまった
かつては、派閥抗争に資金は使われてそれがある意味選挙や総裁選での活力にも繋がったのだが
今はそう言った抗争もない
政党のあり方を潰して、尚かつ政治自体を低レベルに貶めた森や小泉は万死にあたる
派閥抗争は、全てが悪ではないと思う
森が力を持ち、北朝鮮利権の全てを握った結果、金を北へ送るのも従来通り・・・
いや、政府が認めたのだから従来以上に自由に送ることが出来る
結果、金正日は今まで以上に貢ぎ物をせびるだろう・・・金が足らないのだから
それは言い換えれば、森も肥え太ることになりそのツケは在日の人々に降りかかることになる
金を出すのは、彼らだからだ


992 :名無しさん@3周年:04/06/17 19:30 ID:YGAV1yTO
>>940
選挙は 組織票 対 非組織票 の勝負。

非組織票は常に5000万票ほど眠っていて、投票にいかない。

5000万票のうち、五分の1が動けば、組織票は全て無効化する。

利権野郎どもは、非組織票を眠らせるために最大限の努力を
常にしている。お前のようにな。

993 :名無しさん@3周年:04/06/17 20:09 ID:oW/7v2S9
>>980
GJ

994 :名無しさん@3周年:04/06/17 20:16 ID:QJ+Hz8QE
>>991
金出すのは日本じゃないの?
俺は御免だね。

もしかしてあなた、在日韓国人?

995 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:51 ID:jeawobYZ
>>991
あなたの理想とする国は韓国もしくは北朝鮮?と疑いたくなるような書き込みですね…

朝鮮学校で何を教えていたか知ってますか?(捏造した歴史と日本人に対する偏見)
なんで古代高句麗はあんなに広いんですか?
また、なぜ朝鮮総連は堂々と特例措置として税金を払わないですんだんですか?
森も森、小泉も小泉、あなたもあなただ!

なぜ北朝鮮にミサイルの部品を輸出するような人々を支持するんですか?
とても疑問なんですが…あなた朝●新聞?


996 :名無しさん@3周年:04/06/17 22:31 ID:AYm49Hll
埋め

997 :名無しさん@3周年:04/06/17 22:32 ID:AYm49Hll
産め

998 :名無しさん@3周年:04/06/17 22:33 ID:AYm49Hll


999 :名無しさん@3周年:04/06/17 22:33 ID:AYm49Hll


1000 :じょん ◆SCTEb5gRvg :04/06/17 22:33 ID:AYm49Hll
次スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087437514/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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