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( ・ω・)ジーンズ購入スレ★☆Part7★☆

1 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:26:45
引き続き  よろしく

2 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:29:23
2222こんどこそ2

3 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:31:55
>1
糞スレ立てんなって言っただろゴミ


4 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:33:09
>1
氏ね

5 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:34:22
荒れるので通販レスとトゥルーレスは無しで!

6 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:34:53
( ´,_ゝ`)プッ

7 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:37:40
>>1
二度とスレ立てんな低脳


8 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:37:58
greenはどうしてあんなに高く感じるのか

9 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:38:34
縫製の話も無しでwww

10 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:40:14
教えてください 教えてください 教えてください、こればっか。
気の利いた事の一つも言わず、誰かが自分に教えるのが当然の義務のように思っている。
しまいには、自分が持っているジーンズのことまで他人に聞く始末。




11 :おかいものさん:2005/06/10(金) 23:41:29
教えてクン養成マニュアル

努力を放棄すること
いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい
説明を強要する。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達にお礼の
言葉を返すなど言語道断である。
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を
逆なでしておけば完璧である。
以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。

12 :おかいものさん:2005/06/11(土) 01:37:51
Hefnerの01を購入したのですがまだ裾上げしていません
折り曲げて履くのってありえないでしょうか

13 :おかいものさん:2005/06/11(土) 02:15:03
ありだよ。
わたしは普通に折り返してる。
というかそうするデニムだったしなぁわたしのは

14 :おかいものさん:2005/06/11(土) 09:15:25
>>13
レスありがとう
早速今日折り返して履いてみます
そうするデニムだったというのはどういう意味ですか?

15 :おかいものさん:2005/06/11(土) 09:24:09
折り返して穿くのって、背の高い人がしてるとかっこいいけど
背の低い人だとちょっと微妙に見える


16 :おかいものさん:2005/06/11(土) 10:11:47
裾の加工が切ると不自然になるから
切りたくないのだけど
折って履くのも結局(裾が)見えないから
切っても同じかなーなんて思いながら
ジーンズを眺めている
どうしたら一番いいのかな…

17 :おかいものさん:2005/06/11(土) 11:54:47
>>16
このあいだバーニーズで丈上げしたとき、裾の加工も再現できると言われたよ。
時間がなかったのでやらなかったけど。
前スレくらいでディーゼルも裾の加工やるって言われてたし、
探せばやってくれるリフォーム屋もあるんじゃない。
あとは紙ヤスリで自分でカスタマイズ。



18 :おかいものさん:2005/06/11(土) 12:30:35
ジーンズは洗わない方がいいと聞きますが
雨に濡れた場合はあらったほうが良いですよね?

てか梅雨どき雨ふるひには履かない方がいいのでしょうか
イチマンエンの安物ですが

19 :おかいものさん:2005/06/11(土) 13:08:48
2万円以上のインポートジーンズでも洗濯機で普通に洗ってますが。
そんな神経使って扱わなきゃならないもんなんすかジーンズって。
レア物とかならわかるけど。

20 :おかいものさん:2005/06/11(土) 13:10:37
>>16
JEANS PROでもやってくれる。
HPは自分でぐぐってね。



21 :おかいものさん:2005/06/11(土) 14:02:06
Miss EDWIN 503RVが最近気になっているのですが
股上は深いですか?

22 :おかいものさん:2005/06/11(土) 15:40:51
ありがと
洗うよこの大雨チャリで帰るから


23 :おかいものさん:2005/06/11(土) 15:42:26
股上は浅いですがオマンコは臭いです

24 :おかいものさん:2005/06/11(土) 16:10:37
16です
>>17,20さん
レスありがとうございます
折って履くのもおかしいかなと思っていたので
とても参考になりました

25 :おかいものさん:2005/06/11(土) 17:12:52
>>21
深くはないです。どちらかとういうと浅いのかなぁ?
でもインポートものに比べたら浅くもないし。
ただ後ろはちょっと浅めかな。

26 :おかいものさん:2005/06/11(土) 22:09:16
もしかしたら男に間違われるかもしれないけど、女だから信じてね。
これマジネタなんですが、恥を承知で書きます。
私はストレッチデニムが好きで、いつもワンサイズ小さ目を買ってます。
でも履くとアソコの割れ目に股の縫い目が食い込んでしまい、
外からも割れ目かな?っって分かる感じです。
かといってワンサイズ上げてしまうと格好悪いし。
ちょっと下げて履いてみようとしても、サイズがギリギリなので下げて履く事もできません。
なのでナプキンをして、少し厚みを持たせて割れ目を分らなくするようにしてます。

ジーンズは好きだけど、この悩みで履いていても落ち着きません。
こんな事で悩んでるのは私だけなのか気になります。
他にもそういう方はおりますか?
〔話が話しなので、気に入らない方はスルーして頂いて構いません。)

27 :おかいものさん:2005/06/11(土) 22:32:08
>>26
モリマンなんじゃない?
あそこの形がくっきりって人何度か見たことあるよ。
ナプキン3枚ほど重ねて無問題             ・・・のはず。

28 :おかいものさん:2005/06/11(土) 22:40:39
やっぱり形がクッキリっていうのは同じ女性としても気になるものですか?
ナプキン、それも普通用を毎日付ける訳なので蒸れて困ります・・
そのうち病気になりそうな気がして。

29 :おかいものさん:2005/06/11(土) 22:48:44
>>28
程度にもよると思うけど、形くっきりだとさすがに目が行ってしまうというか。
かぶれるなら布ナプキンってのでも使ってみれば?

30 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:07:19
ヤヌーク、意図的にダメージ加工ではないところが糸ほどけてる。
ここがもっとほどけてくると着られないよ〜という所。
アウトレット用にまわさずに、すべて正規品として売ってるのだろうか…

31 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:13:12
>>26
♂ですが。
街歩いてるとき、女性のあそこ凝視するようなことは普通ないのであまり
気にしなくても良いのでは?
でも電車で座ってるときに前に立った女の子がそうだったら見てしまうかな?

逆にそういう問題は男の方が気にするべきかも?
細身のジーンズ履いてるヤシでモッコリさせているけっこういる。
俺は男では細い方(メンズ28インチ)でレディースも何本か持ってるけど
そうならないように気をつけてるよ(単にモノが小さいだけかもしれんが・・・)。

32 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:19:42
オマタの食い込みや下着の線は、女性の方が自分自身気をつけている分チェックが厳しいし、
気になるもんなんじゃないかな。
これ以上ジーンズのサイズを下げられないくらい細い人でもあそこが食い込むものなのね。

33 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:25:24
布ナプキン、考えた事もなかったな。
使った事がないので、これからググって探してみますね。
>>31 貴重な男性の意見ありがとう。
あまりの食い込みに気にせざるを得ない状態なんですよ。
でも男性の「あまり凝視しない」と言う意見を聞いて、少し気持ちが軽くなりました。
ジーンズが好きなのに、今までジャストサイズで食い込まないジーンズを見た事がありません。


34 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:30:59
>>14
13だけど、裾に切らないでそのままでも可愛い加工がしてあって、
裾を折り返すとちょうどそこにもかわいい裏地加工がしてあるって意味です。
というか折り返したほうがかわいいしヒール履いて丈ぴったりなのでそうしてます。


35 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:33:38
自分もオマタの食い込みは気になっていたけど
今までその話を書き込む勇気がなかった。
だって、、、いきなり恥ずかしいよ。。
私なんて、ナプキン使わないからいつもジーパンにまで蒸れが伝わってるw
だから毎日ジーパンの洗濯ですわ。

36 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:35:32
>>33
厚手のストレッチだと食い込んでもそれほど生々しくは見えないんじゃない?
そんな派手に食い込んだまま履いてるとあそこが痛くなりそ

37 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:42:31
まあ本人が気にするほど周りは見てないと思うけどね

38 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:49:45
>>35
話題に便乗してる君が一番重症・m・) プププ

39 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:54:40
>>30
普通に考えてあきらかに問題あるレベルならば購入店か、
あるいは輸入代理店のカイタックインターナショナルに相談してみては?

ただ私も何本もヤヌークあるけど(計7本)
そういったトラブルは一本もないですが

40 :おかいものさん:2005/06/11(土) 23:57:50
自分もヤヌークでは気づいた事がないけどディーゼルはあった。
縫製が雑と言うわけではないが、「D」マークが取れそうだった。
その時にショップのお姉ちゃんに言ったら「海外は日本に比べて基準が厳しくないから」
と言われた。
ちと、納得。

41 :おかいものさん:2005/06/12(日) 00:07:43
>>39 どうしてそんなにヤヌーク持ってるんですか?
7本なんてすごいです。安い物じゃないし。
履いた感じが好きなんですか?

42 :おかいものさん:2005/06/12(日) 00:32:42
7本全部転売用のヤヌークだったりして…

43 :39:2005/06/12(日) 01:17:02
確かに今一番気に入っているうちの一つですね。

レディスのワーカーが色違いで2本、メンズのワーカーが1本
レディスの6pocketが2本,1本はboyfriend-Destroy
アウトレット品のShips別注6pocket-whiteが2本(i本は汚れ対策でキープ)
サイズがぎりぎりちょうどのwhite以外全て裾上済

何が転売用だって?!、なめるな  しばくぞ


44 :おかいものさん:2005/06/12(日) 08:04:49
ヤヌークは上品でいいね!

45 :おかいものさん:2005/06/12(日) 10:08:59
moussyのジーンズみたいな感じのでもうすこし股上が深めなのってないですかね?

46 :おかいものさん:2005/06/12(日) 11:11:33
>>43 いいなぁ〜沢山ジーンズを持てうらやましいです。
一本が私にとっては高いので、なかなか同じブランドで複数持つ事ができない、グスン。。
やっぱりヤヌークだけじゃなく、他のジーンも沢山持ってるんですか?

47 :おかいものさん:2005/06/12(日) 11:23:04
そんなこと聞いてどうするんだ

48 :おかいものさん:2005/06/12(日) 11:38:56
ヤヌークってそんなに高くないよね?
働いてたら普通に買える値段だと思いますよ。
学生さんとかにはちょっと厳しいのかな?

49 :おかいものさん:2005/06/12(日) 11:58:58
まぁ車や貴金属に凝るのに比べれば、普通に市販のジーンズ買っているうちは
安上がりな趣味と言える

50 :おかいものさん:2005/06/12(日) 12:07:52
ジーンズばかり買っていられないので同じメーカーを何本も買うのは今のところ無駄。
通販でサイズわかれば買うって人がいましたけど、同じ物を何本も買う人が信じられません。

51 :おかいものさん:2005/06/12(日) 12:15:28
何を無駄と思うかはその人次第なんだから好きなもの買ってればいいじゃん・・・

52 :おかいものさん:2005/06/12(日) 12:23:17
ヤヌークのWorkerも6ポケットも試着してみたら
太ももがだぶだぶでした
体形に合っていないのでしょうか
それともそういうデザインなんでしょうか

53 :おかいものさん:2005/06/12(日) 12:26:27
>>48 
そうなんです。学生なんです。
バイト代で細々と服を買ってるんです。
早く社会人になって大好きなジーンズをたくさん買いたいです。

54 :おかいものさん:2005/06/12(日) 12:52:30
>>12さん、
Hefnerの01、私も購入しました。
裾はカットしましたよ。
細身だから高いヒールに合わせると前がもたつくからモーニングカットにしてみました。
なかなかいい感じです。

55 :おかいものさん:2005/06/12(日) 15:06:39
ジーンズなんて消耗品だから膝がでちゃったりしたら同じの買うよ。
たまにいい値段のジーンズ履いてても
なんか履き込みすぎちゃってダルダルな人とかいるけどヤバイね、あれは。
別に無駄ではないと思うけどね。
販売員を友達にして、安く手に入れるとか?w

56 :おかいものさん:2005/06/12(日) 15:18:54
レリジョンはやっぱ背が高くないと無理だな。


57 :おかいものさん:2005/06/12(日) 15:38:38
別にジーンズを買えないわけじゃないけど、欲しい靴やサンダルやバッグやトップスもたくさんある。
今日なんかも渋谷てウィンドーショッピングしたけど、欲しい物がたくさんありすぎて困った。
歩いてる人のファッションを見ても素敵な服やかわいいサンダルに目が行く。

58 :おかいものさん:2005/06/12(日) 17:14:09
>25
どうもありがとう。
良く行くお店が、うちのお店では売り上げナンバーワンですよっていうから
ちょっと気になってます。さっそく試着してきます!

59 :おかいものさん:2005/06/12(日) 22:41:29
>>56
レリジョンは股下そんなに長くないから
かえって長身だと丈がたりん。


60 :おかいものさん:2005/06/12(日) 23:00:58
気がついたら同じような色落ち具合のジーンズばかり
集めてしまったみたい
もっと早く気がつけよ自分


61 :おかいものさん:2005/06/12(日) 23:37:37
>>60
その気持ち分かります!
ちなみに私はダークな色ばかり。
これからの季節暑苦しくて履く気にならない。

62 :おかいものさん:2005/06/13(月) 17:18:09
暑くなってきたから、最近ロールアップデニムが欲しいと思いました。
お勧めはありますか?
でもここにいる方々は手持ちのデニムを切って使うの?

63 :おかいものさん:2005/06/13(月) 23:57:58
中3からジーンズ好きで今社会人1年目だけどもう100本越えました。学生のときは毎日はいてたけど今会社ではデニムやカジュアルがだめなのでじょじょにオク出します。。でも買い物いってもデニムにめがいく…病気です。
買ってネ

64 :おかいものさん:2005/06/14(火) 00:36:40
最近ではアンティック、タバニティー(タベルニティー)、スティッチーズ、
MIHARAの4本を買った。
他に持ってるのは501 3本、トゥルーのコーデュロイ、ヤヌークのフラップポケット、
プレーンスッドのワーク系2本、セルフォン、DMG4本、ラング、ハビチュアル・・・。
今殆どはいてないシマロン20本入れたら相当数になるけど、ずっとデニム
履いてた人はこの位にはなるよね。

65 :おかいものさん:2005/06/14(火) 06:29:20
ただのコレクターだなw

66 :おかいものさん:2005/06/14(火) 08:20:56
買い物依存症だって。。。

67 :おかいものさん:2005/06/14(火) 08:32:34
物が捨てられない症候群でもあるw

68 :おかいものさん:2005/06/14(火) 10:16:52
てかみんなお金もってるなぁ!!
あたしなんてジーンズを今月一本かってひーこらでつ。
ジーンズいっぱい買ってる人にききたいんだけどそれぷらすトップスとかかってるのかな?

69 :おかいものさん:2005/06/14(火) 10:52:52
新入社員ってかいたものですが、毎回毎回高いインポートものばっかりじゃないですよ。
シマロンやmoussyや微妙なメーカーのものも普通にかいますから。トップスもかなり買います。スカートもはくこともあります。
これだけジーンズ好きがまわりにひろまると海外旅行に行った友達からのお土産がジーンズというのもすごくおおいです

70 :おかいものさん:2005/06/14(火) 12:11:15
相当ジーンズが好きなんですね。
でも何本あっても実際今も履いているのは10本か20本かそのくらいじゃないの?
あとはタンスの肥やしでしょ?
やっぱりコレクター?

71 :おかいものさん:2005/06/14(火) 12:20:08
>>70 穿いてる、変換ミスってた。
私もよくジーンズ買っている方だと思うけど、手元にあるのは20本くらい。
そのうちよく穿いてるのは10本未満。
飽きたら鮮度が落ちないうちにすぐオクやフリマで処分するせいか
これ以上増えないなあ。

72 :おかいものさん:2005/06/14(火) 12:52:05
すごいなあ〜、同じメーカーで何十本も持ってるなんて。
Hefner01〜17全部持ってる人とかいるのかな?

73 :おかいものさん:2005/06/14(火) 17:16:54
オクやフリマで処分は私も良くやります。
結局何本持ってても、タンスの肥やしになるだけ。
せいぜい多く履くのは5本以内だし。ひどい物だと、試着しかしてないものもある。
最近ではジーンズを沢山買うよりも、トップスを沢山買った方が着こなしの幅が増えると思う。


74 :おかいものさん:2005/06/14(火) 18:18:55
これ東京で売ってる所ありますか?
ttp://www.rakuten.co.jp/sale/455069/605393/#593678


75 :おかいものさん:2005/06/14(火) 19:30:56
ソーンのHEFNER01ですが、やっとマイサイズが入荷して買うことができましたー♪
待った甲斐があって、ラインも色もとてもきれいですっごい気に入りました!
前スレで薦めてくれた人ありがとー。

76 :68だよ:2005/06/14(火) 22:44:17
>>69たんわざわざ教えてくれてありがとう!
お金もちでうらやましか〜!!
あたしも早く社会人になりた〜い

77 :おかいものさん:2005/06/14(火) 23:07:52
ウエストが太いせいでジーパンのももがぴったり来るものが
なかなか見つかりません。
ウエストの合わせるとももが緩かったりします。
ももが細目でヒザの形がはっきりするタイプを探しています。
お心当たりがあったら教えてください。

78 :おかいものさん:2005/06/15(水) 08:17:19
オクを見ていつも思うんだけど激安で出品してる人って
どこで仕入れてるんでしょうか?
あ、、でもここにいる人達はジーンズ好きだからそんなこと知ってたらとっくに使ってるよね

79 :おかいものさん:2005/06/15(水) 08:26:53
激安で出品しているからといって激安で売ろうとしているとは限らないよ
値上がりを見込んで安く出品している場合がほとんどなんじゃない?
激安価格で即決付けているなら偽物かもね

80 :おかいものさん:2005/06/15(水) 08:27:44
そんなこと知ってどうする?

81 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:01:50
自分もそこで買う

82 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:05:04

本物で安く手に入るなら誰しも欲しいに決まってるっしょ
自分も一度その手の業者と関わった事があるけど、個人で欲しいのはせいぜい1本。
でもそういう業者は100ロット単位で売りたい場合が殆ど。
だからオークションでは吊り上げしてまで皆、売ってるんだと思います。
オークションで大量に出品してる人はきっと、そういう業者から買ってるんだと思うよ。

83 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:06:22
ワシもそういう所で安く買いたいわw

84 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:18:02
たんなるシッタカかw

85 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:29:01
>78
結局、どこなんて情報は2chには出てこないでしょ
だいたいここの普通の住人はそんなこと誰も知らないよ
少しくらい安くなってもリスクがあるし、なるべくトラブルは避けたいからね
たまに出てくる工作員ぽい人は知ってるかもだけど絶対教えないだろうね

86 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:46:43
教えると誰も転売屋からは買わなくなるもんね

87 :おかいものさん:2005/06/15(水) 09:48:59
>>75さん
私も01に興味ありまして、夏ボーで購入候補なんですが、現在品薄なんでしょうか?
もちろん取り扱い店にもよるのでしょうが、夏に穿きたい色ですし入荷状況が気になります。

88 :おかいものさん:2005/06/15(水) 13:55:28
ヤウークが上品だと書く人不思議〜
ダメージ加工なのに。

89 :おかいものさん:2005/06/15(水) 13:58:22
マウジーはギャル用?だと思ってた…

90 :おかいものさん:2005/06/15(水) 14:00:38
オクの出品は海外大量買い付け、船便で。
新品も扱うけど向こうの古着デニムも大量買付け。

91 :おかいものさん:2005/06/15(水) 14:01:41
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096558375/l50
こんなのが

92 :おかいものさん:2005/06/15(水) 15:45:45
ダメージ加工=下品てことはないでしょ
ダメージ加工でも上品なメーカーと下品なメーカーがあるかと

93 :おかいものさん:2005/06/15(水) 15:50:28
こんな感じ?

上品グループ
ヤヌーク、ブルーカルト

下品グループ
トゥルー、ローガン

94 :おかいものさん:2005/06/15(水) 16:12:32
偽ブランドジーンズなんて採算が合うんだろうか・・
シャネルやヴィトンなら分かるんだけど。

95 :おかいものさん:2005/06/15(水) 16:31:16
TRUEは下品系に入ってしまうんですか?
私も持ってるんです。
でも街で下品なオニイチャンが履いてるのを見てガッカリしました。
履き方にもよるんだろうね。

96 :おかいものさん:2005/06/15(水) 17:08:21
ぶるーかるとすき

97 :おかいものさん:2005/06/15(水) 18:11:16
>95
私感ですよw

98 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:16:00
ついでにアバクロも下品な部類に入るかと

99 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:19:02
便乗

上品グループ
ヤヌーク、ブルーカルト、ペーパーデニム、ソーン、チップ&ペッパー、シチズンズ、ノティファイ、ブロンディ

下品グループ
トゥルー、ローガン、スティッチーズ、セルフォンテイン、リプレイ、ディーゼル、575、ヌーディ、エビス


100 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:23:32
じゃ、こんなところで

上品グループ
ヤヌーク、ブルーカルト、ペーパーデニム、ソーン、チップ&ペッパー、シチズンズ、ノティファイ、ブロンディ、ヴィーナス

下品グループ
トゥルー、ローガン、スティッチーズ、セルフォンテイン、リプレイ、ディーゼル、575、ヌーディ、エビス、アバクロ


101 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:40:39
カテが上品と下品しかないの?
せめて普通というか中品とかあってもいいんじゃない?

102 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:53:56
ローガンが下品ってよくわからん。
つまり、よりカジュアルなのが下品って事なの?
尤も同じブランドでも色々なモデルあるしね。グループ分け無意味。

ドレスっぽい、カジュアルっぽい、の分け方だというなら判るけど。

103 :おかいものさん:2005/06/15(水) 19:57:17
話ぶったぎってしまいますが…AGの限定デニム三種類くらいあるけど誰か購入した方??
ケツポケのラインストンが洗濯した時に取れないか不安ですがどうですか?

ピンクステッチのも萌え。

104 :おかいものさん:2005/06/15(水) 20:05:33
ついでに、AGはすごく伸びると聞きましたが本当ですか?
今購入を考ええてますが、そんなに伸びるのでは後々ビロローンですか?

105 :おかいものさん:2005/06/15(水) 20:54:38

>100
穿いてる人のイメージが強い感じだね
ローガンはラグシーやナノユニで扱ってるしスマート系?
やっぱりローガンは下品系じゃないかな

>102
私はヴィーナスやエビスが入ってることに違和感を感じるw
カテゴリ分けなんか意味無いけどお遊びだから別にいいんじゃない
そもそも1メーカーを取りあげて何で上品とかって話になったかのほうが不思議だよ

106 :おかいものさん:2005/06/15(水) 22:21:55
セルフォンテインのピンクステッチ、ラインも綺麗だし何よりステッチ可愛い。

107 :おかいものさん:2005/06/15(水) 22:22:48
>>104
AGエンジェル二本もっているけど
全然伸びてない
もう2年近く履いているけど
ピッチピチなのは買わないからかな…
(お尻のラインとか出すぎるのは苦手)



108 :おかいものさん:2005/06/15(水) 22:48:39
今日梅田の阪急百貨店に行ったら全館売り尽くしバーゲンやってて
ジーンズが安くなってた。
インポートもワゴンに山盛り。AGのangelとか8000円ちょっとくらいになってたよ。

109 :おかいものさん:2005/06/15(水) 23:20:05
>>104
私のAG(Kiss)も伸びないよ。
ジャストフィットサイズ購入しましたが。


110 :イメージ:2005/06/16(木) 00:08:42
セルフォンティーヌのピンクステッチ(フリーズショップバージョンだよね?)
はしつこい気がする。アホギャル用って感じ。
アレンBは田舎のヤンキーくさい。
トゥルーレリジョンは汚兄・汚姉系。
ペーパーはMOREとか読んでそうな垢抜けないOL・主婦。
ローガンはアメラグで散財するファッションオタク。
アバクロはヤンママがヤフオクでパチ買って履いてそう。トップスはアバクロロゴ入りT。
リーヴァイ501はオリーブ少女上がりのメルヘンおばちゃん。



111 :おかいものさん:2005/06/16(木) 00:16:23
じゃぁ、まともなイメージのジーンズは何や?
ここまで書かれると履ける物がない

112 :おかいものさん:2005/06/16(木) 00:27:17
トゥルー503が足も尻も綺麗に見えるから一番好きだったけど、今日
ImajeanNationはいてみたらコッチのがいける!
デカ尻でもキュッと仕上げてくれる裁断法なのか、私は一発で気に
入りました。
尻+モモ張り体型なのが、これはかなりキュッと引き締まって見えた。
ちなみに品番はMOS025です。

113 :おかいものさん:2005/06/16(木) 01:03:33
>>110
ワラタ・・・じゃあオマイは何穿いてんだよ?w

114 :110:2005/06/16(木) 01:20:09
PERSONSとかELLE。
普段はユニクロで十分。

115 :おかいものさん:2005/06/16(木) 01:34:36
>>114
は?
何履いてるかと思いきや。

116 :おかいものさん:2005/06/16(木) 01:39:17
PERSONS・・3流
ELLE・・・どこで売ってるの?
ユニクロ・・ライン変

117 :おかいものさん:2005/06/16(木) 07:26:21
>110
ワロタw

ペーパー好きなOLだけど垢抜けないかなあw
ローガンを買おうと思ってる・・・ファヲタなのか・・・

118 :おかいものさん:2005/06/16(木) 09:26:23
アバクロのジーンズなんて見たことないんだけど、どこに行ったら見れますか?
ヤンママのイメージがあるだけで、実際にヤンママご用達じゃないんだよね?

119 :おかいものさん:2005/06/16(木) 09:41:40
>>110
貧乏人のひがみ。持ってないくせにえらそうな事書くな!!


120 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:04:33
>>110
ウニで丈足りんの?

121 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:08:14
必死だね
そんなむきになるようなことなの?
あんたがどれだけ金持ちか知らないけど他人を貧乏人扱いとはどうよ?

122 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:14:28
>>121
せめて穿いた経験で批評しなさいってことでは?
ウニとかに批評されたくないでしょw

123 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:15:10
>119
は?ぜんぜん偉そうじゃないけど?
おまえのほうが偉そうだよ!
性格も悪そうだしw

124 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:19:53
トゥルー大好き。


125 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:27:31
批判じゃなくてメーカーに抱いている個人的なイメージってことじゃない?
私は結構わらかしてもらったけどw
雰囲気壊してまで目くじら立てることじゃないと思うんだけど。
それに反論は人に対してじゃなくてメーカーに対してしないとフェアじゃないよ。

126 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:28:43
>>125
2chでフェアー、アンフェア−と言われてもw

127 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:30:08
>>124
いい加減うざいよ

128 :おかいものさん:2005/06/16(木) 10:34:39
トゥルーレリジョン、ペーパーを愛用してる。
結構使い分けできて良い組み合わせだと思ってます。

129 :おかいものさん:2005/06/16(木) 11:01:50
ユニクロ穿いてる人にペーパーを垢抜けないOLが穿いてそうと言われても何ともない
むしろ笑うかなw


130 :おかいものさん:2005/06/16(木) 11:49:12
しょうもないことですぐ荒れるスレだな

131 :おかいものさん:2005/06/16(木) 13:39:34
ブルーカルトのグウィネス24履いてます。
いまシチズンのIngridがきになってますが
シチズンではサイズはやはり24でいいでしょうか?


132 :おかいものさん:2005/06/16(木) 16:03:26
uni履いてるってネタでしょう
だってここは結構インポート愛用者が多い。
そんな中でなかなかユニの話は恥ずかしくて出せないでしょ?

133 :おかいものさん:2005/06/16(木) 16:11:05
もちろんネタでしょう。
だからネタにむきになるのは恥ずかしいでしょ?

134 :おかいものさん:2005/06/16(木) 17:08:08
それより問題はパーソンズとエル

135 :おかいものさん:2005/06/16(木) 20:16:01
最近よくトゥルー履いたお姉さんに通勤途中会います。
なんでそんなによく覚えてるかというと、そのお姉さんが
身長145cmくらいで、トゥルーのツイストシームがかろうじて
足首のところに残ってるくらいで、すごい違和感あったんです。
流行ってて履きたいのはわかるんだけど、やっぱり無理なものは無理なんだなぁ
と思います。

136 :おかいものさん:2005/06/16(木) 22:20:34
145センチの身長って大人で珍しい。


137 :おかいものさん:2005/06/16(木) 23:10:11
そうそう!
縫い目が曲がってると下品に見えるかも。
トゥルー、ローガン、スティッチーズとか。

138 :おかいものさん:2005/06/16(木) 23:52:43
ここってやっぱり女の人ばっかりなんだよね。
レディースなんてメンズに比べたらどれも上品だしきれいだと思う。
色が落ちるとか言ってずっと洗わないで穿いてる男とかもう臭くて汚くてサイテー!
スカルだかソメだかフルカウントだかドゥニームだか。。。
分厚い生地の汚い色の主に国産・・・
国産なんてイメージ悪くて買う気にならない。

139 :おかいものさん:2005/06/17(金) 00:31:50
インポート物にこだわる訳ではないけど、インポートを履くと国産を選ぼうとしなくなった。
上手く言えませんが、国産にはない良さがインポートにはあるかな。
あと、私は身長が高いので股下の長さがあるインポートに頼っちゃいます。
もちろん股下の長い国産もあると思いますが、気に入った物でも股下が80までしかなかったり。


140 :おかいものさん:2005/06/17(金) 00:56:58
臭いのってマジ引くよね
きたねえヅゥーニームはいてる男いたけどマジで臭かったよ
おまけにさんざんやれレプリカだの501だの色落ちだのとウンチクたれてたくせにジーンズはそれ1本しか持ってないんだと!
二度とあてくしに近づかないで欲しいマジで

141 :おかいものさん:2005/06/17(金) 03:11:16
デニム育てる奴って洗わないって本当だったんだ。
実際臭くなるほど洗わない人が実在するとは・・・w
デニム育てるのに憧れるけど、臭くなって迷惑かけるくらいなら
最初からUSED加工されてる物を履くわ、私なら。

142 :おかいものさん:2005/06/17(金) 06:17:45
そんなこと当たり前w

143 :おかいものさん:2005/06/17(金) 08:00:50
国産も縫製がひどいのがあるらしいよ。
何でもおまたの縫い目がブチブチ切れるらしい。
でも生地とラインがいいからいいんだとか。

144 :118:2005/06/17(金) 12:58:59
アバクロの質問した者ですがレスがないということは人気がないということ?
アバクロといえばブリトニーのイメージがあるからぜひ見てみたかったんだけど。

145 :おかいものさん:2005/06/17(金) 13:16:55
アバクロといえばアメリカのドラマで垢抜けない地味役が着てるイメージ。
「アバクロ 実店舗」とかでググるとすぐ見つかるようだけど。ちょっとは自分で調べなさいな。>>118

146 :おかいものさん:2005/06/17(金) 13:43:23
性格悪いね

147 :おかいものさん:2005/06/17(金) 14:13:00
>145
何の役にも立たないで嫌味言うだけなら出てくんなよ気分わるくなるから
アバクロといえばフレンズのピチピチちびTのイメージ
アバクロは正規輸入されてないらしいから信用できる店で本物の実物を見るのは難しいんだよ
オクにでてるのは偽物ばかりということらしいよ

148 :おかいものさん:2005/06/17(金) 16:05:33
アバクロってイメージは日本のGAP。
アメリカでの位置もそんなもんだと思う。

149 : :2005/06/17(金) 16:11:38
来年ぐらいにアバクロ日本に代理店か現地法人ができるよ。

150 :おかいものさん:2005/06/17(金) 17:00:15
アバクロは私もジーンズ持ってます。
ハワイに旅行に行った時、安かったから現地で履くジーンズとして購入。
しかし、お世辞でも品物が良いとは言えないよ。
生地が良いわけでもないし、これがなぜ「セレブジーンズ」と言われてるかわからない。
どこかのサイトで「アバクロはセレブジーンズ。ヴィクトリアも愛用」
と書かれてるのを見て、笑いたくなったw


151 :おかいものさん:2005/06/17(金) 17:41:52
>150
有益な情報ありがとう。

152 :おかいものさん:2005/06/17(金) 17:54:53
ピンクステッチ。
お奨めのものって、ありますか?

153 :おかいものさん:2005/06/17(金) 18:14:04
>>150
橋本優子さん?

154 :おかいものさん:2005/06/17(金) 18:27:47
>148
おもしろいこと言うね
そもそもGAPはアメリカのメーカーだし、日本でのユニクロなイメージなんだがw

155 :おかいものさん:2005/06/17(金) 18:32:18
アバクロ=ユニクロ=2900円てことでよろしいですね?

156 :おかいものさん:2005/06/17(金) 18:57:25
>>147
「アバクロ 実店舗」でググると見つかるとちゃんと情報与えてますが?
そこまで言うなら自分が実際行ってみたことのある実店舗でも書いてやれば?
あんたの方が質問に対して何も答えてないし役に立ってないじゃん。

>>155
本国でのイメージはそんな感じだと思う。

157 :おかいものさん:2005/06/17(金) 19:03:23
は?
出てくんなって言ってんだろ荒らしやろう!

158 :おかいものさん:2005/06/17(金) 19:04:40
ここはあんたのスレかよw

159 :おかいものさん:2005/06/17(金) 20:14:01
アバクロやGAPはまだましじゃね?
ユニクロはパターンがひどい。ひどすぎる。

160 :おかいものさん:2005/06/17(金) 22:15:50
>>154
面白かった?それは良かった。
アバクロはアメリカに於いて日本でのGAPのイメージって事で。
GAPがアメリカのブランドなのは当然として。
で、アメリカに於けるGAPが日本でのユニクロのイメージって事で。
アメリカのアバクロは日本のユニクロまでは行ってないと思う。
価格云々よりデザイン性で。


161 :おかいものさん:2005/06/17(金) 22:22:19
>159
ユニクロ、GAPに詳しいね。
両方ともジーンズは持ってないけど、トップスなんかぜんぜん違う。
そもそもユニクロとGAPを比べちゃだめだよね?
デザイン面でね。

162 :おかいものさん:2005/06/17(金) 22:26:22
でも、ここの住人は好きなんだよね?
ユニクロを好きなおばちゃんたちと同じって事かな?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110908281/l50


163 :おかいものさん:2005/06/17(金) 22:44:24
ユニクロはあの値段なら
別に文句ないな、私は
確かにお出かけ用の服にはならないけどね
家でくつろぐときにちょうどいい

164 :おかいものさん:2005/06/17(金) 22:53:40
>161
経済新聞読んでればそのくらい分るのではないでしょうか
商品を実際見なくても。

ところで貴女はどこのブランドがお好きですか?
SACRED BLUEとかTaverniti So Jeansはどうでしょう?


165 :おかいものさん:2005/06/17(金) 23:07:31
Taverniti So Jeansってどこに売ってます?
あの加工とバックポケットのデザインは好みが分かれそうだけど、
実物見てみたいなぁ。

166 :おかいものさん:2005/06/17(金) 23:08:37
ジルスチュアート持ってる人いますか?
細身ですごいラインが綺麗…と雑誌でみたんですがどうなのかな。
結構お値段するみたいだけど。近くにショップがないので参考にさせてください。

今他に気になってるのはセブン・トゥルー・R&Pですが、
ヒップアップ効果と太もものラインが細くみえるものだと嬉しいです。

167 :おかいものさん:2005/06/17(金) 23:14:10
>164
なーんだ新聞の受け売りですかそうですか・・・

168 :おかいものさん:2005/06/17(金) 23:23:25
mavi良いですよ!どっか置いてるとこ無いかな?
http://www.mavi.com/

169 :おかいものさん:2005/06/17(金) 23:24:17
やっぱりインポートブランドが良いって事になりますかね。
気になる=インポートブランド
みたいな・・
私はビンボウ人だけど、でもインポートブランドは気になるんだよ〜

170 :おかいものさん:2005/06/18(土) 04:07:24
ウニやgapなんて全然イイじゃん。わたしゃニッセンの1500円しないジーパン穿いてるよ。

171 :おかいものさん:2005/06/18(土) 08:10:11
ネタですか?

172 :おかいものさん:2005/06/18(土) 08:17:01
METHODで最近買ってるな。リーバイスのやつを

173 :おかいものさん:2005/06/18(土) 08:39:00
ハッキリ言ってリーバイス、リーだったらGAPのほうがマシ

174 :おかいものさん:2005/06/18(土) 12:23:36
マドンナがライクアプレイヤーで履いていたジーンズどこのかわかりませんか?

175 :おかいものさん:2005/06/18(土) 14:09:14
いつの話だよ(w

176 :おかいものさん:2005/06/18(土) 21:23:12
最近ここのスレでソーンの話題が出るようになってから、オークションでの落札金額がうなぎ上り?
ちょっと前まで7000円くらいで落札できたのに、今では15000円くらいだよ。
以外にもここを見てる人が多いのかな?

177 :おかいものさん:2005/06/18(土) 22:12:14
ソーンの良さがわからない…
すごく平凡に見えるけど?

178 :おかいものさん:2005/06/18(土) 22:22:09
>176
うそ?
先週例の出品者のマイサイズを7500で落札されて逃したけど。。。
今週になって突然のうなぎ上り?
まあここの影響ってことはない罠w

>177
私は平凡なところがいいんだけど。
装飾されているものには飽きた。
ブルカル、ペーパーも同様の理由で好き。

179 :おかいものさん:2005/06/18(土) 22:38:34
そうそう。
普通でいいよね〜

180 :おかいものさん:2005/06/19(日) 00:15:58
禿同
シンプルイズベストね。
トゥルーは殆ど出番がないな。
でも私もソーン持ってるけど、ペーパーは買う気にならないんだよね。
ポケットのステッチがソーンと同じですよね。
ソーンとペーパーは履き心地とか違いますか?

181 :おかいものさん:2005/06/19(日) 00:39:47
アーネストソーンのHEFNER01ですが、今買おうと思ってます。
今日近くの店で試着しようと思って行ったんですが、02や07しかなく試着できませんでした。
よって、ネット通販で買おうと思います。

ちなみに02は25インチで丁度良かったんですが、01も同じ25インチで良いのでしょうか?
01の方が太腿が太い気がするのですが、ワンサイズ落とした方が良いのでしょうか?
参考までに、ブルーカルト24インチ、トゥルー24インチ、両方ともかなりきつめで履いてます(25だとゆるいので)。
持ってる方で、サイズのアドバイスが出来る方がいましたら、ご指南ください。
お願いします(*- -)(*_ _)ペコリ

182 :おかいものさん:2005/06/19(日) 01:16:14
私は、ブルカルのグウィネス23、5ポケットのタイプだと24で、トゥルー24はいています。
ソーンの01は24です。
結構最初は、腿や膝がピチピチっぽかったんだけど、すぐに伸びてピチピチ感が減って良かった〜って思ってます。
ストレッチの中でもよく伸びる方だと思います。



183 :おかいものさん:2005/06/19(日) 01:19:21
ペーパーは生地が臭いんだよね。
洗ってもぜんぜん臭いが薄まらない。
これってなんの臭いかな?染料?


184 :おかいものさん:2005/06/19(日) 01:30:55
>>182
サイズが私と似た感じかもしれません。
私自身も24サイズだとかなりピチピチですが、ストレッチと言う事を考えると
ピチピチで選ぶ物だし。
私も24に決定です。
ありがとうございました。

185 :おかいものさん:2005/06/19(日) 01:39:08
>180
バックポケットのステッチですよね?
ペーパーは単純な曲線ステッチ。
ソーンは手縫い風のステッチが円になっていて、ヒップの形を丸く高めに見せてくれる。
ソーンとペーパーは結構履き心地は違ってて、ペーパーのほうが硬い気がします。

186 :おかいものさん:2005/06/19(日) 02:04:21
ソーンとペーパー、サイズはどう?同じくらいかな・

187 :おかいものさん:2005/06/19(日) 02:20:11
ペーパーのほうがグラマーな感じがする
ソーンよりも太腿が太めな印象。
もちろんモデルによって細いのもあれば太いのもあるけどね。

188 :おかいものさん:2005/06/19(日) 13:51:15
はー…届いたばかりのノンストレッチのペーパー、しゃがんだ途端に
膝が10cmほどビリッと破れてしまった。
もう一方の膝を見るとかなりユーズド加工されてて肌が透けて見えそうなほど
布が薄いので、そのうちこっちも破れそう。
皆さんなら破れたまま穿きます? それとも修理に出しときます?
ちなみにポケット辺りにすでに破れかけの加工がしてあるデザインです。

189 :おかいものさん:2005/06/19(日) 14:59:31
>188
それ不良品じゃない?返品できるかどうか確かめたほうがいいよ。

190 :おかいものさん:2005/06/19(日) 16:32:39
不良品じゃなくて、そういう加工なんだよ。
本当は膝じゃなくて腿に加工してあるんだが。。。
あたしは穿くとき親指突っこんで残してあった横糸ぶっちぎった。
もちろん気にせずそのまま穿いてます。

191 :おかいものさん:2005/06/19(日) 16:58:47
>>188です。レスありがd

>>189
オクでノークレームノーリターンの出品者から落札したので、返品は難しいと思います。
送られてきたとき破れてたわけじゃないので…

>>190
右脚と左脚の加工の位置が違ってて右は骨盤辺りから膝上にかけて加工がしてあります。
左は丁度膝小僧のところだけ。で、破れたのは左なんです。
こういう加工なんですか…サイズが小さいわけではないけど、普通に穿いてたらどんどん破れそう。
ワイルドな穿き方も考えてみます(´・ω・`)

192 :おかいものさん:2005/06/19(日) 17:36:21
そんなこと言ったらツゥルーなんかはじめから両膝10a切れてるのあるよ

193 :おかいものさん:2005/06/19(日) 19:00:59
ペーパーで、もともとダメージ加工がしてあって、履いていくうちに
ちょうどその人の膝部分で破れるようになってあるデザインがあるみたいなんだけど、
それじゃない?最近雑誌で見たよ。

194 :おかいものさん:2005/06/19(日) 20:21:41
>>193
私も見た
MOD-77だったっけ?


195 :おかいものさん:2005/06/19(日) 21:34:31
>>192
分かる、それ。
私の友達が履いてるけど、すごいわざとらしい加工だと思いませんか?

196 :おかいものさん:2005/06/19(日) 21:40:33
質問なんですけど、少しゆるめのジーンズを自分のサイズにぴったり
合うようにお直しすることって出来るんですか?
Joe'sのノンストレッチのジーンズを人からもらったんですが、微妙に
大きくて履いて歩いてると少し下がってくる感じがしてとても気になります。
ウェスト1〜2センチくらい小さく出来ればいいんですが・・・

197 :おかいものさん:2005/06/19(日) 21:54:25
お直し屋に出せばできるよ
ウェストだけ詰めるのなら1000円くらいで出来ると思うよ

198 :196:2005/06/19(日) 23:09:42
>>197
どうもありがとうございます。今度やってみようと思います。

199 :おかいものさん:2005/06/20(月) 10:15:03
>195
あそこまではやり過ぎだと思うし、寿命はかなり短いと思う。
昨日も見てきたんだけど、あれで3万円以上なんてとても払う気になれなかった。

200 :おかいものさん:2005/06/20(月) 18:54:27
GAPは縫製とかが雑ですぐにほつれるから嫌

201 :おかいものさん:2005/06/20(月) 20:19:06
ヤヌークのボーイフレンド、持ってる方いますか?
普通の6ポケットを気に入ってはいているので、次は、ゆったりめのボーイフレンドが気になっています。
普段、小さめをパンパンではいているので、ゆったりめタイプを穿きこなせるか心配です。

202 :おかいものさん:2005/06/20(月) 20:56:36
オトコですが Yanuk-Boyfriend Destroy(以下BFD) 持ってます。

6pocketはSize 27ですが、BFDは26です。
BFDの方が1size小さいですがゆったりしてます。
あと股上は少し深くなります。
BFでも、色と言うか生地によって履いた感じは違うと思いますが
BFDはユーズド感と言うか履き込んだ感触が強いのでか
生地はけっこう柔らかいです。

 

203 :おかいものさん:2005/06/20(月) 22:04:29
通販で頼んだソーンのHEFNER01が今日届いた。
評判どおりきれいな発色で気に入った。
サイズもラッキーなことにぴったりだったよ。
これもみなさーんのアドバイスのおかげです。
良スレあげさせていただきます。

204 :おかいものさん:2005/06/21(火) 04:14:37
ないす!

205 :おかいものさん:2005/06/22(水) 14:45:10
Trueの真偽見分け方出てたので…。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/denim/fake.html



206 :おかいものさん:2005/06/22(水) 15:22:17
>202さん、ありがとうございました。
買ってみようかと思います。

207 :おかいものさん:2005/06/22(水) 22:56:29
どなたか裾丈詰めで、裾のあたりの部分を再現してくれる
お直し屋さん知りませんか?ジーンズプロとか、ネットではなく、
店舗でお願いします。できれば都内で。

208 :おかいものさん:2005/06/23(木) 09:29:00
やっぱりこの季節はきれいな薄い色のデニムがいいね。
ビビッドやパステルのトップスによく映えてよけいきれい。
と、濃い2Yearを穿いて通勤する電車内できれいなお姉さんを見て思ったw


209 :おかいものさん:2005/06/23(木) 23:55:36
調子こいて海外サイトで、カード使っていろいろジーンズ買ってたけど、
クレジットカードの会員情報漏洩あってチョト心配・・・(`・ω・´)
今日来た利用明細には変なの載ってなかったけど・・・

210 :おかいものさん:2005/06/24(金) 00:56:00
マスターカードだとなおさら心配じゃない?
私もカードで調子こいて買っちゃったからな・・
しばらく自粛したいけど、またセール来るかもね。

211 :おかいものさん:2005/06/24(金) 08:09:39
トゥルー好き学生さんご苦労さまです。
昨晩は他で暴れまくっていらしたみたいですね。

212 :おかいものさん:2005/06/24(金) 19:37:09
やっぱりスタイルのよさは黒人にはかなわないね〜

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050624022800.jpg 

213 :おかいものさん:2005/06/24(金) 21:29:45
身長144センチなんですが、股上がけっこう浅くて、少しでも足が長く見えるジーンズってどこのがいいでしょうか?

214 :おかいものさん:2005/06/24(金) 21:50:24
>>213
うひゃあめちゃ小さいんだね!
かなり高いヒールはかないとけっこうきついね

215 :おかいものさん:2005/06/24(金) 22:33:19
>>214
213です。ところが…。
ヒール高いの、はかないんですぅ。

216 :おかいものさん:2005/06/24(金) 23:08:56
ここの使えばいいじゃん
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217 :おかいものさん:2005/06/25(土) 00:18:43
144センチなら、何はいても無駄だよ
最低160はないと。

218 :おかいものさん:2005/06/25(土) 06:36:18
>>213
それだけ小さいともう個性だね。
通常の大人サイズだと
サイズも一番小さい物でもウエストやヒップが余らない?
いっそキッズ用のジーンズとかは?




219 :おかいものさん:2005/06/25(土) 13:12:33
小さくてもサイズがあれば何なりと履けるジャマイカ。
w58、h88で太ももが54cmだとなーんも選択肢ないよ。

220 :おかいものさん:2005/06/25(土) 13:29:35
身長は人並みでも、メチャ細い人とかも、選ぶの大変なのかな?

221 :おかいものさん:2005/06/25(土) 13:48:00
>220
当たり前じゃん。

222 :おかいものさん:2005/06/25(土) 16:20:31
メンズのソーンで、おすすめモデルってありますか?

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