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《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その16

1 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:04:46 ID:oVV+ldcG
「違反」という以前に、そもそも日本の速度規制って厳しすぎない?
という疑問から始まったスレの第十六弾です。
尚、異常に厳しい速度規制の原因を考える際に、原因として公安委員会や警察の体質を論ずる事も、勿論OKです。
また規制緩和反対の方の発言については、メール運動など具体的な緩和運動の話が出て来た際にはそれらを邪魔しない範囲でお願いします。

速度規制緩和に賛成の方、メールを出してみませんか?
警察官僚は市民の声など耳を貸さなくても、選挙のある政治家でしたら耳を貸してくれるのではないでしょうか?
また、内閣府規制改革・民間開放推進室を通じて呼びかける事も、有力な方法であると思います。
速度規制緩和に賛成の方々の、多数の参加をお待ちしております(>>7-8)。

賛同する友人・知人の方も一緒にメールして頂ければ、更に大きな力になると思います。


>>2-6 世界でも稀なほど厳しい日本の速度規制
>>4  過剰な速度規制が作り出した、異常なほどの「人身事故大国」

>>7 メール運動
>>8 規制改革・民間開放推進会議に関する運動
>>9-10リンク
>>11 過去スレ
>>12 国民の求めない取締りが横行する国・そしてささやかな希望


(注)このスレは1000レスではなく容量オーバー(500KB)で終わる事があるので、1000レスに達して無くても書き込み出来なくなる事があります。
その場合、次スレが立つのをお待ち下さい。


2 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:05:12 ID:oVV+ldcG
以下の理由により、現在の速度規制には疑問を感じます。

□世界に類を見ないほど低い、日本の規制速度
*「高速道100kmまで」というのは40年近く前から変わってない(一般道はもっと前から)。
現代の自動車とは車の性能もタイヤのグリップ力も全然違うのに、これだけの間変わらないのは異常。
*昔に比べて車の台数が増えたと言うが、通行量が多い箇所・時間では規制に関わらず自然に流れが遅くなるので規制の根拠にはならない。
*諸外国では、一般道郊外100km、高速道130kmが一般的。
国によって多少は前後するが、日本のように極端に低く抑えられてるのは殆ど例がない。
諸外国に比べて車の性能も道路事情も悪くないし、むしろ良い方だと言える。
それなのに、何故こんなに極端な規制が必要なのでしょうか。
*いきなり諸外国並みとはいかなくても、せめて幹線一般道80km 高速道130km程度はまで緩和する事は可能な筈です。
ただ、住宅地の生活道路は現状の30kmで良いと思いますし、むしろ道路の凹凸なども併用して確実に減速させるべきでしょう。
*「速度を上げても信号があるので移動時間は大して変わらない」という考え方もあるでしょう。
確かに、都心の100mおきに信号があるような一般道では、その通りかもしれません。
でも都市部から出れば、10km区間くらいなら信号がないところは結構あります。
普通は全ての信号に引っかかる訳ではないので、50km走っても信号に引っかかるのがせいぜい1〜2回だったりしますし、それなら停まってる時間なんて知れてるのではないでしょうか?
そうなると、速度増加にほぼ反比例して移動時間は減少します。
あと、高速道路に関しては信号は無いので、渋滞に遭わない限り速度増加に反比例して移動時間は減少します。

3 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:06:05 ID:oVV+ldcG
□「速度=悪」「速度=危険」か?
*50-80kmにて走行中に事故に遭った場合、約5%が死亡事故になるという指摘がありましたが、これにはシートベルト非着用や横断禁止道路の飛び出し歩行者等も含まれているのではないでしょうか?
それで5パーセントなのであれば、80km以内で幹線道路を走行していても、車道と歩道の区別をきちんとして車に乗る時にはシートベルトを着用するようにすれば死亡事故につながる事は極めて稀であると言えるのではないかと思います。
*あと、幹線道路の規制を緩和すれば、生活道路への車の流入を減らす事が出来ると考えられます。
渋滞回避の為の流入は減らないでしょうが、生活道路と幹線道路の速度差が大きくなれば近道の為に生活道路へ流入する車は減る筈です。
*結局のところ、速度規制を緩和しても大幅な死亡事故増加にはならないのではないでしょうか。
むしろ、車に乗る際にはシートベルトをして歩行時には歩道を通る人にとっては、却って安全な交通状況になると考えられます。
*交通弱者への配慮は必要ですが、幹線道路では歩行者は歩道を歩く事によって危険を回避出来ます。
自転車は、歩道通行を原則にすべきでしょう(自動車対自転車の死亡事故数>自転車対歩行者の死亡事故数)。
構造上自転車の歩道走行が困難で通行量から考えて段差解消などの改修工事が妥当でないと考えられるところだけ、例外的に車道通行を認めて「自転車車道乗り入れゾーン!要注意!」の標識を出せばよいのではないかと思います。
*現状では、非現実的な規制が規制に対する信頼を低下させ、危険なほどぶっ飛ばすドライバーや生活道路で飛ばすドライバーを増やし、その結果却って交通事故による死者を増やしているのではないか?
また、非現実的な規制に基づく取締りが、本来であれば事故防止に使うべきドライバーの注意力を取締り対策に使わせる事になり、結果として事故を増やしている事も考えられます。
その上、「速度=悪」に偏った道路行政は、警察に「取締りをすれば自分たちの役割は果たした」という誤った意識を植え付け、速度取締り以外の安全対策を怠らせる面もあるのではないでしょうか?

つまり、厳しすぎる速度規制は事故を減らすどころか却って増やす事もあるという事です。
以下、それを裏付ける資料を提示します。

4 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:06:58 ID:p022K/ye
□過剰な速度規制が作り出した、異常なほどの「人身事故大国」
*以下の資料にもあるように、これだけ厳しい速度規制をしている日本は、他の主要国に比べて走行距離(億キロ)当たりの人身事故が非常に多くなっています。
速度規制を厳しくすれば、利便性と引き換えに安全性が高まるという考え方があります。
警察はそれを当然のように言いますし、それを信じている方も多いでしょう。
しかし、本当にそうでしょうか?

(参考)自動車走行キロ(億キロ)当たりの人身事故件数
日本:118
ドイツ:61.6
イギリス:49.8
カナダ:49.7
アメリカ:44.1
オランダ:26.8
スウェーデン:23.6
オーストラリア:9.20

異常に厳しい日本がダントツでトップになり、他ではアウトバーンの国ドイツが比較的多くなってます。
つまり、緩すぎる規制も人身事故を増やすが、極端な規制はもっと人身事故を増やすと考えざるを得ません。。

「速度=悪」という短絡的な道路行政は、異常に厳しい規制による利便性の低下のみならず、日本を世界有数の「人身事故大国」にしてしまったのです。
「速度=危険」という考え方に慣らされた我々日本人には、なかなか受け入れがたい考え方かもしれません。
しかし、第2位のドイツの約2倍、他の国に比べれば概ね3倍以上などという異常な件数を説明し得るような理由が、他に何かあるでしょうか?

国土が狭いとか人口密度が高いなどという理由ではなさそうです(カナダ:49.7、アメリカ:44.1、オランダ:26.8件/億キロ )。
恐らく、いくら国全体の人口密度が低くても、人口や交通量は都市部に集中するので、国全体の人口密度と走行キロ当たりの人身事故の発生件数はあまり関係ないという事だと思われます。

確かに速度が低ければ、衝突エネルギーが少ない分、人身事故一件当たりの死亡する確率は低くなるでしょう。
しかし、それと引き換えに、分母である人身事故件数自体が増えてしまえば、意味のない事になってしまいます。
意味が無いのみならず、怪我人や障害者の方々が増える分、却って道路を危険にしています。
何故、こんなおかしな道路行政が行なわれているのでしょうか?

5 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:07:16 ID:oVV+ldcG
□利権目当てと化してしまった速度規制
*反則金収入から年間826億円が「交通安全対策特別交付金」として支給され、それにによって建設・設置される「安全の為の設備」は、警察OBの天下り企業が受注する事が多い。
厳しすぎる速度制限は、警察OBの反則金利権に資する目的もあるのではないか。
ちなみに826億という数字は、警察官の人数を約23万人とすると一人当たり36万円にも上り、更に交通関係の部署のみに限れば一人当たりの金額は数倍になるし、交通関係のOB一人当たりなら更にその数倍になる。
その他にも、罰金・免許停止者が任意で受ける違反者講習・免許更新時の講習等が交通安全協会に入るのです。
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm「恐るべき日本交通安全協会の実態(腐敗した交通警察)」
利権確保の為に規制強化を行う動機としては、十分と思われます。
*「民主的手続きに則って選出された公安委員会が決めた規制だから、大多数の市民の支持を得ている筈だ」という声もあるようですが、大部分の市民は公安委員の顔ぶれすら知りません。
下記のURL先では「県知事が作成する(公安委員の)リストは、実際には県警本部長が作るという話もある。」という指摘がなされていました。
http://www.independence.co.jp/police/page03.html「保土ヶ谷事件を通じて見る監察官室の大罪」
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/ta-koutukisei.htm「交通規制は誰がどうやってつくるのか(今井亮一の交通違反相談センター)」
http://www.web-pbi.com/familytree/index.htm「官僚主権の現実(交通行政監察官室)」
http://www.web-pbi.com/enforcement3.htm「公安委員会に対する審査請求の実態(交通行政監察官室)」
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/991010_faq_kenkei.html「警察を監督する公安委員会とは?(共産党のHPですが、内容が充実しているので挙げておきます)」
確かに知事が公安委員を選び、その公安委員が警察を監督してる訳ですが、一般の行政と比較すると国民によるコントロールが非常に迂遠で官僚の独走が発生しやすい事は明らかでしょう。
警察官僚は形骸化した公安委員会制度を悪用して、非現実的な速度規制を作り利権をむさぼっているのではないでしょうか。


6 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:07:36 ID:oVV+ldcG
□現状維持派や警察の反論について
*「速度規制に不満があるなら免許を返上すれば良い」などという乱暴な意見も出てきましたが、自動車なしでは生活が困難な人(営業職・地方在住・職業ドライバー等)はどうすれば良いのでしょうか?
そんな話がまかり通るのであれば「日本の現状に不満があるならどこか外国へ行け」「社会の現状に不満があるなら山にでもこもって一人で生きていけ」といった事になり、現状の問題点を国民が指摘する事は不可能になってしまいます。
*「反則金は刑事罰ではないので罰則でない」「だから、罰則が課される速度は諸外国と変わらない」などという意見も出てきました。
反則金や点数や免停が課される事は、罰則でないと言うのでしょうか?
この点に関しては、論ずるまでもないと思いますので、皆様の良識にお任せします。
*「何が悪質危険かは、官僚が行う。これが日本の民主主義ですよ」などという暴論も出て来ました。
この是非については皆様の良識にお任せ致しますが、警察を擁護する為とはいえこんな事を平気で主張する人もいるという事は、認識しておくべき問題であると思います。
もちろん、こんな考え方をする人は極一部だとは思いますが。

□警察に弱いマスコミ
*「過剰な速度規制」問題はマスコミも殆ど取り上げないし、むしろ「面接方式(層化2段無作為抽出法を経た調査員による個別面接聴取)」(←これが公正なアンケート方法でしょうか?)
で行ったアンケートを、五大新聞が一社を除いて面接方式である旨を書かずに掲載した事も有ります。
これって、マスコミの報道にタブーがあるとは考えられないだろうか?
民主主義国家として、変ですよね。
不祥事のように疑問の余地無く悪い事は別として、近年警察の方針について批判的な報道を目にする事は稀になっています。
「速度違反を奨励するような報道は慎む」という名目で現行の速度規制に疑問を呈するような報道が事実上タブーになってるのではないでしょうか。
海外のTVで速度規制が取り上げられる時には必ずと言っていいほど反対意見も報道されるのに比べれば、やはり正常な状態とは言いがたいでしょう。
本来規制って僕たち一般市民の為に有る筈です。
こんな状況おかしいと思いませんか?
どうしたらいいのか、みんなで考えてみませんか?

7 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:09:16 ID:oVV+ldcG
速度規制に対する意見を表明してみませんか?

内閣府規制改革・民間開放推進室
http://www.iijnet.or.jp/cao/kisei/opinion-iken.html

政党は官僚と違い選挙で選ばれた人達なので、市民の声にも耳を傾けてくれるかもしれません。
自民党 http://www.jimin.jp/ 民主党 http://www.dpj.or.jp/ 
社民党 http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html 
共産党 http://www.jcp.or.jp/ 公明党 http://www.komei.or.jp/ 

速度規制問題に関心を持って下さっている政治家の方です。
激励文を送ってみませんか?
市村浩一郎(民主党)http://www.javjav.com/index.html
津川祥吾 (同 上)http://www5d.biglobe.ne.jp/~noon/
山根隆治 (同 上)http://www.r-yamane.com/
笹川堯  (自民党)http://www.e-sasagawa.com/

週刊誌各社さんです。
メジャー系のマスコミは警察の意向に反するような報道はしにくいでしょうが、週刊誌なら要望が多く出れば取り上げてくれるかもしれません。
AERA  ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/
週刊現代  ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top.html
週刊朝日  ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/
FLASH ttp://www.kobunsha.com/top.html
週刊文春  ttp://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/
週刊新潮   ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊実話  ttp://www.nihonjournal.jp/index.html

過去の関連スレですが、5-8にメールを出す際の文例が出ています。
《行動》厳し過ぎる速度規制を緩和させよう!
http://www.geocities.jp/speed2ch/koudou.html

8 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:10:33 ID:oVV+ldcG
内閣府規制改革・民間開放推進室
http://www.iijnet.or.jp/cao/kisei/opinion-iken.html

規制速度緩和(妥当な規制速度に改善要求)派のみなさん
http://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/7336/
「Re: 規制改革・民間開放推進会議に要望された方がいます」
を見てください。
都道府県警察への要望運動行いませんか

警察庁HPの「リンク」http://www.npa.go.jp/link/index.htm
各都道府県警察のHPへリンクしています。

地方公安委員会 http://www.npsc.go.jp/url.html

あと、都道府県庁へのメールも効果があるかもしれません。
「公安委員を任命するだけで、県知事が直接決める訳ではない」などと言って逃げ腰の知事が多いかもしれませんが、市民の声に耳を傾ける公安委員を任命する事は出来る筈です。
誰の為の任命権であるか再認識して頂き、現状では形骸化している知事の地方公安委員任命権を、今こそ市民の為に有効活用して頂こうではありませんか。
各都道府県庁公式ホームページ http://www.glin.jp/ohp/index.html

第二東名・名神は、通常の高速道路の5倍もの費用を掛けて、140キロでも安全に走行出来るように設計されています。
ところが、警察庁の反対で規制速度は100キロになりそうなのです。
http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/151.html
つまり、縦割り省庁間の調整不足から、建設費の80%が無駄使いになるような道路建設が行われたのです。
しかも、元々日本の高速道路は割高と言われて久しいですが、その点も考慮するなら更に多くの部分が無駄という事になります。
国土交通省は、事前の根回しなしで高価な道路を建設した事を責められるべきでしょう
警察庁は、140キロで設計された道路においてさえも従来の規制(=反則金利権の根源)を死守しようとしている事を責められるべきでしょう

国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
警察庁 http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm

9 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:11:05 ID:p022K/ye
リンク

平成17年1月19日内閣府規制改革・民間開放推進室の「当室からの再検討要請に対する各省庁からの再回答」の警察庁版
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/050119/keisatu.pdf

速度規制緩和運動のサイト(休止中)。
http://www.geocities.jp/speed_deregulation/

「今井亮一の交通違反相談センター」
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/

腐敗した交通警察
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index.htm

速度規制の不合理性をわかりやすく説明しています
交通行政監察官室
http://www.web-pbi.com/

あと、参考にして下さい。
規制改革・民間開放推進会議
http://www8.cao.go.jp/kisei/minkan/

上記「保土ヶ谷事件を通じて見る監察官室の大罪」にて、引用した先の全文です
http://www.independence.co.jp/police/page01.html
http://www.independence.co.jp/police/page02.html
http://www.independence.co.jp/police/page03.html
(著者の名前でググッてみたところ、神奈川でオンブズマン活動に関与している方の文章のようです)

10 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:11:22 ID:oVV+ldcG
官公庁・業界団体関連

道路交通法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
道路交通法施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35SE270.html
道路構造令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45SE320.html
道路法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO180.html

国家公安委員会(都道府県公安委員会へのリンクあり)
http://www.npsc.go.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
交通事故総合分析センター
http://www.itarda.or.jp/
社団法人日本道路協会
http://www.road.or.jp/profile/index.html
社団法人全日本トラック協会
http://www.jta.or.jp/
平成15年度規制改革に関する要望と結果
http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/15kiseikaikaku.html
JAMA日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/
JAMAGAZINE
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/

11 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:11:53 ID:oVV+ldcG
過去スレ
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed1.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その2
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed2.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その3
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed3.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その4
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed4.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その5
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed5.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その6
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed6.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その7
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed7.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その8
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed8.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その9
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed9.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その10
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed10.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その11
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed11.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その12
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed12.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その13
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed13.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その14
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed14.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1114015235/l50

12 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:12:51 ID:p022K/ye
中部地方の、東海市の名和付近からから知多市の新舞子にある「西知多産業道路」は、1997年から一般道でも70km/h制限です。

1997年に比べると警察は強権化の動きを強めており、より傲慢になっています。
従って、規制緩和の将来は決して楽観できるものではありません。

しかしながら、誰も守っていないような非現実的な規制がまかり通るような現状が正しい筈がありません。
実際、「力を入れて取り締まって欲しい犯罪」に関する世論調査でも、「飲酒ひき逃げなどの、悪質危険な交通法令違反」「暴走族による共同危険行為や騒音運転などの暴走行為」
は並んでいますが、「スピード違反をもっと取り締まって欲しい」などという声は項目にすらなっていないのが現実です。
「その他」は1.1%ですので、項目にすらなっていないという事は、「スピード違反をもっと取り締まって欲しい」と答えた方は、1.1%のうちの、更に一部という事になります。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/images/z26.gif(政府サイドによるアンケートですら、このような結果が出ているのです)
つまり、速度規制はみんなが守っていないのに、その事を殆どの人が問題視していないという事になります。
この事も、大多数の国民が現状の速度規制が非現実的なものである事を認識しているという現実を明らかにしています。
それにも関わらず世界的にも稀なほど異常な速度規制を維持しようとする警察当局は、一体何を意図しているのでしょうか?

また最近では、速度規制問題が内閣府規制改革・民間開放推進室でも取り上げられています。
http://www.iijnet.or.jp/cao/kisei/opinion-iken.html
メール運動などを通じて、一緒にこの問題へ取り組んできませんか?

13 :613:2005/05/25(水) 07:55:27 ID:mFbsaggA
被害者の高齢者(65歳以上)率。
ドイツ18.1% フランス17.5% イタリア20.9%
イギリス18.3% アメリカ15.5% 日本41.2%

日本だけ圧倒的に高齢者の占める割合が多い。

死亡者の状態別。
         乗用車  自動二輪  原付  自転車  歩行者
ドイツ    58.5      13.3    1.9     8.5    12.8
フランス  63.5      13.4    5.1     2.9    11.3
イタリア  55.1      11.0    8.1     5.8    13.2
イギリス  51.4      17.0    0.6     3.7    22.6
アメリカ  47.7       7.5    0.1     1.5    11.2
日本      25.1       9.0    8.6    14.0    30.9

日本だけ圧倒的に乗用車が少なく、自転車、歩行者が多い。

14 :613:2005/05/25(水) 07:55:50 ID:mFbsaggA
人口1000人当たりの人身事故件数
日本:7.35
アメリカ:6.82
カナダ:4.96
ドイツ:4.39
イギリス:3.86
イタリア:3.66
オランダ:2.08
フランス:1.78
スウェーデン:1.77
オーストラリア:0.89

自動車走行キロ(億キロ)当たりの人身事故件数
日本:118
ドイツ:61.6
イギリス:49.8
カナダ:49.7
アメリカ:44.1
オランダ:26.8
スウェーデン:23.6
オーストラリア:9.20

注)フランス、イタリアは走行キロのデータがありません。

どの角度から見ても、日本は「ダントツ」で事故にあう確率が高いです。

15 :613:2005/05/25(水) 07:56:13 ID:mFbsaggA
日本が唯一誇れるのは、死亡事故率だと思われます。
死亡事故件数のデータがないので、死者数/負傷者数で計算します。いわゆる致死率ですね。

日本:0.82
イギリス:1.15
カナダ:1.26
アメリカ:1.41
ドイツ:1.44
イタリア:2.13
スウェーデン:2.15
オランダ:2.43
フランス:5.55
オーストラリア:7.82

致死率だけは日本がダントツで少ない。

日本は、事故にあう可能性がダントツで高いという悪条件下の国なので、
事故にあっても絶えうるように、死亡事故率を下げる以外にないと思われます。

16 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 07:59:28 ID:D/2oBzcp
自作自演ごくろうさん

17 :613:2005/05/25(水) 07:59:29 ID:mFbsaggA
交通事故を考える国会議員の会
http://www.anzen1.org/staff/
「2010年までに、年間の交通事故死亡者数を5000以下にする」という目標を掲げてます。
この会には、現在86人の国会議員が所属してます。
自民、公明、民主、社民、共産など、超党派で活動してます。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/01/02danwa.html
小泉首相は、2003年の初めに、
「今後10年間を目途に、交通事故死者数を更に半減する決意を固めました。」
とのこと。

今までの成果ですが、
一昨年は、8326→7702で624人減。去年は、7702→7358で344人減です。
今年は、5月23日現在のデータですが、
2689→2490で199人減。このペースですと今年は545人減です。

18 :613:2005/05/25(水) 07:59:57 ID:mFbsaggA
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115420020404020.htm
○一川保夫(民主)
 現在、都市高速道路は、ほとんど制限速度が六十キロとなっております。
 これほど実態を無視した事例はございません。渋滞のときならいざ知らず、
 道路が通常の状態で制限速度を守っている車は、まずほとんど見かけない現状でございます。
 確かに、都市高速は渋滞が割と多い、また、カーブも多いという問題もあり、
 ある程度、制限速度を設けなければならないことはわかりますけれども、
 それにしても、余りにも実情にそぐわない典型的な事例ではないかというふうに思っております。
 総理や国家公安委員長は、首都高速などの都市高速道路を走行する際に、必ず制限速度を守っていますか、
 また、守るように運転手に指示をされておりますか。

○小泉純一郎(自民)
 一川議員にお答えいたします。
 私は、現在、車を運転しておりませんが、運転を担当している者については、
 交通ルールに従って安全運転をするように指示しております。
 この制限速度については、交通事故の防止という点からも考えられているのでありまして、
 私は、速度制限を遵守すべきであると思っております。

○国務大臣(村井仁君) 一川議員にお答えいたします。
 首都高速などの制限速度についてお尋ねがございました。
 総理からもお答えがございましたが、私自身は、現在、運転をいたしておりませんが、
 運転に従事する者は交通ルールを守って安全運転に心がけているものと認識いたします。
 議員御指摘のとおり、都市高速道路の制限速度につきましては、
 やや低目に設定されていると感じる向きがあることは承知しております。
 都市高速道路は、一般の高速道路と比べ、設計速度が低く、また、交通量が過密であることに加え、
 周辺の住宅・都市環境などにも配慮して、時速八十キロメートルから時速四十キロメートルと、
 きめ細かく指定しているところでございます。それでもなお事故が多発しているのが現状でございます。
 今後とも、引き続き、合理的かつ適正な交通規制の実施など、
 交通事故防止対策を強力に推進してまいりたいと存じます。

19 :613:2005/05/25(水) 08:00:21 ID:mFbsaggA
http://www.asahi.com/special/yosan/TKY200312220264.html
今年から、警察官はガンガン増員されてますので、
しばらくは、取締り強化の傾向も続くでしょう。

警察官の数が今年からの三年で4%ほど増えます。
さらに、駐車違反の取締りを民間委託させますので、
実質的の増加割合は、もっと多いです。

以下は、治安に関する世論調査です。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/2-6.html

警察に対する要望ですが、
飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反は、
力を入れて取り締まってほしい犯罪の第七位で40パーセントの人が望んでいます。
おそらくは、悪質・危険な交通法令違反の取締りをする警察官も増えることでしょう。

取締り強化の追い風がビュンビュン吹いてます。

20 :613:2005/05/25(水) 08:00:43 ID:mFbsaggA
クルマ社会を問い直す会
http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/

http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/s03b/s03b.htm
http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/s03b/s03bc.htm

問い。
1.交通安全対策について
 交通事故の被害者が多数に上る状況です。人命は一つ一つが大切であるという視点から見て、
現在の交通安全対策が、適切であるとはとうてい言えないと私たちは考えています。
貴党のご見解と交通安全政策をお聞かせください。

民主党からの回答。
1)交通安全対策について
 交通事故の実態を踏まえ、道路交通行政を見直していきます。
地方警察官の増員により必要に応じて取り締まり体制を拡充します。
また、財源を伴う地方分権の実施により、
地域の状況により合致した交通安全対策がとれるようになります。

自民だけでなく、民主も、取締り強化で対応するってさ。

21 :613:2005/05/25(水) 08:01:16 ID:mFbsaggA
トラック協会に甘いとの意見もありますが、

平成12年の(社)全日本トラック協会の「高速道路の規制緩和(80キロ→100キロ)」の要望。
http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/kisei/kisei12.html
(13年〜16年もずっと同じ要望を繰り返しています。)
13年:http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/13kiseikaikaku.html
14年:http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/14kiseikaikaku.html
15年:http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/15kiseikaikaku.html
16年:http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/16kisei.html

で、平成15年に「大型トラックの90キロリミッター」が導入された。
規制緩和どころか、逆にリミッターが導入されたわけね。

22 :613:2005/05/25(水) 08:54:17 ID:xtyvjAOR
              _
                 (  )
                |`´|
             _,,.!_.!、_
         ,..r''´  |.i⊃)  丶、
       ,r'     |.i⊃)    ヽ
       .!   __二二__   i
        {   |  ,,_   _,  |   }
       i   |   "゚'` {"゚`  |   !  かまってください
         !、 |     ,__''_   |   .i  
          ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ノ  
          丶、 ___,,,, イ

23 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 08:54:52 ID:xtyvjAOR
613の敗北を持って終了( ´,_ゝ`) プッ

24 :613:2005/05/25(水) 09:16:20 ID:mFbsaggA
すでに検討も行われ、ほぼ実現されるであろう規制緩和案。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041105/041105manyu.pdf
104 公共交通利用促進事業
1.特例を設ける趣旨
地域の実情に応じた公共交通機関等の利用促進のため、地域住民やバス・タ
クシー事業者等の意見を広く聴きながら、地方公共団体と警察が連携し、交通
規制に関わる事柄も含めた公共交通機関等の利用促進のための計画を円滑に
策定、実施するものです。
2.特例の概要
地方公共団体が公共交通機関等の利用促進を図るため必要があると認めて
内閣総理大臣の認定を申請し、その認定を受けたときは、当該地方公共団体や
所轄警察署のほか、地域住民、バス・タクシー事業者等からなる地域参加型の
協議会が策定した公共交通機関等の利用促進のための計画に基づき都道府県
警察が交通規制を実施するよう、都道府県警察に対し通達を発出するものです。
3.基本方針の記載内容の解説
特になし
4.特区計画及び添付書類の記載にあたって特に留意すべき点
特になし
5.当該特例に関して特に必要な添付書類
特になし

25 :613:2005/05/25(水) 09:17:16 ID:mFbsaggA
自分が調べた限りでの、現在進行形の死亡事故減少の方法。
1.歩車分離式信号の導入
「警察庁は02年、全国100ヶ所のモデル交差点で試験運用して効果を調査。
設置前に比べて、死傷事故が4割、人対車両の事故が7割減った。
渋滞発生に対する懸念が強かったが、調査によって、渋滞を緩和する効果があることも分かった。」

理論上、全ての交差点に導入すれば、全死亡事故の16%ほど減少できます。
もちろん、いろいろな理由で導入が困難な交差点も多分にあると思いますが。

2.救急ヘリの導入
ドイツで実際にかなりの死亡事故を減らした施策です。

3.自転車道など設置
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/data/2-2.html
こちらは国土交通省の施策ですが、自動車中心の道路構造を見直すと。

4.ひき逃げ犯の検挙率アップや事故原因究明のために、
信号にカメラを付ける。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/151218-6.pdf
車に「ドライブレコーダー」を取り付ける。
http://response.jp/issue/2004/1013/article64558_1.html

5.自動車産業界から施策
「シートベルトリマインダー」「インテリジェント・ナイトビジョンシステム」
という安全装置が今期、ホンダから発表されてます。
安全重視という標語を国家として掲げておけば、
自動車業界はどんどん安全性の高い自動車の開発をしてくれると思われます。

#「シートベルトリマインダー」は、すでに義務化されました。

26 :613:2005/05/25(水) 09:17:53 ID:mFbsaggA
http://www.kyoto-protocol.jp/
京都議定書が、今年の2月16日に発効されましたので、
温暖化対策の観点からも、エコドライブが推奨されてます。
http://www.eccj.or.jp/drive/02/07.html

「一般道路で時速40km、高速道路で時速80kmが経済速度です。」

27 :613:2005/05/25(水) 09:18:14 ID:mFbsaggA
歩行者が一番死亡している場所は、国道・都道府県の幹線道路。
その6割は「横断中」の事故です。
http://www.itarda.or.jp/info50/info50.pdf

横断中の事故は、2車線以上で85%。2車線で56%が起こってます。
http://www.itarda.or.jp/info13/info13_1.html

一番死亡事故が起こる道路の規制緩和は、無理ですね。

28 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 09:40:26 ID:NCpPgLHB
そうかスレたてから食いつきまでやたら早いと思ったが自作自演だったか。

613無視進行でいこうぜ>all
スレ立てご苦労>613

29 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 09:46:51 ID:XjiN8uK1
別にやり取りを1人でやっている訳ではないから盛り上げたかっただけでは?

個人的には、とても制限を厳しくして、定常的違反状態の比率を高めて、
いつでも違反を捕まえられるようにしておき、
収入を調整するように取り締まり得る(実際やっていそう)状況というのは好ましくないと思うがね。


30 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 09:53:48 ID:hJ9EQL6w
>4
>5
は、重要なことが書いてある。

31 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:07:53 ID:XjiN8uK1
ちなみに制限速度って誰が決めてるの?警察?

もし警察なら、警察に制限速度を決める権限を与える法律とかあるはずなんだが。


32 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:08:52 ID:Vj5OeSlp
613の敗北を持って終了( ´,_ゝ`) プッ

33 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:20:50 ID:0ioHI3yM
613の敗北を持って終了( ´,_ゝ`) プッ

34 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:33:06 ID:gylOTJZd
613はバカの壁

35 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:39:48 ID:fAflEiEQ
613の敗北を持って終了( ´,_ゝ`) プッ

36 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 11:30:03 ID:XjiN8uK1
やれやれ自作自演ってだれのことか、ウザ杉、終了なら来るな。


37 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 12:51:21 ID:qsa/GH8B
車を運転する行為を業務などとしている法律も変えるべき。
一般人が業務上過失ってなんだかな。

38 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 13:26:50 ID:85wzPAXv
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。

39 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 14:40:55 ID:5GLQ9qyx
m9(^Д^)プギャー!!

40 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 15:57:39 ID:oQk+hSk+
993 名前:613[sage] 投稿日:2005/05/24(火) 22:16:47 ID:2aXGSFn1
はいはい。
では、速度規制は維持ということで。

ついにこのスレも終わるのね。



舌の根も乾かぬうちに次スレ立てるヤツ

このスレ、1が名乗りでないんだよねぇ何故か
613って名乗ってるからかな?

41 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 16:01:40 ID:5GLQ9qyx
せっかく俺が前のスレで1000取ってやったってのにもうこのスレたててるのか( ´,_ゝ`) プッ


42 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 18:09:48 ID:HW4fuuHF

>993 名前:613[sage] 投稿日:2005/05/24(火) 22:16:47 ID:2aXGSFn1
>はいはい。
>では、速度規制は維持ということで。

>ついにこのスレも終わるのね。


終わったスレになぜか現れる人( ´,_ゝ`) プッ

43 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 19:07:04 ID:skLFzSLF
>>27
直線区間を走行中の車に轢かれた事故も、右左折の巻き込みも一緒くたにして「横断中」と分類するところが厨だね。


44 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 19:25:33 ID:hJ9EQL6w
外を歩いてない証拠だね。状況の区別も出来ていない。

45 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 19:38:11 ID:5GLQ9qyx
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。
>現状は、俺の完全敗北です。


46 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 20:27:01 ID:D/2oBzcp
>>41

本当は613は1000を自分で取って
「俺様の圧勝」って書いて終わりたかったんだよ

それが出来ていれば次スレは立てなかったけど、
我慢しきれずに次スレ立てちゃったのさw

47 :613:2005/05/25(水) 22:56:28 ID:mFbsaggA
こんな愚だ厨ばかりだと楽なのだが。

で、マジの緩和派はあとは>>1だけか。
飼主氏は、尼崎の列車事故で考え改めたっぽいし。
もう一人の緩和派もこの事故後は、緩和の意見は言ってこないんだな。
リミッターの実験は乙だったけど。

>>31
各都道府県の公安委員会。
根拠条文は道路交通法4条1項。

48 :613:2005/05/25(水) 23:01:07 ID:mFbsaggA
キターーーーーーーーーーーー

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005052400044&genre=A1&area=Z10
今までは、普通車扱いで100キロ規制だったので実質「規制強化」。

けど、「最高速度が異なる車が混在するのは危険。」なんてDQNな意見が大半だったのが笑えるw

49 :613:2005/05/25(水) 23:10:18 ID:mFbsaggA
>>48に補足
意見の一部だけ紹介してしまいました。スマソ。
全文紹介しときます。この方がDQN具合がよくわかるでしょうから。
「最高速度が異なる車が混在するのは危険。すべて100キロとすべきだ」

前スレで、パブリックコメントの存在を紹介したわけだが、
このスレにも、意見出した人いるのかな?

50 :613:2005/05/25(水) 23:18:01 ID:mFbsaggA
>>29
おっしゃる理屈はわかりますが、
制限は別に厳しくないので、その批判は見当違いです。


51 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 00:27:28 ID:dFRWu4sm
613はバカの壁

52 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 00:34:15 ID:AI8sQ0hq
みんな、そ〜っとしておいてあげよう。613を暖かく見放してあげよう。

53 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 00:43:23 ID:HVasLyxm
どうせならNGワードお勧め

54 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 01:59:49 ID:hVv+ZY5H
>>48
キープレフトをみんなが守っているなら、最高速度の異なる車が混在してもあまり問題ない。
ところが「速度=悪」一辺倒の警察により、キープレフトがかなり形骸化してしまった(それでも高速道では少し生き残っているが)。
そのような状態では、最高速度の異なる車の混在が危険であるという意見も、ある程度の妥当性があるのかもしれない。

いずれにしても、警察の「速度=悪」一辺倒の姿勢こそが、諸悪の根源。

55 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 02:50:46 ID:dFRWu4sm
利権の塊の交通安全協会を潰せ。

56 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 07:56:03 ID:9+8L7Yn0
>>49
それに聞く耳を持たずにパブコメ取ったという警察のほうがDQNと思えるが?

57 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 08:57:44 ID:aBV+3Qhz
>>47
>飼主氏は、尼崎の列車事故で考え改めたっぽいし。

あの列車事故はATS-Pという安全装置があれば防げた事故だって言われてますな

自動車もスピードリミッター導入ってことじゃねーかw

さて、ECUでスピードリミッターが実現できないソースを出してもらおうか

58 :613:2005/05/26(木) 11:06:13 ID:+jyxiazn
>>57
「ATS-P」と「スピードリミッター」は、ぜんぜん別ものなんだが。

>さて、ECUでスピードリミッターが実現できないソースを出してもらおうか

現時点では、まだ実現されてない。
ないものの証明は不可能に近いのですが。
こんな証明を求める方がグダグダだとまだ気づけんのですか?

59 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 11:15:42 ID:LNbBrEqy
613はバカの壁。

60 :613:2005/05/26(木) 11:17:50 ID:+jyxiazn
>>54
「高速交通の運用に関する調査検討委員会」によると、
「車線間の速度差は40キロを超えると事故発生率が高くなる」とのことです。
http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/151.html

裏から読めば、20km/hの速度差であれば問題なしと。

>>59
聞いてもいないことに対する意見だったので、スルーされてもしかたないのでは?
今回のパブリックコメントは、あくまで「中型車」の速度規制についてですので、
それ以外については、見当違いなんですね。

問われていたのは、中型車を80km/hにするか、100km/hにするかであって、
そこで、大型車も100km/hにすべきと答えるから、
あ、「それについてはすでに決定済みです」とスルーされるわけです。

警察が意見を求めたのは、「中型車」について。
で、「中型車」を80km/hにしても、100km/hにしても、
「最高速度が異なる車が混在」の状態はなんら変わらず。

それに上記の通り、20km/hの速度差は危険性は低いという報告もすでにありますので、
速度差をが危険という理由であれば、あまり問題にはならないと。

聞く耳持たずではなく、聞いたけど問題なしだと思われ。

61 :613:2005/05/26(木) 11:34:37 ID:+jyxiazn
>>54
ってか、あなたは「キープレフト」を勘違いしてるだけなような気がする。
車はできるだけ左「車線」を走らねばならない。とか思ってない?
「車両通行帯」がある道路ではどの車線走ってもいいんだぞ。(道路交通法18条)
キープレフトとは車線内の左を走れであって、左車線を走れではないぞ。

で、「形骸化」してるのではなく、あなたが思ってるキープレフトはもともと存在しないだけどと思うのだが。

「高速道」は、追い越し車線と走行車線が分かれてるから、
そういうところでは、あなたが思ってるキープレフト(左車線を走れ)になってるだけかと。

62 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 12:26:28 ID:B1FWoo0a
>>58
>現時点では、まだ実現されてない。

すげーな
前スレでやってもらった実験を無かった事にしてるぜ

63 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 12:29:33 ID:AI8sQ0hq
クソニートチンカス613は、自分の金で車を買って税金を収めて、実際に路上を走ってからモノ申せ。
もしくは仕事で車に乗るかだ。まあ100歩譲ってやってレンタカーでよしとしてやろう。
ガソリン代込みで壱万円ぐらい見とけ。あ、壱万円もないか。そしたらママにねだるんだな。
「ママー(´Д`)、ブーブーに乗りたいよう」ってなw

64 :613:2005/05/26(木) 12:36:06 ID:+jyxiazn
>>62
前スレのは最大勾配3%での実験です。
180リミッターにしてるのは最大勾配6%の坂道を考慮してなのです。

ですので、最大勾配6%まで考慮したリミッターは、
まだ実現されてないor実現されているか不明なのです。
また、実測での実験もまだされてません。

65 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 12:41:24 ID:AI8sQ0hq
>63

66 :613:2005/05/26(木) 13:49:25 ID:+jyxiazn
煽る理由って、これが多いの?
なんか煽る気持ちも少し理解できてしまった。
便意が近い人は、おむつして運転してください。おながいします。

前に俺を煽ってきた奴も、うんこさんがまんしてたのかな?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109770967/44
44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/03/09 14:59:37 ID:T0wP14qy0
昨日母親を横に乗せてる時にやたらと煽ってくる車がいたんだよ。
仕方ないから先いかせるとすごい勢いで抜かしていった。
俺が「あぶねーなー」って言ったら母親がぼそっと

「あれは、うんこさん我慢してる」


なんでわかんだよ

67 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:16:19 ID:+bvZ5y7T
>>61
車両通行帯が二つある道路では、右側の車線は追い越しや右折の為に開けておきましょう。
車両通行帯が三つ以上ある道路では、一番右側の車線は追い越しや右折の為に開けておき、他の車線は遅い車は左側の車線をを、早い車は右側の車線を通りましょう。

教習所ではそう教わったし、交通の教本にもそう書いてたが。

68 :613:2005/05/26(木) 14:30:24 ID:+jyxiazn
>>67
でもそれは「道路交通法」には書いてないのですが。
ですので、強制力はまるでないですね。
上記の通り、強制力があるのは「追い越し車線」のみ。

踏切では窓あけ確認しましょうと同じレベルかな。

69 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:42:55 ID:+bvZ5y7T
>>68
>強制力はまるでないですね。

それが何か?

>キープレフトはもともと存在しない

は間違いであり、単に強制力がないだけだと思いますが。

70 :613:2005/05/26(木) 14:45:40 ID:+jyxiazn
>>69
では、もともとあるかの話をしましょうか。
まず、その教本とやらのソースはありますか?

記憶を頼りではなく、今記載を確認できます?

71 :613:2005/05/26(木) 14:49:13 ID:+jyxiazn
>>69
あ、早速、歪曲してくれてますね。

わざわざ、「あなたが思ってるキープレフト」と書いたのに、
発言の意図を変える一部切り取り。ですか。

72 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 15:54:47 ID:fC8Et3hO
>>64
すでに実用化されてるベンツの可変速度リミッターもスルーですか

自分に都合の悪い論はすべてスルーなんて、楽なディベートでつね

73 :613:2005/05/26(木) 16:01:09 ID:+jyxiazn
>>72
そのベンツの可変速度リミッターを100km/hにセットして、
最大勾配6%の坂道を上った人はいるんですか?

それともベンツ社がすでに実験済みとか?

実験もしてないのに、可能だと連呼するだけなのは「楽なディベートでつね」
あまりに楽すぎるが実現はまず不可能だろうけどw

74 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 16:44:00 ID:LNbBrEqy
613はバカの壁

75 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 16:52:13 ID:2Qx1YX1w
上り坂ではタイヤが数%滑るような非常に危険な状態になるらしいね。( ´,_ゝ`)

76 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:11:21 ID:qGsB1vcb
俺のシティは180キロは出ないけど東名全線120キロ走破は出来ますが。
613理論だと東名のどこかで100キロ出ないはずなんですよね?

77 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:23:16 ID:fC8Et3hO
>>73
実験をしても、ケチ付けするだけなんて「楽なディベートでつね」

だいたい、日本で最大勾配6%の坂が何ヶ所あるっていうんだ?
その場所で100キロ出せないって理由だけで
すでにやってもらった実験や、ベンツのリミッターやらを否定すんの?
すごい我が儘だな
自分の論拠が崩されるのを恐れてるだけじゃねーか

坂道で渋滞するからリミッター反対なんだろ?
リミッターの設定を100キロじゃなくて、110キロにすれば
100キロ制限での渋滞は起こらないから心配すんなって言ってんのにねぇ

613はバカの壁

78 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:26:51 ID:dFRWu4sm
613はバカの壁。

79 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:48:32 ID:m1P1nwYA
>>63

80 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:58:39 ID:fC8Et3hO
軽自動車も180キロ出せないよなぁ

そうすると、東名のどこかで軽自動車のせいで渋滞が慢性的に発生してるってこと?


613はバカの壁

81 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 20:12:40 ID:kOY0VTY5
(車両通行帯)
第二十条  車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に
三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。

82 :613:2005/05/26(木) 20:57:31 ID:+jyxiazn
>>76
いいえ。
俺の理論だと、
「リミッター180km/hだと坂道でも100km/h出る」です。
逆が必ずしも成り立つわけでないですよ。
勝手に俺の理論を変えないでね。

>>77
はい。グダグダにはケチ付けるだけで、済むので楽ですよ。
ってか、早く試験ぐらい完了してくれよ。
別に実際に可能でも、いくらでも反対できるんだからさ。

ケチ付けられないレベルにまでは、自分らで高めてくれ。
現時点では話にすらならんのよ。

>>80
いいえ。
ってか、バカの壁はあんたでしょ?

83 :613:2005/05/26(木) 21:04:46 ID:+jyxiazn
>>81
なんだ。道交法にも書いてあんだ。知らなんだ。

84 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 21:30:42 ID:fC8Et3hO
もう613をからかうのも飽きてきたな
ケチ付けだけで、自分じゃ何にもやらん奴だし

>勝手に俺の理論を変えないでね。

613ごときの小物の理論で日本の自動車の性能が決まってるわけねーだろ
アフォかw

しばらく静観すっかねー

と言うと、敗北宣言乙とか、逃亡すんのねとか言い出すだろうけど、まあいいや

85 :613:2005/05/26(木) 21:33:39 ID:fC8Et3hO
              _
                 (  )
                |`´|
             _,,.!_.!、_
         ,..r''´  |.i⊃)  丶、
       ,r'     |.i⊃)    ヽ
       .!   __二二__   i
        {   |  ,,_   _,  |   }
       i   |   "゚'` {"゚`  |   !  かまってください
         !、 |     ,__''_   |   .i  
          ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ノ  
          丶、 ___,,,, イ

86 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 21:35:17 ID:fC8Et3hO
俺みたいな人にでも、
613にとっちゃ「かまってもらうこと」がこの上ない幸せなんだろうが、
さすがに反論の余地がない部分に関してはスルーばかりだからねぇ
スピードリミッターについて613をいじるのも飽きたよ、ホント
全然まともな反論来ないで敗北宣言だからねぇ

困ったもんだ ヤレヤレ ┐(´-`)┌

87 :613:2005/05/26(木) 21:40:38 ID:+jyxiazn
>>84
ん?

リミッターの導入に「現状では反対」をしてる俺が、
リミッターについて何をやれと?

で、逃亡乙。

88 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 21:53:31 ID:fC8Et3hO
わかったわかった
最後にこれだけ言っておくな

「前スレでお前が発言した、
 ECUで燃料カット制御が出来ない、スピードリミッターが実現できない事のソースを出せ」

お前がやるべき事はたったこれだけだ
言った事のソースを要求するのはお前の手口だろう?
他人が言った事には執拗にソースプリーズって言ってたのに、
自分の発言に対してはソースは出せませんって、それが通ると思ってんの?

89 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 21:54:20 ID:fC8Et3hO
どうせ、

捏造乙 歪曲乙

だろ?

つまらん
実につまらんよ、お前

90 :613:2005/05/26(木) 21:58:02 ID:+jyxiazn
>>89
はい。
妄想乙。捏造乙。

そんなことしかできんの?おまいの方がはるかにつまらん。

91 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 22:44:41 ID:AI8sQ0hq
>>63

92 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 23:37:09 ID:dFRWu4sm
613はバカの壁

93 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 23:59:45 ID:z/iMHsX8
現在の道路行政関連図

  例の夫婦
  |               反則金890億円
  |規制強化を希望   ――――――――――――――――→
  |政府渡りに船    ↑                         |
  |            |     怪しいお金             |
  | ―――――――→     ←―――――――――――   |
  |↑               |                  ↑ |
  ↓|   歳入アップ希望  ↓ 天下り・身内が就職     | ↓
  政府(小泉自民)――――→警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
  ↑    罰金を多く取れ   | ←――――――――交通遺児支援財団・教習所
  |反則金            | タクシーやトラックは   ↑   ↑
  |罰金   取締り強化    |  見逃してやってね    |    |寄付金
  |   ―――――――――    ―――――――――→     |(上納金)
  |  ↓                ↑                   |
  国民の大多数―――――――→              タクシー協会・トラック協会
           各種講習費

   −−−−−−−− 無関係ライン −−−−−−−−−−−−−−−−−

  トラックドライバー            知事任命の公安委員
  タクシードライバー             (不労所得をくれるんだから文句ねーや)
   (あの夫婦ってもしかしてアホ?w)



94 :613:2005/05/27(金) 00:36:13 ID:6r15kwYx
>>93って>>1だよね?

あと緩和派はあんただけっぽいぞ。
そろそろ諦めた方がいいんでは?


95 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 00:54:06 ID:mVi1cd9g
>>94
どう考えても緩和派が一人だけとは思えないがw
変な決め付けは失笑を買うだけとおもわれ

>>70
教本への記載を否定されるのですね。

あなたの定義では、ソースの提示とは誰でも元ネタを確認できる状態にする事でしたよね。
お近くの免許センターへ行けば、誰でも教本を参照できますよ。

>>71
では、まず「あなたが思ってるキープレフト」なるものの定義からどうぞ。
実際に私が思ってるキープレフトと、あなたが私の考えを想像して創作した「あなたが思ってるキープレフト」なるものが食い違っていたら、そもそも話の出発点で食い違いますので。

>>73
では、まずは日本の高速道路で6%の勾配がある場所が存在するというソースをどうぞ。
それも、100km規制区間でねw


96 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 00:56:18 ID:mVi1cd9g
あと、パワーをリミットしてる訳でもないのに、なんで勾配が関係あるのでしょう?

97 :613:2005/05/27(金) 00:57:06 ID:6r15kwYx
>>95
キープレフトは俺の間違い。
>>81氏の指摘で判明。

>では、まずは日本の高速道路で6%の勾配がある場所が存在するというソースをどうぞ。
>それも、100km規制区間でねw

なんでこんなソースが必要なの?
なんか、あほらしくなってきた。本気で言ってる?

98 :613:2005/05/27(金) 00:58:44 ID:6r15kwYx
あと、どうやら愚だ厨みたいなので、スルーしよっと。
それとも教えて君なのかな。どっちでもスルー対象だが。

99 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 01:02:06 ID:qMRVVU7Z
613が一番のスルー対象だが( ´,_ゝ`) プッ

100 :飼主+:2005/05/27(金) 01:04:31 ID:jk66Zmdh
俺もいるので緩和派は一人じゃないよ
鉄道事故で考えを改めたわけでもないし(←つられてみました)

ただ613さんの相手をするのが
あまりに無駄だと感じたので
読んではいるけど書き込みはあまりしない、ということで

あまりに持論擁護のための無理論がおおすぎて

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