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宝石スレ!8ct

1 :おかいものさん:05/03/09 09:28:32
このスレは、宝石が好きな人が宝石について語り合うスレです。
値段の話は荒れる原因になりますので慎重にお願いします。

過去スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055168596(宝石スレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063285220(宝石スレ 2ct)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072253348(宝石スレ 3ct)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077159960(宝石スレ 4ct)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083156823/(宝石スレ 5ct)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1091899010/(宝石スレ 6ct)/前スレ
【 お 願 い 】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/

★「宝飾メーカーの者ですが何かご質問は?その3」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/
★「ネットで宝石を購入〜♪part11」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1096307980/
★「CZこそ価値がある」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/



2 :おかいものさん:05/03/09 09:54:45
>>1
宝石スレ! 7ct(前スレ)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1100940139/
ネットで宝石を購入〜♪part13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1107181375/

・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
 むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7




3 :おかいものさん:05/03/09 13:18:32
1さんありがと。
いいとも!の美輪さんのカメオ、なんか変だったね。

4 :おかいものさん:05/03/09 18:38:08
>>1乙。


ついでに、宝飾メーカーのものですが・・・・スレも
おちたので立てて欲しいです。

5 :おかいものさん:05/03/09 20:03:24
このスレも>>1に貼っとくの良いかも。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/
【○◇☆ルース集めてる人集合☆◇○】

6 :おかいものさん:05/03/09 23:47:36
>>1乙!

ネットで宝石を購入〜♪part14
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110379255/

7 :おかいものさん:05/03/10 00:28:47
>3 どっかに画像ある?見たいが怖いかも、魔女のカメオ。

8 :おかいものさん:05/03/10 04:11:27
美輪さんのカメオ

美輪さんをモチーフにしたカメオ ではなくて、
美輪さんが身に付けていたカメオ 

9 :おかいものさん:05/03/10 08:01:51
【コピペ推奨】
聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある(恵美須町でんでんタウン)
「THRIVE」という画廊の連中がビラを配っていたのです。まず、アーケードから1本奥に入ったニノミヤPC館の前あたりで
3人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男2人組が同じそのビラを持っており、そのうちの1人が無理やり渡しに来たので、
そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの1人(27歳のホスト崩れ野郎)が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう1人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
100mほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました(ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない)
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で(お互いに)それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。

10 :おかいものさん:05/03/10 11:39:11
>>9
韓国のやり方みたいだな。

11 :おかいものさん:05/03/10 14:14:40
>>9
でもコレに近い宝石屋もありそう…キャッチセールスっていうの?捕まり
かけたことある。おめかしして歩いてるときに限って寄ってくる。
ビラはくれなかったし何人かばらばらにいるらしいのが違うけど「な、見て
いけへん?ほんま、すぐそこやねん」って腕掴んで引っ張るし…!
そして何で関西弁なんだw


12 :おかいものさん:05/03/10 16:28:54
>>11
ジェムケリーも関西弁だよね。

13 :おかいものさん:05/03/10 17:41:36
>>12
つーか在日系ってことなんでしょうなぁ。

14 :おかいものさん:05/03/10 17:59:54
あー、なるへそ。

15 :おかいものさん:05/03/10 18:29:37
あー、なるへそ。

16 :おかいものさん:05/03/10 19:05:51
つうか前スレ埋めれ

17 :おかいものさん:05/03/11 09:19:26
>>1


前スレ埋め立て乙



18 :おかいものさん:05/03/11 11:49:06
>>1乙華麗

もし、皆さんが初めての真珠を買うとしたらどちらを選びますか?
8〜8.5ミリ 普通?のパール44万円(特別価格で20万円)
7〜7.5ミリ 花珠       68万円(特別価格で24万円)

知人が宝石屋で家族割引でいいといってくれてるんです。
パールは一本欲しいですが、いきなり良いもの持ってもと思う反面
花珠見ちゃうと普通のパールよりずっと良いですし。
年齢33歳 冠婚葬祭、普段も使いたいです
皆さんならどっちにしますか?教えて下さい。

19 :おかいものさん:05/03/11 12:35:09
>>18
オイラなら断然花珠!
マキが厚くて綺麗な真珠はひとまわりでかくみえるというか、
存在感が違うっすよ〜。

20 :おかいものさん:05/03/11 13:11:48
>18
もれも>19に禿堂!
四万しか違わないなら根性据えて花珠!
いきなりもへったくれも、いいものが一本ある方が絶対に後から欲しく
ならない。
24万かー私が欲しいよ〜。

21 :おかいものさん:05/03/11 14:05:00
私ならでかい方にします。


22 :おかいものさん:05/03/11 14:19:52
私も花珠にする。
9〜9.5ミリの持ってるけど、一回り小さくなっても花珠買っときゃよかったと思う。
やっぱり綺麗だよね。

23 :おかいものさん:05/03/11 14:44:42
>>18
私にも売ってクレクレ

24 :おかいものさん:05/03/11 15:58:30
>>18
前スレの1000ならちゃんと花珠を買うようにw

25 :おかいものさん:05/03/11 16:15:50
ヤフオクに巻厚0.65の花珠が出てるね・・・

26 :おかいものさん:05/03/11 17:26:52
翡翠の「無処理」ってのは、ワックスがけもしていない研磨だけっていう
意味であってる?
エンハンストメントのことを調べてるうちに、ぐちゃぐちゃになってわから
なくなってしまった。

このあいだヤフオクで「非加熱ルビー」鑑別書つきってのがあったんだ
けど、そこに「通常エンハンストメントしてある」とあって、それって普通
加熱処理を言うんじゃあ……と思ったんだけど、これも違ってる?

宝石は難しい……

27 :18:05/03/11 17:38:43
皆さんありがとうございます

そうです。前スレ1000です 一晩考えても決められなかったんだもん
決心がつきました。花珠にします 

28 :おかいものさん:05/03/11 19:42:11
ジュエリーに詳しい人に教えてキボンヌ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13497843

ここの画像にあるような、18Kの刻印の横にある
マークってどういう意味ですか?

29 :おかいものさん:05/03/11 19:59:28
a

30 :おかいものさん:05/03/11 20:00:59
>28
このマークは「ジュエリーマキ」か「ツツミ」の刻印(マジレス)。

31 :おかいものさん:05/03/11 20:06:21
>>28 おお、業者さんが買ってる・・・から値打ちものだったんダロ。

32 :おかいものさん:05/03/11 20:17:24
>>28,30
ジュエリーマキですね。
うちにあるペンダントに同じ刻印があるよ。

33 :28:05/03/11 20:33:34
>>32
ありがとー。ずっと悩んでましたんで(w

34 :28:05/03/11 20:34:33
>>30
あ、こちらもありがとう。

可愛いマークだけど、会社があんまし可愛くないなぁ(ポツ

35 :おかいものさん:05/03/12 22:20:36
鑑定書とか鑑別書は、とっておくべきでしょうか?
婚約指輪をもらった時のダイヤの鑑定書は気に入っているのでとってありますが、
真珠の鑑別書は・・・。
皆さん、鑑定書や鑑別書(特に鑑別書)はいつまでも保管していますか?

36 :おかいものさん:05/03/12 23:39:07
どっちでもいいと思うけど、それほど邪魔になるものでもないので全部置いてあります。

37 :おかいものさん:05/03/12 23:47:46
花珠を購入するときは鑑別書を確認してみてください。
「真珠科学研究所」または「真珠総合研究所」作成のの鑑別書なら
信用できます。それ以外のものはいい加減なものが多いので
避けたほうが無難。また花珠の規定には色は関係ないのでかなり黄色の
強い珠でも花珠として販売されているものもあります。ご注意を。

38 :おかいものさん:05/03/12 23:58:13
鑑定書・鑑別書が付いているからといって安心してはいけません。
鑑定書・鑑別書の商品と実際の商品が異なっているケースがかなりあるようです。
悪意のある業者なら商品をすりかえるなど造作もないことです。
オークションなどで落札する場合は十分注意してください。


39 :おかいものさん:05/03/13 00:38:48
>>38
夢九夢区ってとこ、どうですか?信頼置けますか?

40 :おかいものさん:05/03/13 00:50:48
夢九さん、自分的にオク落札したものはちょっとがっかりでした。

鑑別の類がある、といっていても写真でアップしていなければ
あまり信用できないような。だって、鑑別有、といってついてきた
鑑別が「エンハンスメント・トリート有り」なんてものだったら orz...


41 :おかいものさん:05/03/13 02:14:53
エンハンスメントやトリートは常識です。
今の鑑別書はAGL加盟の鑑定機関では去年から表記が少し変わったけどね。
今時、ナチュラルナチュラルなんて少ないでしょ。
あったとしても色が綺麗ではないだろうね。
たかだか数千円で責任を取らせるんだから偉そうに言わない。
そこまで詳しく知りたければとても高価な光度分光計を使った検査
などが必要になってくる。
数百万や数千万の宝石ならともかく日本人は鑑定・鑑別書に
こだわりすぎだ。有効期限も1年程度だと考えるのが無難。
>>38さんの言うとおり中古はすり替えられたものも多い。
海外では鑑別を間違えると罰せられる国もあるほど厳しいものだし
何でもかんでも鑑別書をつけるものではない。
そんなに不安なら勉強して自分で屈折と顕微鏡検査でもすれば?
大体宝石は高いものだ。ダイヤ1つ見ても大部分はデビアスから
サイトホルダーというルートがあるんだし・・それを通さない最近多い
オーストラリアのダイアは質がいまいちだし。だからブラウンダイヤや
甘く見てもI3とも思えない工業用のようなダイヤがオクではいっぱい。
流通ルートを考えると大手ほど安く売れるはずだがオクでは大手なんて
出してないでしょ。出す必要がないと言われればそれまでだが出しても
大手でさえ採算取れない価格しか入札者は入れてないんだよ。
したがって新品1円〜なんてのは中古がほとんどだと
考えてよいし、オクで出てる数十万円程度のは大したものは
ないのであります。
要はmoneyが全ての世界です_| ̄|○

42 :おかいものさん:05/03/13 02:27:29
宝石スレ!8ct
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110328112/

98 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:02/04/26 10:40
前勤めてた真珠会社は、田崎とミキモトの下請けしてたよ。
ミキモトは基準が厳しくて選別するのも連組するのも大変だった。
田崎は適当で気楽だった。
婚約指輪や結婚指輪は田崎でもいいけど、「これから必要よ」って
勧められても真珠のネックレスは買っちゃダメだよ!!
品質悪いから・・・指輪も真珠がついたデザインは田崎じゃないほうがいいよ。
デザインはわからないけど、ミキモトの品質は信用できる!

↑これって本当?

43 :おかいものさん:05/03/13 09:32:42
田崎真珠で、○○〜フェアという展示会が店舗以外の場所であるけど、
展示会ってどういう物ですか?
普通に店に行くより品揃えが良かったり、お値打ちに買えたりするんでしょうか。

44 :おかいものさん:05/03/13 10:42:39
>>42 
貼り付けるスレ間違ってますねw
正しくはこちらのスレです

田崎真珠のエンゲージリングって
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001851066/

45 :おかいものさん:05/03/13 10:59:57
>>40
そうだよねぇ・・・・

鑑別所をそもそも丁寧に全文読めるような状態で
画像うpしてないし、つけてます、ていうのを見せるだけで
肝腎な情報が伝わらないんじゃ意味が無いよねぇ。

46 :おかいものさん:05/03/13 11:31:51
そんなんだったら店で買うなり、落札後に自分で鑑定機関に持っていって
鑑別書付けたらいいと思いますが。
鑑別結果が出品ページと鑑別料金だって馬鹿にならないのに
たいした値段も入札しないのに虫が良すぎだ。
オクのことはネットで宝石を購入〜♪part14 でね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110379255/

47 :おかいものさん:05/03/13 11:34:29
>>41
言いたいことはわからなくもないけど、
1円オクは中古品・金融品が殆どだというのは常識でしょ。
みんな承知の上で入札してるんじゃないの?
倒産処分や買い取り品で時々掘り出し物があるよ。
ダイヤだって、デビアスサイトホルダーが持ってくるダイヤが必ず良い物だとは言えない。
ダイヤの値段を都合良くつり上げるためだけのシステムな訳だし、
デビアスは東洋人には屑ばかり売りつけてるという噂もあったしね。

鑑別にこだわりすぎるってのは同意。
あと、ダイヤの鑑定の4Cにもこだわりすぎだよな・・・
特にクラリティ。
肉眼で見えないはずのインクルや傷の有無でなんであんなに騒ぐのか理解できん。
本当に良い物が欲しいなら、ダイヤだろう色石だろうが
自分の目でしっかり見て綺麗だと思える物を選ぶのが正しいと思うよ。

48 :おかいものさん:05/03/13 12:56:16
信頼出来る人のアドバイスで、
お値打ちに購入できる>>18さんが激しく裏山。
自分も真珠のネックレスを買おうかと思ってるけど、
ヤパーリ花珠に拘った方がいいのかな・・・。

49 :おかいものさん:05/03/13 14:38:26
>>40 中の人乙。

50 :おかいものさん:05/03/13 16:59:18
>49
意味がわからないんだけど?
>40が、どこの中の人って言ってる?
夢9夢9さんの降臨……と見てるわけじゃないよね。良い評価してないし。

鑑別書ってのは、エンハンストメントやトリートメントされていないことを証明
しているものってわけじゃないんで、そこを知りたいときは、事前に質問して
おけばよかったんじゃないかなー>40
鑑別書付きってだけで安心するのは、そりゃ本人が甘いと思う。

51 :おかいものさん:05/03/13 17:56:41
夢Qさんで買ったことあるけど、写真ではインクルなんて
全く見えなかったのに実際来た宝石は結構目立つ・・・。
天然なんだから全く無いってことはありえないのは承知してるけど
あまりにも写真が綺麗だったので写真の取り方が上手なのねって思った。
商人さんは写真下手だよね。実際の商品の方がいいと思う。

52 :おかいものさん:05/03/13 19:43:28
夢9は良い物とそうでない物の差があるね。
異論その他あればネト宝石スレで・・・。

53 :おかいものさん:05/03/13 20:27:38
>>52 ラジャー。

54 :おかいものさん:05/03/14 09:32:09
非加熱のルビーやサファイア、実際に見てみてどう違うのか知りたいと
思うのだけど、東京二十三区内、横浜市内あたりで気軽に入れるお店
を知ってる方、いらっしゃいませんか。
ルースでもアクセでもオケーなので。

ある程度大きさがないと、自分でもぴんと来ないものでしょうか。

55 :おかいものさん:05/03/14 09:54:24
数を沢山みたいならミネラルショーがいいかもね。
ちょっと先の話だが新宿ショーが6月にあるよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~space7/tima.htm


56 :おかいものさん:05/03/14 15:25:29
>>55
素人でも見られます?

57 :おかいものさん:05/03/14 15:26:54
>>54
ルビーに関してネットの画像でしか見たことないんだけど、
加熱非加熱の差がさっぱりわかりませんでした。
加熱処理して非加熱の色を出すわけだし、多分肉眼では
それ程の差は無いんじゃないかと思いますが、誰か
詳しい方お願いします。

58 :おかいものさん:05/03/14 16:07:08
>>56
業者向けじゃないから大丈夫。
入場料支払えれば誰でも入れるよ。

59 :おかいものさん:05/03/14 16:53:57
54です。
レスありがとうございました。
ミネラルフェアーというものがあるんですね、よし、行ってみよう。

>54
自分もそうです。値段にしてみても、加熱のものでも、100万200万する
ものもあるし、説明を読めば違うっぽいのはわかるんですが、やはり直に
見てみたいなーと思って。
1ctくらいじゃあ、見てもわからないような気もしますが。

60 :おかいものさん:05/03/14 17:24:44
>>54
ルーペ持参で行くとよいかと。肉眼では無理ぽ。
オイラはルーペとペンライト持参で行きましたw
出展してる人がそういうのに詳しければいろいろ教えてくれるし
通りすがりのマニアさんが解説してくれることもw

61 :おかいものさん:05/03/14 19:37:59
一粒ラウンドのダイヤネックレスが欲しいんですけど、調べたら予算的に
0.5ctくらいのものでカラーG、カット3EX・H&C、クラリティは大体VS2かSI1
位の石が買えそうなんですが、できればカットをもう少し下げて、大きさが
もう少しあったほうがいいのかなーとも考えてしまいます。
カットってネックレスにする場合そんなにEXにこだわらなくてもいいと
思いますか?カットを落としたとしてもVERYGOODくらいかなって
思っているんですが。
それとも大きさは0.5にしてカットにはこだわったほうがいいんでしょうか。
プラチナ台の場合はやっぱりカラーはGが限界でしょうかね。
クラリティも迷うところです。
実際に購入した方とか、詳しい方、参考にご意見お願いします。


62 :おかいものさん:05/03/14 19:49:00
>>61
それは完全に好みの問題では?
むしろ店頭に並べて見せてもらって『いい』と思った方を選んだほうがよいかと…。
既製品だとデザインの好みもあるし。
デザイン重視して石の質落としたり、予算上げる人もいるし…。

63 :おかいものさん:05/03/14 20:22:50
>62さんに禿堂。
両方比べてみて、より「良い!」と感じた方を選ぶのが一番だと思うよ。
自分の好みだから最後は。

ちなみに自分、0,7ct、表面に一本線の傷見え、4Cって何〜? なくらい
しょぼい母親の形見の立て詰リング、そのままじゃ絶対に使わないからと
プラチナペントップにしてもらったけど、ダイヤにそれほど思い入れがない
せいか、仕上がったの見せてもらったら、そんなに悪くないかもって思った
よ。数のうちというか(w 

あ、でも。
友人が400マソで買ったというルビーエメラルドカットのダイヤブレスは、もの
ごっつ綺麗だった。
上質のコランダムらしい、内側からキラキラ〜って上品な輝きが見えて、うっ
とりした。一目惚れでルビコン川を渡ったブツだったらしい。
やっぱり、値段相応にいいものは良いだろうね。

64 :56:05/03/14 20:30:10
>>58
ありがとうございまいした。
試しに行って来ます。

でもつらいなぁ。
予算がなぁ・・・・

勉強としていくんだ、めげるな自分。

65 :おかいものさん:05/03/14 21:25:45
>>61さん
一粒石に拘らないなら、ダイヤの質は落とさず、実際のカラット以上に大きく見せる
デザインを予算内で選ぶのも一案だと思いますよ。
私は中石が0.7CT・Gカラー・VS1・EXで、周りをマーキースカットのダイヤ
5石計0.3CTが取り巻いているのを買いました。
ttp://www.tasaki.co.jp/jewellery/dia.html
↑真ん中の写真の物です。
脇石のお陰で直径が9mmあるので、2CTの一粒石の様に見えます。
いろんな物を見て迷って探し回っているうちに、これだ!っていういい物に
出会えるといいですね。


 

66 :おかいものさん:05/03/15 00:22:41
>>64
見るだけでも楽しいっすよ。数が多いので目も肥えます。

>>61
オイラはカラーK、ペアシェイプカットの一粒ネック愛用してます。
シンプルなプラチナ枠、クラリティはVS1、大きさは0.7くらいかな。
Kっていうとかなり黄色っぽいんだけど、テリのいい石であることも手伝って
実際肌に乗るとあまり気になりません(オイラが色黒だからか?)。
ネットで買うというなら4Cのデータから考えるのもありですが、
実際には4Cだけでは表現できない要素もありますので
デパート催事やお店をこまめに覗いていろいろごらんになるといいと思いますよ。




67 :おかいものさん:05/03/15 03:18:54
>66
私もIカラー、VS1のマーキーズっていうの持ってます。プラチナのリングです。
確かに少し黄色みを帯びてますが、日ごろDを見慣れてたりする
人以外はきっとわかんないだろな、ってくらい。光線によっても違いますよね。
あと4Cでは表現できない要素っていうのも、ホントありますね。
ダイヤが好きで清水系からネットのまでいろいろ買いましたが、
同じグレードでもたとえばSIクラスはルーペでのぞいたときのインクルの
場所が「けっこうよく見える」ものも「まず見えない!」ものもあるし、
輝き方もすごくぬれぬれとしたみずみずしい輝きのもあれば
キラキラしてるけどなんだかスモーキー(グレードはVSとかなのに)なもの、
鋭く金属的なもの…いろいろです。楽しいです。

68 :おかいものさん:05/03/15 20:22:00
61です。
みなさんいろんなアドバイスありがとうございます。
ここはほんといつ来ても雰囲気いいですよね。

やっぱり直接見るにこしたことはないんですよねー。
田舎に住んでいるので、直接見に行くのも交通費がかかります。
その分石に使えるなーなんて。
ルースの4C一覧を見て購入できるルースやさんのネット通販で買いたいなーと今
思ってるんですよ。
67さんがおっしゃるように、SIクラスはすごく幅が広いみたいですよね。
VSに近い方に当たればいいけど、輝きに影響が出るようなSIが
当たる可能性もあるわけで・・・。
そう考えるとやっぱりVS2ですよね。
SI1になるとガクッと値段が下がるので、ちょっと惹かれて
しまいますけどね。
ルースによって石の輝き方が全然違うんですね、そういうの
見分けられるのすごいですね。
私の目はあんまりよくわからないんですよ。節穴ですね。
婚約指輪見に行ったときも、3EX・H&CとVERYGOODを
並べて見せてもらってもわからなかった・・・

65さんの画像見ました。
マーキースカットで丸く囲まれてるなんて、ありそうでない
デザインですね。
それにしてもいいなぁ、真ん中のダイヤだけで0.7もあるなんてー。
みなさんの意見を読んでカラーはGかHでもいいかなって
思いました。

69 :おかいものさん:05/03/15 20:59:34
心斎橋通りの「しかんこう」(老舗のほう)に1920万円、5ctの
パライバ出てたー!!
すっごいクリーンで扇形カットの。
ウィンドウに飾ってあるから、市内のパライバスキーはご覧になって。
あんな色の濃いの見たの初めてで最後だろうなあ。
宝石の常識のモデル石なみにインクルなしでした。すごい。

70 :おかいものさん:05/03/15 21:06:57
>>65
凄く贅沢なデザインですね。びっくりしました。
おいくらでした?差し支えなければ・・・・
まじで素敵。

71 :65:05/03/16 01:10:00
>61・70さん
可愛い我が子をお褒め頂き光栄ですw
実は新品を買った訳ではないので定価は分からないんですよ。
田崎のHPで問い合わせれば教えてもらえるかも知れませんね。
もし気に入って問い合わせされた方がおられたら、こちらで定価を教えて頂けると嬉しいです。
私は質屋のネット販売やオークションを毎日こまめに覗いて、中古品を30万で手に入れました。
61さんはお店に足を運ぶのが難しい様ですが、アンテナを張り巡らせて探していればネットでも
きっと良い物に出会えると思いますよ。いい買い物なさって下さいね。


72 :70:05/03/16 01:24:16
>>71
レスありがとうございました。
新品だと軽く百万超えそうですね。
良いお買い物をなさって裏山です。

73 :おかいものさん:05/03/16 08:59:41
>>69
いいなぁ。みてみたい。
まさに眼福ですね〜。
家買わなくてもいいからそっち買いたい〜!なんてw
芝款香←こういう字でしたっけ?

74 :おかいものさん:05/03/16 22:39:24
うーん、真ん中の漢字だけちょっと違うような・・・。
昔の歌舞伎役者ご用足しの老舗だそうです。
山崎豊子の「ぼんち」にもでてきます。
とにかく難しい字でして、阪神百貨店にも店舗がはいってますね。
関西マダム向けのお高い店で、ちょっと割高に感じるのですが、
このパライバだけは本物のジェムクオリティだと思いました。
だってあんまりクリーンで、パライバだと思いませんでしたもん。

ところでどなたか、銀座の丸嘉って老舗宝石店、ご存知の方は
いらっしゃいませんか。

75 :おかいものさん:05/03/16 23:08:18
>>74
ダイヤモンドの古い表記なんだよね。

76 :おかいものさん:05/03/16 23:14:17
え、それって真ん中の字のことですか?
しりませんでした。

77 :おかいものさん:05/03/16 23:16:57
>>76
いえいえ、シカンていうのはダイヤモンドの古い表記なんですよ。
この名前の歌舞伎役者さんが居て、母が教えてくれました。

78 :おかいものさん:05/03/16 23:59:54
中村芝翫のこと?
勘三郎襲名した中村勘九郎の義理の父


79 :おかいものさん:05/03/17 00:05:11
>>78
ちがうよ

80 :おかいものさん:05/03/17 00:16:43
あってるよ。
「芝翫香」でネット検索してみそ。


81 :おかいものさん:05/03/17 01:18:38
天賞堂…1879年創業
ウエダジュエラー…1884年創業
御木本…1899年創業
芝翫香…1813年創業(但し歌舞伎役者向けの小間物屋として)
丸嘉……昭和4年(西暦何年?)創業

文学に詳しい方教えてください。
宝石の書籍で、「尾崎紅葉の金色夜叉に出てくる」モデルの店と載るのが
天賞堂と丸嘉なのですが、どっちが本当?それとも両方出てきたの?
お宮のダイヤがどっちのものか知りたいのですが、芥川や夏目と違って、
尾崎の文体読みにくいのなんの。
熱海の海岸のシーンだけ読んで、いまだに赤樫満枝が何者かわかりません。
どなたかご教授くださいませ。

82 :おかいものさん:05/03/17 05:13:29
生まれて初めて買ったダイヤが天賞堂の0.3ctだったよ。
すごく黄色い石でリングがk18なので、もうずっとつけてないけど。
そんなに歴史のある店だったのか・・・

83 :おかいものさん:05/03/17 10:08:45
初めまして
初めての給料で母親にルビーの指輪を買ってあげたいのです。
母(53)には内緒なので好みは聞けませんが、
スタールビーと普通のルビーでは皆様はどちらが好みですか?
男なので宝石店で色々話を聞く勇気がありません。

84 :おかいものさん:05/03/17 10:16:41
>>81
「美人のアイス」ですねw

たしか貫一の雇い主?鰐淵とデキてる女高利貸しだったかな。
で、しょっちゅう貫一にちょっかい出してる。結婚を申し込んだり。
でも貫一は宮とのことで冷血漢になってるので、つれなくするわけです。

なんかまた読みたくなってきた〜。w
確かにあの文体は読みずらいんだよね。図書館なんかにある
朗読のテープやCDなんかだと結構いいかもね。

85 :おかいものさん:05/03/17 10:26:13
>>83
いらっしゃいまし〜w

お母さんはいっぱい宝石類を持っている人?
それともジュエリーにあまり興味はない人なの?
私の個人的な感想でいうと、スタールビーやスターサファイアは
普通のルビー、サファイアを手に入れてから欲しくなる上級者向け
って感じがしますね。
普段使いして欲しかったらつめの目立たないタイプを、ここぞ!というときに
着けて欲しいならダイヤ取り巻きのゴージャスなものを、ですね。

ただリングのサイズだけは調べたほうがいいと思うよ〜。
大きいリングをはげしくサイズダウンするとリングがゆがむからね。

86 :おかいものさん:05/03/17 10:57:34
ありがとうございました。
母は、結婚指輪しか持っていないと思います。
指輪は普段使いとかその他の使い分けなどあるのですね、
サイズのことも全然考えていませんでした。
入社式もまだで気が早いのですが、予算は10万円位なのです。
とても勉強になりました。



87 :おかいものさん:05/03/17 11:03:32
なんかいいなぁ
私が息子にそんなことされたら泣いちゃう
と言っても息子はまだ1歳なんだがw


88 :おかいものさん:05/03/17 11:12:40
>>87
まだまだ先だなぁ。
うまく育てて86のような親孝行にしろよw

>>86
オクで10万なら結構いろいろ種類あるよ。
出品者の評価に気をつけつつ画像をよく吟味して
お母さんに似合うようなものを落札してね〜。


89 :おかいものさん:05/03/17 11:19:12
>>86
「ネットで宝石」在中の姉さん方にお手ごろ価格と評判の良い店。
オクではないけどここなんかどうか。
賛否両論だろうけどねw
ttp://www.rakuten.co.jp/a-kindou/index.html

90 :83:05/03/17 11:50:54
皆様ありがとうございます。

度々失礼します。幼稚な質問で申し訳ないのですが、89さんのホームページに並んであった、
ピンクサファイヤとルビーですが、色が同じに見えるのに何故サファイヤとルビーなのでしょうか。
以年輩の人にはルビーがよく栄える??と言うのを聞いたか雑誌で見たことがあって、
プレゼントはルビーと決めていたのですが、同じような色なら何でもいいのでしょうか?


91 :おかいものさん:05/03/17 11:54:22
>>89
完全な初心者である>>86氏には
オクよりこっちで買う方が安心でよいね。

92 :おかいものさん:05/03/17 12:00:59
>>90
ルビーの色相は意外に狭いので、鑑別でルビー判定が出たもの以外は
サファイアになる。
つまりコランダムという鉱物の赤いものはルビー、それ以外はサファイア
と呼ばれるわけ。
個人的には色が気に入ればルビーと呼ばれようがサファイアと呼ばれようが
気にならないけど、もし90氏のお母さんの誕生日が7月で、誕生石の
ルビーをプレゼントしたいっちゅーなら、多少こだわったほうがいいと思われ。

93 :おかいものさん:05/03/17 12:43:00
ルビーはスターじゃないやつから始めた方が良いよ。

あと、一番大事なのは色よりも照り。

少しくらいピンクでも、照りが良ければ、真っ赤なのに
照りの悪い物と比較した時に段違いになります。

絶対に売り場の強力な光に騙されて真っ赤で綺麗だから
買っちゃう!なんてことはしないでください。

一番良いのはLDの紫外線ライトを買うことです。
最近は携帯用の小さなものがありますから、900円+数十円
程度で変えますんで、それを持って売り場へ行く事。

対ルビーは真っ赤で一見大変綺麗ですが、室内でみると
どうしても黒ずんで見えます。
夜は非常に灰色というか黒ずんでしまいますし、
駅などの蛍光灯の下でも美しく見えません。

94 :おかいものさん:05/03/17 12:48:20
>>86
結婚指輪しか持っていない母がいきなり
あーきんさんの取り巻きギラギラリング貰ったらびっくりするかもね。
ああ、、そんなびっくりならしてみたいものだ。

95 :おかいものさん:05/03/17 13:26:34
>>94
禿げ同。泣くかもねw

>>93
>90氏は「ネト宝」から誘導されてきたとき
「宝石店に行くのははずかしい」と書いてるから
ネットで探すつもりみたいだよ。
でも売り場に直に行くなら紫外線ライトは便利かもね。

96 :93:05/03/17 13:35:16
>>95
ああそうか、ありがとう。

ネットで買うなら、良い質でお値打ちとなると
大半が中古品になるけど、それでよければ
結構良いのが手に入りますよ。

「照りのよさ」「蛍光性」に気をつけて探してください。
ネット上の画像だと、大変綺麗なピンク赤に写っていても
実物はくすんでる、ていうのがかなり多いです。

質問を受けてくれるところなら質問しておいた方がいいです。
ただ、蛍光性を乗せてないサイトだと、そもそも
その商品には蛍光性が無い、悪いという可能性も高いですね。

97 :おかいものさん:05/03/17 13:54:58
>>83
いいなぁ、うちの息子も大きくなったらなんか買ってくれるだろうか・・
ネット検索していると、「ママ、ぼくのお年玉でジュエリー買ってあげるよ」
とかわいいことは言ってくれているが・・

年配者なら、リング幅は細くないほうがいいと思うよ。
若い人なら指の肉のたるみがないから細くてもきれいに
見えるけど、年配者だと肉のたるみが気になってくるから
細いのはいやがる←うちの母はよく言う。

98 :おかいものさん:05/03/17 15:21:03
>86さんは、もう見ないかな。

ヤフヲクで、ネットスレで比較的定評のあるショップさん出品物が、こんな感じ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c91804983
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c92435029

ここは写真が大きいのと、石のランク付けがけっこうしっかりしていてる(今ま
で二つ落としたけど、値段以上に満足してるんで)方じゃないかと思う。
とりあえず、上の二つのルビーが違うのが、わかるといいんだけど。
(上のやつほしい……)

商人さんのところのルビーは、写真の具合もあると思いますが、かなりピンク
が強い印象ですね。

もし、石を選んで枠を決めてもいいなら、ルース屋さんとか、石屋(ひらがな)
さんもあります。割高になってしまいますが(汗)
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/459174/(ルースやさんの加熱ルビー)
ttp://www.isiya.co.jp/(石屋さん)

ルースやさんはかなりな額になりますが、ルビーの雰囲気を掴むには、サイト
チェックするといいような。
御徒町へ行けるようなら、石屋さんは、おじさんとおにーさんの二人なのと、
ルースが鉱物の標本みたいにざーっと並べてあるしょぼい店構えなので、
男の人でも入りやすいと思います。(サイトでチェックしても、ぶっきらぼう
な写真の撮り方してるので、値段の違いがわかるようなわからないような
感じです)

でも、お母さんが羨ましいですねー。喜ぶとか喜ばないとか、そんなレベル
じゃない驚きと幸福だと思います。
がんばってください。

99 :おかいものさん:05/03/17 15:39:09
初給料で初のプレゼントなら中古じゃないほうがいいと思う。


100 :おかいものさん:05/03/17 15:55:10
>>99さんに同意です。予算は厳しくなりますけどね。
お母様はそれほどご年輩ではないですが、一生大切になさるであろうことを
考えると、ゴージャスかシンプルかはともかく、中石はある程度の大きさが
あったほうがいいように思います。
1ct超えるとはっきりと高価になって厳しいならば、0.98ぐらいの
ぎりぎり1ct切れるぐらいのがお得かもしれません。
個人的には色調より輝き重視のほうが失敗はないと思いますが、これは
異論も多いところかと。


101 :おかいものさん:05/03/17 17:26:52
確かに、1ct越えるとぽんと値段が変わる印象ありますね。石のカットの
仕方次第で、テーブル面が広くなって大きく感じるものもありますので、
そのへんもチェックすると、小さい割にインパクトのある石を選べると思い
ます。
クラリティと輝きがいいと、コランダムは光を受けて内側からファセットに
合わせてきらきらしてくれるので、私も個人的には、輝き重視派です。

>98さんのヲクショップさんは、ユーズドか新品かを明記してあるのと、
返品が(どんな理由でも)可能なので、比較的安心できる気がします。
ただ、何分にもオークションなのでどうだろうと思いますが。




102 :おかいものさん:05/03/17 17:50:47
>>83
内緒でプレゼントしたいならサイズが必要な指輪に加え
ペンダントなども候補に入れてみてはいかがでしょう?
お母様のファッションの傾向にもよりますが、
赤い色はインパクトが強いので、地味なものが好きな方だと
指輪よりネックレス系の方が合わせやすいように思います。

103 :おかいものさん:05/03/17 18:32:27
>>83
「絶対ルビー!」と決めているなら関係ないかもだけど、
お母さんくらいのお年(多分50代?)の方だと
血赤さんごやガーネットもその年代の肌色にしっくりきますよ。
こだわりなければそっちも見てみるといいかも。

104 :おかいものさん:05/03/17 18:56:25
>>97
可愛い・・・・。

これが女の子だと、
「お年玉でこれ買って」
て言い出しそう(w

105 :おかいものさん:05/03/17 19:17:49
阿金あたりだと安いけど中石がモニョな感じだし、空枠と中石と別に買うと予算オーバーだろうし。
医師屋で中石買って、阿金は枠取り、ってのどうかね。加工料入れてもいいもん出来そうだが。


106 :おかいものさん:05/03/17 19:51:36
あーきん、10万くらい出せば中石もそうとういいよ。
なんといっても新品だし鑑別書ついてるからお母さんの年齢の人には安心では?
オクは必ず落とせるかどうかわからんし、
初心者なら楽天とかのふつーのショップがいいと思う。

107 :おかいものさん:05/03/17 19:52:22
枠にお金をかけずに簡易リフォームみたいな、
先に枠ができてるやつで済ませちゃえば、
石以外で3マン円代でもできることもあるし。
ただし、メレダイヤがついてないけどね。
その代わりもう少し足してプラチナでつくるとかね。
だったらダイヤ無しでも石が良ければ
リング自体の魅力はひしひしと見てとれるよ。

108 :おかいものさん:05/03/17 20:02:56
医師屋でルビー買いましたよ。(恥ずかしながら四十代。もしかしたら、83
さんのお母さんと同年代くらいかも。高三抱えてるんで)
予算に合わせて見せてくれて、何が違うかを教えてもらいつつ選びました。
最後に値段を確認したら、表示から4500円引きだったです。
加工はしていないので、加工屋さんを紹介してくれましたが、そのときの話
では、(商人さんのところの、バイオレットサファイアのようなシンプルリング
で)枠加工コミ五万(プラチナで)程度だと。
ちなみに、買ったルースは0.85で55000円でした。(もっと安いのも一杯あり
ます。もっと高いのも)
自然光でも蛍光灯でも光を受けると奥底からきらめくので、綺麗ですよ。

枠は、台の材質と重さが大きく関係してくるので、シンプルなペンダントだと
指輪よりは安く上がるかもしれません。(ネックレスを着けると、高くなるかも)

109 :おかいものさん:05/03/17 20:05:05
>>108
良いですネェ。そういう石を買わないとね。

まじでデパートで高い値段だして買うのがばからしくなりましたもの。
石のことをいろいろと知ると。

110 :おかいものさん:05/03/17 20:10:56
流れ読まない亀レスでごめんよ。
>266
葦も伽羅で買ったPtネックレス数回使って切れたよ。
ベネチアンの0.7mm。切れたの端っこだから修理したら使えそうだけど、なんか萎えちゃって結局そのまま。地金売り予備軍にしてまつ。


111 :おかいものさん:05/03/17 20:17:37
>>110
誤爆だよ

112 :おかいものさん:05/03/17 20:22:01
ごめんなさぁぁぁいっ
逝ってきます。。。

113 :おかいものさん:05/03/17 22:08:37
鏡台の肥やしにされたくなければこういう地味でひっかかりのないデザインもいいかも。
ttp://www.rakuten.co.jp/tashiro-jewelry/149385/122552/122558/140395/#151294


114 :おかいものさん:05/03/17 22:40:46
こういうスタールビーってかなり良いランクなの?

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52381554

115 :おかいものさん:05/03/17 22:50:07
どうでしょ。
ベトナムぽいけど。
個人的には真ん丸いカボションで濃いチェリーピンクのが好き。
そんなスリランカ系でも、心から綺麗といえるの最近見てない。

116 :おかいものさん:05/03/17 22:50:34
>>114
まあまあ良いものでは。欲を言えば成長線?というか色むらがなくてもっと
透明感があって、んもっと強く*出てれば言うことなし。
特級品とまでは言えないけどかなーりイイんじゃない?

117 :おかいものさん:05/03/17 22:52:21
>>113
中石が綺麗ならすごくいいかもね。毎日着けていられそう。

>>114
パープルスターサファイアですけど、赤いですねぇ。
甘い鑑別機関だとルビーで出るかも。
カラーバンドが見えてるのがちょっと惜しいけど、
その大きさでその透明感なら良い物だと思いますよ。

118 :114:05/03/17 22:53:50
>>115-117
さすが姐さん方お詳しい。
勉強になります。
ありがとうございました<(_ _)>

119 :83:05/03/17 23:03:40
皆様色々教えていただきありがとうございました。
今までのご意見みんな参考にして記念になるものを選びたいと思います。

120 :おかいものさん:05/03/18 00:13:24
>83
ああ!もう来ないのかな。
なんでルビーなのか聞きたかった。
息子さんから貰えばなんでもうれしいのが親心だけど、
単に誕生石だからとかいう理由だったりしたら、
ルビーは派手だから、とか、長年欲しがってたほかの宝石があったとか。
エンゲージでも自分で選びたい女性多いから。

121 :おかいものさん:05/03/18 02:19:30
>>120
過去レスよm(ry
>>90に理由が書いてあるよ。


122 :おかいものさん:05/03/18 12:14:43
私はルビーお勧めだな。
強度もあるし、女性は赤やピンクが好きな人が多いし、
お母様が好きな色なら尚更ルビーを買ってあげてほしい。
誕生石に拘るのって馬鹿げてると思うの。
好きじゃない石なのに誕生石だから、ておしつけられたような
人の話をたまに聞くけど、愛着湧かないみたいだし、当然だよね。

123 :おかいものさん:05/03/18 12:58:34
うん、決め事よりも好みだよね。
私の場合は誕生石のアクアが大好きなので、なんかトクした気分だけど。
ブラッドストーンしかなかったら、「押し付けないでくれ!」と
思っただろうな。
ルビーは品質の差はあるけど綺麗な石だしある程度年齢のいった人にとっては
なおさらプレステージ感のある宝石だから、喜ぶ人多いと思う。


124 :おかいものさん:05/03/18 13:19:38
>>123
アクア好きだなぁ。サンタマリアの大き目のが欲しいわ。

125 :おかいものさん:05/03/18 14:17:38
>>123
同意〜。
あまり宝石に興味ない人でそれなりの年齢の人だと、やっぱり色石で
良い物というと、ルビー、エメラルド、サファイア(こいつはちょっと下)が
ぱっと出てくる気がする。
私の姉は一月生なんだけど、ガーネットは地味で安物で嫌だと、むか
ーしブツブツ言っていたよ。(五十代)
少し黒っぽい赤のイメージしかなかったから、以前は。


126 :おかいものさん:05/03/18 14:29:47
>>125
あと、真珠、珊瑚、オパールあたりも知名度は、まあまあな気がする。

昔、半貴石って言われてた石は、
宝石に興味ない人だと安物と思うかも知れないよね。
色や産地によって高価なものが有るなんて知ってる人は
一般では少ないかも。

127 :おかいものさん:05/03/18 14:32:11
>>125
今はいろいろなガーネットが手に入るものね。
デマントイドやヘソナイト、大好き。
カラーチェンジも捨てがたい。1月生まれだったら
ガーネット収集全種類制覇をめざしたかも。

私は6月なので真珠。ものすごく汗っかきなので
嫌いというより苦手な石。どんなに丁寧に扱ったつもりでも
変色してしまう。orz
ムーンストーンも誕生石と知ったときは正直ほっとしたw

128 :おかいものさん:05/03/18 14:41:33
ロードライトガーネットのピンクサファイヤみたいに
綺麗なピンクなのは大好き。
赤茶色のよく見るのはちょっと好きじゃないわ。
ある程度の年齢いった方には大きいのが良いと思うよ。
後は好みだけどね。

129 :おかいものさん:05/03/18 15:00:53
うちのかあちゃんは、ブラックオパールを欲しい〜とよく言う。
日本舞踊やってるんだが、お仲間うちでは、着物にはやっぱり
オパール、というのがあるらしい。
あと、白蝶貝も喜ぶ。

130 :おかいものさん:05/03/18 15:01:24
>>127
パールが汗で変色するとどんな感じになるんですか?

131 :おかいものさん:05/03/18 15:36:47
>>129
クリソベリルキャッツアイとかも着物に合うのにね。

132 :127:05/03/18 16:03:10
>>130
つけたらすぐ変色するわけではないんですよ。
着ける→汗をかく→汚れを落とすため柔らかい布で拭く→
その後しまいこみ数ヶ月経過→使おうとケースのふたを開けるとなんか部分的に黄色っぽい
→マズーorz
ってなことが何度か。ピアスやペンダント、一時期はやった小粒のパールネック
などですね。

133 :おかいものさん:05/03/18 17:08:28
>>127
真珠専用のクロス「真珠てりクロス」とか、
保管ケース「パールキーパー」という物があるらしいんだけど
(ちなみに私は使ったことがないです)
そういう物を使うとちょっとは違うんでしょうかね・・・。
どなたか使ったことのある方、いたらレスおながいします。

私の場合はずぼらなので諦めて淡水に走りました。
パールは葬式専用ということでw

134 :おかいものさん:05/03/18 21:07:13
ひ……翡翠も……
忘れないで〜>年齢層高い女性に知名度高い宝石

135 :おかいものさん:05/03/18 21:42:00
最近は、大きな化粧パフのような宝石ケアのグッズもあるね。
自分の顔に使わず、宝石をなでなでw

136 :おかいものさん:05/03/18 21:45:53
ネットでクリソベリルキャッツアイのルースを買いました。
「10倍ルーペで確認できるクラックがある」との記載があり
画像を拡大してもそれらしいのはみあたらないし、ルーペでわかる程度だと思ったのよ。

実物届いたら…思いっきり目視できるんですけど(TT)
目視確認できるんだから、10倍ルーペで見えるというのも嘘ではないが(TT)

でも端っこの方だし、色も透明度も目の綺麗さも気に入ったしいいや…。

137 :おかいものさん:05/03/19 01:34:03
倒産した結構有名な宝石店で
10年以内ならいつでも買った金額で返品できます
みたいな売り方してたお店なんて名前でしたっけ?

138 :おかいものさん:05/03/19 01:49:23
>>137
「ここ、山?」
「岡」

139 :おかいものさん:05/03/19 02:07:35
>>138
ありがとう。別に名前知ってどうって事はないんだけど
思い出せなくてすごく気になってました。
当時テレビの視聴者プレゼントとか色々提供していて
知名度高かったのでインパクトありましたよね。

140 :おかいものさん:05/03/19 13:27:42
宝石のことじゃないんですが
ttp://www.clubsah.co.jp/
のジュエリーってどうなんでしょう?
結局CZなのでしょうか?
ダイヤモンドの透明なキラキラ感が大好きなのですが
ダイヤは高価で普段使いが出来ないし、小さな物しか買えないので
ダイヤみたいに丈夫で着けっ放しにしておけてキラキラしてるなら
良いかな、と思ったのですが。(別に本物に見えなくてもokです)
金属でアレルギー程ではないけど痒くなったりするので
地金が14金以上なのも良いかなと。
その辺のCZアクセがシルバーばかりなので。
宜しければご意見聞かせて下さい。


141 :おかいものさん:05/03/19 13:40:30
>>140
ええと、14金は硬くて宝石を留めるのには
適してはいますが、アレルギー源はその分
多いですよ。
18金かプラチナがお勧めですが、ただ
金属で痒くなっているのなら、どれに変えても
あかんのではないかと・・・・
チタンならいいかもしれません。

142 :おかいものさん:05/03/19 13:41:46
>>140
最高級の人造石「シミュレイテッドダイヤモンド」を本物の金(14K)にセットしたジュエリーです。
------------------------------------

てあるので、鉄板でキュービックかガラスでしょうね。

143 :おかいものさん:05/03/19 13:50:28
>>134
忘れてないよ〜>翡翠
うちの母親は翡翠好き。似たようなリングをたくさん持ってる。
よく和服を着てるからそのせいかな?
「いずれお前にあげる」が口癖なので
話半分で期待w

144 :おかいものさん:05/03/19 13:51:55
>>139
ジェムケリーにしてもココ山岡にしても、テレビ宣伝に
かける費用が凄い・凄かったんだろうね。
あんなことせんでも良い物売ってれば人は集まるのに、
必死で宣伝費にかけるくらいなら、良い物売って
人気が出ればいいのにさ。
宣伝費用が上乗せされた宝石ってどうよ、て感じ。
普通に雑誌に載せるくらいでいいのにね。

145 :おかいものさん:05/03/19 14:00:59
透明なマニキュアを直に当るところに塗っておくと
剥がれるまでは痒くならないかも・・・・

146 :140:05/03/19 14:35:55
皆様、ご意見有難う御座います。参考&勉強になりました。
やっぱりCZぽいですね。
でも14金ってアレルギー元多いのですね。
金だから良いのかと思っていました。
私の場合アレルギーってほどではありませんので
体調の悪い時以外は大丈夫です。
18金のイエローゴールドは平気だったのですが
ホワイトはイマひとつ駄目でした。
18金イエローゴールドのCZが安くで売っていればベストなのですが。
ちなみに欲しいのはピアスなので
これから暖かくなると痒くなる率高いのです。。

147 :141:05/03/19 14:41:35
>>146
ホワイトゴールドで痒くなったのなら、ロジウムが
原因でしょうから、プラチナにも大半がロジウムで
メッキされてるので同じことになっちゃいますねぇ。

う〜ん、YGの方がはるかにましみたいですね。

148 :おかいものさん:05/03/19 14:46:35
ここに18kのczのピアスあるよ
tp://www.emkikaku.co.jp/pierce/synthetic_stone/super_cubic/index.htm

もっと大きなサイズがあったら欲しい


149 :140:05/03/19 15:31:54
>>141
確かにプラチナも駄目なのは駄目でした。
大丈夫な分もあるのですが。
ロジウムめっきが原因なのですね。
出来るだけイエローを使うようにします。
白い金属が好きなので残念ですが。

>>148
教えていただいたHP見てきました。
18金のキュービックあるんだと新鮮な驚きでした。
確かに仰るとおりサイズが小さいですね。デザインは可愛いです。
ダイヤで言えば1CTくらい欲しいところなのですが
キュービックで大きいのは却って無いのかもしれませんね。
残念。
最初に私があげたHPは14金ですが、イエローゴールドで
1CTサイズがあったので、目についたのですが
お値段が半端に高いのがネックではありました。

150 :141:05/03/19 15:34:59
>>149
これから夏に向かい白いアクセサリーが爽やかで
似合う季節だからちょっと残念ですね。

漏れも人事じゃないかも。
そのうち金属アレルギーになる可能性は捨てがたいわ。
突然始まるそうだからねぇ。
貴金属大好きでいつもしてるから、いつなってもおかしく
無いんです・・・・

151 :141:05/03/19 15:38:53
>>149
チタンの純度の高いやつで、キュービック使ってる
デザインの可愛いのが見付かるといいですね。
チタンでネックレスやリングは最近みかけるように
なりましたが、ピアスでキュービック使ってる
可愛いのって漏れはまだ見たことありません。
どなたか御存知なら教えてあげてくださいまし。

あと、こっちのスレの方が詳しいかも。
ただしスレ住人が極端に少ないのがネック。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029558902/
【アクセサリ^ってどこで買えばいいんですか?】

152 :おかいものさん:05/03/19 16:04:16
>>140
個人輸入になっちゃうけど、この人のとこなら種類が豊富かも。
日本人がやってるとこです。
私はよくなくすので、ピアスはCZばっかり…
ttp://www.cubeny.com/cjpierce.htm

153 :140:05/03/19 16:07:23
>>141
色々有難う御座いました。
急いで探さなくてはならないものではないので
これから気をつけて探してみます。
夏に向けてキュービックのアクセサリも増えてくるかも
しれませんので。
百貨店のピアス売り場でチタンの物を見つけたのですが
あんまり可愛くないんです・・・

154 :141:05/03/19 16:15:24
>>153
チタン製品ってデザインがネックだよね・・・・
>>152
賢いですね。結局そうなっちゃうのよね・・・・
そのアメリカの、とってもデザインが素敵。

155 :140:05/03/19 16:17:42
>>152
お返事が前後しちゃいました。
HPのご紹介有難う御座います。
早速見てきましたが沢山種類もありますし大きいものもありますね!
ただ私が最初に見たところと同じでやっぱり14金なのですね。
皆さんのお話伺って、ロジウムが駄目かもしれないと解りましたので
14金でもイエローなら試してみても良いかな、とも思っています。
教えて頂いたみたいにコーティングしても良いし、
体調万全なら問題も起きませんので。
色々お聞きして自分なりに納得・理解できました。


156 :おかいものさん:05/03/19 16:21:06
医者行って検査してもらえ。
洗剤カスが原因だったら笑えるな。

157 :おかいものさん:05/03/19 17:16:53
今日子供の卒園式に行って、
周囲のママ達の真珠のネックレスを沢山見た。
やっぱり今のよりいいの買おうかな〜と、
お店でいろいろ見てきたところだったので、
真珠が変色っていうの読んで考え込んでしまった…。
将来のために大きくていいのを買っておくか、
まあまあの品質のを買っておいて、
あまった資金にプラスしてあとで好きなもの買うか。
高い花珠が黄色くなったら悲しいよね〜。

158 :おかいものさん:05/03/19 17:51:50
つけたい今にがんばれる上限でいいものをつけとくのが幸せってもの
だと思う。後に備えて貯金してもその分年令を重ねてるし、今がまん
してそこそこの質のものは後でつけてて嬉しいものじゃない。

159 :おかいものさん:05/03/19 17:55:48
>>157
是非にマジョリカを。
浮いたお金は宝石を。

160 :おかいものさん:05/03/19 18:19:21
>>157
真珠の劣化は有名じゃないかと思ったけど、
買ったお店では手入れの仕方とか注意とか
教えてくれませんでした?

161 :おかいものさん:05/03/19 19:46:22
ホワイトゴールド、敬遠してたけど
はじめて買ってしまいましたよ。それもピアス。
きょう届いたので、ただいま実験中。
WGだけどニッケルフリーとな。
あ、自分はプラチナ平気なほうです。

石は3.5mmのスペサタイト・ガーネット。
マンダリン系イエロー? もっと赤みがほしかったかな。
でもキラキラ、存在感あり。
痒みは、いまのとこ大丈夫。
汗かく季節になったら、また微妙かもしれず。


162 :おかいものさん:05/03/19 20:32:00
真珠といえばヤフの真珠トピに何とか加工って参加しにくくする技術が紹介されていたような。

163 :おかいものさん:05/03/19 22:36:37
今日、小田急デパートの宝飾品売り場で
大粒でインクルが目立たないパライバのリング見たんだけど
初めて見た時のような「何てお下品な色ざんしょ!」って
インパクトが無かったんだよな。
初めて見たから印象が強烈だったんか
それとも、そういう石はもう採れないんだか
どっちなんだろうと思ったよ。

164 :おかいものさん:05/03/19 22:48:38
>>140
ヤフオクアクセサリーカテで「スーパージルコニア」検索するとでてくるヤツ。

165 :おかいものさん:05/03/20 01:52:33
>>140
亀だが、156の言う通り病院できちんと検査した方がいい。
パッチテストでかゆくなる原因を調べましょう。
例えば、歯科で治療を受けるとき、詰め物に
アレルゲンの金属(多いのは銅・パラジウム、稀に金)が使われる事もあるので。
>>154
チタンは加工しにくいと夜中のテレビショッピングで言ってました。
金やプラチナと違って「しなやかさ」がないのかもしれない。
商品はカラダにいいネックレスとブレスレットw

166 :おかいものさん:05/03/20 02:14:05
140です。
その後もアドバイスありがとうございます。
仰るとおり一度皮膚科にでも行ってみようと思います。
原因はっきりすれば選択も広がりますし。
ピアス穴は豆に消毒しているので、汚れじゃないとは思います。

167 :おかいものさん:05/03/20 13:10:10
ピアスの穴は、っていうか傷口は、
あまり消毒しすぎるといつまでも治癒しないのが定説です。
たぶん、善玉の菌まで消毒しちゃうことになるからかえって
膿みやすくなるってことだと思うけど。
消毒液でなく、お風呂の時にふつうに洗って、そんで
水でよく洗い流す程度でいい。
ようは「消毒」でなく「洗浄」するってこと。

168 :おかいものさん:05/03/20 13:25:32
ピアス穴用のフロスなんて要らないものだと思うけど
使っている人結構いるのかなぁ。

169 :おかいものさん:05/03/20 13:36:54
ノシ 使ってる。
ごくたまーにポストに汚れがついてると、思い立ってやってみる。
単なる気休めって感じだけど。

170 :おかいものさん:05/03/20 13:45:21
>>168
数回使ったことあるけど、
あれ、繊維の方向と逆に引っ張ってしまったのか、
ものすごく痛かったので今は使ってないです。

週一くらいで脱脂綿に消毒用エタノール付けて耳を拭いて、
ピアスは月1くらいでまとめてエタノールで消毒してます。


171 :おかいものさん:05/03/20 18:18:02
消毒しすぎはともかくとしても
よく聞く「ピアス穴が臭う」なんて人いるのかいな。

172 :おかいものさん:05/03/20 18:51:33
>>171
汗っかきでなおかつ同じピアスをはめっぱなしの人なんかのは
臭うんじゃないかな。
宝石店に勤めていた知り合いは、ダイヤのスタッドピアスしてるお客さんのを
「クリーニングいたしますよ〜」と預かったら、ポスト部分にうす黄色い
垢がびっしりついていてぞ〜〜っとした!って言ってたことある。
それ聞いてからはピアスはこまめにはずして丁寧に洗浄する癖がついたよ。

173 :おかいものさん:05/03/20 18:57:15
>>172
ヤフオクで前にイアリングをゲットしたら、
垢がべっとりついてたんでキショー!
ていうことはあった。
勿論苦情入れときました。

174 :おかいものさん:05/03/20 19:31:16
ピアス、中性洗剤を入れたやや熱めのお湯に漬けて1時間くらい放置。
ものすごくキレイになるよ。
垢は確実にキレイになる。
石もきれいになる。

175 :おかいものさん:05/03/20 19:58:45
一日嵌めてただけでも
白っぽく汚れてた事あるよ。ピアス。
やっぱり垢なの?

176 :おかいものさん:05/03/20 20:23:59
ピアスホールって、なんか独特の垢が溜まる気が。
穴を開けて、落ち着いてから数ヶ月後に気付いたんだけど、
外したピアスに白い垢がついていて、鼻に近づけて嗅ぐと
赤ちゃんの手首のシワの中に溜まる白い垢と同じようなニオイがしたんですw
それ以来耳もピアスもマメに洗ってます。

ダイヤは皮脂汚れが付きやすい性質があるので、
手で触ってるだけで曇るそうです。
リングもピアスもネックレスも、外した後はセーム皮で脂を取って、
超極細繊維のクロス(メガネふき)で拭くといい感じに綺麗になるよ。
で、時々中性洗剤と歯ブラシで洗いましょう。
裏側も丹念にね〜。


177 :おかいものさん:05/03/20 20:25:49
>>175
垢っつーか皮脂汚れかなって気がする。
ダイヤなんかは1日で結構曇ってくるよね。
>>174さんのやり方、ぬるま湯なら自分もおんなじ方法で
やってます。
すっごくきれいになって気持ちいいよね。

178 :おかいものさん:05/03/20 21:34:11
耳話のところ、空気を読まずに失礼。

リング枠に合った石(モノ知らずの頃、デパートの修理・加工サービスの人
に言われるまま、タブレットオパをプラチナリングにしてもらった。あほ)を
探しに、御徒町へ行ったんです。
けっこう大きな石じゃないと合わないブツなため、やっすいブルトパとか、
ピンク系のうっすい色石で安い系がないかなー、運良くアクアマリンで手
頃なのがあるとラッキーだよなーなどと思いつつ、ふらふら。予算5マソ。

なぜ、気づいたらパパラチア見てますか自分。
となりにアクアマリンありますよちゃんと。
ずっと左にブルトパもいますよ。

……3,5キャラのパパラチア入れてもらってしまいました。
13マソが加工料込み8マソに吊られて。
パパラチアらしいパパラチアよりは、色が薄くてオレンジ味が少ないタイプ
ですが、大きな石だと薄い色がほしかったので、ものごっつ気に入ってます。
でも。

予算5万円はどこへいったよ自分。
報酬振り込みまで、まだ12日あるのに。
コランダムばっか増やしてどうするよ自分。
綺麗だけどさ。









179 :おかいものさん:05/03/20 21:45:20
>>178
二階建てで地下にもフロアがあって
二階部分にルースのあるお店?
結構大きな所で買ったんですか?
あそこの店員さん感じ良いから
結構好きなんですわ。

180 :おかいものさん:05/03/20 22:48:09
>179
178さんではないのですが、そのお店は御徒町のどのあたりにありますか?
もしよろしければメル欄ででも店名、できればおおよその場所を〜

181 :おかいものさん:05/03/20 23:25:28
>>179 8マソでそれはお買い得ではないかしら。あっさりして綺麗そう。

182 :178:05/03/20 23:30:09
>>180
駅に近くて白くて大きなところです。
店名を忘れましたが、わりと有名なところでは
無いかと思いました。
カポーがよくダイヤを見に来てますよ。

183 :おかいものさん:05/03/20 23:31:08
>>178
その大きさでプラチナで8マソ安いですね。
お買い得でしたね。

184 :おかいものさん:05/03/20 23:32:06
>>178
3.5ctのパパラでその値段ならイイじゃないですか〜。
予算オーバーとはいえ、
後で絶対これにして良かった、と思えるはず。
私も激しくその店を知りたいですw

185 :182:05/03/20 23:52:03
>>182
ごめんなさい、私182で名前欄間違えてます、素で(  ̄ ̄ ̄∇ ̄ ̄; )
ご免なさい!

182は179です。私は178さんではありません。
ご免なさい皆さんm(_ _)m

186 :おかいものさん:05/03/21 00:48:34
178です。
限りなくゼロに近い口座残高以外は、満足どころか「ああ、この石に呼ばれ
たのねー」状態です。シャンパンピンクにオレンジをほんのり足した、透明感
抜群のパパラにでれでれしています。

私が行った店は、ZAM GEMS というスリランカの宝石商さんのお店で、
ルースと、その加工を請け負っている感じです。
店構えは小さいのですが、さすがスリランカだけあって、サファイアがい
っぱいでした。
店は、道はちゃんと覚えてない(南口、スポーツ店抜けてしばらくいって
左だったかな)ので、ぐぐってお店のホムペを見つけたので、それを。
ttp://www.zamgems.com/showrooms.htm
これの下の方です。
ヒルトンとかに入っていてびっくりしました。何しろ御徒町の店は、小さくて
けっこう怪しげだった……その上驚きのプライスダウンだったし〜。
あ、お店は3月一杯くらいで移転になるとか、聞きました。

187 :おかいものさん:05/03/21 00:51:57
>110
伽羅で0.7mmのPtベネチアネックレス購入して他店の同じ0.7mmのネックレスと
重量を比較したら、少し伽羅のほうが軽かったよ。

188 :おかいものさん:05/03/21 01:20:46
私今貯金ゼロなんですけど、欲しいわぁ・・・・
買ったばっかなのに。

189 :おかいものさん:2005/03/21(月) 10:01:50
ZAMは結構いいのありますね。掘り出し物みたいのが。
コランダムルースだったら玉煌スリランカもいいし、マニアックな石ならミユキジュエル(割高だけど)
も外せないかな。高品質ってことだとジョイテック?もいいみたい。ここは翡翠が強いの。
セレナとジュエリーガラは見やすいけど高価なのが難。以上全部御徒町。

190 :おかいものさん:2005/03/21(月) 10:28:13
ガラといえばあそこ、ドアマンがいるよね。
ちょっと驚いた。

191 :おかいものさん:2005/03/21(月) 14:21:36
>>189
玉煌スリランカでルビーを見たことあります。
店員さん感じ良かったし、石も見やすくて良いと思った。

ガラは確かに高いね。でも見やすいのと数が多いのは
評価できる。

192 :おかいものさん:2005/03/21(月) 14:22:28
そういえば、初めて珍しいエメを見たのはおかちだったな。
黒い筋が入ってるなんとかエメラルド、ていうの。
わりと大きいのが店頭に並んでたので、驚いちゃった。

193 :おかいものさん:2005/03/21(月) 14:36:20
>>192
トラピッチエメはリング・ペントップ・ルースと持っております。散財散財 orz...

194 :おかいものさん:2005/03/21(月) 14:40:17
>>193
ウオーーーーーーーーーー!
お金持ですねぇ。

195 :おかいものさん:2005/03/21(月) 15:59:24
>>189
翡翠のジョイ○ックはコレクション板のジェダイトスレでは
ネット販売ボッタ栗だって書かれてるけど、リアル店舗は
どうなの?翡翠展でも出品していたトコだよね。

196 :おかいものさん:2005/03/21(月) 16:01:56
御徒町で非加熱ルビー、サファイアって見られますか?
スレの前の方に六月に新宿でイベントがあるとでてましたが、理由あって
3月中に実物を見たいんです。

もし、見られるお店があったら教えて下さいm(_ _)m

>193
トラピッチトリオでお持ちですかー。
何かかっこいい。

私も、ルビーでトリオを……いつか……(遠すぎる目)

197 :おかいものさん:2005/03/21(月) 18:43:13
>>195
ぼった栗かなぁ?ネットでもリアルでも価格は同じっぽいけど、品質が
やっぱり凄く良い。翡翠はほんの少しの透明感の差でひと桁違うことが
普通だし(逆に言えばほんの少しの差なのでセッティングすればわから
なくなる飢餓…)そういう意味に於いては妥当かと。店の人言うところ
の「当店のマスターストーン」なる石は特級のエメカボみたいだった。
他の色石も上級〜特級揃いなので悪くないと思うが如何?

198 :おかいものさん:2005/03/21(月) 18:49:20
御徒町つながりなんですが、ルース持込でリング加工してくれるオススメの
お店はありますか?キャスト枠で充分ですがPTのクラスターセッティングで
10万以内ぐらいで。集めた石達(といっても10個ないけど)をそろそろ
指輪にしていきたいので。
あと、メレも持ち込みしたほうがいいのでしょうか?


199 :195:2005/03/21(月) 20:55:52
>>197
自分はリアル店舗に行ったことないのでわからん。
ただコレ板のジェダイトスレでいつもえらい言われてるな〜と思ってさ。
なんでなのかな。粘着アンチ?
翡翠、質はいいんだ。一度ネト買いしてみようかな。

200 :おかいものさん:2005/03/21(月) 21:34:27
ジョイ手ックって御徒に店舗あるの?サイトには横浜の会社しか載ってないし
去年ミネラルショーで店舗について聞いた時は「横浜に事務所(会社)があるだけ」
と言われたけど。新しくできたのかな。
品質は確かにいいよね。でも、お買い得感とか掘り出し物感はないなー。ぼったくり
とも思わないが。ルース・ジュエリーと、原石・カービング系とではまた評価が
違うのかなあ。わからん。

>199
各地のミネラルショーによく来ているので、急ぐわけでなくて、機会があるなら
ショーで実物みてからでもいい鴨。


201 :195:2005/03/21(月) 21:47:10
>>200
な〜るほど。ありがd。
ただミネショーも展示会も来ない土地在住なのよね〜…

orz

202 :おかいものさん:2005/03/22(火) 00:16:30
翡翠をたくさん見てたらわかると思うけど、品質はそんな凄くないよ>ジョイ
それに天然を強調しているけど、実はワックス処理がものすごくて、
もともと持つ翡翠の肌触りというか風合いを殺してしまってる。


203 :おかいものさん:2005/03/22(火) 00:41:34
ワックス処理もしていない、ナチュラル・ナチュラルな翡翠を売ってるところ
って、どこにあるんだろう。
時々鑑別書つきのがあっても、どれもこれも「樹脂含浸は認めず」とあって
も、「石を研磨した以外の処理は認めず」というのを、見たことがないよ。

ジョイのは、品質はそこそこの割に、高い値段がついているという気がする。


204 :おかいものさん:2005/03/22(火) 01:02:54
>>202,203
ろうかんルースコーナー見たけど、
そんなに高いって気はしなかったけどな。
ペンライト当ててあの透明度なら妥当な値段だと思ったよ。

ルース以外の物については、
相場を全く知らないので何とも言えない。
ただ、安かろうが高かろうが、>>202の言うように
ワックス処理で風合いが無くなってるとしたら買う気はしないかも。


205 :おかいものさん:2005/03/22(火) 01:35:52
>>202
で、では無処理の良い翡翠を割安で売ってる店の情報キボンヌ!

206 :おかいものさん:2005/03/22(火) 02:07:40
石高?

207 :ハン板からのコピペ。:2005/03/22(火) 03:49:37
みんな気をつけましょう。
------------------------------------

370 名前:宝石関係なのですが 投稿日:02/07/26 00:45 ID:68Gip/nN


困ったと言うほどの事じゃ無いんですけど、
韓国で売っている宝石類は偽物が多いんですよね。
まあ偽物と行ってもまん中の石は本物。
周りを飾っているクズ石はキュービックジルコニア。
もちろん韓国の人は、まん中の石は本物なので、
なんとも思っていないのですが...
これが先進国のする事なのかなあ?

208 :おかいものさん:2005/03/22(火) 04:17:55
>>198
メレの質や大きさ、地金の重量で変わるから一概には言えないと思います。
あと当然中石が大きいと予算内では難しいかと。

209 :おかいものさん:2005/03/22(火) 09:19:07
>>206
石高とかアジアなとことかのHPで「まとめて鑑別とってる」って書いてあるけど、
どのくらい信憑性が高いもんなの?>無処理鑑別

210 :おかいものさん:2005/03/22(火) 14:13:59
>209
タイでの鑑別は甘いところも多くて、一部機関以外だと、中央や全宝協力で
鑑別すると違う結果になることもあるって聞いた。

気になるときは、きちんと鑑別書を作ってもらうしかないだろうね。
もちろん、ちゃんと高い値段の方で。(中央で15000円とかだったっけ。確か
全宝協だと3マソとかかかると聞いた気がする)

211 :おかいものさん:2005/03/22(火) 14:40:56
石高ってどこ?

212 :おかいものさん:2005/03/22(火) 14:46:05
>>211
スターサファイアでぐぐると出てくると。
「石」「高」をそのまま英語にしてね。

213 :おかいものさん:2005/03/22(火) 15:00:46
流れと違う話ですまぬ。
今狙ってるパライバがあるのです。で、ふたつあるうちから選ぶことになりそう
なのだけど、ひとつは「旧鉱山」産という濃い目の色でクリーンなもの、もう一つ
はわりとよくある?若干淡め明るめにインクルージョンのあるもの、なのです。

お値段も重さもカットもほとんど同じ。で、普通に考えればインクルなしのほうが
いいものだろうしお値段同じなら前者が良さそうなのだけど。
インクルージョン多いほうが蛍光っぽさ強いようなー?
皆様はどちらがいいと思われます?



214 :おかいものさん:2005/03/22(火) 15:15:26
>>213
迷わず旧鉱山。

215 :おかいものさん:2005/03/22(火) 15:27:39
私も迷わず旧鉱山。ノシ

216 :おかいものさん:2005/03/22(火) 15:46:15
>>213
迷うなって!旧鉱山のを買っとけ。
「割とよくあるタイプ」のほうはあと5年たっても手に入るが
旧鉱山のは今が買い時。市場に多くでてるから今は買いやすいけど、
来年はどうなってるかわからんよ。

217 :おかいものさん:2005/03/22(火) 15:57:13
>>212
d!

218 :213:2005/03/22(火) 17:51:43
有難う皆様!
そうかぁ迷う余地ないぐらいのものなのですねー。パライバは蛍光っぽさが肝だと
思ってたけど、あれは単にインクルの乱反射だったり、するのかも。どっちも
紫外線LEDでは光らなかったし。
迷いが断ち切れました。有難うございます。

初心者の私がお礼といってはなんですが。(ご存知でしたら御免なさい)
億で「ブラックライト」で検索すると出てくるミステリーペン、二本で300円。
オモチャのレベルだけどルビーとかブルーアンバーに楽しめますのでオススメ!



219 :おかいものさん:2005/03/22(火) 20:12:07
>>213
パライバトルマリンの「蛍光」というのは
紫外線で蛍光を発するという意味ではないよ。
普通の光源でも「独特の蛍光色」に見えるという意味かと。
蛍光ペンみたいな色って思えばわかりやすい?

220 :おかいものさん:2005/03/23(水) 16:20:57
d切りすまんですが、
今日みたいな曇天の昼下がりって
スピネルがものすごくきれいに見えると思うんだけど、
気のせいかな〜。ウトーリ…。
今の時期だと晴れた日はエメとか翡翠がべっぴんにみえるね〜。

221 :おかいものさん:2005/03/23(水) 16:35:31
>>218
あ、自分も同じのゲトしたよー。
ミャンマー産でないルビーやパパラチア、レッドスピネルまで光ってた。
赤系でもガーネットとかレッドベリル(小さいが)は光らないんだなーとか。
ブルーサファイアは変化なしかーとか。
アレキサンドライトがキモチワルイ赤になるのも楽しい。

ちっこいアウインナイトがカンに沿って紫の蛍光を発するのはなんでだろ?

222 :おかいものさん:2005/03/23(水) 19:35:12
>>218
マリガーネは変化するのにデマンは変化しないんだよねー。
メレダイヤの蛍光をさがすのも宝探しみたいで楽しい。

223 :おかいものさん:2005/03/24(木) 04:48:43
500円玉くらいのブルートパーズってありますか?
いくらぐらいですか?
濃いブルーがいいんですが。

224 :おかいものさん:2005/03/24(木) 08:06:52
>223
ネットでふつーに買うなら、こんな感じかと

ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/617688/#anchor

ヲクにいけば、運が良ければ望みの大きさの石が、もっと安く手に入る
と思う。
ちと小さいかもだけど、固定価格でこれくらい
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14047225



225 :おかいものさん:2005/03/24(木) 21:33:46
こういうのもある。紛れもない500円サイズ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45074109

226 :おかいものさん:2005/03/24(木) 22:09:33
ブルトパはほんと巨大なのあるよね。
しかも「もしこれがアクアだったら博物館にあってもおかしくない…」
ってくらい上質なやつが。それでも数万すれば高いほう。
でも、あの照射の独特の色が…気になる。
確かにキレイなんだけどオーラ感じられなくて。

227 :おかいものさん:2005/03/25(金) 01:36:20
>>226
同意。アクアマリンじゃない色の出し方がいやでねぇ。
健康に被害を与えない、てわかってても、なんか
誤魔化されてる気がするのは、熱処理に慣れてて
照射に偏見持ってるのか?といわれそうだけど・・・
BTはなんの処理もしてない天然だったら、色が
薄すぎても良いんだけどなぁ。

228 :223:2005/03/26(土) 03:26:03
>>224-225
どうもありがとうございます。けっこう安いので安心しました。

229 :おかいものさん:2005/03/27(日) 19:24:11
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10874330
デカブルトパってぇと、これなんてどうですかね。
穴が開いてるから自分で加工も出来そう。
1個はペンダントヘッド、2個でピアスまたはイヤリング。
耳が伸びそ〜ですがw

230 :おかいものさん:2005/03/27(日) 22:00:08
>>229
こないだブリオレットでブレスレット作ったけどこのサイズだと厳しいなw

231 :おかいものさん:2005/03/29(火) 00:09:13
質問厨ですみません。
知人より、「プリマ・ビジュー」の宝石をすすめられています。
事前に値段を提示せず、「社長にあってから・・。」と言う、なかなか謎な宝石店です。
店員さんのつけている宝石を見て、綺麗だなと思い、仮予約をしてしまったのですが、不安があります。
値段はいくらくらいなのか?偽物じゃないのか・・・?等々。
皆様の中で、もし、この宝石店からお買い求めになった方(あるいは社長に会った方)がいらっしゃいましたら、参考になる情報をおしえていただけないでしょうか?

232 :おかいものさん:2005/03/29(火) 00:12:13
>>231
宝石の買い方として、ちょっとおかしくないですか?
ロックオン状態にしてから買わせるなんて、おかしいでしょ。

漏れはそこを知りませんが、物を買うときに値段提示が無いなんて
致命的じゃないですか。

もう少し宝石を見る目を養ってから、慌てずに良い質の物を
納得のいく良心的なお値段で購入されることをお勧めします。
私はたかだか五万程度のルビーのリングでさえ、
後で凄く後悔する質でしたので、買った当時の無知さを
悔やみました。
ある程度宝石について知識を得てからのお買い物を
お勧めしますよ。

233 :231:2005/03/29(火) 00:18:31
>232
早速のご返答ありがとうございます。

そうですね・・。
私も「価格提示がない」のはおかしいと思っていました。

ロックオン状態は、断りにくい環境を作るための策略かも知れないですね。


234 :おかいものさん:2005/03/29(火) 00:24:57
>>233
ジェムケリーみたいに胡散臭い商法やってるところが
この業界結構あるんです。
気をつけたほうが良いですよ。

235 :231:2005/03/29(火) 00:44:09
>234
今、「苦情の坩堝」見てきました。
ジェムケリーは懸賞の当選品を餌にして勧誘しているようですね。
何十万円もする屑石売らされたとも・・。

今、「日本宝石特許鑑定協会」に質問メール送りました。
どんな結果が帰ってくるやら・・。

236 :おかいものさん:2005/03/29(火) 01:13:09
なんかここ見た限りじゃマルチの香りがほんのりと
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095079611/

237 :おかいものさん:2005/03/29(火) 01:18:19
>>236
あらぁ・・・・
------------------------------------
プリマ・ビジュー(宝石商)について
1 :たると :04/09/13 21:46:51 ID:AKVUgDK0
宝石商のプリマ・ビジューについて知りたいと思っています。

知り合いから『意識が目覚める』とか『願いが叶う』とか精神的な内容の
ことを言われて、購入を勧められたことがあります。

実際を知りたくて・・・

|
| 中略
|


21 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:13:40 ID:PZ0/PzRN
Iさん・・・ダイアを買った金返してね。
会社側も、責任もってサポートしますって言ってたのに。。。
友達紹介しましょう〜〜〜って話しかしない。
もうくだらない。

238 :おかいものさん:2005/03/29(火) 01:20:03
>>231
やめとこう。
ttp://shizu.0000.jp/read.php/company/1095218476/

239 :231@携帯:2005/03/29(火) 02:01:59
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
もう、寝ますので、参考のスレッドは、明日確認しますが、やはりやめた方がよさそうですね。


240 :DON:2005/03/29(火) 05:33:40
メキシコカラー(緑白赤)のネックレストップほしいんですが、見たことあります??

241 :おかいものさん:2005/03/29(火) 11:45:10
>>240
珊瑚・真珠・翡翠の組み合わせならなんとなくありそうだけど、
ルビー・エメラルドって組み合わせのは見たことない。
大抵青いサファイアが加わって4色になってる。
(白は地金WGまたはPTとか、ダイヤとか真珠とかいろいろ)

242 :おかいものさん:2005/03/29(火) 11:54:24
>>240
無いなら作るのも手。
ルースで気に入ったものを買って
宝石屋に加工に出してみては。

243 :おかいものさん:2005/03/29(火) 14:36:34
オーダーすれば良いじゃない。

244 :おかいものさん:2005/03/29(火) 15:14:10
>>243
まあ、お金持ちなのね。

245 :おかいものさん:2005/03/29(火) 15:35:08
>>240
翡翠・真珠・珊瑚ならR天にあったよ〜。
地金がイエローゴールドなのがちょっとナンですがw
ttp://www.rakuten.co.jp/gallica/537743/533740/#518278

246 :おかいものさん:2005/03/30(水) 01:36:08
トルマリンで作るならメキシコカラーもかんたんにいけそうですが。

247 :おかいものさん:2005/03/30(水) 01:45:03
七宝焼とかで自作するのもいいかもね。

248 :おかいものさん:2005/03/30(水) 08:14:30
>>264
パーティーカラーなら一個の石で用が足りてまうかも。

249 :おかいものさん:2005/04/02(土) 12:04:55
昨日トルマリンのptリングを着けて外出したら、
取り巻きのテーパーダイヤが1個なくなってた…orz
ぶつけたわけでもないのに〜!
テーパーダイヤって取れやすいのかな。
実はテーパーぽろりwって2度目。
1度目はサファイヤのptリング。サイズ変更もしていないし
丁寧につかってたのになぁ。皆さんはこんな経験あります?
あと石入れて直すとしたらいくらくらいするもんなんでしょうか。

250 :おかいものさん:2005/04/02(土) 17:57:17
そういや気が付いたらメレがないって経験があるな。
目立たない所なので直してないけど←無精な漏れ

251 :おかいものさん:2005/04/02(土) 18:26:09
リングの方がそういうことって多いのかな、やっぱり。
メレとかテーパードとかはペンダントに多いもんだから
まだリングでは未経験です。

252 :おかいものさん:2005/04/02(土) 19:59:24
腰追ってすみません。
この間購入したスターサファイアに、光の角度によって
スターが二つ出ることに気付いたんですが、これってスターサファイアには
よくあることなんですか?

253 :おかいものさん:2005/04/02(土) 23:13:43
メレがなくなって、直したことあるよ。はめて出かけて、帰ってきたら一個
消えていた。
工賃は500円で、メレダイヤは200円だった。トータル700円。
テーパーだともうちょっとダイヤ代が高くなるんじゃないかな。


254 :おかいものさん:2005/04/02(土) 23:30:55
>>253
どこでやったの?教えて。
漏れはもっと高かったよ・・・・

255 :おかいものさん:2005/04/03(日) 00:45:47
>>249見て、自分のテーパーをあせって点検した・・

とりあえず無事だった。

256 :おかいものさん:2005/04/03(日) 01:13:37
>254
御徒町の競る微です。別石のリフォームも一緒に頼んだのと領収書を
確認していないんで、多少値段配分にズレがあるかもしれないけど、
トータル700円は間違いないです。

ttp://www.selby.co.jp/
↑ここ

257 :254:2005/04/03(日) 01:15:56
>>256
ありがトー!
何かあったらお願いします。

258 :おかいものさん:2005/04/03(日) 01:16:53
>>252
ありますよ。2重の星が出るのってルビーの方でもあります。

259 :おかいものさん:2005/04/03(日) 11:48:35
昨日顔なじみの宝石店に行った。
綺麗なアレキが安く出ていたので「いいね〜」と見ていたら、
「昨日、お客さんと店外に出て“こんなに色変わりします”と
見せたら“紫が好きだから、色変わるならいらない”って言われ
たんだよね」と言っていた。
興味の無い人から見れば、そんなもんなのか…。
1キャラアップで輝く薩摩芋色で21万なのに…。勿体無い。

260 :おかいものさん:2005/04/03(日) 20:07:22
材料板からコピペでスマソ。

宝石にX線やγ線を照射しても、何の危険性も残りません。
中性子線照射はちょっと事情が異なります。宝石中の微量の不純物が放射性同位元素になってしまうのです。
この中には1〜2年間もかけないと安全水準以下に下がらないほどの長い半減期を持つものもあります。

トパーズはいろいろな方法で着色されていますが、最も濃い青色のものは原子炉で中性子線等の照射をされています。
このトパーズから出る放射線量はアメリカ原子力安全委員会の基準で規制されています。
10カラットの大きさの原子炉処理のトパーズの放射線量が年間0.01ミリシーベルト以下にならないと出荷できません。

一方普通の生活をしていても、2.4ミリシーベルトの 自然から受ける放射線をひとりの人間が1年間で摂取しています。
自然放射線などと比べて、基準値にまで下がった青いトパーズの放射線量は微々たる量です。

しかし、10年以上昔、規定値を越える放射線量のトパーズが、ブラジルなどの国から出荷されて問題になったことはありました。
今後もないとはいえないので、GIAなどでは1992年から放射線量も測るようになりました。
日本の鑑別機関も放射線検知器で確認しているようです。


261 :おかいものさん:2005/04/03(日) 20:28:58
>>260
結論としては、ブルトパはやはりわずかに危険だということか。

放射線量を測ってくれると安心だけど。
でもブルトパ以外にも照射な石はあるし。
そう考えると欝だ。

262 :おかいものさん:2005/04/03(日) 22:26:43
>>261
他の石ってどういうのがありますか?

263 :おかいものさん:2005/04/03(日) 22:37:50
クリソベリルキャッツアイも中性子線照射で
残留放射能が問題になったことがあったね〜。

264 :おかいものさん:2005/04/03(日) 22:39:57
ルベライト
トリートメントダイヤモンド

ぐらいしか思いつかない。
ミステリックトパーズのチタニウム照射は違うよね?

265 :おかいものさん:2005/04/03(日) 23:08:32
>>264
ルベライトもそうなんですか・・・・鬱。
いつか大きいの買おう!って張り切ってたのに。

266 :おかいものさん:2005/04/03(日) 23:55:45
宝石採掘業者が原子炉を持ってるの?
なんか色をつける程度の嗜好品の加工のために原子炉を使うのかぁと
思って。

267 :おかいものさん:2005/04/04(月) 00:05:57
>>266
一括してやってくれる工場があるじゃん。
あそこから買うんだろうね。
カナダにあるやつをテレビで見た事があったよ。

268 :おかいものさん:2005/04/04(月) 00:24:23
ああそうなんですね。許可が出てる国でやっちゃうんだ。

269 :おかいものさん:2005/04/04(月) 01:02:51
>>266
放射線照射に原子炉は使わないでしょ。
ちょっと大きい病院や大学には大抵、放射線照射設備があるし。
ぐぐってみたらこんな所を見つけたよ。
ttp://www.riast.osakafu-u.ac.jp/sisetu/co60main.htm

270 :249:2005/04/04(月) 18:36:04
>>256
競る微って安いんですね〜!
今度落札した時にでも問いあわせてみようかな.

271 :おかいものさん:2005/04/05(火) 00:46:30
このサハダイヤって奴、愛知万博でマンモス展示してる国のみたいなんだけど
http://sakha.co.jp/cp/##cp_01
バージンダイヤってマジ?
ていうか他のダイヤってリサクルしてるもんなのかな…

272 :おかいものさん:2005/04/05(火) 08:12:09
>271
ダイヤモンドのリサイクルについて

ttp://www.takara-kiho.co.jp/index.html

上から三つ目に説明があるよ

273 :おかいものさん:2005/04/05(火) 10:25:29
はじめまして。ジュエリーコーディネイトについての質問です。
基本的に地金をWGもしくはPtで揃えていたのですが、
デカカボションのローズクォーツ・YGベース・リングにひとめぼれして購入しました。
右手の薬指につけています。
で、ブレスなのですがデビアスのラインブレスを(WG)
右手首に日常的に重ねづけしています。
外すべき?
WGとYG

274 :おかいものさん:2005/04/05(火) 10:52:48
おまえら、sageてくだちい・・・

>>271
それって昔、ソ連が崩壊する前にドッと市場に出た
「シベリアダイヤ」と同じものなんですかねぇ。
高品位な上にデビアスを介してないから安いといわれてた。
当時父が勤めていた貿易関係の会社が輸入ルートを作ろうとした矢先に
ソ連が崩壊して頓挫しちゃったんだそうで・・・。

275 :おかいものさん:2005/04/05(火) 14:27:52
>>274
たぶん同じもんかと。
ロシアの中で算出されるダイヤのほとんどがサハ産ですよ!ってのが売りみたいだから。
今の状況は株系の板の方が詳しそうな悪寒(謎

276 :おかいものさん:2005/04/05(火) 17:20:51
>>273

277 :おかいものさん:2005/04/05(火) 17:27:22
>>273
スマン、操作ミス。
デビアスのラインブレスって、ステーションタイプのアレですか?
細いからあまり気にしなくていいのでは・・・。
YGとWGを一緒に着けてはいけないというルールはないですし、
世間には2色コンビのリングやブレスも沢山ありますからね。

でもこういう所で尋ねるより、服・ジュエリー両方あわせた状態で
家族や友だちにおかしくないかどうか訊いてみた方がいいのでは?



278 :271:2005/04/06(水) 00:10:36
>>272
ありがとうございますー。勉強になりました。
>>274-275
なるほど…。ダイヤって南アフリカというイメージしかありませんでした。
高品位なんですか…。見てみたいですね。
株系って、株式板ですか。なぜ…

279 :おかいものさん:2005/04/06(水) 08:42:21
並の品を複数持つより
一級品をひとつ持ちたい。

280 :おかいものさん:2005/04/06(水) 11:07:23
>>279
わかっちゃいるけどやめれない

281 :おかいものさん:2005/04/06(水) 12:51:03
>>279
人それぞれ。
てか、一級品の基準ってなんだ?値段か?ブランドか?

282 :おかいものさん:2005/04/06(水) 14:43:18
>>279
それ、ネットスレの誤爆だよね。

実店舗で現物見て買うぶんには
安くても納得できるけど、
ネットで安物買うのは危ないんだよな。

大抵、思ったより石が小さい等で、
どこか気に入らなくて。

283 :おかいものさん:2005/04/06(水) 15:27:02
一級品といっても、値段面だけでもピンキリです罠。
上限は青天井ですし。

だけど、今の巷の日本女性ってあまりジュエリーつけないによって、
そこそこの値段の品でも、つけると結構目立つわあ。快感。

>>279
>並の品を複数持つより
>一級品をひとつ持ちたい。

うんうん。一級品を毎日つける。これですよね。
並と一流の線引きは個人の問題ですが。

284 :おかいものさん:2005/04/06(水) 16:19:16
>一級品を毎日つける
オイラは色石好きなのでその日の気分で変えられる方がいいな。
いくら一級品でも毎日同じのじゃつまんないもの。
例えば500万でハリーのダイヤ1個買うなら
ノーブランドの100万の色石5個の方がいい(あまりにも極端な例えだが)
50万の色石10個ならもっといい(ぉぃ

285 :おかいものさん:2005/04/06(水) 16:44:58
つまらなく思えるような品なら、一級品じゃないような気がする
毎日見ても飽きないようなものが、一級品と呼ばれるんじゃないかなぁ

286 :おかいものさん:2005/04/06(水) 17:22:37
>>285
じゃあ、一級品ってどんな服にも合う物ばかりなんですかね。
ホントの意味でセレブなお金持ちさんが身に着ける物は
高価なだけで一級品じゃないってこと?
毎日同じのを付けてる人っていないんじゃない?
そもそもコーディネートってもんがあるんだし。

287 :おかいものさん:2005/04/06(水) 19:01:29
並の品と一級品との比較が、
なんで色石VSダイアとか、
汎用性のあるなしとかっていう比較になるんだ?

単純に、逸品の石で一流の造りの物と、
つまんない石でしょぼい造りの物とでは、
付け心地から満足度まで差があるってだけの話なんじゃないの?
ちなみに、ブランド云々というつもりは無いです。
同じブランドの中にも、逸品もあればしょぼい物もある。


288 :284:2005/04/06(水) 19:22:09
>>287
とりあえずsage進行でよろしく。
あのさ、別に
「毎日同じ物を着けるのはつまらない」=「毎日見て飽きる」ではないだろ。
目に付きやすい物なら尚更、「あ、またあの人同じの着けてる」って事になるし
色石だと服に合わない事もあるんだわさ。
オイラは色石好きで愛用の物が複数あるけど(一級品と言うわけではないが)
例えとして高級ブランドのダイヤを上げただけで
(というか他に具体的な高額品を知らない)
何をそんなにムキになってるんだ?
考え方はそれぞれな訳だし、オイラの考えを書いただけなのに。

ま、いずれにしても「良い物をひとつ」だけ持つなら汎用性は重要だよ。

289 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:19:36
10万円もしたら全然一級品だと思うよ。
1万円以下のが、真の駄ジュエリーでしょ。
でも、枠が銀だと1万円以下で結構綺麗なのが手に入る。。

290 :287:2005/04/06(水) 20:28:56
287だけど、285は私じゃないです。

色石の一級品もあれば、ダイアの一級品もあるし、
汎用性のある一級品もあれば、汎用性の無い一級品もある。
高額を出すからには汎用性を求める人もいれば、
汎用性が無くても高額を出す人もいるだろうし。
ダイアや真珠といった無色や白い石にしか汎用性は無いと考える人もいれば、
白色が似合わなかったり好きじゃなかったりして、色石に汎用性を見出す人もいる。
別にムキになってないよ?
私の考えを書いただけ。


291 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:29:47
>>289
真の駄ジュエリー!面白い表現だがそれはジュエリーと言わないよぅ。
「アクセサリー」というジャンルの別な装飾品なのでは?

292 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:38:15
アメリカ英語だと、ジュエリーって貴金属じゃなくても言うの?
適用範囲が広い気がしたんで・・・・

293 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:38:18
一級品が複数あればベストかな。
まあ、こう、理想を高く描いてても人間、
どうせ並以下の品も買っちゃうものです。
欲しい色石をお守り感覚で試しに小さいの買ってみたりとかね。。
買ってしばらくして、こんな色石要らん、になるか、
もっと大きいの欲しい、になるか、いずれにせよ
試しに買ったものは後にはあまり着けなくなるけど
ステップアップとして意味があるんじゃないかな。

あと私は超一流品には手を出せないなあ。
無くす、壊すこと考えたら100万円近くは出せない。

294 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:46:46
よく考えたら、さりげない系の小さめ宝石がキュートな場合もあるよね。
いちがいには言えなかったですね。スマソ。

295 :おかいものさん:2005/04/06(水) 20:57:46
>>293
漏れは高いものは学生だから買えないんで、
せいぜいたまに十万円位の
普通の日常使い用のを買うくらい。
五万円位のが一番多い。

でもねぇ・・・・お守り感覚なんだよね。
好きな石の普段使い用って。

296 :おかいものさん:2005/04/06(水) 23:25:05
売値が高い=単純に品がいいとは思わない
宝石に限らず買い手もいいものをたくさん見て
眼を肥やす事が大事だとオモ。
その人が納得すればそれで良し。


297 :288:2005/04/06(水) 23:56:58
>>290
すみません、2行目と3行目に改行入れ忘れ・・・
でも、やっぱり>>287さんだけに言ってるみたいに見えるね。
申し訳ない、以後気を付けます。

298 :おかいものさん:2005/04/07(木) 15:09:57
トラピッチェは構造上、脆くなってるのだろうか、丈夫になってるのだろうか・・

299 :おかいものさん:2005/04/07(木) 17:53:44
>>298
漏れも同じこと考えてた。

300 :おかいものさん:2005/04/07(木) 18:27:34
しなやかに300げと♪

>>298,299
漏れがトラピチェを買った店(業界最大手の某社)では脆いと言っていたよ。
2個置いてあって、片方は色が浅くて模様が亀そっくりで笑えたが
悩みに悩んだ末、色の濃い亀っぽくない方を購入。

ああ、亀吉君(勝手に命名)は無事誰かに買ってもらえたんだろうか・・・
それともまだ展示会と称して全国行脚中なのかしら・・・

301 :おかいものさん:2005/04/07(木) 19:14:47
質問いいですか。
ttp://www.gem.co.jp/

ここって、どうなんでしょう。買うにはお得と考えていいんでしょうか。

302 :おかいものさん:2005/04/07(木) 19:55:08
>>300
うちで飼ってるかめの名前は「カメ吉」w
餌をよく食べるし、歯ぎしりするぞw

303 :おかいものさん:2005/04/07(木) 21:14:09
>301
何回か利用していますが、お得だと思いますよ。
中古品ですが、商品ごとの価値に見合った価格をつけてあるように感じます。

なので、買うのもいいですが、売る方がもっとお得です。
適正な価格を付けて売ってくれるので、質屋よりも買取屋よりもず〜っといいです。

304 :おかいものさん:2005/04/07(木) 23:39:14
>>300
d!
そっか、脆いんだね。
放射状のも綺麗だけど、亀(真ん中に○があるヤツだよね?)も可愛いぞ〜。

305 :おかいものさん:2005/04/08(金) 01:25:25
この間のBZさんとこの虎ピはよかったなぁ。
盛り上がってて、ゾウガメの甲羅みたいだった(w

306 :おかいものさん:2005/04/08(金) 10:16:19
めでたそう。縁起いい>亀の甲羅

307 :おかいものさん:2005/04/08(金) 16:21:32
カメぽいw
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p15342952

308 :おかいものさん:2005/04/08(金) 16:43:10
>>300
亀の歩みは遅くて・・・

309 :おかいものさん:2005/04/08(金) 21:21:57
宝石というか貴金属の質問なんですが…
たまにWGで『何もしてないのに金になった』という話しを聞きますが、何故ですか?
通常は金にバラジウムで白くして型に流しているはずなのですが…。
作業過程の違い?割金の分量の違い?

310 :おかいものさん:2005/04/08(金) 21:28:31
WGの話題もそろそろテンプレ入れようか・・・
メッキしてないWGはうすら黄色い(金色がかってる)ってことらしいよ。


311 :おかいものさん:2005/04/08(金) 21:41:33
WGそのものは、YGに比べたら白っぽいという程度。
ロジウムメッキがはがれたら、黄色っぽく見える。

312 :おかいものさん:2005/04/08(金) 21:46:10
元からメッキ無しのWGだったら、白いのもあるよ。プラチナほど白くはないけど。

313 :おかいものさん:2005/04/08(金) 21:56:59
パトリックコックスがWGのメッキなしをペアリングで売ってて
初めてそういうのみたんだけど、結構良かったな。
薄く金色って感じだった。
メッキしなくても良いのにねぇ。
でなきゃ割高になってもプラチナがいいよ。
メッキ禿るなんて石つきだと再メッキできない場合も
あるでそ。

314 :おかいものさん:2005/04/08(金) 23:38:42
今日アンティーク屋さんで、18Kペンダントヘッドに一目惚れ。
いや、正しくはそれに入った一粒ルビーに。

5mmぐらいのラウンドかな。完全な伏せこみで深さは不明。
ライトのせいもあるだろうけど、
すごくテリのいい、発色もあざやかなレッドでした。
裏抜けなしなのに輝きもよくて。
年代は忘れてしまったけど、
もちろん非加熱、スピネルでもなくルビー。
ゴールドのイギリスものは9Kとかが多く、
18Kのこれはフランス製とのこと。

ルビーは、シロート目にも最低 0.8ctはありそうでした。
それで非加熱で…と思うと、
とてもリーズナブルなお値段。
もちろんそれなりに安価ではないけれど、手頃感ありというか。
でも、理想はいつでも自分で眺められるリング。
ペンヘッドはやや大きさがあるので、買っても観賞用になりそう。
でもでもあの色は…とぐるぐるループ中ですよ。。。

次にその店に行くときは、マイルーペとLEDミニライト持参の予定。
だけど断わりベタなのが致命的 orz。
買物上手になりたいとです。。。

315 :おかいものさん:2005/04/08(金) 23:48:19
>>314
ルビーに加熱がされるようになるのって何時くらいからなの?

316 :おかいものさん:2005/04/09(土) 00:30:47
1880年代から合成ルビーの使われているジュエリーは結構大量に出回っているんだけど、
314の見たルビーは鑑定書付いてた?

317 :おかいものさん:2005/04/09(土) 00:47:01
ふつうルビーに鑑定書は付かないと思う。

318 :314:2005/04/09(土) 00:50:00
>315
ググってますが、年代なかなかでてこないですねー。

>316
鑑定書、未確認ですがないと思います。
合成ってそんなに昔から…!?とコレですね
http://www15.plala.or.jp/gemuseum/gemstry-rbsp-5.htm

> 一般に合成ルビーの商品化に最初に成功したのが
>ヴェルヌイユということになっていますが、
>実は彼より少し早く、スイス人ワイゼが作ったルビーが、
>1884年頃から20世紀初めまでジュネーヴ・ルビー,
>またはシャム・ルビーの名でかなりの量出回ったということです。
> 残っているルビーは、大量の空気の泡,ひび,黒い包有物等の特徴があり,
>恐らく原始的な火炎溶融法で、
>質の悪い天然のルビーを溶かして再結晶させたものと考えられています。


319 :315:2005/04/09(土) 00:59:14
>>318
勉強になります、ありがとう。

320 :おかいものさん:2005/04/09(土) 01:36:28
>>309です。
レス遅くなりましたが皆さんありがとうございます。m(__)m
ほとんどのWG製品はロジウムメッキで白く見せているのですか?
メッキが剥がれない(長持ちさせる)ためにはどんなお手入れが有効ですか?
買って半年もしないうちに擦ったり何もしてないのに金色になった人もいるもので…。
私自身はそういうジュエリーと出会ったことがないのですが身近でそういうのを持ってる人がいると不安になってしまいます…。

321 :おかいものさん:2005/04/09(土) 02:47:04
私は職人ですが激安ホワイトゴールドはWGとは名ばかりで普通の18金に
ロジウムメッキをかけてK18WGなどと刻印してある粗悪品が数多くありますよ。
そういう商品を数多く見てきています。そういう商品は見た目だけでは分からないんで
困るんだよね。購入するときは注意しましょう。安いからといって飛びつくと
痛い目にあいますよ。メッキを長持ちさせる方法は残念ながらありませんので
金色が出てきたらもう一度メッキをかけなおしてください。メッキ代は1,500円くらいが
一般的です。

322 :おかいものさん:2005/04/09(土) 16:44:00
223なんかの安いWGは、ニッケルで割ってるそうですね。

323 :おかいものさん:2005/04/09(土) 17:17:45
>>321
ジュエリー巻きと思われるロゴの入ったペンダントを
ネットオクで落札しましたが。

WGとYGのコンビだと思いきや、YGの全体にメッキをし、
一部を研磨してYGの地を見せている、という大変
安易なコンビでした(w

324 :おかいものさん:2005/04/09(土) 20:39:03
316>317
ああごめん、鑑別書ね。

325 :おかいものさん:2005/04/09(土) 22:44:08
>>323
マキ?

326 :おかいものさん:2005/04/10(日) 00:21:49
>140
亀レスですが、まだ見てるかな?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55373141
こんなのはどうでしょ?

327 :おかいものさん:2005/04/10(日) 02:00:46
職人さんもいらっしゃるようなので・・

指輪などに加工する際、金やプラチナは断熱できるけど、
銀は熱伝道率が高いから熱をとおしてしまうと聞いたんだけど
非加熱石をシルバーで作ってる所ってありますよね。
熱といっても石に影響及ぼさない程度の温度なんでしょうか?
それともデザイン(爪留め・伏せこみ)の問題?

328 :おかいものさん:2005/04/10(日) 02:42:36
上の職人さんとは違うけど…
意味がちょっとわかりにくいんだけど、サイズ直しの話をしてるの?
それとも石留めの話?
石留めの時には普通なら地金を火で炙ったりしないし、
石付きのシルバーリングだったらサイズ直ししないとこが多いんじゃないかな。
もしサイズ直し受けるとしたら、石外すか、断熱するかするけど。

バーナーの温度は800〜2000度位だから影響ない訳じゃないんだろうけど、
危ない石を火に掛ける事はほぼ無いと思うよ。
少なくとも自分はやらない。

329 :おかいものさん:2005/04/10(日) 11:07:46
>328
327じゃないけど、シルバーでの加工で、
ぶっちゃけ非加熱石が「加熱石」になっちゃうよーなマチガイが
ありえるかどうか、って疑問かと。

非加熱スターサファイアのシルバーリング、
サイズ直ししてもらったことあるよ。石留めは伏せ。
シロート目には無問題だったけど、
これってギャンブルだった?

330 :328:2005/04/10(日) 13:07:18
石屋さんじゃないし、加熱時間とか温度は企業秘密だからわからないんだけど、
サファイアの加熱処理の時間は数十時間て聞いた事ある。
サファイアを例にあげれば、
もしサイズ直しなんかで加熱するにしても火当てるのは数秒だし
(徐冷するから数分は熱いけど)、シルバーのサイズ直しなら
ロウの融点も低いものを使ってるだろうし、断熱剤も
使ってるだろうから、普通に考えたら変色する事はないよ。

地金によって、石によってはサイズ直しの加工受けない事もある。

ギャンブルとまでは言わないけど、シルバーのサイズ直しが
リスキーなのは本当だから、腕のいい職人にお願いした方がいいと思う。

331 :おかいものさん:2005/04/10(日) 13:43:14
327です。ド素人の疑問なもので、わかりにくくてゴメソです。
シルバーは断熱剤がきかない・・・みたいなことを聞いたもので、
でもシルバーでコランダムのリング等販売、サイズ直ししてるとこはあるし

サイズ直す時は石を一旦外すのか?とかリングデザインによっては
(熱の問題で)加工できなかったりするのか?と悩んだわけです。

加熱処理といっても数十時間なんだね。
それじゃ普通、心配することもないのかも?
どっちにしても、リフォームやサイズ変更をお願いする時は
非処理石を扱ってるようなお店に任せた方が確実、安心ですね。

332 :おかいものさん:2005/04/10(日) 14:12:29
シルバーリングの石はずしてからサイズ直ししてもらったこと
あります。でもちょっとはめ直すと印象変わるんだよね。石の
角度が変わるせいかひかり方が変わるじゃない?写真撮ってから
やってくれるなら元に戻るだろうけれど。

結局シルバーリングの場合は価格が低いので、そのままサイズ直し
しちゃう場合も石の価値をそんなに見てないんだと思う。
元々良い石ならシルバーには入ってないだろうという見方で。

333 :おかいものさん:2005/04/10(日) 15:31:54
石の加熱処理は1200度とかで数時間以上かけて、上げたり、一定温度保ってゆっくり下げたりで、
企業秘密だし、失敗もおおいと聞いています。アートクレイを焼く釜で800度で
ギウダを焼いて試したことあるけど、全然だめだった。サイズ直しなどは、
加熱より、石に傷がつくほうが怖いなぁ。


334 :329:2005/04/10(日) 15:58:56
>330
>333
ありがトン。
どっかで加熱処理やってる画像(すごいプリミティブ)
見たなーと思ったらここにあった(w
ttp://www15.plala.or.jp/gemuseum/gemstry-rbsp-1.html

>315
おなじページに「1970年代頃から盛んに」だって。

宝石屋さんスレなくなっちゃって寂しかったけど、
ちゃんと詳しい話きけてうれしっス。

335 :おかいものさん:2005/04/10(日) 20:55:35
こちらの皆さんに触発されて、ルースやさんやいしやさんのサイトを
見にいってみましたが、トルマリンとかぺりドットとか
石自体はそんなに高くないんですね。
普段ショップで見ている指輪やネックレスとの値段の差と
大きさの違いにビックリしてしまいました。
やっぱり枠の地金やら加工代金やらを考えても
ルースから買って指輪とかをオーダーした方が安くつくのでしょうか?
初心者質問ですみませんが、スレの流れを読んでると
そんな感じがしたのであえて質問させていただきました。

336 :おかいものさん:2005/04/10(日) 21:08:31
>>335
一般的な怪盗ですみませんが
石を買って「オーダー」は高くつきます。K18でも5万〜?
私が好きなレアストーンの類はアクセサリーが少ないので、
作らざるをえない事が多いのですが。

既成枠にぴったりあう一般的なルースなら、場合によっては1万〜
ただ、地金の重量や脇石の量にもよるので一概には言えません。
きっとみなさんお勧めの安い細工屋さんがあるのではないでしょうか?

337 :おかいものさん:2005/04/10(日) 21:22:32
>336
レスありがとうございます(・∀・)ノシ
やっぱりオーダーとなると高くつくんですね〜。
既製枠で気に入った物があればベストってことですね。
細工屋さんも色々探してみることにします。


338 :おかいものさん:2005/04/11(月) 00:00:03
デザイン画から完璧にオリジナルで1案以上起こしてもらって、
あれこれ微調整もお願いして、そのあとは職人さんにワックス型からきっちり
手作りしてもらって仕上げの前にもまたあれこれ微調整して…
その手間を考えたら、たとえばプラチナ5グラム、けっこう上質のメレ0.3ct使って
20万(メインの石抜きで)とすれば、十分安いのでは?
空枠ならもっともっと安いけど、世界に一個しかないと思えばねー。


339 :おかいものさん:2005/04/11(月) 00:01:24
336です。怪盗じゃないって、回答  orz
かなりの部分が地金次第なので、石をかんたんにとめるだけのペントップ
なんかだと割と安いです。使っていないアクセサリーとかを地金として
持ち込めば、加工代がほとんどかからないこともあります。

自分は最近では綺麗な大粒アメトリンをヌードタイプリングにしました。
K18ですが脇石などないので二万円以下で出来ました。

340 :おかいものさん:2005/04/11(月) 00:12:13
オーダーメイドつながりで質問。
みなさんがオーダーするときって、だいたい制作期間どれくらい?

もちろん店や繁忙期、作るものによって違うんだろうけど、
私は最短2週間、最高4か月だった。(どれもフルオーダー)
でもって制作期間の長さと出来は必ずしも比例してない・・・

341 :おかいものさん:2005/04/11(月) 00:15:57
>>339
ヌードタイプってポメラートの?
それってフルオーダーだよね。2万円以下って安い!いいなあ。

342 :337:2005/04/11(月) 00:54:00
寝る前に覗いたらありがたい助言が…!(´∀`*)

>338
世界に一つと思えば確かに安いものかもしれません。
夏のボーナスでたら頑張ってみようかなって思いました。

>339
地金持込、考えもつきませんでした。
使っていない指輪が何個もあるから、地元のお店とか
ネットとかで問い合わせてみます。

いずれにしても、フルオーダーってセンスが問われますね。
気に入った石を買って、その石を更に素敵に見せるデザインを
考えるのって楽しそうです。


343 :おかいものさん:2005/04/11(月) 10:36:59
その昔に購入したガーネットのリング、まさに燃えさかる炎のような真紅色と輝き…。
当時いわゆる赤色ガーネットをいろいろ買ったけど(主にデパート1F)
どれもすんなり「アルマンディンだな」と思われる色合いやインクルージョンなのに
このリングの石だけは他のと全然光り方が違う…。
石に詳しくない普通の人にはたいていルビーと間違えられる。
これがパイロープなのかアルマンディンなのかロードライトなのか知りたいけど
鑑別出すほどの石じゃないし(鑑別料金の方が下手すりゃ高い)でもなんだか気になる…。
アルマンディン〜パイロープって、色や見た目で判別できないものなんだね。
あくまで成分上の区別の問題だからなあ…。

344 :おかいものさん:2005/04/11(月) 10:57:38
>>343
スペサルタイトの赤いやつもよく光るよね。
もしもパイロープの一級品ならうらやましい。
探してるけどなかなかないよ。

345 :おかいものさん:2005/04/11(月) 11:53:59
ネット上でフルオーダーものの画像結構あるよね。
これはセンスあるなー、とか逆にちょっと…と言うのある?

346 :おかいものさん:2005/04/11(月) 21:57:28
>343
ダークレッドの石で、
たぶんスピネルだろうけど未確認だからガーネットとして
安価に売ってるってひと、いたなぁ。
ガーネット好きさんには迷惑かもしれんけど(w。

347 :おかいものさん:2005/04/12(火) 01:35:16
IJTで仕入れた6ctのキャッツアイと、既製品の18kリング(メレダイヤ
のみ)を合体させたものが、今日出来上がってきました〜。
目をデザインしたリングが欲しかったんですが、狙いどおり仕上がって
来ました。嬉しい。

348 :おかいものさん:2005/04/12(火) 01:57:14
>>346
スピネルとガーネットをどう素人が売り場で
判断したらいいの?
マジで教えて、漏れガーネット大好きなんだよ・・・

349 :おかいものさん:2005/04/12(火) 03:43:09
>>347
6ctのキャッツアイ!すげー見てみたい〜。

>>346
それって…スピネルの方が高いのにガーネットとして売っちゃうわけだよね?
客にスピネルといっても通じないからかもしれないけど見分けられたらお得だな。

350 :おかいものさん:2005/04/12(火) 09:39:18
>>347
本物の猫の目のサイズくらいだな〜
うらやまし〜!
なんか加工欲がむくむくとわきあがってきたよ。
いつものお店にお願いしちゃおっかな〜(お金ないけどw

351 :おかいものさん:2005/04/12(火) 09:44:41
最近気づくとカボションカットの石ばっか
買ってるな…
半透明のぷるぷる系が好きだ〜!
プレーナイトばっか買ってどうするんだ自分…orz

352 :おかいものさん:2005/04/12(火) 12:54:34
>349
>350
347です。猫の目サイズ、確かにそうです。
石代、既製枠代、加工代、全部ひっくるめて16万位になりました。
本人は満足してますが、同僚からは「枠は格好いいけど、石は随分
地味ね」と言われました。ま、確かにキャッツは地味ですよね。

353 :おかいものさん:2005/04/12(火) 13:04:08
>>351
私もプレナイト好きー。
半透明のぷるぷるで美味しそうなのいいよねー。
私は今、スターのローズクオーツもブーム。

リングにしたいけど、プレナイトって硬度6位だっけ?ちょと不安。
やっぱペンダントとかの方が良いのかなぁ。。。

354 :351:2005/04/12(火) 13:34:47
>>353
おお、お仲間が!
ローズクオーツもいいですねぇ。
でかいのをペンヘッドにしてみたい。

>プレナイトって硬度6位だっけ
なんのなんの。ムーンストーンだって硬度6ですぞ。
普通に使う分には大丈夫。ぶつけたらアウトだけど
ほとんどの石がそうだもんね。
私もぷりぷり感を生かしたリングにしてみたいです。


355 :おかいものさん:2005/04/12(火) 13:42:24
私も半透明でおいしそーなカボばっか買ってるよ。
プレナイトは原石も好きだな、まん丸のやつ。
黄色系よりマスカットグリーンのが好き。
>>352
全部ひっくるめてそれだったらすごい安くない?
6ctのキャッツなら、石だけでもっといくよ。

356 :おかいものさん:2005/04/12(火) 14:01:58
半透明カボ石ってなんでみんなあんなに「美味しそう」なんだろうw
プリーナイト、日本名「葡萄石」ってのがまた(・∀・)イイ!!
(結晶も研磨品もホントに見た目そのまんまブドウ)

>>352
ちなみに色は何色?よろしければ教えて〜。
うちの猫目タンは微かに緑がかったイエローベージュでし。
ハニー&ミルクもばっちり。

357 :おかいものさん:2005/04/12(火) 14:27:17
おお。ぷりぷりスキーがこんなに。

>>354
そうか!
そういえばムーンストーンのリングも、ガラスのインタリオのリングも
今まで無事に着けられてるし、大丈夫かな。
迂闊な人間なので、手足頭をよくいろんな所にぶつけるのよ…。
よーし、私もリング作っちゃお。

358 :おかいものさん:2005/04/12(火) 14:38:40
>>353-354
トルマリンのリング、ドアにぶつけて欠けました('A`)ノ
テーブルに一番近いカット部分にちっちゃな凹が…。
凹みたいのは私だよ…。

359 :おかいものさん:2005/04/12(火) 14:52:35
>>356
おお、素敵なのをお持ちじゃないですか〜。
私のはオリーブ色です。だからキャッツの中でもそんなに
高くない方ですよね。
もちっと歳取ったら、和服にも使えるからいいかな〜と
思っとります。

360 :おかいものさん:2005/04/12(火) 17:50:13
>>315
ルビーは何百年も前から火をおこした炭で一晩加熱を行ってます。

361 :おかいものさん:2005/04/12(火) 21:00:03
オーダーじゃないけど、ここのはセンスがあって好き。
シルバーでカジュアルなのが多いけど、これは凝ってる。

ttp://www.sundancecatalog.com/shopping/product/detailmain.jsp?itemID=1199&itemType=PRODUCT&iMainCat=4&iSubCat=25&iProductID=1199

でも石のなかに石って、オーダーじゃ無理っぽいね。。。

362 :おかいものさん:2005/04/12(火) 22:39:06
こことっても好み。プルダウンからjapanも選べるってことは
オーダーできんのかな。うずうず。

363 :おかいものさん:2005/04/12(火) 22:44:50
はじめまして。
先日カラーレスジルコンという石が自分の誕生日石だと知り、
実物を見てみたくて、デパートの宝石売り場や路面店で
探してみましたが見当たりませんでした。
店員さんにも聞いてみたのですが、カラーレスジルコンという
言葉に『?』という顔をされてしまいました。そんなにマイナーな石なんでしょうか。



364 :おかいものさん:2005/04/12(火) 22:48:09
多分普通の宝石屋にとっちゃめちゃマイナー
ジルコン不透明なのが多くて加熱するんだけど色ついちゃうし
はじめから透明でカラレスともなるとそこそこレアだとおもう

365 :おかいものさん:2005/04/12(火) 23:10:34
ナカーマ!私も誕生日石(カラーまでは知らんが)ジルコンだ。
確かに一般のお店じゃ扱ってなかろう。
店員さんも「人工じゃないの?」と思ったかもね。
カラーレスにこだわらなければネット探索すればいろいろ見られるよ。

366 :おかいものさん:2005/04/12(火) 23:49:20
>>363
カラーレス ではなく、ホワイトで探せばあるかと。
ホワイトジルコンでぐぐってみるべし。

367 :363:2005/04/13(水) 00:09:44
>>364
やはりマイナーなんですね。軽くショックです。

>>365
ナカーマ!(・∀・)人(・∀・)
そうですね。店員さんには『どちらの商品ですか?』と質問されたり、
『こちらでは?』とキュービックジルコニアを見せてくださった方もいましたから。

>>366
早速ぐぐってみましたら。カラーレスで探したときよりもたくさんヒットしました!
これから、ゆっくり探してみようと思います。

みなさん、ありがとうございました。

368 :おかいものさん:2005/04/13(水) 00:21:18
ホワイトジルコンのみならず、
ホワイトトパーズ・ホワイトサファイア・ホワイトガーネット・・・
こういうカラーレスの石の製品ってあまり見ないよね。
ダイヤとはまた違った趣があるんだけどなぁ。

>>367
店によっては無色のCZを「ホワイトジルコン」として売っている事があるので
天然石にこだわりたいならちゃんと確認したほうがいいよ〜。

369 :おかいものさん:2005/04/13(水) 02:41:06
CZって人工だよね。ジルコンは天然石だよね。

370 :おかいものさん:2005/04/13(水) 09:19:05
>>369
そうだす。
ジルコン大好き。タイで加熱されたブルーのも
照り照りで綺麗。
ロータイプの渋めな色のやつもイイ。

371 :おかいものさん:2005/04/13(水) 10:19:27
私はブラウンのが好きなんだけどなかなか好みの茶色具合がみつからない。

372 :おかいものさん:2005/04/13(水) 10:19:32
ホワイトジルコンのルースを手に入れてうひゃうひゃしていたら
親に「何でそんな物を?」と呆れられた。
確かに地味だけどさー。

373 :おかいものさん:2005/04/13(水) 12:23:56
ルビーサファイヤの石付の指輪をつけっぱなしの方いらっしゃいます?
24時間、食器洗いとか掃除とかお風呂とかにつけっぱなしだと、
だいぶ石が傷つきますか? リングの変形とかは多少は構わないのですが。

いままで、ダイヤでそういう風に使っていたのですが、今回気になるリングがあって、
つけっぱなしにしたいんですが、あまりにも傷がつくなら
使用状況をかんがえなきゃならないかと思っているんです。
ご使用の方、教えてください。

374 :おかいものさん:2005/04/13(水) 13:09:02
>>373
私はつけっぱはしないんだけど、普通につけた状態の
ルビーやサファイアでも傷つくし汚れることはあるよ。

お守り代わりに身につけるのだったら、チェーンを通して
首から下げたら駄目かな。



375 :おかいものさん:2005/04/13(水) 14:59:35
コランダムだと私は平気でしたまま生活しちゃうとこですが(汗
硬度8.5なクリソベリル(アレキでもキャッツでもないよん)のリング付けっぱなしだったり(w
今の所気がつくような傷は付いてないけども。

加熱処理されたコランダムは硬度が落ちるという説もあるらしいけど、どの程度落ちるのかわかんないけど
どうなんだろ?

376 :おかいものさん:2005/04/13(水) 23:49:19
非加熱でもインクル多めだったらその分硬度は落ちる・・よね。

377 :おかいものさん:2005/04/14(木) 01:19:00
>376
その場合硬度じゃなくて靭性が低くなる。

378 :おかいものさん:2005/04/14(木) 01:41:20
石の大きさにもよると思う。
石が大きいほど、そのぶん物に接触する面積も広くなるわけだから。

という私は1.5ctのピンクサファイアのテーブルに
がっつり穴を掘ってしまいました(以前書きましたが…)

いつも身につけるなら、指輪の場合は1ct未満くらいのものなら
そんなに心配いらないと思う。それくらいの大きさだと品もいいし。

あとは石が飛ばないように、留め方に注意するとかかなあ。

379 :373:2005/04/14(木) 04:21:45
みなさんレスありがとうございます。
コランダムとはいえ、やはりダイヤに比べると気をつけたほうがいいんですね。
そうですよね、留めかたや大きさも関係しますね。

参考になりました。本当にありがとうございます。

380 :おかいものさん:2005/04/14(木) 13:38:40
どのくらい落ちるんだろう>加熱処理されたコランダムは硬度が落ちるという説

381 :おかいものさん:2005/04/14(木) 14:19:31
一度実験してみたいものですな。こないだテレビでプラチナ台ダイヤペンダントを800度だかの炉に突っ込ん
でダイヤが燃えてなくなる映像やってたけど、こういう地味な実験はやらなさそうだよね

ダイヤの劈開方向に巧くぶつけちゃってぱっか〜んとかも実例見てみたいなぁ。


382 :おかいものさん:2005/04/14(木) 17:09:32
>>381
ぱっかーん、でなく木っ端微塵ならトリビアの泉でやってましたね。
2ctぐらいのダイヤをハンマーでぶっ叩いて。勿体無え。

383 :おかいものさん:2005/04/14(木) 17:22:00
>>382
もっと大きかったような。
黄色っぽかったけど確か3ctくらいあったよね、あれ。
石好きの自分には酷な番組だったよ…。
ヘエじゃなくてヒエエエー!って感じですた。

384 :おかいものさん:2005/04/14(木) 18:35:10
>>382,383
それ、オレも見てた。
黄色かんでたけどでかくて透明でテリテリ。
3千万くらいって言ってなかったっけ?
もったいないっていうより、石が可哀相だったよね・・・

385 :おかいものさん:2005/04/14(木) 19:57:59
欠片、どうしたんだろう・・・・

386 :おかいものさん:2005/04/14(木) 21:15:58
>340
力が入りすぎたデザインは失敗してることが多いような気がする。
「どこかで見たような」という程度のデザインの方が石の魅力が素直に引き出されていていいような。
個人的好みがすべてだから断言はできないけど。

オーソドックスなデザインが好きなのに、既成の空枠ってどうしていいのがないんだろう....



387 :おかいものさん:2005/04/14(木) 21:42:43
>>386  オーソドックスだと儲からないから(w
     デザイナーの欲求が満たされないから。
    
自分の経験だと、フルオーダーは地金がたっぷりになるというか、
ごつめの上がりになる事が多い。華奢な細工が出来る工房が
限られてるのかもしれんな。あえて軽めのデザインにしたいなら
既成にはめるのがいいのかもしれない。 

388 :おかいものさん:2005/04/15(金) 00:38:42
ダイヤと地金を巧みにケチれる作りになっている既成枠がなんか嫌い。
メレの間隔が広いのとか。

私はジュエリーボックスっぽい寄せ集めリングを作りたいけどそれ
ぞれのルースにあった枠を5種類くらいくっつけて作ってくれるかな。
最近雑誌でも多いよね。それだとセミオーダー?

389 :おかいものさん:2005/04/15(金) 01:20:50
セミオーダーどころかフルオーダー。

390 :おかいものさん:2005/04/15(金) 03:44:26
ダイヤは800℃位ぢゃ、なんともなくない?キュービックなら、色が変わっちゃったりする時もあるけど。

391 :おかいものさん:2005/04/15(金) 08:47:29
最近恐れていたことが…

どうも金属アレルギーになったみたいなんです。(泣
石好きだからルースは観賞用でいいとして、
宝石ケース2つ分のリングとピアスのコレクションはどうしたもんか…。

392 :おかいものさん:2005/04/15(金) 10:30:56
>>390
空気中のダイヤモンドの燃焼温度は850℃


393 :おかいものさん:2005/04/15(金) 11:29:37
>>391
まず、病院へ行って原因物質を調べてみるべし。

リングは裏側の皮膚が触れる部分にニスを塗っておけば
短時間なら大丈夫(石の種類によっては避けた方がいいかも)
ピアスは、ポストをチタンに変えてもらうのがいいと思うけど、
アクセサリー屋さんで、ポストにかぶせる樹脂カバーを見たことがあるので
最初は穴の大きさが合わなくて痛いかもしれないけど試してみては?



394 :おかいものさん:2005/04/15(金) 12:59:56
「グラン・マガザン」が5月発売号で休刊するそうです。

395 :おかいものさん:2005/04/15(金) 13:05:37
>391
リングなら内側に透明ネイル塗ったらどうかな?
ネイルテックとかならアセトンとか入ってないし。
あと、ネックレスとかなら「ふわぴた」?とかいう
ムース状のスキンケアクリームみたいなのがあるから
そういうのを首とデコルテに塗るとバリアになるみたい。
もし全部試してたらごめんなさい。

396 :おかいものさん:2005/04/15(金) 13:30:43
ふわぴたは知らないけど
ディクトンベビーがいいというのはきいたことある。
薬局・スーパーで普通に売ってるよ。

397 :おかいものさん:2005/04/15(金) 13:33:10
ディクトンベビーは、私の場合、そのもの自体でかぶれたので、
店頭のお試しを肌につけて1日様子をみるべし。

398 :おかいものさん:2005/04/15(金) 16:34:03
>>393様、
>>395〜397の皆様、

レスありがとうございます。
いままでアレルギーと名のつくものには
一切縁が無かったので(花粉症知らずです。)
ものすごく心配になってしまいました。

病院には明日午前中にでも行こうと思ってます。
ここ数日指輪をはめた指が猛烈に痒くなり水ぶくれ。
ピアス穴も清潔にしていたのに赤くはれて痛痒くなり、
しこりのようなものが出来てきました。
おとといネックレスをしたんですが、うなじもなんだか
痒いんです。

ディクトンベビー、知ってます!アレがいいんですね。
たしか姉が甥っ子用に持ってたのでためしに借りて使ってみます。
リング裏にネイルも試してみます。アセトンフリーならいいかも。
ピアス樹脂カバーなんてのも始めて伺いました。
検索して探してみます。

皆さんご親切にありがとうございました。
こんなに親切にしていただいて、感激です。


399 :おかいもの好き:2005/04/15(金) 17:28:46
>398さん
ジュエリー専用のコート液ありますよ。
前、セ○ールの通販で買いました。
マニキュアより薄く塗れます。
私はシルバーの黒ずみ防止にも塗ってます。
シルバー好きさんには邪道でしょうかね?(w

>382,383,384さん
市場価格で200万相当って言ってましたよ

ダイヤ出来るまでにどれだけの時間と熱と圧力が掛かってると思ってんだ(w
黄色だろうが、インクル多かろうが(言ってねー)、安かろうが(高いって)
冗談じゃないって思いましたね。

400 :おかいもの好き:2005/04/15(金) 17:34:03
399です
書き込んでから気づきました。
「マニキュア」で年バレしちゃいましたね(哀

401 :おかいものさん:2005/04/15(金) 18:30:04
ダイヤ黄色いならいらない、カーボン入りならいらないってみんな言ってたじゃん


402 :おかいものさん:2005/04/15(金) 18:42:23
>>401
「みんな」って…
いらない人もいる人もここに来るでしょうが。w

自分はほしいよ>黄色いダイヤ&カーボン入り
ルーペで覗いて楽しむもんね。

403 :おかいものさん:2005/04/15(金) 19:17:01
私は宝石を覗いて楽しむ趣味ないけど、何が面白いの?


404 :おかいものさん:2005/04/15(金) 19:26:39
>>403はこのスレにいて、何が面白いの?

405 :おかいものさん:2005/04/15(金) 19:32:17
なつかしいかほりがする。。。>>401

406 :おかいものさん:2005/04/15(金) 20:55:34
石の景色を見るのは宇宙のミニチュアを覗くようで楽しいけどなぁ…

407 :おかいものさん:2005/04/15(金) 21:46:07
>>404
身に付けるのが好きだから、このスレにいますが何か?
覗いて楽しむなんて馬鹿みたい。

408 :おかいものさん:2005/04/15(金) 22:12:07
こんな素敵な小宇宙があるものを、身につけて飾りたてるだけなんて勿体無い

とはいわないよ、人それぞれだからw

409 :おかいものさん:2005/04/15(金) 22:19:41
第3者的にみて、
人を馬鹿呼ばわりするあんたのほうが
・・ry)


410 :おかいものさん:2005/04/15(金) 23:10:55
>402タンが宝石を覗いて楽しむのも、
>403が似合わない宝石を身に付けるのも、
カラスの勝手でしょ〜カァカァ♪

411 :おかいものさん:2005/04/15(金) 23:44:42
カラスが書き込んでるのかw

412 :おかいものさん:2005/04/16(土) 00:03:13
誰か無処理宝石図鑑買った?もう発売したよね?
図鑑欲しい。ハアハア。

413 :おかいものさん:2005/04/16(土) 00:16:34
>412
買ったよー、どれもこれも美しいです。
インディコライトやクンツァイトなど、
透明感があって内包物もあまりなくて、こんなに
ほしいなというのがいっぱいだ。

414 :おかいものさん:2005/04/16(土) 00:19:36
良い本だと聞いてるので楽天に注文してる(まだ届かない)
ヤフオクにも出てるけど定価出品だ(w
送料を掠め取るつもりなのかなぁ?

>>410 「似合わない」というあたりが絶妙。

415 :おかいものさん:2005/04/16(土) 10:01:20
命短し。グレイトなジュエリーを付けて
周囲から「ぬおお?」とウザがられても
イーじゃない。

416 :おかいものさん:2005/04/16(土) 10:24:13
>415
グレートなジュエリーの場合、つけてる側の品格が見あってないと安っぽい
合成とかにしか見えないのが難。

417 :おかいものさん:2005/04/16(土) 11:57:36
>>416
禿げ同。
それをまた本物よおお!高かったのよ〜!!
とふれあるき&オーラ振りまきが死ぬほどウザイ。
ex.細○数○、デ○ィ婦人、他


418 :おかいものさん:2005/04/16(土) 14:26:15
>>417
デビなぁ(w
日本のODAを食いつぶし、それで贅沢してもなぁ。
あの凄い宝石類、日本人の血税だぜ。

419 :おかいものさん:2005/04/16(土) 15:16:01
ミクロの世界をのぞくのは対象が何だって面白いよ。


420 :おかいものさん:2005/04/16(土) 17:49:24
形見分けでいただいたサファイアのリング。
見た目はでかくないのにキャラが大きい・・ぶあついんだな。
しかし指輪自体が腰高でテーパーばりばりなので身につけるのは無理だ・・
年齢的に一番「ばばくさっ!」といわれそうなんだよ。半ババなのでw
やはりリメークか そうなるとお金かかるよね
貧乏人だから眺めてるだけにしとくか
こういった場合皆様ならどうします?
同い年でダイア一文字を形見分けされたのもいるんだけど
こちらも典型的な腰高から草で悩んでましたw

421 :おかいものさん:2005/04/16(土) 17:51:24
ごめんなさい!うっかりあげちゃいました。
てーぱーをデコに刺して逝ってきますorz

422 :おかいものさん:2005/04/16(土) 19:13:37
>>421
まあ待て。(テーパーをデコから抜いてやりつつ
指輪の地金を下取りしてもらえば加工代が安くなるし、
ネットやリアル店舗でお手ごろなところをこまめに探してみたら。
自分の知ってるとこでは、一文字ダイヤリングを
ネックレスやピアスにリメイクしているとことかあったよ。
そう高い店ばかりでもないから、シンプルデザインで加工も
いいんじゃないかな?

423 :おかいものさん:2005/04/16(土) 19:39:55
>421
母親の形見の立て爪リング、ペントップにしてもらったときは、地金下取り
もあって、七千円ちょいだったよ。一応プラチナ台。
規制枠の範囲で探せば、そこそこの値段でリフォームできるんじゃないかな。

424 :421:2005/04/16(土) 20:07:15
>>422さん423さん ありがとうございます。(デコをさすりながら)
なるほど、地金下取りですね?確かに昔のでしっかりしてるから
多少は安くなるかな?リメークの形をシンプルにすれば・・・
貧乏人なのであまりそういったショップに詳しくないので探してみますね。

425 :おかいものさん:2005/04/16(土) 22:44:37
私も思いっきり腰高で凶器っぽいセミアンティークの
サファイアのリングをもらい受け、石自体は綺麗なので
んーと悩んでネットで調べたお店に連絡し、リフォームしてもらいましたよ。
プラチナ下取りぶんふくめてけっこうしっかりしたつくりのリングにして7万程度。
石が2ctアップのクッションカットなのですが
気に入った空枠もないのでデザイン画を3枚ほど起こしてもらい
完璧にフルオーダーで着くってメレも0.3ctほど入れてもらったので、
安かったなーと思う。気に入ってます。
ヒントは出せないけど楽天のお店でした。

426 :おかいものさん:2005/04/16(土) 23:31:32
>>414
私も楽天に注文してるけどまだ届かないよ〜、遅いよバカァァン・・(泣

サファイアつづきで思ったんだけど、インドスターサファイアってのはそういや聞かないね。
小豆色のしか出ないのかな?

427 :おかいものさん:2005/04/16(土) 23:55:10
オクみてると、リフォーム代で結構イイリングが買えてしまうとおもうと、
よっぽとすごい石でないかぎり、なかなかリフォームには踏み切れないよね・・・
せめて一万以内ならなぁとおもいつつ、
地金もそんなに持っていないし、ちっちゃい石ばかり一杯で
一つ石を留めるだけというデザインでもないやつだと、
石留め代が高くなりすぎで、リフォームに手が出ない。

428 :421:2005/04/16(土) 23:58:27
とりあえず引っ張り出してきて よ〜く眺めてみました。
なんか7カラットとか刻印入ってますが?そんなにデカイか?
石って下の部分vになってますよね?(楕円カット石)それがuって感じで
厚みが尋常じゃないみたいです。
コレって加工しにくそうに見える・・・爪でやっとこ支えてるみたいな。
上から見た大きさはソレほどじゃないんだけどなぁ
厚みで色を出してるって事か?
フクリンのシンプルな形にしたいなと思ってたけど爪じゃないと駄目かな
色が暗くなっちゃうのかな?う〜〜〜ん 貧乏素人には持ち腐れだわな・・

429 :おかいものさん:2005/04/17(日) 00:16:54
>>426
スターじゃないインドルビーって、濁ってるのが多いの?

430 :おかいものさん:2005/04/17(日) 00:46:34
>429
インド雑貨屋さんで売ってるような本当にすごく安いものは
スターの出も悪いし肌も粗いし黒っぽくて濁ってる。
それでもインドスタールビーとして売ってるしなあ。

431 :おかいものさん:2005/04/17(日) 00:59:30
自分はショボイ石でもセミオーダーする方が好きなのよねw
オクで買えば、もっと良いものが買えるんだろうな〜と苦笑し
つつ、手に入れた安いルースを加工するのが楽しみなのね

石より枠の方が高くなっちゃうんだけど…
なんつーか、一つしかない自分のアクセサリーができるのが
楽しくて嬉しくて…でも、ルースばっかり溜まっちゃってね〜 orz

432 :おかいものさん:2005/04/17(日) 03:35:02
>インドルビー
カシミールルビーというのがあるらしいよ。

ttp://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/kanbetu/2004/kan_2004_07-01.html

433 :おかいものさん:2005/04/17(日) 04:10:17
>431
しょぼい石でも好きなら加工するのは楽しい…よね?
と思うのだけど、私はいきつけのお店にしょぼルースを持っていって
「これでつくったらどないな感じ?」と
相談して、そんで「うん、まあこんな感じのリングにしてはいかがでしょう」
とサンプルを見せてもらって、そこにくっついてる石の方がやっぱ綺麗だと
やめとこうかなーとか思ったことがあるのね。
石が1万とかなのに加工代(私はいつもフルオーダー)が10倍っつーのもね、
とか思ってしまって。

434 :おかいものさん:2005/04/17(日) 11:15:29
ふむふむ・・・

435 :おかいものさん:2005/04/17(日) 11:23:22
>433
>石が1万とかなのに加工代(私はいつもフルオーダー)が10倍
わかる〜それでも、結構、気にしないでいるよ〜w
まぁ、自分は行きつけの店はなくてネットショップだから
比較する石は写真だけだけどね…

出来上がった時は、やっぱり、そんなショボイ石でも綺麗だよ〜
逆に高価な石だと年中つけて割ったり傷付けたり取れて無くしたり
した時に辛すぎるから、ショボイお気に入りの石を気兼ねなく使う方が
コストパフォーマンスが良い…とかって自分を納得させてるw
自分はアクセサリーにしたくて石を買ってるから、やっぱりアクセに
して身につけてたいなーと思ってるからだろうけど。。。

436 :おかいものさん:2005/04/17(日) 23:16:18
アメリカで肉眼で識別不可能な合成ダイヤ作れるようになったらしいけど、
この話題ガイシュツ?
デビが価格暴落防止の為に圧力かけてるみたいでなかなか市場に出てこないみたい。
でもいずれダイヤの価格は(ry

437 :おかいものさん:2005/04/18(月) 01:01:43
私は形見分けでもらったダイヤの指輪、そのまんま使っている。
0.15ct、腰高アンティーク調のデザインがかえって新鮮だから。
石が小さくて、リフォームしても値打ちないっていうのも理由だけど。
でも、石が大きかったら私もリフォームしただろうな。

438 :おかいものさん:2005/04/18(月) 02:51:26
>436
その話はよく知らないけど、
品質のいい合成ダイヤが量産できても、
結局は他の合成石が決して天然石を駆逐することなど
できないのと同じように、天然物の価格が大暴落することなんて
ないと思われ。
まず一流どころのジュエラーがそういうものに手を出さないし
安い合成石に目の色を変えるような層と、数千万クラスのものしか興味のない
層は絶対かぶらないから、宝飾業界にとってはたいした打撃にならないんじゃない?

439 :おかいものさん:2005/04/18(月) 02:59:11
>>438
一流じゃないところが消費者を騙すために使うとしたら、
価格が暴落する可能性もない?

440 :おかいものさん:2005/04/18(月) 04:47:03
だますために合成ダイヤを使う(=天然と偽って売りさばくってことでしょ?)
ような犯罪業者が、おいしい汁吸えるとこまでのさばれる道理などありません。
だいたいダイヤなんてすでに供給過剰なんですよ、今。
本物が余るほどあるのに、そんなことする意味ないよ。
フローレスでDカラーを求めるだけなら、偽物としてはCZで十分だしね。
そしてそういう業者が万が一増えれば増えるほど、一流どころの価値があがるだけです。
ヨーロッパや一部のアメリカの高級ジュエリーメーカーが何故、その立場を
守れるかといったら、やはり非常に厳格な品質管理を行うのが当然でギルドにも守られている。
新参者にはなまなかで入り込めない「信頼」というものがきちんと形を伴って
伝統やら歴史やらとくっついており、10年20年じゃその牙城は崩しにくいです。
電気製品じゃないんだからね。
そしてその信頼は犯罪業者が増えるほど強固になっていくというスパイラルがあるのです。


441 :おかいものさん:2005/04/18(月) 11:40:06
でもいずれ検査機でも識別不可能な物ができるのは時間の問題と言われている。
そうなればどうにもならないじゃん。
合成石が天然石を駆逐する事ができないのはあくまでも今までの合成石の品質の
問題でしょ?質屋でも鑑別不可能な超うつくし〜い石なら消費者にとって
それで十分。ギルドの管理ったって見分けられないものどうするんだろ。

442 :おかいものさん:2005/04/18(月) 12:29:55
う〜ん、石好きなんでやっぱ天然がいい。
ルビーだって非加熱がほしいもん。

>441
>いずれ検査機でも識別不可能な物ができるのは時間の問題と言われている。

もしそうなったら、売るのも買うのも、オクは使いづらくなるねー。
鑑別つきでも石にレーザー刻印とかないと…。
で、老舗メーカーやブランドの「保証・信頼」に頼ると。
高いものは一層高くなるのかな。
もし中級クラスの需要が減って安くなるならうれしいけどね。

443 :おかいものさん:2005/04/18(月) 15:11:31
>>442
なるほど〜石好きだと天然にこだわるものなんですね!
石が出来る過程とかが大事って事かな?
それはそれですてき。

でもギルドがさほど稀少でもないダイヤを祭り上げて
価格を高騰させてきたのに消費者が乗せられるのはいやだ。
見た目が同じ物なら安い方がいいに決まってる。

444 :おかいものさん:2005/04/18(月) 17:43:06
(´-`).。oO(なんか大仰な括りだな。)

445 :おかいものさん:2005/04/18(月) 17:48:38
今日ツ○ミでホワイトゴールド枠にCZのテニスブレスを買ってきたよ。
ダイヤだとするとだいたい3ct相当くらいかな。
前にオクで天然ダイヤのを買ったんだけど、安かったせいで石があまりにも汚い。
かといって、上質ダイヤの製品はやはり高い。
私も石好きだけど、小粒ダイヤに高いお金を払う気はないので
(メインの一粒がそれなりの大きさの製品なら別だが)
安くて綺麗なブレスに大満足ですわぁ。

446 :おかいものさん:2005/04/18(月) 18:36:13
アクセだったらやっぱりぱっと見た感じが大事だよね。
いくら天然でも質が悪いなら出来のいい合成の方が綺麗。
私はルース派なんで、気に入った天然の粒いっこあればいいけど・・
そんなすごい合成石なら値段にもよるけど比較用にひとつ欲しいかも。

447 :おかいものさん:2005/04/18(月) 18:43:23
>445
お買い物乙。ポイントは

>(メインの一粒がそれなりの大きさの製品なら別だが)

だよね。
自分はパヴェとかテニスブレスにあんま興味ないんで、
そういうのに大枚はらいたくない。
買うなら自分もCZでいいやと思う。

448 :おかいものさん:2005/04/18(月) 19:05:39
合成ダイヤが今後どうなるのかシラナイけど、
>441さんなんかは、判別不能な偽物が出回って
ダイヤの価値が暴落して欲しい、と思っているみたいだね。どうやら。
綺麗であれば天然でなくてもいい、
ダイヤじゃなくてもいい、と考えている人も多いかもしれないけど
そうじゃない人も多いんだけどねえ。

449 :おかいものさん:2005/04/18(月) 19:11:00
パヴェリング買った。1カラット。
2カラットとか3カラットとか買う予算は無かった。
きらきらしてキレイーとお日様あてたり、楽しんでる。

きのうすかいらーくのレジの横に、まさによく似たパヴェの2カラットぐらいの分量のニセモノがあった。
照明が多いところだから、それだってキラキラしてる。
金額は全然ちがっても、パット見はそれのほうが豪華かもしれない。
でも、「本物」をつけている気分のよさはあります。

450 :おかいものさん:2005/04/18(月) 19:23:49
流行の服装にちょっとアクセントを、と考えるなら
CZでも偽ダイヤでもいいかもしれないけど
フォーマルな場所じゃ「アクセサリー」は浮きます。
見分けがつかないと思ってるのは自分だけだったりとかね。
私は皆が偽を着けるようになったら、かえって天然の人気が上がるだけだと
思うんだけどなあ。





451 :おかいものさん:2005/04/18(月) 19:51:29
>>450
わかる、浮くって言ったって
肉眼で他人が着けている0.1ct未満の大きさのCZと、
天然ダイヤの区別がつく人ってあまりいないと思うけどね。
わかる450はとても素晴らしい眼力の持ち主に間違いないな。

452 :おかいものさん:2005/04/18(月) 19:56:25
なんか香ばしいにおいがしてきましたよ!>ALL

453 :おかいものさん:2005/04/18(月) 20:16:09
人造宝石買うのってブランドバッグのニセモノ買うのと似た
気持ち悪さがあるんだよねー
パッと見が本物に見えるからいい、というのがなんか嫌だ。





454 :おかいものさん:2005/04/18(月) 20:21:27
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

455 :おかいものさん:2005/04/18(月) 20:27:41
ニセモノでもこーゆーのならカコイイんじゃない?
ねだんはともかく。
ttp://www.bbinc.jp/main_rn_p1.html

456 :445:2005/04/18(月) 20:31:55
>>450
すいません、私遠目に見て全然ダイヤとCZの区別がつきません。
スワロフスキーでもわからないかもしれないw
まあ、フォーマルな席には着けていく予定はないですが。

>>453
ブランドのコピー品は違法だけど、人造宝石は違法じゃない。
気持ちはわかるけど、一緒にしないで・・・。
まー、私も大金持ちなら本物を買いますけどね。
それも全部で20ctくらいの大粒ブレスを(*´Д`)ハアハア
でも、現実はorz・・・
お金は色石(もちろん天然)を買う為に取っておくんだもんw

457 :おかいものさん:2005/04/18(月) 20:58:43
友達のお母さん、医師会のパーティーには偽物つけてお出かけ。
ある程度の地位があれば、周りもまさか偽物とは思うまい というのがポイントらしいけど

なんか危険w

458 :おかいものさん:2005/04/18(月) 21:13:20
割とこんな流れだと、人造宝石自体が悪みたいに言われがちだけど、
人造宝石を天然と偽って稀少感を煽って売る奴なんかが悪なんだよね。

虚偽をせず、適正価格なら人造宝石だって安心して買えるけども、
そうでない売り手が五万と出る、という危惧が多いにあるから
胡散臭い目で皆見てしまうわけだし。



459 :おかいものさん:2005/04/18(月) 21:29:33
>>458
そうそう、「嘘」をつかれるのが嫌だね。
人工と納得したうえで、買うのはかまわないんだけど。
人工には工業用途や、もちろんアクセサリーなどの用途があるのだから、
それ自体が嫌なわけじゃないんだよ。

460 :おかいものさん:2005/04/18(月) 21:33:41
合成宝石のルースぽちってみた。
加工とかはしないけど、一回手元に置いてちゃんと見てみたくて。
早く来ないかな〜。
合成でも安めの天然ガーネットやアメシストより値段はした。
好奇心も高くつくね。


461 :おかいものさん:2005/04/18(月) 22:12:12
>458
同意。
騙そうとする行為自体が悪いんだよね。
まあ、その嘘がはびこって天然ダイヤの価値が下がるとか
ありえないと思うなー。


462 :おかいものさん:2005/04/18(月) 23:10:55
石好きは呪術的価値にもこだわりますからな。

463 :おかいものさん:2005/04/18(月) 23:18:02
うん。装飾品というより装備品だったりしますしの。

464 :おかいものさん:2005/04/18(月) 23:55:18
言われてみればたしかに装備品だw
ちなみに私は小さいのチマチマじゃなくて、大きな色石ゴロリン派です。

465 :おかいものさん:2005/04/19(火) 02:31:04
合成ダイヤでこれからは詐欺に遭う人が
増える、てことだね。

466 :おかいものさん:2005/04/19(火) 08:42:28
>>465
宝石に普段興味ない人なんかは多分ね。
婚約指輪を買わされる男性なんかだまされちゃう人もいるかも。

467 :おかいものさん:2005/04/19(火) 10:54:07
>>464
大きい石ゴロリン!いいなー。

私は手が小さくて指も短くて細い(注:全然綺麗じゃないです)ので
大きい石を嵌めると子供が玩具の指輪をしてるみたいに安っぽく見えてしまう。
最近、ようやく1ct以下の指輪のほうがしっくりくることに気づいた。
これはこれで安上がりでよいのだが、オクで探そうとしても合うサイズが
全然みつからない。
もともと指輪が似合う綺麗な手じゃないんだけど。

すらっとした指に、大きい石とギラギラダイヤのゴージャスな指輪を嵌めてみたいよ。



468 :おかいものさん:2005/04/19(火) 12:49:13
デカ石はペンダントにしてはどうか。

469 :おかいものさん:2005/04/19(火) 13:34:53
ペンダントもいいけど、かえってあんまり大きい石下げてると
安っぽく見える。
でかいヘッドにおすすめはオメガネックレスかチョーカー。
チェーンを長くしてぶら下げるとでか石の場合
ぶつける危険性もあるしね。

470 :おかいものさん:2005/04/19(火) 17:22:08
私の手もちっちゃくて、指短い。
でもゴロリン石が好きで、2ct以下だと「ちっちぇ〜」とか高ビー発言する奴。
太い指だからデカ石でも似合うと思えてるのかなあ
痩せて指が細くなったら、似合わなくなるかも・・・

まあ人に見せたくて、指輪してるわけじゃないし
自分が満足ならいいんだよね。

471 :おかいものさん:2005/04/19(火) 23:03:11
漏れは幸いな事に指が長く細い・・・のはいいが、
関節が太めで石が大きいとグルングルン回るw
それでもやっぱり大きな石が好き。
小さい石だと貧相に見えて、関節の太さも目立っちゃう。
ピタリング愛用してるけど、よくなくすんだよね・・・。

472 :おかいものさん:2005/04/19(火) 23:30:20
自分も指が短いので、なかなか似合う指輪がないのがつらい。
デザイン気に入っても似合わないのは・・・。

ところで、先日223で「ピンクアクアマリン」てな石のジュエリー売ってたけど、
いくらなんでもこのネーミングはないんじゃない?

473 :おかいものさん:2005/04/20(水) 03:51:47
なんの事だろうね。
モルガナイトのことかな。それともラズベリルかな。
緑っぽかったりミルキーは知ってるけど、ピンクのアクアマリン
なんてあったっけ?

474 :おかいものさん:2005/04/20(水) 07:53:22
青系のをアクアマリンて言うんでそ

475 :おかいものさん:2005/04/20(水) 10:23:31
>474
だから ピンクアクアマリン て何?

って話だと思うんですが。

476 :おかいものさん:2005/04/20(水) 11:06:35
ツ○ミのサイトで現物を見てみたら
どうやらモルガナイトのようで。
鉱物としてはアクアマリンもモルガナイトも同じ物だから大間違いじゃないだろうし
モルガナイトって名前が覚えにくいのかもしれないけど
やっぱり抵抗ありますわなあ。

ちなみにラズベリルはペツォタイトではなくラズベリルとして売ってた@店舗


477 :おかいものさん:2005/04/20(水) 11:53:05
ペツォタイトよりラズベリルの呼び方の方が好き。
もちろん石の綺麗さで勝負だけど、語感も大事だよね。
ゾイサイトよりタンザナイトの方が魅惑的だもん タンザニアの夜・・・w
お店やメーカーによって呼び名、ずいぶん違うよね
あれって自由に売りやすいように呼んでるだけなんだろうか

ところでペツォタイトなの?ペツォッタイトなの?

478 :おかいものさん:2005/04/20(水) 12:14:13
>>477
外国名をカタカナ表記するときにちょっとした違いが出るのは仕方なかろ。
ぐぐる時に不便だけどな。

479 :おかいものさん:2005/04/20(水) 12:28:18
売りやすくするためにコマーシャルネーム付けるパターンは行き過ぎるとわけわからんよね。


480 :おかいものさん:2005/04/20(水) 14:14:43
むしろ「 プ 」と思わず笑っちゃうよね。
そんでその店はその程度の意識のお店なんだな〜と思う。

アクアマリンは人気も知名度もあるから、それに女性受けするピンクを
のせたら売りやすいのだろう。

>>477
それ、さくらももこも言ってたけど>タンザニアの夜
タンザニアでとれる石=タンザナイトじゃなくて?
語感、色でタンザニアの夜♪と自分で楽しむぶんには別にかまわんが…

481 :おかいものさん:2005/04/20(水) 18:22:21
>480
タンザニアの夜=タンザニアの石
ひとつの単語で同じ意味になるロマンチックさも含め、わざわざ
タンザナイトといってるんですよ。

482 :おかいものさん:2005/04/20(水) 23:11:41
だから、タンザニアの夜ってわざわざ言うのが商用とわかってればいいんだけど。
さくらももこはこれが由来だって言ってたんだっけ。

483 :おかいものさん:2005/04/20(水) 23:16:53
すみません、書き込み可能なダイヤのスレが見つからないのでここで聞いてもよろしいでしょうか?

今まで宝石に全く興味がなかったのですが、ダイヤをつけてもよいかなと思いだして物色したり、知識を求めたりしています。

質問ですが、
ブラウンダイヤやイエローダイヤの指輪などにはグレード(4C)がないものですか?
値段にはどう反映するのでしょうか?
色のついた石部分はどのような光かたを期待すればよいのでしょうか?
周囲のカラーレス部分の輝きかたは分かるのですが(自己判断)、色のついた部分についてです。

あと、お金持ちと付き合っていないのですが、そこここで見かける女性が付けているダイヤは
なぜ輝かないのだろうと、不思議に思っています。
いつも店頭でのライト環境で暮らすわけではないので・・・。







484 :おかいものさん:2005/04/20(水) 23:34:50
カラーダイヤにもクラリティやカットの評価はつくよ。
ただ色はファンシー何とかブラウンとか、その色に応じた名前になる。
まあイエローダイヤは澄んだ美しいレモンイエローじゃなきゃ
ただの黄ばんだダイヤに価値を付けているだけってことが多いし、
ブラウンダイヤなんて最近ざくざく取れるから、なんとか売り出したくて
出回ってきただけ、昔は価値なんて二束三文だったんだよ。
まあブランド物でも1ct50万円で買えるダイヤが出てきて選択肢は広くなったよね。

周囲の人のダイヤが輝かないのはクリーニングを怠っているか、
グレードの低いクズダイヤだからでは?


485 :おかいものさん:2005/04/20(水) 23:40:30
>>483
そこここで見かける女性 は
いつも店頭でのライト環境で暮らすわけではないので・・・。
輝かない

と、御自分でわかってらっしゃる・・・・

ちなみに、太陽光をあてると、0.15カラットぐらいより大きいサイズの
かつ、透明感とテリのあるダイヤだと、そりゃ目を射るような輝きです。
私もそこここの女性ですし、お金持ちじゃないですけど、
プリンセスカットの0.15のメレダイヤが敷き詰められたリングは、
太陽光の元、激しくビカビカしてます。
0.04カラットのメレを敷き詰めたパヴェは、ビカーっと指輪全体が輝きますけど、
一石ごとに、目を射るような光はあまり楽しめません。

私の考えですが、輝きを求めるんでしたら、イエローやブラウンじゃなくて、透明で照りのある
一石あたり0.2カラットぐらいより大きいのダイヤのが付いた物をお選びになると
多少のお金を出しても、あとあと後悔が少ないと思いますよ。

486 :おかいものさん:2005/04/20(水) 23:54:28
ファンシーカラーやブラウン以外の
普通のダイアって1ct卸でさえ60万〜でなかったか?
VVSクラスだと600万だったと・・

487 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:02:00
>>486
楽天でダイヤルースでみると、20万台の後半からあるね。グレードが低くても、
ファンシーやブラウンじゃないやつで。

買いやすいあたりで、30万代じゃないの?

488 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:05:16
>>484,>>485
早速のレスありがとうございます。

ブラウンはむかしは屑として捨てていたという人もありましたが、結構店頭にあって、勧められます。
なかにはデザインの良いのもありましたが、欲しいとおもったのは270万円で、とても買えません。

パヴェでスキッと白く輝き、虹色もでているものを見つけていますが、パヴェにしましょうかね。
お値段、60から80万円。某デパートでは10パーオフが効きますからすこし安くなるけれど、
パヴェでその値段、「アリ」ですかね。それで背中を押してくださるなら、考えます。

489 :485:2005/04/21(木) 00:16:12
>>488
こればかりは、購入場所から、かける金額から、価値観、デザインの好みと
それぞれこだわる場所がちがいますから、とても背中など押せません。
ゆっくり好みに合ったものを探すのも、よいかと。
ダイヤで透明なものでしたら、色石と違って「どうしてもコレ、この色じゃなきゃ」という出会いに
あまりこだわらなくていい気がしますし。
御予算もそこそこおありのようですし、購入まであれこれ悩む時間も楽しまれては?

490 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:18:39
ネットでの買い物(ダイヤ)は写真で決める事にナルので、わたしはダメかと。

>>484
ブラウン石のカットがラウンドブリリアンカットでなくてもカットの評価はつきますか?
答えは「つかない(?)」

>>ALL
ダイヤの装飾品は白く光りますよね?
その点で白くない、という某店のベテラン店員さんがいます。
一方で、まだ勉強中の若い店員さんで、ダイヤには3つの光があって
そのなかにTable面での白い光、というのがあると説明します。

ほんとうはどうなんでしょう?

491 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:20:32
>>490
http://www.e-310.co.jp/newpage9.html

ここには四つの光ってかいてあるぞ。

492 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:20:34
上質のパヴェしてる人見ると趣味いいなあって思う。
小さいダイアだからこそ質を落とさないところがこだわりあるように見える。
合計ct結構あっても、そんなに場所選ばないし品良くまとまるしね。

493 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:33:06
>>491
ありがとう。

4Cとは別に、「3つの輝き」を言ってました。そうか、そうか、と納得したような気分です。
1.表面のキラキラ、
2.テーブル面の白い光
3.七色の光
そういう光がでるようにカットなどで加工するというんです。
信じても良いでしょうか?

>>492
わたしは予算なんて本当は余裕ないんです。

パヴェ、白くみえますよね?

494 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:37:50
>490
“ほんとう”は、実際にどう違うかその店員さんに見せてもらえばいい。
ダイヤではない色石だったけど、私が購入した店では、どこが違うか何が違うかを、
一個いっこ手のひらに乗せてくれて、教えてくれながら確認させてくれた。(ルース)
その上で、一番気に入ったヤシをゲットして帰ってきた。
どんな理論も、自分自身の目で確かめられないなら、基準にはならないと思う。
美術品でも骨董品でも、違いがわかるようになるには、いいものを沢山見て、自分の
目を肥やすしかないと言われているように、ダイヤモンドも、自分自身の目でどう感じる
かが、一番大事なんじゃないかな。
値段の張る買い物なんだから、色々見て回ってゆっくり気に入る石を探すといいよ。

ブラウンカラーダイヤモンドの鑑定がどうなるのかは知らないけど、ピンクやブルーの場合
は、鑑定書に4Cが載っているから、ブラウンも頼めばできるような気がする。




495 :おかいものさん:2005/04/21(木) 00:39:32
>>491
あ、もう1回ありがとうございます、デス。
そそかしくて、ページをよく読まなかったようです。
ちゃんと4つの光をみつけました。ありがとうです。

店員さん、店長さんの言う事も丸のみできないのが事実ですね。
ここへ来てよかったです。

496 :484:2005/04/21(木) 01:29:19
>490
ブラウンダイヤだろうがホワイトだろうが、
カットのグレーディングがされるのはラウンドブリリアントカットのみ。
たまに宝石屋が希少価値を着けたくて、プリンセスカットや
オクタゴナルにもエクセレントとかの鑑定を付けて売っていることがあるが、
基本、ファンシーカットにはつきません。

つーか、まずはいろいろぐぐったり本科って調べてみては…と思いますけどね。

497 :おかいものさん:2005/04/21(木) 06:50:10
も一ついうと、カットのグレードは日本の鑑定書にしか記載されないのではなかったか?

498 :おかいものさん:2005/04/21(木) 12:09:20
ホワイトゴールドのダイヤピアス0.1カラットだけど1980円で売れるモン?

499 :おかいものさん:2005/04/21(木) 12:21:38
>>498
あまり聞いたこと無いね。>1980円
その位だと普通はCZ価格だけどね。
ツ○ミとかではK18CZピアス、そのくらいで
売ってたよ。

500 :おかいものさん:2005/04/21(木) 12:41:46
CZでもダイヤって言って売っていいの?

501 :おかいものさん:2005/04/21(木) 12:46:22
でもczならもっと安く買えたりもするよね?
ダイヤだと思って買ってczだったらやだなぁ

502 :おかいものさん:2005/04/21(木) 12:54:42
ブリリアントカット58面つってもキャラ目出すために
あえて正しい角度でカットしてない石もあるのよね
技術が低いんじゃなくて

石の厚みが薄いと白っぽくなり、厚いと黒っぽく(暗く)なるって
読んだことあるな

自分なりの見分け方としては、真上から見て表面の平らなところは見えずに
底からの光だけ見えるのが良いカットと思ってる
 存在全てが光?  みたいなW

ダイヤの屈折率から、入った光が全て反射されるように計算したカットだから
正しく削ってれば当たり前だけど

私も、お店で見ても人がしてる指輪見ても光ってなくて
ダイヤ大きい必要ないんじゃないの
とか思ってたけど、1ctであとの3Cも照りも最高に近いって石みて考えが変わったよ
外光では恥ずかしいくらいギラギラするし
屋内でもキラキラ
暗いと光りはしないけど白く見えるのよ

>494さんの書いてるように、とにかく数多く見て目を肥やすことですな
肥やしすぎると自分の経済力では追いつけなくなりますが(これ私)




503 :おかいものさん:2005/04/21(木) 13:01:35
肉眼で見分ける事できるんですか?ダイヤとジルコン

504 :おかいものさん:2005/04/21(木) 13:09:59
宝石屋さんなんだけど、パールと言って売ってるんだけど貝パールだったり
偽パールなんて事もあるのかな?宝石屋なのにという感じなんですが
値段が安すぎるとね。真珠という表示がないから貝パール?

505 :おかいものさん:2005/04/21(木) 13:51:52
>>504
「本真珠」と書いてあるものを買えばいいんじゃない?

506 :おかいものさん:2005/04/21(木) 14:15:26
チープアクセ売ってる所のプラスチックみたいなのにもパールって書いてあるしね〜
宝石屋でパールって言われると本真珠っぽく聞こえちゃうよね
CZもダイヤとか言ってたりしてややこしい〜〜〜

507 :おかいものさん:2005/04/21(木) 14:42:28
>>503
ジルコンは復屈折率が高いから・・
ある程度の大きさがあればルーペ持参で・・

508 :おかいものさん:2005/04/21(木) 15:17:21
>>503
メレサイズなら肉眼で見ただけではまずわからないけど、
ルーペ使ったり、息を吹きかけたり、手で触ったりすることで
見分けられるかも。

他人が身に着けているのを見ただけでは
よっぽどの大粒じゃない限り、わからないよ。
見てわかる、って主張してる人もいるけど
きっとそれは着けている人の年齢や他のアクセ類から推察してるんだろうね。
若くてチャラチャラした雰囲気の女の子が、大粒のトッピンダイヤを着けていたら
高価な本物でもフェイクに見えちゃうと思われ。

509 :おかいものさん:2005/04/21(木) 16:08:36
>外光では恥ずかしいくらいギラギラするし
屋内でもキラキラ
暗いと光りはしないけど白く見えるのよ

いいもの見つけましたね。わたしもそういうのでわたしに似合うのを見つけたい。
外光で恥ずかしがらなくともよいかと・・・。


>494さんの書いてるように、とにかく数多く見て目を肥やすことですな
肥やしすぎると自分の経済力では追いつけなくなりますが(これ私)

禿同。って、まだ肥やしすぎてはいないけれど、その予感。
結局ダイヤは買わないことになるかも。


>>504
いまは貝パール、ないんじゃない?
最近の安っぽいフェイクより、貝パールの良いもののほうが良いと感じています。

意外なものを発見。これは何なのだろうと思っていたら、淡水パールで、安い。
南洋パールの整ったもののようにみえるけれど、よく見ると球をすこし上下に押しつぶしたかんじの形をしています。



510 :おかいものさん:2005/04/21(木) 17:15:12
>>509
淡水パールは全部真珠層だからね。
光沢が美しい割りに手ごろ感がある。
高品質だと真円に近いものもあるし。
ピアスを持ってるけど普段使いにいい。

511 :おかいものさん:2005/04/21(木) 17:26:08
>>509
>よく見ると球をすこし上下に押しつぶしたかんじの形

それは淡水パールのいわゆるポテト型だね。
最近は中国製の淡水パールも品質が良くなってきていて侮れない。

512 :おかいものさん:2005/04/21(木) 19:53:58
ここの皆さんはちらしが入るような1万〜3万くらいをメインにしてるような
お店にも行くの?30万50万クラスのも何点かあるけど、ちらしでは1万くらいが
多いからそれくらいを売りたいんだろうけど。
ランクもそんなに高くないだろうし、手頃な値段でダイヤやゴールドを手に入れたい
人にはいい買い物なのかな?

513 :おかいものさん:2005/04/21(木) 20:12:56
デザインがよかったら買うかなあ・・・
でも腕輪の腕がぺらぺらだったりするんだよね
>チラシ廉価ジュエリー

514 :おかいものさん:2005/04/21(木) 20:44:45
目玉商品でつられて入ってくる客がもっと高級な商品に目が行き、買うことになるけーすもありそう。
安いのは人寄せの場合があるかと。

515 :おかいものさん:2005/04/21(木) 21:28:41
1ctでIカラーI1で鑑定書付きで180,000だと高いかな?I1なのになぁ、と思ってるんですが・・。

516 :おかいものさん:2005/04/21(木) 21:31:53
今日、一目ぼれしてポンテヴェキオで
ピンクサファイアとダイヤでお花をかたどった指輪買いました。
嬉しくてはめて寝たいけど壊れそう。

517 :おかいものさん:2005/04/21(木) 22:08:43
>>512

518 :おかいものさん:2005/04/21(木) 22:22:52
>>513
>>513
>>513


519 :おかいものさん:2005/04/21(木) 22:26:16
>>516
あれいいよねぇ。家にもカタログ来るけど、凄い可愛い。

520 :517:2005/04/21(木) 22:51:26
スマン、操作ミス&飼ってる犬に呼ばれていたw
>>512
オレはツ○ミの常連だよ。巻やベリ手はあまり行かないけど。
廉価品は別に客寄せじゃなく、ちゃんとした商品。
あまりお金がなくても気軽に楽しめるように、というコンセプトなんだろうね。
奥の方へ行くといきなりレアストーンが普通にあったりする。
ダイヤもそこそこ良い物を置いてるよ(値段はデパート催事レベル)。
安物量販店だとおもってバカにしていた時期もあるんだけど、
ロードクロサイトやスフェーンの良いのを見つけて見直した。
展示会といって年に2回くらい催し物があるんだけど
そういうときに見てくるといいよ。

521 :おかいものさん:2005/04/21(木) 23:11:19
1月に、仲良くしている宝石屋さんからIJTの招待券をもらって行ってきた者です。
業者ではないんですが、一応名刺を渡してきたら、IJKの招待券が届きました。

私は東京在住なので、大阪在住の宝石好きの義母にあげたいんですが、こういうのって
人にあげてもいいんでしょうか?
っていうか、私がIJTに行った時、「業者さんではないんですが」と窓口で言ったのに
なぜ招待状が届いたのかも謎です。この招待券、使っていいんでしょうか?

業者さんでも、国際宝飾展に行かれた一般の方でも、ご存知の方いらっしゃったら
教えていただけないでしょうか…。

522 :おかいものさん:2005/04/22(金) 00:04:22
建前は業者の仕入れ会だけど、
実際は、一般の人がわんさか来ている事は了承済み>IJT
ぶっちゃけ、塵も積もれば山となる・・・で少しでも多く売りたいからね、出展社は。
その代わり、表示価格だって、一般向けよ?そりゃ、小売り価格よりは少し安いけど。
出展社から見れば、仕入れ業者か一般かの区別ぐらいわかるので、
仕入れ業者には、商談しながらそれ相応の価格を提示する。

IJT側的には、一応、業者オンリーの入場を謳っているので、
立場上、一般もどうぞ!って言えないんだけど、
こういう場所で、「実は一般だって入ろうと思えば入れるんだよ!」っていう
情報を流してもらえるのは、むしろ有り難いと・・・。


523 :おかいものさん:2005/04/22(金) 01:33:21
宝石?ではないのですが、どこに聞いたらいいかわからないので
とりあえずお邪魔させて頂きます。

初心者の質問でお恥ずかしいのですが、ゴールドの中古のブレスレットを購入しようか
どうか考えています。やはり新品に比べて(ゴールドでも)価値が下がるものなので
しょうか? 価格、というより価値、について教えて下さい。
また、中古品で綺麗でなかった場合、どのような手入れをすればよいのか
教えていただければ幸です。よろしくおねがいします。

524 :おかいものさん:2005/04/22(金) 04:03:00
ゴールドは古くなったってゴールド。
溶かせば金塊になるんだから「価値」は変わりませんよ。
相場はもちろん変わるけどね。
手入れは傷だらけなら近所の宝石屋に持ち込んで新品仕上してもらえ。

525 :おかいものさん:2005/04/22(金) 07:42:00
>>523
ゴールドは先物相場市場てところで価値が上下しますが、
宝飾程度のものなら、それほど影響は受けないと思います
金の延べ棒なら別ですけど。

宝飾の場合、デザインの流行とかに価格が影響します
でも、あなたが気に入ったのなら何の問題もないですよ

526 :523:2005/04/22(金) 08:09:18
>524,525
早速のレス、ありがとうございます。了解いたしました。

>でも、あなたが気に入ったのなら何の問題もないですよ
そう言っていただけると何か安心します。
そうなんです。最近あまり見ないデザインを探していて偶然見つけた物で…。

527 :おかいものさん:2005/04/22(金) 09:35:52
ネットで購入〜スレって落ちた?

528 :おかいものさん:2005/04/22(金) 11:24:40
>>527
落ちたのかなぁ。今朝見たらすでに無かった。
こちらのスレと微妙に話がかぶってるみたいだし
新スレはなくてもいいかな。

529 :おかいものさん:2005/04/22(金) 11:42:25
ネット宝石、新スレ立ててよ〜
(漏れはホスト規制で立てられない)

530 :おかいものさん:2005/04/22(金) 13:31:25
たてました。
ネットで宝石を購入〜♪part15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1114144145/l50


531 :おかいものさん:2005/04/22(金) 13:32:25
>>520
展示会とかにも行ってる人なんじゃ?
高い方の商品の事も知ってるし。

532 :527:2005/04/22(金) 17:49:43
>530
サンクスコ!!

533 :おかいものさん:2005/04/22(金) 18:38:39
加熱コランダムは脆くなるというけれど・・
非加熱でインクルやヒビがたくさん入ってるのと正直どっちが脆いんだろう・・

534 :おかいものさん:2005/04/23(土) 00:56:45
>非加熱でインクルやヒビがたくさん入ってるの

この場合の「たくさん」ってのは、常識の範囲(つまり美観、耐久性に問題の無い範囲)を
超えた量って事だよね。
そういうものを比較に持ち出すことに意義を感じないのだが・・・。
比較するのであれば、ある一定の条件を同じくするもの(例えば、色とか透明度とか)の間で
比較しないと、何の意味も無い。


535 :おかいものさん:2005/04/23(土) 01:49:16
比較に持ち出してるんだから、当然耐久性に問題の無い範囲での話と受け取ったけど?

536 :おかいものさん:2005/04/23(土) 03:24:31
けけけ

537 :おかいものさん:2005/04/23(土) 03:25:16
669 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2005/04/23(土) 02:15:01 ID:???
どの石スレにも文章読解能力の無い馬鹿がいる
同じ奴なんだろうなw

538 :おかいものさん:2005/04/23(土) 21:06:33
同程度のヒビなら非加熱が堅牢なのは明白だから
その意味での「たくさん」に決まってるだろうが>>534

539 :おかいものさん:2005/04/24(日) 05:22:29
そこまで明白と言い切るならソースなり理屈を説明しろよ。
あくまで同程度のヒビなら非加熱が堅牢「らしい」という推測だろ。
生成時に起きる自然による加熱と人工によるものと温度が
全く違うのでは?また脆くなる原因であろう圧力をかけることも
しないんだろうし。
宝石の定義の1つとして耐久性という事があげられる以上
わざわざそれを否定するようなことまでするのかという問題もある。
適度な温度で加熱することにより不純物のみを溶かしたり、酸化させて
サファイアの結晶格子に取り込むことにより色が綺麗になるわけで
過熱した結果も安定している。
加熱方法は公開されているわけでもなし、同程度のヒビなら
非加熱が堅牢なのは明白とは言い切れないんではないだろうか。
非難するくらいならだれか教えてくださいよ。



540 :おかいものさん:2005/04/24(日) 08:19:00
>>539
> 適度な温度で加熱することにより不純物のみを溶かしたり、
?????

541 :おかいものさん:2005/04/24(日) 12:16:41
ダイヤを初めて購入しようかと、目を慣らしあちこち探索している者ですが、
以前にも書いた白い輝きについて、再度。

これまでいろいろ見て歩いたところ、白くスッキリ輝かないダイヤがあります。
値段からして決して安物とは言えないようですが、虹は出るが白くない。
台や爪のメタルの色が反映するのではないかと言われます。
プラチナだとWGに比べて黒い。プラチナも混ぜる合金によって色が異なってくる、との説明もありました。
全体としてパヴェ部分が真っ白でなくグレー色のもあり、なにが本当か分からなくなってきました。

個人的にはパヴェ部分は白くかつ7色の虹がほしいです。
みなさん、どう思われますか?

レス期待しております。

あと、ブラウンダイヤでもお高いものは、中から七色の光をまばゆいほどに発しています。

542 :おかいものさん:2005/04/24(日) 12:40:35
>541
とりあえず sage てみてはどうか?

543 :おかいものさん:2005/04/24(日) 13:03:15
>541
その自分のほしいと思ってるパヴェを見つければいいだけでは?
「白くかつ7色の虹がほしい」、じゃあそれを探せばいい。
何でそんなに、他人の意見をほしがるの?

純粋に「間違いなく良い石」を見たいというなら、それ相応の店に
行ってみれば、見ることはできるよ。
その上で、自分のほしい石と予算とで決断するだけ。

ブラウンダイヤがほしいのか、パヴェリングがほしいのか、それとも
単に、“良いダイヤモンドの理屈”もしくは“自説への同意”がほしいのか。
よくわからん人だ。


544 :おかいものさん:2005/04/24(日) 13:50:03
>>543
レスがりがとう。
初心者なので、みなさんの知識、体験に裏付けられた知識や感想をたくさん聞きたいんです。
とても参考になるので。

ひかりものを見に付けてもよいかなと思いはじめ、見て歩いています。
懐具合の問題もあります。
ダイヤというものはどのように美しいのか、知りたいのです。

545 :おかいものさん:2005/04/24(日) 13:51:19
すみません。
下げます.

546 :おかいものさん:2005/04/24(日) 16:11:07
>541
とりあえず、ちょっと格のある宝石店へ行って 
とっぴんのジュエリーを見てきたら?お店入りづらいだろうけど
店の人が話し掛けてきたら「一度良い物がみてみたくって」と言っとけばいい。
店が暇なときを狙え!!

しかしながら 白くかつ虹色に という場合は
質もさる事ながらカットが重要なファクターだから
メレーとかではあまり望めないかもしれないよ。
メレの場合は1個1個にソーティングとか付いてないし、製作の前の石仕入れで
どれだけ輝いた石を選別できるかによる。勿論価格も上がるけど。
本当にキレイなパヴェを作るなら
山盛りのメレから1個1個輝きを確認しながら選ぶんですわ。
んじゃ 輝きのイマイチなのは・・?安い品に使います!!


547 :おかいものさん:2005/04/24(日) 16:44:37
漏れのペンダントのメレはゴージャスよお。
ピカピカ白く光ってる。
ただし、ファイアーは殆ど出ないな。

548 :おかいものさん:2005/04/24(日) 16:47:22
結局は、ダイヤの最上級で作ると、そりゃ高価なものになるんだから、
あとは、自分の予算とのすり合わせで、その中でより
「お買い得」なものを探すしかないんじゃないかなぁ。

それと、私にとっての良いダイヤって、白っていうより「透明」なんだけどなぁ。
「クリア」で「テリテリ」で「ビカビカ」がダイヤにおける「ほめ言葉」でしょ?
「白い」ダイヤは、むしろあまりよくないダイヤの形容詞のような・・・

549 :おかいものさん:2005/04/24(日) 17:24:30
ダイヤ初心者でっす。いい天気なんでリングとルーペもって縁側へ。
肉眼でダイヤが白い、輝かない。あれ、こうだっけ?
ルーペで見たら、なんか…へんなウロコ状の…。

すぐに絵筆とキッチン洗剤で洗ったら、
生きかえったぜ!、ってかんじになりました。
ダイヤって現金、つか判りやすいね…。

550 :おかいものさん:2005/04/24(日) 17:34:06
ちょうどパヴェのリングを最近買った者です。
ダイヤについて、良い石を厳選しているという某ブランドで買いましたが、
前から持っていたふつうのパヴェリングとは相当輝きが違って、日なたでは
キラキラというレベルでなくビカビカ光ります。石はすごく小さいのに・・・。
もちろん七色です。
メレダイヤの品質も甘くみちゃいけないのがよくわかりました。


551 :おかいものさん:2005/04/24(日) 17:35:04
今日ガーネットのルースのリング加工お願いしてきた。
初めて行くお店だったんだけど、打ち合わせ10分くらいで終わっちゃったよ。
デザインは後日メールで送ってくれるそうだけど…

どこのお店もこんなあっさりした感じなのかな?
オーダー経験ある人のお話聞きたいです。



552 :おかいものさん:2005/04/24(日) 18:55:59
>>551
よほどの顔なじみの客でなければそんなもんかも。
デザインもその場で決定するわけじゃなく
後でメールで送ってきた中から吟味するんでしょ?
店によって対応はいろいろだから、不信感持ったら
ほかの店を探すのもありじゃないっすか?

自分は店の人と談笑したり、新作やルースを見せてもらったり
看板ねこをじゃらしたりwしつつ、かれこれ
毎回30分程度お邪魔してるかな。

553 :おかいものさん:2005/04/24(日) 18:58:26
>548
白ってのは他に表現がしづらいから白と言ってるだけで
基本的には透明な光そのものだと思いますよ。
虹色に対して使う言葉として考えてくだされ。

個人的にテリテリは虹色 びかびかは白光りのイメージですわ。
(おのおの違うだろうけど)

え〜と私の記憶が確かなら基本プロポーションに近ければ
白も虹も出ます。基本から少々離れて(角度はそのまま)
テーブルが小さめだと虹優勢。テーブル大きめだと白優勢ですよ。
まぁコレってある程度大きさがないと確かめるっつっても・・て感じですが。

554 :おかいものさん:2005/04/24(日) 20:01:56
>552
看板ねこうらやまw
常連の特典だね

30分あればこっちの希望もじっくり話せそうだね。
私は最短3分!(「この石でプラチナのシンプルなリング作りたいんですけど」「はいお預かりします」のみ)
最長でも20分くらいかなあ。

いろんなお店で頼んだけど、その場でパパパってデザイン画描いてくれるところに巡り合ったことはない・・・・

555 :おかいものさん:2005/04/24(日) 20:15:01
デザインは明確なイメージのあるお客だと時間がかかります
お客のイメージに近い枠デザインを示しながら微調整の指示をもらう。
デザインに詳しくないお客の場合は
「こんな感じで」といわれたら、とりあえずそのデザインを描いてみて
目の前では描けないので
提示して問題があれば細かいところを詰めてく感じ。
・・・だったけどな。

556 :おかいものさん:2005/04/24(日) 20:22:54
>548
この場合の「白」って言うのは、
光の三原色(赤青緑)を全て混ぜた場合に発する「白色光」のことで、
ダイアを表現する時には良く使われるんだよ>「白」
虹色ってのも、この光の三原色の応用だし。
インクルージョンによる不透明な「白」を表現する場合「白濁」を使う。

557 :おかいものさん:2005/04/24(日) 20:41:31
ファイアーのことを虹色て言うのかと思った。

558 :おかいものさん:2005/04/24(日) 21:12:32
>>557同意
虹色=ファイアでしょ?
あと556は光の三原色と色の三原色がいまひとつわかってない様子。


559 :おかいものさん:2005/04/24(日) 21:16:12
そもそもファイアは光の分散によるものだから、
もとはRGB(光の三原色)じゃね?

560 :おかいものさん:2005/04/24(日) 22:37:31
>>555さん
プロの方ですか?

明確なデザインがある人のほうが時間かかるっていうのは
それだけこだわりもあるからなのかな

561 :おかいものさん:2005/04/24(日) 22:52:44
>>555
私は絵を描くのを仕事にしてるんで、明確なイメージもあるし
いつかオーダーするときにはデザイン画をおこして持って行くつもりです。
具体的にわかりやすいようにいろんな角度から描くつもりですが、
プロの方からみてかえってウザイですか?今までにそういう人いました?

562 :おかいものさん:2005/04/24(日) 22:58:31
>>561
そういうお客さんはとてもたすかるよ。


563 :おかいものさん:2005/04/24(日) 23:36:13
555です。
デザイン画がもらえればとても役にたつよ。
ただ、専門の人が描くのではないから
細かな構造とかは場合によって変更が必要。磨きの関係もあるし。
だから自分のデザイン画にこだわりすぎずに相談してやってくださいまし。

564 :おかいものさん:2005/04/24(日) 23:46:28
続けてスマソ555です。
細かなこだわりのある方は
要求が細かくなるので時間かかります。
アバウトにイメージして来る方は大抵はよくあるパターンのデザインに
落ち着く事が多いかな?
細かな方は腕の太さや形、エッジ部分まで指定があったり。
しかし細かいながらも造りの事には知識がないので面倒といえば・・ムニャムニャw

565 :おかいものさん:2005/04/24(日) 23:48:06
構造、費用から考えて無理なデザイン画とか写真とか持ってくる人もいそう
硬度の低い石を彫刻風にカットしてくださいとか
ハイジュエリーの切り抜き持ってって10万円以内で〜とか

566 :おかいものさん:2005/04/24(日) 23:52:38
↑わはははっ。あるある。無理だっつ〜の と心の中で突っ込み。
石のリカットは職人いないし無理ですわ。

567 :おかいものさん:2005/04/24(日) 23:53:26
560です

>>555さん
レスありがとうございます!

>>エッジ部分まで指定があったり。
そ、それは例えば面取りしてほしいとかですか?
そういうのはやっぱりデザインより使い心地とかでこだわるんですかね。


568 :おかいものさん:2005/04/25(月) 01:07:09
>558
光の三原色→赤青緑→混ぜると白
色の三原色→赤青黄→混ぜると黒
じゃないの?

569 :おかいものさん:2005/04/25(月) 05:26:21
ブルートパーズでエミリア加工という暗闇で光る加工がされた物を見つけたのですが
エミリア加工とはブルートパーズにどういう加工を施すことなんでしょうか?
出来たらちょっとくわしめに教えていただけませんでしょうか?
本当は宝飾スレで聞けば良いと思うのですが、見当たらなくて・・・・・

570 :おかいものさん:2005/04/25(月) 08:30:55
>>569
いきつけの宝石店で見せてもらったことがあります。>エミリアブルトパ
店員さんの話では石のキューレット部分に蛍光塗料が塗ってある…と
いうことでしたが、合ってるかな?
詳しい方補足お願いします。

571 :570:2005/04/25(月) 08:35:33
ごめん、蛍光って言うか蓄光塗料ですね。
電灯のヒモなんかに付いてる、アレみたいな感じです。

572 :おかいものさん:2005/04/25(月) 20:40:27
宝石に詳しい方、教えてください。
手持ちの一粒ダイヤのネックレス、あまり(というか全然)質が良くないので
しまったままになってたのですが、
久しぶりに出してみると、前にもまして輝きが無いので
ルーペで見るとカーボンが増殖しているのです。(汚れでは有りません)
こんな事ってありますか?

573 :おかいものさん:2005/04/25(月) 21:07:48
へんな霊でもついてんじゃない?
それか、気のせい。

574 :おかいものさん:2005/04/25(月) 23:06:11
本当に汚れじゃないのか?洗ってみた?
あるいは前は気がつかなかったカーボンが見えただけかもよ。

575 :おかいものさん:2005/04/26(火) 00:20:45
>>573
黴がついた、とか?

>>ALL
ダイヤの美しさについてのみなさまのご説明ありがとうございました。
わたしとしましては、4つの光のうち、ブリリアンシー(全体から出てくる白く強い光)、
ディスパーション(内部で分光された虹色の光)、シンチレーション(きらっと見える(スパーク)光
のあたりを目で確認できているのかどうか心配なのです。

@カラーレス(D)の指輪、ペアシェイプカット(?)50万円弱、(オカチ)と、
Aやや薄めのブラウンひとつ石(ペアシェイプカット)わりあい綺麗なメレが囲んでいる指輪、台はピンクゴールド、定価45万円(?)
が候補としてあがっていますが、どちらもラウンドブリリアントカットでなく、とくにブラウンダイヤの方は@よりは
輝きがはっきりしないので、悩んでいます。

Aも結構かわいい。
ブラウンダイヤで迫力ある光を放つ指輪を見てしまったが、こちらは270万円、と指をくわえてながめるだけ。
パヴェは、白くかつ虹が輝くものは60万円から80万円。

ところで、パヴェはシンチレーションがあまりないのではないか、と勝手に思っていますが、どうでしょうか・・?
パヴェも欲しい。
あれもこれも欲しい。結局、諏訪炉不スキーを何個も買って帰ってきました。
スワ炉不スキーはとても「透明」な「感じ」がします。白くも見えます。ただ、ダイヤに比べると虹が弱いようです。

結局、ダイヤは買わないひとでしょうかね、わたしは。

576 :おかいものさん:2005/04/26(火) 00:30:48
シンチレーション、つまりギラギラ感はさ、
ある程度、ファセット面の面積を必要とするんじゃない?
アルミホイルを軽くクシャクシャっとするとビカビカ光るけど、
思いっきりクシャクシャにするとビカビカしないじゃん。
パヴェセッティングに使うダイアとなると、かなり小さいから、
厳しいと思うけど。

577 :おかいものさん:2005/04/26(火) 00:42:41
>>576
なるほど。ありがトンクスです。

ギラギラ感はキラリンっていうのとちがう?

たとえばね、その270万円のブラウンダイヤはラウンドブリリアンカットで、
ブラウンなのに中から七色の光がキラーん、ないしきラリーんと光ってきてまばゆいのです。
そんなものを求めちゃうんですが、さきほど書いたAにはそれがやはり足りない。
値段は多少お勉強してくれるかもしれないけれど、迷っちゃうよ。

578 :おかいものさん:2005/04/26(火) 01:04:20
270万のものと45万を比べてしまうと、そりゃ安い方が見劣りするでしょう。
買える値段の物の中から、ある程度納得できたものを買うか
それか、高いほうを買ったらば十分満足できるなら貯金してでも買っちゃうか。
買えるならば買っちゃえば?

579 :おかいものさん:2005/04/26(火) 01:23:44
>>578
レスありがとう。
270万円、買えませんです。1割引きのご優待の日があるけれど、借金しまくっても無理かなと。
お店には、宝くじ当たったら買いに来ますからと言って有松。

580 :おかいものさん:2005/04/26(火) 01:37:39
>>575
>目で確認できているのかどうか心配なのです。

自分で違いがわからないなら安いの買えば?
結論は出ていて「高いほうがいいけどお金がない」でしょ?
そろそろ日記の裏(ry

581 :おかいものさん:2005/04/26(火) 01:44:26
255万強になりますが、指輪買って食えなくて自殺してもしょうがないでしょうね。
分割という方法もありですが、あとが苦しいでしょう。利子もつきますし・・。

582 :おかいものさん:2005/04/26(火) 02:08:21
つーか、初心者で貧乏なのに(貧乏だから?)あれこれ
こまごまと輝き方が確認できないのですシンチレーションが云々とか
わりとうざい人ですね。
一生悩んでればいいじゃん

583 :582:2005/04/26(火) 02:11:42
そもそもダイヤとか宝石って
「呼ばれるようにして出会ってしまった、コレじゃなきゃ今は嫌」
みたいな気持ちでないと、買ったって面白くないし
何で買うのよって感じだけどね。そもそもそこがわかんないんなら買うなよ。
高いほうが欲しくて買えないなんて皆同じだよ、よっぽど
金持ってればどんな石に呼ばれても買えるけどさあ。
利子がつきますとかあとが苦しいとか、じゃあどうすればいいんだよ
まったくよ。



584 :おかいものさん:2005/04/26(火) 02:21:23
とりあえず、信頼できる店で10万ぐらいのダイヤを一つ買ってみたらどー?
一粒石に小さい石が付いたようなのを。
そうすれば、ダイヤの輝きがどういうものか分かるし、
小さい石がどういう風に輝くのかもわかる。

いま知識があいまいなうちに50万はらうよりも、
理解納得したうえで、40万のリングをあとで購入するほうが、
満足いく品が買える気がする。
その間にもう10万ためてもいいし。

そのまま、ダイヤの沼にずぼすぼはまるかもしれないし。
スワロをちょこちょこ買うぐらいなら、ネットで宝石スレで良い店といわれている
ところで購入すれば、それなりのが買えるし、
10万でどれが買えるかと思って探すのも、目を肥やすにはいいように思う。
グレードが付いていないダイヤを見比べるわけだから。

585 :おかいものさん:2005/04/26(火) 02:22:56
>582
うーん、じゃ、安いのにしたらとしかいえませんよね。
お金がないなら買うのやめましょうよ。
だいぶ前から頻繁にカキコしてるみたいだけど、
「ダイヤをそろそろ持ってもいいかな」みたいな
理由で無理に買わなくてもいいものなんだし。
身のためを考えて買い物すればいいというだけの話では?

586 :おかいものさん:2005/04/26(火) 02:24:36
585です、
ごめんなさい、上のレスは>581
のまちがいでつー

587 :おかいものさん:2005/04/26(火) 02:52:45
>つーか、初心者で貧乏なのに(貧乏だから?)あれこれ
>こまごまと輝き方が確認できないのですシンチレーションが云々とか
>わりとうざい人ですね。
>一生悩んでればいいじゃん

まあ、そういうわけですね。当たっている。
宝石に興味もちだしたこと、ダイヤのなにが素晴らしいのかを知りたい。
あまりいじましいダイヤはしたくない。だが、貧乏だ。そのとおりです。

うざがられてしまいましたが、このスレでずいぶん知識や感覚を増やしました。ありがとうございます。

あとは、分相応のもので我慢するか、全然買わないかですね。

ネット購入は本物見られないから私としてはナシです。

588 :おかいものさん:2005/04/26(火) 03:45:41
あのさー、「知る」ことよりもまずは
綺麗だ、ステキだって思うことが先なんではないのでしょうか?
もちろんお金さえあれば、一流のジュエラーで最高峰の
輝きを手にすることも可能でしょうけれども、
そういうことではなくて、まずは心にぐっとくるダイヤを見つけてから
はじめて「あれがほしい」って思うんじゃないの?

うざいっていうか、あなた変わってるよ。

589 :おかいものさん:2005/04/26(火) 03:59:06
>>588
元来宝石、ダイヤに憧れも感心も無かった人間ですが、美しいものは好き。
で、身近や見かけるよその女性がしているダイヤとおぼしきものを見て、
ダイヤの美しさって何なのだ、ということを事前勉強なしに、目で見て実感をするため
あちこちの店をあるきまわりました。その結果まだ納得できない事があったので、
ここに来させていただきました。
短期間のうちに目はすこし肥えたとおもいます。

出会ったダイヤがわたしの懐では・・・なもので困ったのです。

590 :おかいものさん:2005/04/26(火) 04:14:54
上野のツツミでのハート型1キャラ異常、DのS1指輪60万円弱のまちがいでした。
ブリリアントカットでないけれど、けっこう光っているようでした。一度しかみていませんが。
こんなところは客観的に言ってどうですか?

591 :おかいものさん:2005/04/26(火) 04:40:05
私だったら初めて買うダイヤは無色かピンクの
可愛いのがいいけどな。
ブラウンは買いたくないな。

592 :おかいものさん:2005/04/26(火) 05:36:37
詰まる所、個人の好みだからね。

593 :おかいものさん:2005/04/26(火) 07:16:51
つかぬことのをお伺いしますが、
ここのみんなが、45万なり60万なりのものを強くすすめたら、
それを購入するお金ぐらいはあるんですか?

594 :おかいものさん:2005/04/26(火) 07:25:19
>>593
ホントにつかぬことだな。
>>1嫁。

595 :おかいものさん:2005/04/26(火) 08:33:02
諏訪路で満足できるなら、ダイヤいらないじゃん……
分相応もへったくれもない。

まあ、届かない葡萄にあれこれ難癖をつけて諦めるのは、
大昔からあることだけどさ。


596 :おかいものさん:2005/04/26(火) 08:53:44
届かない葡萄?
すっぱい葡萄とはちがうんかい?

597 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:00:44
>597
届かない葡萄を、「あの葡萄はどうせすっぱいんだyo」といって諦める狐

598 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:01:21
>597×
>596○

スマソ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 

599 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:02:43
>>590
583さんがおっしゃるように、人から見てどう。じゃなくて自分がその石に対してどう思うか。
で買うんじゃないの?
4Cがどうのこうのってまぁそれも大事かもしれないけど
自分がどうしても欲しい!と思ったものを購入するのが一番なのでは?と思うなぁ。

〇円でこれこれの石で・・・と書かれても、実際見ていないんだから
客観的にどうこうなんて言えないし!
自分がそれほど惹かれないなら買わないほうがいいし、
寝ても食べても忘れられないほどw気になるなら絶対に買ったほうがいい。
今のところ270万のブラウンダイヤがそうなんでしょ?
じゃ、それを買えば。としか言えないよ。
お金がなくて買えないのなら、貯金しながら次の出会いを待てば?

600 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:03:48
寝ても覚めても…だった_| ̄|○ 

601 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:14:24
この人(>575=577その他)って、何度も「自分の目で見て」「石は出会い」とここで言われながら、
4Cや色の理論、理屈のことをしつこく書き込んで、あれはどうですかこれはどうですかと、見ること
もできない“自分の見てきた石”のことを訊いてきてくるんだよね。
客観性はもちろん存在するけど、最後は惚れた萌えたの世界のものに、どうやって見いだせってw


さー、今日は中宝研にルビーたんの分析依頼だー。準備じゅんび。(その後ベルリン展にいくつもり
なんだけど、徒歩だときついかな……御徒→国立博物館)





602 :おかいものさん:2005/04/26(火) 09:45:14
ダイヤに限らず、石は本当に好みだと思う。
相性というか…。
実際に見てもいいし、ネットで惚れたら買える額なら身請けw
石に関する知識なんて今でもないけど
これまで一つだって「買わなきゃよかった」なんて思った宝飾品はない。
これから失敗する事もあるかもしれないけどさ(´・ω・`)

>601
そんなに御徒〜上野間はぜんぜん歩けると思いますよ!
でも天気悪かったら無理しない方がいいかも。

603 :おかいものさん:2005/04/26(火) 10:27:37
>御徒〜上野

余裕余裕。以前の職場(御徒の宝石関係)から上野の駅前の丸井の近くのパスタ屋まで
ランチ行ったりしてたもん。途中、アメ横で甘栗買ったりしながらさ。もちろん、1時間以内で往復。

604 :おかいものさん:2005/04/26(火) 10:58:12
私の場合はダイヤだけは「ひとめぼれ」無しかなぁ
色石マンセーなんだけど でもダイヤも好き。なんせ他にないギラギラ加減がw
・・くらいだなぁ。だから「輝き」そのものが欲しくなるとダイアが欲しくなる
感じ。一目ボレが関係しないのは狙ってるのが一粒ネックだからもある。
(基本だっちゅ〜に持ってません。)
この季節欲しくなるんだよな。シャツの胸元で角度によってギラッっての。
でもビンボではあるし、ゴージャス似合わないしでチビでギラッを狙ってます。

上のほうで悩んでた人。君は本来色石派なのかもよ?
本当にダイヤが欲しくなったときは質の妥協はなかなか難しい。
最初から高価なの買う必要ナッシング。
ダイヤにはまってからのほうがいいよ〜

605 :おかいものさん:2005/04/26(火) 11:06:57
この前買ったダイヤ、小粒のが3個ついたネックレスだけど
すんごいキラキラしてる゚・*:.。. .。.:*・゜
大きくて光るのが一番いいんだろうけど
大きくて光らないのよりは
小粒でキラキラする方がいいかな、自分的には。
日光にあててキラキラを見ると
それだけで幸せな気持になります。

606 :おかいものさん:2005/04/26(火) 11:20:49
私などは、婚約指輪も香港で15万円くらいの
小さいダイヤで妥協したものです。
借金してまで高額なものを買うべきでないですよ。
その辺を歩いてる娘が付けてるダイヤっぽいのは
大概キュービックジルコニアみたいな偽物に決まってます。

607 :おかいものさん:2005/04/26(火) 11:51:04
昨日電車の中で大きめのダイヤのピアスをしている人をみたんだけど
地金が金色だったせいもあってCZかなっと思ったのよ。
普段使いに豪華なの着けても偽物に見えがちだよね。
よく、言われてるけどTPOと本人とのつり合いも重要だと思う。

余談ですが、上の方のレス読んで恋愛相談に似てるなと思いました。
相談されても実物見ないと分からないってあたりとか・・・

608 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:20:29
>>595
スワロはスワロで清らかな美しさがあるとわたしは感じています。
でも、ダイヤとくらべると虹がぐんと弱いともうしました。ですから全体の輝きも、比べれば弱い。
で、もっと別の美しさをもつダイヤは全然欲しくないわけではないので悩むわけです。

>貯金しながら次の出会いを待てば?
そんなところでしょうか。

40〜50万だと真珠がライバルとして登場していますので。

みなさん、いろいろご意見ありがとです。

609 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:26:57
御徒町>秋葉原>浅草橋>上野>日本橋
つぅコースで歩く事もあるので、>>601大丈夫だと言っておこう。

一度上野から桜を見続けて>根津、千駄木界隈から赤羽くんだりまで桜の名所ずーっと歩いちゃった事も。

いや、石探すとかな人はこの位の我を忘れて歩き続ける位の根性とか情熱必要だよね
と、無理矢理スレ違いでないよーにしてみるテスト(無理あり過ぎ

610 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:29:22
>最初から高価なの買う必要ナッシング。
>ダイヤにはまってからのほうがいいよ

ダイヤにはまる、それ怖いです。

だから、最初で最後のダイヤにしたく、納得する買い方をしたい。
でもって、みなさんにしつこくあれこれ聞いているわけです。

611 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:41:00
>最初で最後のダイヤ

そりゃー無理でしょ
断言します! w

612 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:42:30
>>610
でもさぁ、見てもいないものをここであれこれ言われてもわからないでしょ。
なんか自分が満足できるかどうかよりも、人にどう思われるかを気にしすぎだよ。

610はたぶん何百万もお金をためて、たっかいダイヤを買えば満足するのでは?
それだけ出したら、あんまりけちのつけようもないものが買えるだろうしね〜
最初で最後のダイヤ。ならなおさら高いのにしときな。って感じだわ。
貯金がんばってねぇ。
そろそろ出てくるのやめようね>610

613 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:42:49
>611
ハゲドウ
絶対にまた別のが欲しくなる。

614 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:46:45
ずっと気になってる事があるので一言言わせて。
>>83君は結局どんなルビーの指輪をお母さんに買ってあげたんだろう。
いい買い物出来たのかなぁ。お母さんの反応も知りたい。
もうこのスレ見てないだろうなー。


615 :おかいものさん:2005/04/26(火) 12:48:24
>人にどう思われるかを気にしすぎだよ。

ちがう、ちがうんです。
って、多少は客観的にどう見えるのかはかんがえますよ、そりゃ。
ダイヤはそもそもステイタスシンボルだともいわれるので、そんなもの、と関心がなかったんです。
もう、60歳ですし、金持ちではないので、何度もダイヤを買いつづけることはしたくないです。

嫌われてしまったから、静かにしていますね。>612

616 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:15:25
要するに、あなたがここで聞いているのは、

自分の見栄と満足を擦り合わせて、
眼鏡に適うダイヤはどれでしょうか?

っていうことですよね。
でも、それって他人に聞くことですか?

選ぶ基準も、選ぶ人の基準にしているダイヤの価値も、
人それぞれです。
だから、あなたが求めているであろう明確な回答はここにはありません。

ここには、というより、ここ以外のどこにだってないでしょう。

あなたは、自分が欲しいと思ったダイヤが、
金額や数値や証明などの目に見える形で示すことが出来るもので、
それが自慢できるものである、他人から羨ましがられるようなものである、
という確証が欲しいだけなんじゃないですか?

望むグレードに手が届かないと仰るなら、諦めればいいんです。
諦められないなら買えばいいんです。

高いけど、それだけのグレードを諦められないから、
それより値段のはるかに安いもので同じものを教えてくれ、
というようにしか聞こえませんよ、あなたの話は。

既に、ここでの意見は凡そ出尽くしていると思います。

60才になるのかなられたのかは存じませんが、
物の分別のついて当然のお年だと思いますから、
後は、意見を参考にご自分できちんと悩んで答えを出して下さい。

617 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:22:44
殺伐としてまいりました! これぞ2ちゃんねる!

618 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:24:04
>金額や数値や証明などの目に見える形で示すことが出来るもので、
それが自慢できるものである、他人から羨ましがられるようなものである、
という確証が欲しいだけなんじゃないですか

少し弁解を。決して他人に金額を誇示したりしたくありません。
ダイヤなんてそういう香具師がするものかと思っていたのもあって、目を向けたことがなかったのです。
高価な方は買えなくても、安い方でそれでも充分美しいし、あんたにはよく似合っているよ、
と言われればいちばん得した気分になるはず。
でも、実物みせていないし、わたしの柄も見えないわけですから、みなさんにそこまで言ってくださいとは言っていません。

619 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:24:12
買ったら買ったで、これで良かったのか
しつこく同意を求めそうな予感・・・。

ちゃんと答えないと気がすまないお年頃って感じw
いちいちレスしなくても誰も気にしないから
もう、出てこない方が良いよ。

620 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:30:53
>618
じゃあここで聞く事なんてないじゃない(´v`)
誰もあなたを知らないし、あなたの買うべきダイヤも知らない。
あってもそれを見る事も出来ないし、あなたがそれを私達に見せる事も出来ない。
明確なビジョンはあなたの頭にしかないんだから
ここで聞く事なんてないでしょう(* ^ー゚)ノバイバイ

621 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:47:13
この人ほんとに60歳なの!?
一連の流れが、まるで厨房だよ…

622 :おかいものさん:2005/04/26(火) 13:53:46
反論がきそうだけど、やっぱり「ダイヤを持つこと」にだけ執着してるように見えるよ…。
石そのものに執着しているのではなく、今もステイタスシンボルとして重視してるように思われます。
ここの人達は石に魅入られてる人が多いと思うので、どこまで行っても平行線なのではないかと。
冠婚葬祭板でも行って、「フォーマルな場で年齢に見合うダイヤはどのランク?」とでも質問した方が良いのでは?

たとえ客観的には安くて低ランクだろうと自分はお気に入り、時間があれば取り出して舐めるように眺めては幸せに浸る。
というのは理解してもらえないんだろうなぁ…。
これだ!と思えて手に入れた物は、他人に良い品物だと言われなくても気にならないものだと思いますよ。

そういう自分のお気に入りは3桁値段のガーネットのルース。
石仲間にも色は低評価を受けたけれど、それが自分の理想の色だったので、大満足で以来同じ石は買っていません。
一人で部屋で眺めてはニヤニヤしている(w
でも他の色はまた別なので、せっせと集めてますが。
もうこうなると業だと思うけど、同類が多いので石系スレ見てるとほっとします(w

623 :おかいものさん:2005/04/26(火) 14:13:25
>622
宝飾デザインの方も同じようなこと言ってました。
石にも相性がある、みたいな?
自分が気に入ってて、見てるだけで気分が良くなれるって
やっぱり相性が合っているんですって。
そういう意味では、私の持っているものは全部安いけど
全然失敗してないわw

624 :おかいものさん:2005/04/26(火) 14:19:27
自分が気に入ってて、つけたり見たりして幸せな気持ちになれるものが一番ってことだよね。
人が見てどう思うなんて、あんまり関係ない。
そりゃ褒められたら、より嬉しいにはちがいないけどさw

625 :おかいものさん:2005/04/26(火) 14:37:13
>>622
ナカーマ >ガーネット好き
ダイヤは客観的な基準がしっかりしてるけど、
色石はむずかしいよね。
赤いガーネットなんかは安いけど、
本当に気に入ったものを探そうと思うとなかなかない。
5年以上前からずーっと探していた
きれいなクロムパイロープを先日やっと手に入れたよ。
こんなに見つからないのに、
あったらあったで値段が高くないのがうれしい。



626 :572:2005/04/26(火) 15:05:02
>>573-5
歯ブラシでシャカシャカ洗ってから見たので、汚れや黴では無いと思うのです。
心の曇りが石に表れてるの鴨。
どうもでした。

627 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:40:03
>>626
微細な内部クラックに黴があった場合、歯ブラシや洗剤で
洗ったぐらいでは落ちませんよ。
宝石屋のしょぼい超音波洗浄でも落ちないでしょう。

628 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:44:38
以前形見分けでダイヤ一文字をいただいた事がありますw
本物かどうかはウムムだけどptでお金持ちさんの持ち物ではありました
(変な店では買ってないとは思うけどさ)
しかしながら!!!私の好みのダイヤではないっ!
私はもっと虹色がでるギラギラが好き。(いやはやビンボ人だから憧れるのさ)
白系のキラキラ石で本物としたら良品だが。

でね なにが言いたいかというと一文字の似合う年頃ではないうえに
普段ジーンズにTシャツってくらいの私ですが 一度つけてお買い物に
行ってみたのよ。アクセサリー屋さんに寄って
隣の指に偽(?)ダイアの指輪をつけてみたんだわ・・
『かわらねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!!』失笑。
まぁよくみれば違いはあるんだが。orz


629 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:46:23
眼を養えばいかがでしょうか?

630 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:50:22
>>629
いや、目を養ってもあまり意味はないかと。
合わせる服によってニセモノも本物に見えたりするし、その逆も。
目よりセンスと着ける本人の人間性を磨くべし。

631 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:53:53
>>628
亡くなった人を侮辱してるの?


632 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:57:19
もまいの手が脂ギッシュなんじゃないかと。
まずは洗え。

633 :おかいものさん:2005/04/26(火) 15:59:54
628です。
レス早っ!!ありがとうございます。
でもね 実は宝石屋に勤めたこともある人間なんです。
職場ではさすがにきちんとスーツ着て髪もアップにして働いてました
服装とかはキチンと似合ってた(人に言われた)んだけど
その頃からやはりジュエリーがイマイチ似合わないっていうのか?
私がつけると目立たないっていうか?(キャラたってるわけじゃないのに)
目は一応少しは養われてますw
(例の指輪微妙にアヤシイとにらんでます)
・・・・まぁ、そういう人も世の中には居るって事で。
あ〜〜〜〜〜宝石の似合う人になりたい!!
地金物のシンプル系がやたらと似合うらしく 宝石(石メイン)屋だったのに
身につけてるネックレスとかを見て同じの欲しがる客が多くて
禁止されちまった事もありました。

634 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:29:19
スピネル好きな方、いませんか〜〜〜?
私はモゴク産の赤が好きです。
最近見かけるのはスリランカ産ばかりで、つまならいです。

635 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:31:56
(´ ∀`)チゴイネ!!

636 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:36:02
>>626
黴が金属の台との間に蔓延ってしまったのでは、と思いましたが。

カメラの組み合わせたレンズの間に黴が出てしまったことがありました。

637 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:38:37
Ptダイヤモンド一粒リング
1.034ct、Dカラー、SIクラス、カットはGoodで
50万って、一般的に見てどうでしょうか?
安いなら買っちゃおうかと。
自分がはめてみて輝きに満足すれば問題ない範囲ですか?
疎いので教えてください・・・。

638 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:40:20
地金のグラム数次第じゃないのかな。

639 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:41:34
石なんてトップクラス以外は価値が無いからね
ほとんど中間マージン代

640 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:42:05
>>633
身に着けて似合う似合わないはともかく好きだから集めてるって
方もいますから…。チラ裏。

641 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:42:22
これって本当なのかな。。。。。。


76 名前:おかいものさん 投稿日:2005/04/26(火) 14:26:33
この先、ナチュラル以外の色石は価値がないのが一般常識になっていく。
手持ちのファッションジュエリーなんかはゴミ同然。


642 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:43:05
>>634
ノシ

643 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:45:56
>>641
価値って何?
買い取り価格ってこと?
それならもうすでに価値なんかあってないようなもんじゃん。
地金代にしかならないんだからさ。

644 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:47:58
>>643
>Dカラー、SIクラス、カットはGood 
これはクズ石だってことです。

645 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:48:48
>>634
レッドスピネルでピアスとリング作ったよ。
リングのほうはフェラーリの赤みたいな真紅。
スピネル大好き。

646 :おかいものさん:2005/04/26(火) 16:51:08
>>644
643は色石について言ってんじゃないの?

647 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:04:11
やたらチラシの裏みたいな「お前の話なんて聞きたかないが?なぜ出てくる?」みたいな
独りよがりさんが出没しているね。
春?

>645
真っ赤なスピネルいいですねー。
私は安価なバイオレットのしか持っていないですが、
シャープなあのキラメキ方、サファイアともまた
違うし本当に綺麗な石だよね。

648 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:07:31
>628=633
だからなんだよ?キミのいいたいことは
「私ってステキだから宝石が負けちゃうみたいなの、だから似合わないんだけど
皆わたしのしてるシンプルジュエリー欲しがって困るのー」
ってのはわかったんだけども、頭大丈夫?

649 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:13:27
2ちゃんぽい2ちゃんぽい!

650 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:22:33
似合うかどうか、ファッションの一部として生きているかどうかもかも無視して
台やダイヤと自己満足してニヤ‐ッは、ちょっと・・?だと思うなあ。
実際似合わない、ないしはショボすぎのしている人多すぎの観。

>>643
オカチでは60万弱で周りのメレとデザインもそうわるくないのがあるよ。
ただし、ブリリアントカットでないから、その点の客観評価はつかない。けど、充分ギラギラしていた印象。

>>644
>Dカラー、SIクラス、カットはGood 
これはクズ石だってことです。

エツ! そうなんですか?
わたしの観察するところ、そんなのを次々と買っている女性多そう。てか、実例結構知っている。
結構高い出費になるとおもうけど、それでいいんだろうかねぇ・・・本人が満足してればって。



651 :633:2005/04/26(火) 17:23:54
ひどーい。
たしかに私はスタイルもいいほうですし銀座でしょっちゅうスカウトされるし
整った綺麗な顔立ちだとよく言われるけど(自分ではそうは思わないですけどね)、
宝石に勝っているってほどでも・・・・正直あるかなw
だから宝石屋に勤めていた時は皆からひがまれて「似合わない」って思われて
いたというのが事実なんですよね、でもそれがコンプレックスになっちゃったみたいで
私って割と可哀想じゃないですか?


652 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:25:05
強い電波を受信しました。ゆんゆん。

653 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:25:05
なりすましイラナイ。

654 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:26:47
>>648
焼かなくてもだいじょうぶ。
たぶん、若すぎて宝石似合わないんだよ、たぶん。
それか、本人にその気が無い。

655 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:28:34
>651
えっそうなんですか、私のまわりではそういうの買ってる人が結構多いんですよ
とか意外そうに驚きながらも、「そんなんで満足できるのかね」
とかひそかに意地悪く思ってるってことだね、いい性格してるねー


656 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:29:07
>>633
てかさあ〜形見分けでいただいた物をアヤシイとまで言うなら
鑑定に出せばいいじゃん。宝石屋に勤務してたんでしょ?

657 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:29:19
頭大丈夫か?

658 :648:2005/04/26(火) 17:31:04
>654って633?
焼かなくてもってなにを…?


659 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:31:50
本当に大柄で美人なら高価なボリュームのある、デザインも良いダイヤの指輪ネックレスあるじゃないの。
チマチマしたダイヤじゃなくて、ドカーンとしてみなさい。

660 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:34:59
美人だけど品が無い人ってさ
何つけても偽者に見えるんだよね

661 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:35:44
まあまあ そう尖がらないで・・・それより
一文字リングの似合わないお年頃ってのが気になる
「30代以上以下どっちだと思ってるの?」で「その理由は?」
自分は思っても見なかったんで、ちょっと聞いてみる・・・


>622さん
>時間があれば取り出して舐めるように眺めては幸せに浸る。

鏡を見るようぢゃ www



662 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:38:19
>>628
形見分けというのは、(亡くなった)持ち主を偲ぶために縁ある人に渡すものだよ。
石が好みとか関係ないし、そんなこと言うものじゃない。
バチアタリなことを書き込むくらいなら、最初からもらうのはやめなさい。
あなたの書いたことは形見分けしてくれた人に大変失礼なことだよ。
そのダイヤに価値があるかどうかより、あなた自身が良識がなくて
程度が低い人間ですと自分で示しているようなものだよ。


663 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:43:55
某ローカル首都隣の宝飾店で、150万円のダイヤ指輪を見せてもらったとき、
店員曰く、「これを見ていれば病気だって治っちゃうほどですよ」
知人曰く、「そんなもの買ったら、病気になっちゃうわよ!」
どちらの派も一理ありそな・・。

>私のまわりではそういうの買ってる人が結構多いんですよ
とか意外そうに驚きながらも、「そんなんで満足できるのかね」
651じゃあないけれど、お洒落じゃないんだよ、そういうの。
ただ、そういう彼女らがいじましくも、いとおしいという想いもあるね。

664 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:52:03
>663
意味わかんね。

みんな何も知らず安物買ってダサいしヴァカだねー可愛いんだからププ
という意味でつか?
ますます意味不明。

665 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:52:53
美しいものについて語るスレにおける、醜い心の発露…
まじでおもろい。

666 :おかいものさん:2005/04/26(火) 17:53:39
>>634
スピネル色バリエがあるとこもいいよね。
タンザみたいなブルーから蛍光バリバリのピンクまで
グラデーションで並べてにやけてます。

667 :655:2005/04/26(火) 17:57:25
651さんごめんなさい、間違って書いてた。

>663
だからさ、最初からあなたの言いたいことは
>664タンが解説してくれてる通りなわけでしょー?
「そんなたいしたことないダイヤたくさん買ってる人バカみたい」ってさ。
ほんといい性格してるよね、何様?

668 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:04:27
春ですなぁ・・・
ダイヤなんて若くて綺麗で整った顔の女性より
恰幅のよろしい不細工な厚化粧オババが着けている方が高そうに見えるよなw
まあ、こんな所で自分の容姿を語るならいくらでもフカせるわけだが。
そういうオレはアルフィーの坂崎に似てますが何か?

669 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:07:39
>663
>知人曰く、「そんなもの買ったら、病気になっちゃうわよ!」
どちらの派も一理ありそな・・。

150万円ぽっち(ゴメン)の石じゃ、病気なんてならないでしょー
ホープクラスじゃないとw
病気が治る方は・・・アリかな 私は


670 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:07:49
スピネル綺麗だよね。
蛍光ピンクのスピネルでリングを作ったんだけど、あまりに綺麗で
ニセモノっぽく見えるほど。薄暗いところでもキラキラするテリの良さで
めっちゃ気に入ってます。
今度は2ct upのものが欲しいなぁ…。スピネル貧乏になりそうw


671 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:13:47
150万程度(とはいえ私にもおいそれとは買えませんがな)なら、
「お、今日もキラキラしてるじゃん」と眺めてたら、病気はなおらんでも
ご機嫌にはなれそうだね。
以前仕事の関係でピアジェにいったとき、数百万(それでもメレ使いの
ほんのファッションジュエリークラスなのだが)やら数千万やらの
リングやネックレスをついでに見せてもらったのだが、
あれはまじで引き掛けの風邪がなおった。自分のでなくても本当に
ゴージャスで美しい宝石は体にいいんだなと思ったよ


672 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:14:27
2ct up いいねぇ。
ところで、スピネルってコランダムより比重軽い?
ほぼ同ctのルビーとスピネルのルースがあるのだが、
全方向から眺め回してみてもスピネルのがでかい。
昔は間違われてたくらいだから、そんなに違わないと思ってたんだけど。


673 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:18:35
全然違う方向の話で恐縮です・・・
質問させてください
琥珀やトルコ石には「練り」という加工方法があると聞きました。
具体的に練りとはどういう加工をするのでしょうか?
また、練り琥珀と普通の琥珀の見分け方はありますか?

674 :sage:2005/04/26(火) 18:25:01
http://www15.plala.or.jp/gemuseum/gemus-spnl.htm

全体として微妙に軽いといえるが、
スピネルはガーネット同様、グループなので個々の差が大きい。
3.98のスピネルと3.99のコランダムじゃ変わらん。

スピ 3.58〜3.98
コラ 3.99〜4.05

675 :sage:2005/04/26(火) 18:29:57
しまった直リンしちまった

ついでに「練り」トルコとは、樹脂(プラスチックみたいなもん)に粉を混ぜるのがそう。
模造品に分類されると思われ。
「練り」琥珀ってのは知らんが、練りトルコみないなもんで主成分は合成樹脂じゃないのかね。
更にパワスト特有のもの言いで「練り」水晶と言うことがあるが、どうやら水晶を溶解して
冷やし固めたものらしく、水晶ガラスのこと。



676 :おかいものさん:2005/04/26(火) 18:45:53
>>674
ありがと〜
そのページ、目の保養だわ。
最後のロシアのフラックス法合成スピネルは初めて知ったよ。
うちの一番いいスピネルはロシアルートで購入したんだけど、これだったりして。
それならそれで面白いから、鑑別だしてみるかなぁ。

677 :おかいものさん:2005/04/26(火) 19:06:30
>150万円ぽっち(ゴメン)の石じゃ、病気なんてならないでしょー
ホープクラスじゃないとw
病気が治る方は・・・アリかな 私は

671 :おかいものさん :2005/04/26(火) 18:13:47
150万程度(とはいえ私にもおいそれとは買えませんがな)なら、
「お、今日もキラキラしてるじゃん」と眺めてたら、病気はなおらんでも
ご機嫌にはなれそうだね。

>あれはまじで引き掛けの風邪がなおった。自分のでなくても本当に
ゴージャスで美しい宝石は体にいいんだなと思ったよ


このあたりは、一種の買い物依存症の傾向だね。何千万円のは買わなかったわけだが。
あたしも、傾向はあるけど、代替満足なのだよね、きっと。
他の事で充実していれば、そんなところで風邪なおさなくても、だと。

150万で病気にならないけどご機嫌よくなるって、よくなるさ。でも支払いのこと考えると
病気になるよ。


678 :おかいものさん:2005/04/26(火) 19:10:59
>>674
楽しいページですねぇ!
そのページの左端ビルマ産レッドスピネル0.62−1.22がうちの子そっくり!
うちのはキャラちょっと越え、インクルなし。

679 :おかいものさん:2005/04/26(火) 19:14:12
>>677
>でも支払いのこと考えると 病気になるよ。

>>663も知人もは最初からこういう意味合いで「買ったら病気になる」と
言ってるのでは?
「呪いにかかる」ならホープダイヤとかだけど。

680 :その1:2005/04/26(火) 19:55:18
>>615
一生モノのダイアモンドを持ちたいとのことですが、
(ここをよく観ている彼女から、話題を知りました)
4Cが高いほど、光が高いほど、いいダイアモンドであるというのは確かなのですが、
それだけでは、ダイアモンドの魅力を語ることは出来ません。
鑑別が定めたグレードは、ほんの目安でしかないのです。
乱暴に言ってしまえば、
「市場に出すために定めた価格の指針のひとつ」に過ぎません。

目的がはっきりと「一生モノ」となっていますから、
それに基づいてアドバイスします。

"クラリティグレード(ダイアモンドの中や外に傷などの濁りの少なさのグレード)は妥協しないでください"
ダイアモンド(以下、「石」と書きます)は、思っている以上に破損しやすいのです。
ちょっとした拍子で、
真っ二つに割れたり、欠けたり、などいろいろなトラブルが起こりえます。
グレードが低ければ低いほど、その可能性は高くなります。
ですから、VVS1以上、できればIFかフローレスのグレードを選んでください。
まだ気をつけなければならないことがありますが、後ほど話します。

"輝きを求めるならブリリアントカットですが、他の形も見てみることをお勧めします"
一般的な形として知られているラウンドブリリアントカットですが、
同じブリリアントカットでも、ハート型、エメラルド型など、いろいろなカットがあります。
実際に見ることが一番なのですが、VVS1以上の石でこれらをそろえている店はまずないでしょう。
インターネットなどで見てみるとよいと思います。
ただし、ネットに紹介されている石の輝きは、当てになるものではありません。あくまでも参考程度に。


681 :おかいものさん:2005/04/26(火) 19:59:08
633です
なんか論議されてるけれど 
石付きの良い指輪とかネックが似合わないって
理由はわかりません。店員の頃、
お店で借りて身につける(店内のみ。客へのアピール、ネックのみ服の上限定)
んですが皆それぞれ似合ってる(どちらにせよあまり高価なのな借りれない)
のに私だけ似合わない 同僚も「・・・」と。
顔形には関係なさそう。自分はアリガチな程度の顔とスタイルですし。

一文字が似合わないっていうのは 今、自分がすでにオバなので益々オバ強調する為
着けられないって事。

形見分けについてはお金持ちだったんだけど性格的に親戚から微妙に
避けられていた方で、家族はなかったのでその方の妹さん経由で
母に形見分けが来たんです。母は「あの人のせいで苦労したから見たくない」
ということで私にまわってきました。
鑑別(セットされてるので鑑定は取れない)に出すのも
今現在私が田舎住まいなもので取ってない というものです。

顔自慢とかダイヤ自慢に見える書き込みでしたか?
どっちも 特に顔は自慢はありえませんので…

682 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:01:43
珍しくレスが伸びてる〜と思ったら、ダイヤの理屈にこだわってる人(年齢にびっくりした)だけじゃ
なく、ナゾな電波も発生していたのですね。
このスレでは珍しいなー。

御徒〜上野を回ってきた>601です。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。全然モーマンタイで楽勝でした。
いいものをいっぱい見られて、眼福眼福。後は分析依頼をしたルビーが加熱されていないことを、
祈るばかり。

そう言えば、お母さんにルビーを考えていた彼は、いい石と出会えたかな。渡されたお母さん、きっと
びっくりして嬉しくて、たまんないだろうなー(裏山椎茸)





683 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:03:16
>>674
うわぁ、スピネルってこんなに色が豊富なのかー。知らなかった…。
ウチのは1.6ctでスリランカの0.73ctをもっとどぎついくらい色を濃く
した感じ。白っぽいインクルがあるけど、テリがもの凄いので全然
気にならない。
スピネルのひかりかたってなんだか白っぽく反射するよね。
だからかなー。

>>678さんのレッドも綺麗だろうなー。
やっぱりギラギラ光るのかな。いいなー。レッドってオレンジっぽく光る
ってホント?


684 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:05:20
すみません、一文字ってなんのことですか?教えてくだされ。

嫌われ者でも、縁あってあなたのところに形見が来たならば、
これを機会に亡くなったその女性の一生について関心をもってあげるのがなによりかと。

鑑別に出したらよいのです。ただし、鑑別料がかかるようです。

685 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:17:53
>>680
>ですから、VVS1以上、できればIFかフローレスのグレードを選んでください。

ここが疑問。
どこかで読んだのですが、フローレスは表面に傷がついただけでVVSクラスに落ちるとか。
ルースで愛でるならフローレスでもよいが、身につけるならもっと下のグレードでいいと書いてありました。
IFでも同じことが言えそうです。

686 :その2:2005/04/26(火) 20:25:09
"無色の石をお求めなら、多少は妥協してください"
予算の都合上、最高の無色の石は難しいです。見た目無色からよくみると色が付いている程度で。人工的に無色にした石もあり、それは比較的安いです

"カラーのある石を買うなら、予算的に、ブラウンかイエローくらいが妥当でしょう"
ファンシーカラーと言われている石は、無色の石より価値が跳ね上がることが珍しくありません。
比較的安く手に入る色は、一般色のイエロー・ブラウン・あと比較的珍しいピンクダイアモンドでしょう。
もし、天然の色に拘らないのでしたら、さまざまな色が安く手に入ることと思います。
最近は、カラー処理の開示を曖昧にしているところが増えているので、
必ず「天然の色ですか?」と聞いてください。
良いカラーとは、石のテーブルを上にして、濃く鮮明に色が見えていることです
薄い色はファンシーカラーとしてはグレードが低いのです

"カット(プロポーションやシンメトリーといわれている、石の仕上がり具合)は、エクセレントを選んでください"
エクセレントよりも下の石は、重量を保持するために、カッターがわざと不恰好にカットしたことが
原因になったりしています。

"複数の石を使った宝飾品を求められるなら、石のバランスを必ず確認してください"
素人の目であろうと構いません。そのような顧客がみて、バランスが悪ければ、商品のとしては下の下です


あと、売られている石は、見た目をよくするためにトリートメントと呼ばれる補正をされている場合があります。
(いろいろありますが、難しくなるので割愛します)
これらは店が必ず開示するものですが、念のためにも、必ず聞いてください。
補正を受けた石は、フローレス同等にみえても、価格がとても安くなります
(もともとは濁り過ぎてダメな石を、補正して見た目を美ししているのですから)
ただし、
そのようなトリートメントを受けた石は(とくにフラクチャー充填処理)、手入れなどを行うと、損傷を受ける可能性が出てきます。
これは、手入れのやり方などを店に聞ければ問題ないです


買い物をする目安を、連ねてみました。
これだけ守れば、きっと予算内でいいダイアモンドが見つかると思います

687 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:27:19
>>685
違います。
フローレスの表面に傷が付けばIFです。

クラリティグレードか高ければ、それだけダイアモンドは丈夫であるという証でもあります

688 :おかいものさん:2005/04/26(火) 20:27:51
一文字「いちもんじ」ダイヤが横一列に5個ばかり並んでる指輪のことです。
小さいメレから大抵は1個0.2キャラっ位まで(もっとデカイのもあり)。

689 :おかいものさん:2005/04/26(火) 22:03:22
>680=686
長文ウザで誰も読んでいないよ、きっと。
だいたい、エクセレント、フローレス信仰は如何なものか?
この条件を満たすだけでも、予算が跳ね上がる。
615と同一人物のレスを読む限り、50万円前後を予算にしているっぽいわけで、
その予算で、エクセレント、フローレスを満たすものとなると、
色を落としたって、相当小さいものになる。
相手は60代だよ?若い女の子向けの婚約指輪探しじゃないんだから。
ついでに、Dカラーならいざ知らず、ブラウンやイエローでIF以上、エクセレントなんて石は、
需要が殆どない、つまり供給も殆どない。
もし、あなたが業界人なら、
下らん能書き垂れてる前に、もう少し、市場やマーケティングを勉強しろっつーの。
業界人じゃないなら、そんな下らん能書き吹き込むような業界人とは手を切ったほうがいい。


690 :おかいものさん:2005/04/26(火) 22:44:39
某百貨店でたて爪ダイヤのリフォームをお願いしてましたが
なんと加工する際、ダイヤを誤まって傷つけたそうです。
傷ならいいものの欠けました。
どこまで保障してもらえるのでしょうか?

691 :おかいものさん:2005/04/26(火) 22:54:10
>615
もう見てないかもしれないけど。

御徒町を回っているようなら、ルースの価格をチェックした上で、

ttp://www.takara-kiho.co.jp/

実際にお店に行って、自分の目で確かめながら気に入った石を探してみるとかどうだろう。
ツツミのハートシェイプダイヤについて書いた人と同一人物なら、だけど。

692 :おかいものさん:2005/04/26(火) 22:56:44
フローレスにこだわるのは日本人だけだよ、しかも受け売りの知識に
がちがちに縛られている初心者に限るよね、国内じゃ。
だいたい0.3ct程度のポツーンと小さな石で
フローレス(またはIF)だよって胸を張られても
正直モニョるな。同じ予算でVSにして、
0.5ctアップ買ったほうがよっぽど見栄えするのに。
何にしても資産価値のあるクラスのダイヤなんて庶民には選べない。
色がよければ(Fまでかな)、VS2まで、VGまでのダイヤで1ctアップを
もつのが、使い勝手もいいしババアになっても使えるからそいいんじゃないの?

693 :おかいものさん:2005/04/26(火) 23:18:46
フローレスに傷がついた場合って、上で書いてあるけど。
どんな傷がついたかによって、クラリティランクって変わるものなんじゃないの?
見た目ばっちりの傷でもIF止まり?


>690
心中お察しします。
どこまで補償してもらえるものなのかはわかりませんが、納得がいくところまで
店側と話し合うしかないと思います。

694 :おかいものさん:2005/04/26(火) 23:37:58
庶民に資産価値のある石は無理だよね〜
フローレスに重きを置くと小さい石しか買えないからなぁ
あとはどこに重きをおくかは十人十色だから。
でもカットは粗末に考えないほうが良い。できるだけVGは欲しいな。

60代の方だったらブラウンはよほど大きく派手じゃないと渋くならないか?

695 :おかいものさん:2005/04/26(火) 23:44:21
いいダイヤてーと、
自分なら有名どこカッターのをオクで狙うな。
まえに、モニッケンダムのハートシェイプ1ctのリングが60万ぐらいだった。
それって最後に2人が競ってたからで、うまくすれば30万〜でも落ちそうだった
(落札者は結局取り消し。次点繰り上げに)。
…ま、オクでもじゅうぶん厳しいんだが orz。

696 :おかいものさん:2005/04/26(火) 23:57:06
>690
ダイアの鑑定書はありますか?
もし、あるならその鑑定書と同程度の石を弁償してもらうつもりで交渉を。
婚約指輪や形見の品といった思い入れのあるダイアで、交換したくない場合は、
リカット&賠償金(最低でも、元の石の市場価格−リカット後の市場価格+α)。
リフォームコーナーの店の人との交渉だけでなく、
その百貨店の店長クラスの人まで話を持っていったほうがいい。


697 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:00:56
>>690
同質品と変えてもらうべきじゃない?
欠けたらダイヤとしての価値はないでしょ。
リフォームするときに契約書みたいなものに
サインした?
(万一破損した場合という事項があるかないか)
預かり証だけなら、強く要求できると思うけど。
クレジットカードで支払なら、カードの補償とかも
ついてないかな?


698 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:19:42
>>694
定価270万円のブラウンは地味ではないとおもう。輝きがあるから実際より大きくみえる。
もう一つのライトブラウン・ペアシェイプは、じつは同じくブラウンと白を使って作った花のデザインの指輪と
対で買って両方付ける、というのがアイディアです。ただ、合わせて80万だというので、値切りたいのです。
花のほうは派手ですがメレだけで、質もそう良くはないと想うのです。

二つ合わせてすると結構ゴージャスでファッショナブルです。

あとは、白パヴェの良いのを探すか。

さらに選択肢としては、自分の人生輝かしそこなったからといって、ダイヤの輝きなんぞに頼らず、
残された時間で、どう人生の幕引きのための緞帳を自らひたすら織っていくかを考えること。
こちらの方が重要かもしれませんね。

699 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:32:59
>698
……自分に向けてのレス、もう一度ちゃんと読み直した方がいいと思う。

700 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:35:14
>>699
あ、変なこと書きましたか?

701 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:43:28
>>700
もう出てくるなってこと。

702 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:46:12
つか、もうスルーでいいと思う。

703 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:47:48
パヴェで綺麗で見栄を満足させられるのが欲しいなら、
カルティエのミミリングでも買えば?

704 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:50:54
>>672>>674
うちの2ctレッドは3ct近いコランダムとほぼ同じ。比重が軽いのと、光り方が明るいからかな?
某店の0.87ctの説明に「カラット数は少なめですが、はっとするような輝きで、比重が少ないせいもあり、
ルビーの1カラットオーバーの石と同じ位の存在感です。」って書いてあるし。
>>678
うちのはインクル多しだけど、同じ色味で、なんとも美味しそうな石ですよ。
>>683
678じゃないけど、光源によってオレンジっぽい輝きが出る石が多いです。
オレンジの光ってすっぱい感じがして苦手なので、それの無いのを選びました。


705 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:54:42
>>693さん,696さん,697さん
レスありがとうございます。ダイヤの鑑定書はありません。
形見ではないのですが、(元持ち主はみんな生きてるので)
元々旦那のおばあちゃんがおじいちゃんからもらった指輪で
それがお義母さん→私へと譲りうけた物です。すごくショックです。
控えを見ましたら「同種同等の品物での補償させて頂きます」と
書いてありました。動揺しててよく読んでなかった。すみません。
もちろん控えにはサインしてあります。
明日百貨店の方がこられます。皆さんのレスを参考にして
納得行くまで交渉しようと思います。


706 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:55:26
他人に出てくるなって言われると、ここに出入りするパスポートみたいなものがあるんですかと聞きたくなるわね

見栄とブランドは大嫌いで一生とおしてきましたが、そのカルティエのミミリングってそんなに素敵なんですか?

707 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:55:45
NH系BSの宝石番組いいよね〜。

708 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:57:05
喪前ら、そろそろスルーぐらい覚えろよ。

709 :おかいものさん:2005/04/27(水) 00:59:28
とにかく、スルーってことで!!

710 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:00:01
スルーをスルーしよう!

711 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:11:10
なーんだ、ただの荒らしだったのね。

712 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:15:22
本当の年寄りだったら、夜は早いはずじゃないの?
なりすまし便乗嵐に釣られたねw

713 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:20:58
おいおい、やたらと歳より扱いするなよ。
いまどきの年寄り、2ちゃんにでいりする60代は夜更かしよん。

荒しじゃあないですよ。

714 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:22:06
>>674
このサイトしらなかった。緑のスピネルって初めて見たよ、ありがとう!

715 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:28:27
       | 
   \  __  / 
   _ (m) _ピコーン 
      |ミ|     
    /  `´  \ 
     (゚∀゜)   華麗にスルー! 
     ノヽノヽ 
       くく 


716 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:38:48
>705
がんがれ!

717 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:49:32
前、メーカーの人にフローレスダイヤは手でつまむ
って聞いたことある
厳密に言ったらピンセットで掴んでも、机にコロンって落としても
フローレスじゃなくなるんだと
だから指輪でもネックでも台に留めた時点でランク落ちってこと
以上トリビアでしたーw

718 :おかいものさん:2005/04/27(水) 01:59:29
669だよ

>677
>このあたりは、一種の買い物依存症の傾向だね。

大笑い! 一時マジで疑いましたよ。
心療内科行くかってw


719 :おかいものさん:2005/04/27(水) 06:23:26


669 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2005/04/23(土) 02:15:01 ID:???
どの石スレにも文章読解能力の無い馬鹿がいる
同じ奴なんだろうなw



720 :おかいものさん:2005/04/27(水) 08:43:44
今更ながら
>>680
割れにくさを追求するためにフローレス・IFを選ぶってのもどうかね。
そこまで神経質になってたら
スフェーンやタンザナイトなんて絶対着けられないな。
同じ金額ならダイヤよりずーっとでかくて綺麗な石が買えるけどな。
(そして店員は「これは一生モノですよ」って言うしw)

指輪したまま土木作業するわけじゃないんだし、
「一生モノ」と言えるモノなら大きさも重要。
クラリティは妥協する部分だと思うが。

721 :sage:2005/04/27(水) 09:56:11
洩れなんか、SI1くらいでよーく見るとカーボンが入ってるのが分かるけど
輝きに影響がないようなのが一番好みだけどな。
カーボンって光っちゃうと見えなくなる位置があるからさ。
安いからその分でっかいの買えて、結果的にはそっちの方が見て満足感ある。
色はHIJよりちょい落とし程度で、カットはファンシーかVG、
これで40出せば結構でかいの買えるんじゃない?

これでしょっちゅう洗ってきれいにしとけば油脂で汚れたD FL EXより
見た目よっぽどきれいだとオモ。

722 :おかいものさん:2005/04/27(水) 09:57:19
うああ今度はsage間違えた
さようなら

723 :おかいものさん:2005/04/27(水) 12:36:06
>719さん
何を怒ってるの?

>663なら読解力の無さよりむしろ、想像力の無さなんだよね
150万のダイヤ=支払いで病気になる が思いつかなかっただけで
これ別の所刺激しそうだけと、スルーしてね

>677なら てめーに言ってんじゃねー ってこと?
私も病気治るって書いたから、引っかかるとおもったんだけどな

>718にムカついたんなら、これは自分の事言ってるのよ
まあこの場合 文章力の無さ ですか

ホープも呪いうんぬんじゃなくて、手に入れて病気になるような宝石
血塗られた歴史wみたいな石の代表として、ホープ挙げただけなのよ
(この話は違うと思うけど、言って見たかった)

上に挙げた以外なら、おっしゃる通り文章読解能力の無い馬鹿ですワ
当分レス自粛します。 ゴメンネー





724 :おかいものさん:2005/04/27(水) 12:42:20
つかおまいの文章は意味不明
どうやら>>663=677=718=723てことらしいが、結局何が言いたくて
書いてるのかサパーリ

よって自粛大歓迎

725 :おかいものさん:2005/04/27(水) 12:42:35
|д゚)

726 :おかいものさん:2005/04/27(水) 12:48:24
>>723
そんなに卑下しなくとも。。。

とくに自粛の必要もないんじゃ? まあ、おたがい掻き子は丁寧にしよう、と自戒。

727 :おかいものさん:2005/04/27(水) 12:51:09
>>724
読解力のないのはおまいさんじゃ。

とーんちんかんな推理して。(w

728 :おかいものさん:2005/04/27(水) 13:25:49
?
>723は自分の書いた文について>719コピペに対して弁解してるんじゃないのか?

そうならば:723の文は理解できない
そうでないなら:そう誤解させるような723の文は理解できない
結論:やっぱり自粛歓迎

729 :おかいものさん:2005/04/27(水) 13:39:57
桜も散ったのにまだまだ春ですねー。

春といえばやはり?色石、それも清涼感のある
石が欲しくなる。トルマリンのグリーンで、
すっきりと淡めでシャープな感じの色のが欲しいけど、
なかなか見つかりません。
大きなあめ玉みたいなリングが欲しいよー。

730 :おかいものさん:2005/04/27(水) 13:59:42
専ブラでない方向けに728をまとめてみた。
*ここから********************************
>>719さん
>719 :おかいものさん :2005/04/27(水) 06:23:26
>669 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2005/04/23(土) 02:15:01 ID:???
>どの石スレにも文章読解能力の無い馬鹿がいる
>同じ奴なんだろうなw

何を怒ってるの?

>663 :おかいものさん :2005/04/26(火) 17:43:55
>某ローカル首都隣の宝飾店で、150万円のダイヤ指輪を見せてもらったとき、
>店員曰く、「これを見ていれば病気だって治っちゃうほどですよ」
>知人曰く、「そんなもの買ったら、病気になっちゃうわよ!」
>どちらの派も一理ありそな・・。
>>私のまわりではそういうの買ってる人が結構多いんですよ
>とか意外そうに驚きながらも、「そんなんで満足できるのかね」
>651じゃあないけれど、お洒落じゃないんだよ、そういうの。
>ただ、そういう彼女らがいじましくも、いとおしいという想いもあるね。

なら読解力の無さよりむしろ、想像力の無さなんだよね
150万のダイヤ=支払いで病気になる が思いつかなかっただけで
これ別の所刺激しそうだけと、スルーしてね

731 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:00:06
>>729
色石いいですよね〜。
ダイヤしか買わない主義だったのに、このスレで皆さんの色石バナシ
読んでるうちに、洗脳されてとうとう色石に手出しちゃいました。
ダイヤ→色石の川を渡ると二度と戻れないって分かってるのに…ミンナノセイダ
春のイメージでピンクサファイアを買ってみますた。
可愛いの通り越して、おいしそうに見えてきた。昼飯食ってこよ。

732 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:01:28
>677 :おかいものさん :2005/04/26(火) 19:06:30
>>150万円ぽっち(ゴメン)の石じゃ、病気なんてならないでしょー
>ホープクラスじゃないとw
>病気が治る方は・・・アリかな 私は
>
>671 :おかいものさん :2005/04/26(火) 18:13:47
>150万程度(とはいえ私にもおいそれとは買えませんがな)なら、
>「お、今日もキラキラしてるじゃん」と眺めてたら、病気はなおらんでも
>ご機嫌にはなれそうだね。
>
>>あれはまじで引き掛けの風邪がなおった。自分のでなくても本当に
>ゴージャスで美しい宝石は体にいいんだなと思ったよ
>
>このあたりは、一種の買い物依存症の傾向だね。何千万円のは買わなかったわけだが。
>あたしも、傾向はあるけど、代替満足なのだよね、きっと。
>他の事で充実していれば、そんなところで風邪なおさなくても、だと。
>150万で病気にならないけどご機嫌よくなるって、よくなるさ。でも支払いのこと考えると
>病気になるよ。

なら てめーに言ってんじゃねー ってこと?
私も病気治るって書いたから、引っかかるとおもったんだけどな


733 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:02:08

>718 :おかいものさん :2005/04/27(水) 01:59:29
>669だよ
>>677
>>このあたりは、一種の買い物依存症の傾向だね。
>大笑い! 一時マジで疑いましたよ。
>心療内科行くかってw

にムカついたんなら、これは自分の事言ってるのよ
まあこの場合 文章力の無さ ですか

ホープも呪いうんぬんじゃなくて、手に入れて病気になるような宝石
血塗られた歴史wみたいな石の代表として、ホープ挙げただけなのよ
(この話は違うと思うけど、言って見たかった)

上に挙げた以外なら、おっしゃる通り文章読解能力の無い馬鹿ですワ
当分レス自粛します。 ゴメンネー
*ここまで********************************
論旨の乱れ、要点のまとまりのなさ、引用の分かり難さから
漏れも663=677=718=723とオモ
もしそうなら藻前は他人を「いじましい」と貶めるような人間なので自粛を希望する。

734 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:10:20
ダイヤ宝飾の世界は何億だよ。ちまちま似合っても居ない、光らないダイヤを身につけているのはいじましいよ。
でも、わたしも大雑把に言えばそういう庶民というか、階層のはしくれだから、
彼女らに悪意はない。むしろ、皆を抱きかかえてやりたいような、いとおしさがあるんだよ。
このへん、わからんという香具師は、まあ、想像力が足りないというべきか。
自分の姿を客観視できなければ、無理だけどね。

735 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:16:36
663=677=718=723

漏れも自粛を希望っす。

736 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:25:08
今日は天気もよく、宝石日和です。
お気にのパヴェをつけているときらきらして
気分も良いですわ〜

737 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:31:12
たぶん663は織れが掻いた。自粛云々いわれてる香具師とは別人。
ただ、663を読んでみると、どこから引用してきたのか分からない個所がある。
前の方の反応と関係があったのだと思うが、よくわからんことを掻いたことは、スマソ。
以後気をつけます。

738 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:32:59
>>736
私もさっきベランダに出てパヴェのきらきらに見とれてた。

巷で流行ってるターコイズ、このスレじゃ話題にも登らないね。
このスレの人達は透明感のある石好きな人が多いのかなぁ。
私はターコイズ自体は嫌いじゃないけど、夏のイメージの石のくせに
太陽や汗に弱い所が気に食わないっす。
皆はその時々の流行に合わせて宝石を買ったりする?

739 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:35:51
流行にあまり追随しない性質。でも、市場にでるものから選んでくるからね、しょうがない。

真珠や琥珀がすきだよ。

740 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:40:55
おお、渋いですなぁ。
真珠の似合う清楚な人には憧れるけど、
真珠のケアの出来るこまめな人間にはなれないアテクシ…

741 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:57:23
>734
自粛するんじゃなかったのかYO
おまいは電波な上に嘘つきでつ!
いじましい巣にいますぐ帰れ

>737
引用がゆんゆんなだけとオモ

742 :おかいものさん:2005/04/27(水) 14:58:11
ターコイズよりもブルーカセドニーの方が
ぷるぷるしてて好みだと思った。
ターコイズのマットな感じが好きな人には
中途半端な透明感が嫌に思われるかもしれないけど・・・。

743 :おかいものさん:2005/04/27(水) 15:17:11
>>742 
カルセドニー、田崎のカジュアルラインからもアクセが出てるよね。
ttp://www.shop-tasaki.ne.jp/
ミルキーで可愛い。

744 :おかいものさん:2005/04/27(水) 17:41:31
ぷるぷるで中途半端な透明感、大好きだよ〜
きっぱり透明やキランキランも綺麗ではあるけど
やっぱりとろ〜りおいしそうな質感がたまらんわ
カルセドニーとかの水晶系はやっぱりおいしそう
翡翠とかもいいしコランダムにもそういうタイプがあるし
アクアマリンもぷるんとしたのがあるなあ〜(^γ^*ハアハア

745 :おかいものさん:2005/04/27(水) 17:53:25
>>734
再三繰り返してるけど、誰か共感してる人いったけ?
想像力が足りないと他人に言う前に
自分の考えが普通と違う事に気付いた方がいいよ。
反感買うだけだから。

746 :おかいものさん:2005/04/27(水) 18:00:42
BS2の再放送を再び見ていてふと思ったこと。
ロマノフ家のインペリアルエッグのレプリカを食玩で作ってくれないかな〜。
ぜんまい仕掛けで孔雀の羽がひろがるヤツとか欲しいんだよな。


・・・無理だな。

747 :おかいものさん:2005/04/27(水) 18:13:35
>746
ヤフヲクでナゾのクソ高い王冠を出品していたところなら……

あ、いや。あんなセンスの悪いところでインペリアルエッグは不可能だよな

748 :おかいものさん:2005/04/27(水) 18:24:40
私もトルコ石は弱いからちょっと苦手だ。
すぐぶつけたり落としたりするソコツ者なので、
タンザのネックレスすらこわごわ着けてるくらいなので。
今はラベンダー翡翠に憧れるてるけど、靭性強くて割れないのは
知ってますが、擦り傷とかつきやすいのかな?

749 :おかいものさん:2005/04/27(水) 20:22:36
普通に扱ってたら擦り傷はつかないと思う>翡翠
ところで香港の玉器市場、半貴石・玉好きさんには(;´Д`)ハァハァもんです。
練り物のまがいモノもあればジェダイドもある。
水晶もめのうもラピスある。
香港にいったら一度のぞいてください。

750 :おかいものさん:2005/04/28(木) 02:15:47
嫌なこった。

751 :おかいものさん:2005/04/28(木) 02:40:25
>>749
いいね玉器市場。邦貨数百円で買えるカーヴィングものはオミヤゲ好適品。
正確にはなにか実用的お土産のオマケ的に使ったのだけど、何故かこっちの
ほうがウケたのよ。
旧正月近くだったから「お年玉袋」っぽい紙袋にいっこずつ入れて貰ったりも
してオミヤゲっぽさ3割増(当社比)。
高級品もないことはないんだろうけど、自分は目利きじゃないので諦め。
自分用に買ったオレンジ色のも瑪瑙か翡翠かわかんないぐらいなもんで。


752 :おかいものさん:2005/04/28(木) 09:05:05
オレンジ色のどんなものを買ったの?
翡翠ならふわふわした靄みたいな繊維状のものが見えるはず。
もっとも、ネフライトにもそれはあるんで「翡翠」としかいえませんが。

753 :おかいものさん:2005/04/28(木) 09:35:50
>>734
>ダイヤ宝飾の世界は何億だよ。
サファイアの世界もルビーの世界もエメラルドの世界もアレキの世界も(r
つまり庶民なおまいはいじましいダイヤも持ってないっていう告白なんでつね
別に持ってなくてもいいけど、だからって僻まないでくだちい

>むしろ、皆を抱きかかえてやりたいような、いとおしさがあるんだよ。
やりたきゃやればぁー
でもその異常な執着心で他人のダイヤを凝視しながら抱きかかえるんでしょ、まじキモ
警察呼ばれそう 漏れなら呼ぶ

754 :おかいものさん:2005/04/28(木) 09:59:08
>>748
タンザと言えば、先日お店で見せて貰ったペンダント。
原石に近い4センチ四方の立方体を、豪勢なバロック風の枠にセットしてあった。
しかも、尖った部分を前面にして(表現下手でスマソ)。
チェーンも長かったので、首から下げてどっかにぶつけたら、角欠けちゃうんじゃ
ないの…って訊いたら「ぶつけなきゃ大丈夫」……私には無理だ。

755 :おかいものさん:2005/04/28(木) 11:07:18
>>754
おそらく、角が欠けるくらいじゃ済まないと思う。
破片を加工してリングにすればお揃い って勢いで
まっぷたつになるのでは?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

756 :おかいものさん:2005/04/28(木) 11:54:39
>>755
二つならピアス、三つならピアスとリングになるね!w

757 :おかいものさん:2005/04/28(木) 21:48:58
みんな前向きで楽しいw

ダイヤのプリンセスカットはエッジが欠けやすいらしいけど
実際ご使用の方、どう思われますか?

758 :おかいものさん:2005/04/28(木) 22:07:53
前にも書いた覚えがあるんだが、
エッジ欠けた、っていうかヒビ入りましたよ。
アームとつながってる側だけふくりん留め風に留めてある(わかる?)
リングをぶつけたのら!
10倍ルーペで見たらわかるのら!

759 :おかいものさん:2005/04/28(木) 22:30:05
あ〜、そういう留め方は負荷でヒビ入りやすいらしいね。
でも757の言ってるのはカットによるヒビだから(カットの角度の問題)
プリンセスはそういうけど他のカットもどうなんだろうね?

760 :758:2005/04/28(木) 23:14:43
うんにゃー、プリンセスカットはカットの角度がどうこうはわからんが、
とにかくエッジが薄いカットなのだよ、だからヒビはいりやすいの。
それにエッジが曲線のラウンドカットなどに比べて、ぶつけたらがっつり
圧力がかかるからね。ラウンドなら同じくらいの負荷がかかっても
まず欠けなかったと思われるよ。

761 :おかいものさん:2005/04/28(木) 23:58:27
こういうサイト見つけた。プリンセスカットについて。

ttp://www.suwagem.com/jp/dictionary/quality/26/1.html

762 :おかいものさん:2005/04/29(金) 00:00:45
今日電車の中で素敵なダイヤのペンダントをしている
中年女性が二人並んで座っていた。
右側の人のはファイアーが出ていて虹色だぁ〜♪と
見ていてこっちが嬉しくなった。
その隣の人は白くぎらぎら光ってる感じだけどファイヤーは無い。
それぞれ特徴が出ていて面白かったよ。

763 :おかいものさん:2005/04/29(金) 01:28:04
何はともあれラウンドが一番無難なのかもね、耐久性も。
そこそこ厚いカットってラウンド〜オーバルくらいだよねえ。
そういう意味ではプリンセスに限らず気をつけたほうがいいのかー。
スワ貿易のいうにはカット角度が高い?ということだから
プリンセスで挟み留めだと、脇からヒビが、エッジには欠けが…(((( ;゚Д゚)))


764 :おかいものさん:2005/04/29(金) 01:47:47
>右側の人のはファイアーが出ていて虹色だぁ〜♪と
>見ていてこっちが嬉しくなった。
>その隣の人は白くぎらぎら光ってる感じだけどファイヤーは無い。

どうして両方は得られないのでしょうか?
どちらも欲しいのですが・・・。

765 :おかいものさん:2005/04/29(金) 01:58:44
うへっ、またかよ。

766 :おかいものさん:2005/04/29(金) 02:30:53
そんな全部揃って完璧!なんて合成なんたらでどうぞという感じなのだけど。
人間だってそうだけど、すげ〜美人!とかでもどっかになんか抜けたとこがあるわけで。
逆に不細工だけど、これはすごぃ!ってのもあったりする。

そういう個性があるから石も楽しいしかわうぃんだけども。

そうじゃない人も多いのかなぁ?

767 :おかいものさん:2005/04/29(金) 02:44:17
そうなのかあ。

今日はお日光さんさんだったから、電車の中でも輝く良いものをみられたんだね、きっと。

768 :おかいものさん:2005/04/29(金) 02:45:13
>>767
違う違う、電車って書いちゃったけど正しくは地下鉄。
蛍光灯の下で凄く綺麗でした。

769 :768:2005/04/29(金) 02:47:22
>>767
あ、きちんと書かなくて御免ね。

770 :おかいものさん:2005/04/29(金) 04:52:54
>>764
とにかく宝石屋に足を運んでどんどん見せて貰うのがいいと思うよ。
言葉にするのは難しいし、美しさは数値や記号で測りきれるものではないのだ。
がんばって目を肥やしてね。 じゃ!

771 :おかいものさん:2005/04/29(金) 09:43:56
ハリーウィンストンの本店とか、日本だったら諏訪貿易とかあたりに行って
みるというのは、どうだろう。
両方兼ね備えたすんばらしーダイヤモンドをばっちり見られると思うよ。


まあ、予算が6桁の段階で、目の保養しかできないけど。
いいものをみて目を肥やした上で、予算に合わせて買えば。
(でも、きちんとした店の場合、本気で買う人には、予算より上のものはほとんど見せないよ。
だって、そんなの高い奴の方が「明らかに素晴らしい」から、安いのが買えなくなる)

それにしても。
一発でわかる人だな……

772 :おかいものさん:2005/04/29(金) 11:39:50
だ〜か〜ら〜
両方完璧に欲しいんなら婚約指輪用の鑑定書付きの石を買いなさい!ってば。
そうしてそれをネックでもファッションリングにでもするのさ。
鑑定付きの石ってのは 一応全部わかるじゃないか。
んでちゃんと標準のプロポーションのを買ってくれば
白光りもファイアも両方得られるさ〜

773 :おかいものさん:2005/04/29(金) 11:55:06
そんでテーブル比率に気をつけなさい!
どっちもってのは難しいんだよ。
いや・・今のカットの主流を知らないんでハッキリとはわからんわ。
SDNシステムのカットで57.5パーでカットしてたはず
今は多分60パーかソレより上の石が多いのかな?大きくなれば白光りが多い。
中間を取るのは難しいぞ。

774 :おかいものさん:2005/04/30(土) 18:50:18
何だかんだ言っても、みんな優しいよね・・・お年寄りに。

775 :初心者:2005/04/30(土) 19:49:18
スピネルが欲しいのですが、どんな点をチェックするのがいいでしょうか。
少目ならインクルはいいけど、面瑕ってわかるかな・・・。

776 :おかいものさん:2005/04/30(土) 20:44:08
オーダーでものっそつまづいてます__| ̄|○
何しろ初体験なので、とりあえず目についたリフォーム店に
見積もりお願いしてみました。
翌週電話しますと言われ、早二週間・・・。
今日幸いにも定休日じゃなかったから電話してみたら
「あー、今ちょっと立て込んでまして・・・えーと、GW過ぎなら何とか・・・」
と言われて(゚Д゚)ポカーン。
それならそうと先に言ってくれ、別に急かしてるわけじゃないんだし・・・。

やっぱり20万以内のリフォームって、客扱いされないのでしょうか?
直接持ち込みした店がこんな状態だと
ネットで探したお店ってどんなものか不安です。
それともその店がDQNなだけなのかな(´・ω・`)

777 :おかいものさん:2005/04/30(土) 21:12:24
私はネットで見つけたお店でリフォームしたけど、常に返事はすぐに
来たよ。料金も買取りの地金+3万弱くらいのしょっぱいオーダー
だったけど、丁寧に対応してくれたし制作課程の画像も送って貰い
満足な仕上がりでした。そのお店に決めたのは、サイト上にオーダー
例や値段、期間が具体的に掲載されていたことです。その店にとって
リフォームがどれくらい重要度を占めているかで対応が違ってきそうな
稀ガス。

778 :776:2005/04/30(土) 21:53:32
>777さん
レスどうもです(´∀`)ノシ
店にとっての重要度で考えると、そこはオーダーとかリフォームメインの
お店なので、対応にちょっとポカーンとしてしまったんです。
連絡遅れてすみません、の一言があればこんなに悩まなかったのにな・・・。

777さんの書き込みを読んで、もうちょっと探してみようと思いました。
ちょっと考えたら、ネットのお店こそ顔や現物が見えないから
余計に対応きちんとしてる所が多そう・・・。
今まで石買った所もみんなちゃんとしてたし。
私が神経質なだけなのかもしれないけど
何だかなあ、って言い方とか対応を一度されてしまうと
今後も頼もうと思っているリフォームやオーダーもお願いしたくない・・・
来週はずっとお休みみたいなので、GW終わったら
電話して預けていた石を取りに行こうと思います。


779 :おかいものさん:2005/04/30(土) 22:20:44
大阪ショーでスピネルばかり気になって・・・。
やっぱり赤は高いし、大きいルースは見かけないね。
0.5ぐらいで、4〜7千円。

780 :おかいものさん:2005/04/30(土) 23:39:59
>>774
うん、ほんと。親切だね、みんな。
ありがとうですよ>>ALL

781 :おかいものさん:2005/05/01(日) 07:34:58
ちょっとお聞きしますが、
ペアシェイプのカットって、中央あたりに横に白っぽい色が出ますか?
店のひとは、そのせいだと言うのですが・・・。石はライトブラウン。

782 :おかいものさん:2005/05/01(日) 07:44:58
>>775
スピネルはブルー、パープル系が色もきれいで値段安めなので
初心者はそこから買い始めるといいかも。
照りが強いので、ルーペレベルのインクルぐらいなら
あまり気にならなかったな、自分は。
硬い石だからエッジの欠けとかもあまりなかったよ。
レッドは結構高価。ただオレンジ、ブラウンみの強い赤は
安いので、クリアで輝きのいいものが見つかればお得。
スピネルのいいところは小さい石でも存在感があるところと
非加熱であるというところですかね。
いろいろな色があるから集めるのが楽しいよね。


783 :おかいものさん:2005/05/01(日) 08:49:41
>>781
カットのせいでは?
それにしても、「最初で最後のダイヤ」を探しているのに
なぜかブラウンダイヤばかり見ているのね。
不思議な人だわ…


784 :おかいものさん:2005/05/01(日) 10:40:34
今、世界はカラーダイヤを求めています。
ちなみにハリーウィンストンではピンクダイヤ1ct¥3,000万円〜の取り扱いですね。
ですから、無色透明のダイアを買うならD−IFクラス(ブランドなら1キャラ¥500万円)
が最低ラインでしょう。
屑ダイヤがお好みなら、せめて0.1ct以上は欲しいところ。ハリーのクロスやカルティエのテニスブレス
を所有していれば充分です。


785 :おかいものさん:2005/05/01(日) 11:11:45
>781
白くみえるのがインクルージョンのせいではないかと思ってます?
ペンライトを買いなさい。そんで色んな方向から照らしなさい。
それと、店内照明と外光、他の室内すべて違いますから
光り方にも変化があります。 大きいお店だと自然光に近いライトも持ってる。
又は、店長さんにお願いして店長さんの指に嵌めた状態で
一緒に店の外にでてみれ。・・・って

どんな風にアドバイスしても結局は納得できないんだろうな・・
納得できないなら買うべきじゃない。

786 :おかいものさん:2005/05/01(日) 11:26:01
なんかさー。
石とかジュエリーって出会うのが最初じゃないのかね。
遭っちまった、どーしてもホスィ、辛抱タマラン、って。
恋愛ぬきで理想ばっか高くて見合い相手にあれこれケチつけてるんじゃ、
そりゃ決まらんじゃろうて。

787 :おかいものさん:2005/05/01(日) 12:31:45
>>784
いや、ピンクダイヤを求めるのなら、まだわかるけど
この人はブラウンダイヤばかりに目が行くようなのでとても不思議…
数十万円で買えるダイヤをお探しのようだから、普通に
無色透明のラウンドで、できるだけ大きく、品質の良い
そして自分で納得できる輝きのものを探せばいいのに。と思うのよ。
下手にカラーダイヤなんて買うと、この人は人と比べて後でまたブツブツ言いそうだし。

788 :おかいものさん:2005/05/01(日) 14:07:53
初めてまともなダイヤを買おうとするなら、ラウンドで無色に
普通はいくと思ったけど,珍しい人もいるもんだね。
>>787
多分、お店の人に勧められているとか知り合いから買おうと
しているとか、何かあるんでしょ。
勝手に運命を感じちゃってるとかね。

789 :おかいものさん:2005/05/01(日) 19:26:07
本当、ピンクとか(もっとレアーに)ブルーというならわかるけど、
ブラウンから動かないってのが、とっても不思議な人だ。
どんなに綺麗とか、今はカラーが、って言っても、最初で最後の
ダイヤにブラウンはちと考えられないからなー。
ダイヤモンドなら、>788さんの書いてる通り、無色ラウンドで、でき
るだけ映えるカットのものってのが、基本だと思うよなあ。

もちろん、好きずきだから、何でもいいわけだけど。(その割には、
いらん理屈をこねてあーだこーだとうるさいが)

790 :おかいものさん:2005/05/01(日) 21:14:39
どこかの店が、客に知識が無いのをいいことにカラーダイヤとか価値があるように
言ってるのかも知れないけど、くすんだイエローとかましてブラウンなんて
いくら大きくてもゴミだからねぇwww

791 :おかいものさん:2005/05/01(日) 22:42:50
みなさん、ご意見、ご感想ありがとうございます。

今日、オカチを回ってきました。銀座から始めた見学ですが、だんだん自分が求めているものが分かって来たようにおもわれます。
わたしは、ダイヤもファッションの一部と捉えているようで、色、デザインに惹かれるようです。

無色のひとつ石(1カラットくらい)をメレで囲んだようなのも見ましたが、いまひとつ似合わない。
どうも、中央の石にいささかの色(イエロー、ライトブラウン、ピンクブラウンなど)がついていて、
これを綺麗で粒の大きめなメレが囲んでいるようなのが好きかな。
それか、上等のパヴェ。

ただし、無色でも、デザインがモダンで、たぶんとーてもお高い、ので気に入ったのはあります。
まだ、銀座にも行って目を肥したいと思いますが、毎日毎日ダイヤのことばかり考えていると、
藻毎はなにしとるんじゃ、ちったあ仕事しろい!という内奥の声が聞こえてきます。

目を肥やしたとしても、今近場の店でのオファーされているものが分相応かもしれない落としどころかもしれないとは思いつつ、
2個ベアで買うという案に提示された価格と、クレジットやさんが儲ける額=最終的に私が負担する額の差が大きいのに愕然として、
購入を再検討させてもらうことにしました。

長レスになってしまうので、詳細はまたの機会に。

みなさん、コメントありがとうです。

792 :おかいものさん:2005/05/01(日) 22:47:47
790タンみたいな意見は前にも出てるけど、件の彼女は
どーしてもブラウンがいいみたいだねえ。
はっきりいってブラウンダイヤはアクセサリーレベルの
石と考えて買うべきもの。そんな熟慮に熟慮を重ねて
うだうだ悩むようなもんじゃないよな。
渋い魅力ってのはあるかもしれないし一応ダイヤだから
輝くけど、それほど「美しい!」ってもんでもないよなあ、
冷静に考えて。今では雑誌なんかで煽ってるし
1ct数十万で買えると思えば安いけど、正直もっと安くしたって
いいようなもんだしさ。

793 :おかいものさん:2005/05/01(日) 22:50:49
やっぱりブラウンが好きなんだ。
ダイヤではなく、色石を探したほうがよいのでは?とオモ・・・

794 :おかいものさん:2005/05/01(日) 22:51:34
ローン組まなきゃ買えないの?
もうちょっとお金貯めてからでもいいんじゃないかな。
その間に目を肥やしてもいいし。
正直、おばあちゃんがローン組んで…って考えると
いじましい気がしちゃう。

795 :おかいものさん:2005/05/01(日) 22:53:09
何を言っても自分の意見を曲げないんだから
レスする必要がないように思う。
要は相談の名を借りて自分の考えの賛同を得たいだけでしょ。


796 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:00:55
要するにブラウンダイヤに魅入られたってとこですかね。
だぁれも賛成してないけど聞く耳もたず。
年は取りたくないね〜

797 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:02:22
いや、みなさんの貴重なご意見、知識、すんごくありがたいです。

いじましいのよ。だいたい、庶民に宝石買わせるのは長期のローンだそうです。
多くの顧客は自己収入の無い主婦だから、月一万円以下の支払いで長期に、ダンナに気付かれずに
支払いしていく仕組みが普通ならしいよ。

それに、わたしは好きな真珠を数十万円でこうてしもうた。(・A・;)
PCの更新もしたいし、蓄えもつくりたいし、お洒落もしたいし、年寄りもたいへんなのですよ。
60歳って、おばあちゃんときめつけないでくれ。まあ、あなたがたは孫の歳かもしれんけど・・・。
何歳になっても、人は人。

798 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:10:10
>>797
いじましさを誘うのはわかるけど、宝石やの甘言に踊らされて
屑に何十万円も出すのは馬鹿だと言わせてくれ。

最初に買うまともなダイヤなら、カット、グレードの良いものを
無色が良いと散々言ってますが。

年を取るとどうしても白内障になり、色が黄ばんで見えてくるそうです。
無色透明でも薄く黄色に見えますから、まして最初から
ブラウンダイヤなどを選んでしまうと、後々相当後悔しますよ。

799 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:13:42
>>796
ライト・レモンイエローもいい。
それか、とびきり美しいパヴェ。
服装や本人の柄に似合っているものをゲットできれば幸いです。

だから〜、銀座にもまた行ってカラーレスの良いダイヤもゆっくり見てきたいとおもてますです。

800 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:15:05
いっそスファレライトとかじゃだめなのかな
黄色〜茶色まであるし、ダイヤよりギラギラだし・・・

801 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:18:24
ダイヤの代りにスファレライトって、、、???
アフォですか?

802 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:20:38
>>797
年齢を重ねても年寄りなんて感じさせない素敵な方は
いくらでもいらっしゃるけれど
2ch語を使う人があまりいないこのスレで
藻毎なんて書いたりするのが無理してるようで素敵には見えません。

いくらアドバイスされても自分の意見を主張し続けるのが
大人げないように感じられます。

何歳になっても、ガキはガキ。

803 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:21:03
もともと宝石にほとんど興味がなかったので、さまざまな色石についてもわかりません。
みんながダイヤダイヤというので、また身近でもダイヤしている人もいるので、まあ、いくつかのキッカケが重なって、
買ってもイイかな、まず目を養わないとということではじまったのです。

スファレライト、知らないので調べてみます。
ダイヤのばあい、ファンシーカラーだけでなくて白のメレなんかと組み合わせてあるのが気に入っています。


804 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:23:55
>いくらアドバイスされても自分の意見を主張し続けるのが
大人げないように感じられます。

何歳になっても、ガキはガキ。


そうですか。そうかもね。
でも、ちゃんとみなさんのアドバイス聞いて試しているんです。

805 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:26:03
>2ch語を使う人があまりいないこのスレで
藻毎なんて書いたりするのが無理してるようで素敵には見えません。

そうでしたか。新参なので、雰囲気読めないでしつれいしました。ごめんなさいね。

806 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:29:59
知識・経験なら過去ログにあるよ。
ダイヤなら、それこそいっぱい。

結局リアクションがほしいんじゃ…?。

807 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:30:53
ローン組んでも、というのなら
いっそルースから探したらどうだろう?
メレも自分で選んでセミオーダーみたいのならいいんじゃないか?
既製品だとどこかは妥協しなきゃいけないだろうし。

808 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:32:29
>いくらアドバイスされても自分の意見を主張し続けるのが
>大人げないように感じられます。

アドバイスと言いながら、貴方も自分の意見を主張し続けるのね。


スファレライトは(モース)硬度が3.5〜4.0と大変低いのでアクセサリーやジュエリーに
加工される事は少ないです。
屈折率はダイヤに近いですが、分散がだいぶ違うので輝きはずいぶん違って見えます。
また、本当に綺麗なスファレライトは意外に少ないですよ。

809 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:34:53
>>805
あんた新参者じゃないじゃん。他の宝石系スレでもおんなじ事きいてるでしょ。
しつこいんだよ。店で訊け店で。

810 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:35:53
みんなが言うように折角初めてダイヤを買うなら無色のにしたほうがいいよ。
メレと組み合わせた色のついた石のリングなら、わざわざメインの石をダイヤにしなくても
ほかの色石で沢山あるでしょうに。
ブラウンは数十万も出す価値がないから止めたほうがいいと思うし、ライトイエローも微妙…。

それか、ダイヤはやめにして好きな真珠を極めるほうがいいのかもね〜
私はタヒチの黒真珠が大好きだけど。


811 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:40:12
スファレライト、2、3サイトで写真見ました。
実物見られるといいですね。アクセやジュエリーに加工されないというのはネックですね。
薄めのイエロー、褐色系がいまのところ関心ありです。ダイヤのメレと組合わせてセミオーダーもよいかも。
オカチで、セミオーダーの可能性も見てきました。勉強になりました。

812 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:42:00
なんで一般的には価値の低い、薄いイエローやブラウンが好きなの?
どうしても理解できない。
どうしてもダイヤじゃなければいけないの?

813 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:43:33
>>812
もうほっとけ。これ以上
こんな奴の嗜好知ったって意味ないよ。

814 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:44:30
>690
デパートへリフォーム依頼したのがそもそもの間違いですね。
こういうときのためにも職人常駐していて誰が加工するのか責任が明確なお店へ
依頼しましょう。硬度の高いダイヤを欠けさせてしまうなんてよほど石留めの
下手な職人に当たってしまったのでしょう。お気の毒様です。
ほぼ同グレードのダイヤを補償してもらいましょう。

815 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:46:49
ファッション的にいいような気がしてます。
無色の気に入ったのに出会えれば気が変わるかもしれません。
すこし時間をとることにしました。

白く、虹の出るパヴェはファッション的にもどの洋服にも合いそうで好きなのです。(再度申しますが)
パヴェについては、どなたかがパヴェを上手に使いこなしている人が素敵だと思うとレスして
下さっていました。ちゃんと覚えています。

816 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:50:05
だれか、自分の好きなものがいちばん良いと言われたと記憶してますが・・・。
ま、まだ時間をかけて考えます。
いろいろ知識や感想をありがとうございます。

817 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:50:31
いっそ、デマントイドやスフェーンに汁〜。

818 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:54:08
まあ、日常的にファッションとして身につけるならパヴェやブラウン
ダイヤでもいいじゃないの?そこそこのダイヤジュエリーとなると
ファッションとの釣り合いもあるし。

819 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:55:30
>>815
茶系の服に良く合うからとか言う理由なら、ダイヤをやめて
シトリンとかでも充分良いと思いますがね。
ファッション的に良いブラウンダイヤなんて、石の品質ではなくて
デザインに惚れてるだけでしょ。
だったら馬鹿馬鹿しい値段を出さずに頭使って買い物をすべき
じゃないでしょうかね?

820 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:55:54
ブラウンダイヤにファイアでますか?

821 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:57:16
>なんで一般的には価値の低い、薄いイエローやブラウンが好きなの?

一般的に価値が高ければ、イイのか?
あなたは良いお客様だ。

822 :おかいものさん:2005/05/01(日) 23:59:18
デマントイド、スフェーン、ちょっと見てきましたが、あまり緑色が強いと
洋服を選んでしまうので使いこなせないような気がしました。
ガーネットは深紅色が好きで、ペンダント、指輪をすでに持っています。茶系の装いには合います。

ダイヤだと、外出のおりにはどの服でもだいたいいけるので良いかとおもったのでした。
どぎつい色の宝石は苦手です。すみません。

どうも、ダイヤもデザインに大きな関心がいくようです。そんな人間もありと許してくだされ。


823 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:00:51
うざいから消えろ

824 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:02:38
なーんか脱会 or 改宗の攻防みたいだーね…。
ほとんどチラシの裏じゃん、勝手にスレと思うが。

825 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:04:04
>>820
ファイヤーっていうのがよくわからないのですが、お高いのはまばゆいほどに虹色のどれかが出ます。
一見ブラウンで地味に抑えてあの光を放つのはすごいと、感心しました。
無色ダイヤでもお安いのはああはいかないみたいな印象でした。あくまでも印象。

826 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:06:13
>うざいから消えろ

これ、2ちゃん用語じゃない?

827 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:07:57
>>808
残念ながらアドバイスは一言もしていないよ。
何か書けば自分の考えを主張するだけのレスが付いてウザいのに
どうしてアドバイスなんかするんだろうって思ってるクチ。

お母さんにルビー君の時もそうだったけど
アドバイスと言いながら、結局、みんな、
自分の好みや考えを押し付けたいんだなって気がする。

828 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:12:26
そういうのを判った上で
参考に出来る人は出来るんだよね。
踊らされる人もいればそうじゃない人もいる。
それが2ちゃん。
まー、レスしたい人がレスしてる分には
別にいいんじゃね?
コテ名乗ってくれたらアボン設定も出来るんだろうけどね(´ー`)



829 :808:2005/05/02(月) 00:13:19
>>827
貴女に向けてレスすべきじゃ無かったのね。ごめんねさい。
>アドバイスと言いながら、結局、みんな、
 自分の好みや考えを押し付けたいんだなって気がする。
禿堂です。

830 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:18:58
終了ですね。



831 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:23:58
>>827
御母さんにルビーの時は、相当買い物上手な良いアドバイスが
揃って出たな、と思ったけどな。
ネットで買う初心者に対して色々と良い意見が出てたジャン。

832 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:27:49
>>831
宝石店に入るのが恥ずかしくてネットで初めて指輪を買うと言う人に
ルースを買って枠を合わせたらなんて意見まで出てたし
時間が経つにつれ、だんだん趣旨から外れて
自分の好みでの意見が多くなっていったように感じたけど。

833 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:31:58
>>832
細かい事気にしすぎだよ。

834 :おかいものさん:2005/05/02(月) 00:32:00
まぁ話題が膨らんでいっても、みんなが楽しめればいいのでは?

デマントイドとかスフェーンって、ファイヤーがダイヤ以上のものがあって結構好き!

835 :775:2005/05/02(月) 01:11:59
>>782
わー、どうもありがとうございます!



836 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:21:00
えらくスレが進んでると思ったら、またご降臨があったのかw

茶色が好きなら茶色でいいやん。あーだこーだ言ってないで。
それを、「最初で最後、一生モノ」のダイヤ、なんて言うから、みんな
まじめに「それなら、無色が本筋」と言うんだよ。私も、その言葉を真に
受けたもんだから、何度もまじめにレスしちゃってたし。
がんがって気に入ったのをゲトしてください。でも、何十万もするのを、
月一万以下ってローンで買うってのは、できればやらない方がいいと
思うよ。ローン組んだ気で、毎月へそくってお金貯めて、一括払いでき
るよーになってから、買えばいいと思う。金利があほくさいから。
まあ、この辺は、自分がローン組まないと買えないものは買わない主義
だからかもしれないけど。

837 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:24:07
【60歳ですが初ダイヤ購入したいんです】

初めてとはいえファッション重視!
イエローやブラウンダイヤが好きかも…ってヘンですか?
でもね、パヴェも好きなんです。
贅沢は言えません、でもできるだけいいのが欲しいんです。
私の残りの人生を耀かせてくれる
最初で最後のダイヤだから…。

838 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:30:35
>ラウンドで無色
いまひとつ似合わないんだ。
高給店にいくと合うデザインもあるかもしれない。ただし、金額が張って買えない可能性も大。

ま、みなさんのご意見を心得て、ゆっくり検討いたします。ありがとう。

839 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:35:36
「一生モノ」とは表現しなかったんだけど・・・
要するに、たがが外れたようにつぎつぎと似たようなダイヤを買い求める中毒には
なる余裕はないから、ということです。

840 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:37:50
>>837
要領良くまとめて代弁ありがとうです。!

841 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:41:44
かつてのCZ君…彼にはまだ、コテを名乗る配慮wがあった。
だから専ブラであぼ〜んできた…

842 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:51:22
でも「ブラウンダイヤなんて」って言っている人には
CZ君の爪の垢でも...と思った。

843 :おかいものさん:2005/05/02(月) 01:55:44
>>618
>でも、実物みせていないし、わたしの柄も見えないわけですから、
>みなさんにそこまで言ってくださいとは言っていません。

って書いてるんだから、アドバイスなんてしなきゃいいじゃん。
何でスルーしないんだろ。

844 :おかいものさん:2005/05/02(月) 02:05:26
では、流れを読まずに質問。

新宿のミネラルフェアに、今年初めて行ってみようと思ってますが、
ルースの類も色々と出ているでしょうか?
鉱物、化石が多いと知り合いは言ってたんですが、何しろ鉱物ヲタの
ため、ジェムストーンにはろくに目もくれてなかったようなのです。
オパール、スピネルを見たいのですがー。

845 :おかいものさん:2005/05/02(月) 02:11:28
>>844
ルースも出てるよ。
スピネルもオパールも売っているけど
ネットで見るよりは、高めかも。

ミネラルフェアなら、こっちで聞いても良いかも。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/

846 :おかいものさん:2005/05/02(月) 03:09:00
>842
いやー、ブラウンダイヤが悪いとは思わないけど、
正直、数十万出して買うようなものではないでしょうよ。
新鉱山でもたくさん採れすぎてて、そんで「まあクズだけど売れればいい商売になる」
という宝石屋さんの判断で、ここんとこ売り出し中って事情があるのはたしかなんだからさ。
実際、無色のに比べてアレ綺麗じゃないでしょ?

そんでCZ君を出すのは何故?彼女(彼?)なら「安く買えて当然」な
ブラウンダイヤを愛でている人のことを悪く言うことは「宝石屋の陰謀だ」とか
いうってことかしら?
でも今のブラウン人気(あるのかね、そんなの)だって宝石屋の陰謀だからね。



847 :おかいものさん:2005/05/02(月) 06:26:02
ババアのケンカっておもしれーwwwwwwwww

848 :おかいものさん:2005/05/02(月) 07:44:01
欲しいものは買えよ、婆ちゃん!
ファイヤーがどうのクラリティーがこうのって
本人が満足していればそんなに変わらんから。
電車や飯屋で隣り合ったさもしいババ共が砂粒のようなダイヤの
値踏みをしてほくそえんだり、馬鹿にしたりしているが
はっきり逝って目くそ鼻くそ。ババはババ。
年をとったら穏やかな顔つきや笑顔の方がずっと価値がある。

849 :おかいものさん:2005/05/02(月) 07:45:18
欲しいのは高すぎて買えないんだってさw

素敵な「ブラウンダイヤ」買ってくださいね♪

850 :おかいものさん:2005/05/02(月) 07:54:50
お前は高価な宝石は買えるかもしれないが顔つきは
卑しいのははっきりしているね

851 :おかいものさん:2005/05/02(月) 08:03:58
えっ?
ほしい高いのも、270マソの【ブラウンダイヤ】じゃなかった?

とことん色つき石がほしいんだと、思ってたよ>60才の人

でなきゃパヴェ。小さいのが集まって、角度によってそれぞれが
キラキラーってなる、表情豊かなのがいいんでそ。

私だったら、パヴェの輝きも捨てがたいけど、一個だけならやっぱ、
とっぴんで勝負かけてるラウンド無色系がほしいなー。
お金貯めよう。

852 :おかいものさん:2005/05/02(月) 08:17:46
安いのも高いのもどっちにしてもブラウンダイヤが欲しいのよ。
どーでもいいけど。

私は今度はハートシェイプのダイヤが欲しいな…。

853 :おかいものさん:2005/05/02(月) 09:23:38
ハートやファンシーカットってファイヤが綺麗にでるのか気になる・・

854 :ss ◆faVfy8Epho :2005/05/02(月) 09:47:38
>>853
近所の宝飾店で0.2ctのハートシェイプダイヤ純プラチナ台で作って貰ったけど、ファイヤは正直余り綺麗ではなかった
HカラーのI-1だったからかな?


855 :おかいものさん:2005/05/02(月) 10:33:05
ラウンドブリリアントでカット良のが一番だろうけど、例えばどうですか?
1)ラウンドブリリアントに比べれば低いもののそこそこファイアは楽しめる
2)ほとんどファイアは無きに等しい
3)カットによってはヘタなラウンドブリリアントより綺麗なファイアが出る

自分はそこそこファイアが楽しめれば嬉しいかな〜

856 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:07:36
いいじゃん、ブラウンダイア。
なんで、ファーストダイアだからって無色透明に拘んなきゃいけないの?
数十万のブラウンダイアってことはそれなりに大粒なんだろうから、
同じ値段のちっちゃい無色ダイアを身につけるよりも、よっぽどこなれて見えると思うけど。
だいたい、60代で数十万のちっちゃな無色ダイア着けてたら着けてたで、
「貧相」とか叩くでしょ?この板の人たちは。


857 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:10:14
ま・・まぁまぁ。私も実はブラウンとかイエロー好きだよ
(色味にはこだわるけどさ)ただ、ものっそ高額を出すんなら 
せっかくだから無色の・・って言いながら色石に転ぶなw

ファイアなどの光りはテーブルから入った光がしたの部分の角度で反射
して 正確にもどってくるのを計算したものだからなぁ
角度はできるだけ合わせているだろうけどファンシーにはあまり期待できないかも
・・・たとえばペアシェイプなんかも
丸みの大きい方とすぼまった方では光り方違うものね。石の取り方で
しょうがないんだけどさ。

858 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:23:05
色石ばっかり買って身につけてるけど、なんだかダイヤの話題が続いてるから
久しぶりに思い出して、婚約指輪(ダイヤ)を箪笥の奥から出して見てみたよ。
失くすと怖いからしまいこんでいた。

結婚当初は石なんて興味なかったから、旦那の知り合いの宝石屋さんに
「手が小さいからシンプルなデザインで石も小さくていいです」と言って
みつくろってもらったやつ。
注文どおりシンプルなスリーダイヤで、中石も0.5ctupしかない。

でも宝石屋さんが「いい石が見つかったので〜」と自慢げに言っていたのは
本当なのか、こうして見ると透明でものすごくギラギラしてデカく見える。
持ってる他の色石やメレダイヤとは比べ物にならない。
カラーはわずかに青みがかかっているらしい。

これはもしかしてお買い得だった?だとしたら今更だけど、宝石屋さんと
旦那、ありがとう。それから宝石屋さん、婚約指輪買う時に「ダイヤより色石が
いいんですけど」なんて言って困らせたこと、ごめんなさい。
チラシの裏、スマソ。



859 :858:2005/05/02(月) 11:37:25
このスレにいるダイヤ好きの人たちからしたらそんなたいした物じゃないけど、
私は他にそんなにダイヤ持っていないし、日ごろから見てもいなかったので
書いてしまった。

書きこんでから自分のレス読んで恥ずかしくなった。スレ汚しすみません。





860 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:45:58
一夜明けたら昨日見たファンシーカラーじゃなくてフラッシュ出まくりの
1個石を埋めたシンプルだけどボリュームたっぷりのリングが気になってしょうがない。

しろいダイヤもそのうちゆっくり探して歩くよ。
店の売り手のオファーに左右されちゃうのは、多少はある。

それより、ちまちまあれこれとお金使い果たしちゃうのが怖い。
ダイヤ買うなら真珠買うべきでなかったかも。
はたまた、真珠買ったからダイヤは当分諦めるかだ。
うちに以前からもっているグレーパールネックレス誰かひきとってくれないかなぁ・・、なんて独り言。

でも、

861 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:48:44
>>859
スレ汚しって・・・・。そんなことないのでは?
そのダイヤを付けて出かけてほしいなあ。

862 :おかいものさん:2005/05/02(月) 11:54:45
私は7年前に貰った婚約指輪はサファイアだったよ。
何故か判らないけど、10代の頃から、
将来婚約指輪を貰えるんだったらサファイアって決めてた。なんでだろ?
故ダイアナ元皇太子妃には興味ないので、彼女の影響ではないと思う。
ダイアっていう選択肢は全然無かったなあ。
夫もダイアより色石派だったので、すんなり受け入れてもらえた。

863 :おかいものさん:2005/05/02(月) 12:17:53
>>856
禿同。大粒ブラウンダイヤって悪くない選択肢だと思う。

無色透明大粒ダイヤがおしつけがましく見えてイヤって人もいると聞いたこと
ある。いちばんいいのつけてきましたー、な感じが照れくさいと。
いいもんつけてるなー高そうだなー、じゃなくて、なかなか粋だあねー、に
見えて、年輩の女性なら却って恰好いいかもよ。
石の価値はどうあれ、つけて魅力的に見えるならそれはそれでいいじゃない?

ま、割高だから自分だったら買わないけども。

864 :おかいものさん:2005/05/02(月) 12:26:02
女性どうしだと安そうなの付けてれば冷笑され、高そうなのつけてれば
やっかまれるというのはある気がするわ。ダイヤって面倒。

865 :おかいものさん:2005/05/02(月) 12:34:22
>>864
そうですね。
やはり、むづかしい。

866 :おかいものさん:2005/05/02(月) 12:37:59
だから、やはりセンスでつけたい。

867 :おかいものさん:2005/05/02(月) 14:14:38
ダイヤの美しさは4C以外の要素も大事なのかな?
20年余前の立て爪婚約指輪を出してみたら、あまりキラキラしないの。
久々に出したからちゃん中性洗剤とブラシで洗ったよ。
0.5ct・Fカラー・VS1・カットはGood・三越刻印入り。カットが致命的?
それに比べて0.2ctくらいのメレがが数個(カットはよくなさそうでSIくらい)のリングや
ぶら蔵のパヴェ(2ちゃんの評判を見て買った)はものすごくキラキラ。
娘に買ったハートシェイプの0.35ctの一粒ダイヤネックもカットが少々歪でSI2なのにものすごく輝くの。
誰か教えてくださいm(_ _)m

868 :おかいものさん:2005/05/02(月) 16:32:30
あのブラウンダイヤ、そういえばカラット数を教えてくれてないね、
あの六十歳。

869 :おかいものさん:2005/05/02(月) 16:38:50
1キャラ。
脇は周りのパヴェを入れたカラット数はわすれた。

870 :おかいものさん:2005/05/02(月) 16:44:04
>867
ちゃんと裏側を洗ったかい?石座の中にブラシをいれるようにね。

あと、蛍光性の強いタイプは輝きがするどいような気がするぞ。
カットのゆがみとかって言っても基本の角度が合ってれば
輝きは反射するもんだからさ。
細かい事を言い出すと 入射角がどうのこうの分散がどうのこうの
非常に面倒くさいです。

だから、評価だけを信じるよりは自分の目の好みで買うほうがよいですわ。

871 :おかいものさん:2005/05/02(月) 16:51:36
ダイヤ話のとこ失礼。あのー、
インクルがないのに角度により黒っぽく見える石ってありますよね。
光あてても数分の1しか明るくならない。
たとえば、こんなかんじ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32579108

自分のオーバルのスペサタイトもそうなんだけど、
これってカットのバランスとかのせいですか?
「黒っぽく見えるのは、光が大部分反射している証拠」
って説明もみかけるけど…。
教えてチャンでスマソ。

872 :おかいものさん:2005/05/02(月) 16:58:43
>>869
それで二百数十万円?
馬鹿馬鹿しい。

873 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:03:40
オカチ歩いて、ブラウンでもテリのない平凡安そうなのもあることを知ったよ。

馬鹿ばかしい、といえばダイヤそのものがある意味ばかばかしいかもよ。

874 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:09:51
>>873
もう来るな、馬鹿。

875 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:14:05
ほんとうの馬鹿にならないように、考えなきゃね。

876 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:17:21
アルツなりかけの六十婆。
 

877 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:21:56
60でわるかったわね。つまんない罵倒をかきこみひとのほうが自分の低劣品性まるだしですよ。
ま、2ちゃんではスルーが吉か。

いずれにせよ、270万円がばかばかしいというご意見はありがたく受け取っておきます。

878 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:26:26
あ、ついでにちょっと伺うけど、あなたのお母さんはおいくつくらいになられます?
アルツなりかけてもよい六十婆ですか?

最近は若年性の痴呆症というのもあるそうで、怖いことです。
人格の変化も兆候だとか。
お気お付けあそばせ。


879 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:37:20
>878
すみませんが、固定ハンドルつけていただけませんか?
このごろスレ違いの妙な軋轢が増えてきて、
自分もふくめ、住人のみなさん、
いささかストレスかと思いますので。

これからもこのスレにいらっしゃるなら、
ぜひコテハンご一考ください。

880 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:41:13
>>879
ごめんなさい。
ご迷惑に成らないように、考えてみます。
すみません。

881 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:43:31
>880
いやあのだからコテハン(ry


882 :ダイヤ初心者:2005/05/02(月) 17:46:16
これでいかがでしょうか。
もっとよいHNあったら言ってください。
ばばあ、とかいう差別語はいやですYO.

883 :おかいものさん:2005/05/02(月) 17:55:57
>>880
そろそろ、ご自分専用の別スレ立てて頂けませんか。


884 :879:2005/05/02(月) 17:56:06
>882
お願いを訊いてくださってありがとうございます。

ご存知かもしれませんが、
コテハンになると騙りの偽者が出たりします。面倒ですが。
なので、トリップも付加されるのをお奨めします。

http://info.2ch.net/guide/faq.html

885 :おかいものさん:2005/05/02(月) 18:02:41
>>882
そんなどこにでもいるようなコテハンではなく
ブラウンダイヤに拘っている事にちなんで
Ms.ブラウン(Mrs.でも良いですけど)
なんていかがでしょう?

886 :ダイヤ初心者(Msブラウン):2005/05/02(月) 18:25:28
>>884
たしかに、偽者がでて混乱することありそうな。
トリップつけたことがないので、うまくいくかどうか、あとで検討します。

>>885
Msブラウンもいいですね。
でも、ブラウンだけではなくて白もおいおいもっと見ていくつもりです。

887 :おかいものさん:2005/05/02(月) 18:31:01
>>870
ありがとうございます。
今裏側をゴシゴシ洗ったら、うわっ見違えるようなクリアな輝きが出てきました。
お恥ずかしい、洗い方が雑なんて。
そういえば、20年くらい前はそれなりに光って見えてたような気が。

ピカリ感が少ないのは870さんがおっしゃる蛍光性が影響していそうです。
いつか自分好みの大粒ダイヤが欲しいなとしみじみ。

888 :おかいものさん:2005/05/02(月) 18:41:03
>>886
年齢の件は正直どうでもイイ。
初心者だろうが、ブラウンが好みであろうが…人それぞれ。

ただね…このスレからはひっそり消えた方がイイんじゃない?
半年ROMとは言わないけど、空気嫁ってか、うんざりなんです。
コテハン使うのなら、貴方用のスレでも立ち上げたら如何ですか。




889 : ◆5.C9bewDZM :2005/05/02(月) 18:49:21
てすと。

890 : ◆5.C9bewDZM :2005/05/02(月) 18:55:11
これではだめですよね?


で、このスレから出て行けというご意見ですが、せっかくみなさんに知識やご意見を
いただいて、2ちゃんねるもポジティブ活用できるのに、と残念です。

たまには癪に障って言葉のお返しをすることもあるとおもいますが・・・。

コテ反名乗ってトリップまでつけて自己顕示したいわけではありません。

891 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:03:17
スペサタイトっつ〜と特性はアルマンディンに近いわな・・・
屈折率が低いんだよ。1.8っくらいか?
ダイヤは2.4だと思う・・・記憶が・・・。
輝きってのは石の特質が一番の要因。そしてカット。

スペサタイトに詳しくないのでなんとも言えないが
他のスペサタイトに比べて輝きが少ないっていうならカットも悪いんだろう
・・・・どうしてもイロイロ知りたいなら宝石の本を買って勉強する以外ない。

892 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:03:24
>>890
あなたに向けた意見にすべてレスを付けるからイヤがられるのです。
癪に障るような意見からスルーする事を始めてみてはいかがですか?

これから白もとの事ですが、このスレの住人のほとんどが
あなたの事をブラウンダイヤに拘る六十歳の人と認識していると思います。
自己顕示うんぬんではなくコテハンを付けるという事は
専用ブラウザであなたのスレを読まないで済むように
設定したい人がいるという事もお忘れなく。

893 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:04:53
ごめんなさい!うっかりあげちまいましたっ!!
ガーネットをしこたま飲んで浴槽に沈んどきますorz

894 : ◆5.C9bewDZM :2005/05/02(月) 19:10:31
んじゃ、もういいです。

わりと狭量な方が多いのですか、このスレ?
わたしが出入りしている別スレはちょっとちがった雰囲気なので、しつれいしました。

有用な知識やご意見をくださった方々にはお礼を申します。
                        では、失敬。

895 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:13:53
>>894
狭量なのは自分でしょ。人のアドバイスをことごとく無視して、
勝手に茶色の馬鹿高い屑ダイヤに拘って。
だからアルツハイマー患ってるとかかれるんですよ。

後前に誰かが書いていましたが、年を取ると水晶体が
老化して色が綺麗に見えなくなってきます。
全てが黄ばんで見えてきます。
無色透明のダイヤより茶色や黄色に惹かれるのは、全てが
黄ばんで見えてきた証拠だと思いますよ。
目の検査に行かれることをお勧めします。

896 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:15:23
うざ〜
シッシッ
こういうのに限って来ないと言いつつ粘着するのよね。

897 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:19:42
>871です。

>891=>893
しずかに埋もれるかと思った質問に、レスありがトンです。
輝き、そうわるくないと思うんです。
やっぱカットですかね。
赤にちかいオレンジなのに、ほとんど黒っぽくみえる…。

どぞ馬のしっぽ掴んで浮上してくだされ〜。

898 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:26:37
>>896
禿同。orz
>>894
狭量とか言い出す前に、空気嫁って言われている事を
もう一度熟考しなくては。

899 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:32:34
>895

>狭量なのは自分でしょ。人のアドバイスをことごとく無視して、
>勝手に茶色の馬鹿高い屑ダイヤに拘って。

2ch にこういうセリフ、合わないと思う。
アドバイスを聞こうが聞くまいが勝手だって、
きのうから数レス言われてるはずだが。
あんたも聞かない人だねえ…。

900 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:34:08
>895
オバちゃんが嫌なのはわかったから、カラーダイヤまで貶めるのはやめてくれ

901 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:38:35
自分の考えを聞いてもらいたいだけで自分中心に世界が回ってる人だから
他人のアドバイスなんて自分の考えを書くきっかけでしかないし
自分の考えを聞いてもらえないスレは狭量な人が集まるスレで
片付けるんでしょう。

2度と来ないといいね。
でも、きっと来そうな予感・・・(ガクブル
あ、もし、来るんならコテハン付けるのを忘れずにw

902 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:43:15
ここは白ダイヤに改宗を迫るスレですか?

903 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:46:12
>>902
黙っていれば通り過ぎる嵐に敢えて立ち向かうスレですw

904 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:46:36
これがピンクダイヤやブルーダイヤだったらねぇ

905 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:50:00
tu-ka、いい加減スルーというスキルを覚えるべきかと┐(´∇`)┌

906 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:50:39
オレンジダイヤが欲しいと思ってたんですが変ですか?
なんかこのスレ見ていたらわかんなくなっちゃった。

907 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:52:33
>906
ううん、全然変じゃないyp!
好きなものを買って満足するのが一番だと思う。
自分もカラーダイヤ好きです。

908 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:56:02
ミセス・ブラウン
あの〜 ちゃんとご自分の書き込みと答えを最初から読みなおしてみてください
皆ちゃんと答えられる範囲で答えてるのがわかると思いますよ?
色んな人から細切れの情報ではありますが。
それで納得することが出来ずにどうどう巡りしてるから苛立つ人が出てくるわけで

さっき私は読み返してみましたが
あなたの本当に欲しい情報は 本当に適正価格なのか?
本当にこの値段で買ってソンしないのか?のようです。
どちらの品が石として良くてソンしないのか?
もっともですが
コレはその品を扱ってる業者にしかわかりません。
私達はその品を見るわけではないので判断つきかねますし
業者ではありませんから・・

だから 今まで(特に初期)出てきた情報を読んだ後は
その情報を含みつつ、自分の判断でしかないですよね?
納得できなければ買わないことです。
あなたは商品に全然納得してないですよね?
いま、欲しいという弾みのついた状況はお察しします「今」という
でも あとで後悔するのはあなたです。
価格と商品が見合っているかはあなたの目が肥えて、知識が増えて
その上で、その価格で納得できるかどうかが必要。

ちなみに人に聞くにしても好みの違いもあるし、価値観も違う
ラウンドダイヤなどのよく見る品には多少は価格についても
意見を出す事のできる人がいるって位です。なにせ2chですもの・・
  長レスで申し訳ない。


909 :おかいものさん:2005/05/02(月) 19:58:29
>>908
せっかくもうこないと言ってる奴に、なんで呼びかけるのさ?

910 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:00:14
ピンクダイヤやブルーダイヤだって希少性を売り物にしているだけで
色そのものは深みもないし大して良くないよ。
ほとんど人為的に処理してあるし、価格だけは馬鹿高。
欧米では1キャラ以下はゴミ扱いのダイヤの世界だが
アフォな日本人はカラーダイヤというだけで大枚はたくのは有名。

911 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:03:09
ネットで宝石を購入〜♪スレにも出没

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1114144145/l50

255 :237:2005/05/02(月) 02:17:10
>>253
> >>252
> 他スレでおかしな60歳が出てるんで、あなたがその人じゃないかと
> 疑ってる住人がいるんですよ。
> おいくつですか?
うへ、そうだったんですか。私は35です、
私が他スレにカキコするのはまちBBSくらいですが。


>>254
> >252
> 宝石スレ!向き。ネットじゃなく一般的なことだから。
> ま、タイミングわるいよね。どっちにしても。

つーか、ネットで宝石を購入〜
ってあったから聞いてみたんだけど、なんかそんな風に変なババアだと疑われるなんて

912 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:05:29
>>910
「白ダイヤこそ価値がある」w

913 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:17:56
ブラウンだろうが白だろうが、欲しい物があって自分で支払えるなら
買えばいいんだよ。あれこれ言ってる人達が買ってくれる訳じゃないんだし。
白信者がブラウンに高い金出して馬鹿みたいだって思うのも勝手だし、
そういうものに金出して満足するのも買う人の勝手なんだから。


914 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:20:09
>913 ハゲドー。

915 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:27:04
茶色屑ダイヤ好きな婆の話はもうおしまい。
呼んじゃうから止めよう。

916 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:31:31
茶色屑ダイヤって言っているやつは、白ダイヤ信者か。
で、きっと4C厨。

917 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:32:17
いちいち反応するのもなんだかな、と思うけどね。
どっちもどっち。


918 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:37:47
「ブラウンダイヤ!いいですね。その値段ならどっちでもお買い得ですよ。
 今、宝石業界では白ダイヤよりブラウンダイヤの方がトレンドですし
 ブラウンダイヤが似合う女性って素敵、うらやまし〜v」

とでも言っておけば満足だったんだろうね。
白ダイヤなんて薦めなければ、ここまで降臨しなかったろうに(ため息

>>913
そんな事は、何度も言われてる。
普通は、あれこれ言われた時点で
「分かりました。皆さんの意見を参考に
 自分に納得のいくダイヤを探してみますね」
って消えていくよね。
でも、あーだこーだ自己主張ばかりしてくるから
コテハンでアポンしたいのさ。

919 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:42:08
えー、またも流れを読まず。

上の方で(番号確認するのがメンドーで、すみません)、ミネラルフェアの情報を訊いた者です。
レス、ありがとうございました。
まだ一ヶ月くらいあるので、色々と情報を集めて、行ってみようと思います。
とりあえず、ルーペを買わないと。


920 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:43:44
>>918

どうしてそんなに必死になるかな〜

921 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:51:09
>919
そーそー「フェア」なんだよね。
うっかり「ショー」でググったら見つからなくてアセったw。
沖縄もう梅雨入りだそーだが、雨で荷物量&蒸し暑さうpしないのを望む。。。

922 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:55:54
>>920
たぶんこの918も60婆と同じくらい頑固なんだよ。

923 :おかいものさん:2005/05/02(月) 20:57:27
こてはんならアポンッてわけにはいかないっしょ。

924 :おかいものさん:2005/05/02(月) 21:03:10
>>922
禿同

925 :おかいものさん:2005/05/02(月) 21:06:04
ただいまプレーナイトリング・ピアス
ペンダント加工注文中。
早く届かないかな〜。
これからの時期つけるのが楽しみ♪

926 :おかいものさん:2005/05/02(月) 21:21:29
この間プレーナイトのルース買ったよ
自分にとっての初ルースなんだけど、和む色合いだよね

927 :おかいものさん:2005/05/02(月) 21:28:55
美味しそうな色の石ですね。
マスカット食べたくなった〜

928 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:11:42
つやつや(*´д`*)ハァハァ

929 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:15:26
>>919
ペンライトもあると便利だよ。

930 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:30:49
>毎月一万以下のローンくんで買う主婦がほとんど
なんて、すごい嘘だね。どこがどーやって調べたんだ。
もし本当だとしたら、その店がそーいってコロッと信じる客を増やしてったんだね。
いずれにせよそれが賢い買い物方法かどうか考えたらわかりそうなもの。
客にローン組むのをすすめてくる店はよくない店かと思うが。
銀座にある店だろうがなんだろうがまともな店ならそんなことせん。
私も一括で払える範囲でしか買いませんよ。
身の丈にあわないもの買いたいとも思わないし。

931 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:36:20
>>930
もう、本人が来ないって、つまり答えられないって、わかっているのに蒸し返すのよしたほうがいい。

932 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:40:06
句点のつけ方がそっくりなんだけど。

933 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:40:13
ダイヤってすーぐ汚れるのが欠点だよね
色石アクセもマメに手入れする方だけど
元々ルース派なせいかチョトした汚れがすごい気になる
チョト洗ったらすごく輝くのがわかってるだけに気がついたら洗うか拭くかしてる
ダイヤを常にいつもつけてる人ってやっぱりこまめにお手入れしてるの?
まあ全然気にしない人もいるのかもしれないけど・・

934 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:44:42
取り外したら、セームで拭いてる。それでも輝きが鈍い場合は
洗剤で洗って、地金もくすんできたら洗浄液にドボン。

935 :おかいものさん:2005/05/02(月) 22:56:18
>>930
放置しなさいよ。

936 :おかいものさん:2005/05/02(月) 23:17:52
>>935
だね。自分で蒸し返すのよしたほうがいいって言ってるぐらいなんだもんねw

937 :おかいものさん:2005/05/02(月) 23:33:41
>929
ペンライトですか。
ペンライトなら非常袋に入っているはずなので、当日はそれを
持って行こう。

ありがとうございます。うー萌えてきたぞー(気が早い)

938 :おかいものさん:2005/05/02(月) 23:42:21
ペンライトに便乗。

普通ので良いのですか?
ルース見る専門とかのがあるわけじゃなく?

ルースがぼちぼち集まってきたので、ルーペとペンライトをそろそろと思ってますが
もし、お薦めがあれば教えて下さいませ。
使いやすいのとかそんなのです。
あ、ピンセットもか。


939 :おかいものさん:2005/05/03(火) 00:12:46
ここ、いろいろ揃ってるよ。自分はまだ買ったことないが。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gis/gisnew/guidepage/page05.htm

940 :おかいものさん:2005/05/03(火) 00:44:02
>>939
実店舗へ行って買い物した事あるよ。
その時、ペンライト買ったけど↓な感じの普通のペンライトだった。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17496958

941 :おかいものさん:2005/05/03(火) 01:15:37
レスありがとうございました。
ルースケースと共に購入します。
ルーススレ見てみるとブラックライトもあると面白そうですね。

942 :おかいものさん:2005/05/03(火) 01:29:54
ミネショでのこと。
ミャンマーのルース屋で、通りすがりの客がルビーの山に向けて
いきなりライトを照らした。すっごいピンクの洪水だった♪
あれってブラックライトかなぁ・・・。

943 :おかいものさん:2005/05/03(火) 09:23:21
そろそろテンプレの季節ですね、と。980あたりでおながいします。

944 :テンプレ1:2005/05/03(火) 09:24:27
このスレは、宝石が好きな人が宝石について語り合うスレです。

【 お 願 い 】
・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
 むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110328112/ (宝石スレ 8ct)

過去ログ&関連スレは >>2

945 :テンプレ2:2005/05/03(火) 09:25:29
過去ログ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055168596/ (宝石スレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063285220/ (宝石スレ 2ct)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072253348/ (宝石スレ 3ct)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077159960/ (宝石スレ 4ct)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083156823/ (宝石スレ 5ct)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1091899010/ (宝石スレ 6ct)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1100940139/ (宝石スレ 7ct)

関連スレ
★「ネットで宝石を購入〜♪part15」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1114144145/l50
★「CZこそ価値がある」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/l50
★「【Diu】ヤフオク宝石屋ぢうのスレ【限定】 」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1104085110/l50
★「○◇☆ルース集めてる人集合☆◇○ 」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/l50
★「●翡翠(ジェダイト)コレクター集まれ●Part3 」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1114679024/l50

946 :おかいものさん:2005/05/03(火) 14:09:37
気に入った宝石が増えてくると、宝石箱にもこだわりたくなりません?
お店で探しても宝石箱ってあまり色んな種類が無くて…
業者用のケースは便利そうだけど、「宝箱」っていう感じに欠けるし。
収納力があって素敵な宝石箱が欲しい〜。
スレ違いだったらスマソ。


947 :おかいものさん:2005/05/03(火) 14:20:54
>>946
以前生協の宅配カタログでジュエリーケース買ったよ。
ピアスもリングもたくさん入るし結構使い勝手がいい。
その後ネックレス用とリング&ピアス用を買い足して
スタックして使ってる。
ふたが硬質プラスチックの素通しで、中も見やすいよ。

948 :946:2005/05/03(火) 15:03:02
>>947
おお、有難う。生協とは盲点でした。
宅配カタログ見てみますね。
他にも色々欲しくなりそうで怖いけどw
蓋が透明っていうのはショーケースっぽくて良いですね。

949 :おかいものさん:2005/05/03(火) 16:05:34
CZ君って最近出没しない?
ギコナビで昔のレス見返してこようかな。
けっこうオモロかったね。

あ、禁句だった!?

950 :おかいものさん:2005/05/03(火) 17:56:50
やはり大きなものは滅多に買えないので、脇石程度の大きさのものを、
キャッチタイプのピアスに加工してもらって、ちまちまと集めています。
そういうものをきちんとセットできる、手頃な値段のケースってないですか?
今はスポンジに切れ目を入れたタイプのリング用ケースで代用していますが、
どうしても埋もれるようになってしまうので…

でも宝石って、本当に気に入ったものでないと、価格本物贋物問わず、絶対後悔しますね…

951 :おかいものさん:2005/05/03(火) 18:35:21
物凄く初歩的な質問で失礼します。
ルビーかサファイアのスターって、光の当たり方によって動きますか?
何年か前に見せて貰ったスターサファイアは動かなかった気がするのですが…
グーグルで考え付く限りの単語を入れて調べてみたのですが、どうしても良く判らず…
出来ましたらよろしくお願いします。

952 :おかいものさん:2005/05/03(火) 18:51:39
>>951
スタールビーには、有名な人工石があったっけね。
ちょっと名前を失念したけど。

953 :おかいものさん:2005/05/03(火) 18:52:50
リンデンスターのことか?

954 :おかいものさん:2005/05/03(火) 19:27:43
テンプレにルーススレもいれてくれよ

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/
【○◇☆ルース集めてる人集合☆◇○】

955 :954:2005/05/03(火) 19:28:26
すまんネト宝石と勘違いしてたorz

956 :おかいものさん:2005/05/03(火) 21:07:01
>>951
手元のスターサファイヤと、合成スタールビー(ベルヌイ法)
にペンライトで光を当ててみた。
真上からだと真ん中にアステリズムの中心(交差部分)がくるけど
斜めに当てると、当てた部分の向側に中心が「逃げる」感じ。
わかるかな?

957 :おかいものさん:2005/05/03(火) 22:11:47
スターはペンライトをくるくる回せばそれにあわせて動きますよ。
この前みたルビーの模造石、すっごい綺麗だったなあ。
13万するんで諦めたけど、あれだけ綺麗なら欲しいよう。
リンデンみたいなピンクじゃないやつ。

958 :951:2005/05/03(火) 22:46:51
レス下さった方々、ありがとうございました。(纏めてしまってすみません)
リンデンスター、見て来ました。
ネットの写真だと区別がつかない位なのに、あの価格なんですね。びっくりしました。
ええと、キャッツアイのシャトヤンシー効果と同じ、と考えていいのでしょうか?
実は、何年か前に見事なブルースターサファイアを、はっきりそれと解る程大きな疵が入ってしまっているので、
9万でいいと言ってくれたのにためらっている内に売れてしまって…(当たり前ですよね…)
未だに後悔し続けているのです…いつかそれ以上に惚れ込めるスターに出会える事を祈って、貯金しよう…

959 :おかいものさん:2005/05/04(水) 08:43:30
どなたかオーダーメイドで指輪を作った方いますか?
デザインから全部オリジナルで仕上げて欲しいんです。
すごく気に入ってるルースがあって
いつでも身に付けていたいと思うようになったんですが。

あ、でも脇にあしらう石が何かにもよりますね。
うーん、何にしよう・・・

960 :おかいものさん:2005/05/04(水) 10:12:44
>959
ルースとアクセサリーを一緒に扱っているお店なら、
大抵は作ってくれると思いますが…
(私はルースと枠を組み合わせただけですが、
腕の部分を加工して貰いましたので、一応は世界にひとつ、という事になりますね)
石が持込だとかなり難しいのではないでしょうか。
あっさり引き受けてくれる所は逆に危険かな、と思いますし。
まずは信用出来るお店を探される事をお勧めします。


961 :おかいものさん:2005/05/04(水) 10:18:03
>>959
ヤフオク出品者さんでなじみがあります。
ルース持込OK、デザインからおこしてくれます。
そのデザインを気に入るかどうかは別として。

962 :959:2005/05/04(水) 11:26:20
>>960>>961
レスありがとう。

ルース買ったお店では枠も扱ってます。
買ったお店に依頼した方がいいのかな。

あの、オリジナル製作するとして
大体いくらくらいするものなんでしょう?
でも抽象的でわかりにくいですね。
(プラチナにするか18Kにするか、主石を彩る石も何にするか決めかねてるし)
うーん・・・

963 :おかいものさん:2005/05/04(水) 12:45:10
>>959
地金と脇石の種類や重量が不明だと相場を聞かれてもアドバイスしにくいと思うよ。
デザインによって加工費も相当違ってくるだろうし。
見積もり無料のお店を数カ所当たってみるべし!
私もオーダーメイドの指輪持ってるけど、
世界にひとつのデザインと職人技の光る見事な造りで
既製品とは別格の愛着がある。
>>959さんもセンスと技術の良いお店に出会えるといいね。

964 :961:2005/05/04(水) 13:06:49
>>959
勝手に紹介しとくね。基本的にルース出品者さんなので、手ごろなのを
落札してご縁作ってからでいかがです?見積もり無料。加工費安し。

ttp://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chantier?

965 :おかいものさん:2005/05/04(水) 13:17:29
>>961>>963
本当ありがとうございました。
初めてのオーダーメイドなのと、気に入ってる石なので素敵に仕上がるといいな。
紹介までして頂いてありがとうございました。

966 :おかいものさん:2005/05/04(水) 15:48:18
>965さん
すてきなリングになるといいね!
仕上がったら報告聞きたいな。

967 :おかいものさん:2005/05/04(水) 21:37:32
書き子少ないね。

968 :おかいものさん:2005/05/04(水) 21:41:18
GWだもん、みんな旅行行ったり、実家に帰ったり、
人は少ないべ。

969 :おかいものさん:2005/05/05(木) 00:49:09
>>965
いいものができるといいですね♪

ちなみにるーすやさんと栄子ーさんでも持ち込みオーダーおK。

970 :おかいものさん:2005/05/05(木) 02:54:13
地金は枠をよくみてね。値段が安い分スが入ってるのが多いから。
わかってても誰もいわずに売ったりするからね。
ネトで店から買ったら殆どがそう。このことは素人は知らないからね。
石の知識は当然必要だけど、それだけで決まらない。
決め付けはよくないが個人から買ったのとは別格だった。

971 :おかいものさん:2005/05/05(木) 16:26:28
某有名ブランドでダイヤクロスのネックレス買いました。
よく見るとわずかですが、石が直線に並んでなかったり
クロスが直角に交わってなかったりします。
わずかなので、良く見過ぎなんだと思いますが
石を正確に十字にセットするのって
難しいのですか??

972 :おかいものさん:2005/05/05(木) 16:33:31
いんや。ダイヤのサイズがちゃんと選別されてれば
たいして難しくないって。石だって硬いんだしさ。
大量生産の場合は時間との戦いと
大きさが微妙に違うダイヤのせいで石座の座りが良くなくって
傾いちゃうんじゃないか?
または 元から石座の造りがイマイチで座りが悪いのかもね。

973 :おかいものさん:2005/05/05(木) 17:12:18
971です。
一流店だったので?だったのですが
理由がわかって良かったです。
ありがとうございました!

974 :おかいものさん:2005/05/05(木) 21:22:03
>960
すみません。959さんではないのですが
あっさり引き受けるお店って危険なんでしょうか?
教えてちゃんですいません。
近くでお店を探そうと思っていたんですが
どういう点に注意したら良いのかを教えて頂けませんでしょうか?

975 :おかいものさん:2005/05/06(金) 00:33:09
逆に、石の持込可能なお店の方が多いと思ってた、今まで。
ジュエリーのオーダーメイドとリフォームを両方やってるお店って多くない?
石の持込が難しいなら、リフォームなんて受け付けてくれないよね。
ルース販売がメインのお店なら渋られるだろうけど。

976 :おかいものさん:2005/05/06(金) 03:29:33
伊勢丹新宿でジュエリーフェアーやってますが
ああいうところでのリフォームや加工って、サービスや技術、価格など
どの程度のものなのでしょうか?
おススメ度が高ければ、ウチに眠っている一粒ダイヤのネックレス
(オーソドックスな6本爪のもの。古くさいデザインなので箪笥の肥やしに…)
を、別の枠にチェンジしてみようかと思うのですが。

977 :おかいものさん:2005/05/06(金) 03:45:33
正直な話、テナント料っていうかショバ代っていうか、
そういう経費分が上乗せされる分、総じて高くつく、って結論ですかね。

ただ、単なる枠の乗せ換えだけならば、
大きな差はない かも しれない。

978 :おかいものさん:2005/05/06(金) 03:55:28
>>976
やはり値段は場所代とかもあって少し高めだと思う。でも流石、
色んなとこからの依頼受けてるのか技術は良いと思う。納得行くまで
デザインを話す事が出来て丁寧に相談に乗ってくれるが、やはり売り
手としたら新しく宝石を付け加えて欲しいので、ちとゴージャスにさ
れがち・・・。始めに出来るだけシンプルに!と言っとくほうが
センスの良いのが出来上がるはず。



979 :おかいものさん:2005/05/06(金) 09:15:36
今日、天気次第だけど、伊勢丹行ってくる予定。
行けたらちょっとリフォームコーナーのぞいてみるよ。
京王も定期的にバーゲンやリフォームやってるよ。
この間、京王で指輪のサイズ直し1000円でやってたから
直してもらった。1000円は安いと思う。
リフォーム枠はいろいろあったけど、値段は失念。

980 :おかいものさん:2005/05/07(土) 00:00:52
サイズ直しなんてやってるほうからすれば殆どサービスだよ。
それだけされたんじゃ正直、困るってところが本音なんだろうけど
宣伝かねてだから仕方なくやってるって所だと思うよ。

981 :おかいものさん:2005/05/07(土) 05:37:25
デパートの催し自体が宣伝だけど?

982 :おかいものさん:2005/05/07(土) 13:50:47
仕方なくだろうとなんだろうと、仕事じゃん。
代価を受け取ってやってるわけで、宣伝もかねてるなら尚更
やるからにはきちんとやってくれる業者でなきゃ任せる気になれないなあ。
私だったら、やる気なさそうと感じたら、もういいですって引き返すよ。

983 :おかいものさん:2005/05/07(土) 13:56:39
大阪ショーのルース(加工も受付ける)業者が
「シルバーで作って、な〜んて言われたら、ケッもうやってられっか!て感じで
(石を)ポイしたくなるよ!」とでかい声で言ってたけど、
そんな業者にはプラチナも任せたくないなと思ったのを思い出したわ〜。
内心はそうだとしても(儲けとかもあるし)、不特定多数の客が大勢いる中で
そんなこと叫べるという無神経さ。(2ちゃんでなら本音で愚痴ってくれていいけどさ)
シルバー好きな人やアレルギーの人とかもいるかもしれないし、
石によってはシルバーの方がお似合いなこともあるのにねえ。
職人だろうとデザイナーだろうとサービス業の一種だってのに
「殆どサービスだよ」とかいわれても。

984 :おかいものさん:2005/05/07(土) 17:09:05
5行目ら辺は同意するが、
>職人だろうとデザイナーだろうとサービス業の一種だってのに
この辺は同意しかねる。
何でもサービス業にしないでくれよ。

985 :おかいものさん:2005/05/07(土) 17:12:12
プロ意識に欠ける香具師は接客業を選ぶな!

986 :おかいものさん:2005/05/07(土) 17:58:20
>>983
詳しく特定を!(w

987 :おかいものさん:2005/05/07(土) 18:04:22
素材で儲けず技術料だけで喰っていける技術を
日々精進して身につければ良いだけの話ではないか。


988 :おかいものさん:2005/05/07(土) 19:19:29
>984
技術なり商品なりを買ってもらって誰かによろこんでもらって
金を得るなら、そりゃサービスを売ってるのと一緒だべさ。
「いんや、アーティストちゅうもんはもっと孤高の存在なんじゃ」
と抜かすなら金はもらわず清貧に甘んじてください

989 :おかいものさん:2005/05/07(土) 20:48:55
>>988の世界では
売れてるアーティストはサービス業、
売れないアーティストは孤高の存在
らしい。


990 :おかいものさん:2005/05/07(土) 22:12:52
>>983
漏れはシルバーでもそれなりの工賃を請求するぞ?
プラチナでも18金でもシルバーでも時間当たりの工賃は一緒。
まあ、シルバーで数万〜の工賃出すってお客さんはほとんどいないけどね。(・∀・)


991 :おかいものさん:2005/05/07(土) 22:30:45
ネト買いスレで中の人らしき方が降臨して騒いでるヨ。

992 :おかいものさん:2005/05/07(土) 23:27:10
ああ、また失敗したみたいだ・・。鬱。

片方になった真珠のイヤリングたちや、そろそろ飽きてきた(?)黒真珠ペンダントなどを
デザイナー兼職人の工房に預けたんだが、いつもその人が使っている真珠とはちょっと材質がちがったんだな、
でもって、できあがった作品、いまいち。
個性ある創作者なのだから、こんな注文しないで、彼が一人ですでに作った作品を買うべきだった。

こういう人に注文をだすと失敗するんだっけなあ。忘れていたよ。

お金、真珠たち、労苦ともども可哀想だ。アアア!

993 :おかいものさん:2005/05/07(土) 23:47:59
>992
デザイン出来た段階ではOKだったのですか?

994 :おかいものさん:2005/05/07(土) 23:58:09
>>986
いつも壁、ドア端、複数スペースで、ずらっと棚をたてかけてる。ネットもあり。

995 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:03:07
デザイン見ていない。
芸術家だと思っておまかせ。それが礼儀だと。
それに、デザイン見てもあちらの方が真珠はプロだとおもうから。

わたしの預けたものに真珠をさらに足した(そのことはOKだった)んだが、
なんか、真珠が多すぎ。ぶつぶつ痒いようなかんじ。
ああいう人達は、自分が作りたくて、練りに練って作ったものが良いんだわ、やぱし。

ああ、アタイの馬鹿馬鹿馬鹿。

996 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:33:39
>>995
ほとぼりが冷めたらオクで売っちゃえ。1点もので。
そういうデザインを探してる人もいるかも。
>>994 
dクス。気をつけて見ておきます。ネットはラク展?

997 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:39:16
ラク展の有名ルースやさんじゃないよ。ふしぎなところ。

998 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:49:04
>997
関西に住んでいないと直接ご縁が持てないところ?

999 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:56:41

                     きのこっのっこーのこ 
  
              /⌒ ヽ       γ´⌒`ヽ 
             /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ      ,-'"¨ ̄¨`'‐、 
            (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo )    (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) 
             ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゜Д゜ )゜ノ ))    )  (   
              .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       (゜ー゜* )    ))--- 
                                         ̄ ̄ 
                   げんきのこっ♪ 
  

             エリンーギ、マイタケ 

    /⌒ ヽ      γ´⌒`ヽ 
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ      ,-'"¨ ̄¨`'‐、 
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo )    (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) 
   ヽ| ´∀`|ノ ))  ヾ( ゜Д゜)゜ノ ))     )  (   
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ        ( ゜ー゜*)    ))--- 
                               ̄ ̄ 
             ブナ(゜Д゜)シメジ♪ 


1000 :おかいものさん:2005/05/08(日) 00:57:34

                     きのこっのっこーのこ 
  
              /⌒ ヽ       γ´⌒`ヽ 
             /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ      ,-'"¨ ̄¨`'‐、 
            (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo )    (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) 
             ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゜Д゜ )゜ノ ))    )  (   
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                                         ̄ ̄ 
                   げんきのこっ♪ 
  

             エリンーギ、マイタケ 

    /⌒ ヽ      γ´⌒`ヽ 
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ      ,-'"¨ ̄¨`'‐、 
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo )    (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) 
   ヽ| ´∀`|ノ ))  ヾ( ゜Д゜)゜ノ ))     )  (   
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             ブナ(゜Д゜)シメジ♪ 


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