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政治板ローカルルール・自治議論スレ5

1 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:27:46 ID:fcB/CYUF
政治板のローカルルール及び自治に関して考えるスレッドです。
ローカルルールの追加、変更等、この板の自治に関して意見があれば
このスレで誰でも何でも遠慮なくお願いします。
-------------------------------------------------------------
* おやくそく *
・「2chブラウザ推奨」
・荒らしは放置、sageでもレスしないこと。
・荒らしがいる場合はIDをNGワードに入れること
・レッテル貼りや人格攻撃、その他のローカルルール違反の行為は禁止です。
・罵りや誹謗中傷、汚い言葉での書きこみは、ご遠慮ください。
-------------------------------------------------------------
過去スレ
政治板ローカルルール・自治議論スレ4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082019852/
政治板ローカルルール・自治議論スレ3
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/
政治板ローカルルール・自治議論スレ2
http://money.2ch.net/seiji/kako/1037/10378/1037874656.html
政治板ローカルルール・自治議論スレ
http://money.2ch.net/seiji/kako/1037/10371/1037117221.html

2 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:31:03 ID:fcB/CYUF
●削除依頼について 
***削除依頼の前に、必ずガイドラインと注意に目を通してください***
■ 削除ガイドライン  
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

■削除依頼は↓のスレで行なえます
ymag:少年漫画[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081066420/l50
seiji:政治[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072660391/l50


■削除依頼 代行お願いスレ
★整理削除依頼 代行依頼スレ★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/l50

■削除に疑問等がある時は、こちらへ
政治板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/l50


3 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:31:35 ID:fcB/CYUF
●荒らしについて 
***「アク禁して」は禁句です***
http://www.2ch.net/accuse2.html
>一般からの規制要請は受け付けません

■荒らし報告スレ
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077102247/l50
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078223505/l50

■政治板・あらし報告・規制議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079427629/l50



4 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:32:12 ID:fcB/CYUF
●鯖に優しい2ちゃんねるビューアーの使用をお勧めします
http://www.monazilla.org/
2ちゃんねるビューアーのNGワード登録機能により
見たくないレスを、ビューアー上で見えなくできます
賢くお使い下さい


5 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:33:38 ID:fcB/CYUF
■政治板とは■ から下の部分です
LR設定時より、時間の経過と共に板事情等が変わってますので、改訂案出します
ご意見あればどうぞ

***
■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。
話題によっては他にふさわしい板がありますので、趣旨に合う板へどうぞ。
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)
・イデオロギー(右翼・左翼)、天皇、精神論:政治思想、ゴーマニズム
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党:議員・選挙、創価・公明、共産党
・地方行政、知事、地方、世の中      :地方自治知事、地理お国自慢、まちBBS、社会・世評
・韓国、北朝鮮、中国             :ハングル、東アジアnews+、中国 、ニュース極東板
・アメリカ、中東情勢、イラク         :国際情勢、イスラム情勢、イラク情勢、中東ニュース+
・報道機関、報道姿勢等           :マスコミ
・人種差別、人権問題、学歴等       :人権問題、学歴


6 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:40:09 ID:+JY3gdrh
>>1-5
乙です。

7 :前スレの206:05/01/10 13:05:41 ID:mcR/aLS7
>>1-5
おつかれさま。

>>1
* おやくそく * の項目が増えたようだが、それは誰が決めたの?

>>5
それは、前スレからの流れで、コピペしているだけだよね。
その項目が以下の問題を孕んでいることを、前スレ408-409の「現ローカルルールの問題点」より転載しておく。

>■政治板とはの項目については、「政治や政策について議論や情報交換する板です。」としているにもかかわらず、
>長々と他板紹介が羅列されており、それらに関係するものは『全て板違いで専門の板でやれと言う』との矛盾した意図を、
>読み取らざるを得ない。
>また、この案内がスレッド利用のお約束(2)、スレッド作成のお約束(1)(2)(3)と結びつくことによって、削除依頼者が
>大義名分を得て、必要以上の削除依頼が正当化され、削除依頼そのものが自己目的化してしまう怖れがある。


8 :名無しさん@3周年:05/01/10 13:13:28 ID:U4WY/wYU
ローカルルール改正の暁に規制変更が議論されるなら別だが、すべての議論を後回しにして規制変更だけ認めてもらおうなんて調子が良すぎるな。
まず、ローカルルール改正が先決だろう。

9 :名無しさん@3周年:05/01/10 21:57:47 ID:6jci4kJv
>>8
> まず、ローカルルール改正が先決だろう。

で、話聞いてやるから言いたいこと書きな。

10 :名無しさん@3周年:05/01/11 04:30:28 ID:LWiab+cZ

キャップ様。

やはり政治板の申請はムチャクチャですよ。W
投票告知さえしていないし、しかも本スレでは「フシアナ投票以外は無効」を唱えられてます。

一部の「政治板を潰す」と宣言してる人間が、政治板の過疎化を狙って規制変更を一方的に唱えているだけです。

こんな事が許されるなら、大量マルチコピペ&政治板潰し宣言した人間をのさばらせるだけです。

しかも、こっちのスレでも告知の形跡さえ有りません。
政治板ローカルルール・自治議論スレ5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105259266/

頼みますから「政治板過疎化」を宣言する人間のムチャクチャな申請を通さないで下さい。




11 :名無しさん@3周年:05/01/11 06:56:03 ID:e5LI++6T
>>10
> キャップ様。

いくら懇願してもキャップ様は事務的にしか処理してくれない人だから。(´ー`)

12 :名無しさん@3周年:05/01/11 08:36:55 ID:wmFb7fqH
>>10=ID:LWiab+cZ

また、例によって根拠のないデタラメ誹謗中傷をわめきちらしているな。
おまえが板荒らしの張本人だろが(失笑

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096260199/961 05/01/11 04:52:26 ID:LWiab+cZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/411 05/01/11 04:54:07 ID:LWiab+cZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096260199/962 05/01/11 04:55:26 ID:LWiab+cZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102138303/662 05/01/11 04:56:16 ID:LWiab+cZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/95 05/01/11 04:57:05 ID:LWiab+cZ

13 :名無しさん@3周年:05/01/11 17:41:31 ID:+Prg6tjp
申請、反対しますよ。
荒らしている人間の台詞は無視しても構わないと思われ。

14 :名無しさん@3周年:05/01/11 20:53:56 ID:+Prg6tjp
看板スレッドが、これまでにないくらい、荒らされている。この分では看板変更申請は通らないだろう。
たった一人の賛成派のために荒らしているんだから。

ここの住人も大変だね。
再びの申請も通らなかったようだし。
規制変更が為される事は永久にないだろうな。

15 :名無しさん@3周年:05/01/11 21:50:46 ID:JpeRRPTi
>>14
> ここの住人も大変だね。

いやあ、つらいとか大変だとかなんて全然思ったことないですよ。(´ー`)

> 再びの申請も通らなかったようだし。
> 規制変更が為される事は永久にないだろうな。

君の味方になるような人はいませんので。残念。(´ー`)

16 :名無しさん@3周年:05/01/11 22:33:50 ID:LWiab+cZ
>>15

俺も大反対しますよ。W

運営にも却下されてるし。W

17 :名無しさん@3周年:05/01/11 22:50:56 ID:AHea+VgQ
ま現状に不満があるなら政治板やめろってこったな。(´ー`)

自分で掲示板立てて自分の気に入らないトピックや記事は削除して都合よく運営すればいい。(´ー`)

18 :名無しさん@3周年:05/01/11 23:48:55 ID:LWiab+cZ
そりゃそうだな。W

看板申請もここの規制変更推進派の思惑通りに申請が通らなかった。W

おれは、順番を大事にするから看板スレが揉める状態が続く限り、
ここで永久に議論をする。

19 :名無しさん@3周年:05/01/12 00:39:29 ID:SGvOXBzg
永久に反対するかどうかは別としても、またしても看板申請を邪魔されたのは気に入らない。
俺も、看板スレッドの反対派と同じ立場を取らせてもらう。
反対です。

20 :名無しさん@3周年:05/01/12 00:50:10 ID:U2SR0qjX
規制は荒らし対策の為だが?
看板スレとは関係ないでしょ?
貴方は荒らし本人か、荒らしを擁護する人ですか?

21 :名無しさん@3周年:05/01/12 00:56:51 ID:8b94ddc5
>>19
> 永久に反対するかどうかは別としても、またしても看板申請を邪魔されたのは気に入らない。

「邪魔された」という発想が既に・・・

22 :名無しさん@3周年:05/01/12 00:57:28 ID:8b94ddc5
>>20
> 貴方は荒らし本人か、荒らしを擁護する人ですか?

>>17

23 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:02:09 ID:SGvOXBzg
>>20
規制は荒らし対策じゃないですよ。本来は実況対策とか、鯖落ち対策ですよ。
だから荒らしとは本来は無関係です。
荒らしは無視すれば構わないはずです。

荒らしを放置出来ない人間自身が荒らしですよ。
看板スレッドでも、そのジレンマに苦しんでいる所です。
ですから、それを克服するためにも政治板を「荒らしを放置しない人間が荒らし」という事を理解する精神修業の場にするためにも規制強化に反対するのです。
看板スレッドはそのジレンマに苦しんでいるのですから。私が看板スレッドでそのジレンマに苦しまなくなるまでは、政治板住人にも「荒らしを放置する」事を覚えてもらうのを勧めます。

管理人も「荒らしを相手にする奴が荒らし」と言っているのですから。

だから規制変更に反対します!

24 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:05:22 ID:U2SR0qjX
>>22
なるほど。

>>23
放置してもマルチコピペが止まないから規制するわけです。
規制すればマルチコピペを防げますからね。
詭弁は通用しませんよ。


25 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:12:37 ID:TmONcKsT
>>24
荒らしと言われてる男だがW、悔しいからって馬鹿言ってるんじゃないよ。W
申請を断わられたくせに。

俺も大反対する!!!W

規制してマルチコピペを防げるなんてオマエの妄想だろうが!!

26 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:13:59 ID:TmONcKsT
>>24
絶対反対だ。
看板なんか、どうでもいいんだよ。
どうせ諦めてるんだから。

勝手に仕切るな、このキチガイが!


27 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:17:53 ID:U2SR0qjX
>>26

>>18で言ってる事とエライ違いですね。
まだ看板に未練タラタラのようですが?


28 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:23:27 ID:TmONcKsT
>>27
ばーか。W
俺が提案しても無い事はどうでも良いんだよ。W

それより、申請通らなかっただろう。

勝手ばっかりしてるからだよ。W

永久に反対してやる!!!

もちろん、看板スレが纏まれば、この限りじゃないのは確かだ。
それは俺以外の賛成派が喜ぶからな。

29 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:23:28 ID:SGvOXBzg
>>24
詭弁かね?
その荒らしがアクセス禁止にでもされたの?
ともかく、看板反対派は詭弁と決め付けて議論する気もないし反対して看板なんか絶対に認めないんだろうに。
残念だが、「荒らし退治に協力しないなら看板設置の発言を認めない」なんて論理は受け入れられない。
この数か月、どれだけ議論を求めても「絶対反対」の荒らし。
もう、反対派が何を言っても信用ならない。どうせ、だから。
悔しいが、こちらは勝手にさせてもらう。最後まで好きに言ってくれ。

それだけ恨まれる事をしながら、協力なんかする訳がなかろう。

30 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:27:35 ID:U2SR0qjX
>>29
なんか意味わからない事言ってるけど、看板スレとここをごっちゃにしないでね。


31 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:28:09 ID:TmONcKsT
やっぱり反対多数だよな。良かった良かった。


32 :名無しさん@3周年:05/01/12 01:32:16 ID:SGvOXBzg
>>30
同じ自治スレ。
意味が理解出来ないなら仕方ないけど、看板スレにマルチコピペの話を持ち出してきたのは看板反対派!そして彼らは規制強化に賛成しろと言い出した。
最初にごっちゃにしたのは看板反対派アンド規制強化派!
こんなの看板スレを遡れば分かるはず。

だから信用出来ない人間に協力する事なんて、絶対にないから。

33 :名無しさん@3周年:05/01/12 14:09:55 ID:SGvOXBzg
荒らし擁護ではなく、
@荒らしは放置させる事の周知徹底
A規制によって一般人が迷惑を被る(すべてのスレへ出現している訳じゃないだろう?)
Bなぜだか、看板設置推進派に「荒らし退治に協力しろ」と脅迫している。
脅迫が通れば「申請=脅迫すれば良い」って前例を作るので反対

しかし、看板設置が為されれば結果、バーターになるなんだから、考慮するのは人間感情としても不思議ではない。

以上の理由から大反対します。

34 :名無しさん@3周年:05/01/12 14:24:25 ID:t/h1eUAv
>>33
なんだ。
結局、看板設置してもらえないから腹いせに嫌がらせで規制変更に反対してるだけか。

35 :名無しさん@3周年:05/01/12 14:44:47 ID:TmONcKsT
>>33
荒らし擁護ではなく、
@荒らしは放置させる事の周知徹底
A規制によって一般人が迷惑を被る(すべてのスレへ出現している訳じゃないだろう?)
Bなぜだか、看板設置推進派に「荒らし退治に協力しろ」と脅迫している。
脅迫が通れば「申請=脅迫すれば良い」って前例を作るので反対
しかし、看板設置が為されれば結果、バーターになるなんだから、考慮するのは人間感情としても不思議ではない。

しかし、看板設置が為されれば結果、バーターになるなんだから、考慮するのは人間感情としても不思議ではない。

以上の理由から大反対します。


そりゃあ、そうだよな。
これには大賛成だヨ。W

ま、おれには看板なんか関係ないが。W





36 :名無しさん@3周年:05/01/12 14:46:35 ID:TmONcKsT
>>23
>荒らしを放置出来ない人間自身が荒らしですよ。
>だから荒らしとは本来は無関係です。
荒らしは無視すれば構わないはずです。

俺は自治だから一つ宜しく。
荒らし認定は迷惑

37 :名無しさん@3周年:05/01/12 16:21:39 ID:SE6rqnq0
ついに〜☆ の影が表に出てきたわけね。(w

>>36

> 俺は自治だから一つ宜しく。

ポカーン

38 :名無しさん@3周年:05/01/12 21:41:29 ID:Gef7L/bX
結局はコテ粘着か
規制推進はともかく、気に食わない奴がいるからと看板スレを荒らすのは最低だと思うぞ


39 :名無しさん@3周年:05/01/12 23:03:33 ID:TmONcKsT
>>37

( ゚д゚)ポカーン

あんたキティですか?
だから住民皆さんに反対されるのでは?W

俺は、一自治住人としてローカルルール厳正適用を求める。



40 :名無しさん@3周年:05/01/12 23:04:58 ID:TmONcKsT
>>38
>規制推進はともかく、気に食わない奴がいるからと看板スレを荒らすのは最低だと思うぞ

もう諦めるしか無いんじゃないかな。W
相手はエシュロンスレを盛上げてた真性キティだもん!



41 :名無しさん@3周年:05/01/12 23:34:18 ID:ZB3qHdw8
アフォウなマルチコピペ荒らしが、一日中何やってるんだか・・・・。

42 :名無しさん@3周年:05/01/13 00:04:04 ID:cxPh5Sdq
>>41
アフォウなマルチコピペ荒らしが、一日中何やってるんだか・・・・。


43 :名無しさん@3周年:05/01/13 08:34:10 ID:ngYshEJl
>>38

あらしの生態指摘であって、コテ粘着とは関係ないよ。もう本人もハンドル廃棄しているみたいだしね。

コテ粘着っていうのは、こういうのだろ。なんで削除依頼しないで一緒になって叩いているのさ?
ここの自称自治はやっていることが支離滅裂だよね。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105348179/l50


44 :名無しさん@3周年:05/01/13 12:25:40 ID:BjiZBzOU
「アフォウなマルチコピペ荒らし」とやらと会話が成立しないでもない状況なんで、
いくら荒らし報告しても無駄ってこったな。(・∀・)

「アフォウなマルチコピペ荒らし」とやらを締め出そうといじめて遊んでないで
話聞いてやれや。(・∀・)


俺はイヤやけどナ!(・∀・;)

45 :名無しさん@3周年:05/01/13 15:01:49 ID:hVm631uA
これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身(=約束)です。
「 日米投資イニシアティブ2003 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

 この、日米合意 = 日本売り渡し契約は、2003年5月24日、ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の7割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、74法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が2003年6月20
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

-----------------------------------------------------------------------
NY株式ダウ = 1万ドル    
東証日経平均 = 1万円(昨年10月時点)
 アメリカ企業の株価は日本の企業の100倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。(しかしその日銀のオーナーとは。。。。。)
 このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは10億円を支払いました。
 しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
 しかも、2005年以降(つまり竹中平蔵がいなくなって後)は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対TOBを掛けることが可能になりました。
 自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業vs印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

46 :名無しさん@3周年:05/01/13 15:02:23 ID:hVm631uA
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな!日銀はカネをドンドン刷れ!米国国債を買え!なんて要求してきたのです。そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。


一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
@財政政策止めろ!A日銀は量的緩和をしろ!B外債を買え!です。

何が言いたいかといえば、
@内需を抑制しろ!A金余り状態にしろ!B米国国債を買え!です。

@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ2年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。


47 :名無しさん@3周年:05/01/13 15:02:49 ID:hVm631uA
小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」=日本売り渡し契約に合意した。これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、1)邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、2)株式の日米国際交換を促進、3)保険、医療、介護等産業の規制緩和、4)労働市場開放、5)農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀(現新生銀行)を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付(買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する)
までつけさせて買収した(日本にしてみれば奪われた)米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

1)は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

2)は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が約100万円の1:100であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を1株で交換することにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

3)この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている、




48 :名無しさん@3周年:05/01/13 15:03:26 ID:hVm631uA
4)は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致!

5)の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、簿価の5%以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
 このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。

平成15年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が    8兆3,661億円(前年6兆4,690億円)
所得収支(利子・配当など)8兆2,858億円(前年8兆2,665億円)
資本収支(日本への投資) 8兆1,320億円(前年-8兆4,775億円)
外貨準備増        21兆5,228億円(前年5兆7,969億円)
《参考 今年に入ってからの1月から6月までの上半期合計は7兆8,611億円 》


ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、
日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。


49 :名無しさん@3周年:05/01/13 19:18:52 ID:Ko3TJM1S
レスが8/50となったわけだが
スレタテ規制はどうしたんだ?

最近はマジで削除以来が放置されていってるから
駄スレで圧縮始まってまともなスレもどんどん消えていくぞ

50 :名無しさん@3周年:05/01/13 21:30:09 ID:PHrIZsHu
(お行儀の悪い提案者とオツムの弱い荒らしの一糸乱れぬ連携プレー)

51 :名無しさん@3周年:05/01/13 22:39:51 ID:p8k/Z3Sg
そもそもコピペ荒らしにとっては8レス書ければ十分だから
もっときついのじゃないと意味ないと思う

52 :名無しさん@3周年:05/01/13 23:17:27 ID:PHrIZsHu
(今頃言うなよ…)

(あの程度の荒らしを抑制する為に板設定変更しようと本気で考えてたのか…)

53 :名無しさん@3周年:05/01/14 00:28:31 ID:IQW0uvX/
そもそも・・・・
timecount=50 timeclose=8

って・・・どういう意味じゃ?W



54 :名無しさん@3周年:05/01/14 02:41:37 ID:QYb2eKwr
>(お行儀の悪い提案者とオツムの弱い荒らしの一糸乱れぬ連携プレー)
>そもそもコピペ荒らしにとっては8レス書ければ十分だから
>(あの程度の荒らしを抑制する為に板設定変更しようと本気で考えてたのか…)


荒らしに困ってるならあっち行って荒らし報告してなよ。(・∀・)

今日も平和だわ ここ(・∀・)

55 :名無しさん@3周年:05/01/14 03:28:48 ID:IQW0uvX/
>>54

そんなに荒らしまわって面白いですか?

56 :名無しさん@3周年:05/01/14 03:48:14 ID:QYb2eKwr
>>55
> そんなに荒らしまわって面白いですか?

荒らしに困ってるならあっち行って荒らし報告してなよ。(・∀・)

57 :名無しさん@3周年:05/01/14 03:56:57 ID:IQW0uvX/
>>56

>荒らしに困ってるならあっち行って荒らし報告してなよ。(・∀・)

早合点も甚だしいな。W
誰も困ってるなんて書き込んでないよ。

他人より高みにたって嘲笑的なレスを続けるのは自己満足なのかなって聞いてるの。
もしくは、自己憐憫からかな。W



58 :名無しさん@3周年:05/01/14 03:59:10 ID:IQW0uvX/
>>56 ちょっと訂正

>荒らしに困ってるならあっち行って荒らし報告してなよ。(・∀・)

早合点も甚だしいな。W
誰も困ってるなんて書き込んでないよ。

他人より高みにたった「つもりに」なって、嘲笑的なレスを続けるのは自己満足からなのかなって聞いてるの。
もしくは、自己憐憫からかな。W






59 :名無しさん@3周年:05/01/14 04:05:52 ID:QYb2eKwr
今日も平和だわ ここ(・∀・)

60 :名無しさん@3周年:05/01/14 04:56:30 ID:iLy1kZrp
まだマルチコピペ荒らし(ID:IQW0uvX/)が続いてるんだけど、もっと規制値きびしくした方がいいんじゃないか?

61 :名無しさん@3周年:05/01/14 08:10:44 ID:/9V/yzv3
相対的に、板違いのクソスレがいっぱい建ったような・・・

62 :名無しさん@3周年:05/01/14 13:32:39 ID:wAZaY4B0
連投規制値の申請が通りました。

次の提案ですが、スレ立て規制値の強化はどうでしょうか。
samba値についても。

64→96

1res/60min

63 :名無しさん@3周年:05/01/14 14:32:17 ID:UARh82d1
>>60
自分の思い通りにならなかったからって喚くなや。(笑)

64 :名無しさん@3周年:05/01/14 16:14:21 ID:qqFMIhYH
ここはローカルルールと自治について議論するためのスレッドなのに
なぜ規制について議論する奴がいるのだろう・・・。(・∀・)

場違いもいいとこ。他所でやりいな。(・∀・)カンバンスレミタイニ

65 :前スレの206:05/01/15 22:23:23 ID:y2wVLSid
>>64
まあ、 連投規制値の話も、自治議論の一環だろう。
そんなに必死に抵抗しても、君のためになる訳でもないだろう?

>>1>>5
返事がないようだけど、* おやくそく * の項目の増加は、オーソライズされたものではない。
つまりそれは、自治議論スレッドのお約束としての意味がない、ということで良いんだね。
自治議論スレッドでは、あまり細かいことを言わずに、最低限2ちゃんねるのルールに乗っ取って、
1も言うように「この板の自治に関して意見があれば このスレで誰でも何でも遠慮なく」、
参加し議論してもらえば良い、と考える。

5のコピペについても、前スレからの流れにすぎずなんら意味はない、ということで良いんだね。
そのような、重たいだけのルールを引きずっている場合ではない、と思うが。。。。


66 :名無しさん@3周年:05/01/15 23:56:09 ID:jza1zR38
前スレの始めの方でスレLRに追加するとはっきり書いてある

9 名前: 名無しさん@3周年 [o(^^)o sage] 投稿日: 04/04/19 22:19 ID:yW+7Cax4
>>4
次いでに、LR冒頭に「2chブラウザ推奨」を明記しよう。
前スレでも特に反対意見は無かったし。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/333
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/845

2KB制限とか大丈夫?


67 :名無しさん@3周年:05/01/15 23:58:54 ID:jza1zR38
さらに言うならおやくそくのデメリットって何だ?
細かくも何ともない、議論を成り立たせる最低限のルールだろ

68 :名無しさん@3周年:05/01/16 09:10:37 ID:oMhQ1ARZ
2ちゃんブラウザの推奨なんて

「火事を発見したら119番しろ」ぐらい
2ちゃんでは当たり前過ぎる常識なんで、明記する必要はないかと(・∀・)


69 :名無しさん@3周年:05/01/16 09:18:30 ID:UuoDQzpK
もう少しローカルルールを少なくしてスッキリさせないか?
いろいろ制限多すぎて議論の幅が狭められるし、ローカルルールを理由に荒らす奴もいるし・・・。
どない?

70 :名無しさん@3周年:05/01/16 09:39:40 ID:oMhQ1ARZ
>>69
> いろいろ制限多すぎて議論の幅が狭められるし、ローカルルールを理由に荒らす奴もいるし・・・。

制限とやらによってどのように議論の幅が狭められているのか
説明してくれないかな。(・∀・)

それと、ローカルルールを理由に荒らす奴って誰のことかまるでわからんのやけど、
「荒らし」を肯定して「荒らしの言い成りになれ」って発想はどこからくるのか
説明してくれないかな。(・∀・)


今日も平和だわ ここ(・∀・)

71 :名無しさん@3周年:05/01/16 10:19:07 ID:WwIGQ/jx
ID:oMhQ1ARZ(70,68)は、アクセス規制歴のある板荒らし(異常者)。

308 :名無しさん@3周年 :05/01/16 09:28:37 ID:oMhQ1ARZ
ググれよボケ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099912908/308
このスレでは、「ググれよボケ」を延々とくりかえして荒らしている。
この異常者は、同じフレーズを延々とくりかえす習性がある。
下等生物の習性はわかりやすい。

72 :前スレの206:05/01/16 11:37:09 ID:NsuR86LI
>>66-67
それは、自分に対する反論なのかな?それともまた、例のガキの理屈かな。。。。

自分は、「LR」云々ではなく、>>1の* おやくそく * の項目の増加は
自治議論スレッドのお約束としての意味がない、と言っているのは分かるよね?
しかも、「2chブラウザ推奨」は、「LRに追加するとはっきり書」かれても、
「LR」に追加されてもいないよね?
さらに、「・荒らしがいる場合はIDをNGワードに入れること 」なんていう
ひどく細かなおやくそくは、どういう経緯で決められたのかな?

>さらに言うならおやくそくのデメリットって何だ?
それは君自身で考えるべきことだと思うが、「議論を成り立たせる最低限のルール」を、
君が勝手に決めることのデメリットの大きさは、計り知れないだろう。

>>5のコピペに関する反論は、ないんだな。。。。

>>68
そうだよね、そんなことは個々の判断でやることで、
ローカルルールで強制する意味はないよね。笑

>>69
>もう少しローカルルールを少なくしてスッキリさせないか?
全く、賛成。あれを見て敬遠してしまう方は、少なくないと思う。
まともな反対論もないようだし、そろそろ変更申請をして良いんじゃないかな。

>>70
「ローカルルールを理由に荒らす奴」それは、君。。。。

>>71
おみごと!

73 :名無しさん@3周年:05/01/16 12:10:26 ID:q87EevOo
とりあえず、スレ乱立、削除人の放置の現状があるので重複に関しては厳しく
スレ立て規制も強めに
荒らしに反応する荒らしの被害が大きいので「荒らしにレスする人も荒らし」は残す
ブラウザ推奨&荒らしはNGに入れるよう指導

こんなもんだろ

74 :名無しさん@3周年:05/01/16 12:31:07 ID:oMhQ1ARZ
>>73
> とりあえず、スレ乱立、削除人の放置の現状があるので重複に関しては厳しく
> スレ立て規制も強めに
> 荒らしに反応する荒らしの被害が大きいので「荒らしにレスする人も荒らし」は残す
> ブラウザ推奨&荒らしはNGに入れるよう指導
>
> こんなもんだろ

つまり今までどおりってことで。


今日も平和だわ ここ(・∀・)

75 :名無しさん@3周年:05/01/16 12:59:48 ID:ihgA73xi
この板荒らし( ID:oMhQ1ARZ )は、
このスレにおいては、いまのところ
「今日も平和だわ ここ(・∀・) 」(74、70、59、54…)のマルチで荒らすつもりらしい・・・

2chに対する迷惑行為で2ch側とISP側から叱られただけのことはある真性キティだな(苦笑

76 :前スレの206:05/01/17 13:54:02 ID:0+gRU12a
>>73
特に反論は、ないんだね。

>とりあえず、スレ乱立、削除人の放置の現状があるので重複に関しては厳しく
>スレ立て規制も強めに
>荒らしに反応する荒らしの被害が大きいので「荒らしにレスする人も荒らし」は残す
>ブラウザ推奨&荒らしはNGに入れるよう指導
>こんなもんだろ
これは、誰に言ってるの?独り言?

まず、「とりあえず」「こんなもんだろ」は、無いだろう。
そんないい加減なことではなく、政治板の将来をしっかり見据えた自治をしないと。。。。

「削除人の放置」は、所謂「不毛な削除依頼合戦」、「エンドレスのモグラタタキ」の現状への、
削除人としての当然の対応だと考えられる。
seiji:政治[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083993813/
ところで、>>2の削除依頼のリンクが 「ymag:少年漫画[スレッド削除] 」になってるけど、
これはなあに?

「荒らしに反応する荒らしの被害が大きい」ことの、具体的な説明をしてくれるかな?

「ブラウザ推奨&荒らしはNGに入れるよう指導 」は、どなたが誰に対してするのかな?

ところで君は、荒らしさんとよく意見が合うんだね。(>>74)また、ガキの理屈も直っていない。
同類との判断をせざるを得ないかもね。。。。

77 :名無しさん@3周年:05/01/19 16:16:27 ID:xrHenkMZ

>名目成長率は前期比マイナス0.5%(年率マイナス2.1%)で、速報値から0.2ポイント(年
>率は0.8ポイント)の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)7―9月期実質GDP、0.2%成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
9月の現金給与、前年比0.3%減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
冬の民間ボーナス0.4%減、42万5000円・UFJ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質2%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1%減・2カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html
日銀、景気判断引き下げ・12月月報
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041214AT1F1301213122004.html
日銀短観、大企業製造業の景況感が7期ぶりに悪化(10:22)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041215AT3L1502Z15122004


「規制改革はいいことだ」と無条件に思う人間がいたら、物事を一方的にしか見られない馬鹿だと思っていい。なぜなら規制改革推進会議のメンバー自体が怪しいからだ。



78 :名無しさん@3周年:05/01/19 16:17:06 ID:xrHenkMZ
★★小泉政権の現状www★★

   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   高校生就職内定率----------戦後最悪




79 :名無しさん@3周年:05/01/19 16:17:37 ID:xrHenkMZ
「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」


改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの?と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない!」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか?聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。
最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。








80 :名無しさん@3周年:05/01/20 10:35:27 ID:IKSIiFng
今日も平和だわ ここ(・∀・)

81 :名無しさん@3周年:05/01/22 01:16:23 ID:U7acE+1C
>>62
BBS_THREAD_TATESUGI=64→70〜96くらいでどうかな?


82 :名無しさん@3周年:05/01/22 05:48:50 ID:vhhL2zCY
じゃ申請するね!

83 :名無しさん@3周年:05/01/22 07:37:12 ID:OAf/sRdT
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1104573853/87

84 :名無しさん@3周年:05/01/22 14:36:13 ID:PXunn9x6
THREAD_TATESUGIは、96程度で

85 :名無しさん@3周年:05/01/22 14:45:03 ID:R4J6iYcX
マルチコピペが止まらないのでtimeclose=4 で

86 :名無しさん@3周年:05/01/22 15:40:04 ID:+QI3Yjgr
>>85
それも議論しましょう。

ただ、連投規制値は変えたばかりなので、
まず、スレ立て規制の案件を片付けましょう。

>>62
THREAD_TATESUGI=96

87 :名無しさん@3周年:05/01/22 20:21:19 ID:TmKJ+cnw
スレ立て値は、100くらいでいいじゃないかな

88 :名無しさん@3周年:05/01/22 21:10:48 ID:e6+7I482
128

89 :名無しさん@3周年:05/01/23 01:32:47 ID:RYRCE6j4
>>88
「新ホスト規制」下では、128は、ちょっときついね。

100未満がいいと思われ

90 :名無しさん@3周年:05/01/23 01:34:00 ID:RYRCE6j4
96あたりが妥協点じゃないかな

91 :名無しさん@3周年:05/01/23 05:46:19 ID:sRha58lR
80くらいでええやん

92 :名無しさん@3周年:05/01/23 09:22:42 ID:adBOWPUc

ようやくスレ立て規制が為されるのか・・・・w


93 :名無しさん@3周年:05/01/23 09:23:24 ID:adBOWPUc
>>85
>マルチコピペが止まらないのでtimeclose=4 で

そうやって政治板が死んでいく・・・・www

94 :名無しさん@3周年:05/01/23 09:37:15 ID:adBOWPUc
>>88に賛成!!!

128・・・で充分!!!

95 :名無しさん@3周年:05/01/23 09:40:45 ID:adBOWPUc
>>91 ID:cyxN/FAm の彼は政治色が有るから反対!!!
>80くらいでええやん


107 :名無しさん@3周年:05/01/23 04:57:31 ID:cyxN/FAm
ブサヨあわれw
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106200890/107



96 :名無しさん@3周年:05/01/23 09:43:58 ID:adBOWPUc


つうか timecount = 12  に戻すべき。



97 :名無しさん@3周年:05/01/23 17:55:35 ID:ET8lDi4L
まずは64〜96の半分の80で様子を見たらどうだ?


98 :名無しさん@3周年:05/01/23 21:15:59 ID:5E0Y8eYF
BBS_THREAD_TATESUGI=64→70〜100
幅をこれくらいとったほうがいいですよ

99 :名無しさん@3周年:05/01/23 23:25:05 ID:adBOWPUc

200くらい取ってもいい。

200  これからは譲れません。

100 :名無しさん@3周年:05/01/23 23:58:02 ID:IV6H3XzB
----------------------------------------------------------------------------
59 :名無しさん@3周年:04/07/19 03:14 ID:LpWE+xG8
BBS_THREAD_TATESUGI=64 はちょっと緩すぎるのでは...
BBS_THREAD_TATESUGI=256 にしたらどうでしょう?

61 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:29 ID:mnuD6WI+
>>59
もうしばらく様子見でよいのでは。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/-100
----------------------------------------------------------------------------
↑前スレでの提案

間をとって96〜128あたり

101 :名無しさん@3周年:05/01/24 06:41:58 ID:E65NEU6r
>>99
以前のホスト規制ならそれくらいでも妥当だと思うが
新ホスト規制下ではそれじゃあほとんどの人が立てられなくなるよ。

128超ある掲示板は、新ホスト規制になってから
大半が128以下に変わったようだ。
この政治板も以前はたしか160だった。

だから、128以下が妥当。

>>100
>間をとって96〜128あたり

ほぼ同意。

78〜128くらいの幅でもいいと思う。


102 :名無しさん@3周年:05/01/24 07:48:48 ID:dhNNEmJR
>新ホスト規制下ではそれじゃあほとんどの人が立てられなくなるよ。

じゃ180だな。これを軸に調整。

103 :名無しさん@3周年:05/01/24 12:06:37 ID:8zGIEv4e
>>102
反対。

BBS_THREAD_TATESUGI=96を軸に調整

128超は非現実的で賛成多数は得られない。


104 :名無しさん@3周年:05/01/24 14:42:53 ID:sDtE5Lx/
コピペ嵐のID:adBOWPUcとID:dhNNEmJRが賛成してるということは、
この規制変更は中止にした方がいいんじゃないか?

105 :名無しさん@3周年:05/01/24 18:41:20 ID:dhNNEmJR

じゃ、180ってことで申請してください。

106 :名無しさん@3周年:05/01/24 18:41:51 ID:dhNNEmJR

BBS_THREAD_TATESUGI=180を軸に調整



107 :名無しさん@3周年:05/01/24 20:36:13 ID:I2JJkT7h
レスを4/80にするのもよろ
8/50じゃ全然効果ないし

108 :名無しさん@3周年:05/01/24 23:16:52 ID:Vp+qr6yM
>>104
なるほど。
それなら、200とか180といった極端な案は中止しよう。

やはり、100未満。若干上げる程度の
96といったあたりが妥当ではないかな。。。。


109 :名無しさん@3周年:05/01/25 00:22:43 ID:+nxgUMr3
穏健派だが、
BBS_THREAD_TATESUGI=96±10

110 :名無しさん@3周年:05/01/25 00:53:07 ID:o/DsYSon
>>108
>それなら、200とか180といった極端な案は中止しよう。


勝手に仕切るなよ!!!!!!!

渇ってに仕切る人間からの謝罪がない限り反対します!!!!!!!



111 :名無しさん@3周年:05/01/25 00:57:42 ID:o/DsYSon
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 勝手に仕切る奴が居るから
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.    
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 議論中止!!!!!!!!!
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


112 :名無しさん@3周年:05/01/25 01:02:56 ID:o/DsYSon
>>108


IDも交差しないジサクジエンのレスだし、反対する!!!!!!

BBS_THREAD_TATESUGI=180

この規制で充分。



113 :名無しさん@3周年:05/01/25 01:05:33 ID:o/DsYSon

そもそも、規制をゆるくしたい人間はフシアナ投稿しろよな。

114 :名無しさん@3周年:05/01/25 01:06:24 ID:o/DsYSon
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 勝手に仕切る奴が居るから
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.    
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 議論中止!!!!!!!!!
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ




115 :名無しさん@3周年:05/01/25 01:18:49 ID:XOP+kdG2
「今こそリンカーンに学べ!!」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105776956/

なんでこれ↑削除されてるのか説明きぼん。
どこが板違いなんだ?
dat落ちするには早すぎるぞ。

116 :名無しさん@3周年:05/01/25 01:58:56 ID:+nxgUMr3
また荒らし(ID:o/DsYSon)か

117 :名無しさん@3周年:05/01/25 10:04:59 ID:Lzft+HpO
そろそろ2ちゃんブラウザ使うぐらいの考え起こせよ、規制厨ども。

118 :名無しさん@3周年:05/01/25 11:39:31 ID:ejiD09JR
クソスレが乱立しているなあ。
私はBBS_THREAD_TATESUGIの数値を上げるのは賛成。

96と128の中間の112

119 :名無しさん@3周年:05/01/25 12:03:30 ID:qSqjai6f
128でいいかな
いざとなれば依頼して立てればいいし


削除依頼完全放置の現状じゃ、厳し目の方がいい
圧縮で無差別にスレが消えるよりはな

120 :名無しさん@3周年:05/01/25 21:22:57 ID:P5wUnzS0
>>119
同意です。
では、そろそろ賛否を問いますか。

慎重派も含めて可能な限り“民意を反映”するために96〜128程度の“数値の幅”で。

121 :名無しさん@3周年:05/01/25 21:37:49 ID:dMD3Juu1
俺の意見もだいたい100くらい。

>そろそろ賛否を問いますか。

もう投票してもいいと思う。
投票に賛意。

122 :名無しさん@3周年:05/01/25 21:44:16 ID:LYa/2okc
投票決着賛成。

BBS_THREAD_TATESUGI=100〜128程度でお願い


123 :名無しさん@3周年:05/01/25 22:00:49 ID:P5wUnzS0
それじゃあ、投票で“民意を問う”ということで。

わたしは個人的には128がいいと考えていますが、
ある程度の幅を取って投票しましょう。

124 :名無しさん@3周年:05/01/25 22:19:08 ID:o/DsYSon
>それに「コテが嫌いで、そのコテが提案した看板が揚がると気分悪い」という考えや
「マルチコピペ荒らしが気に入らん、そんな事する奴の要望が聞けるか」という考えは一つの意見だと思うし、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103207833/716

看板スレを潰している人間が気に入らないから、
幅なんか必要ない!!と、俺も主張する。wwwwwww

コイツが名無しで書き込んでるから反対する!!!

125 :名無しさん@3周年:05/01/25 22:20:10 ID:o/DsYSon
    /\        /\
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  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 勝手に仕切る奴が居るから
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    
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 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ




126 :名無しさん@3周年:05/01/25 22:36:56 ID:o/DsYSon
>>108
>それなら、200とか180といった極端な案は中止しよう。


勝手に仕切るなよ!!!!!!!

渇ってに仕切る人間からの謝罪がない限り反対します!!!!!!!





127 :名無しさん@3周年:05/01/25 22:53:34 ID:LFGZ6wVN
荒らし本人(ID:o/DsYSon=126,125,124,114,113,112,111,110)は、スルー

128 :告知:05/01/25 22:58:13 ID:n+QYcbda
【投票実施期間】05/01/25 23:00:00〜05/01/26 23:59:59
■政治板設定変更投票■スレ立て規制値変更の賛否
BBS_THREAD_TATESUGI=64→96〜128
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1106659024/l50

129 :告知:05/01/25 23:15:29 ID:o/DsYSon
勝手に決めるなら終了しましょう。
議論にあがった数値はそれ一つではないはずです。
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130 :告知:05/01/25 23:16:33 ID:o/DsYSon
勝手に決めるなら終了しましょう。
議論にあがった数値はそれ一つではないはずです。
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131 :告知:05/01/25 23:24:11 ID:o/DsYSon
勝手に決めるなら終了しましょう。
議論にあがった数値はそれ一つではないはずです。
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132 :告知:05/01/25 23:25:45 ID:o/DsYSon
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133 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:35:25 ID:p69m17HL
>>128
> BBS_THREAD_TATESUGI=64→96〜128
は賛成だけど、

そんな胡散臭い投票は拒否する。

邪魔だからもう来ないでね。

134 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:39:29 ID:9xll9D0n
この荒らしは自治スレまでAAで荒らし始めたな。。。(呆れた

それはともかく、糞スレ乱立は望ましくないので、
投票も賛成、規制値アップ賛成。

135 :告知:05/01/25 23:42:56 ID:o/DsYSon
>>134

規制値のアップは賛成してるんだよ。ボケ!

128以下は許さないと宣言してるのに、勝手に投票案件から抜かれてるから反対している。

136 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:46:52 ID:9xll9D0n
荒らしのいうことなんか聞く奴はいないよ。
あんたと同類のキティを除いてな。

137 :告知:05/01/25 23:47:49 ID:o/DsYSon
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138 :告知:05/01/25 23:49:08 ID:o/DsYSon
● 誘導します ●  
当スレッドは「 重複  不謹慎  不道徳  につきローカルルール違反です。
■ 速やかに移動してください ■
議論する気もなく一方的に決めるならスレッドは必要有りません
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139 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:51:04 ID:9xll9D0n
>>133
煽り荒らしのあんたこそもう邪魔だから来ないでね

140 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:03:40 ID:7kfwAH3F
    /\        /\
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  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
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 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.    
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 議論中止!!!!!!!!!
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141 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:12:04 ID:3xctVDdt
>>135
「賛成」なの?
もし本当に賛成なら、
もし128で決まれば、あなたの望みの70%くらいはかなうじゃないか。
糞スレも少なくなる。

いろんな意見をもった奴がいるのだから、60%〜80%くらい
望みがかなえばよしとしなきゃ。
100%望みがかなうことはほとんどありえない。

70を唱えている人もいるわけだから、
70〜180ではあまりにも幅が広すぎます。

中を取って、もっとも意見が多い96〜128くらいで満足するしかないではないか。
厳し目が望みなら128を強調しておけばいい。

142 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:18:40 ID:be84xXYS
>>127
> 荒らし本人(ID:o/DsYSon=126,125,124,114,113,112,111,110)は、スルー

じゃなくて、スルーできないお前が荒らしだよ。

143 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:19:44 ID:be84xXYS
投票厨は、氏ねよ。

144 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:23:14 ID:3xctVDdt
70+180=250

250÷2=125

ちょうど、128が真ん中あたり。

やっぱり、128が「最大公約数」的な数値。

145 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:26:36 ID:m4rvSnBs
一番妥当なところで96だろ?
一気に倍の128にしたらどんな弊害がでてくるかわからないぞ。


146 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:28:54 ID:m4rvSnBs
ごめん、ageてもうた

147 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:35:04 ID:85N3pE3q
クソスレ乱立よりはだいぶまし
弊害ったって、スレタテ依頼すりゃ何ともないし
削除放置されてる今、乱立が続くと圧縮で有益なスレまで消えてしまう恐れがある

148 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:41:59 ID:m4rvSnBs
>>147
なんでいちいちスレ建てるのに依頼しなきゃいけないんだよ。
キツイのは反対だ。まずは96ってところだろ。

149 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:45:35 ID:3xctVDdt
>>148
だから、96〜128とある程度<幅>があります。



150 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:50:50 ID:7kfwAH3F
>>141
>もし128で決まれば、あなたの望みの70%くらいはかなうじゃないか。

( ゚д゚)ポカーン

当初の願いは200だぞ。阿呆か?
妥協して128。

この時点で60%だぜ。



151 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:51:16 ID:m4rvSnBs
ところで設定変更スレで申請してるの誰だ?
止めた方がいいんじゃないか?
よくわからんが

152 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:52:16 ID:7kfwAH3F
そもそも200を提起してる
もう以降はこれで良く

しかも142の様な馬鹿が要る限り反対議論する気もなく一方的に決めるならスレッドは必要有りません
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153 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:53:05 ID:7kfwAH3F
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154 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:54:06 ID:7kfwAH3F
>>151
>ところで設定変更スレで申請してるの誰だ?
は???????
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  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
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                                      200だ!!




155 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:55:11 ID:m4rvSnBs
>>154
お前か・・・。

156 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:57:41 ID:7kfwAH3F
>>151
>ところで設定変更スレで申請してるの誰だ?
は???????
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
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 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ      勝手な申請も許さん!!!

                                      200だ!!



157 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:59:53 ID:be84xXYS
>>1
> ・荒らしがいる場合はIDをNGワードに入れること

前提すら守れず簡単に釣られるなんてほんと面白いな。規制厨って。

158 :名無しさん@3周年:05/01/26 01:10:19 ID:zDZprFnY
>>155
とりあえず投票自体に反対なのは荒らししかいない(看板スレと違うのはこの点
だと思う。だから前回申請も通ったわけで)ようなので、粛々と投票して、改めて
依頼を出せばそれで済むでしょう。

159 :名無しさん@3周年:05/01/26 01:14:45 ID:7kfwAH3F
>>151
>ところで設定変更スレで申請してるの誰だ?
は???????
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 勝手に仕切る奴が居るから
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.    
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 議論中止!!!!!!!!!
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ      勝手な申請も許さん!!!

                                      200だ!!



160 :名無しさん@3周年:05/01/26 01:26:24 ID:7kfwAH3F
>>158

馬鹿だなあ。さすがは精神分裂病患者だ。w
生きてる価値が無いな。貴様は。w

結局、スレ立て強化するんだな。w
あれほど、頓挫してたのに。www

俺があれほど進めてたスレ立て強化を結局認めるなんて阿呆の極みだな。w

それと、よほど俺の自治活動を活発にして欲しいようだね。w

161 :名無しさん@3周年:05/01/26 01:52:11 ID:sfkaqULT
>>160
オマエの常軌を逸した所業を見る限り、
どうみてもオマエのほうが狂っているよ

正気じゃないね。
こりゃネット中毒だな、オマエは

162 :名無しさん@3周年:05/01/26 01:58:33 ID:7kfwAH3F
>>161
馬鹿だなあ。さすがは精神分裂病患者だ。w
生きてる価値が無いな。貴様は。w

結局、スレ立て強化するんだな。w
あれほど、頓挫してたのに。www

俺があれほど進めてたスレ立て強化を結局認めるなんて阿呆の極みだな。w

それと、よほど俺の自治活動を活発にして欲しいようだね。w



163 :名無しさん@3周年:05/01/26 02:43:21 ID:be84xXYS
香ばしくなってきたw

164 :名無しさん@3周年:05/01/26 03:28:04 ID:Z3PuptEd
>>142=163=157
じゃあ、おまえの「論理」によると
その「荒らし」をスルーできない香ばしいおまえも荒らしなんだね(´ー`)
もろ自爆してやんの
。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!

165 :前スレの206:05/01/26 03:56:51 ID:xMUNiiFw
1 スレ立て規制値を強化する→(恣意的な個人による)スレッド乱立を抑制する→
(恣意的な自治行動者の)「不毛な削除依頼合戦」「エンドレスのモグラタタキ」を抑制する→
誰でも気軽に利用し、楽しむことのできる政治板の環境を整える。
という流れの上では、スレ立て規制値の強化について、賛成する。
2 しかし、規制強化によって通常利用のスレ立てが困難になることは、自縄自縛、本末転倒だろう。

また、1の効果が本当に実現するのか、2の困難さがどれほどのものか、完全に予測出来る訳ではない。
したがって、現状から数割の規制値アップで様子を見る、のが良いと考えられる。
現象としては、1の効果よりも2の困難さの方が早く表われると予測され、
2の困難さを回避し1の効果を期待するためには、規制値アップは2~5割が妥当だろう。
結論としては、現状の BBS_THREAD_TATESUGI=64→80~96に、調整すべきだと思う。

これが不十分、または行き過ぎ、と分かったときにまた議論すれば良いと思うが、いかが?

166 :名無しさん@3周年:05/01/26 04:47:42 ID:dyC38o2I
>>165
と言うより、馬鹿が勝手に投票を始めている。
しかもID投票だから自作自演し放題。
こんな自治なんか認められる訳がない。

167 :名無しさん@3周年:05/01/26 05:03:07 ID:fB2HHyHz
>>165
同感ですね。
96−128が提案されているが、96が通れば5割増しですね。

>>166
完璧な投票法はないから仕方がないと思う。
連投規制値の申請はこれで通ったし、
同様のやり方をやっている複数の他板もある。
やむを得ない。

168 :名無しさん@3周年:05/01/26 05:15:30 ID:dyC38o2I
>>167
馬鹿じゃないか?オマエは。(笑)
フシアナ投票だろうが、ID切り替えが出来ないように二度投票を促すなど腐るほどある。

しかも連投規制値は中間を取られただけ。

そんなに勝手をして政治板を潰したいのか?

馬鹿は発言するな!!

128は譲れないラインだが、馬鹿が勝手に申請するから180あたりを提案する!

169 :名無しさん@3周年:05/01/26 05:22:37 ID:gyTJ+5ij
>>168
(゚Д゚)ハア?
バカのくせして偉そうに(w
オマエは、バカの筆頭だろが(w

「中間を取られただけ」?
なんだ、そりゃ。意味不明。

オマエのような下等な荒らしこそ死ね。
バカは死ななきゃ直らんというしな(嘲笑

170 :名無しさん@3周年:05/01/26 06:56:49 ID:7kfwAH3F
馬鹿じゃないか?オマエは。(笑)
フシアナ投票だろうが、ID切り替えが出来ないように二度投票を促すなど腐るほどある。

しかも連投規制値は中間を取られただけ。

そんなに勝手をして政治板を潰したいのか?

馬鹿は発言するな!!

128は譲れないラインだが、馬鹿が勝手に申請するから180あたりを提案する!


171 :名無しさん@3周年:05/01/26 07:15:07 ID:hR8ZIXq5
運営系のスレまで荒らしているお前( ID:7kfwAH3F )は馬鹿を通り越してゴキブリだな。

ウマや鹿に失礼だわ

172 :名無しさん@3周年:05/01/26 07:23:58 ID:hR8ZIXq5
>342 名前:名無しさん@3周年 :05/01/26 00:14:03 ID:be84xXYS
>ググれよボケ!


例の「ググレよボケ!」荒らしもわいとるわ。
キチガイだらけだな。

173 :名無しさん@3周年:05/01/26 11:42:46 ID:vj61Eh0A
>>172
> 例の「ググレよボケ!」荒らしもわいとるわ。
> キチガイだらけだな。

そうかそうか、お前はキチガイに必死なのか。


。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!

174 :名無しさん@3周年:05/01/26 17:43:15 ID:vQ06l3qW
もちろん、「勝手に決めるな」と言っておく、

175 :名無しさん@3周年:05/01/27 00:33:23 ID:d4Bv4pJR
もちろんです。
議論したうえで、最後は賛否を問うて板の意思を決定します。

176 :名無しさん@3周年:05/01/27 00:47:42 ID:K5UHbtIc
とりあえず128が多いみたいだな

177 :自治スレ閉鎖委員会:05/01/27 00:54:42 ID:EjNFUS+N
政治板自治スレの最高決定機関である当委員会は自治スレを閉鎖するという決定にいたりました。
これは絶対命令ですので、絶対に従ってください。以後、書き込みは禁止します。
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178 :自治スレ閉鎖委員会:05/01/27 00:55:50 ID:EjNFUS+N
当委員会は自治スレを閉鎖するという決定にいたりました。
これは絶対命令ですので、絶対に従ってください。以後、書き込みは禁止します。
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179 :自治スレ閉鎖委員会:05/01/27 01:01:54 ID:EjNFUS+N
自治スレを閉鎖してジョンレノンへ

180 :自治スレ閉鎖委員会:05/01/27 01:05:57 ID:EjNFUS+N
途中送信スマソ。自治スレを閉鎖してジョンレノンの思想を問題にしましょう




181 :ジョン・レノン:05/01/27 01:07:16 ID:l/ACFO63
>>179

あら、そう?

182 :名無しさん@3周年:05/01/27 01:08:02 ID:XYekXofM
ジュリアン・レノンは何処に行ったの?

183 :名無しさん@3周年:05/01/27 01:09:39 ID:Adsm6RAW
こら、北九州小倉のネカフェに出入りしているキチガイ左翼のスカイハイ、

キャラ代えしても無駄だぞ?

184 :名無しさん@3周年:05/01/27 01:19:42 ID:d4Bv4pJR
何とか委員会とか、ジョン・レノンだとか、小倉のスカイハイだとか
頭が逝っちゃってそうなのばかり。。。

ネット中毒による妄想か

185 :名無しさん@3周年:05/01/27 01:30:23 ID:XYekXofM
北九州の小倉在住と言えば、政治板でも有名(かも知れない)恵也ってコテだろうに。彼はバリバリ(古い?)の左派だぜ。
彼が荒らしなのかい?


186 :名無しさん@3周年:05/01/27 01:33:59 ID:d4Bv4pJR
恵也が?
小倉在住って本人が言ってたのかい?

187 :名無しさん@3周年:05/01/27 02:42:53 ID:XYekXofM
>>186
そのように記憶が有りますが。小倉かどうかは別として(調べたら小倉は北九州市に有るんでしょう?)北九州在住だったと思いますよ。


188 :名無しさん@3周年:05/01/29 13:43:09 ID:GeAW4gZu
で、128が主流の意見だってことでFA?

189 :名無しさん@3周年:05/01/29 15:04:18 ID:wfhcfQTa
128で申請すると間を取られるから、もっと厳しくで・・・FA?

190 :名無しさん@3周年:05/01/29 16:39:06 ID:GeAW4gZu
申請時に128とだけ記せば間も取られないだろ

191 :名無しさん@3周年:05/01/29 17:26:37 ID:LOUPciii
>>189-190
すいません、自作自演ですか?
議論中も80・96の意見も出てるし投票の賛成票にも96でというのが複数あるんだが?
ID:wfhcfQTaはコピペ嵐みたいだし。

192 :名無しさん@3周年:05/01/29 17:31:53 ID:6WRbNd1y
俺は186くらいでも構わないぞ。そもそも規制強化するならこれでOK。

193 :前スレの206:05/01/30 18:08:56 ID:HtcKMcWM
>>188
128以上というのはなぜか、荒らしさんの推奨値または許容値のようだね。。。。

しかしみなさん、推奨する規制値についての理由がないと議論にならないと思うが、いかが?
自分の>>165の規制値80〜96の理由は間違っていないと思うが、どうだろう?

194 :名無しさん@3周年:05/01/30 18:58:44 ID:/72IWKsk
>>193
「前スレの206」さん、
すでに<96-128>の値で申請していますよ。

>>165の理由も間違っていないと思う。
96なら5割増しだからあなたの許容範囲ですね。

ちなみに、あなたはローカルルール改変派のようですが、
ローカルルールの対案はどんなですか。

195 :前スレの206:05/01/30 21:33:33 ID:HtcKMcWM
>>194
ご同意、ありがとう!

申請がなされているのは知っていますが、少し議論が足りなかったかなと思っています。
その規制値調整の効果や、スレ立ての困難さが予測しにくいだけに。。。。
96程度での調整なら、問題ないと思いますが。

ローカルルールの対案については、前スレの703にもリファレンスしましたが、以下の内容です。
その理由については、「現ローカルルールの問題点」として、前スレの408-409(長いので省略)にまとめています。
ご意見を述べていただければ、ありがたいと思います。

ローカルルール変更案(変更議論スレッド51の再掲)

【スレッドを利用する前に】
・2chの基本とルールです。 一度は目を通しましょう。
2ちゃんねるの使い方とFAQ、 書き込む前に、 削除ガイドライン、 全掲示板&案内
・簡単な質問は初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問をしましょう。
・荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』しましょう。
・書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
・削除ガイドラインをよく読んで、違反していないものを作成しましょう。



196 :名無しさん@3周年:05/01/31 11:07:36 ID:GBjT921l
198がいい。
妥協しても180まで。



197 :名無しさん@3周年:05/01/31 14:53:25 ID:GBjT921l
俺への文句なら、ここ以外では返答しないから宜しく。w


198 :名無しさん@3周年:05/01/31 14:54:23 ID:GBjT921l
俺への文句なら、ここ以外では返答しないから宜しく。w


199 :名無しさん@3周年:05/02/01 00:17:39 ID:cDLs64Kf
ID:GBjT921lの正体は大量マルチコピペ荒らし(異常者)
以下、証拠。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102138303/868 05/01/31 07:00:24 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/544 05/01/31 07:01:03 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106469833/158 05/01/31 08:45:10 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102138303/870 05/01/31 08:47:05 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106469833/160 05/01/31 10:49:33 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102138303/873 05/01/31 12:09:45 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106200890/328 05/01/31 12:16:17 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106405939/647 05/01/31 15:14:48 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106469833/162 05/01/31 16:04:01 ID:GBjT921l
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106469833/169 05/01/31 20:09:51 ID:GBjT921l
他無数

200 :名無しさん@3周年:05/02/01 03:25:41 ID:6EJrHP9d
該当スレでやれよ、荒らし報告常習者

201 :名無しさん@3周年:05/02/02 14:07:31 ID:8oNct7w+
>>199
掘られたなw
書式守って頑張って続けて報告してればいろいろいい事あるかもよ

202 :名無しさん@3周年:05/02/02 14:28:00 ID:0qxonGfL
継続型の終了マルチポストです。
名前欄=デフォルト
メール欄=デフォルト又はsage
荒らしの特徴
一、自治スレへのほぼ同一の定型文の大量マルチコピペ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106444281/87
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106818802/59
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101538913/170
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101538913/168
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101538913/164
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092463558/458
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102337360/105
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099149421/366
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1048171229/493
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106477926/37



203 :名無しさん@3周年:05/02/02 14:36:09 ID:8oNct7w+
>>202
投稿日時間IDが無いと掘るスクリプトが対応しないようで掘れないみたいです。
>199に書式を合わせた方がいいと思います。
あと、スペースは半角でお願いします。

折角掘ってもらえるかもわからんチャンスなんですから勿体無いですよ。

204 :名無しさん@3周年:05/02/02 15:32:49 ID:3fNSuo+n
頑張れ、負けるな、掘られるな!(・∀・)

205 :名無しさん@3周年:05/02/02 15:44:04 ID:8oNct7w+
削除人もこう言ってるんで頑張って下さい
----------------
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101731561/ >>145
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/ >>151
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071549774/ >>152
数が多いので全て削除…しようと思ったのですが、看板設置議論スレ2を
読むと100スレ程度にコピペしているとか。それなら
【政治板専用】大量マルチコピペ荒らし報告スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/
へご報告いただいたほうが良いかと思います。それ故、証拠保全のため削除保留です。
申請しない、もしくはそちらで何らかの処理が行われた、もしくは放置されている、といった
ことになりましたら、再度依頼してください。

206 :名無しさん@3周年:05/02/02 15:47:24 ID:3fNSuo+n
頑張れ、負けるな!チョボチョボ改変してマルチの法則を切り抜けろ!(・∀・)

207 :名無しさん@3周年:05/02/02 17:06:11 ID:0qxonGfL
>>206
>チョボチョボ改変してマルチの法則を切り抜けろ!(・∀・)

ふぁーい。

っていうか、、、、そっちの方が迷惑だろうにね。w
向こうも。NGワード使えないだろうに。w

208 :名無しさん@3周年:05/02/02 18:12:38 ID:8oNct7w+
よかったですね
報告してた人乙でありました
------------
109 名前:FOX ★  投稿日:05/02/02 18:08:47 ID:???
YahooBB219176
YahooBB220058

規制

209 :名無しさん@3周年:05/02/02 18:13:48 ID:K42aKMb0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/109
109 :FOX ★ :05/02/02 18:08:47 ID:???
YahooBB219176
YahooBB220058

規制


210 :名無しさん@3周年:05/02/02 18:16:38 ID:exxgFC3a
YahooBBで良かった・・・
愛知のウヨ荒らしとおれ同じホストだから
マルチポスト見るたびドキドキする

211 :名無しさん@3周年:05/02/02 21:13:05 ID:rZIoqUt9
しばらく勝利者宣言まつりが続くんだろうな(・∀・)

212 :名無しさん@3周年:05/02/02 21:44:51 ID:RHsf1zoL
109 :FOX ★ :05/02/02 18:08:47 ID:???
YahooBB219176
YahooBB220058
規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/25
ついに、例の荒らしとその模倣犯、
アクセス規制されたね。リモホ等もさらされちゃった。
あれほど<大量マルチはヤバイよ>と警告したのに…愚かな連中だ。

規制情報板にさらされている狂人二人=旭川の狂人、愛知の狂人(yournet荒らし)につづく
三人目、四人目の狂人と「公式」に認定されました。

213 :地球市民:05/02/02 21:46:10 ID:PKnrbEfa
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?

214 :名無しさん@3周年>:05/02/02 22:57:49 ID:c4sVwCSZ
>>211
「勝利者宣言まつり」をされると、そんなに辛いものなの?
君は、その経験者だよね。。。

215 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:03:19 ID:ECmx3nBc
>>214
勝利者も何も、看板反対派と賛成派の双方に規制が掛けられているだけじゃないの。
さすがの絶妙なバランスといえる規制だよ。


216 :名無しさん@3周年>:05/02/02 23:07:59 ID:c4sVwCSZ
>>215
あなたが、211さんですか?

217 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:18:35 ID:rZIoqUt9
↑キョクローン星人(・∀・)

218 :名無しさん@3周年>:05/02/02 23:22:30 ID:c4sVwCSZ
>>217
あなたが、211さんですね。
質問に答えていただければ、ありがたく存じます。

219 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:33:01 ID:rZIoqUt9
>>215に丁重に謝罪して、>>215が「許す」と言うのなら
答えてやらんでもない(・∀・)

220 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:33:21 ID:19gEPpnE
しばらくは、静かになるからいいことだ。解除されたら、また荒らす
んだろうけど・・・・。

221 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:34:56 ID:rZIoqUt9
つかの間の終戦・・・(・∀・)

そして、闘争。闘争。闘争。(・∀・)

222 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:39:02 ID:iA6QCvH5
ID:rZIoqUt9は、愛知の狂人(yournet荒らし)
こいつも毎日毎日、朝から晩まで発狂している
アクセス規制歴のある真性狂人。

この基地外二人組(YahooBB219176 YahooBB220058)の先輩だ。

あと、ジョンレノンとか諸葛孔明というHNのわいせつAA荒らしがいるな。
こいつも毎日朝から晩まで暴れているので
時間がある人こいつらも報告すればいいと思う。

223 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:40:15 ID:iA6QCvH5
>>221
精神病院に逝け、気持ち悪い

224 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:41:19 ID:em0HKeX4
看板設置投票のことをローカルルールに入れる事はできる?

225 :名無しさん@3周年:05/02/02 23:45:28 ID:iA6QCvH5
>>224
「ローカルルール」?

226 :名無しさん@3周年:05/02/03 00:02:48 ID:8z2spyX8
看板設置投票について広く板の人に知ってもらうために
板TOPにその旨を示しておく、ということができないかなぁ
と思ったのです。
看板についてどうするか決まったら元に戻すってことであれば
大丈夫かな?と思ったんですが、どうでしょうか?

227 :名無しさん@3周年:05/02/03 00:29:33 ID:QY0dnVht
>>226
> 看板設置投票について広く板の人に知ってもらうために
> 板TOPにその旨を示しておく、ということができないかなぁ

でき・ない。(・∀・)

228 :名無しさん@3周年:05/02/03 00:35:08 ID:8z2spyX8
うそ〜ん
わざわざ運営板まで見に行って
仕入れてきた情報なのに(´・ω・`)

229 :名無しさん@3周年:05/02/03 00:42:46 ID:QY0dnVht
モットナケ!!(・∀・)

230 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:07:33 ID:pvSf9R2h
>>228
出来るけどあまりお薦めできない

231 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:11:20 ID:8z2spyX8
諸刃の剣なの?
なんかイクナイ影響がでるん?

232 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:37:47 ID:pvSf9R2h
名無しなどでは期間限定物は駄目なんだよね。

ローカルルールはねぇ・・・どうかな?
日付とか期間入れなければいいのかな・・・?
「○○について自治スレで話し合い中」の一文追加のみで申請して通ってる所はあるけどな。
とりあえずここで賛成が多ければ大丈夫かな・・・まずは話し合う事だよ。
普通こんな事じゃもめないんだけどね・・・。

問題はこの板があそこでいい印象無い事だね。
特に看板問題で馬鹿が何回か絡みに行って追い返されてるんだよ。
政治板ってだけで却下にならなきゃいいな。。。

233 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:42:06 ID:QY0dnVht
「調子こいてローカル改変まつり」(・∀・) ニヤニヤ

234 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:44:06 ID:pvSf9R2h
>>233
お前の基準じゃ1行付け足すのも祭りかm9(^Д^)プギャー

235 :名無しさん@3周年:05/02/03 01:52:29 ID:QY0dnVht
「お前の基準じゃ1行付け足すのも祭りかm9(^Д^)プギャーまつり」(・∀・) ニヤニヤ

236 :名無しさん@3周年:05/02/03 04:56:46 ID:+1vjgZJ8
自治スレを荒らしているこの異常者(ID:QY0dnVht=ID:rZIoqUt9=アク禁歴あり)は
以下のようなものを大量マルチしている凶悪かつ異常な板荒らし

>31 名前:名無しさん@3周年 :05/02/03 02:54:33 ID:QY0dnVht
>あひゃひゃひゃひゃ、小泉政治のおかげで自殺者3万4千人!
>あひゃひゃひゃひゃ、小泉政治のおかげで自殺者3万4千人!
>これからも、圧政を頼むヨ!
>。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ
>28 :名無しさん@3周年 :05/02/02 23:36:14 ID:rZIoqUt9
>あひゃひゃひゃひゃ、小泉政治のおかげで自殺者3万4千人だって!
>これからも、圧政を求む!
>何せ、虫ケラどもが、黙して勝手に死んでくれるから!
>感動したっす!!!
>。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!

237 :名無しさん@3周年>:05/02/03 05:35:11 ID:23vrjbzK
>>219
質問に答えられないうちに、正体バレバレだね。
その必死さ加減では、君がよっぽど辛い思いをしたことは、よく解った。

ところで、あの看板設置さんはなぜ狂っちゃったのか、解る?
君のようになんらかの障害は見られたけど、そこまで暴れるとは思わなかった。
ある一線を越えるときの、心理状態を知りたい。先輩として、どうよ?

>>222>>236
GOOD JOB!


238 :名無しさん@3周年:05/02/03 13:14:51 ID:pvSf9R2h
>>235
確かに間違えてるなw
突っ込んでくれてありがとう

239 :名無しさん@3周年:05/02/03 13:31:14 ID:UhYSuaoR
>>237
>君のようになんらかの障害は見られたけど
横レスだが、どっちもどっちだろうに。
現にさ、看板設置さんは反対さんを規制に引きずり込んだだけ上等。
運営にも喧嘩売りまくってたし、ほとんど確信犯だろうに、あれは。

君に聞きたいのは、どうして看板反対に粘着しちゃった人まで飲み込まれたか?って
ことだよ。
ここを分析できないと、ね。
この一線を越えちゃった心理状態って何なの?
確信犯と巻き込まれた人間のどちらがアレかというと巻き込まれた人間のほうがアレ
なわけだ。



240 :名無しさん@3周年:05/02/03 14:54:42 ID:Ze6s0luj
>>239
俺も横レスなんだが、巻きこまれた奴は看板スレとは関係ないと思う。
看板設置さん(小泉・自民批判のスレにAA貼りまくった奴)は12月中旬から2ヶ月弱にわたってマルチコピペを
行ってたのに対し、巻き込まれた奴(小泉・自民支持のスレにコピペしてた奴)は1月下旬から数枚程度しか
確認されてない。
恐らくあんまりしつこい看板設置さんのマルチに対抗して始めたら、たまたま直後に規制人さんが動いてしまって
短期間のコピペで巻きこまれてしまった、というのが真相だと思う。
看板スレではマルチコピペは12月の発生直後から話題に出てたのに、
小泉支持のスレにはマルチは発生してなかったからね。
あと巻きこまれた奴もヤフーBBの固定IPのようだけど、看板スレでは書きこみが確認されてない。
巻きこまれた奴はただの摸倣犯で看板スレとは関係無いと思うよ。

241 :名無しさん@3周年:05/02/03 15:20:10 ID:Ze6s0luj
看板設置さんは「俺のは荒らしじゃない。自治だ」と必死に訴えてたけど、
規制人さんたちは荒らしと認定して規制したわけだ。

俺的には、巻きこまれた奴より看板設置さん(小泉・自民批判すれを攻撃してた奴・
ついでに言えばこのスレも攻撃してた)の方が書きこみ内容、期間、量、思想すべてアレだと思う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/103
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/106
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/107

242 :名無しさん@3周年:05/02/03 19:08:03 ID:UhYSuaoR
>>240
まぁ、それは君の考えだから尊重はしますよ。
2ヵ月以上暴れていたのか?しかし逆に言えば管理人は2ヵ月規制出来なかったんだから。

それと、巻き込まれた奴が看板スレッドと無関係とは言えないでしょう?
貴方は看板スレッドに書き込んでいる奴のIPがわかるの?そんなに看板スレッドに粘着しているの?何のために?
そもそも、もう一人の荒らしを擁護しているのは何で?
それ教えて貰えないかな?
もう一人の荒らし行為も正当化する奴はいないだろうに。あなた、ひょっとして規制受けた人?
(爆笑)

243 :名無しさん@3周年:05/02/03 19:18:40 ID:3hHbEJy2
今時、(爆笑)って・・・

244 :名無しさん@3周年:05/02/03 19:21:57 ID:UhYSuaoR
俺が行く掲示板ではよく使われていますよ。
それよりsage進行でよろしく。

245 :名無しさん@3周年:05/02/03 19:36:21 ID:kMoOS4PB
ジョンレノンwarata

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083993813/541-

246 :名無しさん@3周年:05/02/03 23:55:37 ID:fHWZ61sZ
今回のは賛成派、反対派両方のアホが規制されたんだろ?

247 :名無しさん@3周年:05/02/04 01:16:42 ID:XyyRbj5M
>>246
それ、ほんと?w


    ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン   ギャーッハッハッハッ!
        ☆ バンバン

248 :237:05/02/04 10:49:07 ID:cvXBz05o
>>239
>横レスだが、どっちもどっちだろうに。
>現にさ、看板設置さんは反対さんを規制に引きずり込んだだけ上等。
>運営にも喧嘩売りまくってたし、ほとんど確信犯だろうに、あれは。
これは、俺に言ってるのか?
ずいぶん必死なようだが、意味が分からない。

>君に聞きたいのは、どうして看板反対に粘着しちゃった人まで飲み込まれたか?って
>ことだよ。
>ここを分析できないと、ね。
>この一線を越えちゃった心理状態って何なの?
俺はそういうことしたことないから、心理状態は分からない。
良かったら、君の分析を聞かせてくれるかな?

>確信犯と巻き込まれた人間のどちらがアレかというと巻き込まれた人間のほうがアレ
>なわけだ。
アレは君のようだが、アレって何? なんらかの障害のある方のこと?

>>240-241
フォローを有り難う。
状況分析は、君が正しいと思う。

>>242,244,246,247
なんでそんなに、必死なの?

249 :名無しさん@3周年:05/02/04 12:26:32 ID:z4wt3pBE
>>248
なんでそんなに、必死なの?w

250 :237:05/02/04 23:33:11 ID:cvXBz05o
>>249
お答えは、なにも無いようだな。。。。真似するな、馬鹿!

251 :名無しさん@3周年:05/02/05 00:10:20 ID:AGpwT5Fo


252 :名無しさん@3周年:05/02/05 07:47:10 ID:L3Lbj2Dc
次スレ誘導前に一分以内で書き込むなんてありえるのか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083993813/562

562 :● :05/02/04 23:07:51 HOST:ZP031120.ppp.dion.ne.jp
次スレが立っていますので以降の依頼はそちらでお願いします。

seiji:政治[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107512159/


253 :名無しさん@3周年:05/02/05 07:53:55 ID:bZ7zC3/3
申請は受理されました。

BBS_THREAD_TATESUGI=64→96




254 :名無しさん@3周年:05/02/05 08:00:10 ID:bZ7zC3/3
依然として暴れている複数の連投マルチコピペ荒らし抑制の見地より
連投規制値の変更を提案します。

timecount=50→24
timeclose=8→3〜4

255 :名無しさん@3周年:05/02/05 09:26:57 ID:fLm5VsXb
申請は
あの見苦しい自演投票とはまったく関係なく
受理されました。

BBS_THREAD_TATESUGI=64→96

よかった、よかった。

256 :名無しさん@3周年:05/02/05 09:34:24 ID:6+NeNzZQ
悔し紛れに煽るなよ。

「まったく関係なく」とは断言できないだろが。
荒らしの<自演申請>にさえ
投票スレが添付されているわけだし、
荒らしの<自演申請>が128なのに対して
みとめられたのは投票で問うた96〜128の96だ。

あんたはそうした事実を絶対みとめたくないんだろうがね。

257 :名無しさん@3周年:05/02/05 09:38:02 ID:6+NeNzZQ
timecount=50
timeclose=8→3〜4



258 :名無しさん@3周年:05/02/05 10:16:43 ID:fLm5VsXb
あの見苦しい自演投票を仕組んだ
イカサマ師の努力とはまったく関係なく、

申請は受理されました。

BBS_THREAD_TATESUGI=64→96

よかった、よかった。

259 :名無しさん@3周年:05/02/05 10:36:45 ID:vE9S08rT
どうして、そこまで勝ち負けに拘るのか・・・・・
それは別として一年越しでTATESUGI&投稿規制を唱えてたウヨ坊からすれば、ようやくの勝利宣言としておこう。
偶然だろうが規制がそれぞれ1.5倍になったのは馬鹿サヨを消し去る為にも良かったな。

一年越しの美酒は美味しいと言っておこう。
この意味では荒らしに感謝しておきたいな。

260 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:23:40 ID:gFGVtoyT
煽りマルチをしているところをみると
ID:fLm5VsXbは、自治スレ荒らしだな

>>259
そもそも、「ウヨ坊」とか「馬鹿サヨ」レベルの話じゃないし、もちろん
TATESUGI&投稿規制の話をすすめてきたわたしは「ウヨ坊」でもない。

261 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:28:18 ID:gFGVtoyT
「ウヨサヨ」レベルの話じゃないが、投稿規制はさらに強化したほうがいいのかどうか。

「○○を消し去る」ことはできないが、もうすこし抑えるために
もう一段階強化したほうがいいのかどうか。

むずかしいな

262 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:31:04 ID:gFGVtoyT
3/25くらいならどうかな

263 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:34:58 ID:dzI3oa02
また左翼を敵視してる福岡のやふーBBが規制されるようだが、福岡になんか変な組織があるの?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105504635/131

264 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:38:39 ID:gFGVtoyT
>>263
ん?
よくわからんが、「ジョン・レノン」や「『終』荒らし」って
福岡の人?

265 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:47:21 ID:dzI3oa02
前回のYahooBB219176が千葉で、YahooBB220058が福岡

YahooBB219176が小泉を支持するスレタイに「終」AAを貼ってた方で(いわゆる左思想)
YahooBB220058が小泉を批判するスレタイに「終」AAを貼ってた方(いわゆる右思想)

今回のYahooBB220054は福岡
で、ジョンレノンは左翼を攻撃してたから右思想と思われる。

ホントに福岡で組織的な行動がおこなわれてるのかな?

266 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:49:14 ID:fLm5VsXb


また福岡( ´,_ゝ`)か!!



267 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:50:32 ID:fLm5VsXb
荒らしが規制されたことだし、投稿規制強化の話は終了ってことで。

よかった、よかった。

268 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:51:41 ID:gFGVtoyT
>>265
どうもありがとう(敬意

ジョンレノンは、「維新政党新風」について言及している
複数行レス荒らしをみたことがあるから、新風関係者の可能性があるかもしれませんね

269 :名無しさん@3周年:05/02/05 11:59:27 ID:gFGVtoyT
>>265
一個みつけました。維新政党新風について言及している荒らしを。
「諸葛孔明」というもうひとつのHNで荒らしていますね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107076526/64 05/02/01 00:42:17 ID:WWp+BToA


270 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:12:07 ID:3I4HxkJ7
次から再発スレッドに報告できるからもっと早く対応してもらえるかもね

271 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:18:02 ID:gFGVtoyT
>>270
だといいですね。
「終」荒らしのほうは二人とも解除されたようですから
もうすでに戻って来ているかもしれませんね。

プロバイダーのほうから警告指導されていると思われますが、
こういう荒らしは常習性があるからまたしばらくしたら
同様のことをやるんじゃないのかな

272 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:24:12 ID:vE9S08rT
>>260
>TATESUGI&投稿規制の話をすすめてきたわたしは「ウヨ坊」でもない
ウヨ坊かどうかは別として、サヨ坊の暴れっぷりに業をにやして話が提起されたのは事実。
だって、俺も遥か昔に提案したもの。
この規制案を悉く潰し回ったのがサヨ坊。

ってか、現存するスレッドを見ても解るだろう?
どちらが立て過ぎに走ってるか。

273 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:24:55 ID:vE9S08rT
>>270
>再発スレッド
って何処にあるの?

274 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:26:55 ID:3I4HxkJ7
>>273
【再発専用】 一度警告や規制された案件の再発報告3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/

275 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:30:02 ID:3I4HxkJ7
ごめんコピペしてから見直してみたら今全然機能して無いみたい......orz
今だったら、個別スレメインに堀ってるから政治板用の方がいいかも

276 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:35:49 ID:vE9S08rT
早速サンクス。

277 :名無しさん@3周年:05/02/05 12:47:17 ID:xB2MkSze
スレもレスももうちょい強めの方がよくない?
レスなんてこの半分でもいいくらいだと思う

278 :名無しさん@3周年:05/02/05 14:07:30 ID:gFGVtoyT
>>272
っつうか、悪いけど「馬鹿サヨ」だとか「ウヨ坊」だとか、
そういう「ウヨサヨ」論を自治スレまでにもちこまんでほしいなあ。

イデオロギーとは関係ナシにガイドラインやローカルルールなどを
基準に話してくれ。

まさか規制が解除された「終」荒らしじゃないだろうね。

279 :名無しさん@3周年:05/02/05 14:08:59 ID:gFGVtoyT
>>277
なに、後段は連投規制値のこと?

280 :名無しさん@3周年:05/02/05 15:13:37 ID:vE9S08rT
>>278
ほいほい。ギャグだったんだけどね。

スレ立て規制の強化を望みます。
連投規制よりも。

>まさか規制が解除された「終」荒らしじゃないだろうね。

規制解除されたの?まさか君が「終」荒らしじゃないだろうね?
屁と一緒で最初に他人に罪を擦り付けるとか?みっともないよ。
君の様な失礼な書き込みは読んでるだけで腹が立ってきます。
荒らしを誘発するから止めような。

たとえば・・・・ 「ID:gFGVtoyTは荒らしっぽいな」と書かれれば深いだろう?
君さ、こういう事を延々とやってるんだね。
「馬鹿サヨ」は「ウヨ坊」との対比で公平に引用してるんだが、君の場合は明らかに陰湿姑息。

まず他人に物を言いたい時には自分を振り返りましょう。
無関係な嵐の話をして荒らしてるのは君一人。

>>261 >>260 >>264 >>268 >>269 >>271 >>278

これ全部、あんたの荒らし追求関係レスじゃないか?
ここは荒らしについて書込むレスかね?雑談板に行ってくれ。

哀れだよな。全く。
「終」荒らしが言い訳するなよ。

281 :名無しさん@3周年:05/02/05 15:15:03 ID:vE9S08rT
信用出来ないからID書き換えたほうが良いよ。

282 :名無しさん@3周年:05/02/05 15:33:02 ID:gFGVtoyT
>>280-281
わたしもあんたを信用せんよ。
あんたこそ雑談板でも逝ってくれ

しかも、「ほいほいギャクだったんだよね」と言い訳しているのは
あんたのほうだろが
哀れな奴だな。全く。

283 :名無しさん@3周年:05/02/06 05:41:47 ID:SQzIQDuP
お願いですからサッカー北朝鮮戦の日は荒らさないで下さい。
この日だけは2ちゃんにいっぱい書き込みたいです。
巻き添いいやです。ほんとお願い。

284 :名無しさん@3周年:05/02/06 21:42:16 ID:eAYfWTwH
>>254
timecount=50→30〜50

timeclose=8→3〜5

といった程度で

285 :名無しさん@3周年:05/02/07 00:14:32 ID:P/gZbXmg
266 名前:名無しさん@3周年 投稿日:05/02/05 11:49:14 ID:fLm5VsXb
>
>
> また福岡( ´,_ゝ`)か!!
>
>

286 :名無しさん@3周年:05/02/07 20:34:29 ID:qmmodgol
timecount=50→50

timeclose=8→4



287 :名無しさん@3周年:05/02/07 20:38:51 ID:qmmodgol
または
timecount=50→30

timeclose=8→3


288 :名無しさん@3周年:05/02/07 20:59:04 ID:9lltEhNp
266 名前:名無しさん@3周年 投稿日:05/02/05 11:49:14 ID:fLm5VsXb
>
>
> また福岡( ´,_ゝ`)か!!
>
>

289 :名無しさん@3周年:05/02/08 08:09:36 ID:couBIGA/
恵也の連投すごすぎ
連投規制値は、3分の50くらいでいいんじゃないの


290 :名無しさん@3周年:05/02/08 08:26:52 ID:XmlJjhFx
>>289
ちょっときつすぎ。
5/30でええやん。


291 :名無しさん@3周年:05/02/08 08:42:37 ID:couBIGA/
じゃあ、50分の5で

>>289は、「50分の3」のまちがいね

5/50 or 3/50

292 :名無しさん@3周年:05/02/08 10:08:50 ID:96dlnjhU
4/50かな

293 :名無しさん@3周年:05/02/09 02:12:15 ID:yKYtx8yQ
>>292
そのくらいで賛成

>>254
3/50〜5/50の範囲で

294 :名無しさん@3周年:05/02/09 06:37:04 ID:ZRHvKbav
timecount=50→50
timeclose=8→3〜5

295 :名無しさん@3周年:05/02/09 07:41:50 ID:lxZdh5HS
>>289
>>291
たしかに恵也はウザイし、彼は変人だと思うが、荒らしとはいえない。
恵也は許容範囲ではないか。
もっとも、「終AA」型荒らしはまだまだいるし、かつ新手もでてくると思われ。
よって、規制強化は否定しないが、微調整にとどめるべき。

>>292-294
分子をそれだけ厳しくするなら、分母も減らすべきだと思われ。
5/30程度が適切。

296 :名無しさん@3周年:05/02/09 07:48:04 ID:ZRHvKbav
>>295
timecount=50→30〜50
timeclose=8→3〜5

297 :名無しさん@3周年:05/02/09 08:53:05 ID:dGFcocR6
>もっとも、「終AA」型荒らしはまだまだいるし

どこ?(゚Д゚≡゚Д゚)

298 :名無しさん@3周年:05/02/09 14:43:49 ID:PsKz+qMd

というか、こういう議論を下げメインでやるのは如何なものかな?
それに297が言うように、どこに荒らしが居るのか分からんかった。

一層の規制強化も有りだとは思うが、それだと板の毛色が変わってこないか?
板の毛色を変えるならローカルルールを変えたほうが手っ取り早いと思うが。

例。
連投は即刻荒らしと認定・・・とか・・・
スレッド立てる内容を厳しく制限するとか。

タイピングが遅い人間に基準を合わせても仕方ないしね。



299 :名無しさん@3周年:05/02/09 15:14:42 ID:PsKz+qMd
それにtimecount timeclose をこれ以上変えるのは反対。
これ、マジに反対する。

こんな過疎化した板でこれやると、潰れるぞ。

特に、timeclose は誰も書込んでない時間帯に書込む人間が不利益を受けないようにする必要が有る。
4スレ×2レスでもう書き込みが出来なくなる・・・現状でも充分辛いんじゃないのか?過疎化した板だし。

続いて分母だが、過疎化した板でこれ考えても仕方ないでしょう?

繰り返すが、誰も書込んでない空白時間の制限なんだということを深く理解しないといけない。
そしてIP切り換えには意味が無いと言う事も。
(荒らしする奴はIPくらい切り替えるんだと思うが)

現状、誰も書込まない時間は「4スレ×2レス」でもう書き込みが出来なくなる・・・(7回線持つか、切り換えすれば別)
・・・・・現状でも充分辛いんじゃないのか?過疎化した板だし。

あと、これ以上の規制強化を唱えるなら大々的に議論するべき。
下げ進行じゃなくてね。

まずは使い勝手に対してアンケート取るのも良かろう。
個人的には、削除するべきスレを公平な視点で話し合える場をつくったりする事だね。
あとはスレ立て規制。ローカルルールを使ってな。





300 :名無しさん@3周年:05/02/09 15:16:56 ID:PsKz+qMd
いかん・・・あげとく。



301 :名無しさん@3周年:05/02/09 19:14:09 ID:XwHH8YsT
俺は連投規制値強化賛成だね。
再発抑制策、予防策としてね。

ローカルルール改正の論議も大いに結構。
いまよりいい改正案なら賛成する。

わたしは、併用派だね。

一方だけでは実効性を欠くしね。

ただ、現行のローカルルールはよくできているほうだと思うから、
あんまり変えるところないと思うけどな。
「削除するべきスレを公平な視点で話し合える場」は、ここでするか、
あるいは雑談スレでするか、あるいは隔離板になっている
「政治板自治スレ5」とかいうスレでやればいいし。

sage云々は、ひとそれぞれにしよう。
ちなみに、「206」という人に対して、反発が強くて
そのときからsageが慣例になったようだ。
あと、自治スレ荒らしがいるからね。
終荒らしはもちろん、他にもまだマルチしている奴がいるし、
新しい荒らしもすぐにあらわれるだろうし。

302 :名無しさん@3周年:05/02/09 19:15:50 ID:XwHH8YsT
いま、8/50だから、
4/25か
5/30。

303 :名無しさん@3周年:05/02/09 19:26:14 ID:ZlBasm6B
>>302
それだとあんま意味内容なきガス

304 :名無しさん@3周年:05/02/09 19:42:34 ID:hF2/kWu1
俺も今回は反対だな。
これ以上の強化は一般利用者に影響が出るだけで、荒らし対策にはならないと思う。
荒らしを行う奴は荒らし行為用に回線を保持してるか、環境を整えてるのが通常だからな。
愉快犯対策なら今のままでいいんじゃないか?
過疎が進む政治板でのこれ以上の強化は望ましくないな。

305 :名無しさん@3周年:05/02/09 20:08:54 ID:Yo6KnNKk
4/50もはなせりゃ十分だと思うんだけど

306 :名無しさん@3周年:05/02/09 20:39:45 ID:PsKz+qMd
>>304
そうだよな。なんだか改正主旨が分からん。

>>305
4/50 と言う事は、この過疎板の政治板に誰も居なければ連続して4レスしか書込めないって事。
しかも外の誰かが、46レスするまで書込めないって事だよ。
こんなの異常ですよ。住民空白時間帯に書込むなんて不可能になるぞ。
もう少し、論理的に議論しましょう。
環境が似てる「政治思想板」でもこんなに厳しくは有りませんよ。

それにマルチ荒らしの件は「荒らし報告」でしましょう。

そのまえに「timeclose=12」にして欲しいよ。俺は。




307 :名無しさん@3周年:05/02/09 20:43:37 ID:lBRd23sw
確かに昼間に蟹歩きしたらあっという間に捕まるな

308 :名無しさん@3周年:05/02/09 20:59:00 ID:PsKz+qMd
そうそう。あっという間に捕まるんだよな。
しかも、一時間ぐらいグルグル廻っても解決されてない。すぐ捕まる。

マルチが荒らし報告で解決できる現在、要はtimecloseだけ動かしても本質的解決は出来ないんだよな。


309 :名無しさん@3周年:05/02/09 21:51:48 ID:zpfzQ3ja
>>305
5/30では?

>>308
荒らしは一種の常習性の病気だから、解除されてほとぼりがさめれば
すぐに同じ事やるだろう。たとえ、そうじゃなくても
新手の奴も次々と現れるだろう。もぐらたたきだ。きりがない。
それに、報告しても何ヶ月もまったく放置されているときもあれば、
突然、規制人が動き出すときがある。気まぐれで行動しているみたい。

310 :名無しさん@3周年:05/02/09 21:55:02 ID:bc+TSrFF
>>309
> 荒らしは一種の常習性の病気だから、解除されてほとぼりがさめれば
> すぐに同じ事やるだろう。

じゃなくて再び荒らしてもらいたいんだろ?

311 :名無しさん@3周年:05/02/09 21:56:35 ID:zpfzQ3ja
>>306
さすがに4/50は厳しいと思う。
289で恵也が嫌いなのか3/50を主張している人もいるが、これも厳しすぎると思う。


妥協案としては5/30くらいがいいと思う。

312 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:01:46 ID:TvzJQRUe
間を取って4/30

313 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:02:10 ID:l5RJqi6e
まあ常習的にID切り換えて工作やってる奴には
今の設定値でも十分キツいってことが分からないんだろうね。

誰とは言わないけど。

314 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:14:38 ID:XfO1cDit
もっと規制強化してください
荒らしのアク禁に巻き込まれるのはうんざりです

315 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:31:23 ID:l5RJqi6e
また自演投票を強行する前に、

なぜ、住人全体を巻き込んでまで更に規制強化する必要があるのか
ちゃんと説明してね。

誰とは言わないけど。

316 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:34:45 ID:PsKz+qMd

悪いが・・・もう少し論理的に議論しましょう。

>荒らしのアク禁に巻き込まれるのはうんざりです
政治板の設定論議とは無関係です。

>すぐに同じ事やるだろう。
>新手の奴も次々と現れるだろう。

荒らしが復活して考えれば良いでしょう。




317 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:40:38 ID:PsKz+qMd
>>313
>まあ常習的にID切り換えて工作やってる奴には今の設定値でも十分キツいってことが分からないんだろうね。

あ・・・そうなのか?

○設定議論もそうだが、そろそろ政治板の方向性を議論する時期でしょう。そうでないなら、いつまでも不毛に設定変更がされていくだけになる。





318 :名無しさん@3周年:05/02/09 22:54:01 ID:bc+TSrFF
>>317
> そろそろ政治板の方向性を議論する時期でしょう。

そろそろって何?

319 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:03:54 ID:PsKz+qMd
>>318
設定変更で追いつかないなら、ってこと。
ID切り換え出来る人間だけの為に板の方向を作るべきではないって事。

政治板の大まかな方向を模索すれば,適正な設定も思いつくんじゃないのか、と。

320 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:16:58 ID:77qD1jRZ
>>319
> 政治板の大まかな方向を模索すれば

模索って何?大まかって何?

321 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:22:31 ID:PsKz+qMd
>>320
>模索って何?
手さぐりでさがすこと。あれこれとさがしもとめること。
>大まかって何?
細かいことにこだわらず、大づかみであるさま。おおざっぱ。

322 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:29:49 ID:77qD1jRZ
政治板の方向を模索するって何?

政治板の方向って何?

大まかに模索するって何?

政治板の方向を大まかに模索するって何?

323 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:45:01 ID:PsKz+qMd
>>322

深く考えすぎ。
知ってると思うけど、設定変更ってtimecount timeclose だけじゃないのね。
いま議論してる事って「将来、マルチコピペが現れないようにする」って事でしょ?
これを防ぐだけなら何もtimecount timecloseの設定だけに拘る必要は無い。
しかも、この設定をいじりすぎるのは一層の過疎化を促す恐れも大きいのね。

それなら「過疎化してもモラル高い政治板」を目指すか「多少の荒れを辛抱してカウンターがまわる政治板」を目指すかを議論するのが近道だし王道でしょ?
もちろん「モラルが高く人気も高い板」を目指しても良いんだけど・・・




324 :名無しさん@3周年:05/02/10 00:13:43 ID:5+YbSE4j
●政治板●看板設置議論スレ3●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107147315/

ただいまこちらで看板設置・看板設置方法について話してます。
よければご意見を

325 :名無しさん@3周年:05/02/10 00:15:14 ID:122jJHwG
「過疎化してもモラル高い政治板」←これでお願いします(できる限り荒らし排除よろ)

326 :名無しさん@3周年:05/02/10 00:16:46 ID:Eo8hQ2BE
同意
荒らしがいるよりは幾分まし

327 :名無しさん@3周年:05/02/10 00:38:58 ID:dszXmgNv
>>325
お願いされてもアレなんだが・・・・

>「過疎化してもモラル高い政治板」
それならローカルルールから、スレ立て規制から根本的に変える必要が有ると思います。
究極的には板新設とか分割とかも一案でしょう。
timecount timeclose変更だけでは「モラル高い政治板を目指すのは不可能ですよ。
だってID切り換えされれば無意味ですからね。

そもそも「モラルが低い政治板住人」像って、どんな人かも議論すれば面白いかも、です。

328 :名無しさん@3周年:05/02/10 02:08:36 ID:Up7bxArm
>>323
> 深く考えすぎ。

で、

政治板の方向を模索するって何?

政治板の方向って何?

大まかに模索するって何?

政治板の方向を大まかに模索するって何?

329 :名無しさん@3周年:05/02/10 03:54:58 ID:NpV0ftia
>>327
・ローカルルールは現在施行されているものはなかなかよくできていると思うよ
もちろん、改正論議はOKだけど。
・スレ立て規制は、先日、変更された(64→96)
・かなり以前だが、IDなしから強制ID制に変更された。
・連投規制値もそうだが、
併行してやればいいんだよ。看板設置議論も含めて。
「あれか、これか」ではなく「あれも、これも」併行して進めればいい。

330 :名無しさん@3周年:05/02/10 04:00:08 ID:NpV0ftia
>>327
たとえば、「(3)重複・類似・乱立および著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・蔑視・差別的なスレッドは禁止です」は、
は、「モラルの高い政治板」に資する。
もちろん、これだけでは実効性は確保できないから、削除依頼もあるし、
スレ立て規制もある。

ただ、「3)荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』すること」は、
全然、護られていないようだから、
ここは、「削除依頼に出す」「報告する」等に文末を変えたほうがいいかも。

331 :名無しさん@3周年:05/02/10 04:01:48 ID:NpV0ftia
あと今の連投規制値に不満だと言う人もいるので、

半分にして4/25がよいと思う。

332 :名無しさん@3周年:05/02/10 04:14:09 ID:v1nat2fc
timecount=100 timeclose=5にすると、
過疎時間帯では平均で6分に一回書き込んでいたら、連投規制は免れれる。
ゴールデンタイムでは2分に一回の計算。それ以下のスパンで書込みを繰り返してたら、連投規制されるようになる。



333 :名無しさん@3周年:05/02/10 04:16:57 ID:v1nat2fc
timecount=100 timeclose=5
を提案

334 :名無しさん@3周年:05/02/10 10:52:26 ID:jTtmxo7N
>>327
ローカルルール違反でこんなこと書きこむ奴が居るからモラルの低い板になるんじゃないの?


「靖国」の背景を考える★12
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107506612/
460 名無しさん@3周年 sage 05/02/10 04:20:06 ID:dszXmgNv
>>459
そういう一行レスは止めないか?
己で検索して調べれば良いだけだろう?

次々に質問を重ねて論旨を逸脱させ、回答の不備や揚げ足取りに執着、そして粘着叩きを始める・・・
これサヨの得意技なんだろうけど止めた方が良いと思うよ。

>これサヨの得意技なんだろうけど止めた方が良いと思うよ。
>これサヨの得意技なんだろうけど止めた方が良いと思うよ。
>これサヨの得意技なんだろうけど止めた方が良いと思うよ。


これってローカルルールに違反してるよね?
■スレッド利用のお約束■
(3)荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』すること。

■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。
話題によっては下記例のように他にふさわしい板がありますので、趣旨に合う板へどうぞ。
・イデオロギー(右翼・左翼等)


こういう ID:dszXmgNvさんみたいな人が減ればこの板もモラルが高くなるんじゃないかな?

335 :名無しさん@3周年:05/02/10 12:55:23 ID:dszXmgNv
>>332
>過疎時間帯では平均で6分に一回書き込んでいたら、連投規制は免れれる。

ど・・・どういう計算に基づいてるんだ?

>>331
>半分にして4/25がよいと思う。
これじゃ不満は解決しないでしょ?
ぼくは、この現行数値が限界だと思っている。実際、苦情が出てるんだから。
それなのに「将来荒らしが現れたときの為」という理由だけで規制値変更するのは疑問符が付いて当然でしょ?

>>333

timeclose=12を提案。




336 :名無しさん@3周年:05/02/10 13:11:17 ID:dszXmgNv
>>330
>もちろん、これだけでは実効性は確保できないから、削除依頼もあるし、

なぜ削除依頼が機能しないか・・・それはローカルルールが極めて曖昧だからでしょ?
私はこれから「見直せ」と言ってる。(猥雑な政治板がいいなら別だが)

>ここは、「削除依頼に出す」「報告する」等に文末を変えたほうがいいかも。

ちょっと、「ため」にする議論してるでしょ?
そんな事は知ってても「機能」してないと上の書き込みでも書いて有ったでしょ?

もし、実効的な解決法が見当たらない考えようとしないなら、規制変更には賛成しない。
それに何だか靖国スレでの書き込みまで責められたからね。
非常に意図的な物を感じます。
そんなんじゃ、ID切り換えできる人間しか自治には加われませんよ。阿呆らしい。

まずは「ローカルルールを削除人が対応しやすい物に何故、変えないか」理由を言ってください。

そうでないなら、ここの住人の大半は・・・

「規制値、上手く言ってると思うよ」「ただ、ちょっと厳しすぎるけどね」で議論は終わりです。

  貴  方  と  同  じ  で  す  よ  。

あくまでも「将来の荒らし予防」なら必要有りません。

ID切り換えできない荒らしなんて居ないでしょうし・・・



337 :名無しさん@3周年:05/02/10 13:15:06 ID:DAyuft//
>>336
>   貴  方  と  同  じ  で  す  よ  。


なに卑屈になってるんです?(・∀・)

338 :名無しさん@3周年:05/02/10 13:17:00 ID:dszXmgNv
>>337

そういう煽りが入った時点でもう議論にはならないな。
それに日本語用法も違ってる阿呆だし・・・・

顔文字使って煽るしか出来ない馬鹿は遠慮しておきます。



339 :名無しさん@3周年:05/02/10 13:17:55 ID:dszXmgNv
>>337

なに卑屈になってるんです?

340 :名無しさん@3周年:05/02/10 13:35:52 ID:DAyuft//
>>338
> 顔文字使って煽るしか出来ない馬鹿は遠慮しておきます。


なに卑屈になってるんです?(・∀・)

341 :名無しさん@3周年:05/02/10 14:38:37 ID:VQFxkLbN
おいおい、荒らすなよ。顔文字さん。あんた、いつもの顔文字さんなら少しは前向きなことを提案したら?


342 :名無しさん@3周年:05/02/10 15:02:12 ID:Q+vktFKg
( ゚Д゚)< ジョンレノンさんが帰ってきますよ

343 :名無しさん@3周年:05/02/10 15:23:32 ID:KA0gfQZs
スレ建て荒らしの場合は所詮、糞スレは落ちるだけだから構わないですけれど
大量マルチポストとか埋め立て容量潰しは絶対させないようにして欲しいです。

344 :名無しさん@3周年:05/02/10 18:25:36 ID:VQFxkLbN
>>343
絶対にさせないようするのは不可能だよ。だってID切り替えすると意味が無いんでしょ?それなら尚更。
それに、そんなのは荒らし報告に行けば良いだけでしょう?きちんと対応してくれるんなら十分じゃないの?
あとさ、現実に対応に苦慮している荒らしが居るスレが有るなら教えてちょうだい。いまは不都合が無いんでしょ?(過去の話は遠慮する。規制受けたんでしょうから)
誰かのレスじゃないけど昼間とか蟹歩きしてると踏むんだよね。たった8レスだから。


345 :名無しさん@3周年:05/02/10 19:49:10 ID:MILdipwG
>>341
> おいおい、荒らすなよ。顔文字さん。あんた、いつもの顔文字さんなら少しは前向きなことを提案したら?


なに屈折してるんです?(・∀・)

346 :前スレの206:05/02/10 23:18:22 ID:SuN692B5
>>254他 
1 確かに、複数の連投マルチコピペ荒らしが暴れている、という現状がある。 
彼らに不都合を与えるためには、>>284にあるような1割程度(5/50、3/30等) 
の書き込み規制が、必要かもしれない。 
また、荒らしさんと思しき方の反対意見も見られ、その効果は期待できるだろう。 

2 しかし今回、常軌を逸したマルチコピペ荒らしに関しては、規制人が対応していることが分かった。 
また、連投規制値が変更されたのは1月半ばでまだ日が浅く、その効果、レスのしにくさの検証が 
十分に為されたとは言えない。特に、通常利用でのレスのしにくさの検証が重要だと、考えられる。 
通常利用のレスが困難になることは、政治板として、自縄自縛、本末転倒だろう。 

結論としては、そのような検証過程を経ずに再変更を行うというのは、早急に過ぎると考える。 
規制値変更から2、3か月は、利用者の声を聞く等の期間をとるべきだと思う。 

>>321 
君は、例のガキの理屈の「同類」さんだね。つまらないから、反論しなくて良いよね。笑

347 :前スレの206:05/02/10 23:19:12 ID:SuN692B5
>>323 
同意します。「モラルが高く人気も高い板」という方向で。。。 
1 板のモラルが低ければ、荒らしやモグラタタキがはびこり、人気もなくなる。 
2 人気(魅力、良い環境等)がなければ、板はさびれ、結果としてモラルが下がる。そして、1へ進む。 

つまり、1と2は表裏一体だが、1の議論は多く為されるのに対して、 
2についてはあまり議論が見られない。そこが問題だと思う。 
自分が提案しているローカルルールの改正は、「政治板の人気(魅力、良い環境等)を高めることが、 
モラルを高め、荒らしの抑制につながる」という考えに基づいているが、間違っているのかな? 

たとえば、美しくて楽しく整えられた環境で、ゴミを捨てるのは、誰しもためらわれるよね。。。

348 :346:05/02/10 23:33:08 ID:0iXsQkIY
訂正 ×>>321
>>301

349 :名無しさん@3周年:05/02/11 05:21:09 ID:HQYXcgkE
timecount=30 timeclose=5 を提案

緩和する案である。


350 :名無しさん@3周年:05/02/11 05:23:10 ID:HQYXcgkE
local ruleについてもよい案であれば賛意を示しますから、
具体案をだしてください。

351 :名無しさん@3周年:05/02/11 13:37:05 ID:hkHXcD6+
>>350
> local ruleについてもよい案であれば賛意を示しますから、
> 具体案をだしてください。

じゃあ代わりにあなたが案をだしてください。

嫌悪を示しますから。(・∀・)

352 :名無しさん@3周年:05/02/11 14:22:18 ID:VX4dFxl6
>>351
お前とお前の荒らし行為に嫌悪。

>>347
基本的には同意だね。
わたしは現行ローカルルールを許容していますが、
あなたがつくった案があれば、見ますので貼ってください。


353 :名無しさん@3周年:05/02/11 14:26:34 ID:hkHXcD6+
>>352
> お前とお前の荒らし行為に嫌悪。

で、具体案出してください。(・∀・)

354 :前スレの206:05/02/11 14:40:40 ID:j4CVATze
>>350
改正案は、本スレ>>195を参照して下さい。
これは、現ローカルルールの強制的、排他的、また威圧的な構成を解消し、
政治板利用における必要最小限のルールを記すことを、主眼としています。

ローカルルールを常識的でシンプルな言葉とすることにより、政治板を、身構えることなく、
多くの方に気軽に参加し、楽しんでもらえる場所としたい、と考えています。
また、もう少し政治板を紹介するような項目があっても良いか、とも考えています。

ご意見を述べていただければ、ありがたいと思います。

355 :323:05/02/11 15:46:25 ID:KwXyZGiN
>>354
悪いが難しいと思う。

>自分が提案しているローカルルールの改正は、「政治板の人気(魅力、良い環境等)を高めることが、モラルを高め、荒らしの抑制につながる」という考えに基づいているが、間違っているのかな?

これは無理じゃないかな。
「ひろゆき」も数々の媒体で言ってたよね。
「最終的には『質』が『数』に勝つ(良貨が悪貨を駆逐するってこと)と思ってたが間違いだった」と。
「ひろゆき」の場合は狙って結果も分かってたんだと思うけど、管理人自身が無理って認めてるわけだ。

○だから「モラルが高く人気も高い板」ってのはルールの緩和で得られる物じゃないよ。

「人気(魅力、良い環境等)がなければ、板はさびれ、結果としてモラルが下がる」これもちょっと違うんだよな。
○「モラル」の基準をどこに持ってくるかにもよるが、過疎板ってのは「廃れても」荒れることはない。
これは各板を廻ってみれば分かりますよ。
○「SAGE推奨」なんて過疎化させてモラルを維持させる最たるものでしょ?

で俺は>>323で有ります。最初、自分で誤解を生む発言した事を謝っておきます。
「モラルが高く人気も高い板を目指す方向もある」と言ったのは、選択肢を提示するときに、これだけ除外するのはアンフェアに思えたからです。

ま、「難しいでしょう」って事です。
でもラルを高めて、それから人気度を上げる順序だと上手くいくかも。
人気をあげる方法はローカルルール改正でなくても有るとは思います。










356 :名無しさん@3周年:05/02/11 17:43:42 ID:Vf7ER2C3
>>352
> お前とお前の荒らし行為に嫌悪。

で、早く具体案出してください。(・∀・)

357 :前スレの206 :05/02/11 18:02:35 ID:SWScSefY
>>352 ご賛同、ありがとう。
自分は、今では慣れてしまいましたが、初めて現ローカルルールを見たときの
違和感(気持ち悪い感じ)を、憶えています。
ルールとは、どんなときにも寛大で、厳しく、普遍的なものだと思っています。

>>355 お返事、ありがとう。
>「ひろゆき」も数々の媒体で言ってたよね。
>「最終的には『質』が『数』に勝つ(良貨が悪貨を駆逐するってこと)と思ってたが間違いだった」と。
これ自体はよく分かるし、自分の考えとも矛盾していないと思う。
お言葉を借りていえば、自分の提案は、『数』の勝負をする前に『質』できっちり勝っておく
というもので、『質』=モラル、を高めることによって、犯罪を前段階で抑止することは、
間違っていないと思うが。
また、『質』=人気(魅力、良い環境)、を高めることは、より本質的で重要なことだと思う。

そして、コピペ荒らしやスレたて攻撃などとの『数』の勝負は、依頼や報告、規制値等にまかせるべきで、
ローカルルールでそれを担うのは、無理があるんだと思う。
現ローカルルールがルールとしての『質』を損なってしまったのは、それが原因じゃないかな。

>「モラル」の基準をどこに持ってくるかにもよるが、過疎板ってのは「廃れても」荒れることはない。
自分のモラルの基準はここまで記したことだが、過疎板については君の言うとおりだね。
ただし、廃れて荒らしにすら相手にされなくなる前に、政治板を救いたいと思う。

謝るべきは、勝手に君のボキャブラリーを引用し考えた、こちらかも。

>人気をあげる方法はローカルルール改正でなくても有るとは思います。
これについて、是非ご提案をお願いします。

358 :前スレの206:05/02/11 19:02:28 ID:lNGXJqEW
>>350>>352>>355
>>195の変更案を、修正しました。
ご意見を述べていただければ、ありがたいと思います。

 ローカルルール変更案

【スレッドを利用する前に】
・政治や政策について、自由闊達な議論や情報交換する板です。
・2chの基本とルールです。 一度は目を通しましょう。
2ちゃんねるの使い方とFAQ、 全掲示板&案内 、書き込む前に、削除ガイドライン
・簡単な質問は、【初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を】しましょう。
・荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は、『完全無視』しましょう。
・書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
  ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
・削除ガイドラインをよく読んで、違反していないものを作成しましょう。

359 :名無しさん@3周年:05/02/11 20:19:27 ID:XRzy0CeU
今のものよりいいとは思えないんだが
改悪じゃ無いのか?

360 :名無しさん@3周年:05/02/11 21:01:20 ID:HYfcmVhv
勇気がなくて突撃できない所に突撃する勇者達のスレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1102782019/l50
まとめサイト
http://www.geocities.jp/occult_rush/
画像解析サイト
http://www.inetmie.com/~ukkari/2005yuusyakaisekilist.html

(´∀`∩)↑どうぞー


361 :名無しさん@3周年:05/02/11 21:26:45 ID:41+LO43X
何か普通の案内になってないか>新LR

362 :323:05/02/11 22:53:06 ID:KwXyZGiN
>>358
それ緩和するって事だよね?

>>357
>コピペ荒らしやスレたて攻撃などとの『数』の勝負は、依頼や報告、規制値等にまかせるべきで、ローカルルールでそれを担うのは、無理があるんだと思う。

いや、そうでもない。
これ聞いてきたんだが、やはり運営が動き易い分かり易いルールだと対応も素早いらしい。

質を先に向上させたいなら、ローカルルールを厳正にするのも有効だよ。




363 :前スレの206:05/02/11 23:46:12 ID:lNGXJqEW
>>362
単なる緩和ではなく、余計だと思われる構成を解消し単純化した上で、必要最小限を加えたつもり。

>いや、そうでもない。
>これ聞いてきたんだが、やはり運営が動き易い分かり易いルールだと対応も素早いらしい。
「無理がある」とは板の顔を汚す必要は無いという意味だが、運営云々とは具体的にどういうこと?
「運営の動き易さ」もなんとなくは理解できるが、2ちゃんねるのルール自体では処理出来ない
政治板のコピペ荒らしやスレたて攻撃などは、どれほどあるんだろう?

> 質を先に向上させたいなら、ローカルルールを厳正にするのも有効だよ。
自分は現ローカルルールが決して厳正なものだとは考えていないが、
これについては、もう少し流れを説明して欲しい。

364 :323:05/02/12 02:36:51 ID:GdM6W6hI
>>363
緩和でないなら簡略化と言い換えよう。

私は、政治板のモラルを考えるならスレ乱立を防ぐのが先だと思う。
政治板で現在670も有るんだが、これは異常だろ?こんな板、他に知らないし。
現状のモラルを問題視するなら、ここらへんも加味しないと・・・
「小泉」関連で60以上だぜ。

かと言って、下手に規制すると気楽にスレを立てられなくなる。
これを解決するにはローカルルールで厳格化するしかないよ。

まあ、現状のスレ数、乱立状態を許容出来るんなら口出しはしないがね。


365 :名無しさん@3周年:05/02/12 05:50:04 ID:mK//rm1m
>>364モラルを考えるならスレ乱立を防ぐのが先だと思う。
それは余計なお世話です。
君個人が気に入らないからと言って「終」なんて大型AAでマルチポストするのも如何なもんかと
糞スレッドは誰も書き込まないので時間経てば落ちます。

今、政治板住人が困っているのはコピペ荒らし

366 :323:05/02/12 07:54:44 ID:GdM6W6hI
>>365
>今、政治板住人が困っているのはコピペ荒らし

は?規制喰らって消えたんじゃないの?何処に居るの?
君は、規制喰らって止めたんじゃないの?

それに、その荒らしは「依頼で対処しろ」って言ってる人間が過半な訳だ。
残念だったね。

367 :名無しさん@3周年:05/02/12 09:25:44 ID:Cm6d2/l/
荒らしをかまうやつも荒らしだってことがわかってない人間が多すぎなんで
あの一文は残すべきだろ

368 :名無しさん@3周年:05/02/12 11:23:54 ID:L9I6e69O
火事場で「これは水なんだ」って言いながらガソリンぶっかけてるようなもんだしな

369 :前スレの206:05/02/12 12:54:47 ID:F1zb8Abh
>>364
一言でいうなら、今回のローカルルール変更案は、正常化だと思う。
これまでも述べたように、板の人気を取り戻し、モラルを回復するために、
ほとんどの政治板利用者には関係なく、常識では理解しがたい、重複撲滅、削除依頼推奨を
目的とした現ローカルルールの異常な構成を解消し、政治板の顔となる正常なローカルルールを
回復するものが、今回の変更案だと考えている。

「スレ乱立を防ぐ」目的で作られたのが現ローカルルールだと考えるが、「現在の670」
という数字が、その抑止効果の無さを示している。
これはまさに、君が引用したひろゆき氏の「『質』が『数』に勝つと思ってたが間違い」
であること、そのものの結果だろう。
残念だが、いくら頑張ってもローカルルールは、『質』でしかないからね。。。

つまり、ローカルルールが「スレ乱立を防ぐ」ことを担うのは不可能であるもにも拘らず、
スレ乱立に関して重複撲滅、削除依頼推奨による対決姿勢を前面に出したローカルルールが
現存していることこそが、さまざまな弊害を生んでいると考えられる。

それで、>>357で書いたように、コピペ荒らしやスレたて攻撃などとの『数』の勝負は、
ローカルルールを含むいわゆる自治の範囲を超えており、依頼や報告、>>366さんのいう
「糞スレ」規制を含む規制値等にまかせるしかない。これが、結論だろう。

370 :名無しさん@3周年:05/02/12 12:57:03 ID:F0FVUKrn
>>1 その証拠がほしいな??あるのか??

371 :前スレの206:05/02/12 12:58:29 ID:F1zb8Abh
>>365
たしかに、現ローカルルールでは「余計なお世話」が、多過ぎるよね。
それを無くしていかないと、新たな政治板利用者は、来ないんだと思うよ。

自分は、彼がアク禁とされた方であるかも知れないと思いつつ、議論をしている。
仮にそうだとしても、二度としなければ、それでいいじゃない。

>>366
そんなに、ムキになるなよ。

>>367
>荒らしをかまうやつも荒らし
前にも言ったが、これは、間違いだよな。笑

372 :370:05/02/12 12:58:56 ID:F0FVUKrn
レス違い・・・スマソ。

373 :323:05/02/12 15:07:22 ID:GdM6W6hI
>>371
煽るなら、君と議論しないからサヨナラ。

考える能力の欠片も無いなら、反対させて貰います。
だいたい、人の発言を理解しようともしてないし。

餓鬼を相手にするのも馬鹿らしいが、あんたが言ってるのはスレ乱立を推し進めるだけじゃん。
それこそ、君が「荒らし擁護者」じゃないのか?

>>荒らしをかまうやつも荒らし
>前にも言ったが、これは、間違いだよな。笑

間違いじゃないだろ?
これは2ちゃんねる本体のルールだぞ。
馬鹿言ってるんじゃないよ。嫌なら2ちゃんねるから出て行けば。
どうせ荒らし擁護者の君って、規制食らってた奴、だろ?

○荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ちなみに、君の見解は「暇人優先の政治板」って事だね。

それに削除依頼を推奨させたくないんだろ?それじゃ永久に噛み合わないわ。
誤魔化さずに言えば良いのに。

「重複推奨」「重複スレ放置」「板違いスレ放置」・・・だってさ。

誰も賛同しないよ。そんなもの。



374 :323:05/02/12 15:12:21 ID:GdM6W6hI
あと、君のIDで調べたら、
@他スレには書込まない奴なのか→自治スレだけに居るんなら政治板自治の資格ない
AID切り替えてる→発言自体に信用性がない
の、どちらかでしょう?

206って信用ないよ。

たぶん、政治色とか何とか言い訳するんだろうが、そんなの君の前言と矛盾するし。

誤魔化さずに言えば良いのに。
「重複推奨」「重複スレ放置」「板違いスレ放置」・・・だってさ。それのみを狙ってるって・・・

じゃあ、現状で充分だね。



375 :名無しさん@3周年:05/02/12 15:37:37 ID:1qRFnzoz
ごちゃごちゃ言ってる323みたいなのはスルーして議論を進めればいいんじゃないの?

376 :323:05/02/12 16:43:23 ID:GdM6W6hI
あら、議論する気がないんなら、ローカルルール変更は無理だね。

377 :名無しさん@3周年:05/02/12 20:03:18 ID:ABeuLeoX
>>358
ずいぶん現行ルールと比較すると、簡略化されていますね。

>これは、現ローカルルールの強制的、排他的、また威圧的な構成を解消し、
>政治板利用における必要最小限のルールを記すことを、主眼としています。

う〜ん。何を以って「必要最小限のルール」とするかは、議論の余地がありそうですね。
「現ローカルルールこそが必要最小限」なのではないかと思うのですが。
わたしは、今の現行ローカルルールの策定に一枚噛んでいましたから、
現行ローカルルール肯定派なのですが、もし、変えるとするならば、
わたしは「強硬派(?)」なので、さらに厳しくするべきだと思っております。

そういう意味では、「モラル向上」のための「簡略案」提示は意外でした。

たとえば、
以下のものをさらに追加するとか
悪質なコピペ荒しへの対応について(アクセス規制ガイドライン)
http://www.2ch.net/accuse2.html
あるいは、機械的な大量マルチコピペ荒らしは、規制議論板の報告スレに
報告することを推奨するとか、そういった趣旨の文言を付け加えてはどうかと
思っています。変更するならばですよ。

378 :名無しさん@3周年:05/02/12 20:34:17 ID:YS55GuoB
ってか、今のガイドラインを異常だと思ってるのか?
そりゃ絶対おかしいぞ


379 :前スレの206:05/02/13 00:06:40 ID:Y1NZfbmh
>>373
君を煽っているつもりはないが、>>366があまりにも必死に見えたから。
アク禁って、そんなに辛いものなのかな。。。。

誹謗中傷さんになっちゃった君に一点だけ確認するが、「荒らしをかまうやつも荒らし」は間違いで、
御引用の通り「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」 だよね。

>>374
残念ながら君は、間違っている。。。。

正直に言うと、巻き添えを食って、現在アク禁中。
面倒くさいものだ、ということだけは分かった。

もっと骨のある奴だと思ってたけど、確か君の言っていた「知能障害を起こす方」に
君自身がなっちゃったんだね。
「サヨナラ。」ということで、良いんだな。。。。

380 :前スレの206:05/02/13 00:08:31 ID:Y1NZfbmh
>>377
たしかに「簡略化」していますが、その理由は>>357>>369に書いています。

自分は、「必要最小限のルール」とは「なにも書かないこと」、だと思っています。
なにも書かないでうまくいくなら、それが一番良い。それが、モラルだと思います。
しかし、これを決めておかないと、どうしてもうまくいかない。
これだけはどうしても言っておきたい、という総意を、ルールとするべきだと思います。
ところが、現ローカルルールがそのようなものだとは、全く思われません。

「肯定派」も「強硬派」も大歓迎ですが、過去の経験に縛られることは、
しばしば事の本質を見失います。
自分がローカルルールの改正を思い立ったのは、それが政治板を利用する自分にとって
なにもメリットがないこと、よく見るとルール(法)としての体裁を成していないこと、
それらはなにか正常ではない理由があるからに違いない、と考えたからです。

さて、ご引用の「悪質なコピペ荒しへの対応について(アクセス規制ガイドライン) 」は、
是非、新ローカルルールに加えたいと思います。
今後も、ご意見を伺いたいと思います。

381 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:28:47 ID:pFSv9o29
>>377
俺もそう思います。
たしかに現在のローカルルールを簡略化するなんて正気の沙汰じゃない。
ただローカルルールが読みにくいのは確かだと思います。ここら辺りは改変の余地が有るかも・・・
ほかにも、削除依頼等を推奨するにも「その基準」がはっきりしないと難しいのでは、と思ったりします。
マルチコピペの基準は分かっても、板違いのスレ立てとか基準が無いに等しいですからね。
(スレ中身のレスについて制限するのは難しいでしょうから)ここからは、スレッドを立てる基準について語った方が良いような気がします。
重複も何が重複になっているか、もう混沌として混乱さたいる。
ローカルルールさえ詳細にすれば、こういう混乱はないはずです。
とくに、右左翼関係スレッドとか早急に削除されますからね。これもローカルルールの効用でしょう。
この安倍スレの乱立なんか見苦しいでしょ?あーいう現状を改めたいわけです。
(一部、依頼を出せる状況を許せない人がいるみたいですが)

具体的には安倍スレッドなんて2つ以上必要ないわけですから。それを規制出来るローカルルールを作れないなら改革の意味は有りませんね。

382 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:39:34 ID:pFSv9o29
過去の経験じゃなく現実なんだと理解しない人がいる。

○過疎化した板=荒れている訳ではないし、荒れたから過疎化する訳でもない。
これは各板の状況を見れば分かる。(反論するなら証明してね)

ローカルルールが厳密化されている板は、スレ削除などの対応が早い。(政治板で一番素早い削除はルールで違法とされているイデオロギー関係)

よって「現実を見れば」スレッド削除依頼も促さず、スレ立てを制限しない方向は極めて荒らしを擁護している人間と同格って事である。

383 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:48:23 ID:pFSv9o29
現状のローカルルールは「誘導」がメインとなっており、現状を見れば、ちと甘いと思う。
「荒らし報告・スレレス削除依頼推奨」の項目だけでなく(これは必要だね)、重複スレなどをきちんと文面で制限する必要が有ると思う。
あんまり細かくすると活気が失われるかも知れないが、たとえば安倍スレなんて明らかに多すぎる訳で即効制限する必要がある。
一番奨めるのは、スレッドタイトルの政治家名や固有名詞を制限する方法である。
まぁ、ほかにスレ重複乱立を避けられる方法が有れば提示してほしい。

スレ重複乱立で良いと思う人は現状ローカルルールで構わないと言ってると思える。

384 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:51:26 ID:3Utit97d
重複って普通に削除対象なんだけどな

385 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:52:56 ID:We3Yq+5y
住人が参加しやすければ、ローカルルールの簡素化をすればいい。
それだけの事。

386 :名無しさん@3周年:05/02/13 01:00:16 ID:pFSv9o29
>>384
本当はね。削除対象なんだけど、ローカルルールの曖昧な点が削除を難しくしている。
ここを変えるのは革命に近いだろうけど。
>>385
なら現状で良いじゃない。

387 :名無しさん@3周年:05/02/13 01:07:22 ID:pFSv9o29
>>385
あと、真面目に議論するつもりが有るなら、現状のスレ乱立重複状態を解決する気が有るのか、ないなら「解決する必要はない」と書き込んでね。
一つ言えるのは、政治板住人の納得なくしてローカルルールは変えられない、簡素化も不可能ってこと。
そのために「住民を増やしたい」なんて漠然として、その方法に根拠がない事を提示されても困る。
議論を進めたいなら、誤魔化さず正面から政治板の姿を語るべきだろう。

388 :名無しさん@3周年:05/02/13 08:58:58 ID:aj6HOeR0
>>383
>一番奨めるのは、スレッドタイトルの政治家名や固有名詞を制限する方法である。

>スレタイからの 「政党名」 「政治家の固有名詞」 
>を完全排除した板で政策本位の議論を提案しています。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101731561/64
他無数

その「方法」「提案」は、例の規制された悪質なマルチコピペ荒らしが
大量のマルチコピペで主張していた「提案」とほぼ同じだね。

いちおう、証拠を添えて事実だけを指摘しておきます。

389 :名無しさん@3周年:05/02/13 09:15:40 ID:aj6HOeR0
>>383
煽り抜きでまじめな話するが、
ローカルルールというのは、君も知っているかもしれないが、
ガイドライン5で触れてあるとおり「補助的」なルールとして位置付けられている。
つまり、上位規範であるガイドラインやその他2ちゃんねるが定めたルールの
許容する範囲内で定められている下位規範として位置付けられていると解する。
現行のローカルルールも、上位規範としてのガイドラインにもとづいて定めらていると思う。
その点、現行のローカルルールはよくできているように思える。

さて、「スレッドタイトルの政治家名や固有名詞を制限する方法」だが、
ガイドラインをざっとみると、ガイドライン3で触れられているね。
そこでは、「コテハンを題名に入れたスレはダメ」という趣旨のことが書かれているにとどまる。
「政治家名」に拡大解釈するのはかなり無理がある。

第二に、君も不愉快だと思うが、“偶然”にも、多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっている
例の規制されたマルチコピペ荒らしと“偶然”にもほぼ同じ主張だったという点で、
この「方法」「提案」が極めて心証の悪い提案になってしまったのは運が悪かったと言わざるを得ない・・・。

390 :名無しさん@3周年:05/02/13 09:33:00 ID:aj6HOeR0
>>381
安部スレのことを触れてあるが、
それは昨日今日のことではなく、昔からそう。
菅が辞任する前後も菅スレが乱立したし、古賀スキャンダル、
辻元スキャンダルなどのときも乱立したし・・・・。
テレビなどで大きく取り上げるような出来事が起きるとどうして
“祭り”になってしまう。
もちろん、それが必ずしもよいとは思わないので、先日、
スレ立て規制が64→96に強化された。先日変えたばっかりだから、
またすぐに変えるわけにはいかないと思うが、効果があまりないと
いうことが明らかになってきたら、また議論してさらにスレ立て数値を
ひきあげることによって対応することもできる。

そもそも、人それぞれ、問題意識が異なる。
マルチコピペ荒らしがより問題だと考える人もいれば、
スレの乱立のほうが問題だと考える人もいる。

前者については連投規制強化の方向で、後者はスレ立て規制強化の方向で
それぞれが並行して議論していけばいいんじゃないかな。


391 :前スレの206:05/02/13 15:11:37 ID:um1KwmIt
>>381-383
君は、例の「サヨナラ。」の方だね。
自身の「間違い」を、認めるんだな。

ところで、そのレスは陰口のように見えるが、つまらないから反論は要らないよね。

>>385
その通り、 「住人が参加しやすい」政治板であること、それが本質で最も大切なことだと思う。
現在の重複撲滅、削除依頼強制(正確な表現とした)に偏ったローカルルールを見たら、
誰しも、避けて通りたいと思うよね。

>>389
君は、アク禁とされた荒らしさんを、必死にかばうんだね。
さすが、「同類」さん。笑

>>現行のローカルルールも、上位規範としてのガイドラインにもとづいて定めらていると思う。
>>その点、現行のローカルルールはよくできているように思える。
その話については、きっちり反論したよね。終わったことだと思ってた。。。。

次のレスで、現ローカルルールの問題点を再掲しておきます。

>>390
同意します。
ひろゆき氏も言うように、『数』の問題は『数』で対処するしかない、ということだよね。

392 :前スレの206:05/02/13 15:37:46 ID:rk4JuhW5
前スレでまとめていたものです。

現ローカルルールの問題点(前スレ408-409の再掲)

■スレッド利用のお約束(2)で、「重複」の誘導、削除依頼という自治行為が一般化され、強制されてしまっており、
この項目は、ルールとしての意義を完全に逸脱している。
■スレッド利用のお約束(3)の、荒らし他に対する一般論としての『完全無視』の勧めについては、必要性が認められる。
しかし、「sageでもレスしないこと」「無視できない貴方も荒らしと同類です」という必要以上の強制、断定については、
政治板利用者に失礼なレッテル貼りをしているばかりか、荒らし本人の不当な言い訳に利用される例も見られ、
ローカルルールとしてお粗末と言わざるを得ず、本末転倒である。
また、これは、2ちゃんねるガイドにある「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」について、
勝手な拡大解釈がなされたものであり、ルールとしての意義がない。
■スレッド利用のお約束(4)については、利用者全員に慎重な行動を呼び掛けると同時に、
荒らしに直接、しかも柔らかい言葉で反省を促すものであり、その抑止力としても、必要性が認められる。
■スレッド作成のお約束(1)にある、マルチポスト(他板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)の定義
についても、以下に示す「削除ガイドライン」の定義について、勝手な拡大解釈がなされ2ちゃんねるの決まりを
逸脱したものであり、この禁止事項はルールとしての意義がない。
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

393 :前スレの206:05/02/13 15:38:06 ID:rk4JuhW5
つづき

■スレッド作成のお約束(2)は、本来のスレッドタイトルの在り方を無視した、「重複を避けるため」だけの項目であり、
ルールとしての意義を完全に逸脱している。
さらに、読む人に、もともと定義、判断が難しい「重複」について、何の考慮もなく先験的に避けられるべきもの、
との間違った印象を与えてしまう怖れがある。
■スレッド作成のお約束(3)の禁止事項については、言わずもがな、当然の内容であり、「禁止です。」という威圧的な
表現を減らす意味で、なくすべきである。
また、これで「重複」に関連する項目は、「マルチポスト」「他板案内」を含めて5項目も存在しており、異常である。
■政治板とはの項目については、「政治や政策について議論や情報交換する板です。」としているにもかかわらず、
長々と他板紹介が羅列されており、それらに関係するものは『全て板違いで専門の板でやれと言う』との矛盾した意図を、
読み取らざるを得ない。
また、この案内がスレッド利用のお約束(2)、スレッド作成のお約束(1)(2)(3)と結びつくことによって、削除依頼者が
大義名分を得て、必要以上の削除依頼が正当化され、削除依頼そのものが自己目的化してしまう怖れがある。
■以上、政治板の現ローカルルールは、重複撲滅、削除依頼推奨を主題とした、一般常識では理解しがたい強制的、断定的、
排他的、威圧的な構成となっており、本来の目的から大きく逸脱している。
本来、各板のトップであるローカルルールは、板の顔であり、板全体の特性を考慮した必要最小限を明記することにより、
興味を持った者に気軽に参加、利用してもらい、議論の活性化を促すような環境を作るべきだと思う。

394 :名無しさん@3周年:05/02/13 16:07:14 ID:wSXGwQZ2
>>■スレッド利用のお約束(3)の、荒らし他に対する一般論としての『完全無視』の勧めについては、必要性が認められる。
>>しかし、「sageでもレスしないこと」「無視できない貴方も荒らしと同類です」という必要以上の強制、断定については、
>>政治板利用者に失礼なレッテル貼りをしているばかりか

失礼でもなんでもないです
2chじゃごく普通の一文です
多くの板でこういうふうにいわれてます
実際に荒らしにレスつけた場合
ほとんどの場合逆効果です


>>荒らし本人の不当な言い訳に利用される例も見られ、
>>ローカルルールとしてお粗末と言わざるを得ず、本末転倒である。

放置して報告すればいいだけでしょ


395 :名無しさん@3周年:05/02/13 16:29:57 ID:KIcJMqld
>>389
それは馬鹿らしい意見じゃないの?
「政治家名」とか「固有名詞」制限なんて昔から提案されてたでしょ?
なんだかんだ言い訳しないで、「重複OK」と言えば良いんだよ。もうバレバレだよ。

>例の規制されたマルチコピペ荒らしと“偶然”にもほぼ同じ主張だったという点で、
じゃ、君は何も書込めないね。残念だったな。
たしかマルチコピペの荒らしの主張はローカルルール見直しだろ?
じゃあ、以降はローカルルールについて語るなよ。
運が悪かったね。

>前者については連投規制強化の方向で、後者はスレ立て規制強化の方向でそれぞれが並行して議論していけばいいんじゃないかな。

「ローカルルールを変えるなら」という前提で話してる人間に、こういう切り換えしするなんて・・・



396 :名無しさん@3周年:05/02/13 16:36:36 ID:KIcJMqld
>>393
>本来のスレッドタイトルの在り方を無視した、「重複を避けるため」だけの項目であり、ルールとしての意義を完全に逸脱している。

「本来のスレッドの在り方」とは?・・・君に都合の良い「スレッドの在り方」?

>それらに関係するものは『全て板違いで専門の板でやれと言う』との矛盾した意図を、読み取らざるを得ない。

「矛盾した意図」とは?・・・君に都合の良い「政治板」?

>スレッド作成のお約束(1)(2)(3)と結びつくことによって、削除依頼者が大義名分を得て、必要以上の削除依頼が正当化され

運営を馬鹿にしてるのね。

>一般常識では理解しがたい強制的、断定的、排他的、威圧的な構成となっており

貴方の常識ね。




397 :名無しさん@3周年:05/02/13 16:56:05 ID:KIcJMqld
>>390
>前者については連投規制強化の方向で、後者はスレ立て規制強化の方向

ここでの議論に参加してれば解るだろうが、問題は・・・

1 削除人を動きやすくするか
2 削除人を動きにくくするか
3 現状

で、ある。「前スレの206」なんかは、明確に「2」を主張してる。
もちろん「前スレの206」なんかは、誤魔化し誤魔化し歪曲して主張してるわけだが・・・

しかし君は「3」を主張してるのである。
それはそれでどうでもいいが、いくらなんでも議論から逸れまくりじゃろう。

削除人を動きにくくする為の提案が為されるなら、
この削除人を動き易くする為の「固有名詞の制限」を提示させてもらう。

>>前スレの206

餓鬼みたいに泣き喚くのではなく、事実を持って証明しろ。

ローカルルールの無い「政治思想板」は、
過疎板の「政治板」の、なんと役半分しか書き込みが無い。

●ルール緩和が住民を増やすなんて妄想なんだよ!●


398 :名無しさん@3周年:05/02/13 17:02:23 ID:whDnNpjZ
>ローカルルールの無い「政治思想板」は、
>過疎板の「政治板」の、なんと役半分しか書き込みが無い。

それは「政治思想」に興味を持ってる人間が「政治」に興味を持ってる人間よりすくないから。


399 :名無しさん@3周年:05/02/13 17:13:05 ID:KIcJMqld
>>398
>それは「政治思想」に興味を持ってる人間が

あの〜・・・政治思想板には何の縛りも無いのね。
それこそ、政治板よりも広範なんだよ。
学会の話だろうが、ウヨサヨだろうが、なんでも話せるの。
「興味が少ない」なんて次元じゃない。

ローカルルールが無いんだから!

●ルール緩和が住民を増やすなんて妄想なんだよ!●


400 :名無しさん@3周年:05/02/13 17:45:45 ID:3Utit97d
依頼が溜まってきたら、削除依頼のまとめをきちんとした方がいいよ。

IPアドレスの下2桁とハンドルネームを変えた馬鹿な人が
同じ理由のものをまとめないで1レスずつ依頼してるから見づらい見づらい。

401 :名無しさん@3周年:05/02/13 18:00:29 ID:KIcJMqld
いま明確に削除対象にされてるのは「ウヨサヨ」位じゃないかな。
ここで明確な基準を出せるなら、それはそれで好ましいことと思うんだけど。

402 :名無しさん@3周年:05/02/13 21:24:35 ID:OiBt2A0v
レッテル張りの失礼さをいうのなら
206の方がロカルよりよっぽどひどいと思うぞ

403 :名無しさん@3周年:05/02/13 21:50:07 ID:Iu88+Vua
>>395
なんだ、真面目なレスをしたら、帰ってくるのは煽りか。
なんて奴なんだ。
なにが「バレバレ」なんだよ。意味不明だな。
じゃあ、<「あんたが荒らし本人」だということは「バレバレ」だな。>
こういわれても仕方ないな。

>じゃ、君は何も書込めないね。残念だったな。

なんじゃそりゃ?
「荒らしの主張と同じだったので心証が悪い」と言ったことで
なぜ、書き込めなくなるんだよ。
しかも、私は現行ローカルルールを高く評価していると書いてあるではないか。

こうなった以上、あんた(=荒らし本人)が主張している提案は、
断固として反対する。当面は、現行ローカルルールで十分。
こちらがまじめにレスしていたにもかかわらず、こういう煽りで返してくる以上、
以後、あんたの人格は一切尊重しない。
こういう人物が提案しているとわかった以上、提案は内容如何を問わず
一切反対する。

>>391
あんたもおかしいな。
あんたもくだらない煽り屋かい?

そもそも、いったい何が「同類」なんだ?
「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかばう」どころが、
現にその「アク禁された荒らし」から誹謗中傷をあびせられているじゃないか。
しかも、その荒らしに対しては、
「多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっている
例の規制されたマルチコピペ荒らし」と軽侮しているではないか。

404 :名無しさん@3周年:05/02/13 22:06:54 ID:hTExnFkp
>>403
> なんだ、真面目なレスをしたら、帰ってくるのは煽りか。

何必死に煽りのレッテルはってるんですか?(・∀・)


405 :名無しさん@3周年:05/02/14 00:00:32 ID:d0CEdkIr
>>403
>あんた(=荒らし本人)が主張している提案は、 断固として反対する。当面は、現行ローカルルールで十分。

あんた・・・気が狂ってるのか?

俺は荒らしじゃないし・・・そもそも俺は「ローカルルール」改変に反対してるんだよ。
それさえも解らんの?

ちょっと日本語理解する訓練しようよ。

「ローカルルール」「規制」を変えるって主張してる奴に妥協点を出してるだけで、「まずはローカルルール」変更したいなんて一言も言ってない。

>こういう人物が提案しているとわかった以上、提案は内容如何を問わず一切反対する。

どうぞ勝手に。馬鹿馬鹿しい。
単純な「レッテル厨」「認定厨」じゃないか。あほらし。

そもそもマルチコピペ貼ってたのは君じゃないのか?
意味不明に他人を荒らし認定するんじゃねえよ。

「マルチコピペ厨なら沈黙してください」
「多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっていますよ。




406 :名無しさん@3周年:05/02/14 00:17:40 ID:gMN8PZw5
>>405
> あんた・・・気が狂ってるのか?

> ちょっと日本語理解する訓練しようよ。


何コソコソ煽り文句入れているんですか?(・∀・)


407 :名無しさん@3周年:05/02/14 10:56:11 ID:PVFkn004
>>405
そっくりそのままその言葉をお前に返すよ。

あんた・・・気が狂ってるのか?

俺は荒らしじゃないし・・・そもそもお前の383などを読めば、
お前がいっそう厳格化する方向で「ローカルルール」改変を主張していると
解しても不思議じゃないだろうが。
それさえも解らんの?

ちょっと日本語理解する訓練しようよ。
あるいは、ちょっと日本語を書く訓練をしようよ。

しかも、<なんだかんだ言い訳しないで、「重複OK」と言えば良いんだよ。もうバレバレだよ>などと
勝手に認定するような「認定厨」「レッテル貼り厨」はおまえのほうじゃないか。あほらし。

やっぱり、マルチコピペ貼ってたのはおまえじゃないのか?
意味不明に他人を荒らし認定するんじゃねえよ。

マルチコピペ厨なら沈黙してください
多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっていますよ。

408 :名無しさん@3周年:05/02/14 11:52:53 ID:PIaqgYOU
>>407
> 多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっていますよ。

何勝手なこと言ってるんです?(・∀・)

409 :名無しさん@3周年:05/02/14 12:16:07 ID:5fk96Ejo
206さんや「固有名詞制限」を提案している人へ

この際、難易度の高いローカルルール改訂よりも、理想の新板を申請したほうが早いのでは。
「政治行政板+」とか「政策板」とか。
あるいは、2ちゃんねる型掲示板の以下の掲示板などで
自らが管理人になって理想の掲示板を無料でつくるか。
ルールも自由に設定できるし、アク禁、削除も自由にできる。
それこそ「サヨ完全排除」又は「ウヨ完全排除」もできる。

したらば http://jbbs.livedoor.com/
yyかきこ http://yy.kakiko.com/

410 :名無しさん@3周年:05/02/14 12:18:51 ID:QBkeLYiL
>>409
これ以上政治関連の板作っても多すぎるだけだ。アホ

411 :名無しさん@3周年:05/02/14 17:26:52 ID:d0CEdkIr
>>409
いっとくが「スレタイから固有名詞の全廃」じゃなく「数量制限」って事だからな。
しかも「ローカルルールを変えるなら」「モラルを高めたいなら」って前提が付いている。
変えなきゃ変えないで良いんだよ。
ただ都合良く変更されたら迷惑だと言ってるだけ。

ローカルルール変更なんて、所詮は現状に満足してない人間と古くからの住人が話し合い納得して変えるもの。
その姿勢さえ見せないなら変更の必要なしだね。

変更提起側が一歩も歩み寄りを見せない限り。

(ただローカルルールが読みにくいとは思う。純粋な意味で。中央揃えの書式じゃなく、左詰めにして欲しい。アートワークとしても・・・・
中央揃えなら文字数を合わせるとか・・・・うんぬんかんぬん・・・)


412 :前スレの206:05/02/14 23:04:43 ID:Y7u3Kj+R
>>394
「荒らしへの反応を荒らし」と決めつけるローカルルールを持つ板があることは知っているが、
それは「2chじゃごく普通の一文」ではもちろんなく、「失礼なレッテル貼り」であることに
なんら変りはない。仮に「ほとんどの場合逆効果」 であるとしても、
「失礼なレッテル貼り」が「2chじゃごく普通」に認められている、はずもない。
その板の事情を十分に検討すべきだが、政治板では、そこまでして板のレベルを落とすべき
問題があるとは、思われない。
君の論理は、ちょっと古いが「赤信号、みんなで渡れば〜」に、近いよね。

また、「不当な言い訳」を 「放置して報告」しても何の改善もないと思うが、荒らし行為に
利用されるようなローカルルールは、「ローカルルールとしてお粗末と言わざるを得ず、
本末転倒である。」 ということは、間違いがないんだよね。

413 :前スレの206:05/02/14 23:05:39 ID:Y7u3Kj+R
>>402-403
なんで、idを変えてるんだい?

「同類」とは、>>76で君に以下のレスをし、
>>>73
>ところで君は、荒らしさんとよく意見が合うんだね。(>>74)また、ガキの理屈も直っていない。
>同類との判断をせざるを得ないかもね。。。。
さらに>>346で、以下のレスをしたが、
>>>321
>君は、例のガキの理屈の「同類」さんだね。つまらないから、反論しなくて良いよね。笑
共に否定がなく、改善もないため、君を「同類」さんと認識するに至ったものだが、なにか問題でも?

君が下手に「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかばう」から、
『その「アク禁された荒らし」から誹謗中傷をあびせられている』のじゃないか?
> しかも、その荒らしに対しては、
>「多くの住民から軽蔑と嘲笑の対象になっている
> 例の規制されたマルチコピペ荒らし」と軽侮しているではないか。
必死すぎでは?笑

>>409
自分は、2ちゃんねるの政治議論の中心であるべき政治板を救いたいから、ここで提案をしている。
ローカルルール改正の難易度が高いことは否定しないが、不可能なことだとは全く思っていない。
もうしばらくここで、悪戦苦闘をするつもりです。

414 :名無しさん@3周年:05/02/14 23:07:34 ID:MxRZ1rTr
んー失礼な板が多い!!けしからん!!とか思ってんのか?

415 :名無しさん@3周年:05/02/15 02:28:30 ID:mCzSyiuL
206の言い分は要約すると、
「寂しいので誰か僕にかまってください」

まさに、
「子供が駄々をこねているようなもの」 安倍氏


北朝鮮状態の206に愛の励ましを!

416 :名無しさん@3周年:05/02/15 13:17:27 ID:VAEwI8B4
402=403だと思ってる理由がわからん
こういう決め付けが失礼なレッテル張りじゃなくなんだというのか

あとガキの理屈だとかもよく言うよな
ホント失礼だな

417 :名無しさん@3周年:05/02/15 15:17:08 ID:1vIiSYJA
>>413
はあ?
そもそも、73はわたしじゃないし、
それに416氏が言っているとおり、
402と403は別人物。

つまり、あなたの<わたしが「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかば」っている>
という主張は
まったく根拠がないということが判明したわけだ。

>>416
その点は同感。
413を見て、わたしもおどろいた。

418 :名無しさん@3周年:05/02/15 15:20:48 ID:1vIiSYJA
もちろん、321もわたしではない。

419 :前スレの206 :05/02/15 23:35:05 ID:k/sbmqoC
>>414-418
ずいぶんと、必死なんだね。一行に、3レスもついてるとは。。。。
リンクがないやつは、反論しなくて良いよね。つまらないし。

>>417-418
ローカルルール改正に関する反論は、ないんだな。

>そもそも、73はわたしじゃないし、
>それに416氏が言っているとおり、
>402と403は別人物。
>つまり、あなたの<わたしが「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかば」っている>
>という主張は
>まったく根拠がないということが判明したわけだ。
>もちろん、321もわたしではない。

とする、君のレス番を教えてくれるかな?

自分は、「同類」とのレスを>>73>>321(>>348>>301に訂正)、>>389にのみしているが、
君は73でも、321でもないと言う。
とすると、君は389ということになるが、389は「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかば」っている。
にもかかわらず、君は自身の「必死にかば」の「根拠がない」と言っている。
仮に君が訂正された301だとしても、301は「アク禁とされた荒らしさんを、必死にかば」ってはいない。

つまり君は、誰でもないことになる。。。。

あれ?君が、それら全てであるとしたら、とてもよく、理解できる。笑


420 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:24:07 ID:DQ4jHVPK
>>415

421 :名無しさん@3周年:05/02/16 09:36:23 ID:yQ3+Mgo6
失礼だから変えたいっていうやつがこんなんじゃ話にもならないって

422 :名無しさん@3周年:05/02/17 05:24:42 ID:dG3tSVcF
ひさしぶりにきたら いみふめいの スレになってる

423 :名無しさん@3周年:05/02/17 15:18:14 ID:oX2TurMM
BBS_MESSAGE_COUNT=2048

BBS_MESSAGE_COUNT=1024
くらいに変更しないか?
巨大AAが減るから、良いと思うんだが。

424 :名無しさん@3周年:05/02/17 16:41:46 ID:ONLwE8ag
>>423
いや不便になるな。
昔は、BBS_MESSAGE_COUNT=4096
だったから、今は半減されている。
さらに半減は、不便だ。
AA荒らし対策は別の方策で

よって、反対。

425 :名無しさん@3周年:05/02/17 17:48:51 ID:lThRlJM7
AA荒らしは、連投規制値の強化や規制議論板への報告などで対応したほうがいいな

あと、スレ立て規制値ももう一段階強化したほうがいいかもな




426 :名無しさん@3周年:05/02/17 21:04:23 ID:mYIlWMMR
スレタテ依頼所とかあるんだからある程度きびしめでも問題ないだろしな
明らかに変なスレを立てようとする人意外は

427 :名無しさん@3周年:05/02/17 21:30:42 ID:bFD6WAg5
TATESUGI値=512にしようぜ

428 :名無しさん@3周年:05/02/17 22:21:54 ID:jZK/2fuk
>>426
スレタテ規制値アップは賛成。
しかし、先日、64→96に変えたばかり。
1〜2箇月くらい様子を見よう。
変えるなら、128かな。
>>427
ネタだと思うが、それだとほとんど誰も立てられない。
新ホスト規制だと、128超はやめておいたほうがいい。

429 :名無しさん@3周年:05/02/17 22:52:56 ID:dG3tSVcF
>>427

5・・・・512???
それなら俺も負けずに 1024を主張する・・・・なんてな。

>>428

確かに、様子見かな。

430 :前スレの206 :05/02/18 01:37:37 ID:L+86tNUk
>>421
それって、負け犬の遠吠えの、典型例だね。笑

>>423>>425-427>>429
大きなに問題がなければ、または他に解決法があるなら、規制値を強化するのは、
避ける方が良い。
なぜなら、それは確実に、普通の利用者に不便を強いることになるからね。

431 :名無しさん@3周年:05/02/18 01:42:23 ID:ytAlv0xs
206の言い分は要約すると、
「寂しいので誰か僕にかまってください」

まさに、
「子供が駄々をこねているようなもの」 安倍氏


北朝鮮状態の206に愛の励ましを!

432 :前スレの206 :05/02/18 01:48:46 ID:L+86tNUk
>>431
それって、負け犬の「荒らし」の、典型例だね。笑

433 :名無しさん@3周年:05/02/18 01:54:10 ID:/aR++9W8
>>430
>なぜなら、それは確実に、普通の利用者に不便を強いることになるからね。
そんな事は決まってるでしょ?規制強化なんだから。
あまりに不便なら自治スレの議論に参加してくるはず。
基本的にそれほど「普通の利用者」を考慮する必要は無い。

自治は自治なのだよ。

問題意識を持ってない一般住人にそこまでの配慮は不要です。
(自治スレナイの議論を覗かないほうが悪いという運営も居ますね)




434 :前スレの206 :05/02/18 02:51:47 ID:L+86tNUk
>>430
>あまりに不便なら自治スレの議論に参加してくるはず。
>自治は自治なのだよ。
>問題意識を持ってない一般住人にそこまでの配慮は不要です。

残念ながら、それらは全く間違っている。

「あまりに不便なら」そのような面倒なことはせず、黙って出ていく利用者は、多いと思う。
それと、良いか悪いか分からないが、「自治スレナイの議論を覗かない」方も、多いと思う。
また、自治は自治だけであるのでは勿論なく、板を利用する者自らが板を管理することが、自治だろう。
「問題意識を持ってない一般住人」→「たかが選手が、」と言って辞めていった方を連想したが、
その程度の「問題意識」が、政治板の魅力を損なわせ、衰退を助長しているんだと思う。

君のそのような意識では、これからの政治板の自治は無理だろう。
「一般住人」のことを考えられなければ、自治は辞めた方が良い。









435 :名無しさん@3周年:05/02/18 04:18:01 ID:ytAlv0xs
206の言い分は要約すると、
「寂しいので誰か僕にかまってください」

436 :名無しさん@3周年:05/02/18 09:32:54 ID:1iuXZyfz
とりあえず失礼だから206は無視してすすめようか
失礼なロカルを無くそうとしてるんだから失礼な自分もいなくなるのは当然だよね

437 :名無しさん@3周年:05/02/19 00:03:52 ID:yqFharyO
まあ、自治に参加しない住人をメインに話は進められないもんな。
基本は周知で充分だもんな。

妥協できない人間は徹底放置すれば良いだろうな。

438 :名無しさん@3周年:05/02/19 08:39:01 ID:w0fBrWaR
ごちゃごちゃしたことはいいから、
小泉スレ、社民党スレ、安倍スレ、民主党スレなどを整理しよう!

安倍じゃないけど、「公正中立」にね。
小泉・安倍スレだけ整理とか、社民スレだけ整理とかは、まずいだろ?


439 :名無しさん@3周年:05/02/19 10:21:43 ID:y/1aZa/E
>>438
それは個々人がやればいいこと。

ここはみんなで協議して決めなければならない
ローカルルールや板設定値や看板設置(看板スレがなかったとき)に
ついて話合いをするところ。

ちなみに、「整理」は昨年夏から始まり、半年間で
すでに延べ1,000スレ以上が「整理」に出された。

440 :名無しさん@3周年:05/02/19 10:29:46 ID:y/1aZa/E
>>434
君ももっと穏当な妥協案を示したほうがいいんじゃないのかなあ。


441 :名無しさん@3周年:05/02/19 10:30:03 ID:yqFharyO
>>438
>小泉スレ、社民党スレ、安倍スレ、民主党スレなどを整理しよう!

スレ乱立をどういう手法で改めるかって事でしょ?

政治板は、その板・鯖の性質から「dat落ち」の基準が生まれてるのが現状です。
(これ、スレ乱立を歓迎する人は基準を厳しく感じ、逆は緩いと感じるでしょう)
で、「dat落ち」の基準等は、レス数と容量、そしてどれくらいの時間書き込みがないとdat落ちするかの3種類で、即死判定の緩いサーバ、きついサーバが決まります。
しかしこれ基本は「鯖設定」ですので自治ではどうにもなりません。ですからスレ乱立に対して取り得る手段は限られます。

○立て過ぎ規制強化、かつマトモなスレを立て続け「圧縮」「dat落ち」の誘発を促す
○同時に、ローカルルールでスレ立て要件を厳格化する手法も「マトモなスレを立て続け」る事に有効だと思います

これしか方策は思いたちません。
そして、重要な事は、ここまでで説明したように政治板の「常時、スレ数700近くを抱えている現状」は簡単に変えられないって事です。




442 :名無しさん@3周年:05/02/19 10:34:33 ID:y/1aZa/E
>>441
そのうち、立て過ぎ規制強化を先日、実現した。
64→96になった。私は128を提案していたので、
さらなる強化は賛成だが、変えたばっかりだから、1個月か2箇月した後に
また問題提起しよう。

443 :名無しさん@3周年:05/02/19 11:10:24 ID:yqFharyO
>>442
>そのうち、立て過ぎ規制強化を先日、実現した。
ま、だけど>>438さんの不満も聞いてあげないと・・・現時点での不満でしょうから。

それに、立て過ぎ規制強化は「同一ホストからのスレ立て規制数」だからね・・・・
じゃ、同時に「ローカルルール改正で」って話になるでしょうし。

その前に反発を最小限に抑えるために、「解り易い文面」への変更を議論するのも面白いかもですね。


444 :名無しさん@3周年:05/02/19 11:12:07 ID:yqFharyO
現状の政治板ローカルルール

以下・・・・

まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】

■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【●初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置し、すみやかに削除依頼して下さい。
(3)荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』すること。
  荒らしや煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしと同類です。
(4)書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。

■スレッド作成のお約束■
(1)マルチポスト(他板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(2)重複を避けるため、スレッドタイトルは検索しやすい名前に。
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  スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索して下さい。
  ブラウザによる検索はWindows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」です。
  【スレッドタイトル検索】等も利用できます。

■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。
話題によっては下記例のように他にふさわしい板がありますので、趣旨に合う板へどうぞ。
・イデオロギー(右翼・左翼等)、精神論  :政治思想板、ゴーマニズム板
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党 :議員・選挙板、創価・公明板、共産党板
・地方行政、知事、地方の話題       :地方自治知事板、地理お国自慢板、まちBBS
・韓国、北朝鮮、中国の話題         :ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
・報道機関、報道姿勢等           :マスコミ板
・人種差別、人権問題             :人権問題板

445 :438:05/02/19 14:29:52 ID:w0fBrWaR
具体案無しに書き込んだだけで、すまんかった。

446 :前スレの206 :05/02/19 17:54:24 ID:w47/DH1Z
>>435-437
君は例の、「ガキの理屈」の「同類」さんで、「遠吠え」する方だよね。
みっともないと思うけど、止められないのかな。。。。

>>439
「妥協案」で、効果があるのかどうか?自分は、全くそうは思わない。

>>358の改正案は、現ローカルルールの良い部分を、できるだけ残す配慮をしている。
また、ここで問題となっているスレッド乱立を抑止する項目も、当然盛り込んでいるが、
前にも述べたように、ローカルルールでスレッド乱立を規制することは本質的に意味がなく、
「政治板の顔」を考慮してシンプルな表現としている。

自分は、間違ったことを言っているのかなあ?

>>441
>○同時に、ローカルルールでスレ立て要件を厳格化する手法も「マトモなスレを立て続け」る事に有効だと思います
これに関して、具体案をお聞きしたい。

そのことで、いよいよ過疎板を目指す以外に、「常時、スレ数700近くを抱えている現状」が
変わることは、ないような気がするが。

>>442
>>「解り易い文面」
たしかに、現ローカルルールの文面は解りにくい。と言うより、ルールとしての体裁を成していないよね。




447 :名無しさん@3周年:05/02/19 21:27:12 ID:257OgR8q
ぶっちゃけ、荒らしにかまうのが荒らしであると理解できない
スレ乱立が板を腐らすことを理解できない奴のために今のままがいいと思うよ

荒らしにレスを付ける自治活動なんてありえませんから
放置以外は荒らしに燃料あげるだけだから


あと、それ以前に206は議論する態度じゃないね
失礼な態度で、失礼だからローカルルールをかえようなんて自分でもおかしいと思わないの?

448 :名無しさん@3周年:05/02/20 06:12:05 ID:ChQpqesa
>>447
>あと、それ以前に206は議論する態度じゃないね
いや・・・だからスルーしましょう。彼が前向きになるまでは。
あと、少し日本語も不自由なんだと思う。

オレが>>441で「常時、スレ数700近くを抱えている現状は簡単に変えられないって事です」って言ってるのに、その返答が
>「常時、スレ数700近くを抱えている現状」が変わることは、ないような気がするが。   >>446
だもん。人が書いたレスを理解してない。
ギャグだよ。まったく・・・・



449 :前スレの206 :05/02/22 18:42:07 ID:XJmaErkH
>>447>>448
「遠吠え」とか「陰口」って、一回やっちゃうと止められないんだね。。。。
しかも、「同類」さんと「荒らし」さんとで、傷の舐め合い。
あまりにも、分かりやすい。。。。

でも、中身はつまらないから、スルーで良いよね。笑


450 :前スレの206 :05/02/22 18:53:22 ID:XJmaErkH
>>447>>448
ひとつ、書き忘れた。

>>446の自分のレスは、図星だったんだね。

451 :名無しさん@3周年:05/02/22 18:54:13 ID:GktCLQOz
こりゃ放置が一番かな
こんな態度で一人で強引に進めても無駄だってのは看板スレの歴史が証明してるし

452 :前スレの206 :05/02/22 19:13:17 ID:XJmaErkH
>>451
ここで最も失礼な態度を見せているのは、議論も出来ずに逃げ回り、
そのように 、「遠吠え」と「陰口」を繰り返す、君自身だと思う。

前にも言ったように、君には自治は難しいようだ。。。。

453 :名無しさん@3周年:05/02/23 00:35:13 ID:dtty7/dU
>>451

看板認められたジャン。W


454 :名無しさん@3周年:05/02/23 19:00:31 ID:oX92Ad81
最初の二回の事だろ
最後の奴は文句の付け用のないくらい丁寧にやったから認められたんだし

455 :前スレの206 :05/02/23 22:48:42 ID:jZc7E1N/
>>453
良かったね。だいぶ見られるようになった。

あとは、ローカルルールだね。

456 :名無しさん@3周年:05/02/24 00:12:54 ID:pZ3ms/uM
「ボクにかまってくれてありがとう。引き続きボクにレスちょうだいね。まってるよ!」

457 :名無しさん@3周年:05/02/24 03:32:24 ID:q+RUAW0e
>>455
少しは折り合いつけた方が・・・なんてな。

458 :名無しさん@3周年:05/02/24 13:33:26 ID:0v3cOy2G
それ以前に相手の反論をガキの理屈とか荒らしの同類とか決め付けても議論にならないだろうに

459 :名無しさん@3周年:05/02/24 22:15:04 ID:3PDYCL8L
・・・・・・相手の目の前で言うような陰口ってどんなんだよ

460 :前スレの206 :05/02/24 23:30:43 ID:pmUVbvbt
>>457
改正案としてはかなり「折り合い」を付けてるつもりだけど、ローカルルール改正に際して、
過去を引きずる事しかすることの無いような方との「折り合い」は、不可能だよね。

政治板のローカルルールの「正常化」という意味でベストに近い案だと思っているが、
もう一度読んで批判をして欲しい。>>358の改正案を、再掲しておきます。

ローカルルール改正案

【スレッドを利用する前に】
・政治や政策について、自由闊達な議論や情報交換する板です。
・2chの基本とルールです。 一度は目を通しましょう。
2ちゃんねるの使い方とFAQ、 全掲示板&案内 、書き込む前に、削除ガイドライン
・簡単な質問は、【初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を】しましょう。
・荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は、『完全無視』しましょう。
・書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
・削除ガイドラインをよく読んで、違反していないものを作成しましょう。

461 :名無しさん@3周年:05/02/25 00:42:13 ID:3Hb+IIH8

要約すると、

「僕にかまってくれてありがとう。早速お返事書きます。
(略)
引き続きお便り待ってます」


特に中身無いんで、無視しましょう。

462 :前スレの206 :05/02/25 00:46:36 ID:yipS3j0D
>>461
君は、悲惨だね。。。。

463 :前スレの206 :05/02/25 01:09:29 ID:yipS3j0D
>>461
君は、>>456なんだね。笑

そういうことをしてて、自分が気味悪くないか?
「同類」どころか、本当に狂っちゃうから、やめなよ。。。。

464 :名無しさん@3周年:05/02/25 01:34:53 ID:FMg1GA3j
>>463
客観的に見て、貴方って本当に折り合う態度が見受けられないんですけど。(笑)
ここでの論者は規制強化か規制緩和のどちらか。こういう場合は逆立ちしても現状維持にしかならない。
しかも、ここまで両者とも荒れずに議論していてるんだから、永久に現状維持だろう。
では、どうすれば良いのか?ここで規制強化派はきちんと妥協点が出やすい提案をしている。ルール本体の骨格を変えずに文面の見直しと簡素化、両者が納得出来るモラル事項の追加だ。
これで実質、緩和派も強化派に主張出来る部分が作られた訳だ。

しかし、君は「ルールの骨格を変える」点から一歩も動こうとはしない。
それじゃあ、永久に改革は不可能だよ。
まるで審議拒否する野党だもん。

465 :名無しさん@3周年:05/02/25 01:49:55 ID:+85XvxS9
エサあげちゃだめだよ〜w

466 :前スレの206 :05/02/25 02:02:32 ID:yipS3j0D
>>461,464
夜中に、「 客観的に見て」君は、ずいぶん必死なんだね。笑
本当に狂っちゃうから、やめなよ。。。。

>こういう場合は逆立ちしても現状維持にしかならない。
>永久に現状維持だろう。
そんな、馬鹿な。。。。過去を引きずり過ぎ。

>君は「ルールの骨格を変える」点から一歩も動こうとはしない。
そんなふうには考えたことはないが、正常化するだけだよ。

あとさ、気味悪いから、真似しないでね。
「不可能だよ。」=>>460「不可能だよね。」

>まるで審議拒否する野党だもん。
今誰にも相手にされないような、小泉狂の方かな?

467 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:27:23 ID:32xtknlN
乞食てのはエサを与えると
ひたすら
「もっとちょうだい、もっとちょうだい」と叫ぶしか術がなく・・・


悲しいねw

468 :前スレの206 :05/02/25 02:34:49 ID:yipS3j0D
>>467
自身のことだね。笑

469 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:38:46 ID:32xtknlN
援護してあげてるのにひどいです。

470 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:39:20 ID:32xtknlN
206さんを応援してるのにひどいです。

471 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:40:11 ID:32xtknlN
206さんの側にたって援護してるのにそのレスはひどいです。

472 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:40:55 ID:32xtknlN
206さんひどいです。

473 :前スレの206 :05/02/25 02:42:29 ID:yipS3j0D
>>469-470
有り難う。なにか間違ってたら、御免ね。

だいぶ、飲んじゃったから。。。。

474 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:45:09 ID:32xtknlN
バーカバーカ

だまされてやがんのw

はなからお前のことなんか嫌いだよ

バーカバーカ 206のクソ乞食野郎。

エサに釣られてんじゃねえぞ

475 :前スレの206 :05/02/25 02:46:20 ID:yipS3j0D
>>469-472
しかし、君は面白いね。

そのパターンは、今度どこかで使わせてもらおう。笑

476 :前スレの206 :05/02/25 02:49:01 ID:yipS3j0D
>>474
あっと、そういう落ちなのね。。。。
そこまでしっかり、しないとね。

memo,memo....



477 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:49:40 ID:32xtknlN
あ!!

478 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:50:32 ID:32xtknlN
あ!!

479 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:51:21 ID:32xtknlN
あ!!

480 :前スレの206 :05/02/25 02:53:44 ID:yipS3j0D
>>477-479
それは、ちょっとつまらない。

使えないな。。。。

481 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:54:04 ID:32xtknlN
うあ!!

482 :名無しさん@3周年:05/02/25 02:55:04 ID:32xtknlN
乞食がレスしてる!!w

483 :前スレの206 :05/02/25 02:57:52 ID:yipS3j0D
>>481-482
乞食は、君。笑

もっと面白いことを、書かないと使えないよ。

484 :名無しさん@3周年:05/02/25 08:41:59 ID:P6ZkeQ/s
荒らしにかまう奴も荒らしってのがよくわかるな
荒らしに荒らしと言うのはやっぱ失礼でもなんでもないよ
他の板でもこういわれてるの多いし

485 :名無しさん@3周年:05/02/25 20:22:41 ID:izbxoP5L
つまり>>484は荒らしってことだな。俺も荒らし

486 :前スレの206 :05/02/26 16:50:02 ID:tlzVX76E
>>484
過去を引きずり過ぎな上に、必死すぎ。笑
あっと、これで自分も「荒らし」だね。。。。

やっぱり、「荒らし」を無限に生み出すローカルールなんて、要らないよね。

>>485
GOOD JOB!!

これも「荒らし」になるのかなあ?

487 :名無しさん@3周年:05/02/26 21:53:36 ID:0R18rHDh
つまり>>486は荒らしってことだな。俺も荒らし

488 :前スレの206 :05/02/27 21:48:27 ID:EPt0tuf5
>>487
その通りだね、残念!

これで自分は、「荒らし」三回め。。。。これは、まさに無限地獄だ。。。。

489 :名無しさん@3周年:05/02/28 13:13:46 ID:d8apA0hF
反対意見言った奴を全員荒らし、もしくはその同類と認定してるが
そいつら以外意見言ってないんだしもう申請すれば?

きみの言ってきた事が正しいんなら申請通るはずだから

490 :名無しさん@3周年:05/02/28 17:57:49 ID:RxdnvfmI
ID:2ATuWf96

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108266238/704
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109059764/43
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090943677/109

ちょっと上のほうだけ探したが3つのAAコピペ。
もっとあるはずだから探して報告しておきます。

491 :名無しさん@3周年:05/03/01 00:39:05 ID:l1fieoMn
3つで荒らし報告って・・・


    ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン   ギャーッハッハッハッ!
        ☆ バンバン

492 :前スレの206 :05/03/01 23:05:15 ID:UWnKmH7l
>>489
それは、自分に対するレスだね。ずいぶん、時間が開いたんだな。
君もこれには、御賛同いただけるんだよね。
『やっぱり、「荒らし」を無限に生み出すローカルールなんて、要らないよね。』

> 反対意見言った奴を全員荒らし、もしくはその同類と認定してるが
また、つまらん嘘をついて。。。。笑
自分が、このスレッドで荒らしと呼んだのは二人、共にアク禁経験者。
同類と呼んだのは一人、「ガキの理屈」で「過去を引きずる」だけの、ストーカーのような方。
たしかに、反対される方は、二三人だと思う。

自分の意見はもちろん自信があるが、ローカルルール改正だからね。
きちんと意見を集約しようと、思っている。。。。君も、意見を述べてくれるかな?
>>460参照。

493 :前スレの206 :05/03/01 23:29:07 ID:UWnKmH7l
訂正
× たしかに、反対される方は、二三人だと思う。
○ たしかに、反対される方は、二三人に絞られたと思う。

494 :名無しさん@3周年:05/03/02 08:47:51 ID:yFgUpZvk
荒らしの同類が一人って確信持ってる根拠がわからん
何人かが同じ意見を言ってるんだと思うが


それともう、反対意見出してる人で、荒らし、同類認定されていない人はいないのはホントだろ?

495 :名無しさん@3周年:05/03/02 08:53:13 ID:yFgUpZvk
ちなみに荒らしにかまってなんの特もなく、デメリットしか無いんだから
そんなこと注意されても止めない奴は荒らしと同類だろ

496 :名無しさん@3周年:05/03/02 11:38:19 ID:/wzxfKIo
>>494

>>460
>>・荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は、『完全無視』しましょう。
こう言ってるんだし、本人の言うように「煽り・人格攻撃・レッテル貼り」する人は完全無視してあげたら?


497 :名無しさん@3周年:05/03/02 12:50:07 ID:qfosLvPJ
> こう言ってるんだし、本人の言うように「煽り・人格攻撃・レッテル貼り」する人は完全無視してあげたら?

つまり>>496は完全無視できなくてレスしちゃったんだね。

498 :名無しさん@3周年:05/03/03 23:42:08 ID:ejNdLr0C
>>263
>>265

499 :ジョン・レノン:05/03/03 23:49:21 ID:ejNdLr0C

私のパソコンにサイバー攻撃を行っている人間がいますが。

警察に通報させて頂きました。

なるべく早めに自首して下さい。


500 :前スレの206 :05/03/04 00:45:24 ID:6+EoaRWV
>>495-496=489
君は「同類」さんが大好きなようだが、それは自分へのレスかな?

また、ローカルルール改正案>>460に関する意見は、無いんだな。。。。

しつこいようだから一つだけ教えてあげると、君が、以下の発言の証明をしなければならない。
出来なければ君は、「誹謗中傷」さんとなるが、それで良いんだな。
>>489>反対意見言った奴を全員荒らし、もしくはその同類と認定してる
>>494>それともう、反対意見出してる人で、荒らし、同類認定されていない人はいないのはホントだろ?

>荒らしにかまってなんの特もなく、デメリットしか無いんだから
これは、誰が決めたのかな?
『やっぱり、「荒らし」を無限に生み出すローカルールなんて、要らないよね。』
に関する君の反論が全く無いことは、よく分かったが。笑

>>496
自分のことじゃ、ないよね。笑

>>497
496も、ローカルールによって生み出された「荒らし」って、ことだよね。
まあ、そういうこともあるだろう。大目に見てやろうよ。。。。
あっと、そういう君も、俺もだ。。。。笑


501 :前スレの206 :05/03/04 00:49:12 ID:6+EoaRWV
訂正
× >>495-496=489
○ >>494-495=489

502 :名無しさん@3周年:05/03/04 02:34:56 ID:jbQZxEE8
ねえ?あんた議論の妨害してるだけなの?
そんなら私たちは新スレ立ててさ、最終的には投票で決めちゃうよ。
あんたは所詮、ルール緩和派でしょ?
百年経っても折り合えないもん。
運営も認めてくれるよ。これで。
いい加減、妥協した方が賢いと思うけどな。
ここの議論みてても、君一人じゃないの?厳格化に反対してるのはさ。

503 :名無しさん@3周年:05/03/04 02:38:57 ID:jbQZxEE8
>>501  206さんへ

ねえ?あんた議論の妨害してるだけなの?
そんなら私たちは新スレ立ててさ、最終的には投票で決めちゃうよ。
あんたは所詮、ルール緩和派でしょ?
百年経っても折り合えないもん。
運営も認めてくれるよ。これで。
いい加減、妥協した方が賢いと思うけどな。
ここの議論みてても、君一人じゃないの?厳格化に反対してるのはさ。



504 :名無しさん@3周年:05/03/04 10:56:44 ID:opIYvs+p

華麗にスルー

引き続きお楽しみください


505 :前スレの206 :05/03/05 00:45:04 ID:LldhkMg2
>>494-495=489 は、逃げたようだな。
やっぱり、ただの「誹謗中傷」さんだった。。。。つまらない。

>>503
今度は、「ネカマ」さんかな?
本格的なのは、初めて見るかも。。。。笑

君のレスは、「議論を放棄して逃げ出したい。」としか読めないが、
自分に何をして欲しいのかな?

>>504
アンカーが付いてるから、一応対応した。ごめんね。

引き続き、ローカルルール改正の議論をしようぜ!


506 :名無しさん@3周年:05/03/05 01:18:42 ID:2BUAoLhq

華麗にスルー


507 :名無しさん@3周年:05/03/05 13:29:08 ID:x+vNEoxn
特に反論は無いみたいなので申請していいよ

508 :前スレの206 :05/03/08 21:34:10 ID:lTxT1E+4
>>507
そのようだね。ありがとう。

ただし問題は、申請の仕方、特にリンクとか記号とかがまるで分からない。。。。
ローカルルール改正の申請に関する手助けをしてくださる方を、募ります。
どなたか、詳しい方が居らしたら、よろしくお願いします。

以下に、改正案を再掲しておきます。(>>460のてにをは他を微調整しました。)
申請までは引き続き、ご意見を述べて下さい。議論を十分に、尽くしておきましょう。

ローカルルール改正案

【スレッドを利用する前に】
・政治や政策について、自由闊達な議論や情報交換をする板です。
・2ちゃんねるの基本とルールです。 一度は目を通しましょう。
 2ちゃんねるの使い方とFAQ、 全掲示板&案内 、書き込む前に、削除ガイドライン
・簡単な質問は、【初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を】でどうぞ。
・荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、大量のコピペやAAの貼り付け等は、『完全無視』しましょう。
・書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動、レスの内容をよく確認しましょう。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
・削除ガイドラインをよく読んで、違反していないものを作成しましょう。

509 :名無しさん@3周年:05/03/09 02:29:04 ID:pVk6YBi7
>>507

・・・良いわけ無いじゃん・・・・

510 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:21:46 ID:P9diRBxe
実際やらせてみりゃいいさ
申請が通るためには206の主張と議論がちゃんとしてないとダメなんだし

511 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:24:13 ID:WT2QHXxf
    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ^Д^ )  < プギャーーーッ
  m9   /つ   \______
  / ,、 )
  (_ノ(_) 

512 :名無しさん@3周年:05/03/10 14:34:26 ID:ZbrXFetN
あのー、1001の文を政治板っぽく変えたらどうよと思うわけですが、新スレたてらんないのね。
どなたかスレたて願えませんか。

513 :名無しさん@3周年:05/03/10 17:58:41 ID:S735YTlx
>>512

面白いかもね。
スレタイと、本文作ってくれれば立てますよ。

514 :名無しさん@3周年:05/03/10 23:07:17 ID:cnMIG2Hk
>>512
「1001の文」?

なんじゃそりゃ?

515 :名無しさん@3周年:05/03/10 23:51:47 ID:P9diRBxe
「このスレは1000超えました
新しいスレを作ってくださいと」かいうメッセージのこと
最近自由に文章を設定することが出来るようになった

516 :名無しさん@3周年:05/03/11 00:15:22 ID:qw0NJlOA
自由だからと言って「なぜ変える必要があるのか」
理由を説明して御覧。

517 :名無しさん@3周年:05/03/11 08:47:00 ID:Qgxj2F9m
ID:qw0NJlOA=板荒らし本人(愛知の狂人=警告アク禁歴あり)

518 :名無しさん@3周年:05/03/11 08:48:39 ID:uFlrp++N
この理屈は看板反対派の荒らし(えんや?)だろ

519 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:58:45 ID:uFlrp++N
あの携帯持ってないやつか

520 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:59:36 ID:uFlrp++N
×やつか
○やつだ

521 :名無しさん@3周年:05/03/11 23:18:53 ID:sQI1GXky
恵也かどうかはしらんが、
☆への私怨でいろいろ暴れてた奴だろ。
看板や1001にたいそうな設置理由なんかいらねっての。

522 :名無しさん@3周年:05/03/11 23:57:41 ID:9vACvWvs
>>521
> 看板や1001にたいそうな設置理由なんかいらねっての。

じゃ、「変える必要なし」ってことで。

議論終了。

看板削除申請しとけよ。

523 :名無しさん@3周年:05/03/12 02:42:51 ID:l71fzUZq
>>521
もうスルーしてれば良いよ。
こんなん簡単に決まるから。看板も徹底放置してたら簡単に決まってたもんな。
「煽りに乗らない」これだけ守ってれば、ローカルルールじゃないから数日でも決められるよ。

で・・・
A案・・・AAを使った1001
B案・・・文章のみ
(ローカルルール作成告知も兼ねるか?)

ここに一例が有るから参考にしたらよろしい。
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_1001.html

つか、新スレ立てたら?


524 :名無しさん@3周年:05/03/12 02:45:25 ID:lI4p3cla
この反対厨って靖国スレで大和に粘着してる奴でしょ?
彼を靖国スレから撤退させたら、案外ローカルルールも1001もスムーズに決まるんじゃないの?w
そうなら言ってくれればな。w

525 :前スレの206 :05/03/12 10:40:53 ID:vysmeWDA
>>509
なんで?
>>510
議論を放棄して運営頼み、ということね。そんな自治は、要らないよね。

>>523>>524
荒らしさんなどを気にする必要は、ないと思うよ。
1001も良いけど、ローカルルール全体を改正しようぜ。

ローカルルール改正の申請に関する手助けをしてくださる方を、募ります。
どなたか、詳しい方が居らしたら、よろしくお願いします。(>>508参照)

526 :名無しさん@3周年:05/03/12 10:55:12 ID:c6qC2VOa
>>523
> もうスルーしてれば良いよ。

つまり>>523はスルーできなくてついつい書き込んじゃったんだね。

「変更理由を説明できない」ってことは、

「変える必要なし」ってことで。

議論終了。

ついでに看板撤去申請しとけよ。


527 :前スレの206 :05/03/12 11:11:30 ID:vysmeWDA
>>526
看板にしても1001の案内にしても、政治板らしい楽しさの表現であり、
政治板の環境整備が理由だと思う。

君の言っている意図がよく分からないが、そんなに必死な理由は、なんだい?

528 :名無しさん@3周年:05/03/12 16:31:25 ID:mdunDsm7
☆への私怨だろ
ほっとけそんな奴

529 :名無しさん@3周年:05/03/12 18:26:23 ID:h9CTbJUB
> ほっとけそんな奴

つまり>>528はほっとけなくてついつい書き込んじゃったんだね。

530 :名無しさん@3周年:05/03/12 18:34:44 ID:lI4p3cla
・・・なんだ。
前スレの206は看板荒しだった奴か。
ってことはローカルルール作成もまた、たんたんと進めて投票に持って行けばいわけだ。
看板と一緒だな。

531 :名無しさん@3周年:05/03/12 18:51:03 ID:h9CTbJUB
206とやらのレスまともに読んでる奴いるんだ・・・(;´Д`)

532 :名無しさん@3周年:05/03/12 19:01:39 ID:UzlqCsrB
看板気に入ってない奴、俺以外にもいるんだな。
この際、看板揚げつづけるか撤去するか投票するか?

533 :名無しさん@3周年:05/03/13 04:35:22 ID:y0kCBxlA
>531
(;;´Д`)…読むのは全然おkだと思うよ…新しい人も来るだろうしね…
ただ、読んだ上で抱く印象は、ほとんど皆同じかと思われ…

534 :名無しさん@3周年:05/03/13 06:10:38 ID:r6Un1YIa
>>532
そりゃ居るだろ?看板気に入ってない奴の一人や二人。
ただ通常許されるのは「架け替え」くらいのもんだろうね。


535 :名無しさん@3周年:05/03/13 06:46:18 ID:NlwdrTQ5
気に入らない奴より気に入った奴の方が多いんだから仕方ないと思うんだが


536 :名無しさん@3周年:05/03/13 11:54:52 ID:JyDCGOTF
>>534
> ただ通常許されるのは「架け替え」くらいのもんだろうね。

「撤去」って言葉使われて敗北認めたくないなら
前の状態に「かけ替え」ってことでいいよ。(´ー`)

537 :名無しさん@3周年:05/03/13 19:48:24 ID:r6Un1YIa
>>536
馬鹿じゃないの?さすがは分裂病患者だ。
勝ち負けに拘るとは・・・・
しかも、負けたのは君なんだが・・・完璧な負け犬。
昔なら腹切るのが普通だね。
わかる?君、生きてる価値が無いんだよ。

>前の状態に「かけ替え」ってことでいいよ。
デフォルトに戻した例なんて聞いた事が無い。
新規看板つくるスキルも無いくせに偉そうなこと言うなよ。


538 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:01:41 ID:ScVyWBmV
>>537
> 勝ち負けに拘るとは・・・・

勝ち負けに拘りたくないなら
「前の状態にかけ替え」ってことでいいよ。(´ー`)「元に戻す」とも言う

539 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:08:03 ID:7k/SsM9e
キティは男女板でも自演でローカルルール申請騒ぎを起こしてるようです。
ハンドルは「外野から」w http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109317527/


>>199 :名無しさん@3周年 :sage :05/02/01 00:17:39 ID:cDLs64Kf
ID:GBjT921lの正体は大量マルチコピペ荒らし(異常者)
以下、証拠。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080832432/

500 :田吾作 ★ :05/02/26 15:00:46 ID:???
>>498

外野から<><>05/02/23 19:10:54 Q6BGj5r6<>354 名無しさん 〜君の性差〜 s<><>YahooBB220058105101.bbtec.net<>220.58.105.101<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.10
外野から<><>05/02/23 19:20:44 Q6BGj5r6<><a href="../test/read.cgi/gend<><>YahooBB220058105101.bbtec.net<>220.58.105.101<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.10
外野から<><>05/02/24 00:07:10 CgmQoOgT<>●548 名無しさん 〜君の性差〜<><>YahooBB220058105101.bbtec.net<>220.58.105.101<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.10


506 :ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko :05/02/26 20:29:34 ID:2yM9hvPp
報告>498 ログ>500
YahooBB220058105101.bbtec.net 11レス

上のホストは再発のようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/25



540 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:17:41 ID:4oOIT1dN
>>537
看板を元のデフォルトに戻してくれと申請したら元にもどしてくれるだろ?
なんなら俺が頼みに行ってみようか?
あんまり自分の意見で適当な事を言うなよ。

541 :540:05/03/13 22:20:54 ID:4oOIT1dN
ちょい訂正。
>>537
看板を元のデフォルトに戻してくれと申請したら元にもどしてくれるだろ?
なんなら俺が頼みに行ってみようか?
あんまり自分のみの考えだけで適当な事を言うなよ。


542 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:59:38 ID:ScVyWBmV
>>537
> デフォルトに戻した例なんて聞いた事が無い。

じゃ、「戻す」じゃなくてデフォルトに「かけ替え」ってことでいいよ。

> 新規看板つくるスキルも無いくせに偉そうなこと言うなよ。

スキルの無い奴が描いた看板が不評だからって八つ当たりするなよ。(´▽`)

543 :名無しさん@3周年:05/03/14 05:48:21 ID:RMLUt4dC
頑張ってね。
まだ数ヶ月も経ってないし、取り敢えず反対しますわ。w

544 :名無しさん@3周年:05/03/14 07:58:45 ID:GB4R7X+t
なんだ。もう申請してるじゃないか。
アホだな。
絶対反対だな。こりゃ。
デフォルトに戻す説明さえなされてない。
看板反対派が言ってたように、こちらを百パーセント納得させなきゃ無理だな。
(笑)

545 :名無しさん@3周年:05/03/14 08:12:19 ID:JzOjWfra
「派」って何?(´▽`)
(笑)

546 :名無しさん@3周年:05/03/15 14:29:00 ID:3A4dVhQb
相互リンク

男女論@自治【3】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/l50


547 :前スレの206 :05/03/18 21:02:31 ID:fc7ybc6K
>>528
了解。
彼は、よく理解してくれたようだ。

>>530
根拠の無いレッテル張りをするところを見ると、それは、君自身のことだな。。。。
分かりやすい方だね。笑

>>531>>533
何が言いたいの??ただの陰口じゃないよね。笑


引き続き、ローカルルール改正案に関する意見を、どしどし述べて下さい。
同時に、ローカルルール改正の申請に関する手助けをしてくださる方を、募ります。
どなたか、詳しい方が居らしたら、よろしくお願いします。(>>508参照)

548 :名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 16:05:03 ID:D1hAOuct
結局206以外は変えたいと思ってる人いないっぽいな


549 :名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 21:16:23 ID:KOr0/IYn
「派」って何?(´▽`)
(笑)

550 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 23:06:31 ID:KKX0+ILr
結局なんだったんだろうな、アレは

551 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 00:58:48 ID:nMSUwjy3
「派」って何?(´▽`)
(笑)

552 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 11:34:44 ID:cJf7haVM
公明党に党ぐるみで秘書給与詐欺疑惑発覚!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1017212204/l50
安倍官房副長官(自民)にパチンコ業者との癒着疑惑発覚!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047927964/l50
民主党「すべての国民に健康で文化的な生活を保障」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066945097/l50
☆経済界大物の京セラ会長・稲盛氏が民主党を支持☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068309365/l50
★小泉政権は国民生活をぶっ壊している/利権は温存
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1069492555/l50
【自民党と暴力団】暴力団と癒着【自民党と暴力団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071553836/l50
★大マスコミは、自民党の腐敗・失政を追及すべきだ!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071549774/l50
☆「民主・共産・社民」新党/「民主・公明・社民」新党☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074193581/l50
☆政権交代(自民党打倒)なくして、日本再生なし!2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074400170/l50
★「小泉改革は失敗」「小泉政権をぶっ壊すことが改革」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074404628/l50
【イラク戦費6兆円負担】自民党の公約?【消費税15%】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080799534/l50

553 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 11:37:09 ID:cJf7haVM
552の続き

【自民党の悪政】雇用、年金、財政の三重苦で将来不安
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080811885/l50
★「利権政党=自民党」の解体=理念政策本位の政界再編
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083586350/l50
【年金改悪法案】保険料月額3万円、給付水準20%台
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088653440/l50
★自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091633942/l50
★右派保守系メディア・識者が小泉に退陣を勧告!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1095822088/l50
【イラク攻撃違法】小泉の政治責任【大量破壊兵器ナシ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1095978082/l50
小泉政治とは官僚と金持ちだけが高笑いする国づくり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096280720/l50
◆小泉首相に政治資金流用疑惑発覚!規正法違反か◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098050644/l50
自民党は滅びよ! 汚職・財政赤字(1000兆)・自殺part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098732247/l50
◆最悪のリーダー「小泉&ブッシュ」にだまされる無知な大衆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098901140/l50
【新潟大地震】無為無策の小泉首相に被災者激怒!2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099340025/l50

554 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 11:38:05 ID:cJf7haVM
553の続き

小泉インチキ政権の“狂気の亡国予算”/大増税、大借金2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/l50
小泉首相と谷垣財務相が画策する「30兆円大増税」計画
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102969677/l50
【高負担】自民党、消費税率30%導入か【低福祉】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103825272/l50
安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か! 3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106405939/l50
■「小泉・武部」新党結党→自民党分裂→政界再編
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106591924/l50
【年表】戦後最悪の政権=小泉インチキ政権を振り返る!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107039918/l50
【石原国交相】迂回献金疑惑【安部自民党前幹事長】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107092977/l50
小泉=族議員の手の平で改革ゴッコを演じる客寄せパンダ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107182194/l50
【亡国】竹中“脱税疑惑・未納”大臣の悪政【売国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107186230/l50
詐欺師・小泉首相の暴言「公約違反、大したことない!」2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107197771/l50
なぜ安部信者には良心の無い異常人格者が多いのか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107371020/l50

555 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 11:39:51 ID:cJf7haVM
554の続き

【中道左派】民主党=「普遍政治+リスクの社会化」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108343594/l50
自民党と公明党が連立政権解消→政界再編→日本再生
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108421746/l50
■自民党憲法改悪案=自由と民主主義の否定、徴兵制等
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108753996/l50
「国家主権の相対化(制限)=歴史の大きな流れ」(常識)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109140097/l50
■「“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111416136/l50
【まぬけ】自民党の安倍晋三幹事長代理【疑惑人】15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111427358/l50
【逮捕】自民党の中西国会議員【強制わいせつ容疑】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111521127/l50
★憎悪と差別を煽る右翼は、平和と自由と平等の敵!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111526197/l50
ネットウヨク(ウヨ厨)=理性も良心も分別もないクズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111602023/l50
右翼とは何か?左翼とは何か? 「ウヨサヨ二元論の克服」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111708237/l50
【拉致問題バカ】自民党の石破&安倍【軍事オタク】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1112083246/l50


556 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 11:45:14 ID:cJf7haVM
555の続き

【判決】首相の靖国神社参拝は憲法違反【政教分離】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113865534/l50
■小泉政権の外交のレベルの低さは経済にもマイナス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113145666/l50
「愛国教育」=愚劣な排外的民族主義者を育てる教育
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113212792/l50
民主党予算「すべての人に公正な社会」「将来不安解消」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113459402/l50
安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か! 5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113760579/l50
小泉“レイプ疑惑”政権の冷血政治/自殺者34,500人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113861637/l50

ざっと眺めて計50スレ。同じような内容の長文のスレッド乱立、マジでウザイ。
おまけに板違いスレが大半。
明らかに同一人物による連投工作だけど、アク禁とかにできないかなあ。


557 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 20:17:39 ID:UCf991S6
丁寧な削除依頼をするしかないよ

558 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:48:44 ID:8dNdlejE
ここは小泉や自民党をマンセーしないといけない板なんでつか?

559 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:51:50 ID:ubOoQVGb
>>558
そんなことないっすよ。
自由に討論していいとこっすよ。
一定の時間だけ切り取って見ても解らないと思いますよ。

560 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 23:05:01 ID:Z4rpKlih
どこが同じ内容なのかさっぱりわからんが。
文章の長さでしか判断できねえってか。

561 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 23:39:33 ID:HMizxNT/
「派」って何?(´▽`)
(笑)

562 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 10:22:08 ID:a5UckPX8
「同じ」と「同じような」の区別のつかない日本語の不自由な人が
いるようですが。

563 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 12:58:46 ID:g/ICrJpl
同じような内容の人権擁護法案スレが大乱立しているな

564 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 12:59:27 ID:g/ICrJpl
あと中韓スレも

565 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 13:01:06 ID:76VSBcXf
誘導してから削除依頼してください。

566 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 13:02:16 ID:76VSBcXf
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/358+360

削除依頼出す方参考にしてみたらどうでしょか

567 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 12:17:04 ID:uJ15olvc
バーボン(´ー`)♪

568 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 12:50:49 ID:pOkNTveh
>>567
( ´,_ゝ`)プッ 

お前は死んだほういいな。そのほうがお前の親も親戚も喜ぶ( ´,_ゝ`)

569 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 20:46:05 ID:/e628keC
>>552-556追加

人権擁護法差別規制条項賛成!差別主義者を厳罰に!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115311325/l50
■空疎な小皇帝(石原慎太郎)を崇拝する空疎な人々■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115301204/l50
【JR脱線事故】小泉“疫病神”内閣【死傷者多数】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115232244/l50
【判決】首相の靖国神社参拝は憲法違反【政教分離】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113865534/l50

570 :名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 22:52:44 ID:f/OD9jOm
>>568
今度立て直したら、少し“余分に”削除依頼しとく。

★小泉首相のレイプ(強姦)疑惑と米英追従政策(政治)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083742175/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
★小泉首相のレイプ疑惑とレイプ裁判が、政治問題化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087553458/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
★小泉首相のレイプ疑惑とレイプ裁判が、政治問題化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096277510/
>datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
★小泉首相のレイプ(強姦)疑惑と米英追従政策・政治
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097358622/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
★ジャーナリストが小泉首相を「レイプ疑惑」で提訴!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103014194/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
小泉“レイプ疑惑”政権の冷血政治/自殺者34,000人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107276917/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
小泉“レイプ疑惑”政権の冷血政治/自殺者34,500人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113861637/
>真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

571 :名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 11:12:10 ID:2NOHdf0/
>>570
> >>568

Σ( ̄□ ̄ノ)ノ

572 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 00:30:16 ID:bv7WuoV8
>>570
再度立て直されています。

【自殺と冷血政治】小泉レイプ疑惑政権【3万超死亡】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116400382/l50

573 :名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:03:55 ID:GXatGhco
>>552-556>>569追加

【判決】首相の靖国神社参拝は憲法違反【政教分離】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117208664/l50
Compass: 極左〜社民〜リベラル(中道)〜保守〜極右
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116243810/l50

574 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:17:47 ID:AeDDEuQX
443 :無党派さん :2005/04/03(日) 11:48:06 ID:M50yJ4/H
>>437に追加

自民党の中西衆議院議員を強制わいせつ容疑で逮捕!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110414870/l50
【逮捕】自民党の中西国会議員【強制わいせつ容疑】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111521127/l50
【チン出しセンセイ】自民党・中西【強制猥褻逮捕】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1111522175/l50

下ネタマルチも好きなんですね(笑

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【議員・選挙板】自治新党その2【新秩序】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070419751/l50

575 :名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 02:23:23 ID:HkabxRR8
保守

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