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【2000億】カネボウの粉飾をまじめに語るスレ☆

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/13(水) 14:02:17 ID:d7jIFnRn
もうね、アホかと。

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 08:56:19 ID:OS/MYrJT
中央青山は不祥事を監査制度のせいにしたいわけね。
もうやめれば?無理することないよ、自主解散していいと
思うよ。今までよくがんばってきたと思うよ、能力もないのに。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 10:09:27 ID:f/Lm+Bda
奥山さんて「会計士数は欧米の1/4」「監査時間・報酬は1/10」って
欧米との比較にこだわるけど、けっして次の比較はしないね

 「会計士協会会長のIQは欧米の1/x」
 「監査法人の代表社員のIQは欧米の1/x」


342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 12:15:09 ID:IFbeDTZx
週刊東洋経済
2005年4月30日・5月7日合併特大号
カネボウ粉飾をなぜ見逃した 中央青山監査法人の大罪

読んだ方いますか?


343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/30(月) 16:35:53 ID:tesEJJHC
金融庁も「今度なにかやったら厳罰」っていって、関係者が
WBSで作為的に「あの監査法人は何やってんだ」ってリークしてるんだから
企業が総会終わった7月あたりに、「何か」やるのは明らかだな

俺としては、その前に監査法人のほうで先手打って「何か」やるとおもうよ
関与先的にはガクブル状態だけどね(w

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 17:41:48 ID:VzoUeixT
>カネボウは先月、旧経営陣による、2,150億円に上る粉飾決算を明らかにした。

>Q.粉飾していたという認識は?――
>「粉飾なんてしていない。過去からやっているものだから」(カネボウの元経営陣)

アホ〜、アホ〜。
あっ、あほ〜鳥がなきながら飛んで行く。上場廃止へ。


345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/31(火) 18:51:58 ID:ujvOjQQe
>344
当人は「自分がやったのではなく、前任者の遺産」と言いたかったのだろうが、
言葉足らずで世紀の迷言になってしまったようだな。

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:12:45 ID:6xiFeNCS
粉飾は会社と会計士の共同作業です。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:19:16 ID:xPdu7xML
>>346
>粉飾は会社と会計士の共同作業です。

それじゃ、犯罪は犯罪者と警察の共同作業ですか?

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 19:48:06 ID:OtZmcscN
>>347
警察は犯罪者から報酬をもらいますか?

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/01(水) 20:06:35 ID:xPdu7xML
>警察は犯罪者から報酬をもらいますか?

犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/02(木) 09:04:57 ID:sbUlAcat
>犯罪者と言えども納税者である可能性は大きい。

堂々と袖の下もらってる訳じゃあるまい

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 04:08:16 ID:XSAd9o+L
良スレ揚げ

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 09:45:49 ID:FuSvRmSy
KOの多いところはろくなとこない。

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 12:39:21 ID:U7yDEf4w
中央青山監査法人は、運のみで監査をする会計士集団

運が悪かったお参りにでもいかないと・・・


354 :公正な会計・監査は、公正な人間に宿るものと考えられます。:2005/06/04(土) 15:28:29 ID:lQIn4jLF
基本的にはカネボウの件もヒューマンエラーの問題だと思います。

どれだけ公正な会計制度を構築しようとも、
どれだけ公正な監査制度を構築しようとも、
それを取り扱う人間が公正でなくてはどうにもなりません。歪められるだけです。

この方の公正さをよく見習って頂きたいとつくづく思います。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1110614525/211-214

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 16:29:33 ID:W8q7LfeC
よく見習え! ほんとに もぉ!

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 16:53:54 ID:J+QDNzdU
昨年の3月19日付けの毎日新聞に掲載された記事を改めて読み返してみた。

>カネボウへの再生機構支援 「税金救済」に値するのか

>苦境に陥った原因を真摯(しんし)に省みず、誠実に情報開示せず、交渉のマナーを守らず、公的支援の
>重みを理解しない企業を国民が支える意義は、どれほどあるのだろう。
>花王への化粧品事業売却を決断していれば自力再建できたはずなのに、その決断を避け、
>機構を「駆け込み寺」のように使うことが、あしき前例にならないか。
>経営陣が総退陣して退職金を受け取らないとか、機構の下で経営責任のない社員に対しても厳しい
>リストラが断行されるという事情を考慮しても、カネボウが税金で延命を図るのは、説得力に乏しい
>と言わざるを得ない。


357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/04(土) 20:01:26 ID:G0rUokY/
>>354-355
まったくです。よく見習って頂きたいものです。

>>356
その税金救済したものを最終的に外資が買うとかになると、もう、いい加減にしろですね。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 15:30:35 ID:a3cGK0ZY
>>1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/04/13(水) 14:02:17 ID:d7jIFnRn
>もうね、アホかと。

すごいですねー。2ヶ月近く前に今日のカネボウと再生機構の状況を
言い当ててますよ。
なかなかのものです。


359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:29:51 ID:yb2pnax4
中央青山が監査をしていても、企業が粉飾しようとしなければ全く問題ない。
だから、トヨタは中央青山でも問題ないであろう。
勿論、意識レベルの低い企業が粉飾しようとした場合。。。(以下略)

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/07(火) 23:40:52 ID:9JkgfLjc
正しく処理、表示されたものに監査意見をだしてるもの
それに何か意味があるのかな?

監査は不正発見を目的としていないでなく投資家が投資判断をするにあたってミスリードしないように財務諸表が、適正かどうかをチェックしているのであり、あらゆる不正を発見することを目的とし
ていないと共に監査には限界がある。企業が会計監査人を騙してやろうとしたら、騙されることはこれからもあり得る

つまり
法定監査⇒粉飾を見抜けない⇒投資家が投資判断をするにあたってミスリードするのも防止できない⇒監査人の意見はかえって投資家の判断をミスリードする原因を創る⇒あくまで形式だけでありなんら会計監査をしたところで何も解決しない

それでもあなたは、公認会計士になりたいですか?それでも会計監査人(公認会計士)として誇りをもてますか?

それでもあなたは、無駄としか思えないようなお金を会計監査人に払い続けますか?

頼みたい企業だけ会計監査人に頼むように法改正をする必要があるのではないですか?

会計監査を公認会計士の独占業務にする意味はどこにあるのでしょうか?

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 10:55:43 ID:NkMpgPfH
法定監査を全部任意監査にすればよい。
金融庁による中央青山への処分はまだかね?
このままうやむやにしようとするとこちらも動きますよ。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 14:54:41 ID:6dSAP+Jz
資格剥奪がいいな
いい加減な監査がはこびる

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/08(水) 15:46:15 ID:W+oxFAPM
>>361
ええっと・・・ だれ?

364 :RMKの特集見た?:2005/06/10(金) 13:40:43 ID:qB1y4XVs
カネボウの子会社だったんですね。ルミコさんって何歳なの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1117182721

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 15:31:15 ID:rmmuh6Vs
そこそこの会社が倒れるのに30年ぐらいかかる。いい例がカネボウだね。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 17:46:44 ID:pgeqolgh
俺は金融庁の役人、カネ握らされてるんじゃないかと思う。
でなきゃ、処分なしはどう考えても不自然
証拠あがったら逐次晒す予定

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/10(金) 20:31:06 ID:5YcUliEB
金融庁があれほどカネボウの上場維持にこだわったのも怪しい。
政治家からの働きかけが無かったかどうか厳重に調査すべきだ。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 05:39:53 ID:pcJAgPTX
厨房阿呆山粉飾マンセー!
菌有腸粉飾監査法人黙認マンセー!

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:14:34 ID:ND7c1EAu
会計士・税理士の資格の学校といえばTAC。
ここで勉強した中央青山の会計士もいるだろう。
ところが今月TACが株主に送付した財務諸表が間違えている。
連結財務諸表の数字が合わない。
調べてみると単純な誤植ではない。
営業利益がゼロになるように逆算して営業費用の内訳を作っている数字なのだ。
一般企業なら監査法人の中央青山に責任なすりつければいいだろうがTACじゃシャレになんねーよ。

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 23:23:41 ID:Dm6M+JK3
              ↑

  ま  た  中  央  青  山  か  よ !!




371 :これ?:2005/06/13(月) 01:26:59 ID:WmSTnacx
>>369
68 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2005/06/13(月) 00:24:56 8cfphYHS
資格の学校 4319 TACから送ってきた総会通知のなかの連結損益計算書が間違ってるよ。
-------------------------------
営業収益
  売上高            19,669,000
営業費用
  ・・・     11,847,311
  ・・・戻入    195,495
  ・・・繰入    244,424
  ・・・      7,772,760   19,209,828
営業利益                459,171
--------------------------------
営業費用の内訳を合計すると 19,209,828じゃなくて、
売上高と同じ=営業利益がゼロとなる 19,669,000になっちゃう。
単純な誤植とは思えない逆算しましたって感じの数字なんだよな。
ここって会計士受験講座とかやってるけど大丈夫?
ちなみに監査法人は中央青山なんだけどw

69 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2005/06/13(月) 01:09:14 iweowEft
>>68 メガワロタ

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 07:35:44 ID:Z98fcx3H
>>371
どのスレ?

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 10:24:47 ID:QdxYS+bp
これさ、もし中央青山が粉飾をみのがさなかったらどうなってたのかな?
カネボウは倒産かな。
大企業であれば粉飾しても税金で救済されるという前例をつくってしまったら
今後も粉飾の動機をもつ企業は増えるんじゃないかな。
一方、大手監査法人であれば粉飾を見逃して監査失敗にいたっても処分をうけないという
前例をつくってしまったら、大手監査法人は企業と結託して今後も粉飾を見逃すんじゃないかな。
悪しき前例はつくらないでルールを厳格に適用すべきだと思うんだけど間違ってるかな?
都合よくルール捻じ曲げて政治的判断で逃げないでもらいたいよな。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 10:58:37 ID:b2Xc5JbT
>>371

( ゜Д゜)・・・・・・・・・・絶句
  こうなると「会計士としての資質」以前に、「社会人としての資質」に
 疑問をもたざるをえないな。それも、下記事件の波紋もまだ冷め切らない
 うちに・・・・・・もはや職人芸と評すべきか?(藁
  お偉いさんが「時間が足りない」「報酬が足りない」とみぐるしい言い訳
 してるけど、能力の低い人間にいくら時間与えても報酬与えても、その
 能力以上の効果は期待できない
  おそらくカネボウも悪意じゃなかったんだろうね。
 本当にわからなかったんだろうね
 
           能 力 的 な 問 題 で 

 そんな人たちにムリヤリ監査させてるなんて、金融庁もヒドすぎるよ
 解散させてあげなよ!
>東証は23日、ニチイ学館  <9792>  の株式を同日から監理ポストに
>割り当てると発表した。
>ニチイ学館はこの日、昨年11月に発表した平成17年3月期中間決算
>短信(連結)の一部訂正を行うとともに、
>昨年12月に提出した半期報告書の訂正報告書を提出したが、東証とし
>ては、訂正の内容が重要で、今後の審査の
>結果いかんによっては株式上場廃止基準に該当することとなるため、監
>理ポストに割り当て、投資家の注意を喚起することにした。
>ニチイ学館は訂正理由について、開示資料作成過程で子会社の土地売却
>に伴う金額に誤りがあったため、発表している。訂正前の前中間期の最
>終利益は7億2000万円だが、訂正後は3億4700万円となる。(T.N)
>[ラジオNIKKEI2005年05月23日]



375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 11:14:14 ID:QdxYS+bp
営業費用のなかになんで「戻入」が入ってるの?

376 :金融長:2005/06/13(月) 12:49:03 ID:YaPokv1P
解散は許さん!

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 15:55:13 ID:b2Xc5JbT
 ↑
世界一周ジジイ

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 16:02:04 ID:k3z4Kjj0
カネボウ許すまじ
悪徳企業許すまじ
ノーパンしゃぶしゃぶ庁許すまじ

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 16:08:08 ID:QdxYS+bp
厨房阿呆山の被監査会社は他の監査法人による精査が必要じゃないの?
二重チェックかける必要あると思うで。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/13(月) 17:09:53 ID:DdxTnau9
>>372
株式板の【今年は】株主総会スレ【6/28?6/29?】スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118153337/l50

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:15:14 ID:THUgkSbs
>>379
受験生クン、精査の意味分かって言ってるか?


382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:27:20 ID:aBHzI2Ru
厨房阿呆山の監査は信用ならん。

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:39:16 ID:kQ1HUUCo
>>381
きっと彼なら精査できるんだよ、2年位かけてw。

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 02:53:55 ID:LIdN68vd
TKCも中央青山だったような。。

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 09:42:38 ID:QV8jfI86
中央青山監査法人の処分はまだですか?内部文書を入手できたので記事にしますね。
近日中に公開されると思います。

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 11:00:31 ID:HhqO7VuX
>中央青山監査法人の処分はまだですか?

 金融庁の役人も道連れになりたいんだろ
 望みどおりにしてやろうぜ

 ネタGetしたら、栃木の議員先生に送りつけるツモリ

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/19(日) 17:21:59 ID:sUr1nsWR
保守

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/20(月) 01:57:15 ID:d+Rs3ywr
栃木の議員センセイってその後なんか追求してるの?
公開質問状を送るとか、国政調査権を行使するとかした?
俺には、本気で追求する気なんかなくて、次の選挙のための
ポーズにしか見えないんだけど。やるならちゃんとやれよ。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/20(月) 17:21:35 ID:/opbuCXY
今期から中央青山に変更した企業のリストがほしいのですが・・
重要な投資情報になるので。

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